Квантовый Портал

Тематические разделы => Эзотерика => Тема начата: Vitaliy от 15 Февраля 2009, 15:35:31



Название: Эзотерика песни
Отправлено: Vitaliy от 15 Февраля 2009, 15:35:31
Я в эзотерических практиках фактически круглый двоечник. Искренне завидую героям ОС, АП, ВТО, Near Death Experience (хотя Боже упаси от такого...) и прочим дримхакерам и экстрасенсам. Психотреннинги не действуют, визуализаций нет, суггестиям со стороны не подвержен. И вот случайно обратил внимание на то, что, возможно, именно песни... могут оказывать на психику гораздо более мощное воздействие, чем даже самые изощренные Хемисинки... частоты биений подобранные под альфа-ритмы...

А произошло это как-то само собой. Чего-то вспомнилось, что "Прощание славянки" практически всегда исполняется без слов. Но один раз когда-то я слышал со словами. В то время до эзотерики мне было как до Марса... Но слова врезались в память. И вот сегодня решил полазить, поискать этот марш, ну и другие старые песни... Вот кое-что из того, что я насобирал:

http://www.rusk.ru/st.php?idar=104510
http://www.vilavi.ru/pes/070608/070608.shtml - очень интересный рассказ об истории
http://www.pokazuha.ru/view/topic.cfm?key_or=636498 - со словами
http://xrumer.sovmusic.ru/download.php?fname=slavank2 - классическое оркестровое исполнение, 1970 г.
А вот интересно - про "Авиамарш" - http://mai.exler.ru/mailogo/aviamarch/german.html
http://xrumer.sovmusic.ru/top20.php - вот двадцатка...

И тут меня прошибло... эзотерика трясет как током... Корни, вроде бы, понятны. Ну да... старые песни... Но обратите внимание, насколько отточены эти старые слова - по сравнения с сегодняшней попсой, которой оболванивают современных любителей музыки. Ну, тут еще драматизм тех годов. Сейчас, через столько лет, уже в то время можно глянуть гораздо более взвешенным и объективным взглядом. Внести необходимые переоценки, реабилитировать то, что было незаслужено раздавлено...

Это не есть ностальгия, тоска по "добрым старым временам" - это как направляющие... стабилизатор для правильного и устойчивого движения дальше. Считаю, что неправы эзотерики так любящие повторять: "здесь и сейчас" - дескать, прошлого уже нет, а будущее еще не наступило - живи сегодняшним днем и не задумывайся. Явная тенденция к оболваниванию. Думаю, что это не есть хорошо. Хотя, если возникает желание манипулировать сознанием, то конечно, это легче делать на субъектах с подрубленными корнями - как перекати-поле: подул... и оне покатились...

Вообще говоря, эту тему можно рассматривать и в более широком аспекте: о воздействии на психику и поэтического слова, и просто музыки. Хотя, в части музыки, у нас были очень интересные разговоры с Ув. Маэстро...


Название: Re: Эзотерика песни
Отправлено: Любовь от 15 Февраля 2009, 16:01:35
какая эзотерика Вас трясет :o
просто жесткие ритмы маршей для Вас более благоприятны - ритм задан из вне и самому ни чего не надо выбирать...
 а современные мелодии, тривиальную попсу я, конечно, в виду не имею - в ней тот же ритм, но уже не строящий, а разрушающий...
 строящий ритм маршей был трагедией для многих передовых человеков времен маршей - и фашизм и коммунизм программировали именно жесткими ритмами маршей, а современные ритмы попсы уже даже не комедия частушек, а убогий фарс... т.е. ритмы указывают путь к деградации...
в вальсах, танго заложена уже некоторая свобода - импровизация...
а классическая авторская песня уже ведет по взлетной полосе в самостоятельный полет,  и именно этот свободный, самостоятельный полет Вас страшит...

а ведь Ваша любимая эволюция из ничего предполагает именно такой полет в абсолютном нигде, ни на чем и ни когда...
правда Ваш алгорит предполагает еще и нарущение законов сохранения... :-[


Название: Re: Эзотерика песни
Отправлено: Vitaliy от 15 Февраля 2009, 16:35:37
какая эзотерика Вас трясет :o
просто жесткие ритмы маршей для Вас более благоприятны - ритм задан из вне и самому ни чего не надо выбирать...

Ты, мать, как всегда, строга, но не справедлива. Дело не в маршах, а словах и гармонирующей с ними музыки. Возьми, например, "22 июня, ровно в 4 часа" - для современной Украины это и сейчас абсолютно актуальная и трагичная текстовка. И ничего близкого к маршу...

Что касается жесткого ритма - вот это как раз чистая эзотерика. Ее обкатывали в Киеве на Майдане в 2004 году: были свезены старые железные бочки, сколько - не скажу... не меньше дюжины, наверное, и товарищи из гитлерюгенда... пардон... ющюгенда, фу... "Поры" - лупили в них изо всех сил - так народ готов был на стенку лезть - воцарять дермократию. С этим-то как раз тоже все понятно - это примитив... Просто наши маленькие украинцы были не готовы к такой грамотной НЛП-атаке... Вот тебе и связь времен... ничего от ностальгии.

Цитата:
...  строящий ритм маршей был трагедией для многих передовых человеков времен маршей - и фашизм и коммунизм программировали именно жесткими ритмами маршей

Тоже не такой уж очевидный тезис. Наше советское общество к демократии не готово. Нужен царь, конечно хороший... И жесткая программа - вот бацька молодец! А марши действительно - хороший камертон. А что ты бы предложила?... Вот народ на фронту уходит. Слава Богу, что было чем их проводить. Марши несли мощную социальную энергетическую нагрузку, так же как и имя Сталина... уж какой он ни был тиран... но в бою - помогало...

Что касается диссидентов. Я - за свободу творчества... Но были и Бабы-Яги, которые были против всего - за свою роль в истории - та же Валерия Новодворская... Тебе такие лидеры культуры нужны?

Цитата:
... а классическая авторская песня уже ведет по взлетной полосе в самостоятельный полет,  и именно этот свободный, самостоятельный полет Вас страшит...

Да ничего ты не поняла в злобе своей, которая тебе даже очевидное застилает... Если бы я тебе стал тут выкладывать примеры авторской песни, которые меня вдохновляют. И классика... В текущей жизни помогает. А тебе - только под свое убогое представление собеседника подогнуть и потоптаться грязными ногами... Тьфу! С тобой о чем-то возвышенном говорить, - все привычным дерьмом измажешь. Это ты на мне испытываешь свою силу эзотерического влияния? Какой убийственный запах...


Название: Re: Эзотерика песни
Отправлено: Karras от 15 Февраля 2009, 16:48:35
Виталий, это большая ошибка, считать визуализацию сугубо зрительным навыком. Почитайте про исследования людей с эйдейтическим восприятием, оно прежде всего характеризуется появлением синестезий. Хороший дример управляет сновидением манипулируя сложным комплексом внутренних ощущений, который я вкратце называю "состояние". По этому меня так и заинтересовала западная ритуальная магия. Значительную ее часть иногда называют "театральной магией". В таком ключе, ритуал оказывается способом настройки внутреннего состояния засчет внешней атрибутики, в том числе и музыки (я в это понятие включаю даже варган и трансовое горловое дыхание =)).


Название: Re: Эзотерика песни
Отправлено: Vitaliy от 15 Февраля 2009, 16:58:48
Виталий, это большая ошибка, считать визуализацию сугубо зрительным навыком.

А с чего ты решил, что я так считаю? Визуализация - это как индикатор, выходное устройство, интерпретатор внутреннего состояния. Собственно зрение тут играет только роль поставщика "строительного материала".

Цитата:
... По этому меня так и заинтересовала западная ритуальная магия. Значительную ее часть иногда называют "театральной магией". В таком ключе, ритуал оказывается способом настройки внутреннего состояния засчет внешней атрибутики, в том числе и музыки (я в это понятие включаю даже варган и трансовое горловое дыхание =)).

Все верно... Так, а когда ты соберешься в теме про метафизику интерпретаций рассказать свой опыт связи ВТО с реальностью? ;) Я не забыл... :)


Название: Re: Эзотерика песни
Отправлено: Любовь от 15 Февраля 2009, 17:01:20
Виталюсик

да это Вы, сударь, бьетесь здесь в бессильной злобе...
нет у меня на Вас ни капельки злобы, потому как злоба она из бивалентной логики, да и делить то с Вами мне не чего...
 а вот до сотрудничества, которое на сайте имеет место быть, Вы, уважаемый не доросли... увы... увы...

я Вам уже в который раз повторяю, что не понимая меня, Вы обо всем судите по себе, а значит про себя рассказываете, а не про меня... ::)


Название: Re: Эзотерика песни
Отправлено: Vitaliy от 15 Февраля 2009, 17:28:02
... нет у меня на Вас ни капельки злобы, потому как злоба она из бивалентной логики, да и делить то с Вами мне не чего...

Ага... а как ты Пипу донимала - во всех темах верещала, что она программу моделирования кубитов у биологов своровала - пока у той не кончилось терпение и она тебе не объяснила, что к чему. Вот ты бы публично во всех темах и призналась, что возводила напраслину! Чего ж ты отделалсь скромненькой такой благодарностью сквозь зубы полушепотом? Так что задумалась бы ты над своим мировосприятием. Я уж не говорю о твоей обычной оскорбительной лексике. Сделать сборник твоих высказываний по всем темам? Жаль время тратить. Все равно скажешь, что это была необходимая реакция на что-то там такое у собеседников... Уймись! Последуй доброму совету.


Название: Re: Эзотерика песни
Отправлено: Любовь от 15 Февраля 2009, 17:35:57
ритуал - это умение действовать в определенных граничных условиях, которые могут задаваться и в любом диапазоне, так и во множестве разных диапазонов...
 т.е. любая профессиональная деятельность - это по сути тоже ритуал...
но осознанно действовать человек может только в доступных ему диапазонах, оттого и профессиональные навыки человеков оч разные и результаты ритуалов - тоже...
 даже если человек полностью обставил ритуал артефактами, ритуал может и сорваться, потому как в ритуале работает энергетика человека в каждом диапазоне своя...
при отсутствиие соответствующих энергетических диапазонов отсутствие необходимой энергетики восполняется Верой, и, похоже, в долг...


Название: Re: Эзотерика песни
Отправлено: Любовь от 15 Февраля 2009, 17:51:07
Ага... а как ты Пипу донимала - во всех темах верещала, что она программу моделирования кубитов у биологов своровала - пока у той не кончилось терпение и она тебе не объяснила, что к чему.

а слероз у Вас однако... :-\
может, действительно он виной всем Вашим передергиваниям...
а вовсе не Ваша злоба ::)
да нет не стыкуется - и склероз, и злоба имеют место быть ::)

что бы Вам было понятно, поищите мои посты, написанные задолго до того как Пипочка взялась написать прогу, где я писала о том, что психология и КМ описывают одни и те же процессы, только с противоположных позиций, и даже давала ссылочки на форум, где мы это обсуждали, и мой первый коммент на использование Пипочкой проги психологов прозвучал именно в таком ключе, что сие лишнее доказательство моих слов :)

 но Вы же любой пост воспринимаете по своим диапазонам, потому Ваши реакции, я опять вынуждена повторяться, рассказывают только о Вас :-[


Вот ты бы публично во всех темах и призналась, что возводила напраслину. Чего ж ты отделалсь скромненькой такой благодарностью сквозь зубы полушепотом. Так что задумалась бы ты над своим мировосприятием. Я уж не говорю о твоей обычной оскорбительной лексике. Сделать сборник твоих высказываний по всем темам? Жаль время тратить. Все равно скажешь, что это была необходимая реакция на что-то там такое у собеседников... Уймись! Последуй доброму совету.

угу и сборник своих высказываний в отношении всех, пожалуйста, не сочтите за труд ;D
бо все познается в сравнении 8)
(да... при составлении сборников прошу учесть, что многие термины приходится повторять в след за Вами, так что на Ваше право первой ночи я не претендую :)

да... Вы не заметили?
- что здесь в очередной раз применили свой излюбленный приемчик ложного посыла, которым мне пользоваться Вы категорически запрещаете :-[

впрочем, Бог Вам судия :)




Название: Re: Эзотерика песни
Отправлено: kyrian от 15 Февраля 2009, 21:32:14
Я в эзотерических практиках фактически круглый двоечник. Искренне завидую героям ОС, АП, ВТО, Near Death Experience (хотя Боже упаси от такого...) и прочим дримхакерам и экстрасенсам. Психотреннинги не действуют, визуализаций нет, суггестиям со стороны не подвержен. И вот случайно обратил внимание на то, что, возможно, именно песни... могут оказывать на психику гораздо более мощное воздействие, чем даже самые изощренные Хемисинки... частоты биений подобранные под альфа-ритмы...

А произошло это как-то само собой. Чего-то вспомнилось, что "Прощание славянки" практически всегда исполняется без слов. Но один раз когда-то я слышал со словами. В то время до эзотерики мне было как до Марса... Но слова врезались в память. И вот сегодня решил полазить, поискать этот марш, ну и другие старые песни... Вот кое-что из того, что я насобирал:

http://www.rusk.ru/st.php?idar=104510
http://www.vilavi.ru/pes/070608/070608.shtml - очень интересный рассказ об истории
http://www.pokazuha.ru/view/topic.cfm?key_or=636498 - со словами
http://xrumer.sovmusic.ru/download.php?fname=slavank2 - классическое оркестровое исполнение, 1970 г.
А вот интересно - про "Авиамарш" - http://mai.exler.ru/mailogo/aviamarch/german.html
http://xrumer.sovmusic.ru/top20.php - вот двадцатка...

И тут меня прошибло... эзотерика трясет как током... Корни, вроде бы, понятны. Ну да... старые песни... Но обратите внимание, насколько отточены эти старые слова - по сравнения с сегодняшней попсой, которой оболванивают современных любителей музыки. Ну, тут еще драматизм тех годов. Сейчас, через столько лет, уже в то время можно глянуть гораздо более взвешенным и объективным взглядом. Внести необходимые переоценки, реабилитировать то, что было незаслужено раздавлено...

Это не есть ностальгия, тоска по "добрым старым временам" - это как направляющие... стабилизатор для правильного и устойчивого движения дальше. Считаю, что неправы эзотерики так любящие повторять: "здесь и сейчас" - дескать, прошлого уже нет, а будущее еще не наступило - живи сегодняшним днем и не задумывайся. Явная тенденция к оболваниванию. Думаю, что это не есть хорошо. Хотя, если возникает желание манипулировать сознанием, то конечно, это легче делать на субъектах с подрубленными корнями - как перекати-поле: подул... и оне покатились...

Вообще говоря, эту тему можно рассматривать и в более широком аспекте: о воздействии на психику и поэтического слова, и просто музыки. Хотя, в части музыки, у нас были очень интересные разговоры с Ув. Маэстро...
Уважаемый Vitaliy !

Я тоже не ахти какой суперпупер эзотерик  :). Меня однако тоже вставляет от песен, которые мне нравятся  :) - ну, которые то есть нравятся лично мне  :)

Музыка - верю и чувствую это - это язык Бога (один из .....) ну а уж песня то вообще ЯЗЫчищще !!! :)  - там в стиле нашего форума хочется сказать мне - и Слова и Музыка квантово запутаны и ощутимо НЕсепарабельны, как в народе говорится из песни слово не выкинешь ....

Вводит это дело меня (песни и музыка) в состояния транса - измененку сознания некую  :). Прям психоделитка - тока в путь ....правда, правда ....

Так что я Вас понимаю .....по чесноку  :) (ну, искренне надеюсь понимаю Вас тоесть)
Это (слушание песен и музыки) для меня а возможно и для Вас - некий вид медитации чтоли или тут у нас лучше сказать - вид рекогеренции ......

Так что возможно это для Вас и меня возможность прорюхать чуть лучше ЗАМЫСЕЛ через разные Его языки (Добро, Любовь, Этику, Эстетику, Музыку, и т д ) .... мы с Вами просто возможно нащупываем более нам любый и понятный из них ....

Короче Viva la musika  :) и песня  :)



Название: Re: Эзотерика песни
Отправлено: Vitaliy от 16 Февраля 2009, 00:04:26
... Музыка - верю и чувствую это - это язык Бога (один из .....) ну а уж песня то вообще ЯЗЫчищще !!! :)  - там в стиле нашего форума хочется сказать мне - и Слова и Музыка квантово запутаны и ощутимо НЕсепарабельны, как в народе говорится из песни слово не выкинешь ....

Вводит это дело меня (песни и музыка) в состояния транса - измененку сознания некую  :). Прям психоделитка - тока в путь ....правда, правда ....

Кирилл - совершенно верно, совместное воздействие слов и музыки эффективней вгоняет в ИСС, нежели только музыка - даже специальные "программы" перестройки в альфа - тета ритмы. Там используется только механический - акустический фактор. Скучные увещевания гипнотизера при классическом гипнозе плохо действуют на граждан с крепкой левополушаркой. Вчера поэкспериментировал со специальной комбинированной программой от MindPower: http://www.mindpowercourse.com/Synchronicity_luck.html - текстовая гипнотическая суггестия на фоне звукового сопровождения с биениями. Ноль по массе.

Песня воздействует комплексно, причем на семантическом уровне зацепляется за реалии, за обстоятельства общего плана, личного; выстраиваются ассоциации, например, эта знаменитая "22 июня ровно в 4 часа" - которая ложится и на событийность того времени и на бедную современную Украину и на украинско-российские отношения, и на националистический курс нашего теперешнего руководства. Богатейшее поле для исследования для психологов трансовых состояний.

Вот только мостик с КП..., в моем представлении, не просматривается. Словесная эквилибристика, метафористика и жонглирование терминологией не привносит ни грана более содержательной интерпретации, чем видно моим невооруженным непрофессиональным взглядом.

Почему я вообще решился на нашем форуме обсуждать эзотерику песенного искусства. Это - просто попытка представить мощный эзотерический фактор на суд специалистов в КМ, поскольку, по их мнению КМ подобна Ктулху, который, как все знают, зохавал (или зохавает?) фсё... К сожалению, пока, я полагаю, лучики света на эту область из КП не просияли... Может еще что и проявится... ;)


Название: Re: Эзотерика песни
Отправлено: Oleg.Ol от 16 Февраля 2009, 00:13:11
Цитата:
на суд специалистов в КМ, поскольку, по их мнению КМ подобна Ктулху, который, как все знают, зохавал (или зохавает?) фсё...


Виталик, не обманывай. Это - твое мнение, а не специалистов в КМ.  ;D
А вот почему это все тебя так торкает, то у меня есть свое мнение - ты сам бессознательно хочешь зохавать фсё вот и видишь конкурентов даже там, где их сроду не было. Успокойся, Виталик и простнись - это Ктулху тебе свои сны-мечты о тотальном зохаве навевает.  ;D


Название: Re: Эзотерика песни
Отправлено: Vitaliy от 16 Февраля 2009, 00:44:08
Цитата:
на суд специалистов в КМ, поскольку, по их мнению КМ подобна Ктулху, который, как все знают, зохавал (или зохавает?) фсё...


Виталик, не обманывай. Это - твое мнение, а не специалистов в КМ.

Олежек, прошу милль пардону. Было сказано - лень искать цитату, что КМ есть наиболее общая и универсальная парадигма всего - причем, не только материального, но и за счет НИР - и нематериального (идеального) мира. Что это последнее слово в познании глубин Мира, а помимо микромира, она действует и в макромире. По крайней мере, СИД неоднократно мне это напоминал, когда я высказыал сомнения.

Кстати, в отношении идеального я помню ситуацию - я толковал об идеальных процессах работы сознания у нас в мозгу. СИД заметил, что реализация этих процессов происходит на физическом уровне, таким образом, описание идеальных процессов сводится к описанию физических (нейроны, токи, химия) в мозге. Сказано было близко к этому тексту.

Если я здесь перегнул - было бы крайне душевно провести разметку территории любым образом: либо уточнить, что туда входит... А если входит почти все, то - что не входит - как легче сделать. Но внешняя картина выглядит именно ктулхуподобно - обрати внимание на искусство Андрюши любой высказывание облекать в КМ-форму. Вот и Кирилл у нас не так давно, но очень интенсивно освоил этот прием. Поскольку никаких видимых приварков от его использования не наблюдается: т.е. что было понятно до использования КМ-терминологии, то и остается понятным, а что было непонятно - не проясняется. По части эзотерики, магии, которая для всех участников форума представляет интерес - тоже замечено, что КП не привнесла никаких новых практик или откровений. Я бы запустил в обиход термин "Квантовая Метафористика" - жалко, что у нас повторяются сокращения: КМ...


Название: Re: Эзотерика песни
Отправлено: Oleg.Ol от 16 Февраля 2009, 01:15:00
Вот, Виталик, тебе и мораль - твои заблуждения и приписки происходят оттого, что ты смотришь на новую рождающуюся парадигму сквозь завал старых предрассудков.
Для того чтобы наполнить чашу вином новым ... нужно вылить сначала старое.

Цитата:
Было сказано - лень искать цитату, что КМ есть наиболее общая и универсальная парадигма всего - причем, не только материального, но и за счет НИР - и нематериального (идеального) мира.

Речь не о КМ, а о КП. Грядет смена "классической парадигмы" на "квантовую", в которой классический мир - видимость возникающая при декогеренции ...
И дело не в том, что КП отрицает "классику", а в том что она ее объясняет. И логически совершенно очевидно, что объяснять "классику" в понятиях самой "классики" - абсурд.
Поэтому КП и требует именно изменение самой основы понятийной структуры ... а это тяжело весьма для заскорузлых материалистов.

Цитата:
Что это последнее слово в познании глубин Мира, а помимо микромира, она действует и в макромире.

Это факт. И если бы это было не так, что большая часть современной аппаратуры ваще бы не работала ...
 
Цитата:
По крайней мере, СИД неоднократно мне это напоминал, когда я высказыал сомнения.

Он терпеливый.  ;D

Цитата:
Кстати, в отношении идеального я помню ситуацию - я толковал об идеальных процессах работы сознания у нас в мозгу. СИД заметил, что реализация этих процессов происходит на физическом уровне, таким образом, описание идеальных процессов сводится к описанию физических (нейроны, токи, химия) в мозге. Сказано было близко к этому тексту.

Вот пример, когда ты хочешь в понятия старой парадигмы втиснуть нечто туду не вписывающееся.
Идеальный процесс - нонсенс. Идея - она и в африке идея, а в терминах КП: идея - это нелокальная(вневременная и всепространственная) структура - некий вектор состояния НИР, а вот любые движения, предметы, процессы - это следствие именно физического процесса декогеренции нелокального состояния (при этом само нелокальное состояние никуда не девается и не изменяется, а остается в своем ГП высшей размерности).
А "нейроны, токи, химия" - это классическое описание и к КП не имеет отношения - и никто их зохавать не хочит (кроме Ктулху, конечно).   ;D

Цитата:
Если я здесь перегнул - было бы крайне душевно провести разметку территории любым образом: либо уточнить, что туда входит...


Да СИД уже писал не раз и в книжке своей и на форуме, что КМ не отменяет классику, а включает ее как частный случай, предельное состояние.

Цитата:
А если входит почти все, то - что не входит - как легче сделать.


Включает то, конечно включает ... но ... ведь вот, например, путешествия человеска на GSM-приемнике гораздо удобнее в геоцентической системе координат описывать, а не в гелио-центрической и уж не относительно центра Галактики  ;D ... У всего своя область применения в зависимости от задач ...
Вот например мне гораздо более комфортно о многих очень сложных вещах говорить на языке философии, а не КП, ибо философские категории - более емкие чем физические.

Цитата:
Но внешняя картина выглядит именно ктулхуподобно - обрати внимание на искусство Андрюши любой высказывание облекать в КМ-форму.

Ну Андрюша веселится типа. Пусть себе - оно может быть и на инсайт его спровоцирует ... а ты не бери в голову фигню всякую и не раздражайся - это Ктулху тебе невевает типо.  ;)

Цитата:
Вот и Кирилл у нас не так давно, но очень интенсивно освоил этот прием. Поскольку никаких видимых приварков от его использования не наблюдается: т.е. что было понятно до использования КМ-терминологии, то и остается понятным, а что было непонятно - не проясняется.

Говори за себя и не считай других идиотами. То что пользы от их разговоров нет для тебя, вовсе не означает что нет пользы для них.
Не было бы пользы - они бы и не говорили за ... 

Цитата:
По части эзотерики, магии, которая для всех участников форума представляет интерес - тоже замечено, что КП не привнесла никаких новых практик или откровений. Я бы запустил в обиход термин "Квантовая Метафористика" - жалко, что у нас повторяются сокращения: КМ...

Экий ты скорый, категоричный и зашоренный ... да весь этот форум - это и есть сплошная практика ... и для тебя уже тоже, между прочим  ;D ;D ;D


Название: Re: Эзотерика песни
Отправлено: kyrian от 16 Февраля 2009, 11:44:07
Уважаемый Vitaliy !

Вот сайт - там мне много че интересного временами удается скачать (хотя мне пока тока 39 лет  :)   - и сов период - не весь период моей жизни ....но все же  :)), возможно и Вам чемнить интересен он будет:

http://www.sovmusic.ru/




Название: Re: Эзотерика песни
Отправлено: Vitaliy от 16 Февраля 2009, 13:18:14
Уважаемый Vitaliy !

Вот сайт - там мне много че интересного временами удается скачать (хотя мне пока тока 39 лет  :)   - и сов период - не весь период моей жизни ....но все же  :)), возможно и Вам чемнить интересен он будет:

http://www.sovmusic.ru/

Спасибо! Вот что значит синхронистичность. Это, кстати, тот самый сайт, который я приводил в первом здесь сообщении. А вы на него самостийно вышли? Непосредственно перед прочтением вашего постинга я отправил сообщение Наталье Витренко (если вы не с Украины, вы не знаете - это один из наших политиков), где были и такие строчки:

Цитата:
Помимо правильных программ, необходимо уделить внимание психологическим и эмоциональным аспектам. Для начала, послушайте песню "Двадцать второго июня, ровно в 4 часа": http://xrumer.sovmusic.ru/top20.php?top100=yes (# 42) и обратите внимание, насколько точна ее социально-национальная направленность, соответствующая современному состоянию ментальности советских украинцев и противостоящая националистическому угару современной власти. Может, на публичных мероприятиях сделать эту песню вашим логотипом, что ли... Да и вообще - на том сайте много песен, выправляющих косые мозги и напоминающих гражданам их историко-социальный конекст и корни. На эти мысли меня натолкнул интерес к эзотерике.


Название: Re: Эзотерика песни
Отправлено: Любовь от 16 Февраля 2009, 13:48:19
Виталюсик, я не можу ;D ;D ;D ;D ;D
интерес к эзотерике таки приносит плоды, правда с обшибками - историко-социальный конекст :-\

вот только он же - интерес к эзотерике - должен помочь понять то, что если упереться рогами в национальную плоскость - то только и будет трепать что от национализма к дружбе народов  и обратно по бивалентной логике - это и есть маятник, которые порой поминает Quantum Angel... надеюсь подробнее объяснять его работу не надо?
так что если вопросы данной плоскости не прорабатывались в полной мере каждым, а насильственно насаждались, то мы и получили после развала совка то, что имеем - всяк, кому не лень, может сыграть на когда-то просто грубо угнетенных чувствах...
 


Название: Re: Эзотерика песни
Отправлено: kyrian от 16 Февраля 2009, 14:39:46
Цитата:
А вы на него самостийно вышли? Непосредственно перед прочтением вашего постинга я отправил сообщение Наталье Витренко (если вы не с Украины, вы не знаете - это один из наших политиков)


Прошу прощения - я не заметил урл этого сайта в Вашем предыдущем посте.
Вышел вроде самостийно на него, сам я - подмоскаль  :) как помоему и СИД, Любовь, Квантум Эйнджел .....и возможно еще кто-то из дорогих софорумян ... :)

Про Наталью Витренко слышал - я с братской Украиной имею дела иногда и она помоему
там толи главный коммунист то ли чето в этом роде - точно не помню ....ну типа как у нас на москальщине папа Зю  :) (Простите за вульгарщину, имею в виду Геннадия Зюганова).
А если чесно, то мне нравится что среди политиков незалэжной женьшины бывают иногда - мене кажется это стабилизирует чето тама ....вот в швеции пол парлемента - дамы почти как в социуме .....

Всего ей Доброго передайте если Вы с ней общаетесь. Она имхо - милая дама.
А также всем Украинцам(кам) ! Мы - братья и сестры и даже не на уровне НИРа а гораздо ниже - на уровне крови (не знаю уж какой это эгрегор  :)) и подчас до больного и смешного общих шаблонов в картинах мира.


Название: Re: Эзотерика песни
Отправлено: kyrian от 16 Февраля 2009, 14:49:41
Цитата:
что если упереться рогами в национальную плоскость - то только и будет трепать что от национализма к дружбе народов  и обратно по бивалентной логике - это и есть маятник, которые порой поминает Quantum Angel... надеюсь подробнее объяснять его работу не надо?
так что если вопросы данной плоскости не прорабатывались в полной мере каждым, а насильственно насаждались, то мы и получили после развала совка то, что имеем - всяк, кому не лень, может сыграть на когда-то просто грубо угнетенных чувствах...

Вау .... (не саркостическое)  :) Глобально мыслите Любовь !  :) Как и положено настоящей Любви  :)

хмм .... мне кажется, что в не дуальном мире а в мире больших размерностей вплоть до континуального могут наверное жить свои "маятники-эгрегоры" ......

а про играть на чувствах - тут мудрая мысль ваша - играть на них опасно блин .....это возвернется и на тебе кто-нить из играков какихнить размерностей поиграет ......


Название: Re: Эзотерика песни
Отправлено: Quangel от 16 Февраля 2009, 15:00:00
Мы - братья и сестры и даже не на уровне НИРа а гораздо ниже - на уровне крови (не знаю уж какой это эгрегор  :))

Великоросский.  ;D


Название: Re: Эзотерика песни
Отправлено: Vitaliy от 16 Февраля 2009, 15:01:35
Виталюсик, я не можу ;D ;D ;D ;D ;D
интерес к эзотерике таки приносит плоды, правда с обшибками - историко-социальный конекст :-\

вот только он же - интерес к эзотерике - должен помочь понять то, что если упереться рогами в национальную плоскость - то только и будет трепать что от национализма к дружбе народов  и обратно по бивалентной логике - это и есть маятник, которые порой поминает Quantum Angel... надеюсь подробнее объяснять его работу не надо?

Да ты, мать, без глубоких философий сама послушай указанную ссылочку... Правда, при этом надо знать наш украинский контекст. Это не так очевидно, если специально и по-живому не интересоваться. Тут никакие зеландовские наивности и разговоры о бивалентной логике не помогут - не ломись в открытую дверь. Все гораздо сложней, чем тебе кажется из твоего светлого далёка и гораздо глубже осознается, чем ты можешь подсказать в своих общих фразах.


Название: Re: Эзотерика песни
Отправлено: Pipa от 16 Февраля 2009, 15:25:25
   Посмотрела сайт http://www.sovmusic.ru/ . Подборка не плоха, но как-то всё излишне патриотично. Я не против патриотичности, но с этим там явный перебор. Создается впечатление, что советский период в песне сводился к маршам в стиле "Смело товарищи в ногу" :).
   Лично мне ближе по духу подборка сайта http://music70-80.narod.ru/ . Сама, кстати, собираю записи ретро-музыки, но не всякой, а только той, что сильно нравится. К сожалению ссылок, откуда скачала, не храню. Но чтобы только дать предствление о том, что мне нравится, временно выложу песню "Лучше нету того цвету" в исполнении Зинаиды Рождественской (http://quantmag.ppole.ru/tmp/xxxxx.zip). Сама песня достаточно известна, и этим я никого не удивлю, но исполнение впечаляет! Сейчас так не поют, и, думаю, петь никогда больше не будут.   


Название: Re: Эзотерика песни
Отправлено: Quangel от 16 Февраля 2009, 15:35:39
Давно хотел найти "Московскую серенаду",  ;) нашел таки на вышеназванном сайте... http://www.sovmusic.ru/download.php?fname=tinepros  ;D жаль качество 128 кбт всего  :P


Название: Re: Эзотерика песни
Отправлено: Любовь от 16 Февраля 2009, 16:06:26
Да ты, мать, без глубоких философий сама послушай указанную ссылочку... Правда, при этом надо знать наш украинский контекст. Это не так очевидно, если специально и по-живому не интересоваться. Тут никакие зеландовские наивности и разговоры о бивалентной логике не помогут - не ломись в открытую дверь. Все гораздо сложней, чем тебе кажется из твоего светлого далёка и гораздо глубже осознается, чем ты можешь подсказать в своих общих фразах.

 а чего сложнее - развод возможен только по биваленту, потому кажному треба казать ридный ёму бивалент, кому шо:
 москали - хохлы
 паны - холопы
 комуняки - бендеровцы
здесь главно фазу нужную включать...
а хлопцам та дивчинонька скирдочку на новый лад - полатку и че-нить для сугреву...
и под шумок тихонечко историю переписать, шо б не скоро хватились чему диток у школах вразумляють ::)
 це ж понятно, кто бы спорил...
если в оркестре не использовать все струны - он не зазвучит как оркестр...



Название: Re: Эзотерика песни
Отправлено: Vitaliy от 16 Февраля 2009, 16:19:34
... Лично мне ближе по духу подборка сайта http://music70-80.narod.ru/ . Сама, кстати, собираю записи ретро-музыки, но не всякой, а только той, что сильно нравится.

Спасибо за ссылочку, действительно, душевный сайт :)

Цитата:
... временно выложу песню "Лучше нету того цвету" в исполнении Зинаиды Рождественской (http://quantmag.ppole.ru/tmp/xxxxx.zip). Сама песня достаточно известна, и этим я никого не удивлю, но исполнение впечаляет! Сейчас так не поют, и, думаю, петь никогда больше не будут.

Ты знаешь... а мне как-то... Мне более задушевные голоса нравятся... Та же Зыкина, Русланова, Анна Герман, Воронец, Ада Якушева. Я что интересное обнаружил... чего вот и эту тему замутил... Вот Высоцкого я полагаю классиком. Действительно, когда идешь по городу... и изо всех окон... Это впечатляет. И вот сподобились мы, приобрели его двухтомник. Полное собрание. Читаешь те же классические вещи и... в три раза меньший эффект. Сам по себе голос у него... ну... бардовский - это не высокий вокал. А шибает круто... Это я как материалист говорю. А, с точки зрения, емкости смысла - трудно найти ему равного. Его песню "Я ЯК-истребитель" я использовал для того, чтобы объяснить мелкой ребятне технику управления самолетом, фигуры высшего пилотажа и принципы боя с прикрытием ведОмым, с объяснением перегрузок из-за центробежной силы... Слушали за милую душу, отвечали на контрвопросы, все запомнили - и это на материале всего одной песни. Спрессованность смысла просто офигенная.

Удачные фразы, метафоры встречаются... даже сейчас - "Мама сшила мне штаны из березовой коры, чтобы попа не потела и не грызли комары" - а дальше идет вульгарный маразм... Либо "Я оглянулся посмотреть, не оглянулась ли она, чтоб посмотреть - не оглянулся ли я" - я этот пример даже на одной конференции озвучил... и тогда из публики вспомнили, что кто-то из классиков похожий финт еще раньше выдал. Но подобный прецедент нашелся лишь один... ;)

Почему вообще поэтическое (хорошее) слово более доходчиво для души, нежели проза? Секрет, я думаю, вот в этой многомодальности воздействия - причем не только еще семантика самой вещи действует, а и твой собственный контекст: когда слышал, с кем слышал, где, при каких обстоятельствах, что было до, что было после... Прямо путешествие во времени. И еще раз повторю, что нельзя рубить корешки - никакие... Ни патриотические, ни родственные, ни дружеские. Чревато. Это манипуляторам сознанием легче их выкорчевать, чтоб проще было толкать перекатипольное сознание в любую сторону. И совсем это - не жизнь в прошлом, не жизнь согласно старым канонам, не призыв к возврату... к БЭСМ-6 ;). Наблюдай свою собственную динамику и радуйся... либо замечай и исправляй недоработки.

Я, к сожалению, тоже не особо аккуратен в плане ссылок. А живых файлов много. Говоря о ретро -

Как здорово, что все мы здесь сегодня собрались (Изгиб гитары желтой...)
Городницкий: Кожаные куртки брошенные в угол...
ну, Макаревича "Синяя птица"
совсем древняя: "It's a long, long way to Tipperary" - с плохим качеством
"Бублички" - Ночь надвигается, день мой кончается...
"Москва золотоглавая, звон колоколов..."
Parlons plus bas - в исп. Феликса Словачека
Лили Марлен в разных исполнениях - Марлен Дитрих и др... - не хуже нашей "Катюши"
"Окрасился месяц багрянцем"
"По муромской дорожке..." - Воронец
"Белой акации гроздья душистые"
"Синий платочек" - автор мелодии и слов, говорят, царский или даже белогвардейский офицер... Ничего, без каких-либо изменений и нам слова пришлись. Кстати, в "22 июня" использована та же мелодия;
ну, "Землянка", конечно
"Стою на полустаночке"
знаменитый марш наших бывших врагов: "Wenn die Soldaten durch die Stadt marschieren" - во многих советских фильмах крутили на фоне зверств СС-совцев - вместе с Lili Marlen. Правда, слова были маленько подделаны - более осолдачены. В оригинале они гораздо более нейтральные, лирические.
"Я помню тот Ванинский порт и рев пароходов угрюмый..."
Окуджава - "Не бродяги, не пропойцы..."
"Постой паровоз, не стучите колеса..."
Воронец - "Мой костер в тумане светит..."
Визбор - "Москва не сразу строилась..." ("Александра")
Окуджава - "Надя-Наденька" - :)
Городницкий - "Перекаты" - :):):)
Канер - "А все кончается..."
Городницкий "Над Канадой солнце низкое садится..."
ну и конечно же - Окуджавы "Счастливый жребий..." - После дождичка небеса простроны, голубей вода, зеленее медь... :):):) - есть целый букет исполнений. Самое лучшее - не известно чье... пожалуй, лучше Камбуровой и самого Окуджавы спела...
Камбурова - больше сотни...
"Окурочек" Юза Алешковского... ;)
У Ады Якушевой: "Да обойдут тебя лавины...", "Другие города", "Вечер бродит по лесным дорожкам"

Все подумываю где-то в сети выложить для желающих... Хорошо бы на постоянной основе. Здесь на сайте места немного. Да и вкусы у народа самые разные... :)


Название: Re: Эзотерика песни
Отправлено: kyrian от 16 Февраля 2009, 16:28:32
Мы - братья и сестры и даже не на уровне НИРа а гораздо ниже - на уровне крови (не знаю уж какой это эгрегор  :))

Великоросский.  ;D

 :) Ну, Энди, мош даже боле широко - общеславянобратский  :) ....это чтоб не быть так широко-эгрегориально планетарным как наша милая Люба  :)


Название: Re: Эзотерика песни
Отправлено: kyrian от 16 Февраля 2009, 17:02:46
Цитата:
а чего сложнее - развод возможен только по биваленту, потому кажному треба казать ридный ёму бивалент, кому шо

ну, даже если развод возможен не токо по биваленту но и по три, четыре и т д до N и N+1 валенту и т д вплоть до континуума, то даже в этом случае в одном вы, ощущаю, правы - его (разводилово это) надо осознать и осознав попытаться НЕвестись на него в пику разного рода оркестрантам - фаворитам маятников (в общем случае N - ой валентности-размерности). Тут как наш Андрей вслед наверное за Зеландом сотоварищи говорит подходит провал или гашение таких зверят эгрегоров-маятников  :)

Цитата:
москали - хохлы
 паны - холопы
 комуняки - бендеровцы
здесь главно фазу нужную включать...
а хлопцам та дивчинонька скирдочку на но

 :) Да, оппозицию и/или поляризацию можно из че хош сотворить конечно влегкую ....хоть и из пальца показанного комуто вовне (да же и не из поднятого вверх  :))

просто яви из себя (или через себя) какой-нить символ, слово или мысль разъединяюще-поляризующую, и вот тебе и повод для драки а также хавка для эгрегоров (демоно-бесят) :)....Лечится такая фишка - Тока Любовью и пониманием-ощущение Единства

или иновыражая в данном контексте туже мысль:

Цитата:
если в оркестре не использовать все струны - он не зазвучит как оркестр...

Хотя это скорее про НИР в своей самополноте  :)


Название: Re: Эзотерика песни
Отправлено: Любовь от 16 Февраля 2009, 17:54:27
kyrian

гашение маятников происходит, когда человек  научается не выходить из равновесия, а перед этим ему надо уравновеситься по все парам противоположностей - выйти везде на золотую середину...



Название: Re: Эзотерика песни
Отправлено: Quangel от 16 Февраля 2009, 18:33:12
Великоросский.  ;D
:) Ну, Энди, мош даже боле широко - общеславянобратский  :) ....это чтоб не быть так широко-эгрегориально планетарным как наша милая Люба  :)

Так это он и есть,  ;) есть некая теория,что "россы","мало-россы"(украинцы) и "бело-россы" - части единого праславянского этноса.  ;D Что скорее всего недалеко от истины.  ;)


Название: Re: Эзотерика песни
Отправлено: Quangel от 16 Февраля 2009, 18:38:52
kyrian
гашение маятников происходит, когда человек  научается не выходить из равновесия, а перед этим ему надо уравновеситься по все парам противоположностей - выйти везде на золотую середину...

Гашение - это силовое подавление маятника через действия в противофазе его колебаний. Техника сложная и Зеландом не рекомендованная... Тем более что срабатывает только с мелкими маятниками,с эгрегорами не работает.  ;)  А уравновешивание себя по дихотомиям(поляризациям) это провал маятника.  ;)
Лучший способ - переход в пространство состояний эгрегора 2-го поколения.
Тогда все дихотомии эрегоров 1-го станут только частными случаями ВС 2-го,
"пространства вероятностей" или "умопостигаемого Универсума"... :)


Название: Re: Эзотерика песни
Отправлено: Любовь от 16 Февраля 2009, 19:22:35
Гашение - это силовое подавление маятника через действия в противофазе его колебаний. Техника сложная и Зеландом не рекомендованная... Тем более что срабатывает только с мелкими маятниками,с эгрегорами не работает.  ;)  А уравновешивание себя по дихотомиям(поляризациям) это провал маятника.  ;)

интерпретация слов  дело вкуса, я уже писала о том, что слово - сосуд - знак, который каждый использует по своему размению :)

 в моей практике было именно ощущение гашения, возможно из-за физических особенностей Инь- представления...


Лучший способ - переход в пространство состояний эгрегора 2-го поколения.
Тогда все дихотомии эрегоров 1-го станут только частными случаями ВС 2-го,
"пространства вероятностей" или "умопостигаемого Универсума"... :)

это для копирайтеров и будет сходить с рук до поры до времени...
моя практика - для самоходок, поверьте - таких хватает, мне во всяком случае на таких везет 8)


Название: Re: Эзотерика песни
Отправлено: kyrian от 17 Февраля 2009, 00:30:23
Цитата:
... Тем более что срабатывает только с мелкими маятниками, с эгрегорами не работает.  ;) 

Понимаем  .... :) с голой попой против танка не попреш  :)- не те весов категории да и разница инертных и гравитационных масс сущессна  :) так возможно и с эгрегорами  :)

Цитата:
А уравновешивание себя по дихотомиям(поляризациям) это провал маятника.  ;)
Лучший способ - переход в пространство состояний эгрегора 2-го поколения.
Тогда все дихотомии эрегоров 1-го станут только частными случаями ВС 2-го,
"пространства вероятностей" или "умопостигаемого Универсума"... :)

да и это вроде примерно понятно, ну ты какбы на время законнективаешься на "мета"уровень и оттуда уже нескоко более рекогерировавший чем до законекчивания тебя первоуровневым труднее зацепить .... как -то так наверное ....

на бивалентном языке - это типа ну грубо наверное но иногда похоже не пофигизм или растворение озабоченности  :)
а на гламурно возвышенном: медитация в моменте или, иногда, ассимметричный ответ  :)


Название: Re: Эзотерика песни
Отправлено: kyrian от 17 Февраля 2009, 00:36:17
Цитата:
частными случаями ВС 2-го,

Кстати, забыл спросить, а че такое ВС - ?


Название: Re: Эзотерика песни
Отправлено: Oleg.Ol от 17 Февраля 2009, 00:42:42
Цитата:
Кстати, забыл спросить, а че такое ВС - ?

Это просто ватерклозет ... в широчайшем понимании ...  ;D ;D ;D


Название: Re: Эзотерика песни
Отправлено: Quangel от 17 Февраля 2009, 00:43:26
Кстати, забыл спросить, а че такое ВС - ?

ВС - Вектор состояния. НТ - Нелокальная теория. КП - Квантовая Парадигма...  ;D ;D ;D Что там еще забыл?  :P


Название: Re: Эзотерика песни
Отправлено: kyrian от 17 Февраля 2009, 00:50:26
Цитата:
..... в моей практике было именно ощущение гашения, возможно из-за физических особенностей Инь- представления...

.....да уж, :) читая наш форум я заметил, что гашение-зеркаление у вас Люба классно получается, настока эффективно и энергично (мощно по интенсивности - именно как гашение, а не как проваливание) что собеседник подчас бывает выбит из седла (хотяб на время  :)), жаль что не все ваши собеседники понимают, что eventually это делаете вы (это делается через вас) для обоюдной пользы собеседующих как единого целого (если оставить за скобками эмоциональную составляющую дискуссий  :))......  

Цитата:
это для копирайтеров и будет сходить с рук до поры до времени...
моя практика - для самоходок, поверьте - таких хватает, мне во всяком случае на таких везет 8)

почему нет, самоходки - техника имхо мощного воздействия (гашения скажем по зеландовски), коли дается энергия на это - так и Слава Богу - значит не зря дается .....


Название: Re: Эзотерика песни
Отправлено: kyrian от 17 Февраля 2009, 00:52:20
Цитата:
Кстати, забыл спросить, а че такое ВС - ?

Это просто ватерклозет ... в широчайшем понимании ...  ;D ;D ;D

 :) :)


Название: Re: Эзотерика песни
Отправлено: kyrian от 17 Февраля 2009, 00:55:49
Кстати, забыл спросить, а че такое ВС - ?

ВС - Вектор состояния. НТ - Нелокальная теория. КП - Квантовая Парадигма...  ;D ;D ;D Что там еще забыл?  :P

Спс, вектор состояния :), вспомнил, кванты, 3 -й курс, едва едва вроде 3 балла получил  :), а вот ведь как жизнь с квантами свела  :)


Название: Re: Эзотерика песни
Отправлено: kyrian от 17 Февраля 2009, 01:19:15
Цитата:
Кстати, забыл спросить, а че такое ВС - ?

Это просто ватерклозет ... в широчайшем понимании ...  ;D ;D ;D

спс Олег  :) вполне себе фэншуйно-кошерно-гламурно расслабили маненько  :)


Название: Re: Эзотерика песни
Отправлено: kyrian от 17 Февраля 2009, 01:29:39
Цитата:
Я не против патриотичности, но с этим там явный перебор. Создается впечатление, что советский период в песне сводился к маршам в стиле "Смело товарищи в ногу" :).

да, есть маненько такой уклон .... ну типа как не все хорст вессель в тысячелетнем рейхе был там любим кое-кем и вагнер  :)

Цитата:
временно выложу песню "Лучше нету того цвету" в исполнении Зинаиды Рождественской (http://quantmag.ppole.ru/tmp/xxxxx.zip).
силь ву пле - смыссле выложите пжста ....Спс


Название: Re: Эзотерика песни
Отправлено: kyrian от 17 Февраля 2009, 23:48:30
Pipa и Vitaliy а также все желающие  :)

Вот еще имхо интересный сайт с песнями:

http://bards.ru/

а вот инет радио с музыкой разных видов:

http://101.ru/



Название: Re: Эзотерика песни
Отправлено: Pipa от 18 Февраля 2009, 02:16:43
Pipa и Vitaliy а также все желающие  :)
Вот еще имхо интересный сайт с песнями:
http://bards.ru/

   Не знала я, что этих бардов так много... А вот из песен только тексты - обидно. Из тех, кого знаю и люблю, первым назову Юрия Кукина. Обычно он ассоциируется с туристскими песнями под гитару, что, впрочем, видимо так и есть. Но вот его песня "Миражи", на мой взгляд, очень даже эзотерическая.   


Название: Re: Эзотерика песни
Отправлено: Любовь от 18 Февраля 2009, 09:03:23
а это были наши песни...
в марте 1968г. в новосибирском Академгородке прошел первый Фестиваль авторской песни Шабаш, после чего кафе "Под интегралом" было закрыто и работало как столовка...
но песни остались... у нас на курсе было два парня с удивительными голосами, которые частенько пели эти песни в нашей комнате, которая была красным уголком, штаб-квартирой нашего курса, а иногда устраивали концерты на черной лестнице общаги - для всей общаги...
большинство из нас попали в Н-ск только летом 68 года, а они побывали на Шабаше, подхватили и сберегли для нас эти песни...
пели мы эти песни и в походах, и потом - при встречах...



Название: Re: Эзотерика песни
Отправлено: kyrian от 18 Февраля 2009, 20:58:07
Пипа, Виталий и Любовь, а также прочие любители и певцы песен на нашем портале :)

Вот имхо ребята строить и жить помогают:

http://ivasi.ru/

http://blackalpinist.com/scherbakov/


Название: Здравствуйте, дорогие любители советской песни!
Отправлено: Vitaliy от 21 Февраля 2009, 23:41:51
http://sovetskiepesni.narod.ru/index.html
- плюс там еще ссылочки на другие сайты