Квантовый Портал

   Delem'у действительно нужно отфутболить в ее тему "Теория всего...", замок с которой снят по ее просьбе вот уже вторые сутки. Потому что вопросы, которые она в этой теме поднимает, мало вяжутся с ее названием, и куда более приличествуют уже начатой ею теме. Речь идет о ее постах про "миллионы живых существ" (#375), "осознание и мышление - есть физический процесс?" (#377), "что же вообще такое человек?" (#379) и др.
   Если Delema заинтересована в перемещении своей дискуссии с OEOUO в более подходящее место (где ней бы ничто не мешало продолжаться), то было бы желательно, чтобы она САМА указала номера постов (своих и оппонента), которые хотела бы иметь в своей теме. OEOUO в этом смысле человек вполне адекватный - устаивать скандала из-за переноса он не станет.     

Ну Пипа, ты уж очень несправедлива к Делеме. Она умеет ставить острые вопросы, как можно видеть по Христианство – учение об атеизме. 2000 лет лжи (http://newsland.ru/News/Detail/id/454060/#comments2470810).

Это отдельный разговор. Прочитав только половину текста уже был "убит" неточностями, нелепыми посылками и положениями. Боюсь вчитываться до конца... тут одной критики будет мегатонна. Причем. многое нужно будет начинать с нуля. Договариваться о самых базовых понятиях.

   Я ничего плохого по Delem'у не сказала. Просто тема про "договор на будущее" мало вяжется с ее вопросами. И вмешалась не потому, что Delema кому-то здесь мешает своими вопросами, а именно потому, что мешают ей. Она уже прежде (и совершенно справедливо!) сетовала на то, что ее тему захламили вопросами подобным тем, что обсуждаются в этой теме. Вот и я подумала, что размежевание было бы в интересах Delem'ы. Кроме того, я могла бы оказать ей помощь в том, чтобы отделить в отдельную тему те посторонние разговоры, которыми ее тема была засыпана в последнее время. А что касается глагола "отфутболить", то я его взяла из чужой реплики совершенно напрасно. В связи с чем приношу Delemе свои извинения за неудачно использованное слово.    

не ну почему, про апостола Савла довольно справедливо, на мой взгляд :) и еще скажу одну крамольную вещь, ессно не доказательную, и особого значения могущую не иметь - Христос не видится как кокон (мной, по крайней мере), т е не сейчас, а если смотреть те времена, когда он должен был быть человеком... интерпретировать не берусь, но странно :)

Это очень интересное замечание. Скажи Beaverage, а такие персонажи как-то Хаммурапи (http://www.alexhistory.narod.ru/World/Hronology/Titles/Biography/b_Hammurabi_King_of_Babilon.htm), Ашшурбанапал (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%88%D1%88%D1%83%D1%80%D0%B1%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%BF%D0%B0%D0%BB), или, на худой конец, Ленин со Сталиным, видятся тебе как коконы? А если да, то что-бы ты мог сказать об этих коконах?

не смотрел, но все реальные персонажи видятся как кокон, если смотреть во время их жизни, например, по фотографии... хаммурапи и ашшурбанаппала посмотрю

Если прочитать книгу Некрасова "Эгрегоры",все становится на свои места.  ;D Вполне возможно что Христос вообще не был человеком на генетическом уровне,а просто сгустком энергетики эгрегора Саваофа.  ;) Поэтому и не видится как кокон.  :P

качнул, посмотрю спс

valeriy
сходу, не вдаваясь подробности, для более детального рассмотрения надо б как-нить получче запутаться, надежных каналов маловато, разве барельефы :), могу сказать, что Хаммурапи и Ашшурбанапал видятся не так как Христос, а так как остальные исторические персонажи...

ваще-то... я придерживаюсь Теории поля, граничные условия - термин из этой теории, как и энергоуровни и частотные диапазоны, которые даже в радиотехнике присутствуют...
 
и повторю вопрос:

согласованность структур, подсистем

Ну извини Beaverage, скорее всего обрати внимание на Хаммурапи. Да, он исключительно великая историческая личность. Надиктовал 225 законов для повседневной жизни своих подданых: http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/hammurap.htmЗаконы вавилонского царя Хаммурапи (http://)
(по писаниям, ему эти законы были продиктованы Богами). Полагается, что они стали основой и для последующих законов в междуречье, в частности, писания Торы уходят корнями к этим законам также.

PS: Люба очень великий специалист в физике, в теории поля, в информатке, в семантике, и черт знает где еще.

да я обратил, очень высокий уровень осознания для того времени... попробую через законы, тут принцип примерно как в голограмме - можно и из маленького фрагмента общую картину получить, но чем он меньше, тем качество хуже :)

мне кажется - пустое! Слишком много ментальных наслоений. Если бы увидеть в реале подлинную вещь, принадлежавшую правителю, то дело другое.   Хотя Знание есть и без этого, но его трудно "очистить". Высокий уровень безмолвия для этого нужен.

тем более если они действительно кем-то продиктованы :)

и вобщем-то мне больше интересен вопрос был ли Иисус Христос исторической личностью

но до Вас мне далеко :)
 к тому же, у меня нет печатных работ и, надеюсь, ни когда не будет ;)
только готовые установки, в разработке которых принимала участие...

его воспринимали исторической личностью... его ученики...
 касаемо того, что:


малость не точно выражено словами, потому что нужных, точных слов пока нет... этот атеизм ни чего общего с воинствующим совковым атеизмом не имеет, как не имеет ни чего общего и со всеми религиями, в том числе и с материализмом...
 он преподал именно те знания, которые начинаешь знать после того, как научаешься задавать правильные вопросы, т.е. фактически законы физики, теорию поля, теорию де- и рекогенции, квантовую информатику... просто дано было все иносказательно...
к тому же, и я не раз уже это подчеркивала, все старые тексты переписывались не единыжды и каждый периписчик прочитывал текст по своему разумению, в соответствии с чем его и записывал...
а еще, и я придеживаюсь этой версии, между рождеством Христовым и нынешним временем как раз и произошла  максимальная декогеренция, т.е. фактически обнуление памяти...
 с коконами я не работаю, но на такую информацию выйти можно...

разумное животное - совершало экскурс по оазису своего обитания, а потом все обнулилось и пришлось начинать разуметь... познавать, потому как декогеренция сокрыла все безмолвные знания...

а Вы наблюдаете возрастную зависимость этой когерентности?
должно быть координальное отличие между двумя половинками жизни...
и потому должна идти перестройка...

можно смотреть в динамике, но обычно вообще ничего не меняется в этом отношении с возрастом, либо немного растет до 40, потом начинает снижаться, поскольку не интегрируется, не прошивается связями через стержень, центральную ось кокона, только практика перепросмотра и осознавания своих автоматизмов и прочих заморочек или подобная интегрирует подсистемы кокона, до того полуавтономные, а многие запариваются этим?

похоже, мало кто...
интересно бы понять, что происходит не при смерти, а при успении, чем кокон отличается перед тем как...

говорят огонь изнутри... по моему видению, надо 3 кокона осознать :) и проинтегрировать в один - уровни осознания в каждом отличаются, по внешним слоям смотрится, а интегрированное осознание - одно, по стержню смотрится

типа подъем Кундалини с памятью о прошлых состояниях, узнавание и понимание их в оппонентах...
процесс идет...

ну не совсем четкая корреляция, хотя подъем кундалини бесспорно способствует интеграции осознания - т к "пробивает" наиболее плотные стержневые структуры кокона, но надо еще прошить весь кокон связями, т е работы хватает ))

и еще...
 таки видящие коконы видят их в состоянии... эээ... с параметрами, задействованными у них самих, т.е. таки в их рабочих на данный момент диапазонах...
бо от закона зеркал, он же закон подобия, или закон приема-передачи - ни куда не уйти...
 и здесь даже возрастной ценз не уместен, бо уникальность человеков предполагает и индивидуальное развитие параметров...
 критичны только две половинки жизни, т.е. направление движения по уровням, точнее - последовательность включения уровней в рабочем диапазоне...

таки мой образ этакой Гурищи создали Вы сами, бо я всегда говорю: - что я знаю, что ни чего не знаю - а это начало пути
 но я не соответствую даже той картинке кокона, которую Вы способны увидеть, бо Вы видите ее в полосковом фильтре включенных у Вас диапазонов с учетом относительной "яркости"...

кончай оправдываться, кому какое дело, что я там вижу, в каких диапазонах и с какими фильтрами, это абсолютно неважно...
важно, что ты себя обманываешь - "я знаю, что я ничего не знаю" - это высокий уровень осознания, и люди его достигшие не трубят на форумах о граничных условиях, многомерном мышлении и небивалентной логике... ты как раз всеми своими постами говоришь, что знаешь то, что другим неведомо... и грустно, что ты не в состоянии это увидеть...
И еще - заблуждение думать, что верование в Квантовую Парадигму (или Теорию поля, или в ИХ и т д) сразу дает бонус в виде осознания, по сравнению, к примеру, с материалистическим подходом, это не так... тут опять уместно привести слова Христа - "не каждый говорящий Господи, Господи..."
на каком то этапе придется любые ментальные концепции рекогерировать :)

Beaverage, я понимаю, что задал вопрос о коконах Хаммурапи или Ашшурбанипала слишком круто. В том плане, что, как заметил OEOUO, довольно сложно будет прочувтвовать кокон слишком далекой  личности (во временном масштабе), не имея хоть какой-либо материальной вещи, имеющей отношение к этой личности.

Ну а теперь вопрос такой - могут-ли разные коконы вступать в резонанс при выполнении той или иной деятельности. Когда на трибунах стадиона масса болельщиков в едином экстазе скандирует возгласы в поддержку любимой команды, объединяются коконы этих фанатов в единый кокон единого "организма"? Когда в театре люди самозабвенно слушают и наблюдают игру какого-то известного исполнителя, коконы этих людей объединяются в единый кокон? Эти вопросы я задаю со следующим дальним прицелом - попытка понять, что древне-египетские жрецы, собираясь в глубоких шахтах-дворцах пирамиды Хеопса, например, и предаваясь медитации, могли осуществлять связь с другими разумами в просторах нашей Вселенной. Подобное утверждение может выглядеть дико, но тем не менее величие этих пирамид (http://video.google.ca/videoplay?docid=252701373626979848&hl=en#) и смысл, для чего все это создавалось, не перестает волновать воображение людей

Вы полагаете, что я оправдываюсь?
 я просто стараюсь разобраться в положении дел с высоты кочки собственного опыта...
 перепросмотрела всё, на что Вы указали, но, возможно, потому, что я себя бичую похлеще, чем кого-либо ваще, но иного не увидела...
бо для меня важнее понимание законов Природы, а не придумывание собственных...


а о чем они трубят?
пишут пасквили в стиле сарказм?
или провозглашают собственые позиции по типу пипизм самый пиповый?


 так у каждого человека своя уникальная позиция и каждому ведомо то, что другому не ведомо, при условии самостоятельности осознания, потому как человеки представляют собой множество, члены которого неповторимы, т.е. не пересекаются в пространстве состояний, но занимают каждый свое место даже при изменении состояния... опять же, при оговоренном условии...



все зависит от того - что есть это самое верование...
модная штучка?
уютное местечко, где можно не задумываться ваще ни о чем?
или результат личного опыта...
я часто упоминаю о том, что и я была материалисткой, но не ярой атеисткой - по крайне мере в этом воплощении...
 но в результате ментального труда и наблюдений за окружающим Мирозданием во всей его полноте дожила до жизни такой - пришла к тому, что всем движет только ВЕРА...
 которая принимает разные формы:
религиозные, т.е. с конкретными законами, придуманными человеками, которые законам природы, порой, ваще не соответствуют, точнее соответствуют пониманию этих законов на разных этапах познания, что приводит и к искажению законов природы до наоборот...
и надрелигиозные, к которым приводит понимание, что разрешено все, что не запрещено законами Природы, а все дело в том, до какого уровня понимания законов мы доросли...

материалистический подход зародился в условиях минимальной запутанности, т.е. полного обнуления осознания, которое просто необходимо для самостоятельной работы с чистого листа...
 т.е. он просто необходим для уникального развития каждого в начальной стадии этого развития...
 в человеческой жизни, как ни странно, этот период соответствует месту стыка между двумя половинками жизни с неким индивидуальным разбросом от него в обе стороны...
этого этапа ни кому не избежать...

просто все дело в том... чего хотите Вы?
- познавать Мироздание или управлять им...

valeriy
да именно так и происходит, схожие по частоте вибрации накладываются и создают некую надчеловеческую структуру - эгрегор, кокон его обычно, правда, больше похож на наш 2й - сновиденный, нагвальный, по ощущениям он как бы вывернут наизнанку или зеркально отражен относительно 1го тонального... так же любой вид, в том числе и человек, имеет и свое морфогенетическое поле - общий кокон...
по поводу пирамид думаю - это многофункциональные устройства - связь только одна из функций



Познавать себя, как думаешь возможно это без управления внутренними и внешними процессами?

управление внутренними процессами - это твое личное право выбора...
 а вот управлять внешними...
мне так уже абсолютно по фигу кто и что обо мне выдумывает себе, потому мною управлять низя, можно оградиться...
 но управляя теми, кто еще в эту фазу не вошел, можно такую карму огрести...
а по общению на форуме очевидно, что конфликты у меня только с теми, кто хочет меня построить в собственную шеренгу...
а вот от взаимодействия никому не спрятаться, не скрыться, потому как, желая управлять, однозначно нарываетесь на взаимодействие... со всеми вытекающими...
 не нравится результат взаимодействия - меняйте себя... бо иное ни кому не подвластно без кармических последствий... нее ну можно, конечно, карму огребать...

ты просто проводишь границу между внутренним и внешним,  а она не незыблема

ты слишком много о себе думаешь - кому нужно тобой управлять и строить тебя в какую-либо шеренгу?.. навязываешься на взаимодействие (и провоцируешь конфликты) именно ты, а в причине разбирайся и перепросматривай сама - могу подсказать где рыть, если интересно, но мне почему-то кажется, что тебе не интересно :)

я ее провожу там, где мне позволяет это сделать мое познание...
Вы поступаете иначе?
а мой опыт говорит о том, что полезность вмешательства во внешнее зависит от степени осознания и адекватности действий этой степени...
но ваще-то, главное - это то, что все наши деяния во вне и в себе работают только на нас самих и ни на кого более, а с каким знаком - опять же зависит от степени осознания и самого деяния, точнее от их соответствия...



о себе я слишком мало думаю... как оказалось...
вот сейчас у невестки учусь думать о себе :)
оказывается, и мера ответственности тоже существует...
 а кому надо мной управлять - тому, кому нужны почитатели, ученики, подопытные кролики...
хотите сказать, что этого нет на форуме?
тому, кто жаждет управлять, приходится ощутить контакт взаимодействия...
просто... говорить себе правду тоже надо учиться, а это самое трудное в познание...
а когда обо мне несут чушь, я вынуждена отвечать соответствием взаимодействию...



я уже не раз об этом говорила, лень почитать внимательно посты?


отчего же, оч интересно...
 потому и задала вопрос - как Вы меня видите?
 и провела очередную ревизию...
 я что-то сделал не так? не по Вашему сценарию?
 но я уже объяснила, как человеки видят кокон и почему...

Согласен, просто я упомянул о связи в связи с тем, что пирамиду можно сравнить с "радиолокатором", в теле которой упорядоченный набор жрецов-"вибраторов" выполняют роль коллективного (когерентного) возбуждения "эзотерического" поля. Вместе с тем каменная глыба пирамиды выполняет функцию экранировки этих работающих жрецов-"вибраторов" от воздействия на них посторонних шумов. Все что взято в кавычки - это исключительно натянуто, чтобы протащить некоторые аналогии с известными устройствами. "Радиолокатором" представляется вывернутая наизнанку пирамида. "Вибраторы", полуволновые вибраторы, в радиолокации являются элементами, в которых возбуждается ток с заданной частотой, и их синфазная работа создает направленное излучение. Ну а "эзотерического" поля взято в кавычки потому, что ничего внятного о нем сказать невозможно.

и еще один момент...
опять же из личного опыта...
 работать над собой необходимо тому, кто выходит из общения раздраженным...
собственно, как я уже писала, я именно с этого и начала работу над собой любимой - просто начала отслеживать в себе то, что вызывает раздражение при общении с другими...
 а у раздражения ноги действительно растут из нашего нутра... по принципу резонанса...
 когда вы отыщите в себе собственные деяния, абсолютно аналогичные тем, которые вас раздражают, то это еще будет полдела, хотя, поначалу, вам этот труд будет казаться ваще не подъемным...
надо еще понять почему вы себе позволяете то, что другим не позволяете... что вас вынуждает так поступать и... отказаться от подобных посnупков в принципе...
если по каким-то причинам вы от них просто не способны отказаться, то по крайней мере вы прежде, чем раздражаться, постараетесь себе объяснить мотивацию поступков вашего раздражителя, что отчасти снимит раздражение... а потом с трезвым умом и спокойной совестью уже легче будет отказаться от собственных аналогичных деяний в принципе...

меня на форуме ни чего из себя не выводит... веселит - да... удивляет - и это случается, но не раздражает... тем не менее перепросмотр я уже просто привыкла автоматом проводить...


ЗЫ... телепала, телепала Пипе про выделении нашего с  Beaverage диалога в отдельную тему... только хотела, чтобы весь диалог был вытащен...

Виталий, поздравляю ты больше Любу не раздражаешь, она тебя теперь не будет хамом и старым маразматиком называть :)

Beaverage, прошу тебя - давай не будем старую ссору разжигать.

Pipa, не будем-не будем, эт я для закрепления эффекта, окончательной декогеренции мирового соглашения :)

Вы не поняли сударь...
 он меня с самого начала не раздражал...
 просто я рассказывала о своем видении... называя все теми словами, которыми считала необходимым... которые соответствовали конкретному состоянию в моем понимании...

Как же мы будем жить без постоянно бичуемых Гневом Божьим "Пипуси" с "Виталюском"... ;D ;D ;D Кто их будет обвинять во всех грехах вплоть до разрушения Бастилии и убийства Кеннеди...  :P :P :P Этак им пребывание на форуме медом может показаться.  ;D ;D ;D

Дык у тя щас задача наполнить содержанием идеологически верные темы - должно занять тебя на пару недель :) :)

Задача была в другом,четко отделить официальную позицию системы от дискуссионного контента.  :P Что вызвало наиболее сильное неприятие в прошлом конфликте - то,что тенденциозно подобранные посты могли быть истолкованы гостями как позиция форума.
Тема которого описывается как "обсуждение в свете КП".  :) Теперь официальная позиция КП строго отделена от валюнтаристских обсуждений "квантового мошенничества".  :P Кто захочет ее узнать,зайдет в конферецию.  :) Наполнять ее не требуется,надо только подкорректировать первый пост в теме,определяющий ее назначение...     

Кстати, по ходу было бы интересно отметить следующее наблюдение: давайте вычислим волну де Бройля для тела массой ~70 кг (формально имеем право) и это тело во время медитации совершает возвратно-поступательные телодвижения (транс) со скоростью движений ~0.7 метр/сек (эта скорость соответствует прогулочному шагу со скоростью ~2.5 км/час). При таких входных параметрах, волна де Бройля примерно равна 10^-35 метра. Но эта длина соответствует Планковской длине (самой кратчайшей длине). Случайно такое совпадение, совпадение, притянутое за уши, или что-то за этим стоит, я ничего сказать не могу. Могут возразить, как так? Вот молекулы фуллерена, чтобы продемонстрировать их волновые свойства, приходится в камере удерживать очень высокий вакуум, а молекулы охлаждать до очень низких температур. Но в данном случае не идет разговор о том, можно ли телепортировать тело весом в 70 кг и как это сделать.

beaverage


Это очень, очень интересно.

А Будду ты видишь как исторического персонажа? А других т. н. просветленных? Раману Махарши например?

О себе скажу: я пока вижу И. Х. как исторического персонажа. У меня совсем не такое зрение как у вашей школы, свое собственное. За речами (якобы) Иисуса я вижу индивидуальность, которую совершенно невозможно было сфабриковать искусственно, уж слишком она выпадает из общего контекста той эпохи.

В смысле - сфабриковать ее никак невозможно было для земных людей того исторического периода. А для кого возможно? Об этом пока помолчим...

Собственно, пример не такой уж и уникальный. Египетские пирамиды "тоже" никак не могли быть построены современным им земным человечеством, об чем я уже писал на этом форуме в специальной теме.

я не так уверена в наших знаниях о человеках и физических условиях тех времен... чтобы делать подобные выводы...

Для Артема нет неясных вопросов! :)

Артем, я пока не делаю выводов о реальности или нереальности исторического Христа, просто обратил внимание на странный и пока необъяснимый для меня факт...

Я думаю, что Иисус Христос был исторической личностью. Возможно, что после его воскресения произошло качественное изменение не только тела, но и кокона. Т.е. всё, что было связано с человеческой природой полностью преобразовалось в божественную. Потому пока кокон с позиции обычного человека  и не видится . Для этого надо самим преобразоваться. Это наверно и будет второе пришествие.

Еще один момент - я смотрел именно годы 1го века, когда предположительно Иисус жил в человеческом теле и по идее должен был быть и кв. ореол - кокон, и тут возможно была ошибка в датировках его жизни

А Будду ты смотрел таким способом? Исторического.

нет другим, с Христом просто был соблазн так именно настроиться из-за привязки его рождения к летоисчислению - и в этом думаю была ошибка :)

Ну и что - результат просмотра Будды такой же как и для других исторических персонажей, а для Христа - не такой, особый?

Возможно и так, хотя... А у других персонажей которых ты смотрел точность рождения и летоисчесления сомнению не подвергается? :)

Пока склоняюсь к версии, что если Христос вышел за пределы нашего мира, из нашей матрицы, из системы систем, из Вселенной, из НИРа вообще, то какое-либо его состояние (прошлое ли, нынешнее ли) отследить в принципе невозможно...

Ну да.. решил посмотреть Христа в годы его бытия человеком примерно 2000 лет назад - но не увидел его как кокон - теперь думаю неправильно было настраиваться хронологически, похоже там какая-то серьезная ошибка не на одну сотню лет... Если тебя что-то конкретное интересует - спрашивай, попробую посмотреть :)

Ариадна, я ж говорил, что не смотрел других по датам жизни, а христа стал так смотреть только из-за текущей хронологии "от рождества Христова"

Ну так в чём проблема, посмотри его без привязки к датам, если таковое возможно.
А заодно глянь как там выглядят Соломон, Цицерон, Сократ, Сенека... :)

ужжосно выглядят
как примитивные конешные автоматы...
вот Христос выглядит гораздо приятнее
если отсечь эти исра_эл и иу_дэ приблуды

Mike, а кто там ещё красиво выглядит?
И как у них Будда смотритца?  :)

  А это Демокрит. Он материализм придумал! :) :) :)

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/b9/Democritus2.jpg/200px-Democritus2.jpg)

кросавчег :)