[два байта переслать]

добро ....постараюсь прямо ответить на прямо поставленное 

..... Речь не идет о том, чтобы меряться пиписьками.......
.... Речь о корреляции с обыденной 3D реальностью.

да, конечно...спору нет ....да и у меня нет такого намерения...как говорится ...задувая чужую свечу не думай, что твоя станет гореть ярче. Просто я чувствую и испытал что у с виду разных людей на некоторых уровнях одна "свеча" а мы свет от нее каждый по своему интерпретируем "личными" воспринимающими системами которые разные "зверьки"  и юзают для искажения нашего ощущения Единства....вот это то и может быть названо корреляцией скажем КП с обыденной 3D реальностью.

Так что у нас с Вами (как и у всех ) несмотря на иллюзорно-видимые разногласия полагаю импринтированные и кондиционированные (это разновидность российского выражения околпачивание  ) как некие программы 3-го времясвязывающего семантического контура (см Уилсон)  полагаю начиная с неких уровней-планов всеже одна свеча 

Вот я демонстрирую крест из колоды зенеровских карт, а вы за стеной - лезете в НИР или засыпаете... а потом говорите: круг! Вам - минус. Правильно сказали - плюс. За моими плечами и за вашими плечами располагаются доверенные граждане, которые контролируют правильность протоколирования вопросов и ответов и отсутствие подсказок и прочего фокусничанья. Вот и все! That simple! - как вы бы сказали для большей убедительности.

если я правильно понимаю, Вы хотите тем самым сказать что полюбому будет на достаточно длинном промежутке временном расклад согласно классич теор вер 50 на 50 % в смысле частоты правильных угадываний ?

если я правильно Вас интерпретировал то тут я не соглашусь с Вами. Полагаю и есть у меня на это свои соображения-"доказательства" из опыта жизни 

Дело в том, что при любых такого рода штуках-проверках а ля шоу для народа типа Бога нет в первые послереволюционные годы я полагаю в некоторой степени полноты конечно же что происходит следующее:

Жюри, наблюдатели, доверенные граждане и т д так или иначе "участвующие" в таких экспериментах-проверялках на верность теории вероятности и на влияние "сознания" на "материю"  оказывают влияние на то какие цифры процента угадываний будут в итоге зафиксированны:

скажем в 60-70% случаев правильно угадал (ну или перефразирую как Вы выразились - скачал из НИРа или заснув "увидел") карту зенера тот кто за стеной (испытуемый) а в 30-40 % не правильно угадал. Или 50 на 50 и т д.

Так вот. Уровень/степень/мера/глубина и т д "совокупного"  Скепсиса (НЕВЕРИЯ по другому выражаясь) или наоборот ВЕРЫ(доверия)(ну какбы интеграл по нему по скепсису или по доверию чтоли:)) всех "участвующих(включая наблюдателей )" ВЛИЯЕТ на процентное соотношение правильных/неправильных угадываний .....вот в чем штука .....
сами уверен знаете-представляете в какую сторону влияет 

НЕВЕРИЕ (изначальный и продолжающийся в ходе эксперимента "скепсис") и в случае рэнди и в случае любых прочих "проверяющих" иногда достаточно существенно ВЛИЯЕТ на регистрируемое то или иное соотношение измеряемых параметров (угадал крест на карте зенера или не угадал и т д )....


ребята из битвы экстрасенсов регулярно занимаются если судить по их передаче такими штуками а ля угадывание карт зенера (у них там разные предметы, ситуации во времени и пространстве с людьми, предметами и т д ...) ....я смотрел несколько их передач ....там как раз предложенный Вами эксперимент (карты зенера) с угадыванием чего-нибудь какбы НЕГЛЯДЯ  много раз делали так да сяк разные люди (соискатели - испытуемые -экстрасенсы)....да не все 100% из них угадывали ....но корреляция-то налицо ! если конечно ВЕРИТЬ видеоряду передачи  ....
причем в отличие от карт зенера где может быть только двоичный ответ: да-нет (угадал-не угадал) а потом считаем статистику, там ситуации сложные (то есть со многими возможными результатами - исходами) и испытуемые о них вроде судя по телекартинке не знают заранее...

так вот если верить скажем видеоряду (его можно скачать вбив слова битва экстрасенсов скажем на торрентс.ру - и там думаю все сезоны лежат давно  :

или например съездить в москву и лично проверить этих ребят на добропорядочность как доверенных граждан при эксперименте ....то если и когда Вы всеже бесстрастно отметите корреляцию с "обыденной 3D реальностью", то это можно назвать скажем так: макро проявление процессов моделируемых в настоящ момент до некотор степен КП и НТ.

Не сочтите что я думаю что это Вас убедит - докажет  ...
у Вас кажется пока до некоторой степени иллюзорности "свой" путь особенно на нескольких "первых" уровнях сознания  ....а посему и свои импринты ....
которые можно бы попробовать бы и перепрограммировать при желании Вашем  (Вы сами можете это начать делать - работ анад собой называется еще  )
так ...хотел соображениями поделиться  ....

вот еще ассоциация про НТ:

Жить в обществе (читай - окружении ) и быть свободным от него - нельзя 

Что же касается болталок, ....... Написать подобную - проще, как говорят сейчас в приличном обществе, чем два байта переслать...

да, согласен

Сажать в лужу подобные программы в беседе - не фиг делать........организации диалога на ЕЯ.

а что Вы имеете в виду под ЕЯ ?

...... Бог(НИР)

Oleg Olegov вот что ранее здесь на форуме писал по этому поводу:

И поэтому, например, во избежании заблуждений, я бы поостерегся называть Богом НИР или там ЧЗСУ ... ибо, скорее, сей "квантовый механизм" может символически выражать Его присутствие, а не Он сам как таковой. Так же как и наша символическая реальность  только выражает нашу субъективность, но ею не является.
Ни Бог как таковой, ни субъективность как таковая не могут эволюционировать - эволюционирует только ее символическое выражение ... будь то НИР ... или наш метаязык ... материя там, культура, цивилизация ... вселенная

Dear Kyrill, I feel how awkward your thought is verbalized in Russian, so - UR welcome - let's use English.

спс за предложение .. я хоть и не совсем чтобы пролетарский но все-же интернационалист-монотеист 

да и вообще кулуарность в знаковых системах общения на форуме(ах) мало имхо продуктивна и ведет частенько к местечковщине и фракционности 
хотелось бы чтобы по возможности другие люди тоже могли прочитать и как-то интерпретировать писуемое и постуемое  желательно на родном многим из нас языке - русском тоесть 

а посему:
  ....Россия священная наша держава !!!

... а как-же советский человек часто поминаемый Вами в постах ?
....уж раз мы в русскоязычном понятийно-семантически-семиологическом поле - тады уж ....по русски лучшее имхо  ...да и выеживаться не стоит ... ...просто пример привел ....видел недавно у друга как четтерботы это разговаривали с нами - живыми людьми ....совсем собаки как человек живой прямо отвечали ....не подловить их временами было ... ....на вопросы типа is their God отвечал: maybe ....этот хитрый chatterbot  алиса вроде его зовут ....
вот: http://www.pandorabots.com/pandora/talk?botid=f5d922d97e345aa1

можете при желании поговорить с ней забивая в поле you say любую фразу .....а она будет отвечать ....как человек ПОЧТИ    ....вот и докажите что она не живая  ...

это я все к ограниченности-неполноте категории: доказать-показать
(если теоремы геделя Вас еще не "убедили" своим имиджем   )

Принцип неопределенности Гейзенберга:

http://www.youtube.com/watch?v=KT7xJ0tjB4A&feature=related

..... Я возражаю против подобного способа околпачивания "чайников".

эхх ....друг Виталий  я тоже иногда "возражаю" ..... а что толку    .....собака лает - караван идет .... ....реальность то НЕлокальна ..... (на одном из языков физики: нету по большому счету закрытых систем в природе)

....просто любой "видеоряд" воз(взаимо)действует с системой восприятия (perception) "смотрящего-перцепиента"  вот воспринимающий/смотрящий и реагирует чувствительно на это "дело" иногда как "околпачиваемый/being brainwashed   "
более важный в момента имхо вопрос кто это делает как и зачем (с какой возможной целью ) 

увы, дорогой Виталий , что толку возражать против градиентов, дифференциалов, разностей чего-нибудь/где-нибудь/когда-нибудь/между чем(кем)-нибудь и чем(кем)-нибудь еще  , дохлое имхо дело 

ОДНОсторонних-то ВЗАИМОдействий НЕбывает (даже в понятийном пространстве первичности материи  )

....так что хочете не хочете а околпачивание (взаимодействие)  идет  ....
а уж как называть воспринимающего - терминологический лишь вопрос ....чайник там или холодильник ....приемник ли аль еще что и т д ...


вот Вы сомневаетесь в существовании (условно выражаясь ЭЯ - эзотер явл ....) .....хотите чтобы Вам их "реальность" кто-то доказал-показал, чтоб Вы потрогали-пощупали-понюхали-ощутили  ....

....а откуда Вы будете знать, что "данные" Вашей системы восприятия в этот момент их получения будут "объективны" ....

например американский г-н рэнди помянутый Вами приглашает всех желающих на тесты - эксперименты обещая лимон - как стимул мотивашку для мутных разводил эзотериков и иже с ними наводчиков теней на плетни с целью бабла, внимания публики-клиентуры и проч ресурсей

....програмулька(маятник, эгрегор, идея, контур и т д ) которой он имхо отчасти рулим(нескоко одержим в нескоко иной фразеологии  ) и с которой он взаимообменивается энергией посему- это некая скажем "разновидность" квантовой суперпозиции скажем второго "территориального" и скажем четвертого контуров сознания тех же Лири-Уилсона (http://www.koob.ru/books/uilson/prometheus_rising.rar) . Ну типа он (рэнди)судия и одновременно и  альфа-самец, устанавливающий правила на своей территории - корпорации (corp - это в переводе "тело"  ) и решающий кто как и где на этой "его" понятийной территории прав-неправ, а также он еще и моралист, знающий "объективную научную" истину и единственно правильную картину мира. Он же вроде бывший фокусник - вот и решил устроить шоу для магов с неизбежным разоблачением в конце  ...
заодно и развлекается привлекая к себе внимание как разоблачитель  и страж "научной(это слово магически действует на людей авраамических цивилизаций (христиане, мусульмане, иудеи)) " истины 

Итак к нашим баранам: Как Вы можете НЕПОСРЕДСТВЕННО воспринять и стало быть тем самым ЧЕСТНО провести ЧЕСТНЫЙ и корректный (для Вас) эксперимент, что то, что он пишет на его сайте - так и есть ? Вы этому просто ВЕРИТЕ  В америку же не ездите поприсутствовать на каждом из "его" тестов ?  ....Вы вот даже не приезжаете поприсутствовать на тнт програмульке битва экстрасенсов к нам на москальщину  куда уж там в америку  щоб лично потрогать-понюхать-замерить сэнсов этих экстра вашими родными ручками 

А может это все пишет на его (рэнди) сайте некий chatterbot к примеру ?

См: http://www.chatterboxchallenge.com/

Вы програмульке chatterbot типа Hi и на Enter.... а она тебе
в ответ - Привет ;-)

Вы ей-програмульке: Каковы результаты последнего теста очередного "мутноватого" в establishment-официальной парадигме жулика/экстрасенса/эзотерика/вещателя/предсказателя/ясновидца/квантового нелокала

А она Вам в ответ:

Ну конечно negative, Sir 

Так что с media почти любого разлива-свойства и декларируемого пошиба - приверженности советовал бы быть поаккуратней особенно в поисках "объективной" научной истины 

она на то и media - что она в переводе на рус яз: среда(medium - media), ЧЕРЕЗ(посредством, при УЧАСТИИ) которую в том числе и ВЫ воспринимаете то, что считаете "объективным". А как она там эта среда (media) это дело (сигналы из "объективно"(по Вашему  ) существующего мира) искажает когда через нее эти сигналы "проходят" - Бог весть ....сами понимаете 

Привел такой пример, чтобы проиллюстрировать, что вот так вот Виталий и околпачивают нас, Вас и прочих людей (отдельных личностей и целых коллективов  )

Или во так: Как Вы вот к примеру сможете доказать другому человеку что ы Вас есть скажемм мысли и/или сны ?

он/она может оппонировать Вам так:

У Вас Виталий нет мыслей и снов и поэтому они НЕ существуют и все это Ваша Виталий муть, измышления и лженаучный подход не достойный сов и прочего человека к примеру  ....Вы в ответ ничего толкового имхо сказать не сможете, так как Вас тут же попросят провести тщательный и корректно-подробный научно строгий эксперимент.
Вы скажете: цепляйте на меня ребята датчики, все такое, снимайте там ЭКГ и что хотите с телом моим делайте  и проч штуки ....
они скажут в ответ - а это все, что мы сняли - суть НЕ мысли/сны Ваши а графики, числа, записи, сделанные приборами и человеческими (Вашей собственной или иных людей) руками ОПОСРЕДОВАННО !!!

Что Вы им ответите ? 

Или как "мереют/снимают данные" физики ченить в какмнить коллайдере 

http://www.youtube.com/watch?v=ABVQoSPA0iE&feature=related

сидят  у компов своих и глядят на мониторы и цифры-графики "на" них 


или к примеру как доказать Вам что участинку форума "существуют" ??

может это не мы а chatterbotы пишут реплики 


Мораль басни  :

Когда Вы "доказываете" кому-нибудь что у Вас есть к примеру мысли, сны и все такое прочее  а они отвечают (если настоящие строгие "локальные ученые" конечно  ), что Ваши попытки доказательства не строги и не точны с научной точки зрения, так как Вы ненеобходимо умножаете число сущностей и т д см бритва оккама и как вывод: мыслей Ваших НЕТ (как сущностей  - химера это Ваша, больной бред подлежащего корректировке - лечению сознания  ... и т д  ....и будут кстати "строго научно" в локальной парадигме правы  ) !!! 

Это похоже на то, что Вам трудно принять подчас нелокальность мира/универсума/природы/реальности/бытия и т д   
так как "доказать" это можно только в той или иной парадигме которую "ранее" ПРИНЯЛИ (или нет) .....Вне парадигм доказательства НЕ адекватны (см мой пример с мыслями и попыткой доказательства их существования ;-))   

И еще: Любой воспринимаемый Вашей системой восприятия символ/ распознанная флуктуация ранее статичного "фона" - это УЖЕ своего рода "околпачивание" 

а вот и про нашего со-форумянина Петра Гаряева:

http://rutube.ru/tracks/445152.html?v=1299f3db210df722ed0ca74e5fd73894

... И вот приходится слушать мегабайты невнятных размышлений, наивных выводов, пустопорожнего трепа... Да и манипулировать подобными носителями сложнее... В тексте ты можешь задержаться глазами, подумать, осмыслить, вернуться на несколько шагов назад... А тут отключается наглядность чертежей, таблиц, рисунков...

можно поставить софтину а ля adobe suite или иную, показывающую видео с возможностью редактирования/модификации файла ..... и все дела 

целое собрание похоже а ля new age :-)) (в моменте 49 роликов  )

http://justletyoube.rutube.ru/

вот мне понравилось про золотое сечение:

http://rutube.ru/tracks/1759035.html?v=55f10d65bb7078315a47f7196e79e5f9

а вот о нем же на вики:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B5_%D1%81%D0%B5%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5

Вот еще понравилось написанное и прочитанное (имхо перекликается ии несколько резонирует с КП):

Вселенная имеет Триединство, заключенное в Дуализме, который происходит из Одного.
И Триединство является не только таким, как его учат управленцы по части безопасности.
Язык Программирования, Программист и Программа - это тоже Триединство. Бог Отец, Бог-Сын и Бог-Святой-Дух - это тоже триеднинство. Точка А, точка В и точка С треугольника - это тоже триединство.
Материя - это не фундамент, а слово, описывающее восприятие сознанием энергии.
Информация зависит от устройства, считывающего ее (попробуйте к примеру понюхать глазами).
Мера в условиях относительности, которая происходит от иллюзорности воспринимаемого мира - тоже расплывчивое понятие.

Информация как и любое знание без возможности, умения и желания применить его во благо - не есть мудрость.
Поэтому каждый, кто собирает умные книжки для того, чтобы было чем занять полки в шкафу - гонится за книжками, а не следует за мудростью

Источник, откуда взял: один из комментов (судя по нику возможно коммент выложившего ролик) к видеорилику выложенному на:

http://rutube.ru/tracks/1553062.html?v=ffb79dd9c8c10e7f0ac7134bf91596fe

http://rutube.ru/tracks/1708906.html?v=b738639493c9f9612fc7dfedf9be2366

и

http://rutube.ru/tracks/1553062.html?v=ffb79dd9c8c10e7f0ac7134bf91596fe

Если знак, например, японский иероглиф, непонятен человеку , то иероглиф нельзя считать полноценным знаком для этого человека .
Очевидно, что если вы станете совершать другие действия то станете другим человеком.

Взял вот отсюда:

http://rutube.ru/search.html?page=index&search=%D3%D4%C1%D4%D8+%D0%CF%CC%CE%CF%C3%C5%CE%CE%D9%CD+%DE%C5%CC%CF%D7%C5%CB%CF%CD&x=27&y=9

 

..... Например эгрегор "Саваоф" - один из взглядов Бога на Себя. Мета-эгрегор КП - "НИР" - другой.  В нынешний исторический период один взгляд Бога не Себя сменяется другим.

я бы скорее сказал, что эти взгляды Бога на Себя через Себя не то что-бы "сменяются" - хотя в человеческом ощущении времени так оно нами и ощущается, а какбы существуют(али/будут существовать) в неком "состоянии", которое с некоторой степенью "адекватности" я бы назвал "квантовой суперпозицией" этих взглядов на Себя "через" (под/sub)Себя.....просто те, кто верят в истинность в последней инстанции того или иного взгляда и посему абсолютизируют его как потолок часто относятся к нему "классично" а не скажем хотя бы "квантово", что на мой личный взгляд было бы более адекватно и помогло бы избежать многих видимых ди(три, четыре и тд)хотомий и антиномий и следовательно войн, бедствий и т д.. Хотя так рассуждать тут об адекватности - само по себе не совсем полно и адекватно    из за ограничений языка человеческого (си теоремы геделя)

.....поэтому во многих духовных традициях и существует парадигма-максима-догмат-аксиома: Бог - ТРАНСЦЕНДЕНТЕН миру  "проявленному" .....
....возможно это не только "намек" на модель - НИР/ЧЗСУ, но и также на эти "одновременные" и различные по форме вербализаций и прочего выраженчества (интерпретаций и т д ) взгляды.

...... к примеру, Кирилл мог бы поделиться в этом плане кучей интересных соображений....

увы, многое уже "украдено" из скажем НИРа  до нас  :

хотя конечно... мы все глядим в наполеоны, двуногих тварей миллионы ....и т д 

см:

логика первого порядка (есть еще второго и т д .....):
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D0%BA%D0%B0_%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%8F%D0%B4%D0%BA%D0%B0

атом:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%82%D0%BE%D0%BC_(%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D0%BA%D0%B0)

заметьте, хоть в статье выше слово атом употребляется как термин из мат логики но и Атом и Квант в одной из интерпретаций своих значение это (и то и другое слово в переводе с языков "древних"): что то какбы неделимое  (дискретное .... ) 

предикат:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%82

вот ....чем могу,  как грицца

вот в ентом и вся загвоздка...
Вам нужна четкость физ.плана, точнее Ваше умение разделять, редуцировать все по своим собственным полочкам... при этом, когда Ваши полочки не совпадают с оными визави, Вы полагаете, что визави не прав...
а если правы оба? просто каждый по-своему, в собственных граничных условиях

да, верно, вот поэтому-то и нужна БЕЗусловная всеобъединяющая Любовь  . Или например так: Бог есть Любовь.

"кто был ничем - тот станет всем"

...... вполне имхо "квантовый" лозунг 

хорошо формализует на уровне языковых символов увеличение "мерности" сознания со "временем"  ....... или рост духовности - традиционно выражаясь.

Если процесс сей быстр во времени - революция, кризис, катаклизм выходит на разных уровнях (человечьем, страновом, планетарном и т д ).....и иногда кажется, что сносит крышу .....

так что кажется иногда нам людям (отдельным личностям и целым коллективам как писали ильф с петровым  ) хотя бы иногда в истории надо бы плавнее ....но уж тут как грицца - на все Воля .....мы предполагаем-измышляем да заклинания исторгаем подчас на бабло и счастье  , а Единосущный располагает .... (в плане определения меры, степени, глубины и скоростей протекания разных процессов в нашем человечьем восприятии)