Квантовый Портал

Вот еще статейка про бомовскую механику (на английском) с картинкой, как у valeriy:
http://math.rutgers.edu/~oldstein/papers/qts/node4.html

Сейчас, наряду с рядом интерпретаций квантовой механики (среди них наиболее заметная - Копенгагеносвкая интерпретация) имеет место также и интерпретация де Бройля Бома. Она не прижилась ....

заметьте ребята, вы с Валерием сами ручками на софтинках похожую картинку получили - так что можете вполне забабахать артикл куданить в периодику ...

Вы молчаливо ссылаетесь на "общественное мнение" в научных кругах. Не забывайте, что общественное мнение - это чье-то частное мнение разросшееся до размеров эпидемии

В основу книги Майкла Талбота положены гипотезы двух выдающихся современных ученых – пионера квантовой физики Дэвида Бома, ученика и последователя Эйнштейна, и известного нейрофизиолога Карла Прибрама. Они пришли к выводу, что весь материальный мир, от снежинок и электронов до баобабов и падающих звезд, не имеет собственной реальности, а является проекцией глубинного уровня мироздания. Вселенная – и это подтверждает ряд серьезных исследований – представляет собой гигантскую голограмму, где даже самая крошечная часть изображения несет информацию об общей картине бытия и где все, от мала до велика, взаимосвязано и взаимозависимо. По мнению многих современных ученых и мыслителей, голографическая модель вселенной является одной из самых перспективных картин реальности, имеющейся в нашем распоряжении на сегодняшний день.

Однако самой важной причиной скептического отношения к непознанному является скорей всего то, что наука не свободна от предрассудков. Я столкнулся с этим несколько лет назад, когда спросил одного именитого физика, который среди прочего известен своим воинственным неприятием всего паранормального, что он думает о некоем парапсихологическом эксперименте. Физик посмотрел на меня с подозрением и заявил, что <результаты эксперимента не выявили никаких психических явлений>. Сам я не видел результатов, о которых речь, но из уважения к его заслугам и репутации принял его выводы без возражений. Позже, ознакомясь с указанными результатами и самостоятельно их проанализировав, я был поражен, увидев в них совершенно явственно зафиксированное наличие психической активности. Тогда я понял, что даже известные физики могут заблуждаться, оставаясь рабами предрассудков.
...
Мы всегда смотрели на ученых с чувством восхищения, и у нас не возникало ни малейшего сомнения в достоверности их теоретических построений и практических выводов. Мы забыли, что ученые - такие же люди, как и мы, и подвержены влиянию тех же общественных, мировоззренческих и религиозных предрассудков. Это печальное обстоятельство; однако, как будет видно из нашей книги, во вселенной имеется гораздо больше всякого, нежели это способна допустить сегодняшняя ее картина, созданная учеными.
...
Мы с таким же пристрастием относимся к своим убеждениям, как наркоманы, у которых пытаются отнять дозу - дозу привычных догм. Западная наука вот уже несколько столетий отрицает существование паранормального, и потому не так-то просто забрать у нее этот наркотик.

Бом обнаружил, что, будучи в плазме, электроны перестают вести себя как отдельные частицы и становятся частью коллективного целого. В то время как индивидуальные движения электронов имели случайный характер, большое количество электронов приводило к эффектам, носившим удивительно организованный характер. Подобно некой амебе, плазма постоянно регенерировала сама себя и окружала оболочкой все инородные тела - она вела себя аналогично живому организму, когда в его клетку попадает инородное вещество [4]. Бом был настолько поражен органическими свойствами плазмы, что часто представлял электронное море как <живое существо> [5].
...
Во время беседы оба физика <Бом и Эйнштейн, моя вставка> выразили восхищение способностью теории предсказывать явления. Однако они не могли принять того, что теория не дает базисной структуры мира. Бор и его последователи, напротив, заявляли, что квантовая теория завершена и нет никакой возможности получить большую ясность картины, наблюдаемой в квантовой области. Это было все равно что отрицать наличие какой-либо большей реальности, лежащей за пределами внутриатомного микромира ...
...
После бесед с Эйнштейном Бом попытался найти рабочую альтернативу отстаиваемой Бором интерпретации реальности. Он начал с того, что предположил: частицы наподобие электронов действительно существуют в отсутствие наблюдателей. Он также предположил, что за пределами боровской реальности существует более глубокая реальность на субквантовом уровне, ожидающая ее открытия наукой. Исходя из этих гипотез, Бом увидел, что простым постулированием существования поля нового вида - поля на субквантовом уровне - он может объяснить открытия в квантовой физике с таким же успехом, что и Бор. Бом назвал свое новое гипотетическое поле квантовым потенциалом и предположил, что, как и гравитация, оно пронизывает все пространство. Однако в отличие от гравитационных, магнитных и других полей его действие не ослабевает с расстоянием.
...
Пристальное изучение свойств квантового потенциала привело его к еще более радикальному отходу от ортодоксального мышления. Классическая наука всегда рассматривала систему как простое сложение поведения ее отдельных частей. Однако гипотеза квантового потенциала, образно говоря, поставила эту точку зрения с ног на голову, определив поведение частей как производную от целого. Она не только включила в себя утверждение Бора о том, что элементарные частицы не являются независимыми <частицами материи>, а представляют собой часть неделимого целого, но и постулировала целое как первичную реальность.
...
Еще более удивительное свойство квантового потенциала заключается в его связи с локализацией. На уровне нашего обычного опыта вещи обладают вполне конкретной локализацией, однако, в интерпретации Бома, на субквантовом уровне, то есть уровне, на котором работает квантовый потенциал, локализация отсутствует. Все точки пространства становятся едиными, и говорить о пространственном разделении становится бессмысленным. Физики называют такое свойство пространства <нелокальностью>.
...
Картина реальности, которую раскрывал Бом, все более становилась похожа не на отдельное существование разрозненных элементарных частиц, движущихся в вакууме, но на непрерывную паутину событий, уложенных в пространство, которое само обладает такой же реальностью и разнообразием, как и материя, движущаяся сквозь него.

Одно из самых революционных предположений Бома заключается в том, что наша осязаемая повседневная реальность на самом деле - всего лишь иллюзия, наподобие голографического изображения. Под ней находится более глубокий порядок бытия - беспредельный и изначальный уровень реальности, - из которого рождаются все объекты и, в том числе, видимость нашего физического мира аналогично тому, как из кусочка голографической пленки рождается голограмма.
...
Если мы говорим, что каждая часть голографической пленки содержит всю полноту информации, то это все равно что утверждать: информация распределена нелокально. Следовательно, если вселенная организована в соответствии с голографическим принципом, она также должна иметь нелокальные свойства.
...
Посмотрите на свою руку. Теперь посмотрите на свет, падающий от стоящей позади вас лампы. И на собаку, сидящую у ваших ног. Вы не просто сделаны из одной и той же сущности: вы и есть одна и та же сущность. Одна сущность. Неделимая. Огромное нечто, протянувшее бесчисленное множество своих рук и придатков в кажущиеся объекты, атомы, беспокойные океаны и мерцающие звезды космоса.

Если соединить теории Бома и Прибрама, мы получим радикально новый взгляд на мир: наш мозг математически конструирует объективную реальность путем обработки частот, пришедших из другого измерения – более глубокого порядка существования, находящегося за пределами пространства и времени. Мозг – это голограмма, свернутая в голографической вселенной.

Мы тоже обладаем двумя совершенно различными аспектами нашей реальности. Мы можем рассматривать себя как физические тела, движущиеся сквозь пространство. Или мы можем рассматривать себя как пятна интерференционных паттернов, свернутых в космической голограмме. Бом считает, что вторая точка зрения может быть даже более верной, поскольку рассматривать себя как голографический мозг, смотрящий на голографическую вселенную, – это снова абстракция, попытка разделить два объекта, которые в принципе не разделяются [19].

Не расстраивайтесь, если вам трудно это понять.

Трудность восприятия идей Бома и Прибрама также свидетельствуют о радикализме их подхода. Утверждение Прибрама о том, что наш мозг сам конструирует объекты, бледнеет перед еще одним выводом Бома: мы сами конструируем пространство и время [20].

... по мнению Бома, сознание само предоставляет нам прекрасный пример неразделенной и непрерывно движущейся сущности. Приливы и отливы нашего сознания не поддаются точному определению, но указывают на существование более глубокой и фундаментальной реальности, из которой развертываются мысли и идеи. В свою очередь эти мысли и идеи напоминают рябь и водовороты на поверхности текущего потока и, так же как и водовороты в реке, могут оставаться устойчивыми на некоторое время, тогда как другие мимолетны и исчезают с такой же быстротой, как и появляются.

Здесь я даю выдержки из книги Макла Талбота "Гологопфическая Вселенная".

... Если мы говорим, что каждая часть голографической пленки содержит всю полноту информации, то это все равно что утверждать: информация распределена нелокально. Следовательно, если вселенная организована в соответствии с голографическим принципом, она также должна иметь нелокальные свойства.

Очень крутые мысли излагаются в книге Майкла Талбота. Чего, например, стоят такие высказываня:
Если соединить теории Бома и Прибрама, мы получим радикально новый взгляд на мир: наш мозг математически конструирует объективную реальность путем обработки частот, пришедших из другого измерения – более глубокого порядка существования, находящегося за пределами пространства и времени. Мозг – это голограмма, свернутая в голографической вселенной.

... прежде всего – Дэвид Бом и Карл Прибрам, которые щедро поделились своими идеями и временем и без которых само появление этой книги было бы попросту исключено;

А что касается Quantum Angel, как я понял, для него это уже давно пройденный этап. Но если ты и смотришь теперь так далеко, то благодаря тому, что стоишь на плечах гигантов, среди которых не последнее (а быть может и ведущее) место занимают Бом и Прибрам.

Виталик не стоит с ходу отвергать Майкла Талбота.

Очень крутые мысли излагаются в книге Майкла Талбота. Чего, например, стоят такие высказываня:
Если соединить теории Бома и Прибрама, мы получим радикально новый взгляд на мир: наш мозг математически конструирует объективную реальность путем обработки частот, пришедших из другого измерения – более глубокого порядка существования, находящегося за пределами пространства и времени. Мозг – это голограмма, свернутая в голографической вселенной.

это просто другими словами и в ином ракурсе говорит о том же процессе, что и декогеренция - голографирование с редукцией мерностей ;)

мне тоже так каацца .... те же яйца лишь в несколькой иной фразеологии ....

Это утверждение неверно. Часть голограммы не содержит "всю полноту информации" об объекте.

Это для нас,начитавшихся "КМ",так каацца...;) А для какого-нибудь локального реалиста вполне может быть откровением. :D

Для меня например в мою бытность марксистом ;) была большим откровением книга некоего Закладного "Телепатия",где он всерьез утверждал,что ЭИП эзотериков - это электромагнитное поле с длиной волны 2.4 мм. И это вполне вписывается в марксистко-ленинскую идеологию. :D :D :D

P.S.  Статья для Вики по СИДу закончена. ;)

Vitaliy  Вчера в 18:09:25
Виталик не следует думать, что М.Талбот настолько туп, что не ведает хотя бы качественными представлениями о возможностях голограммы. Он прекрасно осведомлен о том, что в части голограммы содержится информация о целостном объкте. Но если отрезать от фотопленке, несущей голограмму,часть, а затем осветить ее так, чтобы воспроизвести 3х-мерный образ объекта, этот образ появится, но с потерей информации о мелкозернистых деталях. Чем меньше отрезанная часть, тем болше потерянной информации о голографическом образе. Но сам образ, пусть и грубо, будет воспроизводить идею 3х-мерного объекта. Обо всем этом Талбот осведомлен и не надо из него делать идиота.

По сути, то что я выше описал - это хорошо известный признак Фурье-преобразования и обратного Фурье-преобразования. Пусть изначально задан объект Х, который подвергается Фурье-преобразованию. В результате мы получим некий Фурье-образ объекта - это нечто спектрального преобразования, в котором грубо-гранулированность объекта отображается в начало спектра (низкие и очень низкие частоты), а мелкозернистость отображается в более далекую часть спектра (высокие частоты).

Обратное Фурье-преобразование восстанавливает образ обьекта Х, если и только если будет использован весь Фурье-спектр с частотами от нуля до бесконечности. Но если мы отрежем часть спектра и выбросим ее высокочастотный хвост, мы не сможем восстановить высокозернистые составляющие объекта. И чем меньше оставляем Фурье-спектра для восстановления образа объекта, тем больше теряем деталей об объекте. Но в грубой форме мы его восстанавливаем. Обо всем этом Талбот, я думаю, знает.

Здесть я показываю слайд. Изначальный объект - прямоугольный выступ Х.
Я его подвергнул вначале прямому Фурье-преобразованию FFT - Fast Fourier Transformation. А затем этот Фурье-образ подвергаю обратному Фурье-преобразованию IFFT - Inverse Fast Fourier Transformation. Здесь показано несколько обратных Фурье-преобразований - каждый раз откусываются части спектра. Можно видеть, что чем больший кусок спектра удален, тем хуже восстановленный образ повторяет исходный объект Х. Надеюсь, о таких тривиальных вещах Талот осведомлен.

так что я полагаю, что иногда в том числе эффективно молчаливо и удаленно молиться за людей (желать им добра - если просто) или как говорил профессов Преображенский - Добром, Лаской и Любовью воздействовать для изменения разрухи в "головах" .....

P.S.  Статья для Вики по СИДу закончена. ;)

пересылай

Тут (лично по моим ощущениям   ;)) оптимальный вариант - подключение к кубиту высшей размерности

Quantum Angel  Сегодня в 13:19:57
Я вижу здесь все такие просвещенные (знай себе твердят - те же яйца, только вид сбоку),

только отдельно взятые локальные реалисты до сих пор не поняли элементарных вещей. Но я не думаю, что все до такой степени элементарно, что идеи Бома и Прибама "не стоят и выеденного яйца".

Даже до сих пор физики-теоретики подвергают сомнению Бомовскую интерпретацию КМ,

..............Прежде всего Бом отвергает Копенгагеновскую интерпретацию квантовой механики на том основании, что там признается влияние сознания на эксперимент. Он считает, что экспериментатор своим присутствием (своей мыслью, своим сознанием) на исход эксперимента не влияет. Но он полагает, что сознание также представляется как тонкая надматериальная субстанция, которая выражается в форме голограммы, а точнее голодинамики.

Голограмма - это, по сути, интерференционный паттерн в дальней зоне.

Интерференционный паттерн, приготовленный при интерференции двух лучей, один рассеянный на объекте, а другой является обычным опорным пучком. Рассеяние от точечного объекта представляется как концентрически расходящиеся волны (наподобие кругов на воде). А картина, собранная из таких точечных объектов представляется суперпозицией расходящихся волн. И это уже дает интерференционный паттерн. Голодинамика, в представлении Бома, - это голограмма, разворачивающаяся во времени.

За квантовым миром, миром частиц, простирается другой уровень - субквантовое состояние материи. Именно это субквантовое состояние и представляется всюду расходящимися волнами. По моему представлению, субквантовое состояние - это состояние вакуума. Именно из него рожаются частицы материи и в нем они исчезают. Вопрос о Бомовской интерпретации и его видения мира вещей не снять заклинаниями типа приведеного высказывания выше в цитате.

Так она же на первой страничке темы выложена.  :P

Прежде всего Бом отвергает Копенгагеновскую интерпретацию квантовой механики на том основании, что там признается влияние сознания на эксперимент. Он считает, что экспериментатор своим присутствием (своей мыслью, своим сознанием) на исход эксперимента не влияет. Но он полагает, что сознание также представляется как тонкая надматериальная субстанция, которая выражается в форме голограммы, а точнее голодинамики.

За квантовым миром, миром частиц, простирается другой уровень - субквантовое состояние материи. Именно это субквантовое состояние и представляется всюду расходящимися волнами. По моему представлению, субквантовое состояние - это состояние вакуума. Именно из него рожаются частицы материи и в нем они исчезают. Вопрос о Бомовской интерпретации и его видения мира вещей не снять заклинаниями типа приведеного высказывания выше в цитате.

ок, тады попробую выложить as is пока нет личн инфы от сида ...
посмотрим че выйдет ....да даже ежели и не будет от сида личной инфы вообще - тоже ничо ....пока так сойдет имхо ....

Vitaliy  Вчера в 18:09:25
Виталик не следует думать, что М.Талбот настолько туп, что не ведает хотя бы качественными представлениями о возможностях голограммы.
... Но если отрезать от фотопленке, несущей голограмму,часть, а затем осветить ее так, чтобы воспроизвести 3х-мерный образ объекта, этот образ появится, но с потерей информации о мелкозернистых деталях. Чем меньше отрезанная часть, тем болше потерянной информации о голографическом образе.

... Обратное Фурье-преобразование восстанавливает образ обьекта Х, если и только если будет использован весь Фурье-спектр с частотами от нуля до бесконечности. Но если мы отрежем часть спектра и выбросим ее высокочастотный хвост, мы не сможем восстановить высокозернистые составляющие объекта.

... Надеюсь, о таких тривиальных вещах Талот осведомлен.

... Прежде всего Бом отвергает Копенгагеновскую интерпретацию квантовой механики на том основании, что там признается влияние сознания на эксперимент. Он считает, что экспериментатор своим присутствием (своей мыслью, своим сознанием) на исход эксперимента не влияет.

Но он полагает, что сознание также представляется как тонкая надматериальная субстанция, которая выражается в форме голограммы, а точнее голодинамики.

...За квантовым миром, миром частиц, простирается другой уровень - субквантовое состояние материи. Именно это субквантовое состояние и представляется всюду расходящимися волнами. По моему представлению, субквантовое состояние - это состояние вакуума. Именно из него рожаются частицы материи и в нем они исчезают.

И вообще непонятна зацикленность отдельных восторженных граждан на КП. И теорий вакуума, эфира - не одна... И еще суперструны остаются у нас без внимания... Так что еще не вечер. Пока Андрюша всех не подгреб под одну пирамиду единственного верного самого-самого крутого эгрегора...

В качестве гипотезы, об этом говорить можно. Но заслуживающих доверия экспериментальных подтверждений, безусловно нет.

Валер,ну какой после прочтения "КМ" может быть "вакуум"?   ;D ;D Вакуум - первый этап перехода КД в классический домен реальности,когда оформленных систем еще не появилось,а система координат на основе "материальной точки" уже есть.

Пространство не пустое. Оно заполнено в противоположность вакууму и является основой существования всего сущего, включая и меня с вами. Вселенная неотделима от этого космического океана энергии и выступает как рябь на его поверхности, сравнительно незначительный «паттерн возбуждения» среди невообразимо огромного океана. «Этот паттерн возбуждения относительно автономен и производит относительно устойчивые и повторяющиеся видимые проекции в нашем трехмерном экспликативном порядке», – утверждает Бом [12]. Другими словами, несмотря на свою видимую материальность и огромные размеры, вселенная не существует сама по себе, а всего лишь отпрыск того, что неизмеримо больше и загадочней ее. Более того, она даже не является производной этого неизмеримого нечто, она лишь мимолетная тень, дальний отголосок более грандиозной реальности.

Бом может быть прав. Даже если не учитывать импликативный океан энергии, пространство оказывается заполненным светом и другими электромагнитными волнами, постоянно накладывающимися и взаимодействующими друг с другом. Как мы уже видели, все частицы в то же самое время волны. Это означает, что физические объекты и все, что мы воспринимаем, в действительности состоит из интерференционных паттернов, – факт, за которым, без сомнения, стоит голографический принцип.

Пространство не пустое. Оно заполнено в противоположность вакууму и является основой существования всего сущего, включая и меня с вами. Вселенная неотделима от этого космического океана энергии и выступает как рябь на его поверхности, сравнительно незначительный «паттерн возбуждения» среди невообразимо огромного океана. «Этот паттерн возбуждения относительно автономен и производит относительно устойчивые и повторяющиеся видимые проекции в нашем трехмерном экспликативном порядке», – утверждает Бом [12].

сжимают ментальное поле коллективного бессознательного

мне тоже так каацца .... те же яйца лишь в несколькой иной фразеологии ....

как бы противоположные вещи - бессознательное и ментальность.. Об этом уже говорили. "Бессознательное", скорее принадлежность животного, телесного, энергетического поля.
Поэтому Ваш Ангел наверное делает что-то не так. Вряд ли Истина наступит при таких ошибочных дейтсвиях.

Бом исследует всего лишь тонкую пленочку между Квантовым Доменом и точкой Классического домена,и называет ее "вакуумом".

Когда Юнг впервые выдвинул эту идею <идею синхронизма, моя вставка>, большинство ученых не отнеслось к ней серьезно (хотя один из известных физиков того времени – Вольфганг Паули – признал ее важность и выступил соавтором книги Юнга «Интерпретация природы психики»). Но в настоящее время, поскольку существование нелокальных взаимодействий можно считать доказанным, несколько физиков решили пересмотреть свое отношение к идее Юнга[22]. Физик Пол Дэвис констатирует: «Нелокальные квантовые эффекты фактически являются формой синхронизма в том смысле, что устанавливают связь – а точнее, корреляцию – между событиями, в отношении которых любая причинно-следственная связь исключена» [25].

Другой физик, принимающий всерьез идею синхронизма, – Дэвид Пит. Он считает, что синхронизмы юнгианского типа не только реальны, но и подтверждают существование импликативного порядка. Как мы уже видели, согласно Бому, кажущаяся разделенность сознания и материи – иллюзия, феномен, который проявляется только после того, как сознание и материя развернулись во внешнем мире, где облеклись формой и временной последовательностью. Если сознание и материя нераздельны в импликативном порядке – источнике всего сущего, – то вполне вероятно, что пробегающая сквозь сознание реальность может оставлять следы глубокой внутренней связи. Поэтому Пит считает, что синхронизмы – это «дырки» в фактуре реальности, мгновенные трещины, позволяющие нам мельком заглянуть в безбрежное, ничем не нарушаемое единство природы.

Другими словами, Пит считает, что синхронизмы помогают обнаружить единство между физическим миром и нашей внутренней психологической реальностью. Таким образом, относительная редкость синхронизмов в нашей жизни указывает не только до какой степени мы оторвались от общего поля сознания, но и степень нашего обособления от более глубоких порядков реальности. Согласно Питу, при синхронизме «наше человеческое сознание, простираясь через социум и природу, на мгновение входит в свой истинный порядок и, двигаясь ко все более утонченным порядкам, минует собственно сознание и материю и достигает истоков творчества» [26].

... поскольку существование нелокальных взаимодействий можно считать доказанным, несколько физиков решили пересмотреть свое отношение к идее Юнга
... согласно Бому, кажущаяся разделенность сознания и материи – иллюзия, феномен, который проявляется только после того, как сознание и материя развернулись во внешнем мире, где облеклись формой и временной последовательностью.

еще нехватало, чтобы ты канул в обитель мистиков...   :o ???  ::)

Действительно, поскольку квантовый потенциал пронизывает все пространство, все частицы имеют нелокальную взаимосвязь. Картина реальности, которую раскрывал Бом, все более становилась похожа не на отдельное существование разрозненных элементарных частиц, движущихся в вакууме, но на непрерывную паутину событий, уложенных в пространство, которое само обладает такой же реальностью и разнообразием, как и материя, движущаяся сквозь него.

Идеи Бома по-прежнему не были убедительны для большинства ученых, но у некоторых физиков они вызывали интерес. Одним из таких физиков был Джон Стюарт Белл, теоретик из CERN'a – Центра ядерных исследований, расположенного близ Женевы, в Швейцарии. Как и Бом, Белл также был неудовлетворен квантовой теорией и искал ей альтернативу. Позднее он вспоминал: «В 1952 г. я увидел статью Бома. В ней он предлагал ввести некоторые переменные, чтобы дополнить квантовую механику. Это было впечатляюще» [7].

Белл также понял, что теория Бома предполагает наличие нелокальности, и начал думать о ее экспериментальной проверке. Эта проблема долго оставалась у него в уме, пока в 1964 году он не получил годичный отпуск для научной работы и не смог сконцентрироваться на этой идее. Затем он быстро нашел элегантное математическое обоснование эксперимента. ...

Обо всем этом мы вынуждены говорить в терминах конкретных парадигм и моделей. Это лишь романтические энтузиасты, вроде СИДа, в частности, считают, что в роли праматерии фигурируют состояния... состояния... неизвестно чего или, еще экзотичней - матрицы вероятностей... Так можно дойти и до рецепта омлета с гамильтонианами (добавлять по вкусу).

... "Если хочешь узнать о себе, спроси других".

"Если хочешь побольше узнать о недостатках своей девушки ...

... "Отношение доструктурного сущего к самому себе"(с)

... А из этих отражений создаются "системы" - совокупность некоего ограниченного количества отражений рыбки в стенках аквариума. ;)
Потом некоторые из отражений переходят в "смешанное" - "сцепленное" состояние и рождают "фантом рыбки" - классический домен.

:D А остальные так и остаются в пространстве вероятностей. "Квантовом ореоле". ;) С тех пор этот "фантом рыбки" бесконечно качается в пространстве вероятностей,то растворяясь в нем,то снова выделяясь. ;) Вот тебе и НТ. :D :D

Это лишь романтические энтузиасты, вроде СИДа, в частности, считают, что в роли праматерии фигурируют состояния... состояния... неизвестно чего или, еще экзотичней - матрицы вероятностей...

Так можно дойти и до рецепта омлета с гамильтонианами (добавлять по вкусу).

Что ни говори... а определение мутное... Типа Это - есть То.... Представим себе доструктурное сущее. Повидимому, это нечто, не имеющее никаких свойств, кроме существования. Я примерно так говорил про материю, когда на меня Миша наседал насчет свойств материи...

Кстати, что это за отношение? Не называя его, все равно, что ничего не сказать. Например, можно и так заявить: Я нахожусь с ним в таком отношении, что ничего о нем не знаю - ни имени, ни координат... ни даже вообще существует ли он или даже существовал ли он когда-нибудь. Тоже отношение... Так о каком же отношении мы тут толкуем?

Полностью фантасмагорическая картина. У тебя, как всегда - винегрет из материи и идеальных объектов - концепций.

Чисто умозрительная конструкция. Получается, что "квантовый ореол" - потенциальное пространство всех парадигм и моделей всех познающих мир существ: то одна школа выдвинется, то ее опровергнет другая... и никто не поручится, что появится еще какая-нибудь теория...

Есть только изначальная пустота,из которой вы по желанию можете вылепить что угодно.

Картина напоминает мне игру в крикет из "Алисы".

Бом предупреждает: это не значит, что вселенная – гигантская неразличимая масса. Вещи могут быть частью неделимого целого и в то же время обладать уникальными качествами. Чтобы проиллюстрировать эту мысль, он обращает наше внимание на небольшие водовороты и вихри, часто образующиеся в реке. На первый взгляд такие водовороты кажутся независимыми и обладают индивидуальными характеристиками, такими как величина, скорость и направление вращения и т. д. Но при внимательном рассмотрении оказывается невозможным определить, где заканчивается данный водоворот и начинается река. Таким образом, Бом не считает, что говорить о различии между «вещами» бессмысленно.

Роль частиц выполняют капли:  капля воды на воде - для случая капиллярных волн (Капля - колыбель Афродиты?,  "Техника-молодежи", жн., N 12, 1990 г.), а для случая внутренних волн - капля воды на воде  в  масле - "частица" и капля масла на  масле   в   воде -"анти-частица".
 Соответственно:  движущийся  "горб"   воды  в  масле -солитон, а "впадина" масла в  воде -   антисолитон.   Уединенные   волны   для   рассматриваемых случаев - поперечные, а частицы жидкости в них совершают, как это давно установлено, движение по кругу, т.е. эти волны обладают спином. Как видно из картинки, направления спинов у движущихся навстречу друг другу разноименных солитонов   совпадают. Соответственно, направления спинов  S1 и S2 направлены  в   разные  стороны у   движущихся  в  одну  сторону  у разноименных солитонов. Это замечание окажется важным  для дальнейших
рассмотрений взаимодействий.

Математическое решение и экспериментальная проверка показали, что для    случая     внутренних    волн,   столкновение  двух одиночных   волн: "горба"   и  "ямы" приводит    к    появлению   двух     капель:    "частицы"
и   "античастицы",     которые   могут   опять "аннигилировать"  в    "горб"
и "яму". Спины "горба" и "впадины" переходят  соответственно  в    спины
капель "частиц" и "античастиц". Причем, что принимать  за солитон, а что
за антисолитон - это не имеет значения,   пока мы  не сделали  привязку  к
реальным частицам.

Здесь я предлагаю взглянуть на довольно интересную мультяшку.

Я думаю, что нужно не забубенно повторять догмы КП, метафоризировать все на фиг, обвешиваться пантаклями, эгрегорами и считать, что это конец физики, а разбираться более глубоко и в разные стороны.

В частности... вот опять появляются намеки на спины и роль вихрей... опять упоминаются торсионные эффекты...

И народец у них собрался нетривиальный

У проблемы массы есть два независимых аспекта. Прежде всего хотелось бы понять, как вообще появляется масса. Оказывается, в ее возникновении участвуют по крайней мере три различных механизма, которые будут описаны ниже.

Здесь я предлагаю взглянуть на довольно интересную мультяшку. Но прежде всего дам выдержку из подсекции "Неделимая полнота вещей" книги Талбота для пояснения

А какая нужна "личная информация"?  ;) Фотка есть,год рождения есть,город проживания есть,научные интересы тоже...  :P Надо бы вот с самим объектом согласовать,  ;D ;D а то мы разошлись уж очень без присмотра...  :P :P
Щас в административный раздел напишу.  :P А то я боюсь,иначе не получится.  :P
P.S. Да,я думаю,ты помнишь,создавать статью нужно по нику "Доронин Сергей Иванович",по умолчанию такой статьи нет...

ок, лады, будем пока оперировать с инфой, что есть

....Лазарев как-то писал,что если недостаточно чистый человек

..... станет молиться за другого,он либо передаст свою кармическую грязь ему,либо сам возмет от него лишнее.

 ;D Для меня это как раз актуально,учитывая сколько я
всякой энергетической химии потребляю.

 ;D ;D Тут (лично по моим ощущениям  ;) ) оптимальный вариант - подключение к кубиту высшей размерности и предоставления себя как системы для его квантово-информационного обмена.

...... вертикальный поток внимания Ноосферы

..... Так что если хочешь,чтобы Ноосфера
в целом изменилась в нужную сторону, проси НИР наполнить силой ангела эгрегора НТ.  ;D

а кто и как определяет степень внутренней чистоты человека ?

....ну, это вопрос из серии на что ты готов ради того за кого молешься, а ситуации сам понимаешь бывают разные в жизни,
и если готов на что-то, то тут уж не до боязни от него(нее) чего-нибудь подцепить в ходе или результате процесса (кармическую грязь к примеру), да и помоему в 1-й книге Крайона (Последние времена кажется называется) я кажется читал где-то что не все и не всегда цепляют эту грязь при подобного рода общении ..... там где про импринты и импланты ....
http://www.koob.ru/kryon/

а ты береги себя - ну хотяб для нелокал эгрегора  :) - а то как он без тебя фаворита  :) и неперевозбуждай себя химией, дозируй ее с другими возбудителями  :)

а как бы ты другого человека (не себя) пробовал бы подключить к нему ?

...... вертикальный поток внимания Ноосферы
вертикальный ? по отношению к какой reference frame (системе координат) ?

Не путай фаворита с кардиналом.   Через фаворита стержневая идея вниз к нам из КД падает,а через кардинала энергия последователей поднимается вверх.

фаворит может оказать тупиковой веткой - т.е. все принять и не передать...
 а кардинал - серым ::)

ангел же, если начнет принимать самостоятельные решения, может статься демоном... ну - или бесом... :(

желание однозначности в нелокальном - то же самое что и редукция в локальное...
а эгрегоры ну оч похожи на однозначные представления ;D