- ну вот бросил "маг" на принтер пачку бумаги не считая и не глядя. А принтер некоторые листы "проглатывает". Пришел через полчаса а принтер напечатал ровно 50 листов как требовалось и проглотил 6 штук. Оказалось - маг бросил ровно 56 листов.
Чудо? Ну нет же.. скажете вы. А я скажу - Неет! не так все просто... Не отделаетесь простым совпадением. Материальное? Да.
Конечно для ваших опытов он не сможет этого повторить по заказу, но следующее его действие или ситуация будут не менее удивительными.
Ну вот в магии и все так - просто удивительные ситуации - совершенно неправдоподобные. Конечно ложки не гнутся (Хотя, черт его знает!) но то что мир наполнен сверх меры чем-то - очевидно.

Не очень впечатляют такие достижения, если в Китае не маги а обычные (одаренные) люди переносят сквозь стены насекомых, ралиопередатчики, что зафиксировано в лабораторных условиях. Может у нас кто-то такое воспроизвести и как вы это объясняете?  Вот цитата из статьи
 http://god-does-not-play-dice.net/right.html

"The paper reported that gifted children were able to cause the apparent teleportation of small objects (radio micro-transmitters, photosensitive paper, mechanical watches, horseflies, other insects, etc.) from one location to another (that was meters away) without them ever touching the objects beforehand. The experiments were operated under exceptionally well-controlled conditions"

[С таким же успехом вы могли бы сказать, что поскольку все люди раньше болели грипом или чахоткой, то грипп имеет какие-то заслуги перед наукой.]

Законы ньютона истинны?

Я же написал рядом "действующий в узкой конкретной области явлений" имея ввиду вне релятивистских скоростей или сильных гравитационных полей. Мы не понимаем друг друга, я и сам знаю что законы устанавливаются с некоторой точностью, и до абсолютной истины далеко, но не буду же я расписывать каждую запятую, где и так очевидно.

Только эксперимент и сможет определить, сформулированный закон отражает закономерность или нет.

Раньше тоже экспериментировали и считали ядерные силы исключительно пионными, сейчас экспериментируют - уже глюоны и кварки, а завтра появиться другая новая теория, а эксперементаторы все работают - так почему я не прав? Только осуществить эксперимент недостаточно, надо его правильно интерпретировать, а получается, люди что ищут, то и "видят" в результатах эксперимента.  Поэтому в результатах эксперимента "истинной" являются только показания приборов измерения, а не интерпретация этих данных человеком.

Вот не вижу я никакого зла от церкви.
Человек идет в церковь добровольно и сам принимает решения.
Или Вы полагаете, что Вы за них вправе решать, что другим людям правильно, а что нет?

Разве я за них что-то решаю? Я обсуждаю явление. Точно также как верующие и попы рассказыват  и пропагандируют религию, почему я не могу делать то же самое?

Человек также сам принимает решение о том чтобы курить, пить, колоться нарк, о самоубийстве, но здесь общество пытается просветить. То же самое и здесь - просвещение, в надежде спасти кого-то. Вон недавно спасали целую группу верующих которые ждали конца света в пещерах, другие пытались сжечь себя или отравиться.

Да, Иракцы не просили американцев побомбить их, верующие тоже не просят ни бомбить ни защитить их, они молча гибнут и страдают, даже не понимая этого и не прося ни о чем. разве те кто сидят в пещерах ждут конец света просят вас о чем-то?  Во времена инквизиторов гибли тысячами, сейчас немного лучше. Я не предлагал кого-либо уничтожить, а смотрю как бы ускорить развитие нашей цивилизации, высвободить новых исследователей, созидателей, освободить ресурсы для этого. И думаю и нескольких моих знакомых, например одна девушка, фанатка религии, которая погубила свою жизнь из-за религии, а могла бы быть активным созидателем в обществе, если бы не религия. Ей 27, она замуж не вышла, детей нет, нигде не работает не учиться , только в церковь ходит каждый день, фанатка - невеста Христова. И таких покалеченных миллионы, это тормозит развитие общества...
Что еще характерно - начинаешь несчатному ошибки идеологии, смотрит на тебя как на врага - да, он помнит, его предупреждал поп, не подаваться на искушения...
Так что религия - это особая "научная теория", где доказывать против не принято. Представляете, чтобы например авторам теории струн начали говорить аргументы против, а они вели себя также как верующие, - никаких аргументов не принимаем, верим и все...

Вот не вижу я никакого зла от церкви.
Так то (для Вас) странно получилось, что именно религиозные люди и создали науку.

С таким же успехом вы могли бы сказать, что поскольку все люди раньше болели грипом или чахоткой, то грипп имеет какие-то заслуги перед наукой.
А кто мог ее еще создать если раньше все поголовно были верующими, отловом отдельных  (кто сомневался) занималась инквизиция.  Люди развивали науку, а в том что тогда господствовала религия, нет заслуг религии по определению - религия - это теория, которая не терпит никаких изменений, она скорее подстраивает окружающий мир под себя, интепретируя по своему все достижения науки. Почему она должна поддерживать исследования,  противоречащие ее догмам?
А миллиарды евро которые отбирает религия из общества по всему земному шару разве не зло, на что идут эти деньги - на зарплату попам и муллам, покупку свечек? Да им сколько не давай, все равно никакого толка. Во времена конкистадоров церковь была ОЧЕНЬ (САМАЯ) богатая, ну и что, какие положительные изменения произошли в мире - что испанцы еще и инквизицию создали. Это бездонный мешок, куда нет смысла кидать деньги. Так и сейчас - хоть закидайте церковь мешками с золотом, пользы будет ноль целых ноль десятых, никаких изменений для общества и человека. а вот если направить эти деньги в науку, польза будет - новые технологии и лекарства, улучшение качества жизни. Поэтому  я и веду речь об этом.

....Самые страшный сон - это когда планете  будет угрожать крупный астероид или другая катастрофа, а народ будет только молиться, (а в африке шаманы будут плясать вокруг идолов и костров)... И беспроигрышный вариант, если пронесется мимо - скажут вот, результат, а если стукнет - никого не будет кто сможет что-то вспомнить.

Нет у меня никаких противоречий, я имел ввиду что результат - это истина, в данном случае - таблица Менделеева. (конечно не абсолютная истина, но достаточно приближенная).

Странно, что вы ученый и верите в религии. Есть доказательства твердые, как и экспериментальные данные в лаборатории.

Раскрываю Вам глаза – наука не занимается поиском истины.

Здесь вы перебрали, может наука ищет вымышленные законы природы, или виртуальные? Наука ищет ИСТИННЫЕ законы реальности, при этом даже эксперимент не всегда помогает, поскольку исследователь интерпретирует результаты как он хочет, выдавая желаемое за действительное. Истина в физике - это законы, которые хотя бы приближенно истинны, т.е. не изменяются в процессе дальнейших исследований и экспериментально многократно проверялись в течение длительного времени, например закон всемирного тяготения  Ньютона, действующий в узкой конкретной области явлений.  А вот теория струн, пример виртуального "закона", который действует только в головах его авторов. Теперь понятна разница между истиной и ложью?

Это хватит Испанской церкви на 40 лет. Представляете как здорово – всего неделя – и сорок лет.

  И что вы хотите этим сказать - раз есть войны,  то пусть нажираются и попы вместе с мулами. Если есть одно зло, то пусть будет и второе, такова ваша логика? Нет у Вас чувства ответственности за окружающий мир, как раз из-за таких людей и начинаются войны.
Кроме того, Испания - только одна страна Евросоюза, а если учесть все страны Евросоюза, где множество сект и религиозных течений тормозят прогресс и только переводят деньги и продукты, а также все страны где есть верующие - Россию, Китай, США, Индию... то получатся намного большие суммы, что и на войну в Ираке хватит надолго. 

«Научный метод — совокупность основных способов получения новых знаний в рамках любой науки.

  Вы не признаете метод Менделеева за научный метод? Но это же ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНЫЙ ФАКТ, который в науке всегда имеет приоритет. В конце концов, если человек получает реальные результаты пользуясь этим методом, ему до лампочки Ваши определения, важен результат, и прав он а не вы.

Всё, что не попадает под научный метод наукой не является по определению.
Не всякое постижение мира – наука.

Менделеев открыл свою таблицу во сне, Ньютону упало яблоку на голову, это что, научный метод? Может ввести сон в школы как научный метод познания, или прогулки в саду под яблонями? Я под наукой понимаю процесс поиска/познания истины.

Вы просто и дальше продолжаете демонстрировать, что ничего не поняли.

Если я не понял, значит кто-то не умеет объяснять. Объясняйте подробно как я, на мои тексты еще никто не жаловался, что ничего не понял.

В принципе я ничего не имею против религии, казалось бы пусть люди  верят, если хотят, но настораживает негативные явления, которые вносят религии. Во первых они поглощают огромное количество средств, которые могли бы пойти на более нужные дела, например поиск лекарств от СПИД или создание термоядерных реакторов.  Например Испанская церковь получила каждый год больше 50 миллионов евро. А попам сколько не давай, все равно никаких изменений, во времена конкистадоров церковь просто завалили золотом, ну и что, какая с этого польза?

Или смотрю на некоторых фанатиков, знаю одну, ей уже 27 а она всю жизнь только бегает в церковь и молится. Нигде не работает, не замужем, фанатка - жена Христова.  И не помогают ей эти молитвы, стала нищей, некрасивой, и умом не блещет... Пропал человек из-за религии, а может получился бы из нее научный сотрудник двигающий прогресс, если бы попы не промывали ей мозги.

вот теперь Ваша текст действительно читабельный, а на то, что выдали Вы можно и пожаловаться
чтобы больше не садиться в лужу,пользуйтесь предварительным просмотром
Любовь

Если так смотреть, то и все религии (христианская, мусульманская, буддистская и остальные несколько тысяч) представляют собой первые науки, ведь они объясняют откуда взялась Вселенная, люди, животные, что будет после смерти, как устроен мир.  И все было бы хорошо, если бы эти "науки" позволяли изменять теорию, но они жестко вцепились в свои догмые, не позволяя изменять  "священные" писания - вот в чем вред религий.  Религия поощряла исследования только до тех пор пока они не противоречили ее догмам, а как только исследования нашли противоречия, дружба науки и религии завершилась.

Верующий - это человек который верит в одну конкретную теорию объясняющую мир, причем ему не нужны никакие экспериментальные доказательства ее истинности. Как правило, он не может объяснить, почему он выбрал именно христианство, а не буддизм, мусульманство, или квантовую физику.  Лично я из всех этих теорий обьясняющих мир, выбираю квантовую физику, где ангелы - Эйнштейн и Гейзенберг, на их иконы я и молюсь.

Экзотерикам, магам и верующим ОЧЕНЬ ХОЧЕТСЯ чтобы их тоже считали частью науки, или по крайней мере, союзниками науки, поэтому и придираются к мелочам. (Клеймо ВРАГОВ прогресса и науки вызывает у них дискомфорт и раздражение).

Моя ошибка в том, что я заменил "описывать мироздание" на строить? Начнем с того, что именно я выразился правильно. Ведь например 1000 лет назад фактически никаких знаний небыло, поэтому правильнее сказать, что здание знаний (теоретическое Мироздание)  именно строится. Разве можно описывать то чего нет, ведь знаний раньше небыло? Как описывать несуществующее знание?
Поэтому я сказал правильно - знания создаются (строятся), но не описываются. Описывать можно только то, что уже известно.

  Еще лет 400 назад жестокая церковная цензура запрещала многие научные книги и публикации, проповедовала что земля плоская и преследовала Бруно и Коперника, а сейчас верующие без угрызений совести пользуются плодами науки и считают что  "религия, эзотеризм и наука описывают одно и тоже мироздание".

Действительно, Камасутра гораздо понятнее Калагии. Физический аналог - рождение элементарных частиц при столкновении двух протонов.

[только в одном месте]

А Вы случайно не читали работы по астрофизике, в которых эффект красного смещения объясняется не "разбеганием" галактик, а потерей энергии ЭМ волны в гравитационных полях? А про гравитационные линзы с "размыванием" изображения по краям в тех же работах?

Да, пытались объяснить разбегание галактик эффектом "старения" фотонов, но его выбросили из науки, потому что если бы такой эффект был, его давно бы обнаружили в интерференционных экспериментах, где точность колосальна. И других доводов против еще есть куча.

Гравитационные линзы размывают изображение не по вашему сценарию, там просто гравитационное поле играет роль линзы, только в одном месте. Тогда как по вашему сценарию скорость света может быть какой угодной в разных местах пространства, из-за разной плотности, эффекта Казимира, и т.д., из-за чего вообще ни одного нормального изображения галактик не должно быть согласно вашей теории.
Кроме того, Ваша теория допускает движение фотонов быстрее скорости света, а это уж наверняка бы заметили.

Доктор, Вам помогут и все объяснят, только обещайте убрать из интернета сайты про Калагию - нехорошо загрязнять мировой эфир ошибочными теориями. Вот на форумах публикуйте Ваши идеи, а не на сайтах, здесь все объяснят.

  Если бы скорость света в разных местах пространства (вакуума) была бы разной, это было бы заметно при астрономических наблюдениях, например изображения галактик были бы размытыми, или спектр двух смежных лучей от далеких объектов имел бы разную степень красного смещения.

  Или например Вы встали утром, и видите только один кусок солнца, потому что свет от другого еще не пришел, так как скорость света разная в разных частях пространства. 

А насчет отнятия времени у форума - шутка это, Вы что не заметили улыбку в конце предложения?

Общайтесь сколько хотите, форум для того и создан.

[Врагом человечества становятся те кто распространяют свои ложные (непроверенные) учения и теории, отвлекая время и ресурсы других,]

For Mon:
Я просто пытаюсь Вас заставить понять, что теория ПВК Эйнштейна есть такой же частный случай в теории КГФМ, как теория Ньютона в эйнштейновской. Так что с этих позиций я - враг.

Да нет, это Ваше право кому-то верить а кому-то нет, или что-то сочинять. Врагом человечества становятся те кто распространяют свои ложные (непроверенные) учения и теории, отвлекая время и ресурсы других, а у калагии уже десятки если не сотен сайтов в Интернете, чем наносится вред интернету и времени пользователей. Если так каждый будет распространять всякие ошибочные теории и глупости, то интернет скоро захлебнется мусором, процессоры перегреются от работы с ложными теориями.

А сейчас вы забрали наше время (форума), потраченное на обсуждение ошибочной Калагии, вместо того чтобы мы здесь обсуждали какую-то передовую теорию. 

 Проверьте  свою теорию, докажите экспериментально, или хотя бы теоретически, и ТОЛЬКО ПОТОМ - РАСПРОСТРАНЯЙТЕ. . Зачем множить количество мусора?

[только одна теория может быть истиной]

Доктор, я очень уважаю всех, кто пытается найти истину, и строят для этого свои теории. Все они убеждены что способствуют прогрессу человечества (есть конечно и такие кто делают это только для выгоды, например торсионщики, сочиняющие бред ради денег). Но нужно заметить, что истина одна, а теорий объясняющих одно и то же – тысячи. Поэтому естественно, что только одна теория может быть истиной, а все остальные – ложь.  Чтобы разобраться, где ложь – где истина, нужно проверять все это экспериментально, и ничегог не принимать на веру, без проверки, хотя даже эксперимент не гарантия, потому что люди видят в результатах эксперимента то что хотят видеть, отчего появились кварки.

Поймите одну вещь – все авторы этих сотен тысяч теорий и религиозных течений, которые не могут быть все истинны, потому что истина только одна, на самом деле ВРЕДЯТ человечеству, и очень сильно, потому что отвлекают исследователей, деньги и ресурсы в заведомо ошибочные направления. 

Представьте себе, что все бросили свои дела и начали дружно создавать торсионные генераторы и развивать торсионную теорию, а потом выясниться, что это миф и ложь. Это шаг назад в развитии человечества, потерянные зря ресурсы и время. Так и Вы, поймите, может у вас желание  помочь всем, но на самом деле  эта теория ошибочна, и она ВРЕДИТ ЧЕЛОВЕЧЕСТВУ, отвлекая время, ресурсы и деньги. А время нам очень нужно, чтобы перебраться на другие планеты, так как эта планета может погибнуть в будущем, из-за удара крупного астероида, или взрыва на Солнце или сверхновой, или новых эпидемий. И виноваты в гибели человечества будете все Вы, которые распространяли ложные учения, отвлекая исследователей и деньги.  Если вы враг человечеству, тогда продолжайте распространять свою ошибочную теорию и отвлекать время и ресурсы.

[Знаний]

Типично женский прием - обвинять, ничего не объясняя, почему и за что. Где въезжать, если информации только несколько предложений

 Я убежденный верующий (точнее знающий) в бога человек. Но я прекрасно понимаю, что все три системы человеческих знаний: религия, эзотеризм и наука описывают одно и тоже мироздание. Непонимание связано с различными базовыми установками, базовыми состояниями мыслительной системы.

Даже если это общепринятые заученные формулировки, разве это не верно? Можно подумать что религия и наука строят одно и то же здание Знаний, например вместе строят теории эволюции Дарвина.

Могу Вас уверить что Вы не найдете абсолютно никого на этой планете кто смог бы перевести такие знания на язык формул и графиков, потому что это нефизично и здесь не за что зацепиться логике и мышлению.

Вот если бы вы утянули харддиск или флэшку с информацией от этого создателя, тогда было бы совсем другое дело - информация от первоисточника. 

Я убежденный верующий (точнее знающий) в бога человек. Но я прекрасно понимаю, что все три системы человеческих знаний: религия, эзотеризм и наука описывают одно и тоже мироздание. Непонимание связано с различными базовыми установками, базовыми состояниями мыслительной системы.

Вы ошибаетесь Тимур, Религия экзотерика и наука строят каждое свое мироздание, и непремеримы между собой. Если уж вы за науку, тогда природа появилась сама собой, по законам природы, а если за религию, тогда мир создал один из тысяч богов известных на Земле.

Ну давайте я спрошу. Вы говорили что можете растолковывать скрытые знания из калагии, вот и растолкуйте что такое пространство-время, а то я там читал, там у вас огонь соединяет стихии...