Квантовый Портал

"научно-мистическому" мировоззрению = то физики то лирики
метафористического паразитирования = Шерочка с Машерочкой
.............
Кто-то потом придумал:
В начале было Слово - с тех все что т стремятся всему дать название/обозвание/по именование.

Чем больше накручено "латинских" корней, тем привлекательнее, задушевнее звучит Слово..
Слово понадобилось тем,  кому и когда образы вдруг перестали быть средством общения.
Так и до сих - одним непременно надо всему вначале дать "наименование" и только потом этими "понятиями" оперировать. Как фокусничать. Говорение как самовыражение. Называется "Наука". Красивое Слово.

Образное мышление не требует латинских слов, не содержит понятий и не-понятий, не требует "доказательств, экспериментов".
Наука их обозвала типа Лирики-Мистики. Мыслят раз образами. Абстрактными. Над ними глумятся, паясничают, но зато научно. Образом не пошалишь, да и не можется. А Словом, пожалуйста. Легко и беззастенчиво.

Отсюда и словесные брызги типа "ты у нас известный шизотерик, идеалист, телепат и даже, неким образом, солипсист".  Наука! Знать особи слабо  ;D  образ послать, вот строчит вербальный автомат. Ну вот нет "абстрактного" мышления. А жить/бурлить хочется.

Только голая конкретика типа хрень, слюнь, сопль. Звучит гордо, емко, чеканно, привлекательно. Но скудно по сути. Ну что это за образы? Слюнявые и сопливые. Другого-то не дано. А потребность самовыражения есть.

Такое уж осознание Природа подкинула особи - научное, вербальное, реальное. Без Слова нет и Дела.


Сия полемика выделена в эту отдельную тему из топика:
"О парадигмах: лок. реализма, квантовой и метафизической. Главная тема форума" - Oleg.Ol, Феникс
  

Владислав

Не плачь, особь ... подотри слюни и сопли свои ... не так уж все и плохо.
Только ... "титьку то из кипятка вынь"  ;)


Ну, если тебе другого не дано, дык и не самовыражайся ... скидавай сапоги и чеши назад - "на свободу, в пампасы!"  ;D

Ну вот и первые мысли о себе вслух. Как образно. Как приятно чужой халат примерить.
И почему вот решил Oleg.Ol , что ему адресовано? ;D

Кто следующий и откровенный? :o

Да ты сам-то хоть понял, что сказать хотел? Призываешь отказаться от речи, назад к образному мышлению? И то и другое имеет свое приложение, особенности и необходимость. Чтоб ты делал здесь на форуме без слов?

Владислав

Не понимаю, с чего ты так решил вдруг?
Ничего такого я не решал ... и ни малейшего повода для таких твоих выводов не давал. ;D
И так все тут ясно по факту - твой "стон душевный" адресован на форум "Квантовая Магия" ...
Чего тут еще придумывать то можно?  ???

  Владислав, а Вы отчего сами образами не общаетесь?
У Вас между строк только слабые тени скользят ::)

Ну "Призывают" обычно  с "трибун" те кто в кепке иди без. Озабоченные которые. Непонятливость имитирует Vitaliy да Oleg.Ol. Форум вполне весело/бодро проживёт без стандартного набора реплик на любую фразу "хрень, слюнь, умь, дурь, сопль".

Которых свой наборчик Vitaliy да Oleg.Ol либо иной радостно подкидывают по поводу и без. Такое случается иногда. Играя на этом или ином инетресурсе полюбившуюся и даже очень роль "ингибитора мыслительного процесса".
Подавляя любую мысль входящего сюда и намерение/желание что-то в ответом от других сопоставить и уточнить в себе.

Вот и приходится уже не своей мыслью здесь быть, а вынужденно  отвечать на ту всякую галиматью типа "хрень, слюнь, сопль", нахально и поспешно впихнутую досужим  случайным для этой мысли "собеседником".
Тема со старта теряет стержень и заурядно превращается в "умствование - состязание  коротких реплик  тех или этих лиц".

Сомневаетесь, что это так?
Посмотрите  с таким прицелом любую здешнюю тему , как она быстро зарастает сорняком и умирает.

Как это похоже на ситуацию, подымает некое существо "заднюю лапку, что б территорию обитания своего пометить". От количество/качества этих "меток" и гибнет  мыслЁв поросль.


Чем наполнена посуда то и выльется оттуда.

Oleg.Ol !
Возвращаю фразу. Принять отказался.
Не плачь, особь ... подотри слюни и сопли свои ... не так уж все и плохо. ;D

Кесарю кесарево, чужого мне не надо.

Владислав, соглашусь с тобой, что культура общения у нас на форуме оставляет желать... И ты прав, разговор по существу частенько переходит на личности и на мерянье пиписьками. Но давай пока отставим эти аспекты в сторону. Возвращаюсь к своему изначальному вопросу: что ты хотел сказать уважаемому сообществу? Или спросить что?

ну все верно Виталюсик прописал :)
Об одной малости забыл - что сие столпотворение началось с его появлением на форуме, бо загнанный в угол аргументами он переходит на обработку визави тем или иным способом... и попытку объяснить ему на его же жаргоне воспринимает как оскорбление...

Потому, Владислав, не все так однозначно четко, как Вам того хотца, и таки учитесь воспринимать образы, между строк сокрытые, правда, найти их можно не в любых строках ::)

Владислав

Привыкай. Тута у нас не тама ...  ;D
У нас тут за тухлый базар принято овечать.
Совет - фильтруй базар наоборот: вместо того, чтобы опускать суть и зависать на "хрень, слюнь, умь, дурь, сопль" ... пробуй понимать именно суть обсуждений ...

Да и че ты тут сам все бормочешь невнятное чего-то недовольно, капризно так и не в тему?
Чего тебе надобно, старче?
Решил тут "реформу нравов" устроить  или просто тут роль "печального привидения" поиграть? Которое типо появляется иногда, послушает-послушает, а потом с горестным, душераздирающим стоном "О-о-о, что за люди! Что за век! ... " исчезает?  ;D


Нет уж. Товар назад не принимается. Заслужил - отгреби.   ;D

PS: вот такая иллюстрация, образ, ткскзть:

- сказал он и вылил себе на голову содержимое ночного горшка ...
 ;D ;D ;D

Стиль мне нравится. Изящен образ сей представил враз, отрадно зреть/ внимать такое в любой час. Не мне.

Ну вот только Oleg.Ol говорит о себе почемужто "в третьем лице". :o  Да ещё о своих интимобрядаХ.

Советы - это приветствуется. Да ещё от души они если, а не от Лукавого!  Дающий - в стороне, принимающий - бывает в бороне

Верной дорогой идёте товарищ Любовь. :-*  И меж терций больших и малых как межбукв, слов  и строк надо бы каждому и внимать и чуйствовать.

Да вот на огонёк зашёл, посидеть у костра. Можно было и помолчать. Просто погреться. Мысли успокоить. Пропитаться чуток духом здешним да костра дымом. Не обессудьте, что непроизвольно "тут сам все бормочешь невнятное чего-то недовольно, капризно так и не в тему", как меня образно словами своими сварганил Oleg.Ol

Владислав

Товарисч скорчил рожицу - типо не поооонял ... ах-ах-ах ;D
Ладно, прямым текстом для особо понятливых обозначу:
Если ты пришел  инспектировать то, "чем наполнена посуда, ... то и выльется оттуда"((с)Владислав) на тебя именно то, что ты и вынюхиваешь.
Зачем пришел - то и получишь. Посуды всякого назначения у нас тут навалом ...
У нас так: на что кликаешь - то тебе и откликивается ... О как у нас!   :P :D


Ты сам себя тут уже сварганил вполне образно - нарисовался вполне.  ;D
Переварганиваться пора уже ... образно.
 ;D

и как только я смела жить, Владислав, без Вашего одобрения? Да и жила ли ::)
Зато теперь така благодать снизошла ;D

Вот Вы оба два собой и покрасовались! Главное  - себе нравиться. Рад что послужил Вам фоном!
Образ Ваш нерукотворный явлен зримо/нерушимо весь и сразу.
 
Жонглируй не жонглируй слов обрезками = типа как модный микроблог 130 символов, но все же больше той  Эллочки (что жесть, ..и пр.) информированности, "образности" не сварганишь и не передашь. И не убавишь.

Владислав

Мда ... товарисч не внял ...

PS: если Феникс потребует удалить из своего топика все эти милые эмоциональные рефлексии "ни о чем" ... как оффтоп, то я это сделаю тут же...

мдяаа...
Типа сам Владислав на нашем фоне вовсе не хотел покрасоваться ;D
 Так просто дымка глотнуть заглянул ::)
Товарисчь себя со стороны ни когда не видел, типа с собой ему и так все понятно - пуп земли... Типа...

Владислав, а Вы уверены, что собственное любопытство удовлетворяете токма за собственный счет?
По мне так у Вас есть проблемы среди самого себя, особливо с быть и казаться... Но только разобравшись с етим можно констатировать факты наблюдаемые близко к тексту ;)

Aх Любовь!
Про  "быть и казаться" порассуждать  - это ж  мой любимый жанр. Но здесь мне низзя. 8)

"а Вы уверены," - то же трюк нулевой. Вот что разный каждый раз - про себя заметил. И сегодня не такой как вчера. И все проблемы не мои - нет их никаких. Без них не скучно

Кроме любопытства и любознательности наука ничем и не привлекательна. Иногда присутствуют амбиции, если эго гложет. А вот Любовь....

А как вы тута образами хулиганите?  ::)
Владислав, ты случайно не анастасиевец?  :D
Конкретные предъявы против науки есть?

Ну что ты, мать... это ж просто: (http://images3.wikia.nocookie.net/__cb20100503173853/absurdopedia/images/2/27/Kukish-1-.jpg)

(http://www.kolobok.us/smiles/other/spam.gif)

Oleg.Ol  !

Понятно по сути это реализованное действо с созданием темы.
Когда то была шутка:
 -"Правда есть?".  
- Нет Остался только Труд, за 3 коп.
И человек метнулся к следующему киоску.

Что изменилось с созданием темы? Ничего.

Каким ты был, таким остался,
Орел степной, казак лихой!..
Зачем, зачем ты снова повстречался,
Зачем нарушил мой покой?
......
"C открытием отдельной темы внутренне не готов" - таков был ответ.

Вот Любовь (Aх Любовь!) намекнула на "Быть и казаться". Такую бы открыл. Но тема важная и потребует время "быть в теме". Но что-то внутри не согласно с "реализацией".

Если бы тема была отрыта или переименована в Быть и казаться, то, не исключено, возможно и было бы активное участие с моей стороны. Это весьма и действительно интересный сектор.

Обычно в активны "быть" показушно, тем кому приходится всегда "казаться".
Если внутри нет равновесия:
- либо плаксив и ожидает к с себе всегда и только "жалости/сочувствия" - душевная рана и нет устоев. Моральных. Не воли. Хлюпик как бы;
- либо всех "ест поедом" - посты едки, желчны, агрессивны, уничижительны, ядовиты. Глубокая рана внутри, обычно с детства или юношества. Сильная воля, свежий ум. Замкнутость и затаенная, контролируемая
озлобленность.

Если в равновесии - то он (человек) есть. Просто есть. И все в нем есть в равновесии. Ему нечего доказывать другим и убеждать кого-либо. Принимает всех и сразу без претензий и выяснений, обозначений, без бирок.  
Нет такому, который "есть" нужды утверждать и настаивать на согласии с - Ты "анастасиец, ивановец, маргинал, слюнтяй, и пр..."
Бирки вешают на всех людей, потом ощупывают (образной памяти не имея) слепцы, с кем встретились повторно. Это стезя не уравновешенных личностей.

Ну и сразу обрежу "паруса" на язык досужих!
Если такие мысли про вербализовал сюда, это не значит что я себя конкретно полагаю  именно и устойчиво в есть ! ;D
Как бы не так! Но вот ничто не мешает мнесюда, в  есть, стремиться - это всего лишь мой право.

И если на этом инетресурсе не все желают себе такого же типа "есть", а что-то иное, то на это есть ИХ не зыблемое право.
И принимаю во внимание это всех право есть - быть или право казаться.

Каждый то кто он есть. Все остальное - мишура личности. Иногда и чаще без участия сущности.
Мы и должны быть разные и тогда мы есть человечество.

Не инкубаторские и не с конвейерной ленты. Биороботы с типовой конструкцией,  одинаковой программой и чуть по разному  заполняемой Tabula Rasa
И разность  эта - залог выживания. Разность создает движение, движение порождает жизнь. Может быть.

Ну а уж  "хулиганы здешние" и пр.  - просто интересная шутка  от Oleg.Ol .

Владислав

Дык к тому и стремился.  :)

Зато тема Феникса чиста и радует ему глаз ...


Дык и что? Ты не открыл - открыл я. Все в порядке.


Дык переименовывай ее как тебе заблогарассудится. Дело твое: чем хочешь быть - тем и тебе и покажется.  ;D ;D ;D
В общем, дерзай.

Владислав
Дык ЕСТЬ - оно не есть нечто стабильное, просто неизменное сразу в БЫЛО превращается, из настоящего выпадает...
Потому просто необходимо что-то в себе менять/дополнять и снова уравновешивать...
по-началу тоже были мысли о тотальной белизне и пушистости - как у Артема , но на поверку оказалось, что вычищать нужно блоки-заторы, дабы было постоянное движение, а движения без разницы потенциалов не бывает...

Aх Любовь!
Это всё лишняя хромосома женская мудрит как мордует - стабильное/не стабильное,  было или прошло.   ;D
Уточнения, детализация всякая интерпретация, что за чем следует, зачем и почему и пр. не понятное типа реинкарнация, аберрация, интерполяция, ...
Наверное, мужчинам проще!

Ну не постучала же костлявая по плечу! Не промелькнула же пред взором мысленным вся прожитая! Снова, значит есть, но не такой как вчера. :)

Владислав, а для чего Вам тогда общение?
На фига в инете лазить?
- рассказать, что костлявой не постучала по плечу?
- и что Вы есть?
- бум знать :)
- что дальше?

Эх Любовь!

Ваше  "образное", которое также  означает "я есть"
"- рассказать, что костлявой не постучала по плечу?
- и что Вы есть?"
почти эквивалент по "образной" информативности и зафиксированный словам
""
Как это похоже на ситуацию, подымает некое существо "заднюю лапку, что б территорию обитания своего пометить".

В словах Любви чувствуется "научная хватка" - дать всему (и всем как личностям!) "определение и разложить по полочкам."  Вот  теперь Любовь меня и исследует как "на стенде или лабораторном столе".  (Ладно, ладно, понял и  слышу заранее - да нафиг ты нужен чтоб ...) ::)

Вот встречаешь слово "Любовь" - имеешь враз образ. У каждого свой. Скудность словами описания образа вызывает неконкретность, абстрактность.
Но под, ясно же, ником "Любовь" затаился не абстракт под аватаркой "дитя -индиго"! И это ж только как намёк любопытному или любознательному. Какая ж она в действительности эта Любовь! Вот некто такой вдруг и пытается вроде "выманить" ту "личность-сущность из абстрактности".

Что б мысли питать да образы вызывать! Разве Вы в действительности не за этим в инет входите?
Разве с Вами не случается "одну страницу или фразу или всю книгу или некоторые книги неограниченное время/раз мусолить?" Вчитываться, "входит в образ" и пр.?

И разве Вы только пишите здесь "свои пять/шесть слов не для затравки чтоб получить так инфу к размышления о чём-то своём и никому неведомом"? Общаемся словами, а  мыслим ..  Общение словами, говорит иные, несет в себе максимум 28%  образной информации.  
{ Интересно как вот  Наука  :o про  эти 28 (как прям 28 панфиловцев) узнала!}

Согласен с Вами, что писать словами сюда/туда или куда ещё "и нудно и глупо" получается. Мало кто пытается проследить за образами пишущего, восстановить "исходный".

Это (чужие слова и мысли) действительно никому не интересно, кроме автора.
В этом "приговоре" две хромосомы Любви безупречно искренни! Тогда Вам уже и готов ответ на "Владислав,а для чего Вам тогда общение"
- на свои слова полюбоваться, по выпендриваться, чтоб казаться  "и белым и пушистым" не только себе, но внушить другим.
Этот ответ правильный ?  Угадал?  ???

p.s.
Трудно мысль изложить словами про то, что вроде знаешь и понимаешь. Как бы талант надобен. Ещё сложнее вербализовать, то что не понимаешь и ясных, устойчивых образов не удерживаешь - "врем=фантазирует".

Но даже  и без таланта личность кода, тоже шибко хочется/зудится! :) Послать импульс словесный.  
Не вой, подруга. Живой, я живой. Пока я живой - не вой надо мной  ;D

.

 

эк Вас расколбасило, пардон, от того и в доскок не попали :(
Печально... А вроде все предпосылки к взаимопониманию наличествуют...
Лан, начнем с начала :)
Ник - это имя, даденное мне при рождении, к которому я лет сорок привыкала, а авка подобрана одним человечком, но не первая предложенная, а вторая, что говорит о том, что и в инете можно учиться читать между строк...
Спасибо за комплимент, что у меня работают обе хромосомы, но обладатели одинаковых хромосом способны создать виртуально недостающую, потому как любое целое состоит из двух половинок, что подтверждает шаманская практика

Это ж отлично! попасть в "доскок", что шару в лузу. На время из игры вон, до следующей партии. А она может и не быть.

То верно, что "предпосылки к взаимопониманию наличествуют...". Предпосылки. Это пока типа как результат поклёва на "рыбалке"  в инете ;D
Будущее не проявлено, но..   К тому же, предпосылки всегда практически не реализуемы, априори, в взаимопонимание. Даже виртуальное. Причин тому не счесть. Да и надо ли считать трудиться ...

Первая - не согласованность терминов. К примеру, для меня шаман=ша_ман как человек, умеющий нарушать гармонию энергии, используя это нарушение по своему усмотрению. Он не склонен "говорить". "Образ" ему практичнее. Быстро "усекёт", кто умеет быть в состоянии не хилого "осознания", а кто пытается казаться.

И ему (шаману) по барабану, что наука скажет и чем она "кормится". Феромоны от мамоны: -"Неграмотный не научит читать, а кроту не воспитать орла".
Дурням, во вне мира вещей порядок которые наводят, следует выдавать особые удостоверения личности, поскольку именно дураки поддерживают коллективную глупость.

Вторая - "даденное мне при рождении" Ваше гораздо меньше по времени моего. Вы на стадии "закат юности" - как и на аватаре. Мне - давно забытый этап.
Две хромосомы, да, аргумент. Но есть и детали
- Вы северный или "тропический" тип носителя? Южный "зреет" в два раза скорее северного.
- Западная или восточная по ментальности личность?
- .... (пока отставить)

Третья - общение словами здесь - именно оно скупо есть те 28% от общения языкового и "глаза в глаза"

Четвёртая - ....  (пора и честь знать - вовремя остановиться)

да за что ж Вы науку так?
- она еще маленькая, еще научится :)
Такое впечатление складывается, что Вам на Учителей не везло по жизни... Иль не на тех везло...
Вот Вы на термины сетуете, но по Вашим чувствуется некая, но вполне определенная школа, т.е. Определенный стиль мышления, причем приобретенный, а не с нуля Вами созданный, но все старые школы создавались в определенных условиях и этим условиям соответствуют...
Равно как и наука...
И инете создан наукой, а не одной из старых школ...
Потому, лучше бочки не катать как не попадя

Ох Любовь!

Общение реально воспринимаемо случается только в согласованных терминах. Для кого есть миф про Вавилонскую? Для внимательных. Иначе скажу вдруг - подай, Любовь, топор, а она мне принесёт бутылку шампанского.

И где ж внимание-то? Категоричность в суждениях признак .. (без комментарий) вай=вай

Зачем же выделил во вне мира вещей порядок которые наводят

Причем тут наука и шарлатаны, которые"казаться".  Зачем-то им требуется сбрасывать в "общественное" сознание ложные факты?
Наука - мир вещей. Вне мира вещей умеют пребывать, пусть условно скажем, шаманы.

И здесь обломчик. Учителя мои у меня всегда были "веером и все с большой буквы".
А Главный Учитель (для внимательных) - Жизнь.


Все созданное и осознанное человечеством образует стэк. И в мире вещей и вне мира вещей.
Некоторые мураши умеют быть и снаружи и внутри, и на вершине и у центра основания этого стэка.
Некоторые только верхушку облюбовали. Без любопытные которые. Сверху видней, говорят. Это и есть казаться.

на любопытство ловить?
От одного любопытства много чего казаться станет...
По мне так наблюдать способнее познанию будет.. А то,что в науках работает распределение Гаусса - так оно везде работает... Среди шаманов и умников любых мастей оно тоже работает...
И чем мутнее водица, тем напряжнее, всплески на самую муть и приходятся...
Если кто действительно чувствует суть вещей и не только, ни кого не осуждает, но констатирует факты... Правда, констатация воспринимается оч по разному

 :o Дааа,  Любовь.

И где ж та граница меж пытливостью, любопытством, любознательностью, потребностью осознанно жить!
С присущей Вам словесной детализацией в тупик общение ушло.  Из пяти десятков слов Вам от меня оказалось нужно только одно "Без любопытные".  ;D  Увы.

И кинутый камень в болото даёт всего лишь на время круги на воде.

Нет никакого резона в продолжении.  :-X  Тупик. Стопор. Приехали. Вылезай, Владислав.

Верно. Если действительно, то сугубо индивидуально и на перекрёстках не глаголахает.
Молчание - признак знающего. Первейшее как нему к бы требование - годен/не годен, способен не способен. Проверка на "вшивость" ;D

нуу... Тупик не тупик, а звону хватает...
Вот Вы как чужие шкуры на себя примеряете?
- похоже, весьма предвзято...
Я Вам ни сон, ни духом о собственных знаниях, а Вы мне предлагаете молчать...
А я только все больше убеждаюсь, что при удивительной простоте мироустройства таки знаю слишком мало, и потому по Вашим правилам имею право высказываться  ::)

Тупик от несогласованности терминов. "Шкура или халат чужой" следствие, ну как издержки общения.
Возник Гаусс. А зачем? Что бы сказать, что "вероятность" распределялась она тоже должна быть, а не казаться.
У нас разное мышление.
Для социума законы физики применять - есть казаться. Не могу (не умею) никак здесь изложить суть десятком слов кратко и внятно. Для начала бы надо "договорится" о действии правила (условно) кинолога. Как закон сохранения количества вероятности в социуме. Так было в древности (тут у вас есть тема о варнах, кто-то там возможно написал о былом недавнем и на Руси  деление - уздень (брахман), козак (кшатрий), кули и пр.).
Были правила Рита и пр. Сегодня ничего не исполняется и "пустой породы горы".  Вот и рассеялась/распылилась "вероятность" того самого Гаусса - типа "страна нуждается в героях, а женское место штампует идиотов". Народу много - людей мало. Непропорциональный рост качества/количества.

Кинолог как бы "помёт отбраковывает" - этого, смышлёного, возьму с собой (будет "учёная" собака), эти будут "псы сторожевые или пастушьи", а этих двоих-троих утопить сразу (не продуктивны и не жильцы). Тут много надо слов бы ещё  добавить, чтоб  "согласование" терминов случилось.

Кроме ша_мана, кинолога есть много иных нигде не пропечатанных буквами"Гауссов" и понятия требуют взаимного согласования. Такова эта шкура и чужой халат. Вот это есть  Ваша фраза
Пустого звона от меня. Согласен.
Кроме меня_не_понимания ничего не получается, Ув. Любовь. Несовместимость прошлого опыта. Явная. :o
Тема достаточно серьёзная и совсем не "салонное" щебетание те вопросы, которых с ней сопряжены.
Такого направления моих мыслей не было. Ложное восприятие случилось у Вас. ;D И довольно таки часто наблюдается меж малознакомыми людьми.

не могу цитировать, на мобиле нет такой опции,потому прошу прощения за напряг с формой постов, к тому же на саги меня редко пробивает...
и дело вовсе не в терминологии, бо прошедшие одинаковые этапы, пусть и в разных  школах, отлично друг друга понимают, именно потому, что мыслят образами, а не их обозвами...
Пустоцветы случаются от ленности души и от ограниченности ресурсов, потому многообразие только равные шансы, а уж как и кто своим шансом распорядится - на то есть право выбора... И сказка о гадом утенке про такое право...

к тому же щенок. отчего-то,  вырастая, копирует своего хозяина, т.е. работает фактор зеркала, потому - не стоит на зеркало пенять коли с рожей проблемы...
Да и не гоже человекам избранностью озабочиваться, ентот механизьм природой отработан, надо озаботиться лишь своим содержанием, точнее - личными наработками, бо зомбики в зачет не идут ...
и еще раз повторюсь - всякая традиция соответствует фазе Вселенной в момент своего зарождения, даже не уделанные неразумными человеками со временем они перестают соответствовать фазе, потому как у параболы таки одна ветвь левая, а другая правая :)

Убит аргументом враз и наповал!   :D
Собака лицо хозяина! Да у "царя было три сына - два умных, третий дурак" ;D
Мораль- всегда, с самых щенячьих времён, держи перед собакой своей умную, добрую морду свою.
Бо "всякая традиция соответствует фазе Вселенной в момент своего зарождения"

Зачем там всякие гены, геномы и гаплотипы, Законы Рита, сословное деление и потенциал от рождения! Всякие племенные быки и петухи.
Найди умную, добрую мордо_харю и под еёными излучёнными квантами " ..." держи потомство.  
Сразу онное перешагнёт всякие распределения Гаусса. Не взирая на энту энтропию  :o - куда вот она там  стремится, да стремится. В материалом (мире вещей).

Точно. И человечество шнуркует по ней бесконечно как маятник.
То взлёт то посадка. То духовная деградация, то технические цацки.
То много,то мало, То не хватало ума, то людей не хватало. Кому-то быть, кому-то казаться
Тогда даже двойное удвоенное спасибо Вам, Ув. Любовь! За терпение и ....
Ну уж какие там из мобилы выжмешь "образы"! И свой утратишь. В памяти предков. В не проявленном будущем. Если оно вариантное.

Да. Так стали поступать земляне после того, как "женское" место наштамповало "критическую" массу людей" - как запас прочности.
Стало, возможно, не нужным  создавать с сызмальства "условия максимального съёма от реализации потенциала по рождению". А может и нет. Всего лишь "соответствует фазе Вселенной". Поди и проверь. Если кажется. А вдруг Природа таким методом регулирует численность "кормильцев потенциальных"? Фантазировать не запретишь!

Средь множества народу оказалось достаточно  людей (по мнению Природы), чтоб продолжать Природе свои замыслы.

а с чего начали паясничать, уважаемый? - шуты и паяцы жизнью за глупость платили...
Аль с женским местом не свезло, аль не ценят соответственно избранности?
Вон Олежу почитайте, там про взаимодействия в самый раз прописано, от него и гены, и щенки случаются такими как получаются...

Увы!
Потому что убит аргументом Вашим. Покойник.  И началась  для меня в Вашей виртуальной локальности пребывание уже как жизнь после смерти. Стартовал разговор уже и о чём.

Типичный научный подход демонстрируете.
Кстати, и дети в большинстве своём тоже этот "научный" метод, условно назову как "вскрытие покажет" применяют. Как только в ручонки детские попадёт новая и не знакома игрушка её надо быстрее  "поломать, разобрать - а что там внутри". Вскрытие ему, пытлив он очень, что-то, да покажет! ::)

"Ученые" режут, травят, колят, или как иначе мордуют мышек, крысок да инших. Или пришивают им "чуждые" органы. И много, много чего они ещё способны содеять науки ради. Даже себя порой принести в жертву могут. ???

Или там на уровне "коллайдера бомбят", вышибая "неопознанные частицы" и потом вот на днях радостно сказали - а вот нашли мы таким образом сразу две части от целого, которые обладают "согласованным" движением. Что потом понять (сфантазировать ещё одну легенду) как  вот эти две частичку влияют на существование начального, которое было "до бомбёжки"  вещества.

Вот и Вы, Любовь, словами этими, детским, но уже как  бы и  научным методом меня "бомбардируете-разрушаете" такой бякой-всячиной. И ожидаете - как отреагирует это "вещество в загаженном состоянии". :D хи-хи! Мир"здравого смысла" является результатом социального консенсуса. Личностей. Даже в отдельно взятой теме. Даже в такой уж несуразной. Как эта.

Наука обслуживает человечество в целом и только в мире вещей.

Из личных наблюдений. Когда-то в "неустойчивые времена после страны СССР распада" выращивал цыплят. Приходилось  иногда брать и с  "инкубатора" или  выводить  в собственном. Выращивать их в клетке "не под присмотром квочки".  

Так в клетке всегда почему-то  один два были "шустрых" и всех остальных "шугали"  и порой расклёвывали до крови. Брал таких и выпускал в курятник к взрослым на "перевоспитание".
Тогда их каждая "взрослая особь" почему-то своим долгом считала мощно "клюнуть", если есть или пить пытаются из кормушек или  даже, если просто "воспитуемый" попался на пути. Забьётся куда-нибудь  в темный уголок и сидит "тише травы, ниже воды". Но как только такого  вернуть в "родную" клетку, враз принимается за прежнее -  "сограждан" обижать!

И он, цыплёнок тот, вполне может заявить - "научный опыт провожу! Изнутри прямо эксперимент свой провожу, по "месту и собою жертвуя науки ради - в реальности локальной" - в клетке.

Эта Ваша (и свойственные Вам другие), реплика удачно направлена на собеседников
наталкиваясь разрушаются. Собеседники после травления кислотой. И даже подумаете - не золото это было. Точно не золото , раз кислоты не выдержало! :-\
Вы сломали игрушку, Любовь! Ломать игрушки есть Ваше Быть. Трактовать это действие наукой есть Казаться.

Все изложенное только чуток оттеняет Ваше истинное (потому и как "загадочное" - угадайка по кратким квантам инфо от Вас) это самое  Есть! Которое Ваше точно Есть.
И ещё интересно бы понять - кто в этой игре Вашей на этом ресурсе  Дичь и кто Охотник!

Типа кто же и кого изучает   - Научный сотрудник мышку или Мышка научного сотрудника!
Влалислав себя  :o или Любовь себя?  ;D

Целое когда оно Одно всего ли содержит "в себе" те две частички коллайдерные, которые могут проявлять согласованное движение. И эти две частички ничего больше не говорят о Целом.
И естественно, Вы, Любовь, опять красиво "съехидничаете" и просигналите здесь может быть, что вру беззаветно, беззастенчиво. Но может случится и так, что с жертвами Вашего эксперименты Вы потом не общаетесь. Не интересен  Вам "покойник" Вами сотворённый уже не Целое, не даст Вам нужно импульса  к Вашей научной идеи.

Вот вы меня ругали, Владислав, шо я вас с анастастиевцами проассоциировала, а ведь у вас усё чисто оттдудова и прёт, извиняюся, я ваще даже не щитаю што это плохо  ::)
Итак, усё што сотворённое богом, пытаясь познать, человек пытался разобрать на запчасти, шоб энто дело познать? Так? Эта хорошо или плоха?  ::)

Каждый из нас содержит набор множеств как граней. Некоторые части/грани общие у подгрупп, некторые схожи с другими подгруппами.
Потому тогда, и вовсе не ругаясь, выразился, что не смысла давать личностям/сущностям давать устойчивые определения.

В разный момент проявляются в каждом то анастасиевец, то ивановец, то фашист, то ангел светлый, то умница, то дурь несусветная. :)

Это понятно  :D, што в разный момент проявляитца разная дурь, но ведь есть же и дурь усточивая, постоянная... только допустим, мне одной присущая... ::)
Могу ль я её приватизировать как личною свою дурь и шоб ещё к этой дури нашёлся дополнительный придурок?   ;D

Владислав, а от чего Вы за собой оставляете право определять кто есть кто?
 Иль Вам-то, ясно дело можно, не себя же препарируете...
Если Вы такой старатель супротив насилия, найдите иной способ общения, но пока Вы только ярлыки развешиваете , пусть и на примере животины...
И не получается у Вас принять кого-нить акромя собственного подобия...
Касаемо моего портрета в Вашем исполнении - дарю его Вам, бо енто, ессно, Ваше отражение во мне, а точнее - Ваше восприятие меня в Вашей ракурсе обзора... :(

Предвидя Вашу "категоричность в суждениях" и кое-что ещё заранее уже ответил (упредил) словами
И чуть раньше было Вам адресовано, что есть ощущение -личность сильная, умная, волевая. И "колючая"  только в целях самосохранения. Но очень ранимая.

От того и броне и шипах и со шпагой в руках!

Очень ранимые, очень ранимые
Наши любимые!
Очень ранимые, очень ранимые
Наши любимые!

Потому и говорят - Рыбка (или Рыбак?  ???) рыбака видит издалека. Бывают потом и вместе рыбачат. Ловись рыбка и большая и маленькая. Если ниточку Ариадны не  потеряют - долго,  долго  вмести рыбалят они тогда..

т.е. Вы категорично все предвидели и как  охотник типа в сети загнали... ;D
Вот только сами в тех сетях запутались по самое нехочу...
Таки с зеркалами Вам работать не привычно...

Категоричность в суждениях свойственна и есть удел ..... (нужное окончание фразы Вам добавьте не спешно.) :D  ;D

Существует порой вопрос и каков Ваш ответ интересен на него:
Категоричность в суждениях - это убежденность в своей правоте или ограниченность мышления?

Категоричность  - Продукт
А вне "означенного" мира и нет категоричности. Потому  как там есть только "образы" и нету слов.

...- мира вещей...
Потому ее ни кому не избежать - ни мне, ни Вам...
Потому надо менять восприятие категоричности... ::)

Мне импонирует такая фраза-определение:

но даже безграничный кругозор завсегда превращается в точку зрения, причем кругозор автора не всегда содержит в себе ту точку зрения, которую в результате поимеет получатель информации, бо у каждого в слова-сосуды нОлиты ассоциации собственного проиводства ::)

И ещё однажды встретил фразу: - "Человек знания никогда не говорит про знания. Он просто их использует."
Возможно, это "не-говорение" и есть Быть. Все остальное, вероятно,  - уже Казаться.
Это в "мире вещей" если.
А вне "означенного" мира и нет ни категоричности, ни человека знания. Потому  как там есть только "образы" и нету слов.

от чего ж у Вас не получается образами в инете общаться?
Собсна, я Вам уже об этом писала в самом начале общения ::)

по тому же кругу, но иными словами - несогласованность пресловутая меж малознакомыми людьми
Издержки общения вообще плюс от  формы (слова из букв да экран монитора). Каждый приходит сюда с хорошим о себе мнением. Которое, принципе не зависит от "ни от содержания общения ни от издержек формы общения". Измениться может только настроение.

превращается, да, если сосредоточить внимание на конкретную грань, элемент целого.

Ребёнок да и взрослый порой воспринимает свою мать в "целом" и образно. Если Вы никогда не видели его мать, то "другое" и будет Ваше "результате поимеет получатель информации". Нужна детализация  словами, жестами, мимикой или куча из писанины типа "моя мать какая и такая цвет глаз, рост, вес, профессия, возраст и пр."
Но если вот Вы уже однажды видели эту конкретную и чужую мать ...

Пример примитивен, конечно и "не книжный/статейный", без претензий на научность с "латинскими корнями" как вот здесь

И скорее всего, что "у каждого в слова-сосуды нОлиты ассоциации собственного производства"  выделение очень несхожей "шкалы" по степени значимости  деталей одного и того же целого возникает "непонимание", дискуссии, ссоры, и пр. "конфузы" типа "шесть слепых мудрецов и слон, которого они предварительно ощупали". ;D

Одни "элементы" отброшены (не замечены внимание), но у другого именно они на шкале ценностей стоят первыми". Да тут ещё вмешивается та самая "категоричность суждений". :o
И грянул бой, сверкнули молнии, нависли хладные штыки!

Наверное, надо бы уточнить, что здесь имеется в виду под "знанием". Если "человек знания" не говорит про знания, то как другие потенциальные алкаши алкатели знания его приобретают? Путем галлюцинаций? Переоткрывая все науки от первых принципов (которые тоже надо открыть), по сути пройдя многовековую историю, пройденную всем человечеством?

По-вашему, деятели науки не могут обладать "знанием" - ни математики, ни химики, ни физики, ни литературоведы... Ибо и их учили, и они должны готовить молодое поколение - говорить, учить, в свою очередь. МГУ и Физтех надо закрыть - там очень много говорят про знания... ну, и т.д.  ;D

Твоя собеседница любит говорить, что учить кого-то невозможно, человек должен сам учиться. Аха... где б она была, если б не окончила школу, а следом НЭТИ... Если б не слушала лекции, не выполняла лабораторки... не читала учебники, написанные специалистами, "говорящими" о своем знании... По-моему, вас куда-то не туда занесло... ;)

Да. Уточнение важное и нужное. Было в теме как факт по "умолчанию".

Человек при рождении получает потенциал А на что его потратить,  "приёмы и методы" (инструменты и обращение с ним) получает и от предков и современников. Формируется "стартовый вектор" для потенциала от Природы ".  Иначе сидел до сих в пещерах или не слез бы с дерева. ;D (по одной из версий о происхождении человека)

Потом уж "ставит рекорды" - в пьянстве ли, в науке ли, пр или в "постижении иных измерений/реальностей" - в мире вещей или вне мира вещей. Куда сподобится его "стартовый вектор", а ускорение дает потенциал от Природы при рождении.
Вроде бы так. Если верно понять  собеседницу.

Vitaliy

Владислав

В Школе Жизни Маг растолковывает жизнь по понятиям:
Вот если тебя посылают на хер - то это информация.
А вот если ты на хер и идешь - то это познание.
Но вот если ты на хер таки пришел - вот это и будет знание.

Согласен. У каждого мага своя метода.

Кто "Хер" как аргумент применяет. Кто "Уд". Кто "Ак  его символ АкинАк."  Кто или чочок, а кто и тютюрку.
Не имеет значения, наверное что вообще созерцать  :o  и как оно обзывается, то что меж ног у мага болтается  ;D

Владислав

И где ты таких уродов нашел?  ???
Хотя, кто ищет - тот всегда найдет ...  ;D

Если ты уже нашёл, то почемуж другим такое Удовольствие  (Уда воля) не доступно! ЗанУда (Уд уже на пятом плане) в тебе нУдится что ли?!  ;D :D ???

Тот самый упомянутый тобой Хер упакован "мудрецами" в мудре по имени дуля, к тому же, зараза.

Поищи тогда в интернете сказку для взрослых "Чей чочок больше"

Я нашел? Нифига! Тебя жестоко дезинформировали.
Я даже и не искал никада такого - оно мне без надобности. Я ведь не извращенец.


Доступно видать. Вот ты и показал это. Нашел Хер на свою задницу и даже там, где этим и не пахло - опыт сказывается, наверное. И опять получил свое Удвольствие ... Тут уж, да, кому что нравиться - кому о смысле размышлять, а кому на Хер натыкаться ... каждому - свое, каждый получает свое знание.  :)

Вот тебе еще история ... там тоже, наверное, есть то, на что тебе так нравится натыкаться разными местами раз смысла понять не способен:

Вопрос армянскому радио:
Сколько нужно матерьялистов чтобы загнать дух в материю?
Ответ: Мы сделали необходимые расчеты и пришли к выводу о необходимости как минимум четырёх матерьялистов:
Один должен держать материю, второй - испускать дух, третий - махать хером, а четвертый - писать протокол, что эксперимент прошел строго по плану и завершился полной удачей.

  

забавный, Вы таки человек, Владислав, разбирающийся вроде как в чем-то, багаж опыта у Вас анонсирован изрядный, а любой может Вам настроение испортить ::)
Те, кто не способен поступиться самомнением, способен ли в принципе познавать? Пусть самомнение у них раздувается пропорционально узнанному, вызубренному,  но какой в этом смысл?
Природа сиравно все расставит по своим законам, потому ежелить чего-то хотца, надо соблюдать енти законы, т.е. не просто узнать, но осознать...

да уж, Виталюсик у нас мастер перевирать, надо за ним закрепить звание главного перевиральщика ;)
Это ж надо умудриться так уделать тривиальную мысль - что нельзя научить, но можно научиться...
Иль еще проще - умную голову дураку не пришьешь... Может так будет понятнее... ::)

Кто ж нашёл его и привнес его в эту тему! И кто ж сменил направление течения мирной беседы. Кто и на что переключил внимание!

То-то я смотрю тут корень Уд популярен стал  :D
Ну давай, уди   :)
В смысле уди, а не уйди  :) Ловись рыбка и мала и велика на благородны удочки  :D

Как щитаешь, бУдда то энтим делом занималси?  :)
А вот Христос, он ни мелочиси - он сетью сразу - хрясь и усё!  :D

Буда будил уд = просветление! А вдруг так?

Просветление.

Владислав,

Возможно, но када мне про пробуждение начинают вещать, чё т их всех удавить ужо хочецца  ::)

А не надо бы Вам с просветленными связываться.

а вам?  ::)

А что аз с Вами? Стою рядом и слушаю ""када мне про пробуждение начинают вещать"

Ты! И только ты.

Вот факты:
1. Я рассказал мудрую древнюю историю именно по предмету обсуждению - знанию:

Вот если тебя посылают на хер - то это информация.
А вот если ты на хер и идешь - то это познание.
Но вот если ты на хер таки пришел - вот это и будет знание.
  
2. Ты же, негодник, свел все к обсуждению своих "грязных" ассоциаций.  ;D
И еще всю вину хочешь на меня свалить. Нихарашо. Стыдись.

Негодник, зараза! Это точно! Непросветлённый ;D
В отличие от тебя! Тёмен аз! Ой как тёмен! :'(
Вашим салом :o по нашим мурсалам ;D

Ну у кого какие случились ассоциации, мне не ведомо, Но вот некое оживление публики ....  дрёма ли покачнулась и просветление погасло или "круги на воде стихли" ....

Ключевое слово "вроде " :D ;D

Если уж пошло обсуждение корней, слов и тп. то:

Изучите:

1.Хер (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%B5%D1%80_%28%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F%29)

2.Хер (http://www.google.ru/#sclient=psy&hl=ru&newwindow=1&q=%D1%85%D0%B5%D1%80+%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F&aq=f&aqi=&aql=&oq=%D1%85%D0%B5%D1%80+%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F&gs_rfai=&pbx=1&fp=7dc4cf3672ac5a00)

Только в 19 веке слово "хер" стало эвфемизмом для замещения слова "хуй (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D1%83%D0%B9)" просто потому, что возник большой интерес культурного сообщества к русскому народному фольклору и древней русской письменно-графической традиции. Но,увы, они - сплошь матерные ... вот и понадобились эвфемизмы.  ;D

Кстати, смысл выражений "похерить", "хер его знает", "пошел ты на хер" первоначально вплоть до 19 века вообще проистекал именно из крестообразной, "перечеркивающей" формы буквы "хер"(Х). Неграмотные так же подписывали документы крестиком, то есть - хером. Отсюда и смысл выражения "херовый" впоследствии перекочевавший на свой матерный аналог, смысл которого до того был прямо противоположным.

Интересно и происхождение русского мата. Оказывается, что эти исконно народные слова стали "грязными ругательствами" именно стараниями Православной Церкви яро боровшейся с народными духовными традициями.

Так что всегда помните, что "грязь" не в словах, а тех конкретных оттенках смысла, какими вы сами их наделяете в контексте именно вашего способа прочтения, результат именно вашего "ассоциативного процесса".

И уж совсем глупо обвинять в этом казусе авторов читаемых вами текстов.  

Владислав, привет  ;)  


Ну что ж. Если ты искренен, то еще не все для тебя потеряно (похерено) ...  ;)