Квантовый Портал

Разное => Общий раздел => Тема начата: bykovsky от 17 Ноября 2012, 15:58:00



Название: Признаки наличия иначе живого на Марсе - за и против.
Отправлено: bykovsky от 17 Ноября 2012, 15:58:00
Аргументы против жизни на Марсе.
Нет воды в жидком виде в достаточном количестве.
Холодно. Нет кислорода в свободном состоянии.
Нет явных сезонных изменений наподобие смены листвы.
Список фактически для земной формы жизни, которую можно назвать условно белковой.
Аргументы в пользу наличия иначе живого на Марсе.
Не объяснимое зарастание следа ровера.
Отличие большинства камней на фото Спирита по признаку верх отличается от низа. Наличие формы и ориентации камней (возможно наличие разной поверхности камней ЮГ-Север? Отверстия, дырки, толщина стенок, химический состав, цвет – например кратер Эндуранс имел разную структуру склонов Север-Юг).
Необъяснимое с естественных позиций наличие иерархической упорядоченности крупных, средних и мелких кратеров. Например, кратер Виктория окружен «воротником» из нескольких десятков мелких кратеров, некоторые из которых свежие.
Песок внутри кратеров и на поверхности рядом с ними - разный. Как такое может быть при естественных условиях?
 ФОТО НАСА JPL
(http://www.sciteclibrary.ru/ris-stat/1845/image060.jpg)
(http://www.sciteclibrary.ru/ris-stat/1845/image118.jpg)
(http://www.yugzone.ru/articles/mars/index.files/image072.jpg)
(http://www.yugzone.ru/articles/mars/index.files/image070.jpg)
(http://www.yugzone.ru/articles/mars/index.files/image179.jpg)

(http://www.yugzone.ru/articles/mars/index.files/image046.jpg)
(http://www.yugzone.ru/articles/mars/index.files/image045.jpg)
(http://www.yugzone.ru/articles/mars/index.files/image041.jpg)
(http://www.yugzone.ru/articles/mars/index.files/image035.jpg)
(http://www.yugzone.ru/articles/mars/index.files/image027.jpg)
(http://www.nasa.gov/images/content/604836main_PIA14880-672.gif)
(http://www.yugzone.ru/articles/mars/index.files/image095.jpg)
(http://www.yugzone.ru/articles/mars/index.files/image091.jpg)

Фото иллюстрируют: с одной стороны наличие сильной эрозии с др. стороны признаки несовместимые с эрозией и сама эрозия ничем не обоснована.
Второе камни: наличие общей формы, стандартное отличие верха от низа.
При наблюдаемой структуре перемещение дюн невозможно! В другом месте дюны иные?
35км, 7 км и МСЛ три разных места, а дюны одинаковые, примерно.
Состояние изучаемых дюн при естественных условиях не позволяет перемещению даже со скоростью 1 см в 100 лет, однако дюны перемещаются со скоростью 10 м в 1 год.
Обсуждаем?
Дополнительные аргументы:
Анализ наличия признаков жизни на Марсе. Часть 9.
http://www.yugzone.ru/articles/mars/
Второе камни: наличие общей формы, стандартное отличие верха от низа.
При наблюдаемой структуре перемещение дюн невозможно! В другом месте дюны иные?
35км, 7 км и МСЛ три разных места, а дюны одинаковые, примерно.
Обсуждаем?


Название: Re: Признаки наличия иначе живого на Марсе - за и против.
Отправлено: Корнак7 от 17 Ноября 2012, 18:23:37
Аргументы против жизни на Марсе.
Нет воды
Холодно

Нет пива, нет женщин. Разве это жизнь?
Пост временный. Просьба не бить


Название: Re: Признаки наличия иначе живого на Марсе - за и против.
Отправлено: bykovsky от 17 Ноября 2012, 18:33:27
да ладно, какая тема - такие и пиво
предложил тему обсудить человеку близкому НАСА, человек испугано отказался
хотя чего пугаться - Марс далеко, и жизнь там действительно того не наша  ;D


Название: Re: Признаки наличия иначе живого на Марсе - за и против.
Отправлено: Корнак7 от 17 Ноября 2012, 19:41:55
(http://s1.hostingkartinok.com/uploads/images/2012/10/b0b779d20a82233f3e63ad829caa41c4.jpg)


Название: Re: Признаки наличия иначе живого на Марсе - за и против.
Отправлено: bykovsky от 18 Ноября 2012, 07:49:47
Название "камни" - стереотип, не привыкли еще к тому, что может быть организм без воды
и теперь копаем дюну, а под верхним слоем рыхлого песка - внутри плотное похожее на глинистую массу тело
предложил НАСА прокопать траншею до поверхности, не смогли, ковш ее не берет
однако по всем внешним признакам: форма, цвет, размер - точно такие же дюны, но в других местах ползают
Но при данной структуре естественным образом (то есть за счет переноса ветром песчинок) дюны подобные изучаемой перемещаться не могут
Поэтому если бы для Человечества вопрос о жизни на Марсе был важен, ну скажем как нефть, то послали бы Марсоход именно к тому месту, где дюны ползают
Вопрос.
Перемещение дюн - неестественным образом можно классифицировать как жизнь? И перемещение с целью как разумную?


Название: Re: Признаки наличия иначе живого на Марсе - за и против.
Отправлено: bykovsky от 18 Ноября 2012, 20:55:03
(http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/opportunity/20050203a/Sol330B_HeatShield_L257-B367R1_br.jpg)
(http://www.yugzone.ru/articles/mars/index.files/image091.jpg)

http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/opportunity/20050203a/Sol330B_HeatShield_L257-B367R1_br2.jpg
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/opportunity/20050103a.html
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/opportunity/20050111a.html

Оппортьюнити вблизи места падения теплового щита примерно через 1 земной год.
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/1/n/347/1N158989235EFF40DPP1916R0M1-BR.JPG
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/1/n/347/1N158989235EFF40DPP1916R0M1.JPG
Панорамная камера сол 348
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/opportunity_p348.html
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/1/p/354/1P159611822EFF40ELP2371L7M1.JPG
пружинка
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/1/n/354/1N159609658EFF40ELP1968R0M1.JPG
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/opportunity_n354.html
Небольшой кратер вблизи Виктории 800м
(http://www.yugzone.ru/articles/mars/index.files/image095.jpg)
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/opportunity/20080102a.html
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/opportunity/20061006a.html

Так вот это важный материал касающийся иначе живого, или др. современное название «организованное вещество». Но важно не название, а причина происходящего.
Первое, место удара через год имеет следы сглаживания, не вызывает сомнений что во время удара теплового щита вокруг места удара, то есть образованного ударом кратера – были значительные по размерам комки грунта и разломанные места на поверхности откуда этот грунт был выбит.
Но через примерно 1 земной год (350 сол) ничего похожего нет, ни комков грунта, ни следов произошедшего удара. Все сильно сглажено, и на поверхности множество мелких деталей, не погрузившихся в грунт, а лежащих поверх него. Исключение часть обшивки глубокого вошедшая и погрузившаяся под поверхность.
Какие выводы?
Обобщим увиденное, а это не менее 4-8 см выровненного грунта эрозией неизвестного происхождения. Всего за 1 год.
Вопрос, свежие кратеры вокруг Виктории, когда образовались?
Если просмотреть фото высокого разрешения, то на вблизи мелкого кратера лежат выброшенные куски породы даже совсем незначительных размеров. То есть это событие совсем недавнего времени, а никак не миллионных промежутков. Поверхность Марса динамична! Но что причина динамики, какие процессы?
Дождей нет, давление атмосферы в 160 раз меньше земной, пресловутый ветер – крайне редкое явление и, пожалуй, при данном состоянии атмосферы в принципе не может вызвать сколько-нибудь значительной эрозии. А эрозия есть. Так что или кто ее вызывает?
Если есть процесс, любой – который не объясним или не имеет физического объяснения через законы физики, он может быть причиной процессов обмена вещества или метаболизма.
Процесс метаболизма – есть свойства живого, 1 из. Есть др. или нет? Выше приведены многие фотографии, любезно предоставленные нам всем НАСА/JPL, так вот что касается

(http://www.yugzone.ru/articles/mars/index.files/image169.jpg)
(http://www.yugzone.ru/articles/mars/index.files/image173.jpg)

Arabia Terra обширный район Марса, примерно на широте Москвы, образования похожие на ступенчатые холмы, типичный размер 300-500 метров в диаметре. Считается следы эрозии на глинистых отложениях, но правильность линий и красота образов завораживает.
2.6 мб http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/PSP/ORB_008100_008199/PSP_008139_1905/PSP_008139_1905_RED.browse.jpg
2 мб http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_014000_014099/ESP_014033_1910/ESP_014033_1910_RED.browse.jpg
Черное, белое изображение одного из многочисленных мест с подобными «холмами».
http://hirise.lpl.arizona.edu/PSP_008139_1905
Внизу страницы, есть список ссылок по теме Arabia Terra
http://hirise.lpl.arizona.edu/results.php?keyword=Arabia%20&page=2
Поиск со словами Arabia Terra в HiRISE
http://en.wikipedia.org/wiki/Arabia_Terra
Arabia Terra, вполне может быть как местом обитания жителей Марса, так и созданными ими искусственными сооружениями.
Наличие метаболизма и искусственных сооружений – может являться согласно нашим понятиям формой жизни? Цивилизацией?
Дело в следующем, изучение Марса с позиций «поиска воды» это одно, а изучение Марса с целью понять сущность наблюдаемого и природу наблюдаемых процессов это другое.
По ТВ много раз показывали фокус, когда за фокусником ходит посторонний человек, но мы его не видим, точнее не видят телезрители. Очень похоже на происходящее. Обывательское мнение о жизни и законах физики, в каждое время и 2000 лет назад существовало представление, что существующее понимание правильное и в основном окончательное. Так сейчас, хотя мы не знаем: природу инерции, предела скорости, тождественность свойств частиц, 137,035 999 074(44)  и многое пр.
Не знаем самого простого, а считаем, знаем почти все или, то, что неизвестного почти не осталось по крайней мере в Солнечной системе  :D


Название: Re: Признаки наличия иначе живого на Марсе - за и против.
Отправлено: bykovsky от 19 Ноября 2012, 09:29:50
Откроем некоторые ссылки из приведенных выше, картинка получается необычной.
(http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/1/n/354/1N159609658EFF40ELP1968R0M1.JPG)

Пружинка отлетевшая на песок должна погрузиться или оставить след от падения.  Если песок мягкий, сыпучий то погрузиться. А пружинка полностью на поверхности! Как отторгнутый "Дюной" элемент. :D

(http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/1/n/347/1N158989235EFF40DPP1916R0M1-BR.JPG)
То, что это сухой, легко рассыпающийся песок не подтверждает и рубчатый след ровера. То есть "песок" явно необычный и от него можно ожидать всего что угодно  :D 

Воронка при падении щита явно глубокая и комки из плотного слипающегося грунта или песка - должны были сохраниться. А комков нет. Комки рассеялись, а посторонние элементы все на поверхности, хоть изучай конструкцию щита.
Почему возник вопрос о метаболизме? речь идет о полых камнях имеющих отверстия - устьица! Что то вроде скелета наизнанку как у краба или кораллов.

NASA/JPL Mars rover Curiosity on Sol 82, 86, 90

http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=82&camera=MAHLI
(http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/msss/00086/mhli/0086MH0116001000C0_DXXX-br.jpg)
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?rawid=0086MH0115001000C0_DXXX&s=86 
500 кб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/msss/00086/mhli/0086MH0116001000C0_DXXX.jpg
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=86&camera=MAHLI

Камни дырявые, имеют внутреннею организацию - переносчик пыль и СО2,. Какую организацию? Это др. вопрос, и их много, но наблюдаемая картинка не противоречит версии возможности на Марсе не белковой формы жизни, и полномасштабной Цивилизации. Возможно с замедленной формой матаболизма в раз 1000 или 100000.
Интересно у кораллов реакция на боль замедленная? Ведь они что то выделяют как реакцию на агрессию, или живут за счет местной экосистемы, где защитники медузы и др. сожители.


Название: Re: Признаки наличия иначе живого на Марсе - за и против.
Отправлено: bykovsky от 19 Ноября 2012, 12:50:21
ФОТО НАСА JPL
(http://www.sciteclibrary.ru/ris-stat/1790/image018.jpg)
(http://www.sciteclibrary.ru/ris-stat/1889-1/image013.jpg)
Opportunity  Feb 28, 2004
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/opportunity/20040302a.html
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/opportunity/20040305a.html
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/opportunity/20040318a.html
При раскрытие фото высокой четкости, хорошо видно под стенками камней нет осыпей из растрескавшейся породы.
(http://www.sciteclibrary.ru/ris-stat/1844/image045.jpg)
(http://www.sciteclibrary.ru/ris-stat/1844/image103.jpg)
Явно упорядоченное и организованное вещество – без признаков эрозии или разрушения по иной причине, как городские дома.
(http://www.sciteclibrary.ru/ris-stat/1844/image102.jpg)

При всех размерах камней и скал - нет осыпей в виде каменной крошки.

Термическая усталость вызывает трещины, а на камнях отверстия.
Причем в условиях Марса, камни в тени и сторона камня не испытывает сильных суточных температуры. Следовательно, если бы термическая усталость играла хоть какую-нибудь роль, то первое что было обнаружено это не отверстия на теневой или северной стороне камня, а отслаивание или шелушение на южной стороне камней. Появление кракелюр с южной стороны камней, при малой глубине прогревания должно преобладать, но подобного явления нет и в помине. Округлые или продолговатые отверстия, соответствуют роли устьиц, но никак не трещин.
И еще обратите внимание под камнями с устьицами, внизу нет крошки. Которая непременно должна присутствовать в случае растрескивания и крошения.


Название: Re: Признаки наличия иначе живого на Марсе - за и против.
Отправлено: bykovsky от 19 Ноября 2012, 19:56:09
(http://farm2.static.flickr.com/1230/1260309822_ab270f164f_o.gif)

http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/opportunity_p1234.html
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/opportunity_p1254.html
(http://farm5.staticflickr.com/4153/4841872446_932ff3e9a6_z.jpg)

Центральное место в анализе, комок грунта выброшенный за пределы траншеи - который не рассыпается и не выравнивается. Это определенно против ветровой версии, поскольку наибольшее изменение должно было происходить именно с этим комком. Поскольку, рассеивание и выравнивание "взрыхленного" грунта не удивительно, так и должно быть по генеральной версии воздействия ветра, участки взрыхленного грунта в земных условиях не только были бы выровнены, но и многие развеяны, вплоть до коренных пород. След на песка ровера Оппортьюнити представлял бы череду проплешин.  Поэтому комбинация - отсутствие проплешин и не развеянный комок грунта на ветреном месте - противоречит классической эрозии. Как то так если выделить главное, но важны и второстепенные детали.

(http://tonos.ru/images/articles/mars/6/image067.jpg)

Сила трения – это все равно производные от молекулярных сил, то есть сил Ван-дер-Ваальса.
«Ван-дер-ваальсовые силы — силы межмолекулярного (и межатомного) взаимодействия с энергией 10 — 20 кДж/моль. Этим термином первоначально обозначались все такие силы, в современной науке он обычно применяется к силам, возникающим при поляризации молекул и образовании диполей. Открыты Я. Д. Ван-дер-Ваальсом в 1869 году.
Ван-дер-ваальсовые силы межатомного взаимодействия инертных газов обусловливают возможность существования агрегатных состояний инертных газов (газ, жидкость и твёрдые тела).
К ван-дер-ваальсовым силам относятся взаимодействия между диполями (постоянными и индуцированными). Название связано с тем фактом, что эти силы являются причиной поправки на внутреннее давление в уравнении состояния реального газа Ван-дер-Ваальса. Эти взаимодействия в основном определяют силы, ответственные за формирование пространственной структуры биологических макромолекул.
Ван-дер-ваальсовые силы также возникают между частицей (макроскопической частицей или наночастицей) и молекулой и между двумя частицами»
http://ru.wikipedia.org/wiki/Силы_Ван-дер-Ваальса
Даже для Земли сглаживание следа за месяц, это необычно, и самое необычное одинаково по всей длине следа в 35 км, без создания сдутых участков.

Приходилось работать в пустыне и мы легко определяли след грузовой машины на грунте через много лет. Если след и скрывает пыль и песок то периодически, сам след хорошо прослеживается. При естественных условиях, след ровера на Марсе, так же должен был исчезать не равномерно с течением времени, а согласно состоянию грунта и специфики рельефа.

На Земле следы Динозавров сохранились даже через 65 миллионов лет, то есть на Земле след может быть занесен, а потом открыт местами. Часто след изменяется рельефно (изменяется форма однотипных выступов), в том числе теневая сторона следа или наоборот солнечная, но при взгляде вдоль следа он виден. Но так что бы след бесследно растворялся, исчезая повсеместно и навсегда - на Земле не бывает. На Марсе разрыхленный грунт выравнивается быстрее чем прижатый, то есть след нигде не заносится, а только трансформируется.


Название: Re: Признаки наличия иначе живого на Марсе - за и против.
Отправлено: bykovsky от 20 Ноября 2012, 20:28:23
Цитата: Vi1<toR
Цитата: bykovsky
Поэтому комбинация - отсутствие проплешин и не развеянный комок грунта на ветреном месте - противоречит классической эрозии. Как то так если выделить главное, но важны и второстепенные детали.
по всей видимости именно чрезвычайная сухость грунта (ввиду отсутствия воды в жидком виде) определяет его такое поведение. Следы стираются со временем не из-за воздействия ветров, а из-за рассыпания сухого взрыхленного грунта под действием резких перепадов температур день-ночь (дельта ок.70 град). После механического воздействия (колесо ровера), мелкие частицы плотно прилегают друг к другу, и какое-то время след держит свою форму. По прошествии нескольких циклов нагрева и охлаждения, расстояния между частицами начинает увеличиваться и они уже не в состоянии держать форму следа, что и приводит к его деградации и осыпанию выступающих частей. Может мое мнение ошибочно...
(http://www.sciteclibrary.ru/ris-stat/1844/image032.jpg)
(http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/1/p/003/1P128448998EDN0200P2213L5M1-THM.JPG)
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/opportunity_p003.html

(http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/opportunity/20041227a/1NN325EFF40CYLA3P0685L000M1-crop-B330R1_br2.jpg)
700 кб http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/opportunity/20041227a/1NN325EFF40CYLA3P0685L000M1-crop-B330R1.jpg
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/opportunity/20041227a.html
(http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/1/n/354/1N159609658EFF40ELP1968R0M1.JPG)
(http://www.yugzone.ru/articles/mars/index.files/image091.jpg)
(http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/[img]http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/opportunity/20050103a/1N157664885ILF40B8P1997L0M2-B336R1_th100.jpg)
700 кб http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/opportunity/20050103a/1N157664885ILF40B8P1997L0M2-B336R1.jpg
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/opportunity/20050103a.html opportunity/20050103a/1P157306061ILF40A3P2578L3M1-B336R1_br.jpg[/img]
(http://farm5.staticflickr.com/4153/4841872446_932ff3e9a6_z.jpg)

Обобщаем информацию касающуюся свойств марсианского грунта.
Что означает странный рисунок на поверхности кратера Игл (Eagle Crater) в точке остановки Оппортьюнити?
В этот момент Оппортьюнити уже не прыгал, а медленно переваливался с места на место, и сбить марсианской «моли» не мог. Скорее всего – наблюдаемый рисунок  - разрыв поверхности. И согласно версии молекулярной формы жизни, проявление внутренней организации дюны, др. словами лопнувшая кожа и внутренние органы, оставившие отпечаток на линиях образованного рисунка.
Но, определенно наличие упругости и поверхностное натяжение не противоречит наблюдаемому.
Второй рисунок, пружинка лежит поверх песка. Что бы объяснить этот факт – «поверхностное натяжение» и «упругость» недостаточны. То, что мы видим, это либо твердая поверхность (чему противоречит след ровера) либо отторжение. Внутренняя организация грунта такова, что посторонние предметы выталкиваются.
Теперь, «сыпучесть и сухость » марсианского песка, при участии перепада температур приводящая к трансформации следа.
Перепад температур постепенно «расшатывает» уплотненный песок, который осыпается, восстанавливая первоначальное состояние. Но комок этого песка наверху не уплотнен и по этой версии должен рассыпаться раньше, ведь ему не нужен предварительный этап «расшатывания» уплотненного состояния, он уже рыхлый комок. Но комок не рассыпается, а у всего должна быть причина и связь с законами физики.
Комбинация свойств, «твердость или жесткость грунта демонстрируемая с пружинкой и всей этой мелочью на поверхности», ни как не стыкуется с отсутствием выброшенных комков.
(http://www.yugzone.ru/articles/mars/index.files/image095.jpg)
600кб http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/opportunity/20080102a/Sol1162B_P2299_L257F_br2.jpg
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/opportunity/20080102a.html
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/opportunity/20061006a.html
(http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/opportunity/20110607a/PIA14135_Eagle-to-Endeavour_th100.jpg)
600кб http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/opportunity/20110607a/PIA14135_Eagle-to-Endeavour_no_text_br2.jpg
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/opportunity/20110608a.html
Виктории

Выброшенный грунт, включая даже самые мелкие комки лежит не тронутым.
Здесь, моя попытка перейти от частного к общему, кратер Виктория окружен множеством мелких кратеров, свежесть состояния комков в пользу активных подповерхностных процессов идущих в наши дни, то есть комбинация многих признаков говорит о неоднозначности процессов и свойств грунта, который глядя на эти комки никак  нельзя назвать сыпучим. Но одновременно взгляд на место падения экрана показывает отсутствие выброшенных комков. А ведь все это весьма рядом.
Конечно сухой и сыпучий это песок дюны, но и марсианская порода то же сухая, но если она твердая, то почему рассыпалась в месте падения теплового щита? Куски облицовки экрана оказались в грунте, а комков нет, к тому же странные волны идущие от места падения. Согласимся все перечисленное каким-то странным образом формирует свойства некого мистического состояния породы? Если сложить все вместе: сеть мелких кратеров вокруг Виктории и кратера Эндуранс, собственно и вокруг кратера Эндевор точно такая же сеть кратеров уровня Виктории... плюс сочетании легкости трансформации грунта с наличием поверхностного натяжения, и плюс еще два десятка др. аномалий. Любое отдельное свойство наблюдаемое на Марсе объяснить просто, не получается объяснить комбинацию 2-3, а при учете 5-6 возникает явная чертовщина. Как из страны чудес, но именно так и должна проявлять себя  необычная взаимосвязанная экосистема.


Название: Re: Признаки наличия иначе живого на Марсе - за и против.
Отправлено: bykovsky от 21 Ноября 2012, 07:05:44
Фото НАСА JPL, спасибо Великому Американскому народу за великодушное предоставление столь обширного материала – большое.
(http://www.sciteclibrary.ru/ris-stat/1845/image102.jpg)

Почему бурили этот камень: -:)

(http://www.sciteclibrary.ru/ris-stat/1845/image118.jpg)

 И почему спецы НАСА не «пробурили» двухцветный камень, причем по обычной логике -  в двух местах???

(http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/1/p/032/1P131033159EFF0454P2585L7M1-THM.JPG)
400 кб http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/1/p/032/1P131033159EFF0454P2585L7M1.JPG
(http://www.sciteclibrary.ru/ris-stat/1844/image052.jpg)
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/opportunity_p032.html
Не наехали на эти дюны встретившиеся Оппортьюнити 32 сол.
(http://farm9.staticflickr.com/8488/8176133079_d9245a7a5e_c.jpg)
(http://farm9.staticflickr.com/8339/8199338124_25ce220130_m.jpg)
Curiosity sol 102

Не прокопали правильную геологическую траншею поперек дюны?
Согласимся при обеих версиях, траншея позволяет заглянуть в внутрь дюны, и либо понять ее структуру, либо геологическое прошлое Марса.
А проехали мимо, не объехали со всех сторон «двухцветный камень» а именно проехали, и то что «затоптали» «пять траншей» это знаете ли моветон господа, студенты рулят?!

Оппортьюнити сол 32
(http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/1/p/032/1P131017385ESF0454P2582L5M1-BR.JPG)
Opportunity sol 3135 (Nov 18, 2012)
(http://farm9.staticflickr.com/8347/8195955789_aa67f7df5e.jpg)
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/8195955789/sizes/k/in/photostream/
Opportunity sol 3119 (Nov 1, 2012)
(http://farm8.staticflickr.com/7270/8151075006_7ea59a2233.jpg)
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/8151075006/sizes/k/in/photostream/

Плиты разной природы, те, что выше составляют поверхность всюду, а те, что ниже только склоны кратера Эндевор. И по версии иначе живого, первые это естественная природа, а плиты на склоне Йорка это «облицовочные плиты» искусственного сооружения (облупленные, не натуральные).
Анализ отдельных фото должен совмещать всю проблему. Вопросов много, перечисленные это скорее риторические, ответы на них присутствуют в воздухе.
Но еще раз выражаю общее восхищение проделанной работой.  :!:


Название: Re: Признаки наличия иначе живого на Марсе - за и против.
Отправлено: bykovsky от 21 Ноября 2012, 16:25:41
Big News From Mars? Rover Scientists Mum For Now
(http://media.npr.org/assets/img/2012/11/19/curiosity_five_scoops_custom-e7d58a8a6327a41a8dd0abb63a486393b63ef873-s2.jpg)

November 20, 2012

Scientists working on NASA's six-wheeled rover on Mars have a problem. But it's a good problem.

They have some exciting new results from one of the rover's instruments. On the one hand, they'd like to tell everybody what they found, but on the other, they have to wait because they want to make sure their results are not just some fluke or error in their instrument.
http://www.npr.org/2012/11/20/165513016/big-news-from-mars-rover-scientists-mum-for-now

"МОСКВА, 20 ноя — РИА Новости. Марсоход Curiosity во время анализа образцов марсианского грунта обнаружил нечто крайне интересное, однако ученые отказываются говорить, что именно нашел ровер — специалисты намерены еще раз все перепроверить и исключить ошибку, сообщает американская радиостанция NPR.

"Мы получаем данные с SAM (Sample Analysis at Mars — химическая лаборатория на борту марсохода)… и эти данные, похоже, действительно очень интересны. Научная группа тщательно "пережевывает" их", — сказал научный руководитель миссии Джон Гротцингер (John Grotzinger).

Ранее марсоход с помощью своего манипулятора зачерпнул несколько "пригоршней" марсианского песка и отправил их в лабораторию SAM. Анализ показал нечто "потрясающее", отметил Гротцингер. "Эти данные могут войти в учебники по истории", — добавил он.

Однако ученый отказался говорить о том, что же именно обнаружил Curiosity, ссылаясь на необходимость тщательной проверки полученных данных. Команда марсохода уже один раз попадала в подобную ситуацию. Во время эксперимента по анализу состава атмосферы Марса первые измерения показали присутствие метана. "Мы с самого начала знали, что есть риск привезти на Марс воздух из Флориды (откуда стартовал марсоход). Поэтому мы провели измерения еще раз", — сказал ученый. При повторных измерениях метан исчез.

Ранее ученые высказывали надежду, что марсоход Curiosity сможет "увидеть" сложные органические молекулы, указывающие на наличие на Марсе живых организмов.


Читайте далее: Ученые заявляют, что марсоход Curiosity обнаружил "нечто потрясающее" | РИА Новости "
http://ria.ru/science/20121120/911527805.html#13534951307573&message=resize&relto=login&action=removeClass&value=registration

Новость приятная, ее ждали, два но... первое сама сенсация потом, пусть потом, но поподробнее... пусть даже будет три но.


Название: Re: Признаки наличия иначе живого на Марсе - за и против.
Отправлено: bykovsky от 21 Ноября 2012, 21:09:17
У меня есть собственная версия «найденного», которую я изложил в идущем параллельно  обсуждении.
«Нет не так. Мной  утверждается иное, дюна живой организм. Следовательно, дюна имеет органы: кожа, внутренние органы и конечности. Нижняя часть дюны соприкасающееся с поверхностью выполняет функцию приводящую дюну в движение и отличается от поверхности дюны – выполняющей функцию кишечника. Почему не спины, а кишечника? Метаболизм дюны в данной среде наиболее прост – если сверху кишечник. Поверхностью дюны хорошо вентилируется и облучается к тому же процесс скатывания облегчает облегчение. Если бы я делал живой организм на Марсе, то сделал бы так.
Версия того что дюна наносной сугроб пыли выдумана не мной, я с ней не согласен, поскольку она ничего не объясняет. Единственный плюс пылевого сугроба в том, что это простейшая модель и всё. Но не всегда простое правильно.
Третья версия, то, что песок, причем в котором перемешано множество фракций способен перемещаться без ветра, но как дюна это глупость, это противоречит законам физики.
Поэтому снимая несколько сантиметров с дюны, ковш погружается в содержимое кишечника, легких, в область панкреатической железы в, секреции и другие выделения. Подобное наблюдение соответствует и тому, что получилось. После взятия ковшом пробы, траншея вновь наполнилась комочками и шариками. Но любой организм имеет границу выживаемости и реакцию на угрозу жизни, в данном случае предположу, что основное воздействие на дюну было от наезда. Дюну оглушили и покопались в кишечнике или рядом на выходе эээ в том месте.
ЗЫ
"классическая версия" - это общепринятая версия. следовательно не моя. Моя версия - иначе живое, или небелковая форма жизни, причем допускаю наличие ДНК в этом самом песке, даже более того ДНК земного типа. Шутить так, шутить, сказал я, когда начал писать эту статью  :D
Лично я не стал бы выдумывать ничего нового, зачем? Если можно использовать наработанные приемы и механизмы. Экономика должна быть экономной, те, кто это делает ребята умные и с юмором. Что касается углерода то его в данной конструкции вполне способен заменить кремний, то есть в песке дюны присутствует ДНК земного типа, но не копия.»


Название: Re: Признаки наличия иначе живого на Марсе - за и против.
Отправлено: bykovsky от 23 Ноября 2012, 10:10:19
Изучать надо глубоко, это и есть Любопытство. Предлагаю взглянуть на проблему развития живого ретроспективно. Предположим Человечество превратилось в Сверхцивилизацию и занялось поглощением окружающего Мира. Но как, каким образом? Первая проблема перемещение, перемещать атомарное вещество дорого и скорее всего бессмысленно, надо отправлять туда генетическую информацию. Напомню что НАСА ищет воду на Марсе именно потому, что бы кардинально снизить затраты при освоении. Вода не только признак живого, сколько сама возможность организации жизни на Марсе (в случае людей!), если туда еще и воду возить! То никакая экономика такого не выдержит. Какая экспансия и заселение, если даже содержание 1 обитаемой базы (станции) на Марсе в количества 3-5 человек это предел возможностей всего Человечества и не сегодняшнего, а лет через 50-70. Вода нужна и для заправки двигателей на обратную дорогу, если ее совсем нет, то и говорить о полетах человека на Марс не приходится – только аппараты.
 Так вот ретроспективно и Сверхцивилизация это не тот случай, когда воду возят (а человек на 80% это вода!). Наверно сверхцивилизация осваивает окружающий Мир по иному. И самое простое распространение информации – это распростронение генетического кода. Если на Земле рождаются все более умные люди (дети индиго) то освоение идет и земляне часть этого процесса.
 Нам никуда лететь не надо, мы и есть колонисты здесь в этом месте. И нам надо прилагать усилия на совершенствование нашего Мира, а не думать о полетах куда то (там то же идут те же процессы приемлимые для их условий). И первое что приходит на ум это преобразование человеческих отношений в более рациональные и целесообразные – когда принимаются оптимальные решения за минимальное время с максимальной экономией ресурсов. Наш товар это прогресс разума в данных условиях, грубо говоря максимальное число операций и чипов в 1 атоме. Нас создали роботы и фактически Человечество занято созданием роботов! Вот роботы и должны быть Любопытные...  :D


Название: Re: Признаки наличия иначе живого на Марсе - за и против.
Отправлено: bykovsky от 24 Ноября 2012, 06:42:01
Предложу вариант смешанной расы для заселения иных планет (резервное Человечество!): мормоны, цыгане, евреи, мусульмане, майори, китайцы, туареги.
Оружие - разводят ядовитых мух и комаров, прикасание мухи для иной расы смертельно, укус комара меняет пол.
Религия: вера в землян и кошек, размножение клонированием и несколько общих женщин. Производят: титан, жвачку, соломинки, калийные удобрения.
Потребляют - все остальное, что им необходимо и хочется.


Название: Re: Признаки наличия иначе живого на Марсе - за и против.
Отправлено: bykovsky от 24 Ноября 2012, 20:20:08
ФОТО НАСА JPL Curiosity
(http://farm9.staticflickr.com/8485/8198713078_4088bf1d72_z.jpg)
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/8198713078/sizes/z/in/photostream/
Curiosity chemcam montage of lazer zaps of a peculiar rock in the Glenelg area of Gale crater, Mars.
«"Отличное от содержания в атмосфере" это наоборот - индикатор отсутствия жизни в конкретном анализируемом булыжнике. Чем меньше С14 - тем дольше булыжник был мёртвым (или раньше образовался, как булыжник). А больше ни на какой вопрос этот анализ не ответит. Вот если-бы содержание вдруг оказалось равным, таки да: 100%-ное подтверждение теории живых ползающих камней»
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic221/?PAGEN_1=188
Очереди лазера по песку и камням во многом могут быть подтверждением цитаты.
Скорее всего какой то прибор обнаружил С14 в «камнях» и даже «песке», причем в той же пропорции что и в атмосфере. Что означает метаболизм или обмен веществ «камней», почвы с атмосферой.  Ведь С14 распадается быстрее и может присутствовать в «камнях» только в случае обмена веществ.
Возможно это и объяснение наблюдаемых очередей из лазера.
(http://farm8.staticflickr.com/7124/8151487335_69a85376dc_z.jpg)
http://www.flickr.com/photos/lunexit/8171655147/sizes/l/in/photostream/
(http://www.sciteclibrary.ru/ris-stat/1889-1/image013.jpg)
Opportunity Feb 28, 2004
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/opportunity/20040302a.html
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/opportunity/20040305a.html
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/opportunity/20040318a.html
Сравним две нижние фотографии, нижняя фотография с шариками по версии живого это марсианский кустарник с ягодами «голубикой» и устьицами, предназначенными для обмена веществ с атмосферой.
Следовательно в данном случае С14 должен равняться атмосферному. Тогда что означают округлые или оплывшие «трещинки» на второй фотографии, весьма похожий на обычный обломок камня. Так вот на Земле живое постоянно «оживляет» холмы, скалы и камни. Кусты, трава, мох, лишайник пускают корни и «оживляют» косное вещество – возможно и здесь аналогичный процесс оживления обломка за счет процессов жизнедеятельности марсианских микробов или того что внизу пищевой цепочки, поэтому и нет голубики и устьица больше похожи на обычные трещины.


Название: Re: Признаки наличия иначе живого на Марсе - за и против.
Отправлено: folor от 25 Ноября 2012, 20:35:22
У меня есть собственная версия «найденного», которую я изложил в идущем параллельно  обсуждении.
Уважаемый коллега, мне кажется, что в своих рассуждениях о жизни на землеподобных планетах без атмосферы Вы все более склоняетесь к некоему аналогу кремнийорганических сущностей. Однако, и это кстати отметили еще зрители "Аполлона-18", возникает вопрос о пороге активации и скорости подобных процессов. В свое время это обстоятельство замечательно обыграл Иван Антонович Ефремов в одном из своих рассказов о застывших в веках пришельцах...



Название: Re: Признаки наличия иначе живого на Марсе - за и против.
Отправлено: bykovsky от 25 Ноября 2012, 20:47:12
конешно исходя из общих соображений метаболизм должен быть медленнее, но это, в общем
в частных случаях - когда продолжительность жизни и "болезни" не в счет
то есть хоцется "гореть как Данко" то и марсианская жизнь технически может быть шустрой
или сделана таковой специально или на время... применяя хитрые пылевые или песчаные смеси, растворы разные опыляемые ими в виде допинга - например предположу возможно их заинтересует пыльца марихуаны или коки - нам есть о чём поботать встретившись  :)


Название: Re: Признаки наличия иначе живого на Марсе - за и против.
Отправлено: bykovsky от 27 Ноября 2012, 08:23:49
Максимальная температура на поверхности Венеры 464 °C, но на возвышенностях до 300°C
Температура кипения Серы  при 1 атмосфере 444,67 °С
Мне не известна температура кипения Серы при 96 атм., могу предположить, что на Венере есть обширные районы, где Сера в жидком состоянии и близком к температуре кипения. Облака на Венере Серная кислота, возможно венерианская экосистема использует  метаболизм на основе Серы, а не воды, конечно возможны гидраты и др. соединения серы – например на Венере обнаружены сероводород и диоксид серы. Л. Ксанфомалити, скорее всего, имел в виду нечто из этой оперы, а не белковых скорпионов, жаль, что он ничего не написал, впрочем, мне не попадалось, но возможно есть.
Здесь у кого есть такие ссылки?


Название: Re: Признаки наличия иначе живого на Марсе - за и против.
Отправлено: bykovsky от 27 Ноября 2012, 15:01:00
Сера на Венере на вершинах определенно твердая, ниже расплавлена как жидкость - это точно. Как всякая жидкость сера конечно испаряется и даже возможно где то кипит, но в самых теплых местах. Возникает аналогичная ситуация, примерно как на Земле - со льдом, водой и паром. И если жизнь на Венере есть, то для них дождь Н2SO4, это концентрированная серная кислота – как известно облака из которой плавают над Венерой.


Название: Re: Признаки наличия иначе живого на Марсе - за и против.
Отправлено: bykovsky от 27 Ноября 2012, 21:35:09
Серная Кислота Н2SO4, как растворитель в случае серы потенциальной основы жизни, в случае Венеры имеет любопытные свойства – температура кипения достигает 332С, это при 1атм, и, следовательно, температура кипения выше в случае 60-90 атм. например на горе Иштар или ниже. Но это далеко не все, при большом давлении и температуре возможны хитрые соединения, например капуста или помидор на 90% жидкость – однако остаются твердыми вплоть до +100С и выше. Намекаю, что мы не все знаем, поскольку и не пытались что-либо искать в мутных растворах расплавленной серы и ее соединений.
http://www.astronet.ru/db/msg/1180522/index.html#5
http://ru.wikipedia.org/wiki/Серная_кислота
http://ru.wikipedia.org/wiki/Олеум
Посмотрите по ссылке, сколько соединений имеет Олеум.


Название: Re: Признаки наличия иначе живого на Марсе - за и против.
Отправлено: bykovsky от 27 Ноября 2012, 22:59:56
ФОТО НАСА JPL Curiosity col 0109
(http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/msss/00109/mcam/0109MR0684015000E1_DXXX-br.jpg)
200 кб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/msss/00109/mcam/0109MR0684015000E1_DXXX.jpg
(http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/msss/00109/mcam/0109MR0684014000E1_DXXX-br.jpg)
200кб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/msss/00109/mcam/0109MR0684014000E1_DXXX.jpg
(http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/msss/00109/mcam/0109MR0684010000E1_DXXX-br.jpg)
200кб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/msss/00109/mcam/0109MR0684010000E1_DXXX.jpg
(http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/msss/00109/mcam/0109MR0684009000E1_DXXX-br.jpg)
200кб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/msss/00109/mcam/0109MR0684009000E1_DXXX.jpg
Все фото сол 109
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=109&camera=MAST%5F
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/
А ведь так может выглядеть их транспортное средство... для выезда на природу, внутри та же пыль и песок, но любопытная. Внешне всё очень похоже на накатанную дорогу.
И ранее уже были точно такие же или подобные «предметы» на фото.
NASA's Mars rover Curiosity on Sol 60 (2012-10-06 17:11:50 UTC) .
 (http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/msss/00060/mcam/0060MR0272002000E1_DXXX-br.jpg)
200 кб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/msss/00060/mcam/0060MR0272002000E1_DXXX.jpg
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=60&camera=MAST%5F

Ждем 7 декабря, что интересно еще нам покажут?


Название: Re: Признаки наличия иначе живого на Марсе - за и против.
Отправлено: bykovsky от 05 Декабря 2012, 15:01:20
(http://farm9.staticflickr.com/8340/8243647249_61634c58f4_z.jpg)
1.3 мб http://farm9.staticflickr.com/8340/8243647249_2ca708e128_o.png
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/
Он шел к нам с вопросом, контакт состоялся! Представим, что метаболизм пылевой, песчаной жизни в 10 000 медленнее, тогда 4 cм/с скорость перемещения Оппортьюнити в их сознании и их системе отсчета это 400м/с. Как для нас тепловое движение атомов или летящие пули, сложно им с нами контактировать – вот они Спирит и притормозили...


Название: Re: Признаки наличия иначе живого на Марсе - за и против.
Отправлено: bykovsky от 25 Декабря 2012, 19:22:17
ФОТО НАСА JPL Curiosity
(http://farm9.staticflickr.com/8495/8307044110_04ab8d2577_c.jpg)

3.7 мб http://www.flickr.com/photos/lunexit/8307044110/sizes/o/in/photostream/

И все таки «это» больше всего напоминает проселочную дорогу, скорее всего то что на ней движется, только по нашим понятия медленно, возможно несколько метров в год (фото высокого разрешения 5-6 летней давности?). Откройте большую панораму, по всей длине «реки» или дороги продольные борозды, если когда-то текла вода, то жидкость не оставляет продольных борозд, а вымоины  у камней со стороны течения, и разнообразные наносы из песка и гальки с противоположной стороны этих валунов. На фото все как то не так, не похоже на русло реки, слишком ровно для дна горной реки при данном уклоне - где вверх, где вниз. Вот если бы сравнить позицию камней и дюн с двумя годами ранее или 5, тогда да, а так не


Название: Re: Признаки наличия иначе живого на Марсе - за и против.
Отправлено: bykovsky от 12 Января 2013, 19:52:10
http://www.veinik.ru/science/biolog/article/881.html

«Не менее путано пытается приспособить всё физическое к определению жизни беглый синергетик Илья Романович Пригожин (Ilya Prigogine, 1917-2003) [5, стр.55]: "Разумеется, проблема происхождения жизни по-прежнему остается весьма трудной, и мы не ожидаем в ближайшем будущем сколько-нибудь простого ее решения. Тем не менее при нашем подходе жизнь перестает противостоять "обычным" законам физики, бороться против них, чтобы избежать предуготованной ей судьбы - гибели. Наоборот, жизнь предстает перед нами как своеобразное проявление тех самых условий, в которых находится наша биосфера, в том числе нелинейности химических реакций и сильно неравновесных условий, налагаемых на биосферу солнечной радиацией".»
Вейник В.А., "Зачем Вселенной жизнь?", 2010г, цитата взята по ссылке.
Кто читал Пригожина, есть др. мнения? Вейник дает полный список определения жизни и зачем она нужна в природе, читать любопытно.
Приведено несколько цитат возможности иной формы  жизни небелковой природы.
++


Название: Re: Признаки наличия иначе живого на Марсе - за и против.
Отправлено: bykovsky от 14 Января 2013, 09:31:59
2010. Вейник В.А., "Зачем Вселенной жизнь?"
http://www.veinik.ru/science/biolog/article/881.html
Приведен обзор определения жизни и анализ возможности существования в том числе небелковой формы организации вещества аналогичной живому организму.
Определение жизни.
«1) Живые организмы характеризуются упорядоченной иерархической структурой.
         2) Живые организмы являются открытыми системами и получают энергию из окружающей среды, используя её для поддержания своей высокой упорядоченности.
         3) Способность реагировать на внешнее воздействие (рецепция) - универсальное свойство всех живых систем.
         4) Способность запоминать информацию о предыдущих состояниях и адаптироваться к изменению внешних условий.
         5) Живые организмы изменяются и усложняются.
         6) Всё живое размножается.
         7) Живое способно к саморегуляции и регенерации повреждений.
         8) Живые объекты осуществляют обмен веществ с окружающей средой с целью размножения и экспансии.
         9) Живые объекты обладают направленной подвижностью.
         10) Живым объектам свойственна неравновесность состояния".
         "Итак, развернутое определение жизни, основанное на перечислении признаков, которые характерны для живых систем (и не только для живых, как было показано выше), следующее:
         Жизнь - это единая система (биосфера), для которой характерна память, способность к направленной подвижности, самовоспроизведению, обмену веществ, регулируемому потоку энергии и размножению.
         Краткое определение жизни с точки зрения физики: жизнь - это результат процесса игры при взаимодействии части системы со своим окружением. В игре у этой части системы появилось свойство запоминать вероятности появления удач и неудач в предыдущих раундах, что дало ей шанс на существование в последующих раундах".»
Аргументы.
«- жизнь на космических объектах (как минимум, на планетах) возникает самопроизвольно из неживого вещества в любом случае;
         - жизнь на объекте образуется из имеющихся в наличии материалов;
         - жизнь приспосабливается к существующим физическим условиям.»
Цитаты.
«...  В 1975 году французский астрофизик Жан Шнейдер (Schneider Jean из группы релятивистской астрофизики Медонской обсерватории) опубликовал работу под названием "Can life exist inside neutron stars?" ("Может ли жизнь существовать в нейтронных звездах?"), в которой он проанализировал возможность существования даже "ядерной жизни".
         В 1980 году химик Нью-Йоркского университета и специалист по ДНК Роберт Шапиро (Shapiro Robert Y., 1935 г.р.) издал книгу "Life beyond Earth: the intelligent earthling's guide to life in the universe" ("Жизнь вне Земли: руководство для разумного землянина по жизни во Вселенной"), в которой предложил следующую классификацию возможных форм жизни в космосе:
         - плазмоиды - существуют в звездных атмосферах, образуются за счет магнитных сил, связанных с группами подвижных электрических зарядов;
         - радиобы - живут в межзвездных облаках, представляют собой сложные агрегаты атомов, находящихся в состоянии возбуждения;
         - лавобы (магмобы) - организованные структуры из кремния, живущие в озерах расплавленной лавы, на очень горячих планетах;
         - водоробы - амебообразные формы, плавающие в жидком метане и извлекающие энергию из превращений ортоводорода в параводород;
         - термофаги - вид космической жизни, извлекающей энергию из градиента температур в атмосфере или океанах планеты.
         22-27 июня 1987 года в венгерском городе Балатонфюред на коллоквиуме "Биоастрономия - ближайшие шаги", организованном Международным астрономическим союзом и Международной академией астронавтики, профессор Шапиро отличился особо, заявив, что гипотеза об универсальности водно-углеродной жизни является одной из вредных догм (Хоть один человек оказался думающим по-настоящему).
         В 2005 году Крис Маккей (Chris McKay) из Научно-исследовательского центра Эймса (США) и Хизер Смит (Heather Smith) из Международного космического университета (Франция) опубликовали в международном научном журнале "Icarus", посвященном вопросам исследования Солнечной системы, свои расчёты, из которых следовало, что микробы могут поддерживать существование, поглощая ацетилен и водород. Маккей: "Мы считаем, что находящийся в атмосфере Титана [спутник Сатурна] водород используется биологическими формами аналогично тому, как на Земле живые организмы дышат кислородом". ...»
http://www.veinik.ru/science/biolog/article/881.html
Наше определение жизни, не обязательно разумной, а вообще жизни как таковой.
«жизнь – любой процесс (изменение состояния любой системы, вещественной или информационной) наблюдаемый как отклонение к физически правильному описанию.»


Название: Re: Признаки наличия иначе живого на Марсе - за и против.
Отправлено: valeriy от 14 Января 2013, 17:26:29
гипотеза об универсальности водно-углеродной жизни является одной из вредных догм
В принципе, подобные гипотезы правильнее назвать парадигмами. Они сопровождают людей с момента, когда они начали задумываться о смысле бытия. Вспомним ряд таких парадигм:
1) Земля - плоская как блин, и покоится на спине слонов, которые, в свою очередь, стоят на спине черепахи, плавающей в океане. На ранних стадиях становления человека, подобной парадигмой пытались объяснить такие явления природных стихий, как землетрясения.
2) Земля неподвижна, а Солнце вращается вокруг Земли, регулярно поднимаясь на востоке и закатываясь на западе.
3) Жизнь могла зародиться только на Земле, поскольку именно здесь существуют благоприятные условия для возникновения и поддержания белковой жизни (далее следует длинный список, перечисляющий все эти благоприятные условия).
4) Жизни могла зародиться только рядом со звездой, которая пребывает где-то на периферии галактики (как Солнце, пребывающее в одном из рукавов Млечного Пути). Поскольку вблизи центра галактики существуют гигантские силы, способные уничтожить все признаки жизни.

Ну а далее можно нагромоздить ряд парадигм, объясняющих, почему разумная жизнь могла зародиться только на Земле.


Название: Re: Признаки наличия иначе живого на Марсе - за и против.
Отправлено: bykovsky от 14 Января 2013, 19:51:51
С позиции «каменной философии» - вода и жизнь не совместимы. Разум и движение ... расходятся как противоположные сущности и, не могут быть совмещены никакими логическими домыслами!   ;D


Название: Re: Признаки наличия иначе живого на Марсе - за и против.
Отправлено: bykovsky от 22 Января 2013, 11:26:50
ФОТО NASA/JPL HiRISE
28 December 2009
(http://images.vfl.ru/ii/1358697542/f42552d0/1596359_s.jpg)
http://hirise.lpl.arizona.edu/ESP_016036_1370
Откроем фото 3.7 http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_016000_016099/ESP_016036_1370/ESP_016036_1370_RED.browse.jpg
Небольшой фрагмент в цветном виде.
(http://hirise.lpl.arizona.edu/images/2009/thumb/ESP_016036_1370.jpg)
270 кб http://hirise.lpl.arizona.edu/images/2011/details/ESP_016036_1370.jpg
4.4 мб http://hirise.lpl.arizona.edu/images/wallpaper/2560/ESP_016036_1370.jpg
Цвет реальный.
Черный соответствует темному, на цветной фото отдельный участок панорамной фотографии – цвет поверхности приближен к реальному.
То есть на фото длинные гряды дюн и валуны. Размер дюн примерно 150 метров в ширину и от 500 до 2000 метров в длину, валуны размер от одного метра до 10 метров.
Вопросы.
1.   Причина не равномерного положения камней в данной области, между дюнами и вдоль них.?
2.   Что перемещает валуны, сами двигаются или валуны перемещаются дюнами? Может песок переносимый ветром смещать валуны многие тонны весом?
Мое определение живого. Живое – любой процесс, не объяснимый при точном применении законов физики.
Анализ.

 Так вот, перемещение камней (или небелковой формы жизни воспринимаемой нами как «камни и дюны») представляет следующее.
Откроем фото 3.7 http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_016000_016099/ESP_016036_1370/ESP_016036_1370_RED.browse.jpg
На фотографии группа длинных дюн, примерно длинной 500-2000 метров, в ширину метров 150-200.
Так вот рассмотрим рисунок и обратим внимание на валуны. Камни или валуны размером несколько метров и, по версии перемещения дюн ветром, сами камни ветром перемещаться не могут – ни ветром, ни действием переносимого песка.
Но камни на фото расположены не равномерно!
Вверху фотографии область с однородным расположением камней, внизу просека уходящая вниз на несколько километров и, между дюнами камни расположены не так как внизу или вверху.
По версии небелковой формы жизни, дюны охотники, камни добыча. Дюны окружают участок поверхности с камнями, а затем поглощают добычу (о чем свидетельствуют прогалы или пустоты между дюнами). Об этом же свидетельствует практически полное отсутствие камней внизу и изменение цвета поверхности – как бы шлаковое поле оставленное дюнами после переваривания камней.
Сравнение повторных фото показывает в, данный момент времени скорость дюн не превышает несколько метров в год. Следовательно, весь цикл «охота и обед» составляет примерно 1000 – 2000 лет.
То есть мы обсуждаем не только иную, небелковую форму жизни, но и с иной скоростью метаболизма.
Какие другие объяснения неоднородного расположения камней могут быть кроме принудительного влияния дюн на камни?
Если применить термоциклическую версию смещения камней (расширение и сжатие при нагревании и охлаждении), то она не объясняет ничего. Кроме того термоциклическая версия, это смещение камня за год на какие-нибудь миллиметры или сантиметры, причем без указанной общей связи позиции дюн и камней.
И, термоциклическое смещение должно быть общим и однонаправленным с Севера на Юг (причина расширения камней - нагревание солнечным светом и др. источника тепла нет), а камни и дюны имеют позицию в явной взаимосвязи друг с другом, описанной выше.

Повторные фотографии этого же участка через два земных года или один марсианский
 12 ноября 2011

(http://hirise.lpl.arizona.edu/images/2012/thumb/ESP_024818_1370.jpg)
http://hirise.lpl.arizona.edu/ESP_024818_1370
http://hirise.lpl.arizona.edu/images/2012/details/ESP_024818_1370.jpg
http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_024800_024899/ESP_024818_1370/ESP_024818_1370_RED.browse.jpg
4 декабря 2011
(http://hirise.lpl.arizona.edu/images/2012/thumb/ESP_025108_1370.jpg)
(1 марсианский год, или 2 земных года относительно самой верхней фото)
http://hirise.lpl.arizona.edu/ESP_025108_1370
http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_025100_025199/ESP_025108_1370/ESP_025108_1370_RED.browse.jpg


Название: Re: Признаки наличия иначе живого на Марсе - за и против.
Отправлено: bykovsky от 23 Февраля 2013, 18:53:32
NASA/JPL Curiosity sol 194
(http://farm9.staticflickr.com/8239/8500096436_91efca9d39.jpg)
5.5 мб http://www.flickr.com/photos/lunexit/8500096436/sizes/o/in/photostream/
Очередной участок грунтовки, борозды от камней идут как слева, так и справа. Поразмышляем вслух.
Бог ацтеков  Кетцалькоатль - змий, значит пресмыкающееся, ползал... это всё в пользу распространенности ползающих камней как наиболее распространенной формы жизни.
«Религиозность» - не должна входить в противоречие со здравым смыслом, Моисей общался с Богом на горе Синай. Так вот возможно, ему... эээ показалось, что говорят с ним, это только предположение, но «бог» общался не с ним, а с камнями!
Напомню, борозды от перемещения есть: Земля, Марс, Луна, Фобос, Веста, Лютеция, Диона...
То есть перемещение ползком – гораздо более распространенное явление, чем ходьба шагом, и, несомненно, возникло также гораздо ранее. Ведь согласимся, камни были до того как, собственно человек научился ходить – что произошло относительно совсем недавно, а Вселенная существует не менее 15 миллиардов лет. Такой поворот все ставит на место. Теперь, даже понятно, что из глины бог слепил камень, а ближний это земля, то есть грунт, глина!  :D


Название: Re: Признаки наличия иначе живого на Марсе - за и против.
Отправлено: valeriy от 24 Февраля 2013, 16:10:47
На Марсе найден окаменелый скелет (http://www.rosbalt.ru/video/2013/02/23/1098072.html)
Цитата:
Марсоход, якобы зафиксировал на каменистой поверхности планеты окаменевший скелет ящерицы.
На Марсе обнаружен скелет (http://vlasti.net/news/160862)
Цитата:
В интернете было опубликовано видео, не на шутку взволновавшее исследователей и любознательных граждан – марсоход Curiosity обнаружил на поверхности красной планеты предмет, похожий на окаменелый скелет ящерицы.


Название: Re: Признаки наличия иначе живого на Марсе - за и против.
Отправлено: bykovsky от 24 Февраля 2013, 19:43:19
http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/msss/00109/mcam/0109MR0684021000E1_DXXX.jpg
Когда скелеты покидают свои шкафы! ;D
Если вас действительно интересуют такие объекты, могу дать ссылку, где это обсуждают всерьез. Но, меня бутылки, дверные ручки и множество аналогичного просто не занимает. Хотя бы потому, что НАСА никогда прежде не снимало подобные объекты с высоким разрешением. Я сделал исключение для "технологического изделия похожего на разбитый корпус", эксперты НАСА вняли моим мольбам и уделили некоторое время - теперь и впредь не смею отрывать их от  8)


Название: Re: Признаки наличия иначе живого на Марсе - за и против.
Отправлено: bykovsky от 15 Марта 2013, 17:15:39
"«Каждый раз заново открывать воду на Марсе — уже набило оскомину»
Эксперт «Известий» — о последней находке марсохода Curiosity
http://izvestia.ru/news/546567#ixzz2NPSqkMLw

Легко смеяться над работающими в поте лица, но ведь реально смешно.
Перечисляю: пытливый он же Curiosity, обладает мощными возможностями, например, лазер совместно с хим. анализатором. Лазер способен прожигать с расстояния 7 метров камни 6 см в глубину, делая по 30 вспышек в секунду. А где результат?
Камни не кончились, было мимоходом сообщение о том, что камни «композиты», плотная оболочка и рыхлая внутренность. Но развития тема не получила.
(http://www.yugzone.ru/articles/mars/index.files/image070.jpg)
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/2/p/1529/2P262098154EFFAY00P2261R1M1.JPG
Еще раз напоминаю, камни на фото, соответствуют понятию «растения» - поскольку, есть маленькие, средние и крупные однотипной и не случайной формы и, что важно – есть как бы старые, разлагающиеся камни и внизу у подножия камней или внизу склона нет осыпавшегося материала. Нет сыпей из обломочного материала, как это непременно было бы при естественных условиях обычного каменистого склона с обычными камнями – вроде дробленого гранита.
Итого по каким таким законам небесной механики: «на фото заостренные камни ориентированные по вертикали»?
Казалось бы «пытливый» за раз или за месяц мог дать ответы, все и на дополнительные вопросы тоже. Но нет же ответов.
Траншею поперек дюны рыть не стали, даже хотя бы 3-4 ковшика... – ведь прояснилась бы геологическая история! С любой позиции это интересно, но складывается впечатление НАСА не ведет направленных исследований.
(http://thumb.positime.ru/c/320x240/2011/02/mars_cde2e.jpg)
На Марсе перемещаются дюны
http://positime.ru/na-marse-peremeshhayutsya-dyuny/3343
(http://mars.jpl.nasa.gov/mro/images/PIA14880-thm.gif)
http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multimedia/images/?s=26
http://www.yugzone.ru/articles/mars/index.files/image027.jpg
http://cdn.physorg.com/newman/gfx/news/2012/1-doesmarsstil.jpg

То что дюны перемещаются, причем аномально быстро известно давно, уже есть огромная коллекция ползущих дюн и валунов, но нет анализа явления. И это странно... 2.5 миллиарда это приличные расходы, что бы мимоходом не прояснить ситуацию со столь многими аномалиями.
Анализ наличия признаков жизни на Марсе. 9 часть.
http://www.yugzone.ru/articles/mars/


Название: Re: Признаки наличия иначе живого на Марсе - за и против.
Отправлено: bykovsky от 04 Апреля 2013, 00:13:24
Динамика парашюта Curiosity и др. движения и перемещения

(http://photojournal.jpl.nasa.gov/browse/PIA16209.jpg)
Гиф
http://photojournal.jpl.nasa.gov/figures/PIA16813_fig1_thumb.gif
Открыть «гиф» для просмотра. Парашют 51 метр в диаметре, смещения парашюта многие метры.

«Гиф, показывает различные изменения в позиции парашюта Curiosity после посадки. Первые четыре изображения, присутствуют незначительные изменения, возможно, объясняется различиями в освещении. Где-то между 8 сентября 2012 (четвертое изображение) и 30 ноября 2012, (пятое изображение) произошло крупное изменение, в котором парашют сместился на юго-восток (вниз вправо) и был перемещен внутрь. После чего парашют охватывает меньшую площадь. В тот же промежуток времени некоторые предметы из темного выброса вокруг задней оболочки просветлели, возможно, от осаждения пыли в воздухе. Еще одно изменение произошло в период с 16 декабря 2012 года (шестой изображение) и 13 января 2013, (финальное изображение), когда парашют сдвинут немного на юго-восток.»
http://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA16813
http://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA11994
http://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA16209
Viking
http://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA01881
3.8 мб http://photojournal.jpl.nasa.gov/figures/PIA01881_fig1.jpg
Не могу спорить с НАСА, по поводу действия ветра, но... есть сомнения только в действии ветра.
Напомню, приборы Curiosity показывают скорость ветра не более 2м/с, что слишком мало для смещений чего-либо. И на фото нет поднятой пыли на момент смещения парашюта. Это ничего не доказывает, но косвенно подтверждает динамические возможности камней на поверхности Марса.
В том смысле версия, что камни, дюны или сама поверхность Марса, - имеют возможность перемещаться и перемещать предметы по поверхности.
(http://cdn.physorg.com/newman/gfx/news/2012/1-doesmarsstil.jpg)
Перемещение камней явно волоком, а не переворачиванием!
http://phys.org/news/2012-03-mars-rattle.html
(http://mars.jpl.nasa.gov/mro/images/PIA14880-thm.gif)
http://www.nasa.gov/images/content/604836main_PIA14880-672.gif

Перемещение дюн
(http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/1/n/347/1N158989235EFF40DPP1916R0M1-BR.JPG)
(http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/1/n/354/1N159609658EFF40ELP1968R0M1.JPG)

http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/opportunity/20041227a/1NN325EFF40CYLA3P0685L000M1-crop-B330R1_br2.jpg
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/opportunity/20041227a.html
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/
(http://www.sciteclibrary.ru/ris-stat/1844/image011.jpg)
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/opportunity/20040209a.html
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/8540.html
Описание перемещения посадочного модуля Оппортьюнити НАСА и в «Открытое письмо» часть-6.

«Проекция движения посадочного модуля Оппортьюнити по поверхности. Как видно из рисунков, транспортировочный модуль после срабатывания тормозной ракетной установки, и отделения парашюта изменил направление движения примерно на 120 градусов в направлении на север.
По этому поводу, на сайте NASA, было сообщено о том, что горизонтальная скорость с одновременным поворотом на север, произошли сразу после отделения парашюта, примерно на высоте 7 - 10 метров.
Удивление в виду необычности маневра было сильное, например, на пресс конференции, эксперт группы управления Andrew Johnson сказал примерно следующее: "В последний момент ветер изменил направление движения посадочного модуля, с восточного, ровно на север. Что в итоге привело нас в кратер, и выглядело это так, как если бы нас туда специально привлекли каким-то образом”. (представляется, что версия “порыв ветра” исходит из банального: – А что еще?)»
Суммируя все вместе добавим загадочные поломки ходовой части Спирита, путь которого был по поверхности усеянной камнями. По всей видимости, камни обладают возможностью динамических воздействий, в том числе «ударов». Природа «ударов или воздействий» может быть электрической, механической или другой, но фактов перемещения множество. В том числе странное положение предметов строго на поверхности, как марсианских камней, возможно обломочного материала вытолкнутых на поверхность и размещенных равномерно для разложения, так и предметов экранного щита и других, - лежащих в своей массе полностью на поверхности, без какого-либо углубления.
Фото НАСА/JPL


Название: Re: Признаки наличия иначе живого на Марсе - за и против.
Отправлено: bykovsky от 05 Апреля 2013, 13:53:48
(http://photojournal.jpl.nasa.gov/browse/PIA11994.jpg)
Гиф первые 1-12 секунд. http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?act=attach&type=post&id=27907
Парашют сдувается за первые 1-6 секунд, видно отсутствие поднятой пыли.
Гиф, без 12 секунд, но все изменения за пол года.
http://photojournal.jpl.nasa.gov/figures/PIA16813_fig1_thumb.gif
без первых 12 секунд, только крупные изменения произошедшие за пол года
Диаметр парашюта 51 фут, или 16 метров (по др. данным 65 фут http://www.uahirise.org/releases/msl-chute.php ). Видимый на поверхности парашют, в сложенном состоянии, поэтому имеет примерно 10 метров, следовательно, наблюдаемые изменения порядка 2-3 метров. Ткань парашюта нейлон, но в центре плотная ткань полиэстер, имеет секции, прошит через 60 см. Скорость падения пустого парашюта на Марсе без МСЛ, составила примерно 75 м/с. Сомнительно, что бы марсианские порывы ветра были способны к подобным смещениям плотной ткани лежащей на поверхности, ведь пылевых бурь в это время не было. Да и положение всех предыдущих парашютов остается неизменным, несмотря на многочисленные пылевые бури прошедшие за это время.
Предположу общую причину - с «эффектом снятия пыли» с солнечных батарей Оппортьюнити Спирита. Действие так же кратковременное, частота раз в несколько месяцев, для накрытого парашютом «блуждающего камня» и отсюда ищущего выход, - наблюдаемое не, поскольку наблюдается отсутствие точечного направленного действия. К тому же второе сильное движение это во внутрь, при котором общая площадь уменьшилась. Возможно сокращение накрытой площади будет общей тенденцией и в будущем.  В данный момент парашют, находится на расстоянии примерно 600 м от места посадки Curiosity и 1000 метров от нынешнего положения.
(http://mars.jpl.nasa.gov/mro/images/PIA15696-HiRISE-MSL-Sol11__2_-br.jpg)
100 кб http://mars.jpl.nasa.gov/mro/images/PIA15696-HiRISE-MSL-Sol11__2_-br2.jpg
Изменение формы парашюта с учетом первых 6 секунд (полный гиф), это когда сдувание убрало сферу парашюта слева. Но обратим внимание, «сдувание» это падение, то есть в кадре присутствуют первые 1-6 секунды, тем не мене  поднятой пыли  нет. А скорость ветра созданная падением достигала нескольких десятков метров в секунду. Это ремарка в адрес не возможности перемещения песка дюн только ветром. Если бы здесь в месте падения, присутствовало светлое пятно раздутого песка... но этого нет. Определенно причина смещений дюн и парашюта не ветер.
Фото NASA/JPL



Название: Re: Признаки наличия иначе живого на Марсе - за и против.
Отправлено: bykovsky от 07 Мая 2013, 21:50:32
На метеорите из Шри-Ланки обнаружены следы инопланетной жизни

(http://cdn1.vesti.ru/p/o_749629.jpg)

http://cdn1.vesti.ru/p/o_749629.jpg?1440592238
http://www.vesti.ru/doc.html?id=1053249&cid=2161
«Astrobiologists Find Ancient Fossils in Fireball Fragments»
http://www.technologyreview.com/view/512381/astrobiologists-find-ancient-fossils-in-fireball-fragments/
«На метеорите из Шри-Ланки обнаружены следы инопланетной жизни»
«удалось рассмотреть нитевидные образования»
Собственно обнаружено, образование с правой и левой симметрией и продольной повтояющейся структурой. Из химии сказано: «Ученые уверены, что обнаруженные ими органические соединения» и «содержание азота в останках аномально низкое».
На Марсе так же аномально мало Азота, непонятно почему... в чем причина такого дефицита именно N? Возможно «иначе живое» использует холодный ядерный синтез, при котором метаболизм игнорирует Азот, используя «порядковый номер Азота» для синтеза иных химических элементов с получением свободной энергии? или есть иное размышление?
В атмосфере Марса или метеорите облучение космическими частицами имеющегося Углерода должно приводить к образованию Азота, все просто – а его нет, почему? Значит, аномалия и что-то или кто-то его потребляет, в физике, как известно всем со времен Архимеда не бывает загадок без отгадок, - их только надо найти.
Например, на Луне много чистых или «самородных» элементов, и с позиции иначе живой биоты использующей солнечную электризацию ультрофиолетом и  сухой электролиз - наличие самородков естественно и логично, наличие таких элементов свидетельство отходов метаболизма.
Лунные породы ГЕОХИ РАН
http://www.meteorites.ru/menu/moon/

Что же в действительности фотографировали астронавты NASA, находясь на Луне? Часть 1.
http://www.yugzone.ru/articles/life-on-the-moon.htm


Название: Re: Признаки наличия иначе живого на Марсе - за и против.
Отправлено: bykovsky от 10 Июня 2013, 07:26:14
(http://savepic.org/3584734m.jpg)
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?rawid=RLB_424024283EDR_F0060224RHAZ00323M_&s=299
След  на канавках есть, теперь...
Сверлим десяток отверстий сантиметровой или полсантиметровой глубины, и беру на себя переписку между JPL и Mars.org.  :D  :arrow:
(http://photojournal.jpl.nasa.gov/browse/PIA16936.jpg)
400 кб http://photojournal.jpl.nasa.gov/jpeg/PIA16936.jpg
Ожидается что шлейф, будет направлен в сторону ближайшей канавки, впрочем, на Марсе всякое возможно, - если все шлейфы будут направлены в центр ... тоже удивительно. Но вряд ли направление будет общим в одну сторону.
Архив NASA/JPL
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=299&camera=RHAZ%5F
Фото NASA/JPL


Название: Re: Признаки наличия иначе живого на Марсе - за и против.
Отправлено: bykovsky от 23 Июня 2013, 08:02:24
В случае марсианских камней, дюн-барханов, - сразу несколько взаимных противоречий.
Анализируем по порядку.
1.   Марсианские барханы или дюны снимали вблизи, и раскапывали колесами и ковшом. Структура и состав марсианских дюн известен, как минимум три фракции: сверху слой шариков, и внутри песок, перемешанный с илом.
2.   Три фракции при перевеивании разделятся.
3.   Но, согласно снимкам с орбиты все типы дюн перемещаются, до 10 метров в год. И перемещаются как целое, то есть без разделения на фракции.
(http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/msss/00067/mhli/0067MH0008000000R0_DXXX-br.jpg)

900 кб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/msss/00067/mhli/0067MH0008000000R0_DXXX.jpg
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=67
 «Немного информации. Дюны, исследованные роверами Спирит и Оппортьюнити, состояли из нескольких фракций песка, в том числе - имели крупные частицы. Это есть факт. Кроме того, крутой откос с подветренной стороны, на Земле, образуется за счет стекания песка, поднимаемого вверх по пологому склону. Но атмосфера Марса составляет 0.6% давления земной атмосферы или 1% плотности и, ветер при такой плотности воздуха не способен поднять песчинки высоко над поверхностью для необходимого переноса через холмы и скалы (притом что, эти холмы и скалы – более чем стометровой высоты). По-физике, должны переноситься только совсем мелкие пылевидные фракции, а крупные — оставаться, накапливаясь у подножия холмов и скал. Но на фотографии этого не происходит. У подножия и наверху нет песка, верхняя поверхность скал - чистая! А только лишь одна мелко дисперсионная пыль. Которая для образования натурального бархана не годится - для барханов нужен песок. Песок для обычных барханов (если на фотографии - обычные барханы) обязателен, так как, мы уже сказали - крутой склон образуется за счет стекания песка. А пыль не стекает, а переносится. Да и выглядят дюны - как и везде. Дюны похожи на обычные марсианские дюны, несмотря на предполагаемую сепарацию песка при просеивании и перетаскивании его через высоту скал! А скалы, наоборот, какие-то необычные.

            На верхней поверхности скального массива есть нечто, напоминающее закопченную поверхность, в смысле - похожее на выпавшие “осадки” (со стороны дюн, а должны быть с противоположной). То есть, что-то вроде копоти, что могло бы образоваться при переработке и, соответственно, испарении содержимого дюн. Но не видно мелкой ряби кочующих барханов. Это в случае, если упорствовать и отстаивать гипотезу движения песка справа налево при полном отсутствии барханов справа. Ну, нет, справа барханов! И нет их признаков...»
Фото
  (http://www.yugzone.ru/articles/mars/index.files/image026.jpg)
700кб http://hirise.lpl.arizona.edu/images/2008/details/cut/PSP_007676_1385_cutb.jpg
150кб http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/PSP/ORB_007600_007699/PSP_007676_1385/PSP_007676_1385_RED.thumb.jpg
750кбhttp://hirise.lpl.arizona.edu/images/2008/details/cut/PSP_007676_1385_cuta.jpg
Перечень проблем с перемещением дюн рассмотрен отдельно.
(http://mars.jpl.nasa.gov/mro/images/PIA14880-br.gif)

http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multimedia/images/?s=51
http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multimedia/images/?s=26
Поэтапно приводя все нестыковки. Первая солнечные панели Спирита и Оппортьюнити всегда оставались чистыми от песка, однако высота панелей от поверхности всего 0.6м, на панелях много неровностей и рядом со Спиритом много раз наблюдались смерчи. Вывод, смерч способен поднять только пыль и не способен поднять песок.
Второе, многочисленные фото камней расположенных близи дюн не имеют наносов песка или пыли с подветренной стороны. Что по версии – ветер, обязательно и одно это полностью отменяет подобное объяснение..
Данная тема обсуждалась отдельно:
http://forum.web.ru/viewtopic.php?f=29&t=2579&start=360
http://forum.web.ru/viewtopic.php?f=29&t=2579&start=375
http://forum.web.ru/viewtopic.php?f=29&t=2579&start=405
http://galspace.spb.ru/phpBB2/viewtopic.php?f=2&t=1540&sid=0ccce9fedb5d8c62dc19e4fc64cf3b31
Обобщенный анализ всех фотографий:
http://www.yugzone.ru/articles/mars/
Из данной ссылки (Часть9) взята вышеприведенная часть текста.
  (http://savepic.org/3786176m.jpg)
Кроме того, если марсианский ветер поднимает песок, то каким образом сохраняются следы камней? Согласно общепринятой версии следы образованны землетрясениями! Но следы камней одинаково свежие на протяжении более 700 километров. Что непрерывно трясет?
В общем странного много, если анализировать системно, - сопоставляя все факты.   
(http://mars.jpl.nasa.gov/mro/images/PIA16813-br.gif)
http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multimedia/images/?ImageID=5194
ФОТО NASA/JPL
- Есть версии?


Название: Re: Признаки наличия иначе живого на Марсе - за и против.
Отправлено: bykovsky от 23 Июня 2013, 21:14:33
Парашют chute, Parachute, Спирита.
 (http://tonos.ru/images/articles/mars/7/image006.jpg)
http://i.space.com/images/i/000/002/113/iFF/061205_parachute_crater_02.jpg?1292265082
 2.5 мб2004  http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/6c/LandingSiteR1.jpg?uselang=ru
1.7 мб 2007 http://hirise.lpl.arizona.edu/images/2007/details/cut/PSP_001513_1655_cut_b.jpg
3.2 мб 2012 http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_028000_028099/ESP_028070_1655/ESP_028070_1655_RED.browse.jpg

Смерч рядом со Спиритом
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/fe/Marsdustdevil2.gif/1000px-Marsdustdevil2.gif

Парашют Оппортьюнити
(http://tonos.ru/images/articles/mars/7/image007.jpg)
100 кб 2006 http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/e/ef/Opportunity_landing_site4.jpg
http://www.msss.com/mars_images/moc/2004/02/09/

Много смерчей было вокруг места посадки Спирита, но позиция его парашюта на всех фото неизменная. Да и пылевая буря была, и тем не мене ветер не изменил положения ни парашюта Спирита, ни парашюта Оппортьюнити.
Здесь можно сильно доверять экспертам NASA, если бы были хотя бы едва заметные, но доказуемые признаки смещения парашютов. Они или любители, непременно показали бы эти фото. Просмотрел множество англоязычных сайтов и форумов, везде одно и тоже, - обсуждается смещение только парашюта Curiosity.
Да и где физика? Увеличение размера ведет к увеличению веса! Что касается сопротивления воздуха, то падение пустого парашюта Curiosity, составляло 75 м/c. И, тем не менее, пыль при падении не поднялась! Последнее однозначно говорит о другой версии смещений ткани парашюта, песка и камней. Такой ветер и на Марсе редкость.
(http://farm8.staticflickr.com/7341/8729202692_bb5864b5b7_n.jpg)
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/8729202692/sizes/n/
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/page3/


(http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/msss/00311/mcam/0311MR1279023000E1_DXXX-br.jpg)

240 кб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/msss/00311/mcam/0311MR1279023000E1_DXXX.jpg
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/
Участок поверхности вблизи Curiosity, здесь и всюду присутствуют неровности и нагромождения породы, комки песка разного цвета, как только что сдвинутые. Явная динамика процессов. Там есть нечто, что постоянно сдвигает, смещает и разрушает поверхность (дополнительно к ветру или перепаду температуры). 
Пост выше как раз и показывает: дюны и камни двигаются, а ветер при падении огромного купола Curiosity скорость 75m/c, пыли не поднял. Все вместе странно, не имеет натурального, естественного объяснения через законы физики, поэтому и предлагается версия иначе живого, или необычно организованной формы вещества, весьма необычно.
(http://farm4.staticflickr.com/3708/8962610944_c789d3764e_n.jpg)
http://www.flickr.com/photos/lunexit/8962610944/sizes/n/
(http://farm4.staticflickr.com/3759/8759307222_eef43c8b6d_n.jpg)
http://www.flickr.com/photos/lunexit/8759307222/sizes/n/
Архив Flickr
http://www.flickr.com/photos/lunexit/
Резко выраженное смещение: пыли, песка, комочков и кусочков в одну сторону. Всё что должно быть, - симметричный валик вокруг отверстия, и просыпанный вниз остаток. В этом плане, эксперты НАСА, имея земную копию сверла, могли бы сделать контрольное фото. Сверло внизу плоское и стакан внизу должен иметь некоторое заполнение. А здесь как пылесосом почистили. Или, действовала обсуждаемая сила.
Чрезмерно сильно выраженный шлейф пыли, а внутри стакана нет пыли с подветренной стороны. Сделать такое при помощи ветра невозможно, это противоречит законам физики. Если смещал песок и пыль ветер, то с подветренной стороны зона затишья и место накопления.
Экспертам NASA, надо чаще сверлить неглубокие скважины, вблизи разломов, рытвин и свежих по внешнему виду мест (неоднородных по цвету камней и песка). Тогда по направлению шлейфа пыли и, определиться, что именно вызывает смещение (источник силы указывающий направление шлейфа). Собственно шлейф это не только пыль, а песок и мелкие комочки. Получается что каждый раз, - когда сверлили дул ураганный ветер? тогда марсианский ветер участвует в процессе запутывания?!
Фото NASA/JPL


Название: Re: Признаки наличия иначе живого на Марсе - за и против.
Отправлено: bykovsky от 24 Июня 2013, 20:48:54
На Марсе снова засняли движущийся камень
15.06.2013
http://monavista.ru/news/na_marse_snova_zasnyali_dvizhuschijsya_kamen/

(http://monavista.ru/images/uploads/s405407632.jpg)
(камень 20 метров в диаметре, оборот примерно 60-70 метров, длина пути 330 м )
http://monavista.ru/news/na_marse_snova_zasnyali_dvizhuschijsya_kamen/
160 кб http://monavista.ru/images/uploads/s17108355.jpg
(примерно 1500 метров участка следа)

Обвал на Марсе
(http://cs409221.vk.me/v409221574/ba5/i4Fg1CuB9nY.jpg)
2.2 мб http://www.uahirise.org/images/wallpaper/2880/ESP_031280_1705.jpg
(17-20 следов камней примерно по 2-4 километра)
100 кб (http://cs9339.vk.me/v9339574/880/IF2yE930Tck.jpg)
(верхняя часть подобного склона 300-400 камней)

HiRISE
(http://hirise.lpl.arizona.edu/images/2010/thumb/PSP_003086_2015.jpg)
(http://hirise.lpl.arizona.edu/images/2012/thumb/ESP_019753_2000.jpg)
(http://hirise.lpl.arizona.edu/images/2012/thumb/ESP_028522_2015.jpg)
350 кб http://hirise.lpl.arizona.edu/images/2012/details/ESP_028667_2020.jpg
1.9мб http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/PSP/ORB_002100_002199/PSP_002176_2025/PSP_002176_2025_RED.browse.jpg
Типичный ландшафт Nili Fossae, представляет холмы, горы, не редкость осыпи камней и валунов на склонах.
http://hirise.lpl.arizona.edu/results.php?keyword=Nili+Fossae+&order=release_date&submit=Search
(Поиск в HiRISE ключевое слово Nili Fossae)

(http://hirise.lpl.arizona.edu/images/2010/thumb/ESP_016216_1900.jpg)
2.6мб http://www.uahirise.org/images/wallpaper/2560/ESP_024576_1900.jpg
4.2 мб http://hirise.lpl.arizona.edu/images/wallpaper/2560/ESP_016216_1900.jpg
1.8 мб http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_029300_029399/ESP_029376_1900/ESP_029376_1900_RED.browse.jpg
(общий план, участок русла)

Типичный желоб или участок русла, внутри которого или которых на всем протяжении по склонам ползут вниз валуны, нигде не переворачиваясь и нигде, в том числе в центре не накапливаясь в заторы и нагромождения. То есть камни ползут к центру русла, а накоплений по середине нет, и сама "середина" необычная, всюду представляет однообразную ленту, вполне отвечающую требованию транспортера "расщепитель". Собственно этим и можно объяснить отсутствие накоплений на самой ленте. Процесс сползания существует явно давно и если бы камни не "расщеплялись" то хотя бы в некоторых местах должны были появиться завалы, а их нигде нет. Именно отсюда столь необычное предположение. Собственно внизу холмов так же нет накоплений, вверху многочисленные нависающие камни, а внизу одиночки.
Вообще этот момент анализировался: "Часть четвертая. Разломы"
http://tonos.ru/articles/marslife4#razlom
http://hirise.lpl.arizona.edu/results.php?keyword=Cerberus+Fossae&order=release_date&submit=Search
(Поиск в HiRISE ключевое слово Cerberus Fossae)

В Интернете на многих сайтах и форумах вызвал интерес валун, оставивший длинный след, показанный вверху. Так вот, вряд ли данный след настолько интересен и вот почему. След в отличие от Cerberus Fossae, зона разломов или по нашему транспортные пути, - тянется примерно на 700-1000 километров. Так вот валуны и камни на склонах Cerberus Fossae перемещаются волоком без рубчиков. Тогда как в зоне  Nili Fossae, - след валунов напоминает пунктир.
(http://savepic.org/3743493m.jpg) (http://savepic.org/3743493.htm)
(http://savepic.org/3757829m.jpg) (http://savepic.org/3757829.htm)
Этот же эффект имеют и следы ровера, то есть на одинаковых промежутках, равных окружности камня есть характерные метки, - вроде одометра колес Спирита и Оппортьюнити.
Кроме того, Nili Fossae сильно пересеченное гористое место, собственно отсюда и название. Левая часть следа потому и отсутствует, что  начало на склоне.
Поэтому сравним физику обоих следов. Ровный след волоком менее естественен, чем тот, который связан с переворачиванием камня на склоне. Где начало скатывания действительно вполне может быть вызвано разовым землетрясением или, каким либо другим разовым событием.
(http://savepic.org/3761924m.jpg) (http://savepic.org/3761924.htm) http://www.universetoday.com/94092/does-mars-still-shake-rattle-and-roll/
А вот плавный, ровный след объяснить разовым процессом нельзя. Хотя бы, потому что землетрясение как раз и приводит к «скатыванию» камней по склону кувырком! Причем если бы часть камней скатывалась, а часть сползала, то все терпимо, Марс место аномальное все может быть. Но когда все валуны и все камни даже самых небольших размеров ползут, - только волоком, это необычно. Здесь явно присутствует постоянное усилие в направлении движения. А присутствие пунктирного следа на крутых местах, не меняет статистики, поскольку понятно с самого начала, что крутой склон снижает трение и камни могут проскальзывать.
Согласимся, кувыркание по склону это более привычное дело, по сравнению с равномерным сползанием многих камней одновременно на огромном расстоянии, при перечисленных признаках (сползают к центру желоба, а накоплений нет, следы свежие на всем протяжении и пр.).
Опять же, «правильный пунктир, « который и привлекает всеобщее внимание, при наличии выбора из многих вариантов, - несколько искусственно и похоже на подгонку под задуманную версию. Впрочем, все решают детали, нюансы, которых в данном случае вроде как по меньше.


Название: Re: Признаки наличия иначе живого на Марсе - за и против.
Отправлено: valeriy от 24 Июня 2013, 21:51:34
То есть камни ползут к центру русла, а накоплений по середине нет, и сама "середина" необычная, всюду представляет однообразную ленту, вполне отвечающую требованию транспортера "расщепитель".
Подобный вид имеют и русла ледяных сходов при таяния льдов в горах


Название: Re: Признаки наличия иначе живого на Марсе - за и против.
Отправлено: bykovsky от 25 Июня 2013, 10:54:49
(http://savepic.org/3769186m.jpg) (http://savepic.org/3769186.htm)
(http://savepic.org/3765090m.jpg) (http://savepic.org/3765090.htm)
  (http://hirise.lpl.arizona.edu/images/2011/thumb/ESP_023798_1895.jpg)
http://hirise.lpl.arizona.edu/results.php?keyword=Cerberus%20Fossae&order=release_date&submit=Search&page=3
  (http://hirise.lpl.arizona.edu/images/2007/thumb/PSP_005720_1885.jpg)
http://hirise.lpl.arizona.edu/results.php?keyword=Cerberus%20Fossae&order=release_date&submit=Search&page=6
(http://hirise.lpl.arizona.edu/images/2011/details/ESP_014383_1910.jpg)

http://www.uahirise.org/ESP_024998_1900
http://www.uahirise.org/ESP_024576_1900
http://hirise.lpl.arizona.edu/ESP_024932_1900
4.2 мб http://hirise.lpl.arizona.edu/images/wallpaper/2560/ESP_016216_1900.jpg
1.8 мб http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_029300_029399/ESP_029376_1900/ESP_029376_1900_RED.browse.jpg
1.9 мб http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_024900_024999/ESP_024932_1900/ESP_024932_1900_RED.browse.jpg
http://www.redorbit.com/images/pic/58419/boulder-slopes/

Внизу страницы есть картинка общего вида, можно мышкой подвинуть влево и вправо на сотню километров. Протяженность борозд, разломов или «русел» сотни километров.
Следы камней свежие на всем протяжении. Фотографии одни те же, только из за удачного положения солнца и профиля следов. Но на цветных фото высокого разрешения следы видны повсюду.
Проблема совместить всё это вместе. В отдельности проблем нет.
1.   Следы свежие.
2.   Камни и валуны ползут без переворачивания с обих сторон русла к центру.
3.   В центре нет никаких накоплений.
4.   Непосредственно самое плотное место вблизи центра, но без нагромождений.
5.   Рядом вне русла следов валунов нет. То есть валуны движутся только внутри русла и в наше время. Буквально в наше время, подобные следы в условиях Марса исчезают за пару лет. То есть процесс постоянный и действующий сейчас.
Вот все эти факты и необходимо согласовать между собой. Главный из них свежесть и однотипность следов на большом протяжении.
Фото NASA/JPL


Название: Re: Признаки наличия иначе живого на Марсе - за и против.
Отправлено: bykovsky от 25 Июня 2013, 10:56:51
(http://savepic.org/3799903m.jpg) (http://savepic.org/3799903.htm)
2.2 мб http://www.uahirise.org/images/wallpaper/2880/ESP_031280_1705.jpg
(фрагмент марсианского обвала)
Железнодорожная магистраль, станция и вагон, при наличии полной, подробной фотографии объясняются просто. Самое интересное это «вагон», но скорее всего, катящийся валун, пересек небольшой кратер. Но когда встреча заканчивается разделением камня на множество обломков, то все  понятно и естественно и «сенсация» игнорируется. Собственно ищутся только земные аналогии марсианских аномалий, поэтому фрагменты выбираются с подгонкой под угол освещения, отсутствие цвета, и удачно выбранный фрагмент. Длинный прямой трек, без крутого склона наверху и россыпи камней.
На фрагменте в отличие от полной фотографии, - все выглядит загадочно, загадочно по «земной» версии перенесенной на Марс. Как бы близко, рядом расположенного «марсианского города».
(http://monavista.ru/images/uploads/s15812551.jpg)
(http://savepic.org/3749727m.jpg) (http://savepic.org/3749727.htm)
Типа, в следующем номере газеты, вы увидите кадр выше и левее, где под куполом... живут необычайного вида колонисты с Юпитера или Плутона.
Не берусь утверждать точно, но если синтезировать цвет иначе, и изменить наклон освещения, - вполне возможно, что «вагон» и тень вагона окажутся банальным небольшим кратером, каких вокруг немало, но такая явная фотография, осталась бы без внимания. Похож кратер на вагон и тень? Безусловно, очень похож! Разговор редактора со следопытом, угу и мы все утвердительно киваем – похоже. Выбранный кусочек весьма напоминает обсуждаемую версию, - нашу и вашу.
Тогда как если не искать земных артефактов, а провести системный анализ, то выясняется: Астронавты Аполлонов бродили по настоящим следам камней, по обычным следам оставленными конечностями! Хотя там и были многочисленные борозды катящихся валунов. Но «натуральные» следы и «лепехи», которые астронавты так и называют – «сухие экскременты» и «это»... игнорируются, идет поиск только поездов и вагонов.
На Марсе происходит тоже самое, вместо обобщенного анализа всей информации в целом, из многих фотографий выбирается один маленький кусочек... и бац... Йети! или голубой вагон с машинистом подъезжающий к станции. Видно же на фрагменте, камней катилось много, присутствуют параллельные и слегка пересекающиеся пунктиры. Потом, пунктир для катящегося камня, вроде как естественно, а для рельсов?

(http://www.cosmos-journal.ru/pics/mtext/1242.jpg)
Впрочем, и подобные чудеса в виде правильной геометрии присутствуют, но в марсианском исполнении, то есть через призму аномальное есть, но иного рода. Но, раз выбрав правильное направление, с пути не сворачивают! И, правильные или классические ученные, идут тем же путем, разве что в своем направлении, - во всем видят только аномалии и, напрочь отрицают необычность ситуации в целом. То, что факты в обобщенном виде не совместимы диалектически, наблюдаемое невозможно с позиции законов физики. А, следовательно, необходим системный анализ причин их кажущегося нарушения. Ведь наличие жизни не нарушает законов физики, а только использует не прямолинейно, а в виде хитрого оператора, - синтезируя из многих свойств материи некое несвойственное ситуации качество. Что собственно и отличает организованное вещество от косной материи. В этом плане сосулька или бархан так же организованы, эти объекты не случайное сочетание атомов, а упорядоченное гравитацией и ветром. Но, на Марсе «бархан-дюна» имеют дополнительные качества в виде присутствия многих фракций, нестандартного перемещения, сезонного изменения цвета и много прочего.
http://tonos.ru/images/articles/mars/82/image014.jpg
http://www.sciteclibrary.ru/ris-stat/1889-1/image002.jpg
http://www.sciteclibrary.ru/ris-stat/1889-1/image048.jpg
http://www.sciteclibrary.ru/ris-stat/1889-1/image052.jpg
http://www.sciteclibrary.ru/ris-stat/1889-1/image018.jpg
http://www.sciteclibrary.ru/ris-stat/1889-1/image017.jpg
Анализ признаков жизни на Марсе
http://www.yugzone.ru/articles/mars/
(http://tonos.ru/images/articles/mars/7/image020.jpg)
Таким образом, и отсюда, проблема артефактов присутствует, но в их марсианском виде, где наиболее парадоксально - это не фото животных, а резко направленный шлейф пыли и пустой стакан, образование изолированных дюн, вместо однотипных и повсеместных наносов песка с подветренной стороны камней. Камней не ориентированных по солнцу и вертикали, а только случайного присыпанного обломочного материала.
В самом деле все камни целиком на поверхности, оболочка камней испещрена микропорами, камни имеют защитную пленку, давление атмосферы меняется по сезону, при неизменной среднесуточной температуре. Присутствует хитрая связь многих причин и следствий... но, пока, к подобным фактам внимания немного. Поскольку главное внимание, это последовательное и направленное изучение, у NASA/JPL средств более чем.
ФОТО NASA/JPL


Название: Re: Признаки наличия иначе живого на Марсе - за и против.
Отправлено: bykovsky от 29 Августа 2013, 14:42:49
  (http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/proj/msl/redops/ods/surface/sol/00376/opgs/edr/ncam/NRB_430878245EDR_F0140454NCAM00285M_-br.jpg)
537кб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/proj/msl/redops/ods/surface/sol/00376/opgs/edr/ncam/NRB_430878245EDR_F0140454NCAM00285M_.JPG
 (http://farm3.staticflickr.com/2879/9615308880_37c654d5c3.jpg)
2.8мб http://www.flickr.com/photos/lunexit/9615308880/sizes/o/
http://www.flickr.com/photos/lunexit/
На фото сделанным Curiosity, возможно, оболочка разлагающегося камня, свалившегося  на бок.
(http://tonos.ru/images/articles/mars/7/image084.jpg)
http://tonos.ru/articles/marslife7
Ранее уже публиковалась фотография Spirit, на которой похожий объект, то есть оболочка разложившегося камня на боку. То, что фотографии оболочек разлагающихся камней, достаточно редкие, естественно, - на Земле так же трудно встретить высохший арбуз или мумифицированную дыню. Для этого должно сложиться сочетание многих редких условий. Впрочем, подобная картина вполне может сильно меняться от места к месту, - например, скорлупа земных орехов сохраняется несравненно лучше, чем кожура дыни.
(http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/2/p/559/2P175984879ESFAD80P2586L4M1-BR.JPG)
(http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/2/p/617/2P181143589ESFAEOTP2596L2M1-BR.JPG)
(http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/2/p/617/2P181139492EFFAEOTP2291L2M1-BR.JPG)
215кб http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/2/p/617/2P181139492EFFAEOTP2291L2M1.JPG
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/spirit_p617.html
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/spirit_p676.html
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/spirit_p597.html
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/spirit_p594.html
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/spirit_p585.html
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/spirit_p561.html
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/spirit_p559.html
К тому же обломки камней или камни в разлагающемся состоянии часто соседствуют с мелкими дюнами. Это к тому, что наличие белок и коз в саду, мало способствует хорошей сохранности высыхающих фруктов.
Фото NASA/JPL


Название: Re: Признаки наличия иначе живого на Марсе - за и против.
Отправлено: bykovsky от 28 Ноября 2013, 07:57:02
(http://www.yugzone.ru/articles/mars/index.files/image002.jpg)
(http://farm4.static.flickr.com/3130/2743422669_dedf971ca6_o.gif)
http://www.marsroverblog.com/discuss-70561-mecaom-imagespage6.html
http://www.marsroverblog.com/discuss-70561-mecaom-imagespage10.html
То ли проволочка, то ли корни каменных растений, под микроскопом Феникса оказалось много интересного. Полистайте ссылки, зачем пользоваться слухами, или мнением, если есть архивы. Давление марсианской атмосферы меньше земной в 160 раз, плотность в 100 раз, на Земле марсианская атмосфера имеет давление на высоте 34 километра.
 (http://farm4.staticflickr.com/3138/2595572920_30ecd23674_o.gif)
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/2595572920/sizes/o/
С Фениксом было много непонятного. На фото тот самый якобы водяной и растаявший «лед»,  или сублимировавший, но который «таял-сублимировал» - в тени, но на солнце остался в полной сохранности. То есть, то, что исчезло в тени назвали льдом. Но подобное поведение никак не соответствует поведению земного водяного льда.
(http://www.yugzone.ru/articles/mars/index.files/image006.jpg)
И прогалина образовалась именно под днищем Феникса, то есть опять в тени, а на солнце всё как обычно. Объяснить наблюдаемое можно, если предположить, что лед и верхний слой грунта в целом образовались при участии солнечного света. Поэтому тень является деформирующим фактором. Является такое состояние вещества «оживленным» или нет, это другой вопрос, вначале суть аномалии, то есть фактическая сторона проблемы.
http://www.yugzone.ru/articles/mars/
Многочисленные подробности по ссылке.
Архив NASA
http://phoenix.lpl.arizona.edu/featured_gallery.php
http://phoenix.lpl.arizona.edu/imageCategories.php
http://phoenix.lpl.arizona.edu/11_10_pr.php


Название: Re: Признаки наличия иначе живого на Марсе - за и против.
Отправлено: bykovsky от 29 Ноября 2013, 08:05:58
  (http://www.yugzone.ru/articles/mars/index.files/image006.jpg)
  (http://www.yugzone.ru/articles/mars/index.files/image008.jpg)
Проталины образовались постепенно, по мере действия тени. То есть грунт испарялся по мере отсутствия солнечного освещения.
Здесь подробно
http://www.yugzone.ru/articles/mars/


Название: Re: Признаки наличия иначе живого на Марсе - за и против.
Отправлено: bykovsky от 23 Декабря 2013, 07:35:43
 (http://m.ruvr.ru/data/2013/05/21/1331461096/4mamot.jpg)
http://oldevrasia.ru/library/Palestina-do-drevnikh-evreev/9
«Также бытовало также мнение, что каменные «стрелы» - остатки тех молний, которые Бог мечет в нечестивцев. Объяснять появление этих предметов более прозаическими вещами никому и в голову не приходило.
Христианская мифология против реальности
В течение девятнадцати веков человечество существовало под влиянием библейской догмы о происхождении человека. Ученые мужи даже вычислили «точную» дату этого эпохального момента – по их расчетам выходило, что Господь создал Адама за 4 тысячи лет до начала новой эры. Соответственно, до этой даты не было на земле никаких людей. И уж точно некому было создавать каменные ножи и топоры.
 Церковь непоколебимо стояла на страже этого утверждения. А те, кто имел дерзость усомниться, предавались церковному суду по обвинению в ереси и попросту уничтожались – в назидание остальным. Богохульники подвергались пыткам и горели на кострах, начиная с 14 века – именно тогда стали появляться первые догадки о более древней истории человечества.
В 17 веке зверской казни был предан предшественник Дарвина, некто Ванини.»
http://webexpres.ru/read/fakty/poznavatelno/pervye-izobreteniya/
(http://www.bibliotekar.ru/hist1-1/0-1.files/image001.jpg)
«Долгие годы современная цивилизация не имела представлений о каких-либо объектах древней живописи, однако в 1879 году археолог-любитель Марселино Санс де Саутуола вместе со своей 9-летней дочерью в ходе прогулки случайно наткнулся на пещеру Альтамира, своды которой были украшены множеством рисунков древних людей»
http://animalworld.com.ua/news/Peshhernaja-zhivopis
«Когда об открытии подобных рисунков в пещере Альтамира впервые объявил испанец Марселино де Саутуола (это случилось в далёком 1879 году), ему долго не верили. Саутуолу даже обвиняли в сговоре с целью мистификации, заподозрив его друга, профессионального французского художника, в том, что он мог собственноручно выполнить эти рисунки.
Тогда не знали искусства старше древнеегипетского или кельтского. И поверить в то, что в Европе, за много веков до постройки Египетских пирамид, существовало искусство, достойное восхищения, было трудно.
Открытие Рюмина было совершено через шестьдесят лет после споров, вызванных рисунками из Альтамиры. К тому времени наскальные изображения были обнаружены во многих пещерах на территории Западной Европы, и в подлинности подобных открытий уже никто не сомневался. Зато к середине ХХ века почти никто не сомневался и в том, что что изображения вымерших палеолитических животныхвстречаются только во Франции и Испании!
А вот московский учёный Александр Владимирович Рюмин сомневался.
Анализируя древнейшую историю человечества, он пришёл к выводу, что палеолитическая культура должна была развиваться не только в Западной Европе, но и в нескольких других регионах.»
http://kniguru.info/korotkiy-spisok-chetvertogo-sezona/sokrovishha-rifeyskih-gor


Название: Re: Признаки наличия иначе живого на Марсе - за и против.
Отправлено: Oleg от 01 Января 2014, 09:22:41
Спецы по марсу, с Новым Годом !

что там за ящерицы ?

http://www.youtube.com/watch?v=TLHuKTBq7XY  - Сенсационную находку сделал марсоход Curiosity на Марсе.


Название: Re: Признаки наличия иначе живого на Марсе - за и против.
Отправлено: Oleg от 09 Января 2014, 18:05:48
Предлагаю идею "биолокатора любой формы разумной жизни", точнее его сознания -

начну издалека -
http://lib.rus.ec/b/72572/read
Дэвид Дойч
Структура Реальности
Цитата:
...Рассмотрим ДНК живого организма, например, медведя, и предположим, что где-то в одном из его генов мы обнаруживаем последовательность ТЦГТЦГТТТЦ. Эта частная цепочка из десяти молекул, в специальной нише, состоящей из оставшейся части гена и его ниши, является репликатором. Она реализует небольшой, но важный кусочек знания. Теперь предположим, ради доказательства, что мы можем найти в ДНК медведя (негенетический) отрезок дефективной последовательности, который тоже имеет последовательность ТЦГТЦГТТТЦ. Эту последовательность не стоит называть репликатором, потому что она не делает практически никакого вклада в свою собственную репликацию и не реализует знание. Это случайная последовательность. Итак, у нас есть два физических объекта, два отрезка одной и той же цепочки ДНК, один из которых реализует знание, а другой является случайной последовательностью. Но они физически идентичны. Каким образом знание может быть фундаментальной физической величиной, если один объект обладает им, а другой, физически идентичный первому, им не обладает?
Может, так как эти два отрезка в действительности не идентичны. Они только кажутся идентичными, когда на них смотрят из некоторых вселенных, таких, как наша. Давайте посмотрим на них еще раз так, как они выглядят в других вселенных. Мы не можем наблюдать другие вселенные непосредственно, поэтому нам придется воспользоваться теорией.
Нам известно, что ДНК живых организмов естественно подвержена случайным вариациям – мутациям — в последовательности молекул А, Ц, Г и Т. Согласно теории эволюции адаптации в генах, а следовательно, и само существование генов, зависят от появления таких мутаций. Из-за мутаций популяции любого гена содержат некоторую степень вариаций, и особи – носители генов с более высокой степенью адаптации стремятся оставить больше потомков, чем другие особи. Большая часть вариаций гена делает его неспособным вызывать свою репликацию, потому что измененная последовательность уже не приказывает клетке производить что-то полезное. Остальные вариации просто делают репликацию менее вероятной (т.е. они сужают нишу гена). Однако некоторые могут реализовать новые команды, которые повысят вероятность репликации. Таким образом происходит естественный отбор. С каждым поколением вариации и репликации степень адаптации выживающих генов стремится к возрастанию. В настоящее время случайная мутация, вызванная, например, проникновением космического луча, станет причиной вариации не только внутри популяции организма в одной вселенной, но и между вселенными. Космический «луч» – это высокоэнергетическая дробноатомная частица, и, подобно фотону, испускаемому электрическим фонариком, она перемещается в различных направлениях в различных вселенных. Поэтому, когда частица космического луча проникает в цепочку ДНК и вызывает мутацию, некоторые из ее двойников в других вселенных не попадают в свои копии цепочки ДНК, а другие проникают в эти цепочки в других местах, вызывая, следовательно, другие мутации. Таким образом, проникновение одного космического луча в одну молекулу ДНК в общем случае вызовет в различных вселенных огромное количество различных мутаций.
Когда мы размышляем, как конкретный объект может выглядеть в других вселенных, нам не следует заглядывать в мультиверс так далеко, что распознать двойника этого объекта в другой вселенной станет невозможно. Возьмем, например, отрезок ДНК. В некоторых вселенных совсем нет молекул ДНК. Другие вселенные, содержащие ДНК, настолько не похожи на нашу, что не существует способа распознать, какой отрезок ДНК в этой вселенной соответствует тому отрезку, который мы рассматриваем в нашей вселенной. Бессмысленно задаваться вопросом, как наш конкретный отрезок ДНК выглядит в такой вселенной, поэтому, во избежание появления такой неопределенности, мы должны рассматривать только те вселенные, которые достаточно похожи на нашу. Например, мы могли бы рассматривать только те вселенные, в которых существуют медведи и в которых образец ДНК медведя был помещен в устройство для проведения анализа, запрограммированное на распечатку десяти букв, представляющих структуру в точно определенной позиции относительно конкретных ориентиров точно определенной цепочки ДНК. Последующее обсуждение не имело бы места, если бы нам пришлось выбирать любой другой разумный критерий распознавания соответствующих отрезков ДНК в близлежащих вселенных.
По любому такому критерию отрезок гена медведя почти во всех близлежащих вселенных должен иметь такую же последовательность, как и в нашей вселенной. Так происходит потому, что, по-видимому, этот ген обладает высокой степенью адаптации, а это значит, что большая часть его вариантов не сумеет скопироваться в большинстве вариантов окружающей среды, а потому, не сможет появиться именно на этом участке ДНК живого медведя. Наоборот, когда отрезок ДНК, не несущий знание, подвергается почти любой мутации, мутированный вариант, тем не менее, остается способным к копированию. За многие поколения репликации произойдет множество мутаций, и большинство из них не окажут никакого влияния на репликацию. Следовательно, отрезок дефективной последовательности, в отличие от своего генного двойника, будет абсолютно гетерогенным в различных вселенных. Также может случиться, что каждая возможная вариация его последовательности (т.е. того, что мы должны подразумевать под его последовательностью, которая совершенно случайна) будет в равной степени представлена в мультиверсе.
Таким образом, перспектива мультиверса открывает дополнительную физическую структуру ДНК медведя. В этой вселенной она содержит два отрезка с последовательностью ТЦГТЦГТТТЦ. Один из них является частью гена, другой не является. В большинстве других близлежащих вселенных первый из двух отрезков имеет ту же самую последовательность, ТЦГТЦГТТТЦ, как и в нашей вселенной, но второй отрезок сильно отличается в близлежащих вселенных. Таким образом, с перспективы мультиверса два отрезка даже отдаленно не похожи друг на друга (рисунок 8.1).
И вновь размышляя слишком ограниченно, мы пришли к ложному выводу, что объекты, несущие знание, могут быть физически идентичны объектам, не несущим знание; а это, в свою очередь, ставит под сомнение фундаментальность знания. Однако к настоящему моменту мы уже почти завершили полный круг. Мы видим, что древняя идея о том, что живая материя имеет особые физические свойства, почти истинна: физически особенна не живая материя, а материя, несущая знание. В одной вселенной она выглядит нерегулярно; во всех вселенных она имеет регулярную структуру, подобно кристаллу в мультиверсе.
(http://lib.rus.ec/i/72/72572/doc2fb_image_02000010.jpg)
ис. 8.1. Взгляд из мультиверса на два отрезка ДНК, которые оказываются идентичными в нашей вселенной, один – случайный, другой находится в гене
Таким образом, знание – это все-таки фундаментальная физическая величина, а явление жизни чуть менее фундаментально.
Представьте, что вы смотрите на молекулу ДНК клетки медведя в электронный микроскоп, пытаясь отличить гены от негенетических последовательностей и оценить степень адаптации каждого гена. В любой одной вселенной это невозможно. Свойство быть геном, т.е. иметь высокую адаптацию, настолько, насколько ее можно обнаружить в пределах одной вселенной, – чрезвычайно сложно. Это исходящее свойство. Вам пришлось бы сделать множество копий ДНК с вариациями, применить генную инженерию, чтобы создать множество эмбрионов медведей для каждого варианта ДНК, вырастить этих медведей, поселив их в различные среды, представляющие нишу медведя, и посмотреть, какие медведи оставят больше потомков.
Но с волшебным микроскопом, который мог бы заглянуть в другие вселенные , эта задача стала бы проще. Как на рисунке 8.1, гены отличались бы от «негенов» точно также, как обрабатываемые поля отличаются от джунглей на фотографиях, сделанных с воздуха, или как Кристаллы, выпавшие в осадок из раствора. Они регулярны во многих близлежащих вселенных, тогда как все «негены», отрезки дефективной последовательности, нерегулярны. Что касается степени адаптации гена, оценить ее почти так же просто. Гены с лучшей адаптацией будут иметь одну и ту же структуру в более обширном диапазоне вселенных – у них будут более крупные «кристаллы».
Теперь давайте отправимся на другую планету и попытаемся найти местные формы жизни, если таковые там имеются. И опять это известно сложная задача. Вам пришлось бы провести сложные и изощренные эксперименты, бесконечные ошибки которых стали предметом множества научно-фантастических рассказов. Но если только вы могли бы наблюдать в телескоп весь мультиверс, жизнь и ее следствия были бы очевидны с первого взгляда. Вам всего лишь необходимо искать сложные структуры, которые кажутся нерегулярными в любой одной вселенной, но идентичными во многих близлежащих вселенных. Если вы увидите что-либо подобное, вы обнаружите некое физически реализованное знание. Где есть знание, там должна быть жизнь, по крайней мере, в прошлом.
Сравним живого медведя с созвездием Большой Медведицы. Живые медведи во многих близлежащих вселенных анатомически очень схожи. Таким свойством обладают не только их гены, но и все тело (хотя другие характеристики тела, например, вес, могут отличаться гораздо больше, чем гены; так происходит потому, что, к примеру, в различных вселенных медведь в большей или меньшей степени преуспел в последних поисках пищи). Но в созвездии Большой Медведицы от одной вселенной к другой не существует такой регулярности. Форма созвездия – это результат начального состояния галактического газа, из которого формировались звезды. Это состояние было случайным – на микроскопическом уровне весьма различным в разных вселенных – и процесс формирования звезд из этого газа включал всевозможные неустойчивости, увеличившие масштаб вариаций. В результате расположение звезд, которое мы наблюдаем в созвездии, существует только в очень ограниченном диапазоне вселенных. В большинстве близлежащих вариантов нашей вселенной в небе тоже есть созвездия, но они выглядят иначе.
И наконец, давайте точно так же посмотрим на вселенную. Что увидит наш магически вооруженный глаз? В отдельной вселенной самые поразительные структуры – это галактики и скопления галактик. Но эти объекты не имеют различимой структуры в мультиверсе. Там, где в одной вселенной есть галактика, в мультиверсе собраны мириады галактик с весьма различной географией. И так во всем мультиверсе. Ближайшие вселенные похожи только в общих чертах, как того требуют законы физики, которые к ним применимы. Таким образом, большинство звезд имеет довольно точную сферическую форму во всем мультиверсе, а большинство галактик имеет спиральную или эллиптическую форму. Но ничто не простирается в отдаленные вселенные, не изменив свою детальную структуру до неузнаваемости. Т.е. кроме тех немногих мест, где есть реализованное знание. В таких местах объекты простираются через огромное количество вселенных, оставаясь при этом узнаваемыми. Возможно в настоящее время Земля – единственное подобное место в нашей вселенной. В любом случае такие места выделяются, в описанном мной смысле, как места расположения процессов (жизни и мышления), породивших самые крупные своеобразные структуры в мультиверсе.

А теперь про "волшебный микроскоп-телескоп-бинокль"

Фаворский свет - что это ? Почему рингсэ его "излучает" хотя излучать не должно в теории ?
см http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=574.0
Да потому что это "излучение" воспринимается другими крупинками рингсэ , а сетчатка - это часть мозга который начал переходить в квантово-когерентное состояние с другим "излучающим" мозгом,

и наблюдающее сознание для которого начала налаживаться  информационная связь с листами мультиверса (принцип работы КК по Дойчу) видит мозг в котором эта связь уже налажена, и "барьеры" между листами мультиверса для наблюдателя становятся более проницаемы - сначала для информации, а потом и для волн эфира - а частицы-волны с нулевой массой у нас - ФОТОНЫ . Вот эти фотоны их всех вселенных мы и видим, свет может усилиться до 10^500степени раз..
и про этот свет древние манускрипты и веды говорили - ослепительный.. ярче тысячи солнц..
У Грега Игана в "Карантине" это тоже было описано и как-бы мимоходом.

Так вот моя идея - а кроме волн эфира (фотонов) что в нашем распоряжении других волн для размывания границ между листами мультиверса нет ?

Да полно ж других волн и тоже с нулевой массой - звуковые например - мантра "ОМ" часто была замечена у медитаторов достигающих световых эффектов в йоге.

Если бывает "фаворский свет" то почему б не быть "фаворскому звуку" ? "фаворским радиоволнам" ? Дык есть !!
Бог-то Моисею на горе являлся "в громе и молниях" (http://www.google.ru/search?num=50&newwindow=1&safe=off&client=opera&hs=Z6w&rls=ru&channel=suggest&q=%D0%91%D0%BE%D0%B3+%D0%9C%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%B5%D1%8E+%22%D0%B2+%D0%B3%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%B5+%D0%B8+%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D0%B8%D1%8F%D1%85%22&oq=%D0%91%D0%BE%D0%B3+%D0%9C%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%B5%D1%8E+%22%D0%B2+%D0%B3%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%B5+%D0%B8+%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D0%B8%D1%8F%D1%85%22&gs_l)
, являлся в громе и молниях старейшинам и всему народу Израильскому с вершины Синайской горы...

Только думается мне, други, ф.свет - явление ГОРАЗДО более частое чем ф.звук, так как ближайшие листы мультиверса различаются друг от друга только на размеры сопоставимые с фотонами, а не периодом звуковой волны, но сознание распространившееся на дальние листы мультиверса в которых отличия в материи уже так сильны что сопоставимы с периодами волн, уловит и эти волны.

Осталось реализовать такой волновой прибор (на звуковых или радио волнах у которых "массы частицы из дуализма" вообще нет даже теоретически) тесно связанный с мозгом (как сетчатка) для поиска инопланетной жизни на Марсе. Видимо таки надо туда посылать живых людей.


Название: Re: Признаки наличия иначе живого на Марсе - за и против.
Отправлено: bykovsky от 06 Апреля 2015, 05:36:11
Камни имеют пористую оболочку, расположены на склонах вертикально, и верх отличается от низа.
(http://savepic.su/4370082m.jpg) (http://savepic.su/4370082.htm)
http://mars.nasa.gov/mer/gallery/all/2/m/1340/2M245323545EFFAVFUP2936M2M1.JPG (http://mars.nasa.gov/mer/gallery/all/2/m/1340/2M245323545EFFAVFUP2936M2M1.JPG)
http://forum.web.ru/viewtopic.php?f=29&t=2579&start=720 (http://forum.web.ru/viewtopic.php?f=29&t=2579&start=720)
(http://savepic.su/5450395m.jpg) (http://savepic.su/5450395.htm)
(http://savepic.su/5507147m.jpg) (http://savepic.su/5507147.htm)
(http://savepic.su/5510219m.jpg) (http://savepic.su/5510219.htm)
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/2/p/1529/2P262098154EFFAY00P2261R1M1.JPG (http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/2/p/1529/2P262098154EFFAY00P2261R1M1.JPG)
Повсеместно в месте расположения «растущих камней», нет плиточного покрытия, всё это  не является обычным с позиции каменистой пустыни.
http://www.midnightplanets.com/data/MERBRawJPG/03979/_th/1P481420344ESFCMQDP2530L3M1_th.jpg (http://www.midnightplanets.com/data/MERBRawJPG/03979/_th/1P481420344ESFCMQDP2530L3M1_th.jpg)
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/03979.html (http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/03979.html)
Поверхность с растущими камнями, всегда имеет как бы «дерн» в марсианском исполнение, хотя рядом буквально в нескольких метрах, расположены голые плиточные поля. Повсеместно это не может быть случайным! Учитывая осцилляцию плиток и чистый вид поверхности, без каких-либо накоплений обломочного материала, - сделаем вывод, о нескольких специфически различных соседствующих формах организованного вещества.
(http://savepic.su/5567593m.jpg) (http://savepic.su/5567593.htm)
5.1мб https://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/16748452627/sizes/o/in/photostream/ (https://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/16748452627/sizes/o/in/photostream/)
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/03977.html (http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/03977.html)
Методичное исследование границы двух сред обитания, постепенно проявит многие скрытые процессы, скрытно идущие под поверхностью, но в итоге приводящие к наблюдаемым различиям.
(http://savepic.su/5446299m.jpg) (http://savepic.su/5446299.htm)
3.7мб http://farm6.staticflickr.com/5460/8959626944_68c3752900_o.png (http://farm6.staticflickr.com/5460/8959626944_68c3752900_o.png)
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=794&sid=41e680f5ecb799d9874fbc82d003fb60&start=450 (http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=794&sid=41e680f5ecb799d9874fbc82d003fb60&start=450)
(http://savepic.su/5483162m.jpg) (http://savepic.su/5483162.htm)
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=864&camera=MAST%5F (http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=864&camera=MAST%5F)
Свежие трещины еще не засыпанные песком, явные следы подобного действия, дюны не только перемещаются, но и активно преобразуют поверхность Марса.
http://www.uahirise.org/results.php?keyword=Dune+Migration&order=release_date&submit=Search (http://www.uahirise.org/results.php?keyword=Dune+Migration&order=release_date&submit=Search)
 (http://static.uahirise.org/images/2012/thumb/ESP_027589_2630.jpg)
http://www.uahirise.org/ESP_027589_2630 (http://www.uahirise.org/ESP_027589_2630)
(http://static.uahirise.org/images/2015/thumb/ESP_040279_1190.jpg)
(в прогалинах между дюнами поверхность буквально защищена от камней)
http://www.uahirise.org/results.php?keyword=Dune%20Migration&order=release_date&submit=Search&page=2 (http://www.uahirise.org/results.php?keyword=Dune%20Migration&order=release_date&submit=Search&page=2)
http://hirise.lpl.arizona.edu/ESP_040279_1190 (http://hirise.lpl.arizona.edu/ESP_040279_1190)
1.7мб http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_040200_040299/ESP_040279_1190/ESP_040279_1190_RED.browse.jpg (http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_040200_040299/ESP_040279_1190/ESP_040279_1190_RED.browse.jpg)
http://hirise.lpl.arizona.edu/katalogos.php (http://hirise.lpl.arizona.edu/katalogos.php)
Голая поверхность плитки, не может существовать без особой на, то, причины, а скорее всего, связана с наличием нечто аналогичного собственной корневой системы, - питающие и управляющие коммуникации. Таким образом, исследуя внешнее состояние плитки, по границе среды обитания, можно найти указание на центр организации каждых из оазисов, так же как и проявление на поверхности скрытых форм их влияния.
Tags: Mars, Dune Migration
Evidence, analysis of the presence of signs of life on Mars
http://www.yugzone.ru/articles/mars/ (http://www.yugzone.ru/articles/mars/)
What actually photographed by NASA astronauts on the Moon? Part 1.
http://www.yugzone.ru/articles/life-on-the-moon.htm (http://www.yugzone.ru/articles/life-on-the-moon.htm)
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/10005.html (http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/10005.html)
Threshold for sand mobility on Mars calibrated from seasonal variations of sand flux
http://www.nature.com/ncomms/2014/140930/ncomms6096/full/ncomms6096.html (http://www.nature.com/ncomms/2014/140930/ncomms6096/full/ncomms6096.html)

Характеристики дюн так же далеки от поведения барханов гонимых ветром.
(http://savepic.su/4367035m.jpg) (http://savepic.su/4367035.htm)
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=794&start=435 (http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=794&start=435)
Например, ветровая версия не объясняет просеку среди камней оставляемую движением дюн, но, с чего бы вдруг, обычный песок расщеплял валуны с двух-трех этажный дом?
(http://savepic.su/5526603m.jpg) (http://savepic.su/5526603.htm)
http://mars.nasa.gov/mer/gallery/press/spirit/20040318a.html (http://mars.nasa.gov/mer/gallery/press/spirit/20040318a.html)
Кроме того, дюны имеют покрытие из шариков, и хотя бы, поэтому не способны к перемещению марсианским ветром. Для смещения шариков, скорость ветра должна бы превысить 100м/с! Кроме всего прочего, ветер подобной силы, непременно распространился бы на весь Марс и его нельзя было бы не заметить, тогда как дюны перемещаются постоянно и повсеместно и безусловно в отсутствие подобных ураганов.
(http://savepic.su/4418691m.jpg) (http://savepic.su/4418691.htm)
(http://savepic.su/4400135m.jpg) (http://savepic.su/4400135.htm)
http://forum.web.ru/viewtopic.php?f=29&t=2579&sid=98a73a052c18af030480125b8f476313&start=750 (http://forum.web.ru/viewtopic.php?f=29&t=2579&sid=98a73a052c18af030480125b8f476313&start=750)
Кроме того, фото, сделанные вблизи, доказывают, перемещение дюн происходит внутренними перемещениями песка, что, то же самое, что самодвижение дюн.
(http://savepic.org/5448945m.jpg) (http://savepic.org/5448945.htm)
http://monitor.espec.ws/move.php?url=http://photojournal.jpl.nasa.gov/targetFamily/Mars?subselect=Instrument%3AVisual+Imaging+Subsystem%3A&start=30 (http://monitor.espec.ws/move.php?url=http://photojournal.jpl.nasa.gov/targetFamily/Mars?subselect=Instrument%3AVisual+Imaging+Subsystem%3A&start=30)
Ассоциация кратеров также наглядна и согласуется с вышеизложенным описанием возможности наличия на Марсе собственной экосистемы.
Таким образом, версия наличия на Марсе, собственной экосистемы вполне обоснована, и требует отдельных, направленных исследований.
Tags: Mars, Dune Migration
http://www.yugzone.ru/articles/life-on-the-moon.htm (http://www.yugzone.ru/articles/life-on-the-moon.htm)
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/10005.html (http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/10005.html)
Фото NASA/JPL


Название: Re: Признаки наличия иначе живого на Марсе - за и против.
Отправлено: bykovsky от 15 Сентября 2017, 19:53:10
«В декабре 2013 года, когда Ричард и Джеймс приехали в Долину смерти с очередным техническим визитом, южная половина плайи оказалась покрыта водой. В ночь на 20 декабря её поверхность замёрзла, а утром лёд начал таять и громко трескаться. Вскоре после этого камни пришли в движение.»
http://destinata.ru/living-stones-of-death-valley/
«Феномен "ползающих камней” объяснен.
Двигаются камни только в декабре и январе и происходит это, по словам Ричарда Норриса и его соавторов, следующим образом. Озеро должно покрыться слоем дождевой воды в несколько сантиметров — достаточно глубоким, чтобы вода заняла значительную площадь территории, но не превышающим высоту камней. За ночь вода в озере покрывается тонкой — в три-пять миллиметров — коркой льда. Если следующий день выдается солнечным, то лед начинает таять и трескаться. Некоторые из камней при этом оказываются пойманными в широком ледяном «воротнике», который служит им парусом.
Под действием небольшого ветра (менее пяти метров в секунду — а не ураганов, как некоторые предполагали ранее), камни начинают ползти. Скорость этого движения очень небольшая — 2-5 метров в минуту. Заметить его невооруженным глазом сложно, поэтому ученые полагают, что ранее камни в процессе движения уже неоднократно видели, но не обращали на них внимание. »
http://blog.a-theism.com/2014/08/blog-post_28.html

(http://i12.pixs.ru/storage/7/3/8/Diagramjpg_9040248_27540738.jpg) (http://pixs.ru/showimage/Diagramjpg_9040248_27540738.jpg)
Текст по ссылке, подтверждает, что камни в Долине Смерти, перемещает ветер и льдины, чего заведомо нет на Луне. Отсюда спекуляции с перемещением камней на Земле, ничего не проясняют, при анализе следов на лунных фотографиях, тем более то что камни имеют внешние признаки животных, причем такими их рисуют специалисты осматривавшие камни. И, уж конечно, камни в Долине Смерти не испражняются.
К тому же, к данному дню, с лунной экосистемой, определились многие нюансы, о которых и идет речь.
«Это доказывало, что камни действительно перемещаются под воздействием ветра, направление которого, в свою очередь, обусловливалось топографией места. Другим существенным наблюдением стало то, что схожие следы соседних камней зачастую имели некоторые отклонения, которые не позволяли приписывать их движению одного куска льда.
Таким образом, сумма знаний, накопленных наукой к 2013 году, когда «дело» движущихся камней Долины смерти было окончательно раскрыто, сводилась к следующему. Во-первых, было известно, что камни движутся эпизодично и порой стоят без движения по десятку и более лет. Во-вторых, для их передвижения необходимы ветер и вода. В-третьих, к процессу, возможно, как-то причастен лёд.
В единое целое детали этой головоломки сложились зимой 2013 – 2014 годов.»
«Прорыв – прямое наблюдение за движением камней – произошёл в 2013 году благодаря совместному проекту пятерых исследователей из сразу нескольких американских университетов. Основную работу выполнили двоюродные братья Ричард и Джеймс Норрисы.
Проект стартовал зимой 2011 года. Авторы разработали активируемые движением GPS-передатчики, встроили их в 15 камней разного размера, и с разрешения Службы национальных парков США поместили их на плайе. Для регистрации погодных условий и параметров движения рядом с Рейстрек-Плайей была смонтирована автоматическая метеостанция. Также были установлены несколько фотокамер, которые делали снимки камней через определённые промежутки времени. Учёные посещали плайю 5 – 8 раз в году для замены батарей и снятия данных.
Поскольку ещё до начала эксперимента было известно, что камни могут оставаться без движения годами, исследователи ожидали, что понадобится 5 – 10 лет, прежде чем им удастся что-либо зафиксировать. Как позже выразился один из авторов проекта, их команда полагала, что это будет «скучнейший эксперимент всех времён».
Тем не менее, учёным повезло. Всего через два года тайна живых камней оказалась раскрыта, а братья Норрисы стали первыми в истории очевидцами их движения.
Взяты с поличным
В декабре 2013 года, когда Ричард и Джеймс приехали в Долину смерти с очередным техническим визитом, южная половина плайи оказалась покрыта водой. В ночь на 20 декабря её поверхность замёрзла, а утром лёд начал таять и громко трескаться. Вскоре после этого камни пришли в движение.
Как впоследствии выяснилось, Норрисы застали самый массовый случай передвижения камней за всё время проекта: в тот день по Рейстрек-Плайе ползало более 60 булыжников. Позже при анализе данных GPS-датчиков и фотокамер были выявлены ещё несколько менее масштабных эпизодов, случившихся той же зимой.
Все зафиксированные случаи движения камней происходили на мелком озере максимальной глубиной около 10 сантиметров, существовавшем на юге плайи с конца ноября 2013 года и неоднократно замерзавшем по ночам. К 9 января 2014 года, когда эксперимент был свёрнут, оно всё ещё покрывало около четверти поверхности плайи. Окончательно озеро высохло ко второй неделе февраля 2014 года.
Во всех отмеченных случаях камни двигались в ясные солнечные дни, наступавшие после ночных заморозков. Движение начиналось к полудню, когда утреннее солнце и постоянный лёгкий ветер заставляли покрывавший озеро лёд трескаться, и тот разделялся сначала на куски в десятки метров длиной, а потом и на более мелкие ледяные пластины. Гонимые ветром и текущей водой, они-то и толкали лежащие на плайе камни.
Все перемещения камней были очень медленными и неравномерными. Их скорость не превышала 0,36 км/ч, а эпизоды движения длились от 18 секунд до 16 минут. Максимальное пройденное за раз расстояние составило более 65 метров. Некоторые камни с декабря 2013 по январь 2014 года продвинулись в несколько приёмов на 224 метра.»
http://destinata.ru/living-stones-of-death-valley/
Поиск в Гугол: Долина Смерти ветер ураганной силы сбивающий с ног
Но, для смещения небольших камней, достаточно и не сильного ветра.
Тог да как на Луне ветра и льдин, нет ни в каких количествах.


Название: Re: Признаки наличия иначе живого на Марсе - за и против.
Отправлено: bykovsky от 16 Сентября 2017, 07:24:50
Для перемещения камней необходимо не только наличие льда, и ветра, но и жидкой воды подо льдом, для того что бы льдины плавали.  На фото показанных ниже подобное совпадение всего перечисленного, невозможно.
С позиции местных условий Марса и всего обсуждаемого ранее, более правдоподобно, наличие полномасштабной экосистемы, включающей самодвижение дюн как организованного вещества, одного из звеньев в пищевой цепочке, проявление действия которого и показано на Фото.
Марс  Curiosity Sol 388, 589
(http://i12.pixs.ru/storage/8/8/5/NRB4319526_6926535_27544885.jpg) (http://pixs.ru/showimage/NRB4319526_6926535_27544885.jpg)
http://www.midnightplanets.com/web/MSL/image/00388/NRB_431952604EDR_F0151230NCAM00354M_.html
http://www.midnightplanets.com/web/MSL/image/00388/NRB_431952629EDR_F0151230NCAM00354M_.html
Скорее всего, данные борозды, оставлены дюнами при дроблении и волочении камней, в процессе их разрушения и переваривания.
(http://i12.pixs.ru/thumbs/2/5/8/NRB4497880_3849829_27545258.jpg) (http://pixs.ru/showimage/NRB4497880_3849829_27545258.jpg)
http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/proj/msl/redops/ods/surface/sol/00589/opgs/edr/ncam/NRB_449790582EDR_F0310000NCAM00262M_.JPG
http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/proj/msl/redops/ods/surface/sol/00589/opgs/edr/ncam/NRB_449788077EDR_F0310000NCAM00261M_.JPG
http://www.midnightplanets.com/web/MSL/sol/00388.html
(http://i12.pixs.ru/storage/9/3/9/0396ML1633_8669339_27544939.jpg) (http://pixs.ru/showimage/0396ML1633_8669339_27544939.jpg)
(http://i12.pixs.ru/storage/9/3/4/NRB4329238_9088134_27544934.jpg) (http://pixs.ru/showimage/NRB4329238_9088134_27544934.jpg)
(http://i12.pixs.ru/storage/8/9/3/NRB4326557_5649753_27544893.jpg) (http://pixs.ru/showimage/NRB4326557_5649753_27544893.jpg)
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=396&camera=MAST%5F 
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=399&camera=NAV%5FRIGHT%5F
http://static.uahirise.org/images/wallpaper/2048/PSP_005720_1885.jpg
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=396&camera=NAV%5FLEFT%5F
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=396&camera=NAV%5FRIGHT%5F
Opportunity  Sol
(http://i12.pixs.ru/storage/3/6/7/image003jp_3316184_27546367.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image003jp_3316184_27546367.jpg)
123кб http://farm6.staticflickr.com/5501/9578112950_face420bfc_b.jpg
1.3мб http://farm6.staticflickr.com/5528/9578111726_d8fa060733_o.jpg
Связь отсутствия деления поверхности на плитку, в области прорастания валунов, вполне понятна, - валуны имеют собственную корневую систему, - корневое отверстие и корневую лунку, соответственно собственную систему обмена веществ. Тогда как область, покрытая «каменной плиткой», в свою очередь имеет собственную, отдельную систему обмена веществ, некий изолированный марсианский организм, внешне напоминающий, обычный грунт, потрескавшийся после высыхания.

Подробнее
http://sfu.su/showthread.php?t=2372&page=21
Несомненно, валуны, сами по себе не способны перемещаться, поскольку имеют корневое отверстие и корневую лунку, - а их перемещение, о чем свидетельствуют борозды, говорит о принудительном волочении. Действующей силой при осуществление которого, вполне возможно были дюны.
Отсюда, зигзагообразные борозды, скорее всего, показывают на место пребывания валунов и дюн при их нападении на валуны, и, соответственно мелкие камни, лежащие в бороздах, - остатки расщепленных дюнами валунов. На эту же причину указывают и вторичные признаки: вес небольших камешков никак не мог создать борозды самостоятельно без прижимающей и силы и касательного усилия, созданного перемещением дюны.
12 Часть
Открытое письмо коллективу NASA. Галерея фотографий. Анализ наличия признаков жизни на Марсе
Дюны на Марсе повсеместно и постоянно перемещаются.
(http://i12.pixs.ru/thumbs/3/2/6/image001jp_3469712_24361326.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image001jp_3469712_24361326.jpg)
300кб http://mars.jpl.nasa.gov/mro/images/PIA14880-br.gif (http://mars.jpl.nasa.gov/mro/images/PIA14880-br.gif)
http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multimedia/images/?ImageID=3717 (http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multimedia/images/?ImageID=3717)
(http://i12.pixs.ru/thumbs/3/3/4/image002jp_6197950_24361334.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image002jp_6197950_24361334.jpg)
http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multimedia/images/?ImageID=3714 (http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multimedia/images/?ImageID=3714)
http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multimedia/images/?ImageID=7541 (http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multimedia/images/?ImageID=7541)
http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multimedia/images/?ImageID=3186 (http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multimedia/images/?ImageID=3186)
http://mars.jpl.nasa.gov/multimedia/images/?s=1626 (http://mars.jpl.nasa.gov/multimedia/images/?s=1626)
http://www.uahirise.org/results.php?keyword=Dune%20Migration&order=release_date&submit=Search&page=2 (http://www.uahirise.org/results.php?keyword=Dune%20Migration&order=release_date&submit=Search&page=2)
http://www.uahirise.org/results.php?keyword=Dune+Migration&order=release_date&submit=Search (http://www.uahirise.org/results.php?keyword=Dune+Migration&order=release_date&submit=Search)

Миграция дюн и изменение формы происходит постоянно по всей поверхности, и скорость перемещения не зависит от силы ветра, а только от сезона.
(http://i12.pixs.ru/storage/3/3/7/image003jp_5788789_24361337.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image003jp_5788789_24361337.jpg)
(http://savepic.su/7562286m.jpg) (http://savepic.su/7562286.htm)
«Threshold for sand mobility on Mars calibrated from seasonal variations of sand flux»
http://www.nature.com/ncomms/2014/140930/ncomms6096/abs/ncomms6096.html (http://www.nature.com/ncomms/2014/140930/ncomms6096/abs/ncomms6096.html)
https://www.sciencedaily.com/releases/2012/05/120509135929.htm (https://www.sciencedaily.com/releases/2012/05/120509135929.htm)
Перемещение и изменение формы, происходит при внутреннем движении всей массы дюны, а не переносом каждой песчинки по отдельности.
Curiosity Sol 00802
(http://i12.pixs.ru/storage/3/4/3/image004jp_3230519_24361343.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image004jp_3230519_24361343.jpg)
https://farm8.staticflickr.com/7570/15560589779_518789a773_b.jpg (https://farm8.staticflickr.com/7570/15560589779_518789a773_b.jpg)
5.2мб https://farm8.staticflickr.com/7570/15560589779_af2bdf0d95_o.jpg (https://farm8.staticflickr.com/7570/15560589779_af2bdf0d95_o.jpg)
http://www.midnightplanets.com/web/MSL/sol/00802.html (http://www.midnightplanets.com/web/MSL/sol/00802.html)
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=802&camera=MAHLI (http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=802&camera=MAHLI)
На фото свежееоткрывшийся песок, выдавленный процессами, проходящими внутри дюны. Скорее всего, изменение формы дюн, связано с оптимизацией конфигурации формы, для максимально благоприятной вентиляции поверхности.
Шлейф пыли и песка из расщепленных дюнами камней, тянущемуся по следу перемещения дюн.
(http://i12.pixs.ru/storage/3/5/5/image005jp_9130688_24361355.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image005jp_9130688_24361355.jpg)
3.7мб http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_016000_016099/ESP_016036_1370/ESP_016036_1370_RED.browse.jpg (http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_016000_016099/ESP_016036_1370/ESP_016036_1370_RED.browse.jpg)
На фотографии дюны, которые перемещают камни, поскольку по следу перемещения дюн, камней нет, то это означает расщепление и поглощение камней дюнами.

(http://i12.pixs.ru/storage/9/4/4/image006jp_5756706_27544944.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image006jp_5756706_27544944.jpg)
(http://i12.pixs.ru/storage/9/4/6/image001jp_3899239_27544946.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image001jp_3899239_27544946.jpg)

4.4 мб http://static.uahirise.org/images/wallpaper/2560/PSP_004077_1325.jpg
961кб http://cdn.phys.org/newman/gfx/news/hires/2012/1-doesmarsstil.jpg
http://phys.org/news/2012-03-mars-rattle.html
http://planetarynames.wr.usgs.gov/SearchResults?target=MARS&featureType=Fossa,%20fossae (http://planetarynames.wr.usgs.gov/SearchResults?target=MARS&featureType=Fossa,%20fossae)
http://farm6.static.flickr.com/5207/5324025312_6d5c9cabfa_z.jpg
http://farm6.static.flickr.com/5087/5323414335_974e426134_z.jpg
Дюны перемещают камни, дюны расщепляют камни, дюны перемещаются, неся на себе поднятые с поверхности камни, явление не объяснимое без условия организованного вещества, некой небелковой формы жизни.
(http://i12.pixs.ru/storage/9/8/2/image002jp_5763687_27544982.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image002jp_5763687_27544982.jpg)
http://www.agu.org/news/press/images/pr_2012-09-hi-res.jpg
http://hirise.lpl.arizona.edu/images/wallpaper/2048/PSP_005720_1885.jpg
http://www.universetoday.com/94092/does-mars-still-shake-rattle-and-roll/
http://www.universetoday.com/94092/does-mars-still-shake-rattle-and-roll/
https://static.uahirise.org/images/wallpaper/2560/PSP_004077_1325.jpg

Примерзшие льдины даже в случае их наличия, ничего сдвинуть не могут, а жидкая углекислота в условиях Марса невозможна.
Отсюда, в любом приведенном случае, льдины ни при чем. Что касается «необычности», то это второстепенно, важнее понимание природы процесса приводящего к наблюдаемому явлению, а обычность или необычность... на этом не имеет смысла задерживать внимание.
ФОТО NASA/JPL


Название: Re: Признаки наличия иначе живого на Марсе - за и против.
Отправлено: bykovsky от 21 Сентября 2017, 11:48:41
ЧТО В ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ ФОТОГРАФИРОВАЛИ АСТРОНАВТЫ НАСА, НА ЛУНЕ?
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/10005.html
Луна
(http://i12.pixs.ru/storage/3/9/7/image001jp_8405474_27602397.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image001jp_8405474_27602397.jpg)
http://lroc.sese.asu.edu/news/index.php?/archives/76-LROCs_First_Look_at_the_Apollo_Landing_Sites.html#extended
Борозда, сверху вниз - это след “Черного валуна”, размер камня примерно 14 м, длина следа 3-3.5 км. Справа под углом тридцать градусов второй след, это и есть след скалы “Трейси”, размер скалы примерно 12-14 м. длина следа 2.5 км. Вид длинных следов, обнаруженных на фотографиях, сделанных Лунным Орбитером, заинтриговал специалистов НАСА еще до полетов, и астронавты получили задание сфотографировать обе скалы на месте. Судя по следу, скала “Трейси”, в начале пути, преодолела довольно широкую и глубокую ложбину. Скала Трейси на фотографии ЛРО, 0.5 м.
(http://i12.pixs.ru/storage/4/2/2/image002jp_3303482_27602422.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image002jp_3303482_27602422.jpg)
(http://i12.pixs.ru/storage/4/3/1/image003jp_9474924_27602431.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image003jp_9474924_27602431.jpg)
(http://i12.pixs.ru/storage/4/3/9/image004gi_8415934_27602439.gif) (http://pixs.ru/showimage/image004gi_8415934_27602439.gif)
Причем, “хвост” явно общая часть со скалой Трейси, который при развороте, сохранил свое положение. Адрес полной панорамы http://lroc.sese.asu.edu/news/index.php?/archives/137-Exploring_the_Apollo_17_Site.html#extended
На Луне камни перемещаются, оставляя глубокие борозды, причем это не вторичные осколки метеоритов, а нечто иное, скорее всего имеющее отношение к организованному веществу, некая небелковая форма жизни, обходящееся без жидкой воды.
Луна. Кратер Циолковский
 http://wms.lroc.asu.edu/lroc_browse/view/M101291859 -22.0 131.4 0.83 m/pixel M101291859L
(http://i12.pixs.ru/storage/5/0/2/image005jp_3257771_27602502.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image005jp_3257771_27602502.jpg)
Плоская равнина, на которой сверху-вниз и снизу-верх оставили борозды два камня. Что исключает версию скатывания под уклон, к тому же при высоком, максимальном разрешении, заметны следы камней, во всех направлениях, но как показано на следующей фотографии, избегающих ползать по крутым склонам. Смело можно предположить, что выравненность поверхности, следствие бесчисленных перемещений валунов, интенсивно преобразующих местные ресурсы.
(http://i12.pixs.ru/storage/5/1/5/image006jp_4648237_27602515.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image006jp_4648237_27602515.jpg)
Фото из той же местности, поверхность вместе расположения следов, плоская равнина и, уклон влево в направлении сползания большинства камней, если совсем невелик. Тогда как справа на краю фотографии, виден крутой спуск с холма, но следы скатывания на нем отсутствуют! Хотя камни на крутом склоне есть, как на краю, так и на самой крутизне склона. Получается, камни избегают ползать по склонам с чрезмерной крутизной!
Подробнее в самой статье, и всё более вероятно, зимнее продолжение, в ожидаемом эпическом десанте, сразу нескольких луноходов, для слежения за которыми, по слухам уже арендуют места в  Пунктах приема и обработки телеметрии. Очевидно, множество камер, с различным подходом формирования информации, исследующие ту же местность, дадут такое же множество версий, впрочем, оставят такое же количество загадок.
ФОТО NASA



Название: Re: Признаки наличия иначе живого на Марсе - за и против.
Отправлено: Oleg от 22 Сентября 2017, 16:35:41
Получается, камни избегают ползать по склонам с чрезмерной крутизной!
ползать - да, но весело скатываться с визгом и криками - нет


Название: Re: Признаки наличия иначе живого на Марсе - за и против.
Отправлено: Oleg от 22 Ноября 2017, 13:05:03
https://www.youtube.com/watch?v=N2gSSL0paSg

(http://data1.ibtimes.sg/cache-img-961-0/en/full/15522/imgobject-spotted-mars.png)

http://speedproxy.link/index.php?q=aHR0cHM6Ly9pLnl0aW1nLmNvbS92aS9zU3FOMTFZVUxPcy9tYXhyZXNkZWZhdWx0LmpwZw%3D%3D


Название: Re: Признаки наличия иначе живого на Марсе - за и против.
Отправлено: bykovsky от 30 Марта 2019, 02:56:14
Это интересно.

«эукариотическая(?) жизнь(?) на Марсе?
Американские роверы, возможно, обнаружили эукариортическую(?) жизнь на Марсе, возможно, занесённую с Земли пансермией»
«»Источник:
https://www.iflscience.com/space/mushrooms-on-mars-controversial-paper-claims-evidence-fungi-and-microbes-live-on-mars-today/

Статья опубликована в Journal of Astrobiology and Space Science Reviews, и только 3 ревьювера из 11  дали отрицательный отзыв на статью(в оригинале источника had six independent scientists and eight senior editors peer review it, three of which rejected it).

Если это правда, одно из возможных объяснений великого фильтра для парадокса Ферми придётся убрать, и снизить оценку вероятности выживания человечества в ближайшем будущем.
Обсуждение
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,171919.msg4689144.html#msg4689144

ИМХО
Как известно «пророки» живут только заграницей. Тем не менее, появление – иной точки зрения, в будущем, вполне способно, интегрировать, и иные методы исследований, для начала, накопление «странной» информации, затем ее систематизация, направленные поиски иных свойств странных объектов и т. и т. д.
-Подобный подход вполне нормальное явление в науке.


Название: Re: Признаки наличия иначе живого на Марсе - за и против.
Отправлено: Oleg от 30 Марта 2019, 17:57:19

https://kiwibyrd.org/?s=марс (https://kiwibyrd.org/?s=%D0%BC%D0%B0%D1%80%D1%81)


Название: Re: Признаки наличия иначе живого на Марсе - за и против.
Отправлено: bykovsky от 06 Мая 2019, 22:00:42
Отсутствующие кратеры на астероиде Итокава
(https://i.ibb.co/hBpCgFk/image001.jpg) (https://ibb.co/hBpCgFk)
“Как же объяснить отсутствие таких распространенных круглых впадин? Наиболее вероятная гипотеза – астероид Итокава является не монолитным телом, а "кучей щебня" – рыхлым конгломератом из камней и ледяных глыб, связанных слабым собственным притяжением. Если это действительно так, то кратерам не так просто сформироваться, либо они будут заполняться веществом, когда астероид испытывает возмущение от сближения с планетой или удар массивного метеора. “
http://www.astronet.ru/db/msg/1300251 (http://www.astronet.ru/db/msg/1300251)
ИМХО
Невразумительное объяснение, поскольку, форма банана, никак не согласуется с якобы «подвижностью», слабо связанной конгломерации камней.
Так же как наличие крупного камня 50-метров на одном из полюсов, наличия сепарации камней (инкубатор или рассада), около 1000 камней примерно одного размера порядка 1-ого метра.
(https://i.ibb.co/rZtLt3Q/image002.jpg) (https://ibb.co/rZtLt3Q)
https://nauka.vesti.ru/article/1039954 (https://nauka.vesti.ru/article/1039954)
Центр тяжести смещен в сторону малой, но плотной части.
На астероиде Итокава, нет кратеров, правильнее нет свежих краиеров, но есть заросшие кратеры, как бы засыпаные пылью.
(https://i.ibb.co/zGhbptQ/image003.jpg) (https://ibb.co/zGhbptQ)
http://artefact-2007.blogspot.com/2014/02/8_10.html (http://artefact-2007.blogspot.com/2014/02/8_10.html)
И, факт заросших, или засыпаных или «закопаных» кратеров, требует отдельного анализа. Так как пыль, странным и неестественным образом, заполняет все кратеры ровно до верха, где бы кратеры не образовались! Иогда как форма банана, предполагает крутые склоны, при расположении на которых кратеры могут заполняться пылью, только в нижней части. Причем, одновременно, возникает вопрос об источнике пыли, откуда берется свежая порция пыли, что бы засыпать вновь образованый кратер?
И, если кратер, образовался посредине, то пыль стекала со склонов, а если на склоне или на вершине банана, там пыли взяться не откуда.
Тогда как свежие кратеры не заполненые пылью отсутствуют по всей поверхности астероида. Что собствено и приволит к версии заросших кратеров, так как они так и выглядят как заросшие!

Но, кроме странности с отсутствием свежих кратеров и наличием заросших, Итокава, имеет множество других аномалий, например, остроконечные камни, ориентированные от центра, что так же свойство растений, к тому же каким образом могли бы появиться все эти тысячи камней, не будь они растениями и не ьыли бы закреплены специфической корневой системой.
(https://i.ibb.co/Hn5XLp7/image004.jpg) (https://ibb.co/Hn5XLp7)
http://artefact-2007.blogspot.com/2014/02/8_10.html (http://artefact-2007.blogspot.com/2014/02/8_10.html)

Сепарация камней по размеру.
(https://i.ibb.co/pd36GcW/image005.jpg) (https://ibb.co/pd36GcW)
http://artefact-2007.blogspot.com/2014/02/8_10.html (http://artefact-2007.blogspot.com/2014/02/8_10.html)

Большая часть камней, примерно около тысячи имеют одинаковую форму, размер и фактуру, напоминая валуны лежащие на дне высохшей горной реки.
(https://i.ibb.co/GnQND2c/image006.jpg) (https://ibb.co/GnQND2c)
http://galspace.spb.ru/nature.file/24120.html (http://galspace.spb.ru/nature.file/24120.html)
Почему необходимы направленные исследования?
Да потому что, версия небелковой жизни, имеет свои вопросы и ответы с собственным базисом данных, и согласно данной версии, астероид должен иметь активное ядро, флору и фауну с прилагающимися вторичными признаками. Растения должны цвести, плодоносить, проростать, животные разиножаться, охотиться и все вместе иметь цикл жизни, заканчивающийся смертью и разложением. Поэтому, на астероидах вполне могут быть дюны, как утилизаторы отходов.


Астероид Рюгу: вид с аппарата Хаябуса-2
(https://i.ibb.co/HTQ0tGT/image007.jpg) (https://ibb.co/HTQ0tGT)
http://www.astronet.ru/db/msg/1433761 (http://www.astronet.ru/db/msg/1433761)
Хаябуса-2 – Рюгу, на поверхности 200-от метровый, деградировавший или согласно небелковой версии – заросший кратер. Официальная версия обтекаемо говорит о «подвижности» и динамичности всего Рюгу, сравнивая с авоськой набитой камнями, периодически встряхиваемую ударами метеоритов.
Но, наличие на полюсе скал более чем 100 метровой высоты, не стыкуется с «подвижным» и соответственно неустойчивым фундаментом. Тем более, что меридианные трещины разрывы, вычеркивают пресловутую зыбкость и неустойчивость.
(https://i.ibb.co/2S3gcVD/image008.jpg) (https://ibb.co/2S3gcVD)
http://www.hayabusa2.jaxa.jp/topics/20180625je/index.html (http://www.hayabusa2.jaxa.jp/topics/20180625je/index.html)
http://www.hayabusa2.jaxa.jp/topics/201806...5-2_orgsize.jpg (http://www.hayabusa2.jaxa.jp/topics/20180625je/img/fig20180625-2_orgsize.jpg)
http://www.hayabusa2.jaxa.jp (http://www.hayabusa2.jaxa.jp)
То есть, суммируя особые признаки, как заросший большой кратер, практически ненаблюдаемые мелкие кратеры и наличие каменной растительности, плюс меридианные трещины как признак увеличения ядра – получаем в результате, динамичную экосистему вполне соответствующую живому организму. Польза от подобных выводов простая, направление исследований, необходимо скорректировать с учетом активности ядра, широтных и сезонных изменений, плюс частный вопрос связаный с каменной флорой и фауной.
Возможно данный объект – дюна, нечто из камней и пыли, расщепляющее и поглощающее разлагающуюся биоту..
(https://i.ibb.co/GJQ7RV4/image009.jpg) (https://ibb.co/GJQ7RV4)
http://www.hayabusa2.jaxa.jp/topics/20181005_MSC_ONC/ (http://www.hayabusa2.jaxa.jp/topics/20181005_MSC_ONC/)
(https://i.ibb.co/Bswv3cy/image010.jpg) (https://ibb.co/Bswv3cy)
http://www.hayabusa2.jaxa.jp/topics/20181012_MSC/ (http://www.hayabusa2.jaxa.jp/topics/20181012_MSC/)
Обсуждение
http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=...p;topic=5223.60 (http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=34&topic=5223.60)
Фото с поверхности астероида Рюгу
http://www.hayabusa2.jaxa.jp/topics/20180927_MNRV/ (http://www.hayabusa2.jaxa.jp/topics/20180927_MNRV/)

Рюгу, скалы высотой более стра метров
(https://i.ibb.co/09cP4by/image011.jpg) (https://ibb.co/09cP4by)
http://www.hayabusa2.jaxa.jp/topics/20180915/ (http://www.hayabusa2.jaxa.jp/topics/20180915/)
(https://i.ibb.co/Pj1Vn1h/image012.jpg) (https://ibb.co/Pj1Vn1h)
http://www.hayabusa2.jaxa.jp/topics/201808...936_tvf_l2b.png (http://www.hayabusa2.jaxa.jp/topics/20180831/img/TDpoint_hyb2_onc_20180720_122936_tvf_l2b.png)
http://www.hayabusa2.jaxa.jp/topics/20180831/index.html (http://www.hayabusa2.jaxa.jp/topics/20180831/index.html)

Скала рядом чаша с каменным деревом, все это явные признаки процессов, обнаруженных на Луне в кратере Тихо и в меньших масштабах повсюду.

Луна кратер Тихо
(https://i.ibb.co/42Dp3zG/image013.jpg) (https://ibb.co/42Dp3zG)
(https://i.ibb.co/zrGzjvR/image014.jpg) (https://ibb.co/zrGzjvR)
http://lroc.sese.asu.edu/news/uploads/M162...71LE.small2.png (http://lroc.sese.asu.edu/news/uploads/M162350671LE.small2.png)
(https://i.ibb.co/7bxc53p/image015.gif) (https://ibb.co/7bxc53p)
http://lroc.sese.asu.edu/posts/384 (http://lroc.sese.asu.edu/posts/384)
http://www.astronet.ru/db/msg/1276386 (http://www.astronet.ru/db/msg/1276386)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Тихо_(лунный_кратер) (https://ru.wikipedia.org/wiki/Тихо_(лунный_кратер))

«Каменные башни» или лунные деревья. Осматривая огромный валун, специалисты НАСА, задавали риторический вопрос – Откуда мог взяться данный камень…
Теперь уже ясно, сполз с вершины ближайшего холма!
В мире все имеет срок службы, и многочисленные борозды на склонах лунных гор, немое свидетельство данной истины, все лунные пики, горы и холмы покрыты торчащими башнями, часть которых отжив положенное время, обламывается и скатывается вниз.
(https://i.ibb.co/gwsyw0J/image016.jpg) (https://ibb.co/gwsyw0J)
https://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/f...?AS17-140-21495 (https://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/frame/?AS17-140-21495)
https://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/c...m/magazine/?140 (https://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/magazine/?140)
Нижняя часть башни, снятая с торца, видно не только излом, но и структуру башни, сердцевина и окружающая ее оболочка.
К существу вопроса о роли башни, вблизи нее были взяты образцы с магнитной остаточностью. Разумеется в случае направленных исследоваий на месте ее функционирования, возможно получение системной информации о конструкции и спецификой стороне технологических приемов.
(https://i.ibb.co/JxQRC2G/image017.jpg) (https://ibb.co/JxQRC2G)
https://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/f...?AS17-140-21438 (https://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/frame/?AS17-140-21438)
https://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/ (https://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/)
http://www.astronet.ru/db/msg/1163771 (http://www.astronet.ru/db/msg/1163771)

Объяснение всей цепочки наблюдаемых фактов следующее, каменные башни, важный элемент вакуумной экосистемы, сформированный в ходе эволюции, для улавливания электризованной пыли.
Каменные башни, объект, встречаются повсеместно, как в целом состоянии, так и в виде обломков.
Аполлон-17
(https://i.ibb.co/7VVf5JW/image018.jpg) (https://ibb.co/7VVf5JW)
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/...141-21585HR.jpg (http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/AS17-141-21585HR.jpg)
https://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/c...m/magazine/?141 (https://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/magazine/?141)
https://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/ (https://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/)
Элемент, входящий в состав любой вакуумной экосистемы, любой безатмосферной или даже с сильно разреженной атмосферой. Второе, скорее всего и это непроверенная, но проверяемая в будущем гипотеза, - каменные башни сравнительно, не долговечны, а являются частью сложного процесса местного обмена веществ. Имея в виду, что скатившись по склону горы или холма, обломки каменных башен, постепенно превращаются в гумус, участвуя в пищевой цепи как первичное звено, вроде валежника и прошлогодних листьев.
Кратер Циолковский, следы валунов у подножия Центральной горки
(https://i.ibb.co/tJYjCv2/image019.jpg) (https://ibb.co/tJYjCv2)
(https://i.ibb.co/5Kw1jVK/image020.jpg) (https://ibb.co/5Kw1jVK)
http://lroc.sese.asu.edu/news/uploads/LROC...094RE.crop4.png (http://lroc.sese.asu.edu/news/uploads/LROCiotw/M141885094RE.crop4.png)
http://lroc.sese.asu.edu/posts/619 (http://lroc.sese.asu.edu/posts/619)
Во-первых, кратер Циолковского существует миллиарды лет и примерно столько же времени с Центральной горки скатываются камни. Обычные камни должны лежать постоянно, тогда как следы камней, как показывают фото ЛРО мест посадок Аполло, исчезают доаольно быстро.
Вывод, если бы скатывались обычные камни, то их количество в миллионы раз превышало количество следов. Тогда как на фото камней не намного больше чем следов, следовательно, камни это обломки «каменных башен» которые расщепляются, примерно с той же скоростью, что и исчезают следы.

ОСИРИС-РЕКС – астероид Бенну,  обломок «каменной башни» скорее всего электрод пылеуловитель, в состоянии «валежника» - вполне естественное происхождение для камня подобной формы и в данном месте.
(https://i.ibb.co/syg6gfg/image021.gif) (https://ibb.co/syg6gfg)
https://www.asteroidmission.org/20190329-no...site-candidate/ (https://www.asteroidmission.org/20190329-northern-sample-site-candidate/)
https://twitter.com/OSIRISREx (https://twitter.com/OSIRISREx)
Возможно вторая «каменная башня», впрочем качество фото, в данном случае хуже, и не совсем видно, это самостоятельный камень или тлоец большого камня.

(https://i.ibb.co/266b8j8/image022.jpg) (https://ibb.co/266b8j8)
https://www.asteroidmission.org/20190328-eq...-crater-detail/ (https://www.asteroidmission.org/20190328-equatorial-crater-detail/)
https://www.asteroidmission.org/galleries/s...ecraft-imagery/ (https://www.asteroidmission.org/galleries/spacecraft-imagery/)
Похожий объект
https://www.asteroidmission.org/20190321-rocky-south-pole/ (https://www.asteroidmission.org/20190321-rocky-south-pole/)

Пресловутые «каменные башни» электроды пылеуловители, а так же разнообразные формы каменных растений в случае вакуумной пылевой атмосферы улавливают и поглощают электризованную пыль, всевозможными способами. Все это имеет свой цикл жизни и смерти, улавливая пыль, наращивает массу, затем распадаясь питает всю экосистему первичной биомассой.
Образцы лунных растений доставленые Аполлоном-17
Аполлон-17, №71095, каменные растения, заросли буро зеленого цвета, кусты растительности только без веток и листьев.
(https://i.ibb.co/x5ff6s2/image023.jpg) (https://ibb.co/x5ff6s2)
Образец №71088, титан, Ti 12.5%, часть камня отбитая молотком астронавта от каменного кустика, показанного на  фото (слева внизу).
(https://i.ibb.co/xq99f5n/image024.jpg) (https://ibb.co/xq99f5n)
https://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atla...5/S73-15695.jpg (https://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/images/hires/71135/S73-15695.jpg)

http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atla...8/S73-17074.jpg (http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/images/hires/71088/S73-17074.jpg)
http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atla...mp;sample=71088 (http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/detail/?mission=Apollo%2017&sample=71088)
Небольшой обломок, отколотый от основного камня-растения, видны каверны-устьица. Цвет образца, на удивление буро-зеленый, а не серый, как на панорамных фотографиях поверхности. Отсюда вывод – цвет, скал на фотографиях, не серый, а в основной массе коричнево-зеленый, как это имеет место и на китайских фото. Искажение цвета, возникло при оцифровывании аналоговых фотографий, которые так же были сильно засвечены на месте, из-за ошибки при выставлении экспозиции. Образцы, растений занимают значительное место в материале статьи, но все же их поменьше, чем экскрементов.
Аполлон-14, тропические кущи, - кусты и деревья, цветовая гамма растений отсутствует по техническим причинам.
(https://i.ibb.co/fvY9Vn8/image025.jpg) (https://ibb.co/fvY9Vn8)
http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/frame/?AS14-68-9452 (http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/frame/?AS14-68-9452)
http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/c...mm/magazine/?68 (http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/magazine/?68)
В отличие от образцов растений,  коллекция экскрементов, необыкновенно велика, имеется, порядка тысячи образцов, самых разных животных, всех размеров, и видов, как плотоядных хищников, так и травоядных. Тем более что, по естественной простоте их конструкции, сообразно
Семечко или орешек.
(https://i.ibb.co/B644BhP/image026.jpg) (https://ibb.co/B644BhP)
(https://i.ibb.co/3drvBYB/image027.jpg) (https://ibb.co/3drvBYB)
http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atla...7/S73-17078.jpg (http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/images/hires/71087/S73-17078.jpg)
https://curator.jsc.nasa.gov/lunar/catalogs...17/v2/71087.pdf (https://curator.jsc.nasa.gov/lunar/catalogs/apollo17/v2/71087.pdf)
http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atla...mp;sample=71087 (http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/detail/?mission=Apollo%2017&sample=71087)
Потенциально это может быть семенем, ягодой или нечто подобным.
 Аполлон-17, №71085,3.4 грамма, содержание титан 14.2%
Семечко или орешек (семена каменного растения).

Подробно в статье Часть-5 http://www.koob.ru/bykovsky/ (http://www.koob.ru/bykovsky/)

Астероиды близнецы Рюгу и Бенну, причем поразительное сходство формы, подкреплено, качественно в обоих случаях нет мелких метеоритных кратеров, буквально заросли из камней, самой замысловатой формы, причем при близком рассмотрении, камни не имеют изломов характерных для осколочного материала, проросшие из поверхности и скал камни-ростки, наличие в области полюсов огромных скалы, с просматриваемым назначением – все это и многое др. наводит на мысли, наличия скрытых факторов, приводящих именно к наблюдаемому результату.
(https://i.ibb.co/XsXLjkH/image028.jpg) (https://ibb.co/XsXLjkH)
https://twitter.com/elakdawalla/status/1057357300682260480 (https://twitter.com/elakdawalla/status/1057357300682260480)

ОСИРИС-РЕКС – астероид Бенну, фотография, на которой несколько крупных камней, с проросшими из них мелкими «камнями», ростками, цветами, плодами.
(https://i.ibb.co/qD9RHPj/image001.gif) (https://ibb.co/qD9RHPj)
(https://i.ibb.co/KrVY5Kr/image002.gif) (https://ibb.co/KrVY5Kr)
(https://i.ibb.co/txZhDww/image003.gif) (https://ibb.co/txZhDww)
https://www.asteroidmission.org/20190328-rocks-on-a-boulder/ (https://www.asteroidmission.org/20190328-rocks-on-a-boulder/)
Второе фото, так же на некоторых валунах мелкие камни (цветы, плоды, почки, ростки)
(https://i.ibb.co/xjjMb4j/image004.gif) (https://ibb.co/xjjMb4j)
(https://i.ibb.co/c1LRKkN/image005.gif) (https://ibb.co/c1LRKkN)
https://www.asteroidmission.org/20190321-in...f-boulder-no-1/ (https://www.asteroidmission.org/20190321-in-the-shadow-of-boulder-no-1/)
https://www.asteroidmission.org/galleries/s...ecraft-imagery/ (https://www.asteroidmission.org/galleries/spacecraft-imagery/)
Credit: NASA/Goddard/University of Arizona
Согласно версии небелковой формы жизни, большие валуны или скалы это деревья и кусты, появление на них мелких камней, признак цветения или плодоношения.
В пользу версии – плодоношения и цветения, а например, не вторичных осколков от упавших метеоритов, то что небольшая Первая и Вторая космические скорости, приводят к нулевой вероятности сохранения вторичных осколков на поверхности астероида, все осколки должны улетать в Космос. В этом плане, присутствие огромного количества мелких камней, автоматически в пользу местной растительности (флоры и фауны, незакрепленные камни попросту не смогли бы удержаться). В пользу растений и вторичные признаки, например, полное отсутствие у валунов изломов или трещин, цветы и плоды так же имеют, собственные вторичные признаки – одинаковый цвет, форму и размер (фактура однотипная). В общем, гипотеза, то, что астероиды это живая экосистема, вполне обоснована, и позволяет зрячим образом анализировать наблюдаемое, систематизировать результаты по широте, например отличие местной растительности на полюсах, в средних широтах и экваторе, а так же выделять общие классы, виды, семейства, строение отдельной особи.

ОСИРИС-РЕКС – астероид Бенну, фото ширина кадра 48 м, свежие трещины – разломы (скорее всего, присутствуют и заросшие, все вместе в пользу объяснения отсутствия мелких метеоритных кратеров, по причине их зарастания).
(https://i.ibb.co/0hh80VM/image001.gif) (https://ibb.co/0hh80VM)
(https://i.ibb.co/p4sD5hw/image002.gif) (https://ibb.co/p4sD5hw)
https://www.asteroidmission.org/20190328-dark-region/ (https://www.asteroidmission.org/20190328-dark-region/)
https://www.asteroidmission.org/galleries/s...ecraft-imagery/ (https://www.asteroidmission.org/galleries/spacecraft-imagery/)
Credit: NASA/Goddard/University of Arizona
Обсуждение
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum...903/?PAGEN_1=22 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic11903/?PAGEN_1=22)

Наличие на астероиде Бенну, разломов локального характера, без прямой связи с метеоритными кратерами, в пользу активных процессов, регенерирующих возрастной прирост массы астероида, по своей природе, возможно, родственных – «земным» тектоническим процессам.  
Наличие подобных трещин, параллельных между собой и долготе,  так же в пользу самостоятельного роста ядра астероида, с темпами опережающими прирост внешней оболочки. Что только подчеркивает версию, растущих и почкующихся астероидов, основанную на электростатическом улавливании пыли. В этом плане, наличие трещин относительно «свежего» состояния, указывает и на несомненное наличие «заросших» трещин, по примеру заросших метеоритных кратеров, просматриваемых на астероидах Итокава и Рюгу (версия заполнения кратеров пылью не выдерживает ни какой критике, обсуждалось ранее).

Ультиа Тули – двойной плоский астероид, возможно каменное растение, возможно искусствено выращенная солнечная батарея.
(http://pluto.jhuapl.edu/Galleries/Featured-Images/picsMed/DraftShapeModelGraphic_001-master.jpg)
http://pluto.jhuapl.edu/Galleries/Featured...amp;search_cat= (http://pluto.jhuapl.edu/Galleries/Featured-Images/image.php?page=1&gallery_id=2&image_id=590&keyword=136&search_cat=)
 (http://pluto.jhuapl.edu/Galleries/Featured-Images/picsMed/ca06_linear_m2_to_22_rot270.png)    
http://pluto.jhuapl.edu/Galleries/Featured...amp;search_cat= (http://pluto.jhuapl.edu/Galleries/Featured-Images/image.php?page=1&gallery_id=2&image_id=596&keyword=136&search_cat=)

(https://i.ibb.co/8rgPcyr/image029.gif) (https://ibb.co/8rgPcyr)
http://pluto.jhuapl.edu/Galleries/Featured...o_22_rot270.png (http://pluto.jhuapl.edu/Galleries/Featured-Images/pics/ca06_linear_m2_to_22_rot270.png)
http://pluto.jhuapl.edu/Galleries/Featured...rm_keywords=136 (http://pluto.jhuapl.edu/Galleries/Featured-Images/search.php?form_keywords=136)



Название: Re: Признаки наличия иначе живого на Марсе - за и против.
Отправлено: bykovsky от 06 Мая 2019, 22:05:51
В самом деле Ультима Тули, развернута плашмя к Солнцу и соответственно, максимально приспособлена к улавливанию солнечного света, что вряд ли возможно случайно, учитывая все дополнительные свойства.
Возращаясь к проблеме отсутствия на поверхности Итокавы, Рюгу, Бенну мелких метеоритных кратеров, обратим внимание и на их отсутствие на поверхности Ультимы Тули, поскольку пятна вблизи ребра, вряд ли являются метеоритными кратерами, так как метеориты не выбирают места падения. Поэтому, щербатая перефирия и гладкая поверхность вблизи перемычки – свидетельство, роста обоих листьев, нечто близкое к развитию листьев из почек, чем разовое возникновение при объединении двух, раздельно образовавшихся астероидов.

Розетта фото ядра кометы Чурюмова – Герасименко, все тот же процесс деления или почкования.
Комета 67Р/Ч-Г
(https://i.ibb.co/68QJzzp/image030.jpg) (https://ibb.co/68QJzzp)
https://twitter.com/esa/status/496956606022975488/photo/1 (https://twitter.com/esa/status/496956606022975488/photo/1)
http://www.planetary.org/blogs/emily-lakda...tta-update.html (http://www.planetary.org/blogs/emily-lakdawalla/2014/07150633-quick-rosetta-update.html)
http://sfu.su/showthread.php?t=2859 (http://sfu.su/showthread.php?t=2859)
Комета 67Р/Ч-Г разделяется. (реставрация изначального состояния)
(https://i.ibb.co/VjtcVgL/image031.jpg) (https://ibb.co/VjtcVgL)
Размещено «ОАЯ» на форуме НК.
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum...134/?PAGEN_1=29 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic5134/?PAGEN_1=29)
http://www.planetary.org/blogs/emily-lakda...-selection.html (http://www.planetary.org/blogs/emily-lakdawalla/2014/08221148-philae-landing-site-selection.html)
http://www.starlab.ru/showthread.php?t=27307 (http://www.starlab.ru/showthread.php?t=27307)
https://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA19687 (https://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA19687)

Так вот, кроме того что комета 67Р/Ч-Г, разделяется на две половинки, ее поверхность состоит из старой и открывшейся при разломе новой поверхности, до этого бывшей внутри, и, следовательно тело кометы никогда не было «весенним снежком», а выброс хвоста инсценирован сложными процессами, связанными с функционированием ядра в целом. Так же можно выделить, поверхность кометы покрыта не метеоритными кратерами, в этом случае они бы пересекались, а не располагались впритык как пчелиные соты. К тому же на «крышках» силосных ям, не видно оспин от мелких метеоритов, которых по версии «метеоритных кратеров» должно быть несоизмеримо много.
Поверхность кометы Чурюмова – Герасименко снятая Филой.
(https://i.ibb.co/mTmKMpM/image032.jpg) (https://ibb.co/mTmKMpM)
http://www.esa.int/var/esa/storage/images/..._at_10_km_8.jpg (http://www.esa.int/var/esa/storage/images/esa_multimedia/images/2014/11/navcam_top_10_at_10_km_8/15033264-1-eng-GB/NAVCAM_top_10_at_10_km_8.jpg)
http://m.esa.int/spaceinimages/Images/2014...p_10_at_10_km_8 (http://m.esa.int/spaceinimages/Images/2014/11/NAVCAM_top_10_at_10_km_8)
http://m.esa.int/Our_Activities/Space_Scie...Top_10_at_10_km (http://m.esa.int/Our_Activities/Space_Science/Rosetta/Highlights/Top_10_at_10_km)
https://www.media.inaf.it/2016/09/30/la-versione-di-osiris/ (https://www.media.inaf.it/2016/09/30/la-versione-di-osiris/)
Объекты напоминающие земные «елочки», как и все на поверхности кометы, скорее всего, некая форма живого вещества, приспособленная к местным условиям обитания.
Каркасные структуры в хвосте кометы, сложное инженерное решение улавливания солнечной энергии и заряженных частиц, с последующим процессом преобразования в организованное вещество, с непонятными пока целями.
Фото показывает, все частички составные элементы хвоста кометы, взаимно неподвижны и имеют собственную сложную фрактальную организацию.  Созданную с использованием, скорее всего, пока не известных, квантовых параметров.
(https://i.ibb.co/V3T6BtZ/image033.jpg) (https://ibb.co/V3T6BtZ)
http://savepic.su/4818080.jpg (http://savepic.su/4818080.jpg)
(https://i.ibb.co/sv8cHjC/image034.jpg) (https://ibb.co/sv8cHjC)
http://savepic.su/6350637.jpg (http://savepic.su/6350637.jpg)
1.1мб http://blogs.esa.int/rosetta/files/2015/01...t-al_OSIRIS.jpg (http://blogs.esa.int/rosetta/files/2015/01/ESA_Rosetta_Rotundi-et-al_OSIRIS.jpg)
Raumfahrt - ESA-Sonde Rosetta/Philae auf Komet 67P/Churyumov-Gerasimenko - Update-15
“Bound grains detected in the first set of OSIRIS NAC images (each labelled by a from 001 to 353) and the brightest 3 tracks of the 48 out-flowing grains (labelled by the letters a, b and c, with the track of c shown in more detail in the bottom image). The detections of bound grains (white-black-white-black dots) show a uniform space distribution. The comet nucleus is visible at top of the image. Credit: ESA/Rosetta/MPS for OSIRIS Team MPS/UPD/LAM/IAA/SSO/INTA/UPM/DASP/IDA”
“Связанные зерна, (каждый помечен с 001 до 353) и яркие треки (помечены буквами А, В и С). В случаях выявления связанных зерен (черные-белые-черные-белые точки) демонстрируют равномерное пространственное распределение. Расположение Ядра кометы в верхней части изображения. Кредит: ESA / Rosetta / MPS для OSIRIS Team MPS / UPD / LAM / IAA / SSO / INTA / UPM / DASP / IDA”
http://blogs.esa.int/rosetta/2015/01/22/gi...nts-3-7-3-4-au/ (http://blogs.esa.int/rosetta/2015/01/22/giadas-dust-measurements-3-7-3-4-au/)
http://www.hjkc.de/_blog/2015/01/22/raumfa...ko---update-15/ (http://www.hjkc.de/_blog/2015/01/22/raumfahrt---esa-sonde-rosettaphilae-auf-komet-67pchuryumov-gerasimenko---update-15/)
“uniform” – единое. одинаковое состояние
“одинаково или унифицировано расположенные зерна (элементы каркасной структуры хвоста кометы), якобы «мусора» в хвосте кометы” – признак наличия общего фактора организующего и упорядочивающего расположение, позицию, размер и сложность состояния. Структуры возникающие, по-видимому, через упорядоченные химические и физические свойства частиц, составных элементов каждого ‘зерна’, в совокупности приводящего к “uniform” – одинаковому функциональному состоянию зерен как составных элементов каркасной структуры хвоста кометы.
- Насколько сложная организация зерен и функциональное назначение всей хвостовой структуры в целом?
По-видимому, здесь уместна аналогия, между инверсионным следом реактивного самолета, турбиной, кабиной пилота и авиабазы в целом (самолет отдельный элемент авиагруппы авианосца).
В данном случае, - зерна из структуры хвоста кометы, элемент ядра кометы, периодически распускающего свой хвост вблизи солнца, аккумулирующего энергию и транспортирующего запас энергии на периферию солнечной системы. Каждый элемент и этап, - только отдельная часть процесса, общее значение и связь одного с другим не совсем понятны, но, несомненно, представляют нечто организованное. Системную структуру, возможно даже более общего порядка, чем периферийная часть солнечной системы. Поскольку, кометное облако пересекает область межзвездных расстояний и по всей вероятности перманентно неформально принадлежат всему звездному скоплению.
(https://i.ibb.co/0tYFvQG/image035.jpg) (https://ibb.co/0tYFvQG)
http://savepic.su/6530881.jpg (http://savepic.su/6530881.jpg)
(147, 152 группа частиц черная-белая-черная-белая точки, первая точка слева черная, затем белая, снова черная и белая точка в виде однотипного «пятнышка-шарика»)
На фотографии хвоста кометы, наблюдается многоуровневый фрактал, содержащий несколько форм организации вещества.
1.   Согласно фотографии часть зерен (кометного мусора), неподвижна между собой и относительно ядра кометы (точечные образования без полосок), вторая группа частичек перемещается в одном общем направлении с одинаковой скоростью, соответственно  имеет некую удаленную не механическую связь между собой, как если бы были связаны невидимой паутиной. Например, группа «С» или группа «b».
2.   Элементы 333, 334, 284, 286 ......279, 280, 281 множество частичек сгруппированных по четыре, - две черные и две белые точки, - примерно одного размера, однотипно расположенные на одной линии и на равном расстоянии в каждой группе. Как если бы были бусинами закрепленными рядами, - «унифицированным» образом и как если бы имели жесткую механическую связь между собой.
3.   На фотографии ядро кометы сверху, следовательно, большинство сгруппированных по четыре зерен (черное зерно белое зерно, черное зерно белое зерно), расположены поперек хвоста, отсюда перпендикулярное расположение может говорить и о функциональном назначении, - по аналогии с магнитным полем и электрическим контуром (+-, +-).
Разрыв хвоста кометы Галлея 1986г.

(https://i.ibb.co/Zg3tZWb/image036.jpg) (https://ibb.co/Zg3tZWb)
«Рис. 11. Отрыв плазменного хвоста кометы Галлея (снимок получен С. И. Герасименко на 40-сантиметровом астрографе Цейса в Гиссарской обсерватории 6 января 1986 г.)»
http://agenty-buduschego.ru/alpha/malye-tela/slov.htm#14_17 (http://agenty-buduschego.ru/alpha/malye-tela/slov.htm#14_17)

(https://i.ibb.co/zr8P0kk/image037.jpg) (https://ibb.co/zr8P0kk)
«Отрыв хвоста комета Галлея, январь 1986 г., ГисАО»
http://gisaoinform.ru/history2.html (http://gisaoinform.ru/history2.html)
Хвост кометы разорвался на две части, по всей видимости, по причине перегрузки каркасных структур, чрезмерной массой пылевых частиц. И если бы подобные аварии происходили регулярно, то ядро кометы, перестало существовать достаточно быстро, в этом плане нет сомнений, что стандартное функционирование кометного ядра и хвоста, подразумевает только циркуляцию выбрасываемого в хвост материала, а не безвозвратное испарение, якобы «грязного сугроба».
Так вот, кроме того что ядро кометы 67Р/Ч-Г, разделяется на две половинки, и наличия сложных фрактальных структур в хвосте, ее поверхность состоит из компостных ям, с запасенным в них веществом, циклически участвующем в процессе формирования хвоста и жизнедеятельности ядра.
Таким образом, выброс хвоста кометы, инсценирован сложными процессами, связанными с функционированием ядра в целом.
 Что касается, версии, метеоритных кратеров, то, в этом случае они бы пересекались и совмещались, а не располагались бы впритык, друг к другу как пчелиные соты. К тому же на «крышках силосных ям», не видно оспин от ударов мелких метеоритов, которых по версии метеоритных кратеров. должно быть несоизмеримо много (во много раз больше чем крупных).
Ямы на поверхности кометы, оставшиеся, скорее всего, после использования вещества, заготовленного для циклического процесса, связанного с функционированием хвоста.
 (https://i.ibb.co/mCCxzYR/image038.jpg) (https://ibb.co/mCCxzYR)
12.6мб http://www.esa.int/var/esa/storage/images/.../Active_pit.jpg (http://www.esa.int/var/esa/storage/images/esa_multimedia/images/2015/01/active_pit/15206716-1-eng-GB/Active_pit.jpg)
Силосная яма, опорожненная при создании джетов в этом или недавних пролетах вблизи солнца.
(https://i.ibb.co/XXBLV74/image039.jpg) (https://ibb.co/XXBLV74)
http://www.esa.int/spaceinimages/Images/2015/01/Active_pit (http://www.esa.int/spaceinimages/Images/2015/01/Active_pit)
http://www.esa.int/spaceinimages/Images/20...t_goose_bumps_a (http://www.esa.int/spaceinimages/Images/2015/01/Comet_goose_bumps_a)
Обсуждение
http://sfu.su/showthread.php?t=2859&page=5 (http://sfu.su/showthread.php?t=2859&page=5)
http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=...p;topic=3755.45 (http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=34&topic=3755.45)
http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=...;topic=1881.285 (http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=34&topic=1881.285)
Организованные структуры, аккумуляция вещества и энергии, и транспортировка энергии и вещества для поддержания работоспособности всей системы и пр. и пр.
По всей видимости, после публикации всей обобщенной и дополнительно систематизированной информации, включая фотографии Филы с поверхности и Розетты после окончательного сближения и посадки, наши знания о процессах в ядре кометы, приобретут новое содержание, - функционального процесса, в рамках нетривиально организованного вещества, по аналогии с техногенным объектом.
Поверхность кометы, представляет размещенные впритык ямы с компостом, веществом, заготовленным для выбрасывания джетов, для регулярного снабжения всей системы расходуемым материалом.


Казалось бы, сверхсенсация, переворот в понимании строения кометного хвоста и никаких комментариев, в СМИ, так как если бы ничего вообще не было открыто.


Поверхностная активность на всех астероидах внутри СС и в Облаке Оорта и Койпера.
«Поверхность астероидов постоянно обновляется»
http://hi-news.ru/research-development/mar...asteroidov.html (http://hi-news.ru/research-development/mars-mozhet-menyat-vneshnij-vid-asteroidov.html)
«Ответ на вопрос — почему спектр большинства астероидов в окрестностях планет земной группы указывает на их относительную геологическую "молодость", с возрастом, не превышающим миллион лет.»
Спектр Хаумеа.
(https://i.ibb.co/3p4Mn8y/image040.jpg) (https://ibb.co/3p4Mn8y)
 Результат моделирования показан сплошной чёрной линией. (Иллюстрация из журнала Astronomy and Astrophysics.)
 «Поверхностный слой карликовой планеты Хаумеа состоит из кристаллического льда
«Поверхностный слой карликовой планеты Хаумеа состоит из кристаллического льда
Существование Хаумеа было подтверждено в 2005 году, и примерно тогда же на её поверхности обнаружился водный лёд в кристаллической форме. Такого астрономы не ожидали, поскольку температура на карликовой планете должна опускаться ниже точки формирования кристаллического льда и соответствовать условиям, в которых образуется аморфная его форма. Кроме того, кристаллический лёд достаточно быстро приходит к аморфному состоянию под действием Солнца и космических лучей.»
http://kosmos.of.by/sat/23726-karlikovaya-...gIVg1ksCh3eawfk (http://kosmos.of.by/sat/23726-karlikovaya-planeta-haumea-pokryta-kristallicheskim-vodnym-ldom.html?sa=X&ved=0CBYQ9QEwAGoVChMIvJ_Z3Pv3xgIVg1ksCh3eawfk)
На планете Хаумеа открыто большое красное пятно
(https://i.ibb.co/Y08Kn02/image041.jpg) (https://ibb.co/Y08Kn02)
http://www.membrana.ru/particle/14138?sa=X...gIVg1ksCh3eawfk (http://www.membrana.ru/particle/14138?sa=X&ved=0CCgQ9QEwCWoVChMIvJ_Z3Pv3xgIVg1ksCh3eawfk)
http://earth-chronicles.ru/news/2013-11-20-54740 (http://earth-chronicles.ru/news/2013-11-20-54740)
http://monitor.espec.ws/section10/topic240...gIVRAcsCh2jHAxq (http://monitor.espec.ws/section10/topic240369.html?sa=X&ved=0CB4Q9QEwBGoVChMI8u2Jp_j3xgIVRAcsCh2jHAxq)

Новая информация требует новой парадигмы, факты  указывают на наличие повсюду собственной сложно функционирующей экосистемы, динамичность процессов которой не противоречит присутствию управляющей программы, аналогичной программе живого вещества действующей и на Земле.
Двойные и тровные астероиды, наглядное проявление процесса почкования, скорее всего распространненого повсеместно.
Asteroid 2017 YE5
(https://i.ibb.co/TgyLPSw/image042.gif) (https://ibb.co/TgyLPSw)
https://photojournal.jpl.nasa.gov/browse/PIA22557.gif (https://photojournal.jpl.nasa.gov/browse/PIA22557.gif)
https://photojournal.jpl.nasa.gov/browse/PIA22557.gif (https://photojournal.jpl.nasa.gov/browse/PIA22557.gif)
https://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA22557 (https://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA22557)
https://photojournal.jpl.nasa.gov/target/Other (https://photojournal.jpl.nasa.gov/target/Other)

Астероид 2004 BL86, 325 м, спутник 70 м, орбита спутника 500 м.
(https://i.ibb.co/5cxQXJT/image043.gif) (https://ibb.co/5cxQXJT)
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/comm..._its_moon_2.gif (https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/0a/Radar_images_of_2004_BL86_and_its_moon_2.gif/401px-Radar_images_of_2004_BL86_and_its_moon_2.gif)
https://ru.wikipedia.org/wiki/(357439)_2004_BL86 (https://ru.wikipedia.org/wiki/(357439)_2004_BL86)

(85989) 1999 JD6 — околоземный астероид
(https://i.ibb.co/7zZkLJg/image044.jpg) (https://ibb.co/7zZkLJg)
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/comm...id_1999_JD6.jpg (https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/57/Asteroid_1999_JD6.jpg/401px-Asteroid_1999_JD6.jpg)
https://ru.wikipedia.org/wiki/(85989)_1999_JD6 (https://ru.wikipedia.org/wiki/(85989)_1999_JD6)
https://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA19647 (https://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA19647)
Двойные и тройные астероиды
https://ru.wikipedia.org/wiki/Двойной_астероид (https://ru.wikipedia.org/wiki/Двойной_астероид)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Категория:Двойные_астероиды (https://ru.wikipedia.org/wiki/Категория:Двойные_астероиды)
http://www.astronet.ru/db/msg/1190064 (http://www.astronet.ru/db/msg/1190064)
Электра: тройной астероид
https://ru.wikipedia.org/wiki/(130)_Электра (https://ru.wikipedia.org/wiki/(130)_Электра)
Сильвия:  тройной астероид
https://ru.wikipedia.org/wiki/(87)_Сильвия (https://ru.wikipedia.org/wiki/(87)_Сильвия)
Обсуждение
http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1249558775/1470 (http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1249558775/1470)
http://galspace.spb.ru/index65-4.html (http://galspace.spb.ru/index65-4.html)
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,42223.0.html (https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,42223.0.html)
Артефакт по имени Солнечная система
https://www.kramola.info/vesti/kosmos/artef...echnaja-sistema (https://www.kramola.info/vesti/kosmos/artefakt-po-imeni-solnechnaja-sistema)

Энцелад динамичные процессы постоянного преобразования, характерная особенность живой экосистемы.
(https://i.ibb.co/C9Q91Ys/image045.gif) (https://ibb.co/C9Q91Ys)
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum...175/?PAGEN_1=81 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic175/?PAGEN_1=81)
https://www.nasa.gov/mission_pages/cassini/...a/pia15172.html (https://www.nasa.gov/mission_pages/cassini/multimedia/pia15172.html)
Подробный анализ проблемы.
«Энцелад, что-то похожее на признаки метаболизма.»

(https://i.ibb.co/vBYfY1k/image046.jpg) (https://ibb.co/vBYfY1k)
http://images.astronet.ru/pubd/2008/10/14/...us8_cassini.jpg (http://images.astronet.ru/pubd/2008/10/14/0001231354/enceladus8_cassini.jpg)
http://galspace.spb.ru/phpBB2/viewtopic.php?f=2&t=615 (http://galspace.spb.ru/phpBB2/viewtopic.php?f=2&t=615)
Астероид Штейнс, артефакт солнечной системы
(https://i.ibb.co/Lx0ZXJS/image047.jpg) (https://ibb.co/Lx0ZXJS)
http://www.astronet.ru/db/msg/1229441 (http://www.astronet.ru/db/msg/1229441)
https://spacegid.com/asteroid-shteyns.html (https://spacegid.com/asteroid-shteyns.html)
https://ru.wikipedia.org/wiki/(2867)_Штейнс (https://ru.wikipedia.org/wiki/(2867)_Штейнс)
«Ричард Колфилд Хоагленд – Скрытая история встречи с «астероидом» Штейнс: “Конец дней” начался?»
https://oko-planet.su/phenomen/phenomennews...-nachalsya.html (https://oko-planet.su/phenomen/phenomennews/237897-richard-kolfild-hoaglend-skrytaya-istoriya-vstrechi-s-asteroidom-shteyns-konec-dney-nachalsya.html)
Неожиданная траектория межзвездного астероида Оумуамуа
http://www.astronet.ru/db/msg/1445990 (http://www.astronet.ru/db/msg/1445990)
БИБЛИОТЕКА
Луна Часть 4,5 Марс Часть 10, 11, 12 http://www.koob.ru/bykovsky/ (http://www.koob.ru/bykovsky/)


Название: Re: Признаки наличия иначе живого на Марсе - за и против.
Отправлено: Oleg от 29 Мая 2019, 11:11:14
Цитата:
https://www.as-gard.com/

Эра кремния

        В первоначальном здоровом (!) варианте на планете не существовало цикличности дня и ночи, лета и зимы, рождения и смерти. Физические объекты появлялись путём уплотнения энергии до состояния твёрдых тел. Никакого полового размножения не было.
         Особо следует отметить, что в таком мире целесообразней жить в кремниевых телах, так как они более совершенны, чем наши чрезвычайно уязвимые хрупкие и вечно болеющие углеродные тела.
..

Эра углерода
Вторжение и обнуление облика планеты
 
        Несколько тысяч лет назад, как заползает червяк во фрукт, в нашу виноградину заползли паразиты и постепенно её заразили. Была великая битва в небе, которую примерно описывают "Звёздные войны".
        Захватчики первым делом запечатали центральное светило в скорлупу. Из-за этого планета обрела цикличность и все кремниевые тела оказались не способными жить в новом мире, поэтому попросту окаменели.
        Абсолютно все камни нашей планеты — это трупы кремниевого мира. На этих камнях и появилась совершенно новая форма жизни — углеродная.
..

Эра биороботов
Второе обнуление облика планеты
 
300 лет назад (ядерная зима 1816г) поверхность планеты выжгли энергетическими снарядами (многие путают их с ядерными, но это по причине неведания более мощного оружия).  Были уничтожены почти все леса и люди. По подсчётам учёных сгорело 99,995% биосферы. Изменилось атмосферное давление и химический состав воздуха, поэтому сегодняшние леса не растут выше 30 метров, а люди подвержены многочисленным болезням.

Цитата:
https://www.as-gard.com/luchshe-gor-tolko-skaly
https://www.liveinternet.ru/users/ceslava2009/post410842458/
https://www.oum.ru/literature/alternativnaya-istoriya/na-zemle-lesov-net/

Предвкушая вопрос, который мне зададут 500 раз после публикации этой главы, — «как определить, какой камень был живым, а какой нет?» — сообщаю вам, что в кремниевом мире не существовало камней вообще!

Так что абсолютно любой булыжник, который вы только можете отыскать на Земле, — это отколотый кусок от какого-нибудь существа кремниевой эры! Итак, всю кремниевую флору и фауну оккупанты забрали, и вот возникает вопрос: «Куда же делся столь умопомрачительный объём камня?»


Оставьте эти мелкие мысли, они на уровне людины. Если хотите понять намерения Богов, то и думать нужно, как Боги, и я в очередной раз прошу вас мыслить планетарным сознанием

...Куда же подевалась львиная доля камня?

Всё очень просто! Вы случайно не знаете, из чего делают стекло? Не поверите, но основа стекла — это расплавленный диоксид кремния! Да, тот самый диоксид кремния (SiO₂), из которого состоят скалы. На месте Богов я бы переплавил скалы в стекло. А зачем Богам такой гигантский объём стекла? А чтобы построить гигантскую скорлупу и назвать её… … “Небесный Хрусталь”


Цитата:
https://www.oum.ru/literature/alternativnaya-istoriya/nasledie-kremnievoy-zhizni-chast-2-vosstanie-mashin/

Дороги

Римские дороги так же соотносятся с кремниевым миром, как и античные храмы. Общая длина сети составляла до 300 тысяч километров. Технологически – это основание из крупных каменных блоков, первая обсыпка из крупного гравия, верхняя обсыпка из мелкого гравия. Возле городов и внутри городов дороги сверху еще мостили булыжником. В месте пересечения рек участки дорог соединялись каменными бродами или мостами.

Если античные храмы – кремниевые существа типа грибов, то дороги – это нити грибницы. Все дороги вели в Рим, судя по карте. Город был в центре этой кремниевой нейропаутины.

(http://www.oum.ru/upload/medialibrary/431/431650a79b12a33caf076de404c3fc62.jpg)

Параллельно основной каменной дороги имелись обычные дороги для передвижения пешеходов и всадников!

Даже по официальной версии дороги очень берегли. Были жесткие ограничения на передвижение по ним, особенно на колесницах.


Отказ от язычества

В истории две степени близости людей и богов. Вначале люди непосредственно контактировали с богами. Боги участвовали в общественной и личной жизни людей. У человеческих женщин рождались от богов дети. То есть мы были с богами одной крови, одного рода, одного генного набора хромосом. Иначе говоря, те древние боги – это люди, но с божественными качествами. Ну, например, с возможностью метать молнии. В те времена боги являются руководителями общества, лидерами нашего биогенного ведического мiра.

Затем личный контакт населения с богами исчезает. Появляются посредники – жрецы. Жрецы – это обычные человеки, посвященные в тайные знания, позволяющие выйти на связь с богом. Место нахождения богов – небеса.

Со стороны жрецов начинаются злоупотребления и халатное отношение к делу. Пророчества не всегда сбываются, услуги становятся платными, хамство на ресепшене.

Но главный вопрос – почему знания тайные? То, что жрецам нравится свое привилегированное положение, это понятно. Но самим товарищам богам должны быть выгодны открытость знаний и широкое общение с публикой. Нельзя сказать, что жрецы – это просто обманщики доверчивого народа. За ритуалами просматривается мощная реальная сила.

Но это не мощь прежних богов. Названия пока те же, а персонажи по ту сторону занавеса другие. И они вынуждены скрываться за посредниками по веским причинам. Это уже не представители человеческого рода!

Римская империя – их первое детище. Первое техногенное общество, где люди переселяются со свежего воздуха в каменные коробки.

А почему? А потому, что их боги – бестелесные духи разумных роботов, потусторонних существ из мертвого кремниевого мира. Рабы должны построить кремниевый мир хозяев по образу и подобию.

Рабы должны построить Матрицу.

В начале так называемой «нашей» эры в Римской империи открыто признали и узаконили факт отсутствия на планете Земля ведических богов. Язычество отменили. И гром с небес не грянул.

Это был конец ведической эпохи.

Колдовство всегда приписывалось в пропаганде всех техногенных обществ черной нехорошей силе. Что такое колдовство – это использование скрытых резервов человека. Это природная, ведическая практика. Для рядового гражданина техногенного общества колдовство под строжайшим идеологическим запретом.

С другой стороны в том же техногенном обществе процветают всем известные секты, использующие черную магию. И в этих сектах мелькают все власть имущие, элита общества.

В чем здесь смысл? Магия – это оружие нашего, углеродного мира, это сила людей. Мощь магии дает эфир, и другие тонкие оболочки, окружающие углеродное разумное существо – человека. Для представителей кремниевой цивилизации мощь колдовства не доступна. Они могут только разговаривать. А в болтовне силы нет. А в чем же их сила? В технике!

Каста жрецов скрыла от населения факт исчезновения богов. Взамен грешные души кремниевых существ снабдили их научными технологиями. И они получили колоссальное преимущество над несведущим населением.

Технологии, которые получили жрецы, кремниевые существа не изобретали. Эти технологии являлись физиологическими процессами, протекающими в телах кремниевых существ. Для нашего восприятия кремниевые существа – это живые машины, механизмы, здания. Наподобие разумных роботов из фильма «Трансформеры».

Фактически жрецам сливали учебник по физиологии медицинского ВУЗа кремниевого мира. Черный жреческий оккультизм не имеет ничего общего с магией.

Черный жреческий оккультизм через Академии наук всех стран ведет созданное им техногенное общество к конечной цели: к созданию суперкомпьютера, аналогичного по структуре и мощности нервной системе живших здесь когда-то кремниевых существ. И душа кремниевого существа обретет, наконец, тело.

Нет никакого искусственного интеллекта. Набор железок и камешков не может самооживиться. Но в полную копию кремниевого существа может влезть мающаяся душа такого существа.

Академии наук всех стран – одна большая единая сеть, работающая на потусторонний мир.

Все эти люди, отрицающие душу и сатану, являются сатанистами. Чаще всего невольными.

Хотя, как говорится, незнание правил не освобождает от ответственности.

Вспомните как бы странные идеи староверов о вреде науки и прогресса. Низкий поклон народной мудрости.


Когда и где произошел контакт жрецов с потусторонним миром кремниевых существ? В римских античных храмах. Рим связан нейросетью псевдодорог с другими городами и псевдохрамами. Это труп огромного и могущественного суперсущества типа грибницы с грибами-храмами.

Звали это супергриб, видимо, Рома. И разговаривал он на латинском языке.

Помните розыгрыш на постсоветском телевидении, что Ленин – гриб. Получается, что это не совсем шутка.

Души погибших кремниевых существ не сразу покидают мертвое тело. В их мире есть свои 40 дней упокоения. В нашем представлении это несколько тысяч лет.

В течение этого периода души кремниевых существ могут контактировать с людьми, находящимися внутри трупов этих существ, то есть античных храмов.

Наши боги запрещали туда заходить. Это были проклятые места.

Запрет на посещение Питера соблюдали аж до 18 века. Чтили заветы предков до Петруши. Даже на карты не наносили.
В евро-опе издревле стремились к либерализму и на дурацкие запреты начхали. Такие дворцы простаивают…

Наши боги из нашего мира ушли раньше, чем минули 40 дней упокоения кремниевых существ. С уходом богов храмы были приватизированы жрецами. Случился контакт.

И был заключен контракт с дьяволом. Жрецам было дана власть. Или технологии.

Взамен надо было построить технологическую цепочку, приводившую к постройки нового тела для душ кремниевых существ.

То, что для нас является машиной, механизмом, для кремниевых существ является их биологическим телом
.

Но находящимся в неприспособленных условиях среды. Напомню, в кремниевой мире было много жарче, и были другие основы физиологии. Ну, например, вместо кислорода – фтор или хлор, вместо воды – серная или соляная кислота. В наших условиях фтора и свободного хлора крайне мало, у кислот другие агрегатные состояния и степень активности, металлические соединения хрупкие.

Просто скопировать организм не получится. Его надо апгрейдить, исходя из изменившихся условий.

Вначале вбрасывали неадаптированные технологии. Например, первый технологический прорыв: бронзовый век. Во многих работах описана нелогичность и даже нелепость появления сложнейшего производства бронзы в каменном веке. Получение бронзы эволюционным путем в древнем мире невозможно ни технологически, ни логистически. Классический технологический вброс извне.

Все фундаментальные технологии и изобретения последних двух тысяч лет – технологические вбросы. Металлургия, химия, расщепление атомных ядер, электроника, программирование. Все это вбросы. Задача техногенного общества — переварить информацию, отработать производство и быть готовым к вбросу следующего изобретения.

Все последовательно и по порядку, так как из каменного века к компьютерам сразу не прыгнешь. Хотя время жутко поджимает. 40 дней не резиновые.

Помимо технологических задач жречество решало общественно-социальные. Для новой системы нужны были новые граждане, винтики индустриального общества. Для новых граждан нужна была новая идея.

Тоже поэкспериментировали вволю. Начинали с банального рабовладения. Порядок в обществе поддерживали оружием и разными религиями. Общая идея религий одна – смирение.

Оружие у гвардии научных прогрессоров было всегда на ступень выше окружающих.
Все с саблями, у них появляются мушкеты. Все только переняли и освоили мушкеты, у них тут как тут появляются нарезные ружья. И так долее.

Ну и конечно воспевание во все гудки научно-технического прогресса.

Свет в окне человечества, семимильными шагами выжигающий природу планеты.


За две тысячи лет общинное ведическое мiроустройство уничтожено.

Мы имеем индустриальное рабовладельческое общество.

Большинство семимиллиардного населения планеты – потомки генно-модифицированных людей.

Это биороботы в буквальном смысле. Первая партия биороботов – римские легионеры. Низкорослые кровавые фанатики, жившие не более 30 лет. Затем волна за волной переселения из ниоткуда взявшихся народов.

Сохраняют небольшую часть настоящего человечества для решения сложных творческих задач. Временно сохраняют.

Момент торжества должен был произойти примерно в 2012 году. Картину будущего мироустройства подробно объяснили населению через фильмы «Матрица», «Терминатор» и т.п. Для надежного агитационного эффекта подогнали поближе к Земле страшную Нибиру.

Одновременно с этим распоясались террористы, эпидемии, экономический кризис и злобный гений ВВП. Возбудился Йеллоустоунский вулкан.

Рядовой обыватель вожделенно ждал собственной погибели в лучших традициях японских камикадзе. Практичные американцы затарились просторными пластиковыми гробами.

Все, что я пока рассказывал, было довольно мрачно. Теперь позитивная часть.

Радостно ожидаемый прогрессивным человечеством конец света, как все знают, не случился.

40 дней стукнули секундой ранее, чем завелся андронный коллайдер. Тварь отправилась в ад. Жрецы осиротели и плачут. По последним сводкам массово мрут как мухи.


Что дальше?

Лавочка закрылась, внешних технологических вливаний больше не будет. Через некоторое время технологический уровень всех стран сравняется. Однополярный мир исчезнет. И гонка вооружений кстати, тоже. Осуществится мечта миллионов состарившихся граждан СССР.

В условиях технологического равенства на первое место выйдут личные позитивные качества людей. Капитализм сгниет, наконец. И сбудутся предсказания советских фантастов. То есть наступит индустриальный коммунизм.

Все ли кремниевые существа так же коварны и злобны, как упоминаемый выше Рома? Наверное, нет.

Кремниевые души мексиканских пирамид кровожадные, но недалекие, судя по нравам ацтеков и майя. Египетские братья даже симпатичны. Духи питерских храмов – бунтари. Колыбель трех революций, все-таки.

Мне представляется, что в любом мире, в том числе в кремниевом, существует разделение на добро и зло, на примитивные и высокоразвитые формы. Так называемая античная архитектура – это статичные существа типа грибов или кораллов. По аналогии с нашим миром они вряд ли обладали значительным интеллектом.

Существуют загадочные хрустальные черепа. Я их отношу к ископаемым остаткам кремниевого мира, к эволюционной его вершине. В кремниевом мире это были люди. В целом, я за то, что человек человеку – брат. В том числе кремниевый – углеродному.

Цитата:
https://www.oum.ru/literature/alternativnaya-istoriya/nasledie-kremnievoy-zhizni-chast-1/

Почему именно кремний может быть основой жизни?

Кремний образует разветвленные соединения наподобие углеводородов, то есть кремний – источник многообразия. Порошок кремния горит в кислороде, то есть кремний- источник энергии. На основе полупроводниковых свойств кремния созданы микросхемы и соответственно компьютеры – то есть кремний может быть основой разума.

Могла ли на нашей планете быть кремниевая жизнь в прошлом?

Очень даже могла.

Найдены стволы и ветки каменных деревьев. Некоторые из них драгоценные. Находки многочисленны по всему миру. В некоторых местах деревьев столь много, что это иначе, чем лесом не назовешь. У каменных деревьев сохранена структура древесины.

Существуют ископаемые каменные кости животных, в том числе из драгоценных камней. У находок сохранена структура кости. В опаловой челюсти животного структурированы зубы, зубные лунки.

В общем, примеров ископаемых кремниевых существ много. Если кого-то устраивает официальное объяснение процесса замещения в ископаемых находках углерода на кремний вследствие орошения дерева или кости минеральной водичкой с дальнейшим превращением в драгоценный камень, не читайте дальше эту статью.

Достаточно наивны представления о кремниевой жизни, как о монолитном куске гранита, наделенным духом божьим. Все равно, что живая лужа нефти или живой кусок угля.

Набор органов универсален для любых существ, и углеродных, и кремниевых. Это управление (нервная система), питание, выделение токсинов, каркас (кости и т.п.), защита от внешней среды (кожа), размножение и др.

Пойдем далее: случается нечто и кремниевая жизнь гибнет. На ее руинах ноне процветает углеродная жизнь. Закономерный вопрос: где тела погибших кремниевых животных, растений, рыб и т.д.? Про пни-горы и каменные деревья уже упоминали. Подходит, но маловато количество и разнообразие. Хотелось бы увидеть сложную форму жизни, состоящую из разных органов и тканей. Например, наподобие животного. С кожей, с мышцами, с печенью, с сосудами и сердцем.

Итак: кремниевый исполин погиб. Прошло время. Что мы увидим?

Проведем аналогию: погиб мамонт. Что мы найдем через много-много лет? Обычно каркас (кости), реже кожа, реже мышцы. Мозг и паренхиматозные органы крайне редко.

А теперь поищем в окружающем мире кремниевые каркасы. Они разбросаны по всему миру.

Это античные и колониальные здания!

Я не буду останавливаться на физиологии, в том числе способах размножения кремниевых существ по причине сложности темы. Было вещество, аналогичное воде в углеродной жизни. Например, серная кислота. Были кремниевые аналоги белков, жиров и углеводов. Был окислитель наподобие кислорода. Например, хлор. Был кремниевый цикл Кребса.

Занятная получается картинка, похожа на смесь христианского ада и фильма «Чужой». Вся эта жизнь бурлила при определенной, видимо высокой температуре. И превращалась в памятники античной и колониальной архитектуры.

Вы можете сказать, что античные здания соответствуют физиологическим потребностям человека? Конечно, нет.

Более древние (по официальной истории) типа пирамид или греческих храмов вообще с людьми не соотносятся ни по размерам, ни по функциям. Зачем они древним грекам? Для проведения религиозного культа? Смешно. Нет, провести можно, если уже имеется готовое здание. Но строить эти гигантские махины голыми руками и в туниках?

В Париже, в Питере и других городах нет никаких внятных следов его строителей и процесса строительства от этапа проектировки до сдачи подрядчику. Все эти колониальные здания появились из ниоткуда. Все эти колониальные здания находятся по всему миру, в том числе в местах, где не было вообще никакой внятной промышленности.

Технология работы с гранитом абсолютно непонятна. Более-менее внятные объяснения это: инопланетные суперлазеры у ЛАИстов или гранитное литье. И то, и другое вне пределов возможностей современной цивилизации.

Античные и колониальные здания – остовы погибших существ кремниевой формы жизни. Люди поселились в них. Изучали золотые пропорции древних существ, инженерные схемы. Позже разобрали состав материалов. Научились сами изготовлять копии. Так родилось строительство.

Естественно, не все старые здания – кремниевые существа. Граница достаточно четкая – не должно быть дерева в качестве несущих конструкций, перекрытий. Ну а заносились в уже имеющийся кремниевый остов деревянные двери, оконные рамы и пол вполне комфортно.

Дома в колониальных городах типа Питера все разные. Абсолютная разносортица по размерам самих домов, высоте этажей, форме фасада. При этом на улицах нет просвета между домами, они стоят стена к стене. В общей планировке городов есть мягкая природная гармония. Все это напоминает колонию живых существ. Может типа кораллов, или грибов.

Вернусь к проведению религиозного культа в античных и колониальных храмах. Вы заметили, что по всем данным ранее эффективность всех культов была значительно выше. Сейчас, по-моему, опустилась до нуля, если не считать самозомбирования. Скорее всего, дело в следующем. После смерти кремниевого существа его эфирные, астральные и т.п. оболочки покидают мертвое физическое тело не сразу. Также как и у углеродных существ. Энергию этих оболочек и использовали служители культа для своих ритуалов, обосновавшись внутри трупа. Сейчас, видимо сорок дней по меркам кремниевой жизни прошли. Магии больше нет.

Когда случился конец кремниевой эры?

Наверное, в соответствии с календарем. Нонче 7525 год от сотворения мира. Могут ли кремниевые остовы простоять 7525 лет? Почему нет? Мы ведь не видели их 7525 лет назад. И соответственно не представляем исходного качества. За последние 200 лет ничего плохого точно не случилось.

Как долго длилась кремниевая эра?

Закат кремниевой эры

При погружении в почву кремниевого мира, то есть земную кору температура растет. Греют недра земли. На глубине 10 километров это около 200 градусов. Наверно, таков и был климат в кремниевом мире. Соответственно, материалы имели другие физические и химические свойства, чем сейчас. Со временем кора утолщалась как следствие накопления кремниевой биомассы (почвы). Поверхность удалялась от горячих недр земли и ее температура понижалась. На данный момент тепло недр земли не доходит до поверхности. Единственный источник тепла – солнце. Глобальное похолодание поверхности коры земли сделало условия существования для кремниевого мира неприемлемыми. Наступил конец кремниевого света. Все погибли от холода.

Куда делись останки остальных существ?

На основе кремния природой синтезируется куча драгоценных и полудрагоценных камней. Кремневая жизнь этим и занималась. Высокоорганизованные кремниевые существа состояли из высокоорганизованного кремния в виде драгоценных камней.

Кремниевый мир и восточная философия

В восточных религиях описывается процесс нисхождения духа в материю. Воплощенный дух через реинкарнацию проходит мир камней, растений, животных, людей и становится, наконец, богом. Если повезет. Есть в этом что-то гармоничное и справедливое. Но я подозреваю, мир камней – это не современные булыжники, а мир кремниевых существ.

не важно, что в Васе или Джоне нет процесса фотосинтеза. Углеродная жизнь – вторая снизу ступень на пути развития. В глобальном философском смысле мы все – всего лишь растения. А планета – большая плантация. Задача плантации растений – создавать биомассу, быть пищей для животных и людей. То, что нами активно питаются во всех смыслах неуловимые существа – неприятная, но вполне реалистичная конспирологическая идея.

Почему существа неуловимы, невидимы? Потому что мы статичны, медленны по вселенским масштабам. Мы растения. Мы не успеваем увидеть поедающих нас животных, приходящих из следующих по уровню развития миров.

Так называемый человек – главное полезное растение на планете. Его должны по идее культивировать. Но, судя по состоянию дел в мiре наша планета-плантация осталась без хозяев-людей, и активно грабится дикими животными из вышестоящих миров. Варвары есть везде, даже среди богов.

Кора выпотрошена на много километров. Прежний уровень земной коры – вершина Гималаев. Нормальных людей практически полностью заменили генно-модифицированными, размножили до семи миллиардов и с них скачивают эфирную энергию (гавах). Под видом локальных и глобальных войн происходит буквальное потребление людей.

Повторюсь, весь базис жизни, богатства недр, наследие кремниевых существ разграблены на глубину в несколько километров. Выбраны все драгоценные камни и металлы. Нас оставили без прошлого. Мы сидим на куче щебня посреди затопленного карьера.

Драгоценные камни и металлы обладают магическими свойствами. Всю магию изъяли ковшами огромных роторных экскаваторов. Колдовство и магия из обыденной практики стали сказкой. А человеческое общество стало напоминать колонию шершней.


Название: Re: Признаки наличия иначе живого на Марсе - за и против.
Отправлено: bykovsky от 27 Октября 2019, 20:47:08
InSight, марсианский геолог – последние странные события. Как сообщалось ранее, бур углубился на 30см, после чего застрял, ковшом давили на поверхность рядом, собирались надавить на бур манипулятором и еще немного чего, в итоге вначале бур углубился до 38см (+8см), из общей длины бура 40см. Это произошло примерно сол 317,
https://twitter.com/NASAInSight/status/1186328153469272072
https://twitter.com/NASAInSight
затем примерно за неделю сол 325 бур полностью вытолкнуло из грунта, теперь бур снова почти  целиком на поверхности.
Специалисты обсуждают необходимость прослушать сейсмограмму, если постучать по грунту Морзе, то, что будет слышно, еще, другой интересный вариант подождать зарастания лунки, затем раскопать и подождать зарастания и снова раскопать и положить что-нибудь легкое вроде камешка…
(https://i.ibb.co/myLp22j/image001.jpg) (https://imgbb.com/)
https://cloud.mail.ru/public/4eni/4Efx3jNCJ
Архив
https://mars.nasa.gov/insight/multimedia/raw-images/?order=sol+desc%2Cdate_taken+desc&per_page=50&page=0&mission=insight
Обсуждение
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,131955.560.html
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic12533/?PAGEN_1=42

ИМХО
Напомним, Оппортьюнити место падения теплового щита, примерно через год, всё что упало, включая мелочь и крупные детали, было выдавлено на поверхность, включая сам тепловой щит.
Оппортьюнити сол 324
Откроем две ссылки, картинка получается необычной.
(http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/opportunity/20041227a/1NN325EFF40CYLA3P0685L000M1-crop-B330R1_br2.jpg)
700 кб http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/opportunity/20041227a/1NN325EFF40CYLA3P0685L000M1-crop-B330R1.jpg
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/opportunity/20041227a.html
(http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/1/n/354/1N159609658EFF40ELP1968R0M1.JPG)
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/opportunity/20041227a/1NN325EFF40CYLA3P0685L000M1-crop-B330R1.jpg
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/opportunity/20041227a.html
Пружинка отлетевшая на песок должна погрузиться или оставить след от падения.  Если песок мягкий, сыпучий то погрузиться. А пружинка полностью на поверхности! Как отторгнутый "Дюной" элемент.
Обсуждение признаков небелковой формы жизни
http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=34&topic=2212.0


Название: Re: Признаки наличия иначе живого на Марсе - за и против.
Отправлено: bykovsky от 10 Ноября 2019, 07:55:36
Первооткрыватель межзвездной кометы Борисов – любитель астрономии, и это не случайно. И, дело здесь вовсе ни в том, что Борисову повезло, или комета была единственной, разгадка «феномена» в предыдущей истории формирования общественного сознания, когда лучше промолчать, чем увидеть то чего не видит главный шаман или совет вождей, определяющий порядок очередного шага в неизвестное.
2I/Borisov
 (https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/de/Comet-2IBorisov-HubbleST-20191016_%28cropped%29.png/411px-Comet-2IBorisov-HubbleST-20191016_%28cropped%29.png)
https://ru.wikipedia.org/wiki/2I/Borisov
Напомню, во времена Великих географических открытий, на каждом новом острове, повторялась одна и та же история, первые два-три дня берег был пуст! Никто из аборигенов как бы не видел корабел, испанские корабли и одежда экипажа были столь необычного вида, что наблюдаемое не умещалось в рамки мировоззрения, в котором хранились события тысячелетий, страшные морские чудовища, души предков, пришельцы с того света с небес и из темной глубины ночного океана, но все они не говорили на испанском и португальском, конец томительному ожиданию приводило любопытство, страх неизвестного, типа что будет то будет и жадность наживы, вон сколько у нас разноцветных ракушек, а вдруг их можно обменять на гвоздь или шляпу или думали вождь и шаман, надо рискнуть и послать детишек посмотреть на гостей, смотрите все кричал вождь – это не иллюзия, мираж не галлюцинация это чудо природы называемое парейдолия!

Галилей, первым открыл спутники Юпитера, подтверждение последовало, примерно через два века, и причина этого феномена, вовсе ни в уникальных качествах используемого им телескопа.
Вот скажите, пожалуйста, Ньютон, имея отличный зеркальный телескоп или Гюйгенс, открыл в 1655 году спутник Сатурна Титан, но не афишируя событие, не привлекая к себе излишнего внимания, без публичного подтверждения открытых Галилеем спутников Юпитера, вроде Ксанфомалити, который обнаружил жизнь на Венере, но про Луну и Марс ни слова, типа открытия творятся в ночной тишине! Тихо, шепотом в Мурзилку и Юный техник, только для посвященных, так сказать не дразня больших дядей или гусей, а собственно кто эти гуси - лебеди, с чем их едят, чем они сами питаются, какие должности занимают при жизни, например, в наше время, и почему им так претит новое знание и технологически модернизированное мировоззрение в строгом соответствии со временем и реальной востребованность прогресса. Ну не яблоко же сподвигло Ньютона, а модель солнечной системы наблюдаемая им в наглядном виде спутников Юпитера и Сатурна.
Венера
(http://www.icr.su/upload/medialibrary/2e4/Ksanfomaliti_2_1.jpg)
http://www.icr.su/rus/onckm/nauchnye-otkrytiya/poiski-vnezemnoy-zhizni/
Ксанфомалити нашел жизнь на Венере, причем в советское время! Когда казалось-б «гусей» уже в помине всех съели, но вначале 45 лет назад, Ксанфомалити написал про жизнь только пару слов, что вертикальный камень, де похож на птицу и все, а версию о возможности существования небелковой формы жизни и ее физической природе, оставил на потом, когда гусей навсегда и окончательно и почти полностью и бесповоротно ощупают и гуси потеряв с перьями свой вес и авторитет перестанут шипеть на славу России, потеряв всякую значимость в глазах общественности. И, вот пришло такое время, пиши не хочу!  Но опять но, опубликовав в 2012г. Статью о жизни на Венере:
«К сожалению, в дальнейшем все мои попытки заинтересовать странным объектом »
http://www.icr.su/rus/onckm/nauchnye-otkrytiya/poiski-vnezemnoy-zhizni/
Ксанфомалити не стал распространяться о других вариантах подобной жизни, например, о Тровантах у нас на Земле в Румынии.
Трованты
 (https://cs4.pikabu.ru/images/previews_comm/2014-05_6/14012913669935.jpg)
https://matveychev-oleg.livejournal.com/992564.html
https://pikabu.ru/story/zhivyie_kamni_trovantyi_2320678
Так ничего и не сказав с коллегами о другой жизни на Луне или Марсе или Титане, Энцеладе, Европе, типа не изучил проблему детально, зрение уж не то, но советую всем коллегам и любителям повнимательнее пересмотреть архивы, мало ли что, может жить на Миранде
Миранда спутник Урана
(https://i2.wp.com/prokocmoc.ru/wp-content/uploads/2019/07/Miranda-putnik-Urana.jpeg)
https://prokocmoc.ru/satellites/miranda/miranda-sputnik-urana/
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/2e/InvernessCorona.png/330px-InvernessCorona.png)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Миранда_(спутник)
(https://v-kosmose.com/wp-content/uploads/2013/10/mirandamap.jpg)
https://v-kosmose.com/miranda-sputnik-urana/
Подробно
«Миранда, необычное состояние поверхности и не стандартность рельефа,»
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1460865659/284

А, вдруг они тоже как мы разумные, и даже образцы доставленные Аполлонами или те что только сфотографировали, тоже не просто камни, а регулярно сотрясают поверхность, перемещаясь от скуки и дразня любопытство. Ничего подобного, на этот момент материал о Марсе и Луне превышал имеющуюся информацию с Венеры примерно в тысячи раз! Но, увы, храбрости хватило только на Венеру…

Теперь по списку опыт Лебедева и смежные с ним хвосты комет и солнечные парусники. Напомню, Лебедев на оборудовании которому исполнилось уже 120 лет, смог наблюдать давление на блестящее крылышко в два раза больше чем на черное, это имея доморощенный вакуум, и не имея лазеров! А теперь, когда вакуум 10 -10 Па, а лазеры своей мощью жарят гусей, никто не смог подтвердить уже наблюдаемое, дружно заявляемо что и так понятно из ЗСИ, что опыт Лебедева образец точности. И смекалки.
Вопрос, что бы сказал Цезарь, если б римские инженеры не смогли повторить опыт Архимеда с вытеснением жидкости в объеме равном погруженному телу, сам проверил бы… или гуся в воду погрузил для наглядности.
 Еще вопрос, какая связь Принципа относительности, Давления света на блестящее крылышко, межзвездных комет и ползающих по Луне и Марсу живности? А, есть! И, это принцип работы сознания порождающего разум, так как нарушение ЗСИ при отражении энергии, побуждает признать свободу выбора собственного эксклюзивного варианта при одинаковых начальных условиях.
Подробнее здесь:
http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=34&topic=1881.45
http://galspace.spb.ru/phpBB2/viewtopic.php?f=12&t=1278&start=15
Да, именно, и будущее уже присутствует и прошлое не исчезло и версий происходящего немеряно.
«
«Мало этого, историки так же, как и исторические социологи и социальные эволюционисты, имеют дело вовсе не с простыми фактами, которые надо только правильно описать, а со сложными событийно-временными комплексами и еще более сложными их интерпретациями и верификациями.

https://cyberleninka.ru/article/n/istoriya-i-makroevolyutsiya
«Но как бы исследователи ни называли фазовые переходы Глобальной истории, они не применяют к ним термина «сингулярность», за исключением ожидаемого некоторыми из них ближайшего фазового перехода, которому они даже «назначают» конкретные сроки - 2045 год. Это очень ярко проявилось в двух недавних коллективных монографиях, вышедших в издательстве «Шприн-гер» (Eden et al. 2012; Callaghan et al. 2017)

 https://cyberleninka.ru/article/n/ocherednaya-planetarnaya-revolyutsiya-ili-unikalnaya-singulyarnost
«То, что мы делаем сейчас, нужно нам для будущего, место, где мы находимся сейчас, - это всего лишь промежуточное местоположение в дальней дороге на пути к чему-то, к чему мы идём. Круг людей, окружающий нас, - это спутники или встречи в пути. Все наши попечения и заботы не иначе как о нашем будущем. Будущее нас определяет, то есть ставит в нашей экзистенции предел, границу, забор, определяет то, чем мы занимаемся - мы одно делаем, а другое нет; будущее выделяет лимит времени на все наши дела, определяет то, с кем мы, где мы, как мы и т.д. Эфемерное и незримое, как бы не существующее будущее железными оковами держит нас в нашем историческом бытии теперь, пришпиливает нас на невидимый маленький гвоздик к стулу в аудитории, где мы сидим, и не позволяет просто встать и уйти,

https://cyberleninka.ru/article/n/istoricheskaya-realnost-i-proshloe-sootnoshenie-ponyatiy
Гравитационное поле Солнечной системы, полное сходство с атомными орбиталями
Облако Хиллса, - реальное гравитационное поле солнца, как обобщенное поле удаленных энергетических уровней.
(https://i.ibb.co/hfRv49f/image001.jpg) (https://imgbb.com/)
фотохостинг бесплатный (https://ru.imgbb.com/)
 «Вариант формы Облака Хиллса (схема).
Подсчёт процентного распределения комет сделан по точкам с карты небесных полушарий.»
http://mir.k156.ru/astrasti/astrasti2.html?sa=X&ved=0CBwQ9QEwA2oVChMIv4HxqaPwxgIVw4ssCh1oYQ1W
(https://i.ibb.co/p1NfbgH/image002.jpg) (https://imgbb.com/)
http://www.rasvetsiriusa.com/разное/геоцентризм/ермолин-и-к/
http://mtdata.ru/u27/photo31D2/20543176000-0/original.jpg#20543176000
ИМХО
Частное и общее, малый элемент трансцендентной мозаики мироздания, реперные точки определяющие темп и ход работы обобщенного сознания разума человека, колонии муравьев или амеб Диктиостелиум.
Точки Мироздания
https://youtu.be/8ZMve26LUUw
https://cyberleninka.ru/article/n/matematicheskiy-analog-modeli-mirozdaniya
«Астероид с кольцами
(https://hi-news.ru/wp-content/uploads/2015/01/0411.jpg)
Астероид Харикло, всего 250 километров в поперечнике, может похвастать системой колец.
https://hi-news.ru/space/10-poslednix-kosmicheskix-otkrytij-kotorye-nikto-ne-mozhet-obyasnit.html#asteroid_s_kolcami
Кольца Харикло
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/51/Chariklo_with_rings_eso1410b.jpg/450px-Chariklo_with_rings_eso1410b.jpg)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Кольца_Харикло
https://www.nkj.ru/news/24024/
https://www.theuniversetimes.ru/xariklo-pervyj-asteroid-s-podtverzhdennoj-sistemoj-kolec.html
Уплотнения пыли и газа формируемые гармониками гравитационного поля, природа которых в обобщенных квантовых числах множества осцилляторов, свойства и связь которых с веществом подробно описаны ранее в образах квантовых числах n, l, g, m   http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html
Обсуждение которых можно найти в нескольких местах
«Форма туманности наглядное доказательство наличия жесткости несущего каркаса у поля, ранее описанного нами как обобщенное суб-квантовое поле звезды. Поля, инсценируемого внутренними переходами в структуре частиц.  По-видимому, мы, наблюдаем, резонанс в обобщенном квантовом поле звезды и обобщение суб-квантовых составляющих частиц, в совокупности составивших наблюдаемый нами силовой каркас.
(http://www.sciteclibrary.ru/ris-stat/1843/image097.jpg)
http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=34&topic=1970.0
Конечно сверхудаленные внешние энергетические уровни электрона существуют и без возбуждения, но увеличение энергии иерархии волнового пакета электрона насыщает удаленные орбитали и, которая еще в большей степени концентрируется в автономные образования в самосогласованном поле. Поскольку авто согласование происходит именно внешней энергии то есть энергии внешних удаленных энергетических уровней. А не внутренних, которые в данном случае не перекрываются и ни как не могут взаимно усиливаться.
http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=34&topic=2045.0
«Изучение Луны в ультрафиолетовом спектре
(https://i.ibb.co/gd3ckRH/image001.jpg) (https://imgbb.com/)
Ученые сильно удивились, когда сравнили новые ультрафиолетовые изображения Луны с традиционными снимками, полученными в видимой области спектра. Качественно они очень похожи друг на друга: светлые и темные участки поверхности в видимом диапазоне (фото слева) остаются таковыми и в ультрафиолете (фото справа).

Однако, согласно представлениям селенологов, ультрафиолетовые изображения более чувствительны к "свежим" горным породам, и области лунной поверхности, "перепаханные" метеоритными ударами за какие-нибудь последние 1-2 млрд. лет должны выглядеть на таких коротковолновых снимках светлыми. Наоборот, в видимом свете относительно молодые лунные моря кажутся темными, так как состоят из темной застывшей лавы.

Основываясь на лабораторных экспериментах над образцами лунного грунта, взятыми американскими астронавтами с поверхности нашего естественного спутника, специалисты окончательно пришли к выводу, что ультрафиолетовые и видимые изображения Луны должны быть в целом взаимно негативны. "А на самом деле все наоборот", — сетует Ренди Гледстоун (Юго-западный исследовательский институт в Сан-Антонио, США). Ультрафиолетовые снимки были получены обсерваторией "Астро-2" с борта космического челнока "Индевор" в марте прошлого года»
http://www.hypernova.ru/zvezd/news/ultraviolet_moon
chrome-extension://mhjfbmdgcfjbbpaeojofohoefgiehjai/index.html

ИМХО
+ 1 бал в пользу регулярной и повсеместной обновляемости поверхности Луны, то есть практически полное отсутствие старых пород, сохраняющихся в неизменном состоянии миллиарды лет. Впрочем как и всех безатмосферных космических объектов, причина, которой в том числе и деятельности биоты.
««Летающие горы» нельзя считать неизменным строительным мусором, законсервированным со времени создания Солнечной системы. Они обитают в агрессивной среде, непрерывно и серьёзно меняющей их облик и, вероятно, интерьер. Таков основной вывод нового исследования.
Частицы астероида Итокава, добытые японцами в ходе миссии Hayabusa, продолжают приносить сюрпризы.
Ещё предыдущий их анализ поведал о бурном прошлом этого космического тела и о том, что его поверхность по космическим меркам – весьма молодая, поскольку постоянно обновляется за счёт воздействия микрометеоритов и солнечного ветра.
http://www.membrana.ru/particle/17661
Повсеместная поверхностная активность местных экосистем, например Плутона
Плутон новые фотографии.
 На новых фотографиях повышенной четкости, всё те же симптомы собственной, необычной экосистемы, в частности все те же признаки присутствия, специфически организованного вещества. Скорее всего, то, что выглядит как «кратеры и реки» ими не являются, а представляют собой, как и в случае Марса и Луны, неизвестную форму биоты и проявление ее деятельности.
(https://i.ibb.co/Cs3smfy/image001.jpg) (https://imgbb.com/)
http://savepic.su/6921000.jpg
714кб http://www.nasa.gov/sites/default/files/thumbnails/image/detail_lorri_rider.jpg
http://www.nasa.gov/feature/pluto-s-close-up-now-in-color
Вблизи сразу горы и поля азотного льда и на вершинах гор нет ни одного ледника, что крайне неестественно.
(https://i.ibb.co/c2q6gdT/image002.gif) (https://imgbb.com/)
photo hosting (https://ru.imgbb.com/)
http://savepic.ru/7644177.jpg
http://pluto.jhuapl.edu/Multimedia/Science-Photos/pics/nh-pluto-mountain-range.png
http://pluto.jhuapl.edu/News-Center/News-Article.php?page=20150721-2
   
(https://i.ibb.co/3MPpZY3/image003.jpg) (https://imgbb.com/)
http://savepic.su/6099508.jpg
http://pluto.jhuapl.edu/Multimedia/Science-Photos/pics/Pluto-Mountains-Plains%209-17-15.jpg
1.3мб http://pluto.jhuapl.edu/Multimedia/Science-Photos/pics/Pluto-Wide-FINAL-9-17-15.jpg
2.4мб https://www.nasa.gov/sites/default/files/thumbnails/image/nh-apluto-mountains-plains-9-17-15_0.png
https://www.nasa.gov/sites/default/files/thumbnails/image/nh-apluto-mountains-plains-9-17-15_0.png
http://pluto.jhuapl.edu/Multimedia/Science-Photos/view.php?gallery_id=2
http://pluto.jhuapl.edu/
правильные конусы пирамидальных гор, разнообразит разве что различное светоотражение, некоторые горы как бы подсвечены, др. буквально черные)
http://savepic.su/6131431.jpg
http://pluto.jhuapl.edu/Multimedia/Science-Photos/pics/Dark-Areas-9-10-15.jpg
http://pluto.jhuapl.edu/Multimedia/Science-Photos/pics/Dark-Areas-9-10-15.jpg
http://pluto.jhuapl.edu/Multimedia/Science-Photos/view.php?gallery_id=2

Природа ледников на вершинах гор и причина их удивительной выборочности местонахождения.
“НАСА также показало снимок поверхности Плутона, сделанный New Horizons в июле 2015 года. На нем показан участок карликовой планеты, расположенный к югу от экватора. Он получил название региона Ктулху. Основную его часть занимают горы.”
(https://i.ibb.co/H4v5jG3/image004.jpg) (https://imgbb.com/)
залить фото (https://ru.imgbb.com/)
http://www.nasa.gov/feature/pluto-s-methane-snowcaps-on-the-edge-of-darkness/
“Метановый иней на регионе Ктулху отмечен зелеными стрелками
Фото: NASA / JHUAPL / SwRI

Как показали данные с New Horizons, вершины гор покрыты не водяным льдом, а метановым инеем, конденсирующим из атмосферы карликовой планеты. Между горами простираются долины, в ширину достигающие несколько километров, а в длину — несколько десятков километров.
https://lenta.ru/news/2016/09/02/pluto/”
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic2022/?PAGEN_1=135
Наличие метанового инея на вершинах гор, в первую очередь говорит, о том, что не все горы на Плутоне, одинакового происхождения. Физика на Земле и в любом месте Плутона общая, и если на вершинах гор нет ледников, а осадки есть, то это не горы, а техногенные сооружения, поскольку их температура выше окружающей среды. Или нечто такое, что управляет температурой поверхности, «теплокровные объекты», то есть объекты с регулируемой температурой поверхности, возможно биота, возможно проявление ее деятельности. Поскольку, сказать техногенные сооружения, еще не объяснить, так как на Земле, большинство искусственных объектов, в случае холодной зимы,  покрываются инеем и снегом.
“Наличие снежных вершин на Земле подразумевает присутствие осадков в виде снега, и так называемую снеговую линию — уровень поверхности, выше которого накопление твёрдых атмосферных осадков преобладает над их таянием и испарением.
Применим ли такой же механизм возникновения "снежных вершин" в условиях Плутона?
По-моему, по крайней мере, при нынешнем состоянии атмосферы, вряд ли. Давление и температуры у поверхности не предполагают метановых осадков в атмосфере и азотных ручьёв на поверхности.
Хотя по снимкам, переданным New Horizons жидкости или льды явно, во многих местах, принимали участие в формировании поверхности Плутона.
Научная группа New Horizons механизмом возникновения "снежных пиков" предлагает конденсацию и образование метанового инея на верхушках горных пиков.
Здесь возникает вопрос.
Почему метановыми льдами покрыты пики только одного горного хребта, протянувшегося с севера на юг, на несколько сотен километров и шириной от километров до нескольких десятков километров?
(https://i.ibb.co/pvb5yhG/image001.jpg) (https://imgbb.com/)
free image hosting (https://ru.imgbb.com/)
В то же время отложения метанового льда отмечены на склонах кратеров и разломов, которые не возвышаются над местностью, а напротив заглублены относительно окружающих ландшафтов.
http://www.nasa.gov/feature/pluto-s-fretted-terrain
Подробно
Часть-12 https://www.koob.ru/bykovsky/mars_spirit_12
https://www.koob.ru/bykovsky/
Обсуждение
http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=34&topic=1881.285

ИМХО
Но, существующая и обнаруженная у всех космических объектов, будь-то межзвездные кометы или астероиды или обитающие внутри Облака Оорта и Койпера.

Поверхностная активность на всех астероидах внутри СС и в Облаке Оорта и Койпера.
«Поверхность астероидов постоянно обновляется»
http://hi-news.ru/research-development/mars-mozhet-menyat-vneshnij-vid-asteroidov.html (http://hi-news.ru/research-development/mars-mozhet-menyat-vneshnij-vid-asteroidov.html)
«Ответ на вопрос — почему спектр большинства астероидов в окрестностях планет земной группы указывает на их относительную геологическую "молодость", с возрастом, не превышающим миллион лет.»
Спектр Хаумеа.
(https://i.ibb.co/DVKCTtB/image001.jpg) (https://imgbb.com/)
image sharing (https://ru.imgbb.com/)
 Результат моделирования показан сплошной чёрной линией. (Иллюстрация из журнала Astronomy and Astrophysics.)
 «Поверхностный слой карликовой планеты Хаумеа состоит из кристаллического льда
«Поверхностный слой карликовой планеты Хаумеа состоит из кристаллического льда
Существование Хаумеа было подтверждено в 2005 году, и примерно тогда же на её поверхности обнаружился водный лёд в кристаллической форме. Такого астрономы не ожидали, поскольку температура на карликовой планете должна опускаться ниже точки формирования кристаллического льда и соответствовать условиям, в которых образуется аморфная его форма. Кроме того, кристаллический лёд достаточно быстро приходит к аморфному состоянию под действием Солнца и космических лучей.»
http://kosmos.of.by/sat/23726-karlikovaya-planeta-haumea-pokryta-kristallicheskim-vodnym-ldom.html?sa=X&ved=0CBYQ9QEwAGoVChMIvJ_Z3Pv3xgIVg1ksCh3eawfk (http://kosmos.of.by/sat/23726-karlikovaya-planeta-haumea-pokryta-kristallicheskim-vodnym-ldom.html?sa=X&ved=0CBYQ9QEwAGoVChMIvJ_Z3Pv3xgIVg1ksCh3eawfk)
На планете Хаумеа открыто большое красное пятно
(https://i.ibb.co/qs02WtT/image002.jpg) (https://imgbb.com/)
http://www.membrana.ru/particle/14138?sa=X&ved=0CCgQ9QEwCWoVChMIvJ_Z3Pv3xgIVg1ksCh3eawfk (http://www.membrana.ru/particle/14138?sa=X&ved=0CCgQ9QEwCWoVChMIvJ_Z3Pv3xgIVg1ksCh3eawfk)
http://earth-chronicles.ru/news/2013-11-20-54740 (http://earth-chronicles.ru/news/2013-11-20-54740)
http://monitor.espec.ws/section10/topic240369.html?sa=X&ved=0CB4Q9QEwBGoVChMI8u2Jp_j3xgIVRAcsCh2jHAxq (http://monitor.espec.ws/section10/topic240369.html?sa=X&ved=0CB4Q9QEwBGoVChMI8u2Jp_j3xgIVRAcsCh2jHAxq)

Новая информация требует новой парадигмы, факты  указывают на наличие повсюду собственной сложно функционирующей экосистемы, динамичность процессов которой не противоречит присутствию управляющей программы, аналогичной программе живого вещества действующей и на Земле.
ФОТО НАСА/JPL, ESA


Название: Re: Признаки наличия иначе живого на Марсе - за и против.
Отправлено: bykovsky от 21 Ноября 2019, 05:18:19
InSight - геолог на Марсе

(https://i.imgur.com/Ei3vat0.gif)

Бур шее немного выдавило обратно…
Обсуждение
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,131955.680.html
ИМХО
Ранее уже были показаны фото Оппортьюнити где через год выдавило на поверхность даже самые мелкие фрагменты теплового щита… всё новое – хорошо забытое старое!


Название: Re: Признаки наличия иначе живого на Марсе - за и против.
Отправлено: bykovsky от 22 Ноября 2019, 08:00:57
InSight - геолог на Марсе
https://twitter.com/NASAInSight/status/1197594417667772416
«My mole is on the move again and back to digging. Using my arm to put pressure on the mole from the side has helped it move down ~1.25 inches (~32 millimeters). My @NASAJPL & @DLR_en team’s efforts to #SaveTheMole continue.
Внимание.
НАСА, сообщает, Бур снова углубился на 1.25 дюйма (~32 миллиметра.
Танцуют все!
В связи с чем, объявлен конкурс на новое название проекта, первые предложения: Интеллект,  Тигренок, Чудо лопата, Насквозь, Многораз, Попрыгун, Ныряльщик за жемчугом, Крот с характером поколение +6,5, дятел…
Ставьте ставки господа!
- Какая глубина в метрах, будет достигнута в этом году (верх-низ).
Прежде чем бур остановится, устанет, вспотеет, вылезет, отползет и поползет зигзагами, прячась за бугорками, комочками, кочками, кучками, пустой тарой.
Угадать необходимо, не только дистанцию и время но и направление, и время за которое бур погрузится в беспамятство, сон, дрему, сознательное состояние и войдет в контакт с препятствием, толкателями, подстрекателями, обитателями и всеми кнопками – вдавливающими и выдавливающими.
Угадать на научном языке причину или природу или механизм объясняющий (научное обоснование)  столь необычное, нестандартное, нетрадиционной направленности поведение всех участников игры.
Допускается изложить, докопаться вплоть до истерии в свободном от формальностей стиле, выражениях часть предложений которых пусть не связанных с фигурами, форсами и формулировками того кто или всех их самих вместе, если есть предлог, предложение или приставка, используя которую и нормативную речь можно понять и объяснить используемую лексику, при описании этой фигни наблюдаемой уже продолжительное время с той фиговиной.
Американцы всегда умели превращать работу в праздник, шоу, Диксиленд одну из сильных сторон, стиля стилевых разновидностей традиционного жанра времяпровождения в офисе с чашечкой кофе, разумной лопатой и прочими участниками немыми свидетелями исторических событий пока или нет или  мало воды/ки, музыки, песен, но это надо понимать только начало середины, перед бурным периодом динамичных событий! Перефразируя Черчилля, уточняя, переделывая и приспосабливая в контексте в конце о конце будет полезно подумать. Продолжение следует ожидать недолго и тщетно, тщедушно – простодушно понять, принять как должное любое из всех объяснений.
.
     


Название: Re: Признаки наличия иначе живого на Марсе - за и против.
Отправлено: bykovsky от 22 Января 2020, 21:18:31
Зарастание ямы от удара теплового щита Оппортьюнити и следов роверов, выталкивание на поверхность постороннего мусора.
InSight - геолог на Марсе, обсуждение что делать дальше – после того как Крота вытолкнет, место зарастет, и если вырыть ямку то что увидим в сравнении со здоровым не тронутым участком, так же можно сравнить изменение состояния верхнего слоя грунта в тени.
Цитата№1
«Цитата
Serge V Iz написал:
Они пишут, что совок, приводы сочленений, и все, что есть - максимально облегчено. Предназначением совка было слегка однократно подровнять площадку для сейсмометра - либо сдвинуть камешек, который лежит на поверхности, либо подгрести небольшую кучку рядом, чтобы сейсмометр встал примерно горизонтально.
Ага! Стало быть копать она может!
Цитата
В общем, боятся они лопатку (или руку - как повезет) сломать.
А чего бояться то? Всё равно она ни к чему.  »
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic12533/?PAGEN_1=53
Цитата№2

«Состояние «песка», согласно отпечаткам колес, то есть след Оппортьюнити, вблизи теплового щита, также или рядом или далеко от этого места в любое время года, неизменно напоминает отпечаток на горячем асфальте.
(http://tonos.ru/images/articles/mars/6/image070.jpg)   
 (http://tonos.ru/images/articles/mars/6/image068.jpg)       
 (http://tonos.ru/images/articles/mars/6/image066.jpg)   
(http://farm2.static.flickr.com/1230/1260309822_ab270f164f_o.gif)
Много гифок   
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/opportunity_p1234.html
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/opportunity_p1254.html
Кроме того, след всех марсоходов, повсеместно и постепенно исчезает.
За три месяца разглаживание следа уже сильно заметно, а через год след исчезает полностью и это всюду, так же как всюду перемещаются дюны, скорость перемещения которых зависит от сезона, напоминая биологическую активность, причем, напоминаем еще раз, скорость перемещения марсианских дюн, объем деленный на время выше, чем на Земле. Учитывая, что марсианские дюны сотню и более метров высоты перемещаются целиком, а на Земле это редкость, обычно только рябь по поверхности.»
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=261.435


«Первая идиотская мысль, которая приходит в голову - марсианский грунт на глубине 10-15 см. имеет больший удельный вес, чем сам Крот. И при этом, грунт этот настолько сыпуч, что ведёт себя почти как жидкость. И злосчастный пенетратор буквально "всплывает", если на него не давить сверху. Звучит, конечно, смешно - но даже сами немцы из DLR честно признаются, что пока не могут понять, с чем они столкнулись:
- Несмотря на проблемы, которые она создаёт для Крота, учит ли нас почва чему-то новому о Марсе?
- Абсолютно! Крот был спроектирован с учетом рыхлых песчаных почв, замеченных марсоходами Спирит и Оппортьюнити. Почва под InSight механически отличается от того, что мы видели на других посадочных площадках. Формирование ямы вокруг зонда, устойчивость ямы к разрушению и очень интересное самовыталкивание Крота - все это удивительно и будет исследовано научной группой InSight, чтобы пересмотреть наше понимание формирования и вариантов марсианской почвы.»
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,131955.720.html
Теперь цитата нашего форума
«Напомним, Оппортьюнити место падения теплового щита, примерно через год, всё что упало, включая мелочь и крупные детали, было выдавлено на поверхность, включая сам тепловой щит.
Оппортьюнити сол 324
Откроем две ссылки, картинка получается необычной.
(http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/opportunity/20041227a/1NN325EFF40CYLA3P0685L000M1-crop-B330R1_br2.jpg)
700 кб http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/opportunity/20041227a/1NN325EFF40CYLA3P0685L000M1-crop-B330R1.jpg
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/opportunity/20041227a.html
(http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/1/n/354/1N159609658EFF40ELP1968R0M1.JPG)
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/opportunity/20041227a/1NN325EFF40CYLA3P0685L000M1-crop-B330R1.jpg
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/opportunity/20041227a.html
Пружинка отлетевшая на песок должна погрузиться или оставить след от падения.  Если песок мягкий, сыпучий то погрузиться. А пружинка полностью на поверхности! Как отторгнутый "Дюной" элемент.
Обсуждение признаков небелковой формы жизни
http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=34&topic=2212.0»
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=2212.60
Вторая цитата

«Поэтому и связи с чем имеет смысл обратить внимание на состояние «ряби» в месте удара щита об поверхность, в эпицентре поверхность плоская, а рядом рябь идет полукругом от эпицентра, так как если бы пошли волны.

Метеорит
(http://www.midnightplanets.com/data/MERBRawJPG/00339/_th/1P158277279RAD40BYP2581R5C1_th.jpg)   
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/image/00339/1P158277143RAD40BYP2581L7C1.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/00339.html
Выгнутый наизнанку щит, лежащий рядом «метеорит», при попадании которого в щит навстречу, а значит снизу от земли, именно таким образом и такого размера, причем при осмотре «метеорита» выполненного из железо - никелевого сплава, по периметру видны сопла с отверстиями, продолжая, можно предположить наличие внутри источника энергии и некого техногенного устройства с блоком управления.
Данное описанное, гораздо более вероятно чем два небесных странника лежащих рядом на поверхности, а перед этим столкнувшихся сл»
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=261.435

ИМХО
Спирит, Оппортьюнити и Курьезити вот уже 16 лет, целое поколение ученых, со всех сторон включая с орбиты, исследуют поверхность Марса.
- К чесу этот панегирический набор букв?
Да, дело в том, что благодаря новым возможностям – фото архивы и Интернет, мы здесь лучше знаем фактический материал, чем немецкие спецы готовившие Крота и, по-видимому, принимавшие участие в разработке ковшика. Впрочем, на другие мысли наводит не желание копать или даже прочертить борозду, которая в течение года полностью исчезнет и в этом плане, было бы как раз и изучить «особенности» марсианского грунта в случае перекрестного пересечения канавок Север – Запад или борозды расположенной в тени по сравнению с освещенной поверхностью или параллельных борозд, на половине участка засыпанных чужим грунтом в сравнении с зарастанием собственным. Несложно по ходу изучения придумать и другие комбинации, начав с того что бы все-таки выкопать лунку 8-19 см, то есть на глубину таинственных «горизонтов» выталкивающих поплавок. А впрочем половину мы увидим, рано или позже Крот окажется в горизонтальном положении и вскрытый грунт обнажится, хочешь копай, хочешь так исследуй не прикасаясь, через полгода крота можно переместить и сравнить три типа изменений, поверхность находившуюся в тени платформы с затонным участком под Кротом и состояние лунки, разрытой или заросшей природным образом.
Напомним, под Фениксом образовалась яма, явное следствие особого влияния  тени.
Часть-9
https://www.yugzone.ru/articles/mars/


Название: Re: Признаки наличия иначе живого на Марсе - за и против.
Отправлено: bykovsky от 22 Января 2020, 21:47:24
И еще, в процессе изучения взятых проб, эксперты NASA подтвердили выделение углекислого газа при малом нагревании почвы в ТЕГА. А это важно! На форумах мы неоднократно заявляли, что марсианская почва, как часть марсианской биосферы, является не, чем иным как молекулярно связанным состоянием углекислого газа. И отсюда факт выделения СО2 при малом нагревании, в этом случае естествен и последователен. Согласимся при наличии углекислотной атмосферы, углекислота для молекулярной формы жизни является естественным наполнителем и составной частью всего живого. И выделение углекислого газа при нагревании почвы есть подтверждение этого предположения, но к сожалению до сих пор не конкретизированного цифрами и явными заявлениями. Ниже при обсуждении “высыхающих” марсианских дюн мы еще раз вернемся  к этому вопросу о роли углекислого газа как естественного объяснения их удивительного поведения.
Но неожиданности на этом не заканчиваются. Ниже гиф
 (https://live.staticflickr.com/3138/2595572920_30ecd23674_o.gif)
Смена двух фотографий, показывает исчезновение кусочков грунта лежащего в тени траншеи (траншеи отрытой ковшом прикрепленным к манипулятору лаборатории). Исчезновение кусочка грунта на двух последовательно сделанных фотографиях, в данном случае выдается как сублимацию водяного льда (сублимация это переход льда из твердого состояния в газообразное, минуя жидкое). Так вот – видно, что комочки грунта сублимируют (испаряются) в тени, а не на освещенной поверхности траншеи (!!). А этого с точки зрения водяного льда просто не может быть!
Для водяного льда это было бы более чем необычно. Заметим, необычно для мерзлоты из водяного льда, но не для живого молекулярного вещества (иначе живого, имея в виду молекулярную форму жизни). Поскольку, иначе сформированная биота (но биота, живая материя), пусть даже это будет молекулярная форма жизни, но она все равно для процессов жизнедеятельности использует солнечный свет, а не нечто иное. Для процесса жизнедеятельности у нее нет другой энергии кроме солнечной, только за счет которой она и может формироваться. И соответственно его отсутствие в тени и приводит к ёё разложению, поскольку любая биота без солнечного света ни образоваться, ни существовать не может. Отсюда, исчезающие кусочки грунта, это часть оживленного вещества изолированная при рытье траншеи от основного тела и медленно разлагающееся, а не сублимирует.
То же самое происходит и в тени под платформой Феникса, где образовались мощные проталины (именно в тени!).
  (http://farm4.static.flickr.com/3046/2870606820_42e0bd2aa0_b.jpg)
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/2538239087/sizes/o/
 
Пусть даже ледники под днищем и не всегда накрыты тенью, но всё же - часть суток накрыты. Причем, что важно, накрыты именно при высоком солнцестоянии.
Одновременно, сублимация полностью отсутствует на хорошо освещенной стороне траншей, где манипулятором «Феникса» снят защитный слой песка и «мерзлота» освещена прямым солнечным светом. Странно и знаково то, что участок вблизи тени (т.е. с переменным освещением) сублимирует, но значительно меньше.
(https://www.yugzone.ru/articles/mars/index.files/image006.jpg)
https://www.yugzone.ru/articles/mars/index.files/image008.jpg
Проталины образовались постепенно, по мере действия тени. То есть грунт испарялся по мере отсутствия солнечного освещения.
 (http://phoenix.lpl.arizona.edu/images/gallery/lg_7020.jpg)
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/2595404067/sizes/o/
Получается на Марсе, мерзлота хорошо сублимирует в тени, немного сублимирует при частичном освещении и совсем не сублимирует при постоянном освещении. Подобное для косного вещества, т.е. просто замерзшей воды, крайне противоестественно и просто невозможно.
Кроме того, насыпанные на сетку грунтоприемника комочки грунта, не просеивались по трое суток. Не просеивались, через ячейки сеточки, несмотря на включенный вибратор. Проседая неожиданно резко через трое суток, а не постепенно, как это должно было бы быть в случае естественного хода вещей. Пусть это было бы уменьшение размеров песчинок в связи с сублимацией, либо убывания магнетизирующего свойства породы связывавшего песчинки в комочки.
Отсюда резкое распадение комочков, как и наличие самого эффекта сцепления - неожиданны и в пользу скорее молекулярно связанного вещества, чем просто промерзшего грунта.
Как показывают фотографии микроскопа, в грунте множество фракций песчинок различного размера - в тысячи раз меньше ячеек пропускной сеточки и, выпадение песчинок должно было идти сразу и по размеру. Что до прибытия Феникса считалось естественным и не вызывало сомнений. Поэтому можно считать, что все перечисленное если не доказывает, то в пользу идеи необходимости проводить исследования с учетом возможности необычно живого вещества.
В заключение выделим самое странное явление, обнаруженное при изучении поверхности Марса, имея в виду отсутствие камней под поверхностью.
Часть-10, 11, 12 целый ряд самых необычных явлений
https://www.koob.ru/bykovsky/
Все части, но в данной ситуации, правильно читать, примерно начиная с №9 и далее, причем все показанное, обычно, направлено не исследовалось, повсей видимости из той же боязни сломать лопатку.
Ведь, если суммировать все отговорки, то результат, ни в коем случае не прикасаться к поверхности! Ничем, вдруг вылезет нечто страшно необычное и к огорчению всех присутствующих станет очевидно, что жизнь на Марсе давно обнаружена, небелковая, что и является причиной всей этой трагикомедии с чрезвычайно хрупким совком.
То что под поверхностной коркой, там где рыли колесами, камней не было, только песчанопылевая смесь, что конечно так же необычно, как и расположение камней целиком над поверхностью, но перетаскивание и последующее расщепление камней дюнами, уже, казалось бы, достаточно, что бы признать наличие метаболизма, обмена веществ в условиях марсианской экосистемы.
Дюны перетаскивают камни, этот процесс не может быть под действием ветра, почему бы не исследовать вблизи?
(https://i.ibb.co/mDM29qn/image001.jpg) (https://imgbb.com/)
http://static.uahirise.org/images/wallpaper/2560/PSP_004077_1325.jpg
http://www.uahirise.org/PSP_004077_1325
Марсианские дюны оставляют после себя шлейф песка и пыли из расщепленных валунов. В самом деле, на фотографии, размером примерно 6*12 километров, дюнная гряда, или стадо живых дюн, напоминающих гигантских букашек, размерами сотню метров шириной и километр длинной, впереди (сверху) и между дюнами расположены валуны, некоторые из которых размерами с двух-трех  этажный дом, но внизу, по следу перемещения дюнной гряды, валунов нет. В этом месте необходимо дополнительное исследование, методом повторного фотографирования и сравнения фотографий, конечно, желательно исследовать марсоходом. Впрочем, Curiosity и Opportunity и в данное время находятся рядом с ползающими дюнами, в том числе гигантских размеров. И за год или два, при соответствующем задании, способны дать однозначные ответы на все вопросы. Дело за малым, за желанием исследовать небелковую форму жизни в явном и направленном виде. Например, сравнить состояние поверхности впереди дюны и по следу движения, для этого подобрав по снимкам HiRISE, наиболее подвижную дюну. Объектом исследования могут быть и сезонные изменения, постоянно наблюдаемые на фотографиях, сделанных с орбиты.
(https://i.ibb.co/rsR1qzq/image002.jpg) (https://imgbb.com/)
http://savepic.su/7562262.jpg
3.7 мб http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_016000_016099/ESP_016036_1370/ESP_016036_1370_RED.browse.jpg
(https://i.ibb.co/hK9LZMd/image003.jpg) (https://imgbb.com/)
http://www.uahirise.org/ESP_016036_1370
Сравним плотность расположения  валунов  вверху, внизу и между дюнами, - вверху поверхность усыпана валунами, внизу валунов практически нет, между дюнами расположение валунов и камней неоднородное, в некоторых местах буквально голая поверхность в других скопления.  Поскольку другого объяснения нет, возникает версия, - движение дюн по поверхности вызывает перемещение камней и буквально «просеку» из расщепленных в песок и пыль камней после их прохождения.
http://www.uahirise.org/results.php?keyword=1325&order=release_date&submit=Search&page=2
Причем дюны явно образуют «загон-оцепление», как бы окружая камни, следовательно, у них есть общая цель, - «ловить», и, по всей видимости, затем расщеплять и переваривать камни. Но сам способ предварительного оцепления-окружения, свидетельствует о наличии у камней так же возможности перемещаться, и, возможно быстрее, чем дюны. Иначе, зачем слаженные коллективные усилия, зачем предварительное оцепление? После расщепления и поглощения камней, оставленная полоса напоминает шлаковое поле, состояние и цвет поверхности явно отличается от окружающей поверхности. Но, значительно ниже, на расстоянии десятка километров, появляется новая поросль из мелких камней! И это в пользу камней растений, поскольку независимо от природы их расщепления дюнами, - если бы они не росли, то движение дюн, туда-сюда, постепенно оголило бы поверхность, или бы, по крайней мере, оставило множество пересекающихся полос, чистых от камней.
Парящие дюны
(https://i.ibb.co/jgS6kBT/image005.jpg) (https://imgbb.com/)
http://savepic.su/7601175.jpg
4.9мб http://static.uahirise.org/images/wallpaper/2560/PSP_009138_2025.jpg
Фотография высокой четкости показывает, наличие у данного типа дюн, нечто аналогичное хребту и конечностям по зрительному сходству с сороконожками. Спектрометр, так же показывает большое различие в химическом составе дюн и окружающей поверхности.

«На Марсе обнаружили необычный эффект «парящего песка»
 https://mir24.tv/news/16275001/na-marse-obnaruzhili-neobychnyi-effekt-paryashche
https://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/20195242144-RNAWn.html

«парящие» дюны на Марсе уже не удивительны, значит надо исследовать вблизи, как и перетаскивающие и расщепляющие камни.
Как, например, наличие каменной растительности на лунных холмах и горках.
Луна.
Луна кратер Тихо, Валун 120 м, на вершине Центральной горки, на вершинах горок и холмов, так же торчат все те же «каменные башни», предположительно «пылесборники» - пылеуловители электризованной пыли.
(https://i.ibb.co/42Dp3zG/image013.jpg) (https://ibb.co/42Dp3zG)
(https://i.ibb.co/zrGzjvR/image014.jpg) (https://ibb.co/zrGzjvR)
http://lroc.sese.asu.edu/news/uploads/M162...71LE.small2.png (http://lroc.sese.asu.edu/news/uploads/M162350671LE.small2.png)
(https://i.ibb.co/7bxc53p/image015.gif) (https://ibb.co/7bxc53p)


Название: Re: Признаки наличия иначе живого на Марсе - за и против.
Отправлено: bykovsky от 23 Января 2020, 07:55:35
http://lroc.sese.asu.edu/posts/384 (http://lroc.sese.asu.edu/posts/384)
http://www.astronet.ru/db/msg/1276386 (http://www.astronet.ru/db/msg/1276386)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Тихо_(лунный_кратер) (https://ru.wikipedia.org/wiki/Тихо_(лунный_кратер))

«Каменные башни» или лунные деревья. Осматривая огромный валун, специалисты НАСА, задавали риторический вопрос – Откуда мог взяться данный камень…
Теперь уже ясно, сполз с вершины ближайшего холма!
В мире все имеет срок службы, и многочисленные борозды на склонах лунных гор, немое свидетельство данной истины, все лунные пики, горы и холмы покрыты торчащими башнями, часть которых, отжив положенное время, обламывается и скатывается вниз.
(https://i.ibb.co/gwsyw0J/image016.jpg) (https://ibb.co/gwsyw0J)
https://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/f...?AS17-140-21495 (https://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/frame/?AS17-140-21495)
https://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/c...m/magazine/?140 (https://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/magazine/?140)
Нижняя часть башни, снятая с торца, видно не только излом, но и структуру башни, сердцевина и окружающая ее оболочка.
К существу вопроса о роли башни, вблизи нее были взяты образцы с магнитной остаточностью. Разумеется, в случае направленных исследований на месте ее функционирования, возможно получение системной информации о конструкции и спецификой стороне технологических приемов.
(https://i.ibb.co/JxQRC2G/image017.jpg) (https://ibb.co/JxQRC2G)
https://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/f...?AS17-140-21438 (https://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/frame/?AS17-140-21438)
https://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/ (https://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/)
http://www.astronet.ru/db/msg/1163771 (http://www.astronet.ru/db/msg/1163771)

Объяснение всей цепочки наблюдаемых фактов следующее, каменные башни, важный элемент вакуумной экосистемы, сформированный в ходе эволюции, для улавливания электризованной пыли.
Каменные башни, объект, встречаются повсеместно, как в целом состоянии, так и в виде обломков.
Аполлон-17
(https://i.ibb.co/7VVf5JW/image018.jpg) (https://ibb.co/7VVf5JW)
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/...141-21585HR.jpg (http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/AS17-141-21585HR.jpg)
https://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/c...m/magazine/?141 (https://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/magazine/?141)
https://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/ (https://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/)
Элемент, входящий в состав любой вакуумной экосистемы, любой безатмосферной или даже с сильно разреженной атмосферой. Второе, скорее всего и это непроверенная, но проверяемая в будущем гипотеза, - каменные башни сравнительно, не долговечны, а являются частью сложного процесса местного обмена веществ. Имея в виду, что скатившись по склону горы или холма, обломки каменных башен, постепенно превращаются в гумус, участвуя в пищевой цепи как первичное звено, вроде валежника и прошлогодних листьев.
Кратер Циолковский, следы валунов у подножия Центральной горки
(https://i.ibb.co/tJYjCv2/image019.jpg) (https://ibb.co/tJYjCv2)
(https://i.ibb.co/5Kw1jVK/image020.jpg) (https://ibb.co/5Kw1jVK)
http://lroc.sese.asu.edu/news/uploads/LROC...094RE.crop4.png (http://lroc.sese.asu.edu/news/uploads/LROCiotw/M141885094RE.crop4.png)
http://lroc.sese.asu.edu/posts/619 (http://lroc.sese.asu.edu/posts/619)
Во-первых, кратер Циолковского существует миллиарды лет и примерно столько же времени с Центральной горки скатываются камни. Обычные камни должны лежать постоянно, тогда как следы камней, как показывают фото ЛРО мест посадок Аполло, исчезают довольно быстро.
Вывод, если бы скатывались обычные камни, то их количество в миллионы раз превышало количество следов. Тогда как на фото камней не намного больше, чем следов, следовательно, камни это обломки «каменных башен» которые расщепляются, примерно с той же скоростью, что и исчезают следы.

ОСИРИС-РЕКС – астероид Бенну,  обломок «каменной башни» скорее всего электрод пылеуловитель, в состоянии «валежника» - вполне естественное происхождение для камня подобной формы и в данном месте.
(https://i.ibb.co/syg6gfg/image021.gif) (https://ibb.co/syg6gfg)
https://www.asteroidmission.org/20190329-no...site-candidate/ (https://www.asteroidmission.org/20190329-northern-sample-site-candidate/)
https://twitter.com/OSIRISREx (https://twitter.com/OSIRISREx)
Возможно вторая «каменная башня», впрочем качество фото, в данном случае хуже, и не совсем видно, это самостоятельный камень или торец большого камня (излом у основания).

(https://i.ibb.co/266b8j8/image022.jpg) (https://ibb.co/266b8j8)
https://www.asteroidmission.org/20190328-eq...-crater-detail/ (https://www.asteroidmission.org/20190328-equatorial-crater-detail/)
https://www.asteroidmission.org/galleries/s...ecraft-imagery/ (https://www.asteroidmission.org/galleries/spacecraft-imagery/)
Похожий объект
https://www.asteroidmission.org/20190321-rocky-south-pole/ (https://www.asteroidmission.org/20190321-rocky-south-pole/)
Обсуждение
http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=34&topic=2212.45
http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1249558775/1560#1562

Аполлон-17 №76215, образец, взятый из огромной скалы, приведен для сравнения фактуры с предыдущими образцами, - материал не похож внешне и отличается по химсоставу.
(https://i.ibb.co/8DNLm58/image155.jpg) (https://ibb.co/8DNLm58)
http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/compendium/76215.pdf
(https://i.ibb.co/ZSY8WsJ/image156.jpg) (https://ibb.co/ZSY8WsJ)
http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/images/hires/76215/S72-56370.jpg
http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/detail/?mission=Apollo%2017&sample=76215
(https://i.ibb.co/52kGs7f/image157.jpg) (https://ibb.co/52kGs7f)
http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/detail/?mission=Apollo%2017&sample=76215

Включая образцы 76230, 76235, 236, 237, 238, 239, 305, 306 и 307 (Heiken и др., 1973;. Финни, 1981)
(https://i.ibb.co/NrpM2NY/image158.jpg) (https://ibb.co/NrpM2NY)
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/AS17-140-21435HR.jpg
http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/magazine/?140
(предположительно морда трупа, гигантское животное поедаемое падальщиками)
http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/detail/?mission=Apollo%2017&sample=76245
ПРАВИЛЬНО.
Не умершее животное, а обломки каменной башни, скатившихся вниз с вершины ближайшего холма.
Образец взят с поверхности огромного умершего животного, размером со скалу, на образцах нет кожи и нет жира, структура иная не похожая на бекон, поскольку животное, по всей видимости, давно умерло от старости или болезни и теперь разлагается. Химсостав отличается дефицитом Титана и Железа. Версия следующая, Кремний в составе лунных животных исполняет роль каркаса наполнителя, энергоноситель металлы – Титан, Железо, Алюминий, которые участвуют в электрохимических реакциях на замещение и окисление. Таким образом, дефицит Титана, признак истощения, трупа или пустой породы, например:
Луна подробно
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=366.180
Снова и снова…
Все те же или аналогичные принципы организации живого вещества, скорее всего, действуют, как на Бенну, Итокаве, Рюгу, Ультима Туле, собственно как и в межзвездном пространстве, где исключением, возможно, является Земля и все что имеет плотную атмосферу.
И, как-то смешно выглядит причина, не сломать бы ковшик!
- А, то, что?


Название: Re: Признаки наличия иначе живого на Марсе - за и против.
Отправлено: bykovsky от 24 Января 2020, 05:50:53
Цитата: 4E4949404542491D15191A2C0 link=1151233462/332#332 date=1579821722
Могу сказать следующее
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1151233462/300#333

Если «парящие дюны» это на Земле или Марсе или на Титане, Луне то что это могло быть?
Фото можно открыть, ссылка ниже.

Прилагаются фото марсианского Орбитера МРО, фото одного и того же места сделанное многократно, можно искать самостоятельно.
https://www.uahirise.org/results.php?keyword=009138_2025&order=release_date&submit=Search
https://www.uahirise.org/PSP_009138_2025
https://www.uahirise.org/results.php?keyword=2025&order=release_date&submit=Search

Парящие дюны
(https://i.ibb.co/jgS6kBT/image005.jpg) (https://imgbb.com/)
4.9мб http://static.uahirise.org/images/wallpaper/2560/PSP_009138_2025.jpg
Фотография высокой четкости показывает, наличие у данного типа дюн, нечто аналогичное хребту и конечностям по зрительному сходству с сороконожками. Спектрометр, так же показывает большое различие в химическом составе дюн и окружающей поверхности.

«На Марсе обнаружили необычный эффект «парящего песка»
 https://mir24.tv/news/16275001/na-marse-obnaruzhili-neobychnyi-effekt-paryashche
https://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/20195242144-RNAWn.html
https://www.uahirise.org/updates/
https://www.uahirise.org/results.php?keyword=009138_2025&order=release_date&submit=Search

«парящие» дюны на Марсе уже не удивительны, значит надо исследовать вблизи, как и перетаскивающие и расщепляющие камни.
Как, например, наличие каменной растительности на лунных холмах и горках.
Луна. Камни на вершинах лунных холмов и гор?

_ Что это может быть?

Луна кратер Тихо, Валун 120 м, на вершине Центральной горки, на вершинах горок и холмов, так же торчат все те же «каменные башни», предположительно «пылесборники» - пылеуловители электризованной пыли.
(https://i.ibb.co/42Dp3zG/image013.jpg) (https://ibb.co/42Dp3zG)
(https://i.ibb.co/zrGzjvR/image014.jpg) (https://ibb.co/zrGzjvR)
http://lroc.sese.asu.edu/news/uploads/M162...71LE.small2.png (http://lroc.sese.asu.edu/news/uploads/M162350671LE.small2.png)
(https://i.ibb.co/7bxc53p/image015.gif) (https://ibb.co/7bxc53p)
http://lroc.sese.asu.edu/posts/384 (http://lroc.sese.asu.edu/posts/384)
http://www.astronet.ru/db/msg/1276386 (http://www.astronet.ru/db/msg/1276386)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Тихо_(лунны

ЗЫ
Всего фото примерно несколько миллионов, некоторые можно смотреть с орбиты и с поверхности, например фото Спирит, Оппортьюнити, Курьезити
Здесь сразу 17 статей
https://www.koob.ru/bykovsky/
По всей видимости, вы очень любознательный ученый, который самостоятельно изучает все необычное и непонятное.
 
 (https://ru.wikipedia.org/wiki/Тихо_(лунный_кратер))


Название: Re: Признаки наличия иначе живого на Марсе - за и против.
Отправлено: bykovsky от 24 Января 2020, 18:46:07
«Буру зонда InSight повторно угрожает "вылет" из грунта Марса
Специалисты миссии уже думают над тем, как обойти новое препятствие
https://nauka.tass.ru/nauka/7581301
Новые проблемы в работе бура HP3, по словам представителей NASA, появились после небольшой паузы, которая случилась по инициативе руководства проекта после того, как бур почти полностью вошел грунт и дошел до точки, где у него появились первые серьезные проблемы в октябре прошлого года.
Тогда специалистам NASA и Германского авиационно-космического центра (DLR), главного разработчика буровой установки, пришлось убрать руку-манипулятор, которая поддерживала прибор во время прошлых сессий бурения. Дело в том, что она начала угрожать гибкому шлейфу, который соединяет буровую установку с посадочной платформой.
Сначала этот шаг помог буру двигаться быстрее, однако буквально на следующий день тот частично вылетел из ямки и наклонился под опасным углом. Это заставило специалистов миссии в очередной раз прекратить бурение и задуматься о путях спасения HP3. В конце прошлого года эксперты NASA и DLR решили эту задачу, успешно прижав бур с помощью манипулятора InSight еще раз. Это помогло ему погрузиться на ту же глубину в недра Марса, после чего работу бура вновь остановили.
В начале января эксперты решили продолжать бурение без поддержки со стороны манипулятора зонда. Практически сразу это привело к тому, что бур начал повторно подниматься вверх, а не погружаться в недра планеты. Сейчас специалисты миссии изучают данные по свойствам почвы Марса, которые датчики HP3 собрали за время паузы. Эта информация, как надеются ученые, может помочь понять, как помочь HP3 пробурить Марс на расчетную глубину в пять метров.
Спускаемый модуль InSight, совместный проект NASA, DLR и Национального центра научных исследований Франции, совершил посадку на поверхность Марса в декабре 2018 года. Его главные задачи - поиски следов марсотрясений и изучение внутренней структуры Красной планеты. «
Цитата
«По их представлениям там на поверхности корка как на сухом солончаке а под ней - только предположения )
https://www.dlr.de/content/en/articles/news/2019/04/20191003_fresh-attempt-for-the-first-Mole-on-Mars.html

Корку скрести совком они уже пробовали. Если не бить им, как кайлом - это бесполезно. Где-то там в их сообщениях (довольно неопределенно, с долей сомнения - за кабель боятся) было, что "если поглаживания сбоку" не помогут, будут переходить к "надавливаниям сверху".»
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic12533/?PAGEN_1=54
Цитата
Initial attempts to fill this ‘Mole hole’ using the arm of the InSight lander and its shovel have failed due to the strength of the surface crust.
Погоди. Здесь говорится о попытке заполнить дырку, а не о скребении наста...
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic12533/?PAGEN_1=54
Цитата
Первая идея был нагрести туда, вокруг (Крота) почвы, чтоб трение его о стенки лунки повысить. Вот это и не удалось. Хотя, конечно, такого наста, который вообще не соскребается, хотя бы микросеоическими порциями, не быает ) Но, похоже, эффектиность их не порадовала.
Ответ
Вобщем копать до корки никто не пробовал. 
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic12533/?PAGEN_1=55

ИМХО
Оказывается, у всех в наличии желание посмотреть что под поверхностью, но есть проблемы.
Ковшик и подшипники,  со слов специалистов, со слов специалистов, для облегчения массы, делались из алюминия, инструмент получился хрупкий и может прийти в негодность в случае больших нагрузок, в виду высокой прочности верхней «корки».
Предлагаем достаточно простой выход, как не сломать ковшик и манипулятор, одновременно разбить пресловутую корочку и далее по мягкому грести ковшиком как лопатой, причем это можно сделать в нескольких местах удаленных от сейсмометра и Крота.
Вы правильно поняли идею, Крот имел кожух, который не сильно повредится если его вначале подвигать с целью создания борозд и трещин, а если это не поможет, то поднять манипулятором и сбросить с оптимальной высоты. Операция не стандартная, по этому, необходимо предварительно выбрать место, оценить возможное направление куда отлетит кожух, более того, в случае непреодолимых препятствий, существует, второй план развития миссии.
Сейсмометр, накрывает достаточно большую площадь, грунт в данном месте «ослаблен», это исходя из суммы всех наблюдаемых странностей поведения грунта, включая его аномальное поведение при работе Феникса, например, исчезновение части грунта внутри отрытой канавки и в тени под самим аппаратом, где образовалась глубокая проталина.
Поэтому, второй и третий вариант, это либо создать тень и «ослабленное» состояние грунта, либо использовать уже существующие затененные участки. Перечень, затененных мест, достаточно большой, 1-место это северная сторона самого аппарата, копать для пробы, вторая, под кожухом в нынешнем положении, то есть сместить кожух и попробовать прочность грунта под ним.
Запасные, сложные варианты, связанные с перемещениями, 1-кожуха на новое место, включая попытку, скрести или предварительно ослабить, сбросив кожух в этом месте. Еще более сложные действия сместить сейсмометр, предварительно сняв крышку и накрыв ее новый участок, и самое спорное решение – перенести сейсмометр на новое удаленное место и проверить состояние грунта под ним. Такая операция очень выгодна, смена позиции сейсмометра, расширит количество полученной им информации о свойствах грунта в месте посадки, такой вариант, требует продолжительного включения на старом месте, анализ полученных сейсмограмм, выбор другого интересного места, достаточно удаленного от первоначального, затем, попытка скрести совком места бывшего под сейсмометром, новый цикл прослушиваний, и, сбрасывание кожуха в место выбранное по итогам всех наблюдений.
Само собой любые действия с марсианским грунтом, связаны с получением дополнительной информации, в виду изменений его свойств при внешнем воздействии, что по ходу эксперимента, даст новое пространство для анализа.
Наиболее интригующее действие, это перенос сейсмометра и сбрасывание кожуха, но осторожный подход – приводит к простому затенению грунта самим манипулятором и после месячного выжидания – попытка скрести. Результат можно сравнить с предварительной пробой сдвинуть какой-либо комочек в намеченном месте.
Если НАСА опубликует, точный план с позицией каждого предмета, список уже обнаруженных аномалий, (например, замеченные самодвижения предметов, изменение формы или какого-либо состояния, подъем или опускание поверхности под сейсмометром, вблизи Крота, Кожуха или в тени манипулятора) и поэтапное появление новых, то перечень действий можно модернизировать с участием всех причастных.


Название: Re: Признаки наличия иначе живого на Марсе - за и против.
Отправлено: bykovsky от 26 Января 2020, 14:47:22
InSight Первый в своем роде исторический марсианский геолог с функцией многократного бурения
(https://i.ibb.co/FzQm1V8/image002.jpg) (https://imgbb.com/)
Футляр, кожух, механизм управления Кротом
(https://i.ibb.co/WFVSFzw/image001.jpg) (https://imgbb.com/)
https://mars.nasa.gov/insight/
https://mars.nasa.gov/insight/multimedia/raw-images/?order=sol+desc%2Cdate_taken+desc&per_page=50&page=0&mission=insight
https://ru.wikipedia.org/wiki/InSight
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,131955.0.html
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic12533/

ИМХО
Бур крота весит 900грамм, кожух внутри имеет пружину и направляющие, механизм управления, по-видимому, весит поболее килограмма, и вполне способен использоваться для создания борозд и ямок, как простым движением в сторону, так и сбрасыванием. Условно, высота подъема, может быть около метра, при такой высоте, удар гарантировано оставит вмятины и трещины, которые можно расширить совком, или если это позволяет конструкция манипулятора, то давлением какой-либо выступающей части, манипулятор, не такой уж и хрупкий что бы нельзя было чертить борозды.
В конечном виде, свойства марсианского грунта различаются от места к месту, почему бы и не заняться изучением того что под корочкой. Что впрочем, можно будет сделать и позже, используя Поплавок в качестве грузила, вариантов его использования в горизонтальной позиции, все равно немного, ждать далее и мы можем неопределенное время, хоть до прибытия астронавта который ухватится за него когда провалится по подбородок, не знаю как называется эта часть снаряжения, но ему будет не хватать именно времени и конечно информации о толщине корочки в течение года месяца и суток места к месту и что попросить, что бы вылезти обратно на землю из налипшей на нижнюю часть неизученной субстанции, которая затем возможно примет иные качества под воздействием или без него, имея в виду ночью при сильном простужающем до внутренних и боковых органов ветре, и всё это случится потому что странную субстанцию на время не извлекли и не изучили продолжительное время, предпочитая осмотрительно думать как хорошо бы послать астронавта что бы он всё изучил на месте не подвергая никого никакой неожиданности при виде нечто без названия, находящегося вокруг выше пояса и,


Название: Re: Признаки наличия иначе живого на Марсе - за и против.
Отправлено: bykovsky от 02 Февраля 2020, 07:42:13
InSight – марсианский геолог, новое событие, судя по фото, аппарат отломил совок, предыдущие действия и характер обратной реакции со стороны грунта неизвестны.

 (https://i.ibb.co/5rpZrzC/image001.jpg) (https://ibb.co/McwdcjK)

https://mars.nasa.gov/insight/multimedia/raw-images/?order=sol+desc%2Cdate_taken&per_page=50&page=79&mission=insight
https://www.reddit.com/r/InSightLander/comments/evu2ey/the_scoop_has_pulled_away_from_the_mole_exposing/
(https://i.ibb.co/b3wMDj9/image002.jpg) (https://ibb.co/kybsvVC)
https://www.reddit.com/r/InSightLander/comments/evu2ey/the_scoop_has_pulled_away_from_the_mole_exposing/

Архив НАСА
https://mars.nasa.gov/insight/multimedia/raw-images/?order=sol+desc%2Cdate_taken&per_page=50&page=79&mission=insight
Обсуждение
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,131955.0.html

ИМХО
Спецы НАСА и всех остальных стран, предупреждали – совок не пригоден для рытья больших объемов грунта, поскольку, с целью экономии веса все детали включая лопатку и подшипники, были изготовлены из алюминия.
В данное время сделаны фото с разных позиций и при разном освещении, обещают показать 3Д снимок.
Но, что именно произошло, по версии наличия на Марсе небелковой формы жизни?
Первое, это реакция на воздействие, имея в виду какой характер ответного действия почвы на лопатку.
Ведь ситуация …. Исследовать надо иначе живое вещество, а его пока просто живым не воспринимают, не то что перед нами кусочек огромного Мира имеющего полномасштабную экосистему со всеми пищевыми и др. цивилизованными звеньями, в длинной цепи перекрестно связанных объектов, в связи ч чем… многократно!
Уже много раз, здесь на форуме и ранее в статьях мы предлагали, для проверки данной реакции, упереть совок в грунт и записать реакцию сенсоров в течение нескольких суток. Этого сделано не было, все считают что перед ними просто песок, который можно копать по законам механики, то есть обратная реакция точно по Третьему ньютону, сильнее надавил сильнее противодействие, и строго в противоположную сторону, но живое реагирует по иному, реакция на всовывание лопатки в песок, может быть – песок раздвинулся, затем сжался, то есть схватил лопатку и вывернул, создав вращательное усилие.
Согласимся исследование живого это регистрация обратной реакции, которая порождается не только нашими действиями, но и принятыми решениями с обратной стороны.
Если бы, Спирит, Оппортьюнити, Курьезити использовали манипуляторы для «прикосновений» изучая сенсорику ответных реакции    со стороны камней и дюн, то уже давно определили бы степень и форму активности объектов, но глаза видят, руки действуют, но сознание не переключило мозг в нужное направление.
Приведем пример «чертовщины».
Цитата из Часть-10.
«Уже имеющееся статистика показывает, «застывшее движение» или медленное движение, на Марсе присутствует, повсеместно, но его обнаружение в явном виде, требует иного подхода. Например, установка стационарных видеорегистраторов (видеокамера, альтиметр, для регистрации миграции дюн сейсмограф), устанавливаемых манипулятором с мобильного ровера в нужной позиции. Марсоходы и в данное время, имеют сенсоры способные регистрировать смещение, но полноценным исследованием мешает устаревшая парадигма постоянного перемещения.

Curiosity SOL 726 (Bonanza King)
Камень Bonanza King «пошевелился» при прикосновении манипулятора Curiosity.
(https://i.ibb.co/T1Hk1st/image001.jpg) (https://imgbb.com/)
http://www.midnightplanets.com/web/MSL/sol/00726.html
http://www.midnightplanets.com/web/MSL/image/00726/0726MH0004210010204431C00_DXXX.html
https://farm6.staticflickr.com/5554/14810839427_9073af8482_o.jpg
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=726&camera=MAST%5F
Камень явно необычен по форме и скорее всего, находился внутри раздавленной оболочки.

Curiosity SOL 00726 
(https://i.ibb.co/K7YzXdt/image002.jpg) (https://imgbb.com/)
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=726&camera=MAST%5F
(https://i.ibb.co/PZjdvtZ/image003.jpg) (https://imgbb.com/)
(https://i.ibb.co/XZXxd1r/image004.jpg) (https://imgbb.com/)
http://mars.jpl.nasa.gov/multimedia/images/?ImageID=6528
Другое происшествие в этом же месте, несколько днями ранее Curiosity не смог переползти через «синюю дюну», МСЛ мотало и дергало из стороны в сторону, колеса пробуксовывали и Curiosity вернули обратно на берег, где возвращаясь по следу, он и обнаружил шевелящийся камень именно предшествующие события и насторожили операторов и привели к режиму повышенной осторожности.
- А почему бы, «шевелящиеся дюны», не потрогать манипулятором?
Возможно, сенсор отметит характерную реакцию на контакт!
http://www.midnightplanets.com/web/MSL/sol/00711.html
http://www.pictureshack.us/images/50379_0726MH.jpg
http://d1jqu7g1y74ds1.cloudfront.net/wp-content/uploads/2014/08/Curiosity-Sol-711_5_1a_Ken-Kremer.jpg
Камень Bonanza King необычен с виду, явно отличаясь от остального обломочного материала. По нему проехали, затем почистили кисточкой, и решили разбурить, сверлом, но едва прикоснулись – камень сдвинулся и его решили больше не трогать. Но, возможно «вздрогнул», «пошевелился», «нагрелся», «покраснел, посинел, позеленел», «зашипел...»... Подробности подобного рода NASA не сообщает, наукообразность превыше всего! Подробности самого ‘события’ неизвестны, отсутствуют, но сверлить передумали и отъехали подальше в виду опасности для оборудования.
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=794&start=405
««Команда Curiosity приняла решение не бурить Bonanza King
В результате оценки камня Bonanza King в качестве потенциала, который он представляет как следующая цель для бурильных работ марсохода Curiosity, специалисты приняли решение, что положение камня не достаточно стабильно для проведения работ. Камень слегка сдвинулся с места во время мини-бурения, которое проводилось в среду, на ранней стадии этого исследования, когда сверло лишь несколько раз соприкоснулось с камнем для того, чтобы его идентифицировать.
Вместо бурения этого камня или любого из тех, что находятся поблизости, команда приняла решение возобновить движение Curiosity к месту назначения – горе Шарп (Mount Sharp). »»
http://www.astronews.ru/cgi-bin/mng.cgi?page=news&news=6452
А ведь камень, необычен, скорее всего, это «зародыш» выпавший из раздавленной оболочки, и конечно его надо было не бурить, а понаблюдать, и конечно потрогать сенсором, определить величину смещений, скорость реакции, температуру днем и ночью.
Обсуждение
http://sfu.su/showthread.php?t=2372&page=23
Спирит Sol 672, Curiosity Sol 726, Opportunity Sol 3948
Нет сомнения, что если бы по Марсу ползало пусть даже 11 марсоходов, то всё равно, рано или поздно каждый из них натолкнулся бы на заросли аналогичных по форме и размеру марсианских камней-лопухов. »
Все статьи по Марсу и Луне https://www.koob.ru/bykovsky/

ИМХО
Сознание привычно говорит – это песок и камни, уже 16 лет живую экосистему Марса исследуют автоматически не переключая мозг в режим анализа нетривиальной реальности, а реальность сложна и многообразна, форматов, форм, видов и их конфигураций много, программа живого активно трансформирует все формы материи, создавая новые в замен устаревших или не нужных в данном месте и в наше время, при правильно организованном исследовании количество информации и ее качество возрастут многократно, направляя мозг в нужном направлении – воспринимать факты такими как они есть, измерять параметры объектов, фиксировать взаимосвязи между ними, построить матрицу окружающего мира и выделить наше место и состояние, наши возможности при входе в контакт, что мы можем предложить? И предварительный вывод – предложить нечего, раз ничего не просят и ничего не исчезает, этому возможно несколько объяснений, одно из них матрица жестко контролирует все происходящее а наши усилия вполне вписываются в их параметры нашего состояния параметров ну типа пусть ползают, вреда большого нет, ресурс пока в норме время течет все меняется сами поймут в ходе дискуссий и диспутов и молча и, все пока ждем 3Д и, 


Название: Re: Признаки наличия иначе живого на Марсе - за и против.
Отправлено: bykovsky от 03 Февраля 2020, 11:06:53
 InSight – марсианский геолог, 3Д фото, по ссылке в полном виде

https://sketchfab.com/3d-models/insight-hp3-mole-hole-sol-420-25fd745826444390b281e93d4d8b42d7
https://www.reddit.com/r/InSightLander/comments/evu2ey/the_scoop_has_pulled_away_from_the_mole_exposing/
Обсуждение
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,131955.760.html
Крот за работой, видео и фото с разным освещением
https://mars.nasa.gov/news/8529/insights-mole-team-peers-into-the-pit/?site=insight
Дополнительная информация, Крот, работает, видео и фото с разным освещением
 англ.
https://www.dlr.de/blogs/en/all-blog-posts/The-InSight-mission-logbook.aspx
https://www.reddit.com/r/InSightLander/comments/blbb55/mole_update_see_comments_for_detailed_update_from/
https://mars.nasa.gov/news/8529/insights-mole-team-peers-into-the-pit/?site=insight

Три фрагмента из 3Д, с обрезанными краями, полный вариант по ссылке можно вертеть мышкой.
(https://i.ibb.co/R4QjPMZ/image001.jpg) (https://imgbb.com/)
(https://i.ibb.co/wyNL78y/image002.jpg) (https://imgbb.com/)
(https://i.ibb.co/Z6Gw3MK/image003.jpg) (https://imgbb.com/)
(загадка №1 собственно где выкопанный грунт? Если считать что его выкопали и куда делся грунт просевший вблизи Крота и опор самого аппарата… Просыпание песка вниз, плохо совмещается с выдавливанием дважды, тяжелого Бура из этого же самого грунта. Загадка№2 – то как отломился ковшик, сразу на оба закрепляющих винта, без предварительного постепенного разбалтывания и качания в гнездах, состояние самих винтов тоже пока не показали. Скорее всего, это не последнее фото ковшика и трансформация ямки и его позиции не за горами, возможно его по трогают,  попытаются сместить, проверка свободно его состояние или нижняя часть зажата, задач и решений несколько, если перейти к направленным исследованиям возможных реакций на действие )

ИМХО
Спасибо специалистам за работу, смотреть интересно, полное ощущение что во время копания ямы, произошли динамические события, связанные с реакцией плотного грунта, под верхним слоем песка, воспрепятствовавшего дальнейшему внедрению ковшика, как до этого вытолкнувшего Бур.   InSight имеет сенсоры фиксирующие толчки и др. смещения аппарата вызванные внешними действиями, подождем публикации информации в полном объеме. Но, сравнение с освещением работы китайского Кролика-2, пока в пользу проекта  InSight, хотя и вызывает сожаления отсутствие направленных исследований реакции грунта, которую мы получаем опосредственно через проблемы в программе работы, не предусматривающую подобных действий на прямую, вот и получается смотрим как кота тянут за хвост а он лапой отмахивается и,


Название: Re: Признаки наличия иначе живого на Марсе - за и против.
Отправлено: bykovsky от 08 Февраля 2020, 20:59:30

InSight -  марсианский геолог, подборка фото в графическом виде, открыть ссылку,
(https://i.ibb.co/Xx9qDQT/image001.jpg) (https://ibb.co/7tHqQfF)
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?act=attach&type=post&id=45627
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtopic=8432&pid=246648&mode=threaded&start=800#entry246648
По кадровая съемка рытья ямы ковшиком, графика четкая, произошедшее непонятно, ощущение, что между кадрами были события, которые нам не показывают.
Описание
Quick recap of arm activities: on sol 417 the scoop was lifted off the soil so the pit could be imaged, and then its tip was pushed down into the surface a bit further out than the hole. I thought that might be a prelude to trying to pull some soil into the hole. On sol 420 the tip of the scoop was pushed down on the far edge of the hole, causing a bit of wall collapse into the hole. http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtopic=8432&pid=246625&mode=threaded&start=800#entry246625
Предыдущий текст
QUOTE (atomoid @ Feb 3 2020, 03:21 PM) 
I'd imagine walking very cautiously here with my boot plunging into the subsurface regularly like dry quicksands.

Did the lander footpads do anything unusual? Sol 10 and 14 images of the footpads look fairly normal.
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtopic=8432&pid=246620&mode=threaded&start=800#entry246620
ИМХО
Внимание, тексты про сухие плавуны, по которым опасно бродить в ботинках, мы то же такого мнения, судя по происходящему, уцелеешь не уцелеешь зависит от того где сядешь или погрузишься, вначале по пояс, а затем тебя вытолкнет или затянет, поочередно, но не переворачивая вниз ногами, или боком лежа что бы уползти обратно.
Вывод, все наблюдаемое, очень сумбурно и невнятно описано, но занятно читать и смотреть на графику и фото.
Если, есть время пройдите по ссылкам, просмотрите фото и описание, а затем доложите всем понятно и синхронно с происходящими процессами.
Архив НАСА
https://mars.nasa.gov/insight/multimedia/raw-images/?order=sol+desc%2Cdate_taken&per_page=50&page=0&mission=insight
Форум НАСА
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showforum=83
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtopic=8432&st=800&start=800
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtopic=8432&pid=246648&mode=threaded&start=800#entry246648
ЗЫ
Если кто понимает английские формы и методы анализа и действий на Марсе – пусть излагает с деталями и словами подробно и с деталями описывающими и, не думайте над тем что пишите, всем будет любопытно и, и, может НАСА в такой хитрой форме, что бы никто не понял – опыт Лебедева хотят повторить? Но где здесь вакуум и радиометр и повторилось что или нет и, заодно доказать что НАСА летало на Луну и,


Название: Re: Признаки наличия иначе живого на Марсе - за и против.
Отправлено: bykovsky от 18 Февраля 2020, 09:02:48
InSight, ковшик лежит потому что думают и анализируют осмотрительно датчики слушают воды выпили для храбрости смелым поем-с мы песни о главном а не потому что сломался, настроение возникло сейчас изучить раскопать субстанцию и снизу лопаткой потрогать бур и  выскрести грунт под буром заглянуть сантиметр глубже если лопатой и отрыть шурф два метра глубиной мечтают археологи биологи геологи или шесть метров черпая полной грудью кислый запах углекислой атмосферы да надо астронавтов тренировать на этих картинках мама говорила не ходи не рой яму не смотри глубоко не послушался и превратился в геолога испугалась

https://sketchfab.com/3d-models/insight-hp3-mole-hole-sol-420-25fd745826444390b281e93d4d8b42d7
(https://i.ibb.co/K7Q468n/image002.jpg) (https://ibb.co/FJfZ6dp)
(https://i.ibb.co/wpy55cM/image001.jpg) (https://imgbb.com/)
https://mars.nasa.gov/raw_images/782972/?site=insight
https://mars.nasa.gov/raw_images/781927/?site=insight
Осуждение отсутствует
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtopic=8432&pid=246648&mode=threaded&start=800#entry246648
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtopic=8432&pid=246717&mode=threaded&start=800#entry246717


ИМХО
здесь рядом сантиметр глубже притаилось чбркдщ смотрит снизу вверх и сбоку сзади в затылок если засунуть совок глубже или палец откусит и затянет всех в глубину страх охи что теперь будет если попрыгать верх вниз в сторону астронавты переглядываются самый храбрый закрыл варежкой иллюминатор наклонился к микрофону и ступор, цивилизация видит невидимое вода потекла и стала сильно соленой скапливаясь ночью на холодной стороне булыжников и

ЗЫ
«данные, полученные с марсохода Curiosity, свидетельствуют о том, что жидкая вода присутствует на Марсе непосредственно под поверхностным слоем пород.
https://inosmi.ru/world/20150929/230525341.html
https://www.space.com/29072-mars-liquid-water-at-night.html
Плоские планеты возможно листья возможно солнечные панели технологического изделия а если из пыли случайно слепились то почему не смялись в кучу как это происходит при случайном соударении обломочного материала
http://pluto.jhuapl.edu/Galleries/Featured-Images/search.php?form_keywords=136
(https://i.ibb.co/pbh3Ljb/image003.jpg) (https://imgbb.com/)
Над поверхностью объекта не было обнаружено каких-либо спутников, кометного хвоста, атмосферы или облаков пыли. Проанализировав каждую часть отдельно, ученые пришли к выводу, что каждая из них сформировалась отдельно, независимо друг от друга, но из единого облака.»
https://naked-science.ru/article/astronomy/opublikovany-pervye-itogi#pid=2

Подобными свойствами обладает и комета 67P/Чурюмова-Герасименко, имеющая форму "утки". Специалисты сделали вывод, что она действительно могла появиться в результате мощного столкновения на позднем этапе формирования Солнечной системы, а не на начальном 4,5 млрд лет назад, как считают некоторые специалисты. Мартин Ютци и его коллега - астрофизик Бернского университета Вилли Бенц - пришли к заключению, что относительно тонкое соединение между двумя компонентами кометы не могло бы сохраниться на протяжении нескольких миллиардов лет. То есть комета относительно молода. https://tass.ru/kosmos/5021874
Комета 67Р/Ч-Г на самом деле разделяется.
(https://i.ibb.co/VJjKHpy/image004.jpg) (https://imgbb.com/)
 (https://i.ibb.co/6X122G5/image005.jpg) (https://imgbb.com/)
https://twitter.com/esa/status/496956606022975488/photo/1
http://www.planetary.org/blogs/emily-lakdawalla/2014/07150633-quick-rosetta-update.html
http://sfu.su/showthread.php?t=2859
Чсть-12 https://www.koob.ru/bykovsky/
ИМХО
Объединение якобы двух осколков в целое, придумано в угоду религиозным фанатикам, что в корне придавить возможные разговоры о природе разделения целого ядра на две половинки, и далее анализа что вокруг нас и как они размножаются живут размышляют разменивают крупные купюры на мелочь жизненных сюжетов из наукообразных сказок.
Давн – Церера, гора Ахуна Монс
(https://i.ibb.co/SmFMDX3/image007.jpg) (https://imgbb.com/)
(https://i.ibb.co/RPTLXJb/image006.jpg) (https://imgbb.com/)
svg изображения (https://imgbb.com/)
https://solarsystem.nasa.gov/missions/dawn/galleries/images/?page=0&per_page=25&order=created_at+desc&search=&tags=dawn&condition_1=1%3Ais_in_resource_list&category=51
АМС Давн снизился над поверхностью Цереры примерно до 30 километров, получив четкие фото горы Ахуна, но фото не опубликованы, и где здесь наука и где религиозные фанатики?
А до этого нечеткие фото сделанные издали публиковали без утайки, и даже логично объясняли почему нельзя снизить орбиту, де на Церере в будущем может возникнуть жизнь и бактерии которые спрятались внутри АМС могут погубить эту жизнь и начать собственное развитие угрожая земной биоте…
- Фото где и почему нет публикаций которые все объясняют все процессы происходящие при формировании горы и кратера у подножия.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ахуна
http://news-important.ru/foto-dnya-ot-nasa-gora-axuna-mons-na-karlikovoj-planete-cerera/
Астрономы раскрыли тайну "постройки" загадочной пирамиды на Церере
https://ria.ru/20190611/1555494438.html
Все тайны раскрыли а четкие фото публиковать фанаты религиозных конституций о сотворении мира из одного атома не разрешают плебеям думать головой о фактической природе наблюдаемого. Еще несколько фото и фактов но позже.
https://solarsystem.nasa.gov/missions/dawn/galleries/images/?page=3&per_page=25&order=created_at+desc&search=&tags=dawn&condition_1=1%3Ais_in_resource_list&category=51
Напомню, пылевую лунную атмосферу прятали почти полвека, а зачем? Какую пользу дает торможение прогресса?
В рабочей группе выступили против внесения упоминания Бога в Конституцию
По словам Павла Крашенинникова, Бог есть «независимо от того, будет ли он прописан в тексте закона». С предложением добавить упоминание ранее выступил патриарх Кирилл

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/04/02/2020/5e39725f9a79473034442f3a https://www.rbc.ru/politics/04/02/2020/5e39725f9a79473034442f3a
Какие страны упоминают Бога в Конституции и как
https://www.kp.kz/daily/27086/4158939/
«Норвегия через несколько недель станет «свободной от евреев». Последние 819 евреев, живущих в Норвегии в настоящее время, в связи с растущим антисемитизмом покидают страну. Таким образом, Норвегия станет первой европейской страной, без еврейского населения. Больше того. Та же тенденция обнаруживается во всех европейских странах.»
http://evreimir.com/80196/evropa-vnov-stanet-svobodnoj-ot-evre/
https://adonaris.livejournal.com/155344.html


Название: Re: Признаки наличия иначе живого на Марсе - за и против.
Отправлено: bykovsky от 08 Марта 2020, 11:24:02
Осадок, осадки, накипь и сосульки с позиции кипения и накипи
Интересно, а удалось ли кому-нибудь заснять как растет накипь в кухонном чайнике?
Рост сталактитов и сталагмитов происходит совершенно аналогично и по той же причине.
http://ateism.ru/forum/index.php?topic=29370.new#new

Луна
Каменные башни, растущие на вершинах лунных холмов и гор.
Кратер Тихо, валун 120 метров, на холмах валуны поменьше размер варьируется 10-30-50 метров.
(https://i.ibb.co/c3JbQZN/image001.jpg) (https://imgbb.com/)
http://lroc.sese.asu.edu/posts/384

Миссия Аполлон-17, астронавты осматривают сползший с горы валун и обсуждают с Хьюстоном природу процессов местной экосистемы инсценировавших появление «Каменной башни» и причины ее обрушения и сползания вниз к подножию склона.
(https://i.ibb.co/SKB8KXd/image002.jpg) (https://imgbb.com/)
https://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/frame/?AS17-140-21495
https://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/magazine/?140
(https://i.ibb.co/wNJSp3F/image003.jpg) (https://imgbb.com/)
https://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/frame/?AS17-140-21438
http://www.astronet.ru/db/msg/1163771
Обратная сторона башни, видно, что излом показывает внутреннее строение – сердцевину и оболочку кору.
Природа каменной сосульки сильно заинтриговала НАСА в этом году и следующем сразу несколько миссий соберут большую массу образцов и исследуют на месте.
«В NASA отметили, что планируют отправить на Луну несколько роботизированных кораблей для проведения экспериментов и доставки оборудования в 2020 году.

https://bykvu.com/ru/bukvy/118973-v-nasa-anonsirovali-polet-na-lunu-v-2020-godu/
NASA заключает контракты по доставке грузов на Луну с 2020 года
(https://i.ibb.co/8MdrHW7/image006.jpg) (https://imgbb.com/)
https://eadaily.com/ru/news/2019/06/01/nasa-zaklyuchaet-kontrakty-po-dostavke-gruzov-na-lunu-s-2020-goda
(https://img3.eadaily.com/r650x450/o/a13/5e92a64c227a076986f73271e24cf.jpg)
https://eadaily.com/ru/news/2019/06/01/nasa-zaklyuchaet-kontrakty-po-dostavke-gruzov-na-lunu-s-2020-goda
(https://i.ibb.co/02GmChh/image007.jpg) (https://imgbb.com/)
https://therussiantimes.com/upkeep/uploads/2020/03/clps_fixed-580x288.jpg
https://therussiantimes.com/nauka/384079.html


ИМХО
Образование накипи, обязано – испарению, при образовании пузырьков пара на дне кастрюли, в месте нагрева воды, затем пузырьки пара поднимаются к поверхности, воды, оставив на дне кастрюли – «накипь», растворенные в воде соли.
Распространим процесс образования накипи, на Луну. Источник тепла – солнечное освещение, примерно такое же, как и на Земле, 1340 ватт/m/m 2, примерно с теми же последствиями, то есть, образование круговорота веществ, приводящих к местным бенефициарам метаболизма занятых накоплением и обмену веществ в кругу всяческих доноров и реципиентов.
Луна пылевая атмосфера которую НАСА скрывала от всех глаз 50 лет оберегая мировоззрение от любопытства и недоуменных намерений изучить осадочные явления
(https://i.ibb.co/1Kr45Wd/image004.jpg) (https://imgbb.com/)
http://www.thelivingmoon.com/43ancients/02files/Surveyor_06.html
https://www.gazeta.ru/science/2016/08/15_a_10130969.shtml
(https://i.ibb.co/9qgG4KV/image005.jpg) (https://imgbb.com/)
Исследование показало, что странные свойства лунной пыли в сочетании с УФ-излучением или плазмой от Солнца может поднять отдельные частицы, а иногда даже большие скопления пыли. Это обусловлено реакцией в результате выбросов и повторного поглощения электронов внутри микро-полостей, сформированных между соседними частицами, которое может принести неожиданно большие электрические заряды и интенсивное отталкивание.
https://fainaidea.com/kosmos/sputniki-planet/uchenye-obyasnili-poyavlenie-pylevyh-oblakov-na-lune-117801.html
https://www.gazeta.ru/science/2016/08/15_a_10130969.shtml

А, сам процесс обмена веществ, и образование залежей, руды, пластов, горизонтов, терминов так необходимым для всякого дела и безделья во время или безвременно от сотворения всякого времени делящимися минеральными ископаемыми и зарабатывающими и тратящими и в случае Луны, как и Земли, недостаточно знающими все компоненты составляющие испаряемой или электризуемой среды, поскольку, на Земле испаряются пары воды, но это 1-звено в длинной цепи звеньев ведущими к образованию месторождений средств не только существованию, в частности путем кальцитовых натёчно-капельных сосулек, но и крупных купюр сыплющихся сверху на счета для фиксирования прибыли. Для Луны, состав «испаряемой» электризацией ископаемой пыли, изначально, весьма сложен, многообещающ и пыль сразу содержит чуть ли не половину таблицы, затем оседая на вершинах холмов и гор, вступает во всевозможные связи, образуя много родни и первичный бульон, при сливании или слипании и скатывания каменных башен вниз, и вторичном расщеплении прохожими и пешеходами – процесс метаболизма продолжается, вовлекая все новые сущности, суть и роль, которых, при образовании месторождений, скрыта не только в химии, но и согласно характеру дерева родословной наблюдаемого в картине местной биоте согласно виду и семейству.
Химический и двуполый состав двух метров ого верхнего слоя на Земле, в том или ином виде и разной пропорции, включает почти всего Менделеева, примерно та же картина дерева, кустарника и травы при анализе химического состава лунных камней, часть из которых, по этой же аналогии растения, а часть животные и многие части нечто.
Подробнее о химическом составе и характере обмена веществ в 5-части, лунной серии частей.
https://www.koob.ru/bykovsky/
Таким образом накипь как и осадок – следствие и проявления действия процесса связанного с наличием бульона и специфическим механизмом круговорота приводящего к непрерывно    цикличности перехода 1-состояния во второе и опять по кругу .



Название: Re: Признаки наличия иначе живого на Марсе - за и против.
Отправлено: bykovsky от 08 Марта 2020, 15:14:49
Предмет, который, оно слово божье?!
Безобразие… запретить  сие как еретическое природаневедение!
«Книгу, по их мнению, следовало «везде отобрать и прислать в Синод», а Академии наук запретить печатать, «как о множестве миров,»
https://arguendi.livejournal.com/589626.html
Мракобесие в столице космической державы
 https://youtu.be/EC3eWSQ8EEY?t=49
Прямого запрета изучать астрономию в школах нет, в некоторых школах ...
https://postnauka.ru/talks/27962
Астрономы выяснили, как на Луне появляются "водяные
https://ria.ru/20190416/1552736869.html


Название: Re: Признаки наличия иначе живого на Марсе - за и против.
Отправлено: Oleg от 08 Марта 2020, 16:48:41
Астрономы выяснили, как на Луне появляются "водяные

https://www.youtube.com/watch?v=KeAph-5qSsc


Название: Re: Признаки наличия иначе живого на Марсе - за и против.
Отправлено: bykovsky от 09 Марта 2020, 18:59:54
Спасибо всем»: чем закончились поиски инопланетян

Проект SETI@home по поиску инопланетян завершен

Ученые объявили об остановке поиска внеземных цивилизаций с помощью знаменитого проекта проект SETI@home. Они сослались на низкую результативность работы и необходимость проанализировать результаты.
https://www.gazeta.ru/science/2020/03/04_a_12988459.shtml

Не все пропало!!!!!

Российские астрофизики начнут искать гигантские сооружения инопланетян
https://yandex.ru/news/story/Rossijskij_teleskop_zajmetsya_poiskom_gigantskikh_postroek_inoplanetyan--25f6091e94fec443e28b0fe3075718e6?lr=213&lang=ru&stid=CC64LmHUnRO8fjYM7w4g&persistent_id=87701880&rubric=personal_feed&from=story
https://news.ru/cosmos/rossijskij-teleskop-smozhet-iskat-inoplanetnye-sooruzheniya/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews

Астроном Папы Римского: "Мы обратим инопланетян в христианство"
https://www.kp.kz/daily/24562/734514/

Трамп одобрил поиск инопланетян
Президент США Дональд Трамп подписал указ, утверждающий поддержку развития астробиологии.
https://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201704271312-612v.htm

ИМХО
конференция была проведена на высшем уровне, немного был сбит тайминг, но это не испортило общего……


Название: Re: Признаки наличия иначе живого на Марсе - за и против.
Отправлено: bykovsky от 11 Марта 2020, 13:01:45
InSight - геолог на Марсе, последнее сообщение на форуме
I know that the situation is very serious, but for me there is something a little funny in the fact that a lot of people in the world are constantly staring at this one little device with a beating heart ... will it move or not? and which way? I apologize for this bit of profanatio»
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtopic=8432&pid=246792&mode=threaded&start=800#entry246792
Перевод ГУГОЛ
Я знаю, что ситуация очень серьезная, но для меня есть кое-что немного забавное в том, что многие люди в мире постоянно смотрят на это маленькое устройство с бьющимся сердцем ... оно будет двигаться или нет? и в какую сторону? Я прошу прощения за это немного profanatio

ИМХО
Обратим внимание! Все ждут пойдет Крот вниз или вверх…
А, специалисты, то же работают над тем, что бы Крот стал погружаться!
Странность в том, что любая проблема, тем более аномальное выталкивание бура из грунта, повод изучить причину, а что собственно его выталкивает?
Как увеличить силу выталкивания от чего она зависит, что произойдет с лопаткой, если ее оставить на ночь погруженной в песок…
Про то, что бы прочертить борозду из освещенной поверхности в зону тени, переместить песок, насыпать несколько мелких горок, в нескольких комбинациях, да, хотя бы насыпать грунт на посадочную опору, просто зачерпнуть ковшом песок!
Ничего! Только одна цель одно желание – погрузить бур на 6-метров… и, если это удалось бы сделать – счастье! Экстаз, всеобщий выброс адреналина, сбылось все, остановись мгновение! По-другому представлялся мне процесс исследования поверхности соседней планеты, ведь уже много лет прошло, с тех пор, как происходит одно аномальное явление за другим, вспомните Курьезити – камень пошевелился при попытке его бурения, заехал на дюну, она ходуном под ним ходит, скорее назад и ни одной попытки разобраться в причине, почему, от чего зависит, давайте камней насыплем на эту шевелящуюся дюну, потрогаем манипулятором, ничего, так и хочется попросить …

По-видимому, природа столь необычного поведения, стадный инстинкт – если все хотят вглубь на 6-метров,… то и мне это надо.

ЗЫ
Все пишут «завершен» только  N+1, написал – остановлен, ситуация симметричная!
«Проект поиска сигналов инопланетян SETI@home остановлен
2 марта на сайте и в твиттере проекта появилось сообщение об остановке работы в конце месяца. Авторы называют две причины. Во-первых, научная ценность проводимых вычислений неуклонно снижается и, фактически, на данный момент обработана вся необходимая информация. Во-вторых, множество найденных в рамках проекта сигналов еще не проанализированы дополнительно, чем занимаются сами ученые. Завершение этой работы должно ознаменоваться написанием научной статьи, чем исследователи и планируют заняться в ближайшем будущем.
SETI@home использует двухступенчатую обработку сигналов, причем участники открытой части принимают участие только в первом этапе. Задачей этой фазы является выделение из зашумленных данных сигналов, то есть всплесков потоков на определенных частотах и в определенных диапазонах частот. Всего за время работы было выделено примерно шесть миллиардов таких сигналов
https://nplus1.ru/news/2020/03/04/seti-stops


Название: Re: Признаки наличия иначе живого на Марсе - за и против.
Отправлено: Oleg от 13 Марта 2020, 11:09:34
на данный момент обработана вся необходимая информация. Во-вторых, множество найденных в рамках проекта сигналов еще не проанализированы дополнительно, чем занимаются сами ученые.
ээ


Название: Re: Признаки наличия иначе живого на Марсе - за и против.
Отправлено: bykovsky от 21 Марта 2020, 19:59:01

InSight – марсианский геолог, продолжение страшной повести или страстной или странной или никакой и кривой и перпендикулярной к здравому смыслу.
Короче, читайте, завидуйте мы все земляне! Мы изучаем Марс!
Если кратко, то несколько месяцев как бур зажало, что бы его освободить, «ударили лопаткой сами себя» грунт испугался угрозы побоев и…. далее что-то произошло, но что конкретно инженеры не сообщили.
«Инженеры NASA починили аппарат InSight, находящийся на Марсе. Для этого им пришлось приказать ему ударить себя лопатой, пишет Futurism.
Сверло аппарата застряло в грунте, когда InSight выполнял свою задачу — бурил на Марсе, чтобы вставить сейсмометр и изучить внутреннее строение планеты. После нескольких попыток вытащить сверло из грунта оно осталось на месте. »
https://tvrain.ru/news/nasa_pochinili_apparat_na_marse_prikazav_emu_udarit_sebja_lopatoj-504924/
Обсуждение
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,131955.800.html
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic12533/?PAGEN_1=58
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtopic=8432&pid=246760&mode=threaded&start=800#entry246760
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtopic=8432&pid=246973&mode=threaded&start=800#entry246973
(тот случай, когда могли бы прославиться – просто детально изложив суть дела, но выбрали иное – мямлить нечто маловразумительное)

Анализируем происходящее как можно долго и по буквам.
Информация бывает полной или недостаточной, характер информации не зависимо от ее количества и качества, по своей собственной сущности, определяет направление дальнейших исследований, то есть интегрирует новое понимание, в этом смысле рабочая гипотеза должна предсказывать ожидаемый результат и целесообразные методы продолжения исследований.
Короче, действия рук или манипулятора продолжение работы мозга.
Удивляться характеру наблюдаемого, то же что удивляться ограниченности собственных знаний.
Если знаний недостаточно их необходимо увеличить, и всё. А, удивляться не надо, это другая категория.
Спецы НАСА скрывают характер поведения грунта не описывая его свойств в том виде как они их регистрируют, а «преподносят» все аномальное с их позиции, в уполовиненном виде, как бы ограждая наши не окрепшие мозги от избыточных усилий, по принципу раз им не понятен механизм явлений и приводящих к этому процессов, то, надо изложить половину которая понятна и в той части которая не противоречит вечным истинам, затем добавить несколько технических терминов и,.
В самом деле, о какой смысл в этой фразе: «Сверло аппарата застряло в грунте, когда InSight выполнял свою задачу — бурил на Марсе, чтобы вставить сейсмометр и »
Напомню, сейсмометр установили год назад и уже много раз инженеры опубликовали результаты его работы.
Возможно, имелся в виду «бур» а не сверло? Но тогда что с ним произошло далее, после того как ударили лопаткой сами себя…
- Грунт испугался последствий и убежал, спрятался, затаился?
Почему бы не изложить подробно и обстоятельно, что именно сверлили или бурили, на какую глубину погрузилось сверло или бур, который внешне конечно не сверло а вибратор.
А по сути, как определили что сверло-бур, зажато, например, включали а оно не погружается или включили реверс или что?
Фото
(https://i.ibb.co/4YwJ3VF/image001.jpg) (https://imgbb.com/)
(показать стрелкой на сверло)
Соответственно, покажите фото иллюстрирующие все это происшествие – куда собственно ударили лопаткой и расстояние лопатки до сверла-бура.
Поскольку, про бур правильно писать, не застрял а неподвижен или пока не вылезает, но и не лезет или включение бура не приводит к вибрации и осыпанию грунта…
Ведь, уже давно обсуждается версия небелковой формы жизни на Марсе и явно созрела необходимость прямого изучения реакции грунта на внешнее действие.
Что, на 1-взгляд и на уже 101-пристальное рассматривание как раз и ожидает подобные заморочки в виде выталкивания бура, или например, блокировки корпуса бура…
Тогда реакцию грунта необходимо подробно и детально и качественно и всеми методами исследовать, хотя бы погрузив частично лопатку и прямо изучить реакцию грунта по сенсору…
И, если ударили сами себя, то который буек с вибратором внутри, что произошло с еним?
Вибратор освободился и стал погружаться вверх или вниз?
И, каким образом можно объяснить одно действие с двумя другими, действиями или бездействием, если оно было то какое, то, что именно?
 Правильно, конечно, предварительно, изучить реакции на всевозможные трансформации выкопанного грунта, его перемещение или рытье канавки или рассыпание насыпанного  и пр. эволюции, и противодействие совку-лопатке процессу его погружения и давления на грунт или ночному нахождению внутри грунта. Погружая лопатку понемногу, что бы не сломать или еще что…
Но, никаких сообщений о реакции грунта на погружение лопатки нет, а вот реакция на «сверление» вдруг появилась, причем по тексту – сообщается через несколько месяцев!
Фрики, перекос эволюции в развитии сознания, лабуда выдаваемая за единственно правильное понимание реальности. По-моему каждый имеет право на два-три таракана в программе, но врать и извращать совершаемые и наблюдаемые действия, и давно ожидаемые всеми причастными реакции  – живого вещества на внешний раздражитель, это моветон, отстой, полный паралич здравого смысла в ситуации коллапса обоих полушарий, афро-американо-европа-азиатского мышления. Ви есть глюпий! Ви должны много читай и мало писать!

ЗЫ
Через 10-20 лет все прояснится, а теперь есть только 1-возможность, участия, наслаждаться процессом! Разве не занятно и азартно и находчиво и с юмором и,
Вот такие же приколы
«Носки — это святое»
http://radiuscity.ru/muzhskie-zamorochki/
https://youtu.be/roe2_-mWkeQ?t=195
«Когда компьютер спрашивает "Вы не робот?"
https://demotos.ru/prikoly-programmistov
«Существует всего 2 способа писать код без багов. Но работает почему-то третий.»
https://techrocks.ru/2018/11/28/programmers-jokes-about-themselves/
На самом деле большинство багов – это фичи, просто не задокументированные.
https://techrocks.ru/2018/11/28/programmers-jokes-about-themselves/
Вообще все это можно не читать, а время потратить на 10, 11, 12 части из серии
https://www.koob.ru/bykovsky/
Тут уже много раз наблюдалось и похожее и другое и позитивное и ездим смотрим видим и придуриваемся и, уже не смеемся и,




Название: Re: Признаки наличия иначе живого на Марсе - за и против.
Отправлено: bykovsky от 10 Августа 2020, 14:05:49
Венера Марс Луна НАСА ИКИ…
Странные фотографии с Венеры, Марса и Луны – необычные объекты аналогичные земным образам живого вещества и предметам техногенной цивилизации.
Обсуждение
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=2212.60
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=366.195
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=261.435

СМИ
«Жизнь на Марсе могут обнаружить уже в течение 2 лет, но мир не готов к последствиям этого революционного открытия, предупредил доктор Джим Грин, ведущий астроном NASA, пишет Independent.
По словам астронома, их обнаружение будет сравнимо с открытием Николаем Коперником в XVI веке того факта, что Земля вращается вокруг Солнца.
«Это положит начало новому мышлению. Я не думаю, что мы готовы к результатам», — цитирует слова ученого The Sunday Telegraph.
https://news.mail.ru/society/38914095/
Комментарий
Мне это повествование отчего-то напомнило пламенную речь Остапа Сулеймана Берта Мария Бендер-бея перед васюкинскими шахматистами о великом будущем Васюков...

Жизнь на Венере
С пупырышками и хвостом: кто живет на Венере
В РАН рассказали о возможных жителях Венеры
(https://i.ibb.co/kHjpqkR/image001.jpg) (https://imgbb.com/)
Объект с условным названием «сыч» (1) на обработанной панораме «Венеры-9». «Сыч» обладает выраженной продольной симметрией и белым прямым хвостом длиной 15 см. Его вид с частично исправленной геометрией (2) трудно интерпретировать как «странный камень» или как «вулканическую бомбу с хвостом».
Например, есть камень с пупырышками, длинным хоботом…
— И на что он похож?
— На себя похож.
— На живое существо?
— Мы не нашли никакого другого объяснения, кроме того, что это живой организм. Макроскопический, с хоботом (объект «сыч»).
— Он находился рядом с гипотетическим «скорпионом», которого увидел на Венере ушедший недавно из жизни ваш коллега Леонид Ксанфомалити?
— У Ксанфомалити было опубликовано порядка 50 работ, в которых он нашел около 20 различных объектов, которые подозрительно смахивают на живые организмы.
— Как вы оцениваете такие предположения?
— У нас с ним совместная публикация (на эту тему) в журнале «Успехи физических наук».
(https://i.ibb.co/8gcCM1Y/image002.jpg) (https://ibb.co/jkRNhnJ)
фрагменты панорамы «Венеры-13». Кружками выделены объекты, напоминающие складчатую шапку земных грибов (1) и древесный гриб (2). Результаты обработки показаны на кадрах 3-5. Размеры объекта 1 — около 8 см, объекта 2 — около 6 см
Л.В.Ксанфомалити, Л.М.Зеленый, В.Н.Пармон, В.Н.Снытников/Журнал УФН
Про объект на Венере, о котором я говорю, вопросы были сразу же поставлены еще в далеком 1983 году.
— И на них даны другие ответы? Например, что это просто камень?
— К сожалению, у других наших коллег нет других объяснений. Они ушли от этих обсуждений. Ксанфомалити с коллегами, сразу же, получив телеметрию, увидели этот объект и задумались о его происхождении.
— Что вам указывает на то, что этот объект живой, кроме его формы?
— Прежде всего, его форма.
Его форма — основание поставить вопрос о том, является ли он живым, и выдвинуть такую гипотезу.
— Вам этого достаточно? Почему?
— Если вы меня видите, вам этого достаточно, чтобы сказать, что я живой?
— Если вы двигаетесь, то да.
— А если я замер?
— Если я смотрю издалека, то у меня могут возникнуть сомнения.
— Вот африканцы или индейцы в джунглях — разумные люди?
— Да, и этому есть масса научных доказательств, но какое это имеет отношение к моему вопросу?
— Это относительно того, какими критериями вы пользуетесь. Вы говорите с точки зрения сегодняшнего дня. Просто, когда белые колонизаторы пришли в Африку, они часто не воспринимали местное население как разумных людей. Прошло 400 лет, пока не утвердилась другая точка зрения.
— Вы пытались как-то критически подойти к идее о сычах и скорпионах на Венере?
— В течение семи лет.
— В чем заключался ваш критический подход?
https://www.gazeta.ru/science/2019/10/20_a_12762728.shtml


ИМХО
Жизнь на Луне и Марсе.
Странно, почему НАСА считает, что человек-население-обыватель не готов воспринимать достоверную информацию и с удовольствием читает и хорошо относится к тарелочной и кастрюльной форме жизни!
Как бы она не выглядела и где бы ни обитала, даже будь это расплавленная лава Венеры.
В этой связи вопрос, почему уважаемые всеми авторы публикации (Л.В.Ксанфомалити, Л.М.Зеленый, В.Н.Пармон, В.Н.Снытников/Журнал УФН) не посмотрели фото НАСА с аналогично странными формами потенциальных субъектов на права исконных жителей, неужели снисходительная поддержка нерешительных исследователей повредила бы общему занятию?
И, прямо заявить, что жизнь может быть и на Марсе и Луне  не обязательно белкового вида, она может быть внешне не похожей на земную но соответствовать параметрам местной экосистемы.
Предупреждаю! Желательно читать не фрагмент, а всю статью по порядку.
Наиболее интересные статьи Марс часть 10, 11, 12 много странных фото, которые можно было бы, и потрогать манипулятором и обобщить все реакции и
Луна 4, 5

Марс самое примечательное, при касании сенсором манипулятора некоторые камни проявляют «шевеление», но НАСА избегает даже попыток исследования камней как живых объектов. Касание манипулятором и изучение реакции, например, шевеление, изменение температуры, цвета, выделение газов – было бы и кажется наиболее эффективным методом. Но, НАСА жалуется, что нечем измерить наличие метаболизма, например, разницу изотопов внутри камней и снаружи или наоборот – присутствие короткоживущих изотопов внутри камней… жалуется на, то, что не может, но не делает элементарного.
Луна
Наиболее странное, это сотрясение поверхности Луны начинающееся повсеместно по линии терминатора и также прекращающееся после заката. Сейсмометры установленные аполлонами отключили в работоспособном состоянии, испугавшись многочисленных звуков, в том числе идущих из районов больших кратеров, напоминающие работу Метро, гигантских генераторов, работу фрезерных и токарных станков по аналгии с земными звуками.
По сообщению НАСА, «Марсианский геолог», так же зафиксировал звуки аналогичные лунным, но опубликовал только несколько секунд.
Что касается Луны, второе по странности, то, что необычные на вид камни не имеют следов микрометеоритов, то есть на поверхности они находятся недолго.
Объяснение НАСА иное – микрометеориты выпадают на Луне пятнами или наоборот – пятнами не выпадают!
Что не объяснимо с позиции законов астрономии и логики.
Большинство камней снизу плоские и имеют нечто напоминающее обычные физиологические отверстия – пасть, анус, цвет спины отличающийся от цвета живота.
Все это подробно в 4 и 5 части.
Фрагмент из 10-части.
Марс
Opportunity SOL 00882
Фотографии в ультрафиолетовом свете доказывают, животное каким-то образом воздействует на окружающую поверхность.
(https://i.ibb.co/M7Kfnj3/image003.jpg) (https://imgbb.com/)
http://mars.nasa.gov/mer/gallery/all/1/p/882/1P206481822EFF74AZP2780L7M1.JPG
(https://i.ibb.co/NZmtGpb/image004.jpg) (https://imgbb.com/)
http://mars.nasa.gov/mer/gallery/all/opportunity_p881.html
Подробнее.
Фотография в ультрафиолетовом свете, светлые участки означают свежие, либо «предмет» перемещался, либо «дышал» то есть воздействовал на поверхность удаленно, либо то и это!
(https://i.ibb.co/gZRmHjb/image005.jpg) (https://imgbb.com/)
http://mars.nasa.gov/mer/gallery/all/opportunity_p881.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/00881.html
http://tonos.ru/articles/marslife82
Примечание.
Уже имеющееся статистика показывает, «застывшее движение» или медленное движение, на Марсе присутствует, повсеместно, но его обнаружение в явном виде, требует иного подхода. Например, установка стационарных видеорегистраторов (видеокамера, альтиметр, для регистрации миграции дюн сейсмограф), устанавливаемых манипулятором с мобильного ровера в нужной позиции. Марсоходы и в данное время, имеют сенсоры способные регистрировать смещение, но полноценным исследованием мешает устаревшая парадигма постоянного перемещения.


Название: Re: Признаки наличия иначе живого на Марсе - за и против.
Отправлено: bykovsky от 10 Августа 2020, 14:10:37
Spirit SOL 00733 «Двухцветный камень»
(https://i.ibb.co/LSzrWBq/image006.jpg) (https://imgbb.com/)
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/spirit_p733.html
(https://i.ibb.co/R77zNrj/image007.jpg) (https://imgbb.com/)
http://www.midnightplanets.com/web/MERA/sol/00733.html
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=118999.20
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1310525393/37
(https://i.ibb.co/3ShDth0/image008.jpg) (https://imgbb.com/)
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?s=ad5f476ca6cc25f982ab50ab7932a6e2&showtopic=44&st=390
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?s=aa13e2e7dc1de2bd59ec58da44d5d124&act=attach&type=post&id=3708
Похожий камень, получивший название – «двухцветный», Spirit Sol 00733, который уже много раз демонстрировался. Но обратим внимание на патент, принципиальный метод, исследование аномальных с позиции любопытства объектов, проходит как под копирку! И  тогда все было аналогично, камень фактически сняли с одного ракурса, и сняли в объеме ограниченным любопытством  случайного прохожего. Исследовать детально? Ну что Вы, как можно... спецы ищут воду!
Каменные острова, камни имеющие корневую систему и мигрирующую верхушку.
Оппортьюнити Sol  04011
(https://i.ibb.co/YNdF63Y/image009.jpg) (https://imgbb.com/)
хостинг для файлов с прямой ссылкой (https://ru.imgbb.com/)
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/04011.html
подтверждается разрывом по характерному излому, излому, совпадающему на обеих половинках.
 Цифра-11, выделено сползание камня с пенька-основания, по всей видимости, место рождения и взросления, и временного нахождения до момента созревания.
 Цифра 1V, V - такие же не занятые «пеньки-основания» встречаются у рядом расположенных валунов.
 Цифра-111, наиболее интересное место, неизвестная форма контакта между валунами-камнями, возможно осеменение или агрессия.
Камень демонстрирует трансформацию и подвижность, - «сползание» камня с постамента, скорее всего, означает, подвижность камней, по версии живого, камни представляют собой эластичную оболочку заполненную песком-пылью, средой в которой протекают процесс метаболизма. Камни, по всей видимости, перемещаются очень медленно в нашем масштабе времени.

Место погибшего каменного куста (дупло от коневой системы).
Opportunity Sol 04005
(https://i.ibb.co/Qr7kC1X/image010.jpg) (https://imgbb.com/)
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/04005.html
3.7мб https://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/16794830737/sizes/o/in/photostream/
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/03974.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/03977.html
Место, расположенное по соседству с «каменным кустом», и скорее всего, ранее здесь рос, такой же каменный куст. И, как видно по фотографии, имевший глубокие корни под поверхностью, конечно, корни из пыли и песка, который, по всей видимости, был уничтожен, либо дюнами, либо «плиточной» формой жизни, уничтожившей корневую систему, что и привело к последующей гибели и верхней части каменного куста или дерева. Причем возможно некоторые из камней переползли на новое место. Создав новое гнездо.
Подробнее в 11 Части или обсуждение на форуме:
http://sfu.su/showthread.php?t=2372&page=27
Оппортьюнити Sol 3585 раздавленный камень превратился в «дупло».
(https://i.ibb.co/0YdvdGp/image011.jpg) (https://imgbb.com/)
 Подвижные животные, поглощающие пищу обволакиванием.
Spirit Sоl 00069
(https://i.ibb.co/pfySwtF/image012.gif) (https://imgbb.com/)
скачать картинки бесплатно онлайн (https://ru.imgbb.com/)
http://www.midnightplanets.com/web/MERA/image/00069/2P132498918RAD1800P2288R7C1.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERA/sol/00069.html

Трансформирующийся, аморфный камень-животное, пытается поднять и проникнуть внутрь оболочки камня-растения, через нижнее корневое отверстие.
(https://i.ibb.co/LtzhFs9/image013.jpg) (https://imgbb.com/)
50кб http://farm6.staticflickr.com/5501/9578112950_1af930b692_o.jpg
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/image/03405/1N430475211MRDC7DGP1982L0M1.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/03405.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/03401.html
Обломок раздавленной оболочки, демонстрирует корневое отверстие, через которое камень-растение и соединяется с корневой лункой. Соответственно циркуляция песочно-пылевой среды, обеспечивает необходимый процесс обмена веществ.
Аморфный вид животного, медленно поглощает обломок камня.
Spirit Sоl 00672
https://www.kommersant.ru/doc/4171094
(https://i.ibb.co/jhtRHXP/image014.jpg) (https://imgbb.com/)
http://www.midnightplanets.com/web/MERA/image/00672/2P186026670RADAJQVP2260R2C1.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERA/sol/00672.html

Камни, имеющие челюсти и скорее всего, способные ломать оболочку камней растений.
Все эти многочисленные и поощряющие к внутреннему анализу внешнего впечатления полученного через зрительные образы, вполне может быть воспринято и обывателем как вполне заслуживающее публикации.
Но, это куда правильнее чем отключать работоспособные сейсмометры с такими затратами доставленные и установленные на Луне Аполлонами.
Восприятие нового должно быть шире чем придуманного и ни в коем образе не пугаться собственной тени, что, скорее всего, происходит в наше время при отсрочке с новыми поколениями луноходов. Камни животные или небелковая форма жизни.
Spirit October 2, 2005 Sоl 00621
(https://i.ibb.co/nL4SXm0/image015.jpg) (https://imgbb.com/)
http://mars.nasa.gov/mer/gallery/all/spirit_p621.html
http://mars.nasa.gov/mer/gallery/all/2/p/621/2P181496991EFFAERFP2294L7M1.JPG
http://mars.nasa.gov/mer/gallery/all/spirit_n618.html[/url]
http://www.midnightplanets.com/web/MERA/sol/00619.html

http://www.midnightplanets.com/web/MERA/sol/00624.html
Несколько животных ползущих друг за другом. Животные перемещаются с помощью хобота, подтягиванием, используя хобот как рычаг, упор на хобот и перетаскивание всего тела. После чего в грунте остается колея-траншея, которая, скорее всего, через некоторое время, самостоятельно разглаживается, так же как и следы роверов.
Spirit Sоl 01144
(https://i.ibb.co/Lg7p7xj/image016.jpg) (https://imgbb.com/)
(возможно череп, камня с хоботом, во-первых, найден вблизи камней с хоботом, во-вторых, на заднем плане аналогичные камни, в-третьих, конструктивно, череп, имеет место для крепления хобота)
http://mars.nasa.gov/mer/gallery/all/2/p/1144/2P227920992EFFAS4JP2436L7M1.JPG

(https://i.ibb.co/m5PWsBY/image017.jpg) (https://imgbb.com/)
На заднем плане несколько разлагающихся «черепов», в центре промежуточное состояние между, ползущим камнем и черепом, точная копия, даже хобот еще не разложился. Провалы глазниц, на том же месте, примерно того же размера и формы что и у черепа.
http://www.midnightplanets.com/web/MERA/sol/01144.html

Opportunity Sol 04092
(https://i.ibb.co/7KfgFC5/image018.jpg) (https://imgbb.com/)
(слева перед мордой явно разрытый грунт, разновидность марсианских камней с развитым носом-хоботом)
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/04087.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/04087.html

Opportunity Sol 04092
(https://i.ibb.co/tLJYdjP/image019.jpg) (https://imgbb.com/)
 http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/04092.html
https://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/20173268771/[/url]
Марсианские камни, несомненно, имеют сложную организацию, изучение которой, наиболее доступным способом, без разрушения камней, - радиолокация, мощным радаром, но скорее всего не безвредная для камней животных.
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/04081.html
Opportunity Sol 04092
(https://i.ibb.co/sysVfMy/image020.jpg) (https://imgbb.com/)


Название: Re: Признаки наличия иначе живого на Марсе - за и против.
Отправлено: bykovsky от 10 Августа 2020, 14:12:29

Самая неоднозначная фотография, «мумия» и нечто напоминающее «ручку» для толкания, расположена справа.
Объяснение, это стилизация похорон под наши земные похороны, цель этого не понятна, на общем виде по ссылкам, рядом лежат ритуальные «подарки» как бы в загробную жизнь…
Мумия марсианки в осадочных породах?
(https://i.ibb.co/0ynpGTQ/image021.jpg) (https://imgbb.com/)
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/opportunity_p2707.html
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/1/p/2690/1P366995999ESFBMKSP2387R2M2.HTML
(https://i.ibb.co/p0v4S53/image022.jpg) (https://imgbb.com/)
https://mars.nasa.gov/mer/gallery/all/1/p/2690/1P366995963ESFBMKSP2387L7M1.JPG
(https://i.ibb.co/68376h3/image023.jpg) (https://imgbb.com/)
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/opportunity_p2690.html
Обсуждение
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/1/p/2690/1P366995999ESFBMKSP2387R2M2.JPG
http://galspace.spb.ru/phpBB2/viewtopic.php?f=2&t=497&sid=949dd591fc89ae104768dd9c7e2fd432&start=315
По версии небелковой формы жизни, ритуальное захоронение с земной символикой, данной породе придана данная форма вполне сознательно и, по-видимому, выражает волю усопшей.
Кладбище, памятники.
(https://i.ibb.co/zbvFNb8/image024.jpg) (https://imgbb.com/)
радикал ру фото (https://ru.imgbb.com/)

Кладбище
(https://i.ibb.co/LQ0CwHh/image025.jpg) (https://imgbb.com/)
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/image/02695/1N367432321MRDBMLVP1961L0M1.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/image/02699/1P367799465RADBMLYP2389L2C1.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/02699.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/02695.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/02692.html
https://www.flickr.com/photos/lunexit/6929897432/
https://www.flickr.com/photos/lunexit/page37
А весь комплекс не, что иное, как кладбище, с памятниками и крематорием.


Обсуждение
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/1/p/2690/1P366995999ESFBMKSP2387R2M2.JPG
http://galspace.spb.ru/phpBB2/viewtopic.php?f=2&t=497&sid=949dd591fc89ae104768dd9c7e2fd432&start=315 
http://galspace.spb.ru/phpBB2/viewtopic.php?f=2&t=497&sid=949dd591fc89ae104768dd9c7e2fd432&start=300

Куски проволоки, найденные аппаратом Феникс.
(https://i.ibb.co/XpDqY34/image026.jpg) (https://imgbb.com/)
(Размеры двужильной проволочки 1.7 х 0.04 х 0.015 мм.)
http://www.marsroverblog.com/discuss-70561-mecaom-images.html
http://farm4.static.flickr.com/3016/2849442434_ecdced5df8_b.jpg
http://www.marsroverblog.com/discuss-70561-mecaom-imagespage14.html
(https://i.ibb.co/BCMwv5s/image027.gif) (https://imgbb.com/)
http://phoenix.lpl.arizona.edu/images.php?gID=30598&cID=283
http://phoenix.lpl.arizona.edu/images.php?gID=30598&cID=283
Феникс Журнал NASA
А любая организованная по внешнему виду материя, вполне заслуживает того чтобы объехать со всех сторон, проявить любопытство, потрогать, измерить температуру и другие реакции на прикосновение – звук, свечение, перемещение, газовыделение при нагревании и Можно много что придумать если не стесняться.

Здесь подробно все статьи
https://www.koob.ru/bykovsky/
http://tonos.ru/articles/marslife82
Дополнительно.
Марс
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=261.435
Луна
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=366.210
Признаки жизни в Космосе
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=2212.60
Библиотека все статьи
https://www.koob.ru/bykovsky/
http://tonos.ru/articles/marslife
Достоверная информация о принципах физики
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=1881.495
Обсуждение опыта Лебедева
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=5748.90
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=2045.255



Название: Re: Признаки наличия иначе живого на Марсе - за и против.
Отправлено: Oleg от 10 Августа 2020, 21:29:47
Марс .. рядом лежат ритуальные «подарки» как бы в загробную жизнь…

как раз читал https://navalny.com/p/6274/

подходит

https://navalny.com/ Марс (https://navalny.com/search/?q=%D0%9C%D0%B0%D1%80%D1%81)


Название: Re: Признаки наличия иначе живого на Марсе - за и против.
Отправлено: bykovsky от 20 Декабря 2020, 13:44:11

«Китайский зонд "Чанъэ-5" собрал 1731 г лунных образцов /более подробно/
2020-12-19 19:43:00丨Russian.News.Cn
Пекин, 19 декабря /Синьхуа/ -- Китайский зонд "Чанъэ-5" собрал на Луне около 1731 грамм образцов грунта, сообщили в Китайском национальном космическом управлении /CNSA/.
На состоявшейся в субботу утром церемонии глава CNSA Чжан Кэцзянь передал образцы президенту Академии наук Китая /АНК/ Хоу Цзяньго.
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=4220.1340

«Специалисты JAXA оценили массу грунта, который собрал зонд "Хаябуса-2"
ТОКИО, 18 декабря. /ТАСС/. Взвешивание показало, что масса грунта астероида Рюгу, который на Землю доставил космический зонд "Хаябуса-2", составляет 5,4 грамма. Об этом команда зонда пишет в своем Twitter.
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=11078.1380
ИМХО
Понятно, что китайцы получили много образцов, ничего не сломали на поверхности и по пути обратно, полный успех искусственного интеллекта и гениальных программистов, теперь ждем хим.анализ образцов.
А, вот японские специалисты рассказали, странное, то, что во время тренировок несколько раз «разбили» АМС Хаябуса-2 при пробных попытках посадки на поверхность. Тренинг, безусловно, нужен, но, казалось бы, напрашивается совместить торможение и взятие пробы, применив самый простой щуп демпфер-амортизатор, условно из трубки и стержня,  длинной 4-5 м, и свободным ходом щупа 2-метра.
Амортизатор при касание, вполне бы справился этими возможно лишними 5-10см/с, но имея в виду не только страховку от удара, но одновременно энергию толчка, для взятия пробы.
Два килограмма ОСИРИС-РЕКС собранные с астероида Бенну, таким способом не получить, но 4-5-6 грамм, гарантировано прилетело бы, конечно не от 1-касания, а от многих, но...
Но, главная сущность щупа-сенсора не в этом, во-первых, страховка от удара, но и прослушивание ритмики работы ядра, т.е. имея в виду состояние пульса, плюс фото и видео мест касании.

Напомним, полет букашек и прочей мелочи во время взятия пробы, выглядит крайне необычно! Никаких сотрясений на орбите в состояние невесомости быть не может, а минимальное ускорение АМС или манипулятора, должно вызвать, такое же равное по величие движение частичек, с равной скоростью и в 1-сторону…
Контейнер ОСИРИС-РЕКС образцы грунта разлетаются в стороны и хорошо бы проследить куда именно их понесло и что внутри дрожит и ежится…
 (https://www.asteroidmission.org/wp-content/uploads/2020/10/5_deg_fast_cropped-3-frame-slowed86.gif)
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,145164.160.html
«запирающего механизма устройства заело из-за крупных фрагментов грунта, более мелкие частицы просачиваются в щели и попадают в космическое пространство.»
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=11903.760

Разбрасывание кусочков породы и их дальнейшее поведение интересно само по себе, как часть исследований биосферы астероида, так же как видео изнутри контейнера, на предмет шевелений и вибраций, а в дальнейшем разложения с выделением газа, а возможно и др. изменений – температура, инфракрасное свечение, вибрация, трансформация и всякое разное. Предположу по итогам исследований газа, выводы и схемы взятия проб изменят в сторону специфического изучения всех форм нетипичного поведения.
И, третье где-нибудь на борту мелкими буквами пора написать о наших достижениях в области создания вечных двигателей, они не выдержат приблизятся что бы лучше разглядеть ссылку а тут видеокамера из и поймает в объектив с дырочкой!
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518/99#99
и мы все прославимся как 1-лузеры, а может и единственные додумавшиеся до такой степени одаренности и гениальности что, придумавши не уставши ПО и ПТ ловить простаков и клоунов и не ставить опытов и перерыв, и  антракт и
ФИЗИКИ И КЛИРИКИ https://maysuryan.livejournal.com/21313.html
http://live.mephist.ru/?mid=1267535943
https://habr.com/ru/post/86332/
https://bookmix.ru/blogs/note.phtml?id=5343
Божьядрёная физика МИФИ...
https://itsitizen.livejournal.com/472255.html
https://www.bbc.com/russian/society/2012/10/121017_russia_mifi_theology
Полное официально-торжественное название коллектива: лауреат международных и всероссийских конкурсов, лауреат премии Ленинского комсомола Народный коллектив России Академический мужской хор Национального исследовательского ядерного университета «МИФИ» https://mephi.ru/students/culture/choir/about



Название: Re: Признаки наличия иначе живого на Марсе - за и против.
Отправлено: Oleg от 20 Декабря 2020, 14:44:29
(https://imageproxy.ifunny.co/noop/user_photos/1b029ded9070688e63d25f3b116b49fa15238141_0.jpg)

(http://superdemotivator.ru/dem/demotivatory_569/19.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/ENzxddzX4AAfAg4.jpg)

(https://ic.pics.livejournal.com/delfalarus/35716672/51107/51107_original.jpg)

Цитата:
https://habr.com/ru/news/t/534352/

22 декабря 2020 в 11:05
Астрономы зафиксировали направленный радиосигнал от Проксимы Центавра

Астрономы Breakthrough Listen с помощью телескопа Паркса в Австралии обнаружили странный радиосигнал, исходящий от Проксимы Центавра, ближайшей к Солнцу звездной системы. Сигнал занимает полосу частот 982 МГц, которая не используется космическими кораблями.

Частота сигнала сдвигается и вверх, и вниз, что говорит о внеземном происхождении. Узконаправленный пучок радиоволн транслировался на протяжении 30 часов.

В Breakthrough Listen отметили, что «тщательно исследуют» природу сигнала и пытаются понять, не был ли он помехами. Пока самым вероятным объяснением сигнала является либо ранее неизвестный источник земных помех, либо явление вроде естественного радиоизлучения системы с сильным магнитным полем. Не исключено, что сигнал вообще исходил от источника, находящегося за Проксимой Центавра.

Как отмечают астрономы, крайне маловероятно, что цивилизация, способная работать с радио, могла находиться все это время практически по соседству с Землей без обнаружения. Стоит отметить, что Проксима Центавра располагается всего в 4,2 световых годах от нашей планеты.

При этом руководитель отдела анализа сигналов София Шейх отметила, что сигнал проходил через «множество фильтров», используемых для улавливания помех и природных явлений. Это первое наблюдение подобного сигнала с момента фиксации сигнала «Wow!» в 1977 году. Буквально недавно астрономы обнаружили 15 звезд, которые гипотетически могли быть его источником.

Цитата:
https://habr.com/ru/post/369619/

Какие организмы способны выжить на Проксиме Центавра b под вспышками жёсткого ультрафиолета от красного карлика

24 августа мировые СМИ облетела новость об открытии экзопланеты у ближайшей к нам звезды Проксимы Центавра на расстоянии всего лишь 1,295 парсека (4,22 светового года) от Солнечной системы.

Формально, планета Проксима Центавра b действительно соответствует определению «двойника Земли», то есть по размерам, массе и температурному режиму примерно соответствует Земле, потенциально может быть пригодна для жизни и допускает существование жидкой воды. Минимальная масса планеты составляет 1,27 земной, радиус ≥1,1 ± 0,3 R⊕, она находится в обитаемой зоне красного карлика класса M5, период обращения вокруг звезды 11,186 суток.

Как всегда, дьявол прячется в деталях. Если посмотреть на реальные климатические условия Проксимы b, то оптимизм массовых СМИ кажется слегка излишним. Дело в том, что Проксима Центавра — крайне нестабильная звезда, которая каждые 10-30 часов вспыхивает в том числе в ультрафиолетовом и рентгеновском диапазонах. «Человеку выжить в таких условиях будет, мягко говоря, затруднительно», — прокомментировал открытие американских астрономов руководитель лаборатории фотометрии и ИК-радиометрии отдела физики планет и малых тел Солнечной системы Института космических исследований РАН профессор Леонид Ксанфомалити.

Ультрафиолетовые вспышки такой мощности обладают достаточной энергией для разрушения связей в молекуле ДНК. Особенно разрушительное воздействие оказывает излучение с более короткой длиной волны. Для полного уничтожения микроорганизмов достаточно облучать их УФ с длиной волны около 260 нм в течение определённого периода времени.


Название: Re: Признаки наличия иначе живого на Марсе - за и против.
Отправлено: bykovsky от 12 Февраля 2021, 17:51:29
Любопытная новость о породе с астероида Рюгу, доставленной АМС Хаябуса-2.
«Японские ученые изучат возможные источники высокой температуры на астероиде Рюгу.
https://www.sfchronicle.com/news/article/Japan-scientists-to-study-source-of-high-heat-on-15924060.php
Архив фото образцов
 (http://www.hayabusa2.jaxa.jp/en/topics/20201225_samples/img/fig5.png)
http://www.hayabusa2.jaxa.jp/en/topics/20201225_samples/
http://www.hayabusa2.jaxa.jp/news/
Бенну
https://www.asteroidmission.org/galleries/spacecraft-imagery/
Итокава
http://artefact-2007.blogspot.com/2014/02/8_10.html
Обсуждение
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=11078.1420

Цитата
«Японские ученые изучат возможные источники высокой температуры на астероиде Рюгу.
https://www.sfchronicle.com/news/article/Japan-scientists-to-study-source-of-high-heat-on-15924060.php
Японские космические эксперты заявили в четверг, что изучат образцы почвы, привезенные с далекого астероида, в попытке найти источник тепла, изменившего небесное тело.
Ученые из Японского агентства аэрокосмических исследований заявили, что они провели предварительное исследование 5,4 грамма (0,19 унции) почвы, что намного больше, чем минимальный образец 0,1 грамма, на который они рассчитывали. Образцы, которые космический корабль Hayabusa2 привез в декабре, получены с астероида Рюгу, находящегося на расстоянии более 300 миллионов километров (190 миллионов миль) от Земли.
Около 3 граммов (0,1 унции) черных гранул взяты с поверхности Рюгу и были собраны, когда Хаябуса-2 приземлился на астероид в апреле 2019 года. Около 2 граммов более крупных фрагментов, размером примерно до 1 сантиметра (0,4 дюйма), были получены из-под поверхность в кратере, созданном Хаябусой2, когда он приземлился во второй раз три месяца спустя…»
ИМХО
Признаки и свойства камешков, исходя из наличия которых сделан вывод о высокой температуре под поверхностью Рюгу, прямо не говорится, только гипотеза о причине – метеоритный удар и пр. механические эволюции включая «родительское» тело, условно Фаэтон из обломков которого образовались все астероиды, в этом случае, высокие температуры это горячее ядро древней планеты.
Великолепная трактовка объясняющая без противоречий все что угодно!
Но, с 3=попыток догадаемся, о чем идет речь, какие такие признаки привели к гипотезе «высокой» температуры аж в 300С.
Обсуждение
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=5223.0
Сепарация камней по размеру
http://3.bp.blogspot.com/-BKMSq5pM_Rg/UvkNO49SHHI/AAAAAAAAC_o/yR9qLptZOlg/s1600/ASTEROID_461000a.jpg
https://2.bp.blogspot.com/---lsPgs-CMM/UvkUPsBV0iI/AAAAAAAADAk/nz92KuR-MWI/s1600/05.jpg
Заросшие кратеры
http://www.hayabusa2.jaxa.jp/topics/20180625je/index.html
https://astronomy.ru/forum/index.php?topic=122784.180
https://4.bp.blogspot.com/-NtKe0Uf4IY0/UvkLrgg4HoI/AAAAAAAAC-8/nzK_STB-yik/s1600/10-2.jpg
http://artefact-2007.blogspot.com/2014/02/8_10.html
«Белый кокон»
http://galspace.spb.ru/index64-five.file/7.jpg
http://galspace.spb.ru/index64-fiv.html
https://www.asteroidmission.org/20190405-tilted-gargoyle/
https://www.asteroidmission.org/galleries/spacecraft-imagery/
Нечто вроде дюны, ползающее и утилизирующее все отмирающее
http://www.hayabusa2.jaxa.jp/topics/20181005_MSC_ONC/img/W2_anime_2sec_v2loop.gif
http://www.hayabusa2.jaxa.jp/topics/20181005_MSC_ONC/
Астероид Бенну выбрасывает гравий в космос: фото
https://nnst1.gismeteo.ru/images/2020/09/BennuEjecting_OsirisRex_960-768x594.jpg
https://www.gismeteo.ru/news/science/asteroid-bennu-vybrasyvaet-gravij-v-kosmos-foto/
https://www.nasa.gov/press-release/nasa-mission-reveals-asteroid-has-big-surprises
https://inosmi.ru/politic/20190321/244789490.html
Цитата.
«астероид сразу же начал буквально «извергать» сюрпризы. Шестого января команда обнаружила выбросы мелких частиц с поверхности астероида в виде плюмажа. В следующем месяце произошло десять аналогичных выбросов. Бенну — не просто замерзшие осколки космических тел, образовавшихся в результате прошлых космических столкновений, а один из десятка известных «активных» астероидов. «[Это] одна из самых больших неожиданностей за все время моей исследовательской деятельности, — говорит Данте Лоретта (Dante Lauretta),»

Обсуждение
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,145164.100.html
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=5223.60
http://rci.mybb.ru/viewtopic.php?id=48&p=3

(Итокава, Рюгу, Бенну живые экосистемы – очевидные признаки – зарастающие кратеры, «деревья на полюсах, скопления валунов одного размера в 1-месте, яркий контрастный цвет отдельных камней, признаки почкования и периодические выбросы гранул и пр.»)
Исходя из версии образования астероида Рюгу, как организованного вещества, постепенно сформировавшегося и эволюционирующего из семян гранул в астероид, путем улавливания пыли и газов при электризации ультрафиолетом, электростатики, электродинамики и действия программы вакуумной биоты, всего вместе, приводящего упорядоченной  сепарации и трансформации химического состава и физических свойств в заданные параметры. То есть экосистема Рюгу это комплекс процессов идущих в наше время. И при анализе свойств отдельных элементов гранул, было замечено наличие упорядоченности свойств структур, условно признаки сепарации. Например, ядро гранулы имеет иную плотность чем оболочка, повторяющееся агрегатное объединение, волокнистые структуры, наличие внешней оболочки-скорлупы-панциря-кора-чешуя.
Про выделение газов уже было сказано, что после их изъятия газообразование продолжилось, но состав газов, как и в случае миссии Аполлон, не объявлялся!
То есть «они не готовы туда думать», ждут подходящего случая, когда внимание инквизиторов или кураторов ослабнет.
Отсюда следует объявленное витиеватое изложение наблюдаемой картины, на эзоповом языке с цоканье языком и щелканье пальцами – типа как нам объяснить вам для вас обывателей,… что мы тут видим под микроскопом… время не пришло для точного анализа и слов не хватает, особенно после того как разъединение ядра кометы Чурюмова – Герасименко «объяснили» случайным объединением двух прилетевших в 1-место обломков с идентичными изломами краев…
 (https://i.ibb.co/6X122G5/image005.jpg)
«Объединение якобы двух осколков в целое, придумано в угоду религиозным фанатикам, что в корне придавить возможные разговоры о природе разделения целого ядра на две половинки, и далее анализа что вокруг нас и как они размножаются, живут, размышляют, разменивают крупные купюры на мелочь жизненных сюжетов из наукообразных сказок.
Давн – Церера, гора Ахуна Монс»
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=2212.60
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=2212.75

ИМХО
Совет прост, что видите то и описывайте, химический и изотопный состав, механические и физические свойства и что происходит с гранулами при ультрафиолетовом облучение.
Правильно, выделить несколько зерен, и облучать в состояние вакуума, придерживаясь натуральных местных для Рюгу условий. То же следует делать и с лунными образцами, конечно, фиксировать все наблюдаемые трансформации и излучения -  если прыгнут, то не укусят, образцы под стеклом?
Поразительным находим отсутствие повтора результата опыта Лебедева 122-года спустя и шутовство перед студентами, якобы вчера включал вакуумный насос и видел, что сегодня рассказываю…
https://youtu.be/OKWVYe1LWIc?t=174
МИФИ радиометр кн Гервидс, а не поленился бы и изучил подключение вакуумного насоса и стал дфмн Гервидс историческая личность… или/и пошел бы мести двор перед зданием…
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1568978182/126#126
Жизнь в пробирке изучаем мир на ладони и такая беспомощность в поступи
«ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНАЯ ОШИБКА П.Н. ЛЕБЕДЕВА ПРИЧИНА ЛОЖНОГО ВЫВОДА ОБ ОБНАРУЖЕНИИ ИМ ДАВЛЕНИЯ СВЕТА
Сайт Костюшко
https://v-kostushko.narod.ru 
https://textarchive.ru/c-1550523.html

Подобных примеров не счесть,
«До сих пор в школьных учебниках Р. Пири называют первооткрывателем Северного полюса! Но так ли это?
показало:
1. Р. Пири не дошел до Северного полюса 200 км.
2. Ф. Кук был в непосредственной близости или даже на самом Северном полюсе.
https://zen.yandex.ru/media/id/5d87a3235eb26800afb69955/vechnyi-spor-za-severnyi-polius-sud-idet-kto-je-byl-pervym-5f8b56175284e336e53beac5

И хотите сказать после вакцинации всё изменятся к точности воспроизведения наблюдаемого в реальности, а не к фатальной тяге описания не существующих открытий? Пилите Шура пыль источник чьей-то жизни…



Название: Re: Признаки наличия иначе живого на Марсе - за и против.
Отправлено: bykovsky от 24 Февраля 2021, 18:47:29
Марс Perseverance
Внимание! Это интересно.
Обсуждается очередная и даже двойная-чертовщина с посадкой нового марсохода - Perseverance

Который сел не там где надо, по причине «подул какой-то ветер»
Цитата
«Ответ НАСА: nasa Scheduled AMA 15 hours ago edited 14 hours ago
Цитата: undefinedКоманда EDL  все еще изучает полученные нами данные и не пришла к твердому выводу о том, почему TRN выбрала вариант переадресации на левую сторону вместо правой.
Когда мы смотрели кадры RDC, мы все были удивлены тем, как близко мы подошли к дружественной местности под большим утесом, который мы обычно называли "Посадочной полосой", но затем решили пойти в другое место! Я уверен, что у TRN были свои причины, но мы все еще пытаемся лучше понять, что было заложено в это бортовое решение. До сих пор мы нашли кое-какие зацепки. Например, кажется, что какой-то ветер толкал машину на восток (влево), пока она висела на парашюте. -АН
Примечание.
EDL  - Entry, Descent and Landing (EDL) - Вхождение, Снижение и Посадка.
TRN  - Terrain Relative Navigation - Относительная Навигация на местности
Аппарат мог опуститься на более удобное место, но сел по другую сторону -- Искуственный Интеллект бортового компьютера, однако.»  https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=14368.1200
Обсуждение НАСА
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtopic=8591&st=300
https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=53139.0
https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?board=57.0
Вторая тема – «Конус», аномальные фото камней похожих на артефакты
(http://images.vfl.ru/ii/1614015811/b2833854/33432040_m.jpg)
(http://images.vfl.ru/ii/1614015811/4ced298e/33432043_m.jpg)

Обсуждение и расположение фото
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=14368.1140
 
ИМХО
Перенаправили на свалку статья для привлечения внимания?
Ранее такое же аномальное отклонение маршрута было у Спирита и Оппортьюнити, что подробно обсуждалось в Часть-6 и Часть-7 и на форумах
https://www.koob.ru/bykovsky/
Часть-6 http://tonos.ru/articles/marslife6
Часть-7 http://tonos.ru/articles/marslife7
Обсуждение
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=2212.30
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=2212.60
Архив НАСА
http://www.midnightplanets.com/web/MERA/sol/00004.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/00004.html

Примечание
Приведенные в статьях ссылки НАСА большей частью не открываются из-за изменения адреса, НАСА изменило адрес старого сайта.
Приведены новые архивы, по которым, используя номер дня работы, можно восстановить фото.
ИМХО
Необычного очень много у кого есть время бродите и сайтам НАСА и выкладывайте наиболее интересные фото.



Название: Re: Признаки наличия иначе живого на Марсе - за и против.
Отправлено: bykovsky от 04 Марта 2021, 05:01:04
ФОТО Perseverance- Mars 2020 Rover
Кадр тяжелый не смотреть!
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?act=attach&type=post&id=47162
«Конусообразные» камни вблизи, и не перевернутые, др. вопрос, что перевернуло конусообразный камень, показанный ранее.
Фото Спирит
 (http://tonos.ru/images/articles/mars/image023.jpg)
http://tonos.ru/articles/marslife 
 (http://tonos.ru/images/articles/mars/7/image092.jpg)
(http://tonos.ru/images/articles/mars/7/image062.jpg)
(http://tonos.ru/images/articles/mars/7/image060.jpg)
 (http://tonos.ru/images/articles/mars/7/image136.jpg)
 (https://i.ibb.co/PryB0p4/image001.jpg)
http://tonos.ru/articles/marslife7#pyramide
Обсуждение
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=261.195
Скорее всего «детеныш» шевелился при касание манипулятором
(https://i.ibb.co/WB0jfkK/image001.jpg)
http://www.midnightplanets.com/web/MSL/image/00726/0726MH0004210010204431C00_DXXX.html
http://www.midnightplanets.com/web/MSL/sol/00726.html
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=261.435

ФОТО Perseverance- Mars 2020 Rover
 Обсуждение
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtopic=8591&st=420
 «Тюлень» или «Сфинкс» нечто несуразное для просто камня.
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?act=attach&type=post&id=47098
Обломки
https://i.imgur.com/PvmNs3X.jpg
https://i.imgur.com/1wu4JBx.jpg
https://i.imgur.com/FsvWHEt.jpg
Нечто похожее на разложившийся камень-растение
https://user-images.githubusercontent.com/6171115/109455312-56497c80-7a24-11eb-93ff-b1df299ddaf5.png
Обрыв много обломков
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?act=attach&type=post&id=47136
https://i.imgur.com/bhmAQk7.jpg
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?act=attach&type=post&id=47134
ГИФ вращающееся панорама в центре скала останец
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?act=attach&type=post&id=47135
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtopic=8591&st=375
https://live.staticflickr.com/65535/50999778313_5ddacbc9e7_c.jpg
Само собой подразумевается, что причина образования «остроносых гладких» камней это действие «реки», «озера» «воды», соответственно либо течение, либо волны.
ИМХО
Выбирают который из камней надо доставить на «ровную» площадку, с которой в счастливом году их заберут на Землю.

Луна миссия Аполлон
ФОТО Аполлон-17, образцы доставили на Землю 50-лет назад.
Луна два растения
(https://i.ibb.co/WzP3sy8/image001.jpg) (https://imgbb.com/)
https://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/images/hires/71135/S73-15695.jpg
https://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/images/hires/71088/S73-17074.jpg
https://curator.jsc.nasa.gov/lunar/catalogs/apollo17/v2/71088.pdf
https://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/frame/?AS17-134-20395
https://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/magazine/?134
(https://i.ibb.co/QH57n3q/image002.jpg) (https://imgbb.com/)
Фото обломка от растения показанного выше, цвет буро-зеленый, каверны пустые, пылью не заполнены, значит, растение постоянно поглощает пыль притягиваемую электростатикой.
(https://i.ibb.co/72R4HtV/image003.jpg) (https://imgbb.com/)
https://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/images/hires/71087/S73-17078.jpg
https://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/magazine/?134
https://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/mission/?17
Семена и орешки собранные в том же месте.
(https://i.ibb.co/qC96Yhb/image004.jpg) (https://imgbb.com/)
ИМХО
Обобщая все по 1-случаю можно посоветовать искать для доставки «семена» растений, возможное сырье для медицины. В целях предосторожности, предварительно осторожно касаться сенсором – вдруг шевелится…


Название: Re: Признаки наличия иначе живого на Марсе - за и против.
Отправлено: bykovsky от 26 Апреля 2021, 11:59:41



Обсуждаем аномалии и конспирологов? Танцуют все! Здесь ниже…
Марс .. рядом лежат ритуальные «подарки» как бы в загробную жизнь…

как раз читал https://navalny.com/p/6274/

подходит

https://navalny.com/ Марс (https://navalny.com/search/?q=%D0%9C%D0%B0%D1%80%D1%81)
Присоединяйтесь: тестируем новый»
https://navalny.com/search/?q=Марс
(по твоей ссылке…)
Ага! Кстати, присоединяйтесь к нашему бла-бла у кого какие мысли и сравнения?
Правильное исследование, конечно прикасаться сенсором манипулятора – есть реакция или нет реакции, дюны на Марсе перемещаются до 100 метров в год, с учетом объема, эта скорость выше перемещения земных дюн, поскольку на Марсе дюны перемещаются целиком а на Земле только гребни, т.е. перевиваемая ветром верхняя часть бархана или дюны. Основной объем земных дюн большой высоты всегда неподвижен а на Марсе всегда перемещаются как целое!
Подробно здесьб 12-часть
https://www.koob.ru/bykovsky/
«Зонд Mars Reconnaissance Orbiter (MRO) был запущен почти 15 лет назад, в августе 2005 года и 10 марта следующего года»
https://nplus1.ru/material/2019/05/20/dustdevils
В типично наукообразном описании опускается самое главное – дюны перемещаются с камнями на склонах… что казалось бы является самым интригующим… но нет! 
Анализ признаков живого на Марсе, тоже есть любопытные фото… 9-часть
  (https://www.yugzone.ru/articles/mars/index.files/image063.jpg)
http://hirise.lpl.arizona.edu/PSP_005397_1270
(https://www.yugzone.ru/articles/mars/index.files/image065.jpg)
http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/PSP/ORB_005300_005399/PSP_005397_1270/PSP_005397_1270_RED.thumb.jpg
Статья
https://www.yugzone.ru/articles/mars/
(Внимание! Объяснение якобы «прозрачных» дюн уже изменилось на более правдоподобное – темные полосы это древние шрамы от смерчей, накопившиеся за тысячи лет, а ветер периодически срывает верхний слой пыли аналогично очищая СП марсоходов – подробно часть-10)


Название: Re: Признаки наличия иначе живого на Марсе - за и против.
Отправлено: bykovsky от 26 Апреля 2021, 12:02:05
Цитата: А.Лексей;899424
У меня в садовом домике тоже был "живой предмет".
На стене висел градусник в кривой державке.
Он за месяц лета поворачивался на 90-180 градусов.
Всё дело в несимметричном тепловом расширении и сжатии за сутки.
http://www.kprf.org/showthread.php?p=900115#post900115


Здорово! Но это про градусник… а вот про фото мы сами должны додуматься как применить ваше бла-бла?
Применяя версию ртутного градусника или любую другую объясните, пожалуйста, последовательно и детально содержание реальных фото Луны и Марса и др. поведение самого градусника описанного вами достаточно подробно, спасибо…
Каменные башни, растущие на вершинах лунных холмов и гор.
Кратер Тихо, валун 120 метров, на холмах валуны поменьше размер варьируется 10-30-50 метров.
(https://i.ibb.co/c3JbQZN/image001.jpg) (https://imgbb.com/)
http://lroc.sese.asu.edu/posts/384

Миссия Аполлон-17, астронавты осматривают сползший с горы валун и обсуждают с Хьюстоном природу процессов местной экосистемы инсценировавших появление «Каменной башни» и причины ее обрушения и сползания вниз к подножию склона.
(https://i.ibb.co/SKB8KXd/image002.jpg) (https://imgbb.com/)
https://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/frame/?AS17-140-21495
https://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/magazine/?140
(https://i.ibb.co/wNJSp3F/image003.jpg) (https://imgbb.com/)
https://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/frame/?AS17-140-21438
http://www.astronet.ru/db/msg/1163771
Обратная сторона башни, видно, что излом показывает внутреннее строение – сердцевину и оболочку кору.
Природа каменной сосульки сильно заинтриговала НАСА в этом году и следующем сразу несколько миссий соберут большую массу образцов и исследуют на месте.
«В NASA отметили, что планируют отправить на Луну несколько роботизированных кораблей для проведения экспериментов и доставки оборудования в 2020 году.
Комета 67Р/Ч-Г на самом деле разделяется.
(https://i.ibb.co/VJjKHpy/image004.jpg) (https://imgbb.com/)
 (https://i.ibb.co/6X122G5/image005.jpg) (https://imgbb.com/)
https://twitter.com/esa/status/496956606022975488/photo/1
http://www.planetary.org/blogs/emily-lakdawalla/2014/07150633-quick-rosetta-update.html
http://sfu.su/showthread.php?t=2859
Чсть-12 https://www.koob.ru/bykovsky/
ИМХО
Объединение якобы двух осколков в целое, придумано в угоду религиозным фанатикам, что в корне придавить возможные разговоры о природе разделения целого ядра на две половинки,
Марс
Дюны перетаскивают камни, этот процесс не может быть под действием ветра, почему бы не исследовать вблизи?
(https://i.ibb.co/mDM29qn/image001.jpg) (https://imgbb.com/)
http://static.uahirise.org/images/wallpaper/2560/PSP_004077_1325.jpg
http://www.uahirise.org/PSP_004077_1325
Марсианские дюны оставляют после себя шлейф песка и пыли из расщепленных валунов. В самом деле, на фотографии, размером примерно 6*12 километров, дюнная гряда, или стадо живых дюн, напоминающих гигантских букашек, размерами сотню метров шириной и километр длинной, впереди (сверху) и между дюнами расположены валуны, некоторые из которых размерами с двух-трех  этажный дом, но внизу, по следу перемещения дюнной гряды, валунов нет. В этом месте необходимо дополнительное исследование, методом повторного фотографирования и сравнения фотографий, конечно, желательно исследовать марсоходом. Впрочем, Curiosity и Opportunity и в данное время находятся рядом с ползающими дюнами, в том числе гигантских размеров. И за год или два, при соответствующем задании, способны дать однозначные ответы на все вопросы. Дело за малым, за желанием исследовать небелковую форму жизни в явном и направленном виде. Например, сравнить состояние поверхности впереди дюны и по следу движения, для этого подобрав по снимкам HiRISE, наиболее подвижную дюну. Объектом исследования могут быть и сезонные изменения, постоянно наблюдаемые на фотографиях, сделанных с орбиты.
(https://i.ibb.co/rsR1qzq/image002.jpg) (https://imgbb.com/)
http://savepic.su/7562262.jpg
3.7 мб http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_016000_016099/ESP_016036_1370/ESP_016036_1370_RED.browse.jpg
(https://i.ibb.co/hK9LZMd/image003.jpg) (https://imgbb.com/)
http://www.uahirise.org/ESP_016036_1370
Сравним плотность расположения  валунов  вверху, внизу и между дюнами, - вверху поверхность усыпана валунами, внизу валунов практически нет, между дюнами расположение валунов и камней неоднородное, в некоторых местах буквально голая поверхность в других скопления.  Поскольку другого объяснения нет, возникает версия, - движение дюн по поверхности вызывает перемещение камней и буквально «просеку» из расщепленных в песок и пыль камней после их прохождения.
http://www.uahirise.org/results.php?keyword=1325&order=release_date&submit=Search&page=2
Причем дюны явно образуют «загон-оцепление», как бы окружая камни, следовательно, у них есть общая цель, - «ловить», и, по всей видимости, затем расщеплять и переваривать камни. Но сам способ предварительного оцепления-окружения, свидетельствует о наличии у камней так же возможности перемещаться, и, возможно быстрее, чем дюны. Иначе, зачем слаженные коллективные усилия, зачем предварительное оцепление? После расщепления и поглощения камней, оставленная полоса напоминает шлаковое поле, состояние и цвет поверхности явно отличается от окружающей поверхности. Но, значительно ниже, на расстоянии десятка километров, появляется новая поросль из мелких камней! И это в пользу камней растений, поскольку независимо от природы их расщепления дюнами, - если бы они не росли, то движение дюн, туда-сюда, постепенно оголило бы поверхность, или бы, по крайней мере, оставило множество пересекающихся полос, чистых от камней.
Парящие дюны
(https://i.ibb.co/jgS6kBT/image005.jpg) (https://imgbb.com/)
http://savepic.su/7601175.jpg
4.9мб http://static.uahirise.org/images/wallpaper/2560/PSP_009138_2025.jpg
Фотография высокой четкости показывает, наличие у данного типа дюн, нечто аналогичное хребту и конечностям по зрительному сходству с сороконожками. Спектрометр, так же показывает большое различие в химическом составе дюн и окружающей поверхности.

«На Марсе обнаружили необычный эффект «парящего песка»
 https://mir24.tv/news/16275001/na-marse-obnaruzhili-neobychnyi-effekt-paryashche
https://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/20195242144-RNAWn.html

«парящие» дюны на Марсе уже не удивительны, значит надо исследовать вблизи, как и перетаскивающие и расщепляющие камни.
Как, например, наличие каменной растительности на лунных холмах и горках.

ИАРС
Оппортьюнити Sol  04011
(https://i.ibb.co/YNdF63Y/image009.jpg) (https://imgbb.com/)
хостинг для файлов с прямой ссылкой (https://ru.imgbb.com/)
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/04011.html
подтверждается разрывом по характерному излому, излому, совпадающему на обеих половинках.
 Цифра-11, выделено сползание камня с пенька-основания, по всей видимости, место рождения и взросления, и временного нахождения до момента созревания.
 Цифра 1V, V - такие же не занятые «пеньки-основания» встречаются у рядом расположенных валунов.
 Цифра-111, наиболее интересное место, неизвестная форма контакта между валунами-камнями, возможно осеменение или агрессия.
Камень демонстрирует трансформацию и подвижность, - «сползание» камня с постамента, скорее всего, означает, подвижность камней, по версии живого, камни представляют собой эластичную оболочку заполненную песком-пылью, средой в которой протекают процесс метаболизма. Камни, по всей видимости, перемещаются очень медленно в нашем масштабе времени.

Место погибшего каменного куста (дупло от коневой системы).
Opportunity Sol 04005
(https://i.ibb.co/Qr7kC1X/image010.jpg) (https://imgbb.com/)
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/04005.html
3.7мб https://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/16794830737/sizes/o/in/photostream/
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/03974.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/03977.html
Место, расположенное по соседству с «каменным кустом», и скорее всего, ранее здесь рос, такой же каменный куст. И, как видно по фотографии, имевший глубокие корни под поверхностью, конечно, корни из пыли и песка, который, по всей видимости, был уничтожен, либо дюнами, либо «плиточной» формой жизни, уничтожившей корневую систему, что и привело к последующей гибели и верхней части каменного куста или дерева. Причем возможно некоторые из камней переползли на новое место. Создав новое гнездо.
Подробнее в 11 Части или обсуждение на форуме:
http://sfu.su/showthread.php?t=2372&page=27
Оппортьюнити Sol 3585 раздавленный камень превратился в «дупло».
(https://i.ibb.co/0YdvdGp/image011.jpg) (https://imgbb.com/)
 Подвижные животные, поглощающие пищу обволакиванием.
Spirit Sоl 00069
(https://i.ibb.co/pfySwtF/image012.gif) (https://imgbb.com/)
скачать картинки бесплатно онлайн (https://ru.imgbb.com/)
http://www.midnightplanets.com/web/MERA/image/00069/2P132498918RAD1800P2288R7C1.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERA/sol/00069.html

Трансформирующийся, аморфный камень-животное, пытается поднять и проникнуть внутрь оболочки камня-растения, через нижнее корневое отверстие.
(https://i.ibb.co/LtzhFs9/image013.jpg) (https://imgbb.com/)
50кб http://farm6.staticflickr.com/5501/9578112950_1af930b692_o.jpg
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/image/03405/1N430475211MRDC7DGP1982L0M1.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/03405.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/03401.html
Обломок раздавленной оболочки, демонстрирует корневое отверстие, через которое камень-растение и соединяется с корневой лункой. Соответственно циркуляция песочно-пылевой среды, обеспечивает необходимый процесс обмена веществ.
Аморфный вид животного, медленно поглощает обломок камня.
Spirit Sоl 00672
https://www.kommersant.ru/doc/4171094
(https://i.ibb.co/jhtRHXP/image014.jpg) (https://imgbb.com/)
http://www.midnightplanets.com/web/MERA/image/00672/2P186026670RADAJQVP2260R2C1.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERA/sol/00672.html

Камни, имеющие челюсти и скорее всего, способные ломать оболочку камней растений.
Все эти многочисленные и поощряющие к внутреннему анализу внешнего впечатления полученного через зрительные образы, вполне может быть воспринято и обывателем как вполне заслуживающее публикации.
Но, это куда правильнее чем отключать работоспособные сейсмометры с такими затратами доставленные и установленные на Луне Аполлонами.
Восприятие нового должно быть шире, чем придуманного и ни в коем образе не пугаться собственной тени, что, скорее всего, происходит в наше время при отсрочке с новыми поколениями луноходов. Камни животные или небелковая форма жизни.
Spirit October 2, 2005 Sоl 00621
(https://i.ibb.co/nL4SXm0/image015.jpg) (https://imgbb.com/)
http://mars.nasa.gov/mer/gallery/all/spirit_p621.html
http://mars.nasa.gov/mer/gallery/all/2/p/621/2P181496991EFFAERFP2294L7M1.JPG
http://mars.nasa.gov/mer/gallery/all/spirit_n618.html[/url]
http://www.midnightplanets.com/web/MERA/sol/00619.html

http://www.midnightplanets.com/web/MERA/sol/00624.html
Несколько животных ползущих друг за другом. Животные перемещаются с помощью хобота, подтягиванием, используя хобот как рычаг, упор на хобот и перетаскивание всего тела. После чего в грунте остается колея-траншея, которая, скорее всего, через некоторое время, самостоятельно разглаживается, так же как и следы роверов.
Spirit Sоl 01144
(https://i.ibb.co/Lg7p7xj/image016.jpg) (https://imgbb.com/)
(возможно череп, камня с хоботом, во-первых, найден вблизи камней с хоботом, во-вторых, на заднем плане аналогичные камни, в-третьих, конструктивно, череп, имеет место для крепления хобота)
http://mars.nasa.gov/mer/gallery/all/2/p/1144/2P227920992EFFAS4JP2436L7M1.JPG

(https://i.ibb.co/m5PWsBY/image017.jpg) (https://imgbb.com/)
На заднем плане несколько разлагающихся «черепов», в центре промежуточное состояние между, ползущим камнем и черепом, точная копия, даже хобот еще не разложился. Провалы глазниц, на том же месте, примерно того же размера и формы что и у черепа.
http://www.midnightplanets.com/web/MERA/sol/01144.html

Opportunity Sol 04092
(https://i.ibb.co/7KfgFC5/image018.jpg) (https://imgbb.com/)
(слева перед мордой явно разрытый грунт, разновидность марсианских камней с развитым носом-хоботом)
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/04087.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/04087.html

Opportunity Sol 04092
(https://i.ibb.co/tLJYdjP/image019.jpg) (https://imgbb.com/)
 http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/04092.html
https://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/20173268771/[/url]
Марсианские камни, несомненно, имеют сложную организацию, изучение которой, наиболее доступным способом, без разрушения камней, - радиолокация, мощным радаром, но скорее всего не безвредная для камней животных.
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/04081.html
Opportunity Sol 04092
(https://i.ibb.co/sysVfMy/image020.jpg) (https://imgbb.com/)

Изложите, пожалуйста, подробно ваши комментарии по реальным фото, применяя теорию ртутного градусника или какие-нибудь дополнительные приборы или ассоциации с чем-либо.


Название: Re: Признаки наличия иначе живого на Марсе - за и против.
Отправлено: Oleg от 16 Мая 2021, 09:05:37
fbsearch/тайцзи киматика (http://fbsearch.ru/search.php?q=%D1%82%D0%B0%D0%B9%D1%86%D0%B7%D0%B8+%D0%BA%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0) - Найдено книг: 1

Цитата:
- Тайны соборов и пророчество (http://flibustahezeous3.onion/b/330497/read) великого Андайского креста (пер. Светлана В. Голова,А. Голов) 9927K

живая система сама может быть организована внутренними электромагнитными полями, способными получать, усиливать и, по-видимому, передавать электромагнитную информацию в широком диапазоне частот».

Эта идея во многом аналогична гипотезе о морфогенетических полях, впервые сформулированной известным биологом Рупертом Шелдрейком. По мнению Шелдрейка, биологические существа обладают памятью, образующей особое поле вокруг каждого из них. Это поле функционирует как точная копия информации о развитии видов и отдельных особей и обладает чувствительностью к воздействиям на него как в пространстве, так и во времени. Одним из важных аспектов алхимии является способность вступать в контакты с другими морфогенетическими полями. Алхимики полагали, что минералы тоже являются живыми существами[24] и, следовательно, обладают аурой, которая действует во многом как морфогенетические поля.

Подобные трансформативные контакты достигались различными способами, в зависимости от уровня посвящения адепта. Успех в деле создания «философского камня» гарантировал успех всего процесса в целом. В то же время «Камень Мудрецов» отнюдь не был и не считался конечным результатом алхимического процесса. Он рассматривался лишь как орудие, инструмент, необходимый для реальной завершенности процесса.

Точно так же и пресловутая первичная материя воспринималась не просто как материя, а как особое вещество, обладающее некой степенью одушевленности, достаточной для того, чтобы сохранять «заряд» памяти, необходимый для осуществления превращений. Когда эта первичная материя, эта одушевленная субстанция, запрограммирована или «заряжена» от философского камня, она обретает способностью вызывать трансмутацию. Подобная трансмутация на одном уровне представляет собой геометрическую переориентацию структуры элементов вещества, на которое она воздействует. Геометрическая структура, характерная для такой субстанции, как свинец, под влиянием морфогенетических контактов, вызванных воздействием философского камня алхимика, трансмутирует (трансформируется) в геометрическую структуру, присущую только золоту.

Могла ли алхимия космологического времени быть своего рода геометрической структурой планет и их ориентацией по отношению к неподвижным звездам?
В книге «Киматика», принадлежащей перу Ханса Дженни, представлена концепция создания и изменения природных структур посредством особых звуковых волн. Дженни поместил мелкий порошок на лист материала, подвешенный напротив стереодинамика. Видеозапись этого эксперимента показала, что порошок начал складываться в различные и достаточно сложные геометрические фигуры в зависимости от уровня громкости и амплитуды звука. Когда Дженни менял частоту, порошок магическим образом трансформировался, образуя совсем иную геометрическую фигуру. Любопытно, что, как заметил Дженни, существовало некое «промежуточное» состояние, во время которого правильная геометрическая фигура превращалась в хаотическую россыпь, из которой затем возникала новая фигура.

Но это — всего лишь один уровень трансмутации в рамках алхимического процесса. Превращение затрагивает и самого алхимика

главное - найти стереодинамик

а книжка уже найдена (http://libgen.rs/search.php?req=Cymatics&lg_topic=libgen&open=0&view=simple&res=25&phrase=1&column=def)

и алфизик бы не помешал

ps
fbsearch./"Сакральная геометрия" & киматика (http://fbsearch.ru/search.php?q=%22%D0%A1%D0%B0%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F+%D0%B3%D0%B5%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%8F%22+%D0%BA%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0&field=text&sort=&minSize=&modified=&minRate=&includeSite%5B%5D=flibusta.net&includeSite%5B%5D=samlib.ru&searchCheckHosts=fanfics.me%2Cficbook.net%2Cflibusta.net%2Clitres.ru%2Csamlib.ru)

https://en.wikipedia.org/wiki/Sacred_geometry
https://en.wikipedia.org/wiki/Shield_of_the_Trinity

youtube/Cymatics (https://www.youtube.com/results?search_query=Cymatics)

https://www.youtube.com/watch?v=iD6XUSyFN_A


Название: Re: Признаки наличия иначе живого на Марсе - за и против.
Отправлено: bykovsky от 07 Июня 2021, 15:08:56
InSight - геолог предлагаю высказаться, где надо насыпать песок, чтобы ветер его сдул вместе с пылью?
 (https://ic.pics.livejournal.com/zelenyikot/65139567/1024416/1024416_original.jpg)   

ФОТО
https://naked-science.ru/wp-content/uploads/2018/12/images_custom_2018_12_4-nasasinsight.jpg
https://naked-science.ru/article/cosmonautics/insight-sdelal-pervoe-selfi
https://ru.wikipedia.org/wiki/InSight
Обсуждение
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,131955.1060.html
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=12533.1260
Цитата«
«Ветер будет наносить пыль на панели и в дальнейшем, а вечно сыпать песок не получится.
Внимание!»
- А в чем проблема? Почему нельзя сыпать песок периодически, нет вокруг песка, ковшик износится, ветер кончится? И главное, какая уверенность!
Цитата
«Инженеры NASA несколько лет бились над решением задачи, как помочь InSight самоочиститься от пыли. Они пытались стряхнуть пыль, заставив солнечные панели двигаться и разворачиваться, но безуспешно.»
https://pogoda.mail.ru/news/46618664/
Судя по написанному, разворот панелей применялся, но не дал результата! И в развернутом положении пыль сохранилась.
Цитата
«Затем инженеры предложили нестандартный способ. Они заставили роботизированную руку InSight зачерпывать совком марсианский песок и рассеивать его рядом с панелями в полдень — самое ветреное время на Марсе. Крупные частички песка попадали на солнечные панели, задевали более мелкие частицы пыли и слетали с панелей вместе с ними.»

Этот момент самый скользкий!
Вопрос.
Почему не ссыпали песок при наклонном положении СП, и непосредственно на нее, а ссыпали рядом с СП?
Цитата самое решительное…
«песок и рассеивать его рядом с панелями… Крупные частички песка попадали на солнечные панели, задевали более мелкие частицы пыли и слетали с панелей вместе с ними.»
Имхо
Выше написано, отношение площади к объему или массе у песчинок меньше чем у пыли, ветер скорее поднимет пыль чем песок!
Но и это не все, на фото СП, имеется множество неровностей, почему песок не набился с подветренной стороны?
И. вообще, нет искреннего желания показать в явном виде что произошло.
Где фото СП до и после высыпания песка по ветру? С какой стороны и на каком расстояние ссыпали и сколько раз, т.е. количество песка в ковшике…
Если СП были в горизонтальном положении, то песок при сносе ветром должен был обязательно скапливаться на неровностях панелей. К тому же «песок» понятие условное в нем много разных фракций, и где собственно фото накоплений в пазах и между кабелями?
Да это совершенно невероятно, чтобы в солнечную погоду, когда атмосфера чистая, то есть ветер не способен поднять пыль с поверхности, этот же ветер, смещал песчинки!
Но все происходящее, весьма напоминает – самоудаление пыли с панелей при помощи нетривиальных сил марсианской экосистемы.
Которые конечно необходимо исследовать а не заявлять с умным видом..
«а вечно сыпать песок не получится»
Во-первых, вечно ничего не бывает! Во-вторых, Ссыпать песок в свободное время из ковшика, можно не только на панели, но и для изучения свойств самого песка.
Для начала осторожно высыпать песок на край панели с подветренной и наветренной стороны и изучить поведение пыли рядом с этими кучками. Затем изменить состав кучек песка, взяв его из других мест. Все это порциями по 20-30 грамм, чтобы не навредить и результат был наблюдаем!
И, затем, расширить круг задач, выбрав для экспериментов удобное место, вдали от СП, рисковать мощностью которого  нет необходимости, но есть же тот же кабель сейсмометра!
И ссыпать песок на кабель с разной высоты и взятый с разной глубины с освещенного и теневого участка. Кроме кабеля есть и другие предметы, и песок можно не только ссыпать, но и кучки нагребать из песка разной природы. Одно цепляется за другое – просеивание песка, само по себе даст дополнительные объекты для анализа его поведения.
Но вроде какая то боязнь выглядеть смешно, нет энтузиазма исследователя…
 «мы очень рады, что это сработало», — прокомментировал результат Мэтт Голомбек, член научной группы InSight.»
https://pogoda.mail.ru/news/46618664/
И мы все рады – теперь энергии прибавилось самое время экспериментировать!



Название: Re: Признаки наличия иначе живого на Марсе - за и против.
Отправлено: bykovsky от 07 Июня 2021, 17:37:35
Припоминается , одно время трубили , что предыдущие миссии (Оппортьюнити?) Тоже порыв ветра сдул пыль и питание возросло на сколько-то процентов.
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=396305.new#new

Очистка батарей Оппортьюнити случалась многократно, вот один такой случай, ссылок много, потому что архивы не все рабочие, то закроют, то откроют…
Opportunity Sol 01216   место в момент неожиданного очищения солнечных батарей Оппортьюнити
(http://www.midnightplanets.com/data/MERBRawJPG/01216/_th/1N236139068MRD85R9P1984R0M1_th.jpg)
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/01216.html
w.midnightplanets.com/web/MERB/sol/01216.html
http://mars.nasa.gov/mer/gallery/all/1/n/1216/1N236139068EFF85R9P1984R0M1.JPG
http://mars.nasa.gov/mer/gallery/all/opportunity_p1216.html
Подробно 12-часть Открытого письма к НАСА https://www.koob.ru/bykovsky/

Специально показал место в котором «порыв ветра» сорвал и очистил батарее Оппортьюнити.
Обрати внимание на деформацию поверхности вблизи передних колес справа и слева. Это не ветер… Нечто неизвестной природы существующее в марсианской экосистеме, что как раз и является приоритетной целью для исследований.
Есть энергия или нет, InSight делать особо нечего – бурить не получилось.
Значит самое время – вытащить бур, осмотреть его и выкопать яму в этом месте на сколько получиться, причем с двойной целью – песок взять с глубины для осмотра и пробы на свойства адсорбции при очистке второй запыленной батареи. Ну и сам бур осмотреть не покоцали его лиходеи, может, чем оброс. Если есть портачки, то зачем уязвимый кабель пытаться заглубить на 6-метров. Все равно откажет чуть глубже, когда кабель войдет в контакт со злым или «силовым» грунтом.


Название: Re: Признаки наличия иначе живого на Марсе - за и против.
Отправлено: Oleg от 07 Июня 2021, 17:47:26
Обрати внимание на деформацию поверхности вблизи передних колес справа и слева

поверхности чего ?

Значит самое время – вытащить бур, осмотреть его и выкопать яму в этом месте на сколько получиться, причем с двойной целью

не палучиться


Название: Re: Признаки наличия иначе живого на Марсе - за и против.
Отправлено: bykovsky от 07 Июня 2021, 18:07:38
поверхности чего ?

поверхность - верхний слой песка.

ФОТО
https://mars.nasa.gov/mer/gallery/all/1/n/1216/1N236139068EFF85R9P1984R0M1.JPG

Еще тема "шевеление

Цитата: А.Лексей;905357
"Теория" НАСА о сдувании песком или ветром вместе с песком пыли - для совсем уж чайников. Чем крупнее тело, тем труднее ветру его сдуть, потому что, как правильно отмечено выше, масса растёт как куб, а площадь сечения (и сила сдувания) лишь как квадрат размеров.
Что-то НАСА мутит.
"А здесь нечисто играют!" (Приключения принца Флоризеля)
http://www.kprf.org/showthread.php?p=905362#post905362

Реально мутят и так много необычного и странного, а тут еще нет направленных исследований "прекрасных" моментов дающих возможности, вспомним только, как Кьюриосити отъехал от пошевелившегося камня! Что может сделать плохо камень размером с ладонь?
Часть-10 https://www.koob.ru/bykovsky/
Curiosity SOL 00726  
Камень Bonanza King «пошевелился» при прикосновении манипулятора Curiosity.
http://www.midnightplanets.com/web/MSL/sol/00726.html
http://www.midnightplanets.com/web/MSL/image/00726/0726MH0004210010204431C00_DXXX.html
https://farm6.staticflickr.com/5554/14810839427_9073af8482_o.jpg
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=726&camera=MAST%5F
Камень явно необычен по форме и скорее всего, находился внутри раздавленной оболочки.
Часть-10 подробно.

"


Название: Re: Признаки наличия иначе живого на Марсе - за и против.
Отправлено: Oleg от 07 Июня 2021, 20:18:07
Камень Bonanza King «пошевелился» при прикосновении манипулятора Curiosity.

было б занятнее если б он пошевелился без прикосновения


Название: Re: Признаки наличия иначе живого на Марсе - за и против.
Отправлено: bykovsky от 08 Июня 2021, 03:49:46
Камень Bonanza King «пошевелился» при прикосновении манипулятора Curiosity.

было б занятнее если б он пошевелился без прикосновения

Внимание!
Оцениваю скорость процессов в 100 000 раз медленнее…
Движение и пошевелился через эту призму, на самом деле означает в их жизни – «резко вздрогнул, изогнулся, дернулся»
Примеры «застывшего движения»…
Spirit October 2, 2005 Sоl 00621
(https://i.ibb.co/nL4SXm0/image015.jpg) (https://imgbb.com/)
http://mars.nasa.gov/mer/gallery/all/spirit_p621.html
http://mars.nasa.gov/mer/gallery/all/2/p/621/2P181496991EFFAERFP2294L7M1.JPG
http://mars.nasa.gov/mer/gallery/all/spirit_n618.html[/url]
http://www.midnightplanets.com/web/MERA/sol/00619.html

http://www.midnightplanets.com/web/MERA/sol/00624.html
Несколько животных ползущих друг за другом. Животные перемещаются с помощью хобота, подтягиванием, используя хобот как рычаг, упор на хобот и перетаскивание всего тела. После чего в грунте остается колея-траншея, которая, скорее всего, через некоторое время, самостоятельно разглаживается, так же как и следы роверов.
Spirit Sоl 01144
(https://i.ibb.co/Lg7p7xj/image016.jpg) (https://imgbb.com/)
(возможно череп, камня с хоботом, во-первых, найден вблизи камней с хоботом, во-вторых, на заднем плане аналогичные камни, в-третьих, конструктивно, череп, имеет место для крепления хобота)
http://mars.nasa.gov/mer/gallery/all/2/p/1144/2P227920992EFFAS4JP2436L7M1.JPG
Оппортьюнити Sol  04011
(https://i.ibb.co/YNdF63Y/image009.jpg) (https://imgbb.com/)
хостинг для файлов с прямой ссылкой (https://ru.imgbb.com/)
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/04011.html
подтверждается разрывом по характерному излому, излому, совпадающему на обеих половинках.
 Цифра-11, выделено сползание камня с пенька-основания, по всей видимости, место рождения и взросления, и временного нахождения до момента созревания.
 Цифра 1V, V - такие же не занятые «пеньки-основания» встречаются у рядом расположенных валунов.
 Цифра-111, наиболее интересное место, неизвестная форма контакта между валунами-камнями, возможно осеменение или агрессия.
Камень демонстрирует трансформацию и подвижность, - «сползание» камня с постамента, скорее всего, означает, подвижность камней, по версии живого, камни представляют собой эластичную оболочку заполненную песком-пылью, средой в которой протекают процесс метаболизма. Камни, по всей видимости, перемещаются очень медленно в нашем масштабе времени.
Внимание!
Спирит и Оппортьюнити имели радары для фиксации «смещений и перемещений» по Доплеру…
Но выяснилось по гифкам, что там все дергается и шевелится.
Посмотрите пост выше все фото фиксируют «застывшее движение»…
Методы изучения подобных медленных перемещений – должны быть иными это стационарные камеры с собственными С.батареями и сравнение фото сделанных в разное время.
То что таким образом обнаружили перемещение дюн, это факт.
На Марсе много признаков наличия обмена веществ.
Вот очередной пример.
(http://www.sciteclibrary.ru/ris-stat/1889-1/image013.jpg)
Opportunity Feb 28, 2004
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/opportunity/20040302a.html
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/opportunity/20040305a.html
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/opportunity/20040318a.html
Сравним две нижние фотографии, нижняя фотография с шариками по версии живого это марсианский кустарник с ягодами «голубикой» и устьицами, предназначенными для обмена веществ с атмосферой.
Следовательно в данном случае С14 должен равняться атмосферному. Тогда что означают округлые или оплывшие «трещинки» на второй фотографии, весьма похожий на обычный обломок камня. Так вот на Земле живое постоянно «оживляет» холмы, скалы и камни. Кусты, трава, мох, лишайник пускают корни и «оживляют» косное вещество – возможно и здесь аналогичный процесс оживления обломка за счет процессов жизнедеятельности марсианских микробов или того что внизу пищевой цепочки, поэтому и нет голубики и устьица больше похожи на обычные трещины.
Теперь Луна!
Вы же читали, что на Луне с началом восхода солнца по терминатору начинается повсеместные сотрясения, значит для выявления смещений необходимо подъехать к «сотрясающемуся» объекту и сделать последовательные фото – «подозрительных» камней.
Тема – «следы камней на Луне и Марсе»…
Внимание!
Главная причина наличия темы «Американцы не летали на Луну и Марс» - желание отвлечь внимание людей.
Вторая причина «пандемии» это все тоже желание «отвлечь внимание» но с другими целями.
Впрочем, сколько раз вы лично за всю свою жизнь – задумывались над тем – есть признаки жизни на Марсе или нет признаков жизни на Марсе?
Причина сокрытия фактов и отсутствие направленных исследований, именно отсутствие фиксации и провоцирования этих самых «шевелений»…



Название: Re: Признаки наличия иначе живого на Марсе - за и против.
Отправлено: Oleg от 08 Июня 2021, 23:24:43
Оцениваю скорость процессов в 100 000 раз медленнее…

а в 100 000 раз быстрее слабо ?

Цитата:
https://kiwibyrd.org/2021/04/28/21h44/

все характерные особенности движения данного объекта  были вполне типичными для описаний, предоставляемых как военными, так и гражданскими отчётами о наблюдениях НЛО:
практически мгновенное снижение с высоты 30 километров до 7 километров;
мгновенная остановка в воздухе и движение в обратном направлении без эффектов инерции;
преодоление барьера скорости звука без порождения звукового удара;
лёгкий переход от полёта в воздухе к погружению под воду.
...
youtube/Navy pilot describes UFO (https://www.youtube.com/results?search_query=Navy+pilot+describes+UFO)

https://www.youtube.com/watch?v=auITEKd4sjA

Цитата:
он утверждал, что там живут огромные, величиной с гору, чудовища, которых называют медогонами из-за необыкновенной медлительности их жизненных процессов, вызванной низкой температурой и обледенением планеты.

— Вообразите только, — восклицал этот юнец, — что, когда в Египте правил Аменхотеп IV из фиванской династии, на Борелии встретились два медлона. Первый спросил: «Что слышно?» Потом были построены пирамиды, Александр Македонский завоевал Азию и дошел до Тихого океана, Греция была покорена Римом, образовалась Священная Римская империя, велись крестовые походы, ислам боролся с христианством, шли войны Алой и Белой роз, Тридцатилетняя война, Столетняя война… А второй медлон все еще не отвечал, и только когда Германия разбила Францию под Седаном, чудовище на Борелии ответило: «Ничего нового». Так невероятно медленно течет жизнь этих поразительных существ. Я могу сказать это с чистой совестью, так как сам их видел и изучал.

Тут мое терпение лопнуло.

— То, что вы нам рассказали, — заявил я холодно, — низкая ложь.
Став центром всеобщего внимания, я объяснил:
— Александр Македонский никогда не доходил до Тихого океана, ибо, как хорошо известно, он повернул назад в 325 году до нашей эры.


Название: Re: Признаки наличия иначе живого на Марсе - за и против.
Отправлено: bykovsky от 23 Июня 2021, 20:05:19
InSight в опасности: недостаток энергии ставит под вопрос продолжение миссии
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=12533.1260
 ФОТО
https://cdn.thealphacentauri.net/wp-content/uploads/2021/06/46170_1-PIA24664-InSights_Robotic_Arm_Trickles_Sand_in_the_Wind.gif?x54600
https://thealphacentauri.net/88798-insight-v-opasnosti-nedostatok-energii-stavit-pod-vopros-prodoljenie-missii/
Твит
https://twitter.com/MoonNext/status/1361265316752408581
“Проблемы с энергией, вызванные пылью, осевшей на солнечных панелях аппарата, могут заставить NASA завершить миссию уже в течение года.
На заседании Mars Exploration Program Analysis Group (комитета, который участвует в планировании миссий по исследованию Марса), произошедшем 21-го июня, научный руководитель миссии InSight из Лаборатории реактивного движения Брюс Банердт заявил, что пыль, которая накопилась на двух солнечных панелях, резко снизила объём вырабатываемой ими энергии, что заставило отключить некоторые системы аппарата (пока что - на время).”
Внимание!
“резко снизила объём вырабатываемой ими энергии”
   “ Позже, в конце мая, учёные попробовали посыпать панели песком с помощью манипулятора в надежде, что когда подует ветер, песок заберёт с собой прилипнувшие к нему пылинки в процессе, называемом сальтацией: ”
“Это решение оказалось удачным: аппарат получил доступ к дополнительным 30 ватт-часам энергии в сол. Попытки повторить процедуру обладали переменным успехом: по словам Банердта, вторая сальтация привела только ко временному увеличению объёма вырабатываемой энергии, но третья, предпринятая совсем недавно, «немного увеличила» производительность панелей.
Сейчас Марс приближается к своему афелию - точке наибольшего отдаления от Солнца, что значит, что энергии у InSight будет ещё”
  “рассчитывало, что их спасут природные «очистительные события», при которых часть пыли сдувается ветром, однако их, к сожалению, не произошло. Из-за этого пришлось прибегнуть к более изобретательным способам расчистки: например, в этом феврале аппарат попытался потрясти панелями:”
Примечание
САЛЬТАЦИЯ — (от лат. saltatio танцы, пляска), скачкообразное перемещение ветром зерен песка, сопутствующее процессу движения песков.
(спорное объяснение… если бы песок уносил пыль, то не было бы «резкого» затемнения и убывания мощности, типичное «наукообразное» словесное творчество)


ИМХО
Что происходит примерно понятно – песок или скорее пылинки попавшие на СП, при «высыпании песка из ковшика»… не сдули и не удалили осевший слой пыли а только «адсорбировали»… т.е. собрали в кучки вокруг центров адсорбции.
Но не сальтация!
В пользу чего «резкое» уменьшение выработки энергии, скорее всего, изолированные пылинки довольно быстро теряют живучесть которую надо повысить добавив пищи и энергии или наоборот удалить, например, обсуждавшимся методом – наполнить ковш «живым» или активно притягивающим песком и подержать вблизи поверхности СП, и, днем и ночью – здесь важен не только результат в виде прироста энергии но и изучение свойств этой самой пыли.
Для эксклюзива можно бороться с тенью… с помощью затемнения!
Для этого снять чехол с сейсмометра и положить на СП, - вспомним про Феникс и прогалины под днищем, возможно и здесь тень под колпаком приведет к «теневой» прогалине.
Можно проще – создать постоянное затенение манипулятором, заодно приблизить ковшик с песком к поверхности СП.
 А сейчас поверхность СП излюбленное место отдыха – своего рода пляж, много света и пыли – живи, развлекайся, жаль, нет фото микроскопа осмотреть прогалины вблизи ребер жесткости – освещение ведь не одинаковое… есть пыль в тени или нет?
Конечно хорошо бы высыпать песок из ковшика предварительно на кабель с целью исследования поведения полученных сепарированных фракций. Т.е. направленное исследование наиболее работоспособных свойств песка и его отдельных фракций. И давно можно было насыпать немного песка на краешек СП и для контроля рядом на обычную поверхность, ведь СП это фотоэлемент – специфическое состояние, интересно есть реверс – включить на подсветку! Но экзотика не для тонущего… с другой стороны цель нахождения InSight на марсе – исследование свойств песка и пыли, без исследований InSight никому не нужен засыплет пылью значит так и быть… ни холодно не жалко!
Феникс
(https://www.yugzone.ru/articles/mars/index.files/image006.jpg)
(https://www.yugzone.ru/articles/mars/index.files/image008.jpg)
https://www.yugzone.ru/articles/mars/
Нечто аналогичное должно быть и под днищем InSight.
Обсуждение
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=2212.60
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=261.165
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=261.150
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=261.255


Название: Re: Признаки наличия иначе живого на Марсе - за и против.
Отправлено: bykovsky от 24 Июня 2021, 08:08:53
Пыль, песок и комочки – площадь тени препятствующая работе СП.
ИМХО
Что происходит примерно понятно – песок или скорее пылинки попавшие на СП, при «высыпании песка из ковшика»… не сдули и не удалили осевший слой пыли а только «адсорбировали»… т.е. собрали в кучки вокруг центров адсорбции.
Но не сальтация!
В пользу чего «резкое» уменьшение выработки энергии, скорее всего изолированные пылинки, довольно быстро теряют живучесть, которую надо повысить, добавив пищи и энергии или наоборот удалить,
InSight не единственный аппарат на Марсе, еще работают Perseverance и Курьезити – разумно исследовать свойства пыли и песка усилиями всех инструментов.
У всех есть манипуляторы и ковшики, но П и К имеют дополнительные возможности лазера, лупы и бортовых лабораторий.
А мы до сих пор не знаем – как именно ведет себя пыль на поверхности солнечных панелей! Собирается или нет в кучки и комочки и как рассыпается обратно… А может присутствует нечто третье промежуточное состояние?
Как на все эти процессы адсорбции – влияет состав пыли и тень, время суток и года – кроме кучек и комочков, есть шарики (голубика) и камни… Может быть эффективным «дворником» являются камни!

“Вот очередной пример.
(http://www.sciteclibrary.ru/ris-stat/1889-1/image013.jpg)
Opportunity Feb 28, 2004
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/opportunity/20040302a.html
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/opportunity/20040305a.html
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/opportunity/20040318a.html
Сравним две нижние фотографии, нижняя фотография с шариками по версии живого это марсианский кустарник с ягодами «голубикой» и устьицами, предназначенными для обмена веществ с атмосферой.
Следовательно в данном случае С14 должен равняться атмосферному. Тогда что означают округлые и”
Обсуждение
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=2212.15
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=2212.30
Шарики и комочки
(http://tonos.ru/images/articles/mars/8/image029.jpg)
(http://tonos.ru/images/articles/mars/8/image018.jpg)
http://tonos.ru/articles/marslife8#bolls
Курьезити
http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-   
https://mars.nasa.gov/msl/multimedia/raw-images/?order=sol+desc%2Cinstrument_sort+asc%2Csample_type_sort+asc%2C+date_taken+desc&per_page=50&page=0&mission=msl
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=261.195
Архив НАСА
https://mars.nasa.gov/mer/index.cfm
Обсуждение
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=261.150




Ничто не мешает проверить все гипотезы на практике – используя энергию и все имеющиеся ресурсы (китайцы нам помогут!) в смысле идеи витают вокруг свойств пыли и камней с их адсорбирующими свойствами. Камень в отличии от песка можно двигать, т.е. перемещать вдоль поверхности СП!
Но спасение утопающего должно быть общей задачей – высыпать песок из ковшей на лабораторный    столик и положить камень – несколько камней и сделать фото микроскопа.
- Инженеры надо не трясти СП а изучать потенциальные ресурсы окружающей местности, марсианская экосистема сложная биология есть как флора так и фауна и присущие им специфические свойства… Самое правильное исследование это комплексное опыление многих не стандартных действий сразу 3-4 лабораторий.


Название: Re: Признаки наличия иначе живого на Марсе - за и против.
Отправлено: bykovsky от 18 Июля 2021, 19:47:12
Китайский марсоход "Чжужун" исследует поверхность делая крутые виражи и зигзаги, демонстрируя превосходное качество ходовой части и цветных фотографий…
Фото
    (http://galspace.spb.ru/phpBB2/download/file.php?id=1410&t)
(https://astronomy.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=184212.0;attach=1397278;image)
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,184212.200.html
https://mobile.twitter.com/df2mz/status/1394749129310580738
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtopic=8627&pid=252381&mode=threaded&start=#entry252381

Бросается в глаза странное отсутствие слоя пыли, где бы то ни было, а солнечные панели Марсианского геолога, пыль покрывает быстро!
- А почему камни не покрывает пыль, превращая всю поверхность в одноцветное покрывало?
Что это за процессы, кроме метаболизма местной биоты, которые могли бы постоянно и повсеместно проделывать такую достаточно сложную работу? Которую пока так и не освоили специалисты НАСА и любители всегда дать нужный совет во всех областях!

Фото НАСА InSight – Марсианский геолог, солнечные батареи покрыла пыль…
- Вопрос, почему пыль закрашивает в один цвет СБ. и не красит разноцветные камни на поверхности?

 (https://nplus1.ru/images/2019/05/08/86093bad045a34803dc89939c3095cac.gif)
https://nplus1.ru/news/2019/05/08/InSight-and-dust-devil
https://pikabu.ru/story/insight_pereshel_k_rezhimu_yekonomii_yenergii_8033024
Если бы набрали в ковш свежего песка и пронесли над СБ. то и энергии добавилось! Тоже будут ждать до последнего ватта!
Обсуждение
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=261.450#quickreply

НАСА постоянно делает фото высокого качества и кругов нарезало в сумме примерно 60 километров, стоят и ползают аппараты сразу в трех местах и еще шесть закончили следить за марсианской погодой…
- И что, выяснили за это немалое время и затраченные усилия мозга, причину – почему марсианская пыль, так охотно покрывает Солнечные батареи и вовсе не стремится осесть на окружающий все эти аппараты красочный пейзаж!

Фото Оппортьюнити
  (http://tonos.ru/images/articles/mars/6/image057.jpg)
«Очевидно, что под стать цветовой палитре должно быть и внутреннее содержание. Здесь яркость цвета соответствующая скорее цветовой палитре художника, чем просто скоплению песчинок, собранных действием ветра. Что касается цвета фотографий, то здесь применяются несколько методов, например цветовая гамма наибольшей видимости, реального присутствия, экономичные с выделением того или иного цвета.»
http://tonos.ru/articles/marslife6
Обсуждение
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=261.msg81529#msg81529

Пылинки в атмосфере, могут сильно отличаться по химическому составу и отсюда по цвету, но поскольку, разные по цвету пылинки в слое пыли, перемешаны, то цвет полученной палитры серо-коричневый в виду преобладания окислов железа. поэтому чтобы иметь яркую расцветку камней, сохраняющуюся во времени, в условиях запыленной атмосферы – необходим постоянно действующий процесс адсорбции, вначале поглощающий пыль и затем разлагающий в химический бульон, пригодный для обмена веществ, игрокам местной экосистемы. Соответственно, для бесследного исчезновения следов ее деятельности, не нужно миллионы лет, пример, Марсианского геолога – показывает, солнечные панели покрывает пылью за считанные месяцы. Следовательно, всё, то что блестит и имеет яркую палитру, имеет собственный функциональный процесс, постоянно интегрирующий обмен веществ.
И чтобы спрятать следы активной работы местных «маляров»,  очень толстый слой пыли не нужен, достаточен год и менее десятой доли миллиметра и яркое разноцветье потускнеет.
 И если, пыль не закрашивает яркие цвета и не накапливается на поверхности, даже тех объектов, которые имеют ворсистую структуру, как например, Двухцветный камень, то параллельно с выпадающей пылью, существуют процессы утилизации пыли и перераспределения полученного материала согласно функциональному назначению.

Spirit SOL 00733 «Двухцветный камень»
(https://i.ibb.co/LSzrWBq/image006.jpg) (https://imgbb.com/)
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/spirit_p733.html
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=118999.20
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1310525393/37
Поскольку, подобный, объект может сохранять яркую разноцветную окраску, только если поглощает оседающую на него пыль, как бы очищаясь от нее и, следовательно, присыпав яркие объекты пылью из ковшика при нужном направлении ветра и используя геологическую лупу, вполне возможно отследить процесс адсорбции.
Opportunity SOL 00882
Фотографии в ультрафиолетовом свете доказывают, животное каким-то образом воздействует на окружающую поверхность.
(https://i.ibb.co/M7Kfnj3/image003.jpg) (https://imgbb.com/)
http://mars.nasa.gov/mer/gallery/all/1/p/882/1P206481822EFF74AZP2780L7M1.JPG
(https://i.ibb.co/NZmtGpb/image004.jpg) (https://imgbb.com/)
http://mars.nasa.gov/mer/gallery/all/opportunity_p881.html
Подробнее.
Фотография в ультрафиолетовом свете, светлые участки означают свежие, либо «предмет» перемещался, либо «дышал» то есть воздействовал на поверхность удаленно, либо то и это!
(https://i.ibb.co/gZRmHjb/image005.jpg) (https://imgbb.com/)
http://mars.nasa.gov/mer/gallery/all/opportunity_p881.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/00881.html
http://tonos.ru/articles/marslife82
Также как светлые полосы вблизи странных камней, имеющих к тому же зеркальную симметрию, сродни земной фауны, имеют признаки не только недавнего смещения, но и активного воздействия необычного объекта на грунт.
Обсуждение
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=2212.75#quickreply

Оппортьюнити находится недалеко от поляны заросшей камнями
(https://i.ibb.co/vPm1bN5/image002.gif) (https://imgbb.com/)
загрузить фото радикал (https://ru.imgbb.com/)
http://mars.nasa.gov/mer/gallery/all/opportunity_n3405.html
http://mars.nasa.gov/mer/gallery/all/opportunity_p3397.html
 (https://i.ibb.co/Mnm0bkM/image004.jpg) (https://imgbb.com/)
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/image/03405/1P430460740RADC7CBP2420R2C1.html
Curiosity Sol 00508
(https://i.ibb.co/92ZbHFk/image005.jpg) (https://imgbb.com/)
http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/msss/00508/mcam/0508MR2000029000E1_DXXX.jpg#scrollTop=0
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=508&camera=MAST%5F
http://www.midnightplanets.com/web/MSL/sol/00508.html
Камень встречался Opportunity и несколько раз Curiosity, по версии небелковой формы жизни, камень способный к перемещению. При встрече с Opportunity Sol 03405, в этом месте лежали обломки свежее раздавленного камня, возможно, это его работа.
Обсуждение
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=261.msg79752#msg79752
Черный цвет с нетипичной структурой, мог сохраниться не запыленным только при наличии ярко выраженной адсорбции.

В пользу активных процессов метаболизма и быстрое зарастание поверхности «змеевидной» дюны, потревоженной ковшом Кьюриосити …
(http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/msss/00067/mhli/0067MH0008000000R0_DXXX-br.jpg)
900 кб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/msss/00067/mhli/0067MH0008000000R0_DXXX.jpg
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=67
Обсуждение
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=2212.30

Прошли десятилетия с тех пор как слегка разбившийся Марс-3, проложил начало процессу ожидания, смотрят, ползают, нюхают спектр пыли и чувствуют крупинки льда и удивляются, но на контакт с неизвестным идти некому…  все заняты! Но если скрывают от нас… то какая честь – если мы узнаем то, что? Пойдем, другой дорогой поменяем правительство, русла рек и откажемся от РЕНТВИ?
Вот если бы на фото «Венера-11» уважаемый Леонид Ксанфомалити и большая часть сотрудников ИКИ увидела все показанные выше объекты с признаками смещений и возможностью продолжительных наблюдений…
- Появилась бы тогда статья Ксанфомалити о возможном наличии  признаков процессов и объектов с признаками характерными для  небелковой формы жизни не заостряя внимание на ее принципах позволяющих нормально эволюционировать в столь отдаленных от земных норм и представлений условиях об обязательности +- 36С воды и отсутствии расплавленного свинца в местных резервуарах? Помогли бы ему эти фото как аргумент наличия или напрочь дезавуировали бы и атрофировали уже сложившиеся к тому случаю представления о возможном поведении местных членистоногих!
«Советские зонды, возможно, засняли живых существ на Венере
https://ria.ru/20120120/544264872.html
Внимание – представляем версию жизнь на Венере!
Венера13
(http://mentallandscape.com/Venera14Camera1.jpg)
(http://mentallandscape.com/Venera14Camera2.jpg)

Венера 14
(http://img.beta.rian.ru/images/54425/82/544258201.jpg)
"скорпион" - живое существо обнаруженное на фотографиях АМС Венера.
http://ria.ru/science/20120120/544264872.html
Обсуждение
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=1950.0
АстроФорум гипотетическая жизнь на Венере
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,173586.0.html
И эти же люди, запрещали обсуждать Жизнь на Марсе!
«Неожиданно быстрое перемещение марсианских дюн, и др. аномалии.
 “Было бы ошибкой думать.”
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,33333.0.html
 «У меня такое ощущение, что кто-то намеренно пытается пробудить интерес к полузабытым исследованиям Венеры.
Наверное, давно пора. А то в погоне за Марсом мы как-то подзабыли "младшую сестричку Земли"   
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=12609.0
Вообще, какое может быть сравнение информации при анализе всех представленных фото…
- У кого есть персональное мнение?
Апполлон-17, животные задохнувшиеся от газа посадочного модуля, примерно 140 метров от ЛМ.
(http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/AS17-147-22561.jpg)
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/AS17-147-22561HR.jpg
(изменяя последние цифры адреса можно посмотреть что рядом)
Явный труп животного, открытая пасть, четко видны зубы, рядом справа два детеныша, слева еще одно взрослое  животное. Сухие экскременты лежащие среди следов и собираемые астронавтами, многочисленные следы. Тысячи четких фотографий с поверхности и орбиты! Полное представление о всей Луне и десятки квадратных километров снятых астронавтами вблизи. И едва различимые точки и нагромождение камней снятое в нескольких местах.
Мы сравниваем несравнимые вещи. В вопросе кто первый снял жизнь и кто первый ее обнаружил, объяснил, написал – мы забываем главное.
«Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=1881.0
Обсуждение
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=1950.0
Все статьи
https://www.koob.ru/bykovsky/


Название: Re: Признаки наличия иначе живого на Марсе - за и против.
Отправлено: bykovsky от 15 Августа 2021, 17:17:39
Perseverance (Mars 2020 rover) – исследовать Марс направленными поисками признаков небелковой формы жизни.
(https://static.life.ru/publications/2020/10/14/1042424321042.0294-900x.jpeg)
Архив img 
https://mars.nasa.gov/mars2020/multimedia/raw-images/
https://mars.nasa.gov/mars2020-raw-images/pub/ods/surface/sol/00168/ids/edr/browse/fcam/FRF_0168_0681867117_915ECM_N0060170FHAZ02002_01_295J03_1200.jpg
След на песке есть на твердой поверхности нет даже признаков следа
 (https://mars.nasa.gov/mars2020-raw-images/pub/ods/surface/sol/00168/ids/edr/browse/ncam/NRF_0168_0681867466_742ECM_N0060170NCAM03168_13_195J04_1200.jpg)
https://mars.nasa.gov/mars2020-raw-images/pub/ods/surface/sol/00168/ids/edr/browse/ncam/NLF_0168_0681867691_559ECM_N0060170NCAM03168_07_195J02_1200.jpg
https://www.space.com/perseverance-rover-100-mars-days
 Цитата
Это должно означать, что проба потерялась где-то по пути между извлечением керна и запечатыванием ампулы?
сколько километров?
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=14368.2920
ФОТО
(http://galspace.spb.ru/phpBB2/download/file.php?id=1430&t=1)
  (http://galspace.spb.ru/phpBB2/download/file.php?id=1431&t=1)
   (http://galspace.spb.ru/phpBB2/download/file.php?id=1432&t=1)
http://vfl.ru/fotos/12083e9535433178.html
ФОТО
  http://galspace.spb.ru/phpBB2/download/file.php?id=1433&t=1
   (http://galspace.spb.ru/phpBB2/download/file.php?id=1433&t=1)
https://mars.nasa.gov/mars2020/mission/status/320/assessing-perseverances-first-sample-attempt/
https://twitter.com/NASAPersevere/status/1417901244182536194
ФОТО
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/ad/260184-JezeroCrater-Delta-Full.jpg/748px-260184-JezeroCrater-Delta-Full.jpg
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=14368.2800
Цитата
Кстати. А куда делось содержимое пробирки? Оно где-то рассыпалось или где?
Написали, что посмотрели везде вокруг. Целый керн или его фрагменты нигде не лежат. Предполагают, что он рассыпался и его остатки частично на дне скважины, частично вокруг неё.
А почему их не видно на дне скважины?
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=14368.2980

ИМХО
Мнений много, типа керн выпал… искали повсюду! Но раз керн не нашли – значит, керн рассыпался в пыль и высыпался обратно в скважину!
- Почему же скважина пустая? Ну, де и раньше марсианский грунт вел себя странно, не так как земная порода, отсюда земной подход и критерии к происходящему не корректны…
Вопрос, а почему бы не потрогать место взятия пробы – хотя бы тем же сверлом, и перед тем как уехать надавить колесами на это место, проверить насколько оно жесткое и чем отличается «стекший» порошок от бурения от свежего порошка – и рядом тут же пробурить новую скважину с двойной пользой – получение нового керна и продолжение исследований старой скважины!
Ну раз марсианский грунт не лезет в бутылку т.е. ведет себя нетипично, то почему бы не расширить спектр наших приемов?
По версии небелковой формы жизни, трансформация породы и самой скважины – заживление раны, следовательно, состояние порошка разное вначале это порошок но затем нечто похожее на жидкое тесто и далее затвердевание + наблюдаемая аномалия с исчезновением керна…
НАСА хочет переехать подальше в надежде найти земной грунт без признаков чертовщины?
Но любая аномалия интересна сама по себе, условно, рядом в двух – трех метрах порода иного цвета, почему бы не бурить здесь, продолжая искать керн и наблюдая за исчезновением старой скважины!
Ведь в комплекте есть совок, возможно не только бурение но и засыпание скважины  перенесенным песком и камешками и другие действия по аналгии с трогать, давить. Чертить борозды, сделать несколько Гиф следа и борозд…
- Зачем уезжать если здесь так интересно!

Дюны
  (http://galspace.spb.ru/phpBB2/download/file.php?id=1434&t=1)
  (http://galspace.spb.ru/phpBB2/download/file.php?id=1435&t=1)
  (http://galspace.spb.ru/phpBB2/download/file.php?id=1436&t=1)
 (http://galspace.spb.ru/phpBB2/download/file.php?id=1437&t=1)
(http://galspace.spb.ru/phpBB2/download/file.php?id=1438&t=1)
http://www.midnightplanets.com/web/MSL/sol/01204.html

http://www.midnightplanets.com/web/MSL/image/01209/RLB_504818439EDR_F0520004RHAZ00323M_.html

Дюны ползают мимо марсоходов, Марсоходы ползают рядом с дюнами, и за прошедшие 17-лет, так и установлено что это – самодвижение небелковой формы жизни или нечто третье неизвестные формы организованного вещества вроде биороботов или нано барханов мега размеров…
А ведь чего проще ковшик есть у всех марсоходов – насыпать на поверхность дюны мелких камешков и проследить дальнейшее поведение этого участка… Возможно много вариантов, но не уезжать, а исследовать, биота разнообразна и многозначна всякое знание продукт анализа и
«Есть ли жизнь на Марсе?
https://college.ru/astronomy/course/content/chapter4/section5/paragraph3/subparagraph1.html#.YRkYcX5R3Aw

 Шаровые конкреции в дольменах, пирамидах, в природе, планетах,
http://veche.stezya.ru/index.php?showtopic=791&view=all
  (http://galspace.spb.ru/phpBB2/download/file.php?id=1439&t=1)
https://masterok.livejournal.com/1608318.html
Рост Тровантов – почкованием
https://youtu.be/Qlsi5Jf4JZ4?t=221
https://www.let-us-dream.ru/tajna-rastushhih-kamnej-trovanty-i-moeraki/
https://infosila.ee/main/3220-trovanty-kamni-sposobnye-rasti-razmnozhatsya-i-peredvigatsya.html
https://s30899485658.mirtesen.ru/blog/43063305261/Zagadochnyie-kamni.-CHast-1.-Sozdano-prirodoy
Threshold for sand mobility on Mars calibrated from seasonal variations of sand flux
 https://www.sciencedaily.com/releases/2012/05/120509135929.htm
http://www.nature.com/ncomms/2014/140930/ncomms6096/fig_tab/ncomms6096_F1.html
 Жизнь на Марсе
https://www.koob.ru/bykovsky/
Часть-12 фото дюны показанной выше, дюны ползают постоянно и повсеместно – расщепляют камни и что мешает признать это жизнью и исследовать как живое?


Название: Re: Признаки наличия иначе живого на Марсе - за и против.
Отправлено: bykovsky от 16 Августа 2021, 07:25:46
Ну вот сам посуди, можно ли их всерьёз воспринимать.
Читай, сам же перепечатал оттуда:
А глаза раскрыть и на фото посмотреть? Я понимаю, что в ".novosti-kosmonavtiki" все слепые, но ты-то видишь кучку на дне скважины? Из пальца вопросы высасывают, и изображают, что спорят. Ламеры.
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=396305.new#new

ФОТО НАСА
 (https://photojournal.jpl.nasa.gov/browse/PIA24796.jpg)
https://photojournal.jpl.nasa.gov/jpeg/PIA24796.jpg
https://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA24796
Архив НАСА Марс
https://photojournal.jpl.nasa.gov/targetFamily/Mars 
Perseverance
 https://mars.nasa.gov/mars2020/multimedia/raw-images/

На дне скважины видна малая часть породы, основная часть керна отсутствует!
Последнее фото показывает что диаметр скважины – «расползается» и площадь увеличивается соответственно глубина уменьшается, но недостающий объем сохраняется – это примерно 55-60 см3.
На форуме НАСА слова все теже, только буквы аглицкие…
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showforum=23
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showforum=80
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtopic=8625&pid=254074&mode=threaded&start=400#entry254074
ФОТО
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?act=attach&type=post&id=49132

Обсуждают маршрут вертолета и зациклены только на версии исследований микроорганизмов в осадочном слое «древнего озера». Здесь на форуме БФ уже показаны фото челюсти динозавра и скелеты бактерий и инфузорий с английским это туда.
Что касается на 10-метров в глубину видит это класс!
- И что увидел что-нибудь?
Небелковую жизнь необходимо исследовать по другому, как все живое – наличие ответной реакции на действие.
Сверло, ковшик имеют сенсор, соответственно можно установить обратную реакцию на давление…
- А сейчас – спецы НАСА ведут себя как роботы, действуют строго по программе!
Очистить СБ., значит удалить пыль, и если СБ. повышают выработку электроэнергии, всё исследование пыли и песка прекращается!
Где анализ поведения слоя пыли после добавления песчинок? Т.е. как ведет себя слой осажденной пыли вблизи кусочков камня…
И почему собственно пыль не выпадает на марсианские камни, или по-другому – почему марсианские камни цветные, а незакрашенные в один монотонный красный цвет?
Под микроскопом видно, камни пористые и поглощают оседающую пыль – вроде листьев земных растений! Следовательно, надо сыпать песок и пыль на камни и изучать обратную реакцию, много раз ссыпать и много раз сравнивать!
А сейчас одна забота – для вертолета маршрут выбрать и керн в бутылочки насыпать, вроде живых автоматов, ничего нестандартного – типа, а то выгонят за несерьезное поведение в серьезном коллективе…
Живое необходимо исследовать на обратную реакцию, следовательно постоянно возвращаться к старым следам, насыпанным на дюны и камни контрольным образцам – тому же песку, который только внешне песок, а по сути биота.
Вот на Землю доставили образцы лунных миссий Аполлонов, среди образцов есть семена растений, а почему бы для них не создать лунные условия? Аналогичное освещение и подкормку из лунного грунта и проследить их поведение в таких условиях?
Обсуждение
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=366.210
Предыдущие аналогичные образования исследованные Аполлон017.
 (https://i.ibb.co/WzP3sy8/image001.jpg) (https://imgbb.com/)
https://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/images/hires/71135/S73-15695.jpg
https://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/images/hires/71088/S73-17074.jpg
https://curator.jsc.nasa.gov/lunar/catalogs/apollo17/v2/71088.pdf
https://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/frame/?AS17-134-20395
https://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/magazine/?134
(https://i.ibb.co/QH57n3q/image002.jpg) (https://imgbb.com/)
Фото обломка от растения показанного выше, цвет буро-зеленый, каверны пустые, пылью не заполнены, значит, растение постоянно поглощает пыль притягиваемую электростатикой.
(https://i.ibb.co/72R4HtV/image003.jpg) (https://imgbb.com/)
https://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/images/hires/71087/S73-17078.jpg
https://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/magazine/?134
https://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/mission/?17
Семена и орешки собранные в том же месте.
(https://i.ibb.co/qC96Yhb/image004.jpg) (https://imgbb.com/)
(https://i.ibb.co/3z8zhv1/image005.jpg) (https://imgbb.com/)
(https://i.ibb.co/3Sv6dD2/image006.jpg) (https://imgbb.com/)
https://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/images/hires/71085/S73-17076.jpg
Часть-5 Луна https://www.koob.ru/bykovsky/


Название: Re: Признаки наличия иначе живого на Марсе - за и против.
Отправлено: Oleg от 16 Августа 2021, 23:13:15
Вот на Землю доставили образцы лунных миссий Аполлонов, среди образцов есть семена растений, а почему бы для них не создать лунные условия? Аналогичное освещение и подкормку из лунного грунта и проследить их поведение в таких условиях?

лунные растения ? хмм от незнайки наверно остались


Название: Re: Признаки наличия иначе живого на Марсе - за и против.
Отправлено: bykovsky от 17 Августа 2021, 04:26:05
Если синее и красное, и расплывчатое,это они для 3D-очков изгаляются.
А если другие цвета,
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=396305.new#new

Предположим разница в цвете – следствие спецэффектов, но это способ визуализации, наличия в грунте разнообразных отклонений в химическом составе…
ФОТО НАСА
http://galspace.spb.ru/phpBB2/download/file.php?id=1422&mode=view 
(http://galspace.spb.ru/phpBB2/download/file.php?id=1422&mode=view)
http://images.vfl.ru/ii/1628476367/fb54c704/35431066.jpg
http://vfl.ru/fotos/fb54c70435431066.html?antid=1
“Первую попытку взятия грунта марсоход осуществил 6 августа, и она оказалась неудачной, о чём сообщили представители Лаборатории реактивного движения (JPL) NASA. Два дня потребовалось специалистам, чтобы определить, что причиной неудачи является слишком сыпучая структура грунта в том месте, где ровер пытался взять образец.”
ФОТО НАСА
http://galspace.spb.ru/phpBB2/download/file.php?id=1421&t=1
Вопрос не о методе, а природе или физике процесса приводящего к длительному сохранению в различии химического состава наблюдаемых вкраплений.
Тогда как в случае продолжительного отсутствия инсценирующего повышенную концентрацию химического процесса, не зависимо от его первоначальной причины, резкая граница между данными вкраплениями обязательно исчезла…
Однако подобное наблюдается систематически и не только на фото НАСА но и китайских фотографиях.
(https://i.ibb.co/Lv8byRz/image003.jpg) (https://imgbb.com/)
http://mars.nasa.gov/mer/gallery/all/1/n/3405/1N430475100EFFC7DGP1961L0M1.JPG
http://mars.nasa.gov/mer/gallery/all/opportunity_p3405.html
929кб http://farm3.staticflickr.com/2890/9576550377_2308f1aa6c_o.jpg
(https://i.ibb.co/Mnm0bkM/image004.jpg) (https://imgbb.com/)
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/image/03405/1P430460740RADC7CBP2420R2C1.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/03405.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/03397.html
Curiosity Sol 00508
Наличие цвета это избыточное условие связанное со спецификой метода фотографирования, но наличие контраста это простое следствие отсутствия или наличия слоя пыли! Сравните эти фото –
(https://s3.amazonaws.com/images.spaceref.com/news/2021/ooPIA23203.jpg)
https://elar.urfu.ru/bitstream/10995/3628/2/philos_edu_13.pdf
(http://tonos.ru/images/articles/mars/6/image021.jpg)
То есть, наличие контраста это следствие отсутствия слоя пыли и значит наличие постоянного «чистильщика» будь то внешнего или внутреннего происхождения!
(https://i.ibb.co/VYqFP3t/image002.jpg) (https://imgbb.com/)
https://inosmi.ru/science/20180727/242847077.html
http://hirise.lpl.arizona.edu/ESP_025795_2520
3.4мб http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_025700_025799/ESP_025795_2520/ESP_025795_2520_RED.NOMAP.browse.jpg 
http://www.uahirise.org/ESP_036358_2520
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/86/Proctor_Crater_Dune_Field.jpg/1200px-Proctor_Crater_Dune_Field.jpg)
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/86/Proctor_Crater_Dune_Field.jpg
http://ateism.ru/forum/index.php?topic=26061.20
(к тому же как объяснить наличие камней на склонах дюны и образование просеки без валунов по следу этого стада дюн)
Обсуждение
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=261.450
Только наличие активных процессов, постоянно поддерживающих разницу в химическом составе способно инсценировать столь резкий контраст поверхности, тем более это странно для поверхности перемещающихся дюн!

ФОТО Китай
  (https://a.radikal.ru/a00/2106/1e/90aad6ea3545.png)
  (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fc.radikal.ru%2Fc28%2F2106%2Ff6%2F8eff03898122.png&hash=48f0b5993a2f5922082d059767fbb7a7)
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=11924.860
Почти в центре кадра светлый камень, некоторые намного темнее, а в случае налета слоя пыли, контраст исчезает…
Луна миссия Аполлон-17
(http://www.yugzone.ru/articles/pic/luna2/image059.jpg)
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/AS17-147-22561HR.jpg
Обсуждение
http://forum.nsu.ru/viewtopic.php?t=24076
А что вы скажите про отличие в цвете самой лунной поверхности и поверхности этого камня?
Почему на камне нет слоя пыли и разве не торчат зубы посреди открытой пасти и слева не два детеныша этих животных, убитых ракетными газами?
Цветное фото с наличием очагового или местного контраста
https://i.ibb.co/09X6GWZ/20-7706741-poigralsya.jpg
Обсуждение
  http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=366.210

Что касается мгновенного снимка тени вертолета – сколько времени сохранялось изображение? Можно было рядом с тенью нарисовать символ вопросительного знака или …. Еще как-то обозначить ваше внимание! Но эфир безмолвствует…
Помните первые дни Оппортьюнити в кратере там тоже были световые эффекты… т.е. попытка зафиксировать внимание операторов но… всё осталось без внимания!



Название: Re: Признаки наличия иначе живого на Марсе - за и против.
Отправлено: bykovsky от 18 Августа 2021, 09:17:34
Вопрос тоже хороший, но ещё лучше бы перед этим выяснить, когда оно возникло. Как-никак, 11 дней вертолёт на том месте позировал. А исчезло ли, и когда, можем и не узнать. Определённо можно сказать только одно: когда взлетал - было!
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/1b/Ingenuity_flight_11_take-off_phase_%289_seconds%2C_slow_motion%29.gif)
Посмотрел. Много чего интересного. Но не всё. Про блуждающие камни в Аризоне ничего нет.
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c7/Racetrack_Playa_%28Pirate_Scott%29.jpg/800px-Racetrack_Playa_%28Pirate_Scott%29.jpg) 
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=396305.new#new

Интересно всё! Внимательно слежу за многими марсианскими событиями, всё это чрезвычайно любопытно, причем для меня и многих моих коллег – уже давно ясно наличие на Марсе и Луне – небелковой формы жизни. Кроме личной ясности и понятности этой проблемы, могу добавить сожаления к благодарностям, спецам НАСА, в конечном счете количество информации беспрецедентно велико и речь уже давно идет, о необходимости направленных исследований а не регистрации артефактов как таковых.
 Начну с фотовспышки заснявшей тень вертолета…
Если этот артефакт действительно бы заинтересовал спецов НАСА, то что мешает новый маршрут вертолета провести над этим местом, имея ввиду «фото тени вертолета» якобы зафиксированной на поверхности…
Поскольку, вы лично следите за этой темой и уверены в отсутствии фотомонтажа и прочего, но напомню, примерно 15-75% посетителей форумов, даже миссию Аполлон по-прежнему считают фальсификацией. Поскольку, бросается в глаза различие интереса к Марсу и Луне, причем Луна близко и нет ни одного лунохода от НАСА… Марс далеко, даже дальше Венеры, а вот марсоходов уже 5-штук и 2-лендора…
«Символ вопросительного знака» - имеется ввиду, обозначить «фототень» вертолета мигающим кружком и рядом вопросительный знак, почему нет?
действие льдин увлекаемых ветром, уже 10-лет, как закрепили на камнях датчики GPS и проследили связь ветра и перемещения камней, а воз и поныне там, якобы «загадочное» движение камней в ДС продолжает будоражить воображение общественности!
«Раскрыт секрет движущихся камней в Долине Смерти
Напомню, движущиеся камни в долине Смерти, с самого начала многими объяснялось как
Исследователям даже удалось увидеть этот удивительный процесс.
Реклама
 Наука в течение долгого времени не могла дать точный ответ на вопрос, каким образом камни передвигаются по дну озера Рейстрэк-Плайя, входящего в состав американского национального парка Долина Смерти. Сам по себе геологический феномен движущихся камней встречается и в других местах на нашей планете, однако и по числу, и по длине следов Рейстрэк-Плайя сильно выделяется среди остальных.

https://nat-geo.ru/planet/raskryt-sekret-dvizhushchikhsya-kamney-v-doline-smerti/ 
https://ria.ru/20191221/1562634685.html
https://ru.wikipedia.org/wiki/Движущиеся_камни
То что борозды от движения камней не параллельны – следствие наложения вращения льдины на ее прямолинейное перемещение, но надо же до сих пор тайна…
Цветная дюна фото НАСА
(http://tonos.ru/images/articles/mars/6/image057.jpg)
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=2212.90
Обращаю внимание, что независимо от того как именно сделана фотография, за фактом «разноцветности» скрывается наличие разных свойств песка дюны. Соответственно цветные участки, в случае перемещения дюны действием ветра, обязательно перемешались бы в однородное состояние, а если однородное состояние невозможно ввиду наличия фракций песка с разной плотностью или массой, и отсюда разной парусностью, то дюна не перемещалась бы как целое, а неминуемо разделилась на фракции – с меньшей удельной площадью к массе – остались бы на месте а пыль образовала бы свой собственный бархан.
Если разделения на фракции не происходит, то дюна перемещается как целое и не под действием ветра, а самодвижением.
К тому же на Марсе крайне редкий сильный ветер, а дюны перемещаются постоянно и повсеместно!
Более того насыпав из ковшика камни и песок на склон дюны, можно методично проследить характер движения песка. Понятно, что под действием ветра, будет перемещаться только песок, а камни останутся на месте, поскольку ветер не способен сместить камни или «толкать» дюну целиком.
ФОТО НАСА Марс
Дюны перетаскивают камни, этот процесс не может быть под действием ветра, почему бы не исследовать вблизи?
(https://i.ibb.co/mDM29qn/image001.jpg) (https://imgbb.com/)
http://static.uahirise.org/images/wallpaper/2560/PSP_004077_1325.jpg
http://www.uahirise.org/PSP_004077_1325
Марсианские дюны оставляют после себя шлейф песка и пыли из расщепленных валунов. В самом деле, на фотографии, размером примерно 6*12 километров, дюнная гряда, или стадо живых дюн, напоминающих гигантских букашек, размерами сотню метров шириной и километр длинной, впереди (сверху) и между дюнами расположены валуны, некоторые из которых размерами с двух-трех  этажный дом, но внизу, по следу перемещения дюнной гряды, валунов нет. В этом месте необходимо дополнительное исследование, методом повторного фотографирования и сравнения фотографий, конечно, желательно исследовать марсоходом. Впрочем, Curiosity и Opportunity и в данное время находятся рядом с ползающими дюнами, в том числе гигантских размеров. И за год или два, при соответствующем задании, способны дать однозначные ответы на все вопросы. Дело за малым, за желанием исследовать небелковую форму жизни в явном и направленном виде. Например, сравнить состояние поверхности впереди дюны и по следу движения, для этого подобрав по снимкам HiRISE, наиболее подвижную дюну. Объектом исследования могут быть и сезонные изменения, постоянно наблюдаемые на фотографиях, сделанных с орбиты.
(https://i.ibb.co/rsR1qzq/image002.jpg) (https://imgbb.com/)
http://savepic.su/7562262.jpg
3.7 мб http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_016000_016099/ESP_016036_1370/ESP_016036_1370_RED.browse.jpg
(https://i.ibb.co/hK9LZMd/image003.jpg) (https://imgbb.com/)
http://www.uahirise.org/ESP_016036_1370
Сравним плотность расположения  валунов  вверху, внизу и между дюнами, - вверху поверхность усыпана валунами, внизу валунов практически нет, между дюнами расположение валунов и камней неоднородное, в некоторых местах буквально голая поверхность в других скопления.  Поскольку другого объяснения нет, возникает версия, - движение дюн по поверхности вызывает перемещение камней и буквально «просеку» из расщепленных в песок и пыль камней после их прохождения.
http://www.uahirise.org/results.php?keyword=1325&order=release_date&submit=Search&page=2
Причем дюны явно образуют «загон-оцепление», как бы окружая камни, следовательно, у них есть общая цель, - «ловить», и, по всей видимости, затем расщеплять и переваривать камни. Но сам способ предварительного оцепления-окружения, свидетельствует о наличии у камней так же возможности перемещаться, и, возможно быстрее, чем дюны. Иначе, зачем слаженные коллективные усилия, зачем предварительное оцепление? После расщепления и поглощения камней, оставленная полоса напоминает шлаковое поле, состояние и цвет поверхности явно отличается от окружающей поверхности. Но, значительно ниже, на расстоянии десятка километров, появляется новая поросль из мелких камней! И это в пользу камней растений, поскольку независимо от природы их расщепления дюнами, - если бы они не росли, то движение дюн, туда-сюда, постепенно оголило бы поверхность, или бы, по крайней мере, оставило множество пересекающихся полос, чистых от камней.
Обсуждение
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=2212.90
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=261.435
https://www.koob.ru/bykovsky/


ИМХО
Так вот, нельзя управлять чужими мозгами и руками, спецы НАСА преднамеренно не замечают неестественное поведение дюн, и раз за разом совершают одни и теже попытки исследовать марсианский грунт как будто это земная порода…



Название: Re: Признаки наличия иначе живого на Марсе - за и против.
Отправлено: bykovsky от 25 Августа 2021, 05:56:15
Луна, Марс, астероиды – что слышно?
- Молчание как в танке!
А это в сильно в пользу заговора конспирологов, напомню НАСА выделила американским фирмам сотни миллионов доллар, которые до этого на свои деньги хотели осваивать Луну еще в 2020 году, но передумали, деньги вернули обратно и …
- Дело в том, что для отказа от барышей должен быть более солидный куш!
Хотите проверить? Объявите что хотите полететь на Луну, в 2025, возьмите кредит и …
Вам не придется рисковать здоровьем, если проведете хорошую подготовительную работу и будет прорисовываться небольшой луноход, вам предложат компенсацию + достойные чаевые. Кто-то очень не хочет чтобы на Луну летали нормальные луноходы и не на Ю-С.Полюс а на экватор, с самой обычной миссией исследовать фоткать и выставлять на сайт увиденное, и, если на посадочной ступени будет сейсмометр, будьте уверены – денег на покупку проекта отвалят неумеренно!
@Audi запустит луноход к "Аполлону-17"
https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/1606228/pub_5ccb1977178ebe00b3e70fb1_5ccb1a27178ebe00b3e70fbd/scale_1200
https://zen.yandex.ru/media/zelenyikot/audi-zapustit-lunohod-k-apollonu17-5ccb1977178ebe00b3e70fb1
Место посадки Аполлона-17
http://www.astronet.ru/db/msg/1253617
http://galspace.spb.ru/nature.file/08099.html
http://osiktakan.ru/science/astronomy6.html
Тяжелый луноход включат в российскую космическую программу в 2020 году
https://ria.ru/20191220/1562652621.html
Луноходу-1 — 50 лет
https://www.roscosmos.ru/29547/
 “НА ЧЕМ ОСНОВАНА ТЕОРИЯ «ЛУННОГО ЗАГОВОРА»?
  (http://flibusta.site/i/80/585880/OEBPS/Images/x26.jpg.jpg)
КРАТКИЙ ОТВЕТ: Теория «лунного заговора» основана на предположениях людей, которые не имели никакого отношения к лунной программе и космонавтике, не имели профильного образования, и все их аргументы базируются на недостоверных, ошибочных или неполных фактах.”
http://flibusta.site/b/585880/read
Audi увеличила мощность своего лунохода
https://www.autonews.ru/news/58466e559a7947fc0742e98f

«Луноход-2, Аполлон-17, США во Вьетнаме и "новые люди" в "ЦУПах"
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/a/a7/Lunokhod_2_traverse-bmp.jpg)
“Краткая видеосправка о втором Луноходе: 15 января 1973 года космическая станция «Луна 21» с Луноходом на борту прилуняется и Луноход-2 начинает своё неторопливое, но уверенное движение... в сторону заявленного места посадки «Аполлона-17»! Движется он быстрее первого Лунохода, он вообще…”
«Нашествие на Луну!
19. США - начало 2021 - CAPSTONE - РН Електрон - спутник Луны

20. Astrobotic Technology (США) - апрель/июнь 2021 - Peregrine-1 - Vulcan-Centaur 522 (first launch) - лендер и ровера

21. США - Intuitive Machines - июнь 2021 – лендер
Ну вот, если бы Роскосмос не слил так позорно лунную программу в 2010-х годах, мог бы поучаствовать в неофициальном конкурсе.
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=3370.3120
Убираю не миссии
2021 4 миссии: CAPSTONE; Луна-25 ;Artemis-1 ;Mission One
2022 10 миссий: Чандраян-3;SLIM;Nova-C;KPLO;XL-1;Nova-C2;Hakutro-R;ALINA;Garatea-L;Resurs Prospector
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=3370.3200

ИМХО
Что ждем нашествия в 2022г.? Ничего!

Марс
«Марсоход Curiosity девять лет исследовал кратер Гейл зря?
Проблема в том, что небольшие озёра, скорее всего, существовали в кратере лишь несколько десятков тысяч лет, чего, вероятно, недостаточно для появления большого количества живых организмов. По крайней мере, если предполагать, что в далёком прошлом на Марсе были лишь примитивные формы жизни. 
Если всё было именно так, марсоход Curiosity девять лет колесил по далеко не самой удачной с точки зрения его основной задачи местности. 
С другой стороны, это лишь одно исследование, так что, как это часто бывает в таких случаях, окончательно ставить точку рано. Тем более, что сам ровер может проработать ещё долго. 

https://www.ixbt.com/news/2021/08/13/marsohod-curiosity-devjat-let-issledoval-krater-gejl-zrja-novoe-issledovanie-predpolagaet-chto-jeto-mesto-ranee-bylo-ne.html

ИМХО
Несколько раз писал, что дюны в кратере Гейла – ползают, причем рядом с марсоходом Curiosity, на расстоянии вытянутого манипулятора!

Скажи об этом в 60-годы не поверили бы в такую немощность мысли исследователей 21-века…

- Не верите в небелковую форму жизни?

Ваше право, но методика научного поиска предполагает учитывать все версии и бредовые тоже, с них надо начинать!

Причем проверяется самодвижение дюн элементарно – насыпать песок и камешки на поверхность дюны и проследить эволюцию происходящего а далее направленные исследования отдельных аспектов наблюдаемого, впрочем к сегодняшнему дню, можно было уже оборудовать манипулятор чувствительным щупом, и выявить ночное и дневное состояние дюн, и даже снять ЭКГ… Это кроме того что просто проехать по краю дюны и проследить разницу в скорости ее перемещения – ведь Curiosity пытался проехать через «Синюю дюну» которая под ним стала «мотаться» из стороны в сторону, Curiosity вернулся но исследовать «Синюю дюну» не стал…
- Что это за исследователи и журналисты? Полная потеря интереса к жизни… во вне и внутри и

Цитата
“ Вообще странная там почва-камни. Американцы пишут, что при подготовке миссии Марс 2020 они испытывали систему взятия образцов порядка 100 раз на разных породах. И каждый раз трубка наполнялась материалом. А здесь - вон какая история. Вспоминается InSight, которому удалось загнать в почву бур на величину своей длины, а потом он был выброшен наверх.
Похоже, Матрица взбунтовалась!  ”
“Просто экспорт на Марсе запрещён. Ни грамма родного грунта не уступят!”
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=14368.3040

Curiosity SOL 726 (Bonanza King)
Камень Bonanza King «пошевелился» при прикосновении манипулятора Curiosity.
(https://i.ibb.co/T1Hk1st/image001.jpg) (https://imgbb.com/)
http://www.midnightplanets.com/web/MSL/sol/00726.html
http://www.midnightplanets.com/web/MSL/image/00726/0726MH0004210010204431C00_DXXX.html
https://farm6.staticflickr.com/5554/14810839427_9073af8482_o.jpg
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=726&camera=MAST%5F
Камень явно необычен по форме и скорее всего, находился внутри раздавленной оболочки.

Curiosity SOL 00726 
(https://i.ibb.co/K7YzXdt/image002.jpg) (https://imgbb.com/)
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=726&camera=MAST%5F
(https://i.ibb.co/PZjdvtZ/image003.jpg) (https://imgbb.com/)
(https://i.ibb.co/XZXxd1r/image004.jpg) (https://imgbb.com/)
http://mars.jpl.nasa.gov/multimedia/images/?ImageID=6528
Другое происшествие в этом же месте, несколько днями ранее Curiosity не смог переползти через «синюю дюну», МСЛ мотало и дергало из стороны в сторону, колеса пробуксовывали и Curiosity вернули обратно на берег, где возвращаясь по следу, он и обнаружил шевелящийся камень именно предшествующие события и насторожили операторов и привели к режиму повышенной осторожности.
- А почему бы, «шевелящиеся дюны», не потрогать манипулятором?
Возможно, сенсор отметит характерную реакцию на контакт!
http://www.midnightplanets.com/web/MSL/sol/00711.html
http://www.pictureshack.us/images/50379_0726MH.jpg
http://d1jqu7g1y74ds1.cloudfront.net/wp-content/uploads/2014/08/Curiosity-Sol-711_5_1a_Ken-Kremer.jpg
Камень Bonanza King необычен с виду, явно отличаясь от остального обломочного материала. По нему проехали, затем почистили кисточкой, и решили разбурить, сверлом, но едва прикоснулись – камень сдвинулся и его решили больше не трогать. Но, возможно «вздрогнул», «пошевелился», «нагрелся», «покраснел, посинел, позеленел», «зашипел...»... Подробности подобного рода NASA не сообщает, наукообразность превыше всего! Подробности самого ‘события’ неизвестны, отсутствуют, но сверлить передумали и отъехали подальше в виду опасности для оборудования.
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=794&start=405
««Команда Curiosity приняла решение не бурить Bonanza King
В результате оценки камня Bonanza King в качестве потенциала, который он представляет как следующая цель для бурильных работ марсохода Curiosity, специалисты приняли решение, что положение камня не достаточно стабильно для проведения работ. Камень слегка сдвинулся с места во время мини-бурения, которое проводилось в среду, на ранней стадии этого исследования, когда сверло лишь несколько раз соприкоснулось с камнем для того, чтобы его идентифицировать.
Вместо бурения этого камня или любого из тех, что находятся поблизости, команда приняла решение возобновить движение Curiosity к месту назначения – горе Шарп (Mount Sharp). »»
http://www.astronews.ru/cgi-bin/mng.cgi?page=news&news=6452
А ведь камень, необычен, скорее всего, это «зародыш» выпавший из раздавленной оболочки, и конечно его надо было не бурить, а понаблюдать, и конечно потрогать сенсором, определить величину смещений, скорость реакции, температуру днем и ночью.
Обсуждение
http://sfu.su/showthread.php?t=2372&page=23
Спирит Sol 672, Curiosity Sol 726, Opportunity Sol 3948
Нет сомнения, что если бы по Марсу ползало пусть даже 11 марсоходов, то всё равно, рано или поздно каждый из них натолкнулся бы на заросли аналогичных по форме и размеру марсианских камней-лопухов. »
Все статьи по Марсу и Луне https://www.koob.ru/bykovsky/

ИМХО
Сознание привычно говорит – это песок и камни, уже 16 лет живую экосистему Марса исследуют автоматически не переключая мозг в режим анализа нетривиальной реальности, а реальность сложна и многообразна, форматов, форм, видов и их конфигураций много, программа живого активно трансформирует все формы материи, создавая новые в замен устаревших или не нужных в данном месте и в наше время, при правильно организованном исследовании количество информации и ее качество возрастут многократно, направляя мозг в нужном направлении – воспринимать факты такими как они есть, измерять параметры объектов, фиксировать взаимосвязи между ними, построить матрицу окружающего мира и выделить наше место и состояние, наши возможности при входе в контакт, что мы можем предложить? И предварительный вывод – предложить нечего, раз ничего не просят и ничего не исчезает, этому возможно несколько объяснений, одно из них матрица жестко контролирует все происходящее а наши усилия вполне вписываются в их параметры нашего состояния параметров ну типа пусть ползают, вреда большого нет, ресурс пока в норме время течет все меняется сами поймут в ходе дискуссий и диспутов и молча и, все пока ждем 3Д и, 
Обсуждение
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=2212.60
10-Часть Марс https://www.koob.ru/bykovsky/
ФОТО  NASA/JPL


Название: Re: Признаки наличия иначе живого на Марсе - за и против.
Отправлено: bykovsky от 24 Ноября 2021, 21:41:55

Perseverance (Mars 2020 rover) Марс
Снова и опять теже новости что и раньше марсианский грунт в данном случае поверхность из которой несколько раз пробовали взять образец, проявила нетипичное поведение.
Повторное фото скважины сделанное недавно показало, что на дне нечто доказывающее необычное для простого камня новообразование.
Обсуждение
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=14368.3240
https://mars.nasa.gov/mars2020/multimedia/raw-images/NRF_0269_0690818661_993EBY_N0080000NCAM00705_01_0LLJ
Форум НАСА
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showforum=80
Первоначальное фото
(https://a.radikal.ru/a24/2111/1d/7cfb522d6c4e.jpg) 
Последующие фотографии.
(https://c.radikal.ru/c16/2111/62/6014e17cb23b.jpg) 
 (https://a.radikal.ru/a00/2111/eb/dbb3a61b5534.jpg) 
(https://b.radikal.ru/b30/2111/21/c8573a534ba3.png) 

Из сравнения фото видно что грунт деградирует с конечной целью зарастания повреждения за счет образования двойных наплывов.
Деформация напоминает наползающие капустные листья, размер небольшой диаметр скважины 5см. но наличие активных процессов не вызывает сомнений.

Наличие цветных пятен на поверхности Марса также в пользу специфического метаболизма без которого оседающая пыль довольно быстро перемешала все цвета в коричнево красный как это происходит с солнечными панелями.
Фото НАСА HiRISE
(https://i.ibb.co/VYqFP3t/image002.jpg) (https://imgbb.com/)
https://www.uahirise.org/results.php?keyword=Spring+dunes&order=release_date&submit=Search
http://hirise.lpl.arizona.edu/ESP_025795_2520
3.4мб http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_025700_025799/ESP_025795_2520/ESP_025795_2520_RED.NOMAP.browse.jpg   
http://www.uahirise.org/ESP_036358_2520
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/86/Proctor_Crater_Dune_Field.jpg/1200px-Proctor_Crater_Dune_Field.jpg)
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/86/Proctor_Crater_Dune_Field.jpg
http://ateism.ru/forum/index.php?topic=26061.20
(к тому же как объяснить наличие камней на склонах дюны и образование просеки без валунов по следу этого стада дюн)
Обсуждение
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=261.450
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=2212.105
Фото Курьезити
Фото дюны, стенка которой поплыла в силу внутреннего давления и, следовательно, перемещения и перераспределения песка внутри дюны.
Curiosity Sol 00802
(https://i.ibb.co/X8Yqjrx/image001.jpg) (https://imgbb.com/)
http://savepic.su/4400135.jpg
 (движение дюны происходит за счет внутреннего перемещения песка)
Curiosity Sol 00802
(https://i.ibb.co/qp21s74/image002.jpg) (https://imgbb.com/)
http://savepic.su/4418691.jpg
https://farm8.staticflickr.com/7570/15560589779_518789a773_b.jpg
5.2мб https://farm8.staticflickr.com/7570/15560589779_af2bdf0d95_o.jpg
http://www.midnightplanets.com/web/MSL/sol/00802.html
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=802&camera=MAHLI
Марс миграция дюн, синий цвет медленные дюны, красный быстрые.
(https://i.ibb.co/MGzvG7Y/image003.jpg) (https://imgbb.com/)
https://www.sciencedaily.com/releases/2012/05/120509135929.htm
(https://i.ibb.co/G3hS1xc/image004.jpg) (https://imgbb.com/)
«Threshold for sand mobility on Mars calibrated from seasonal variations of sand flux»
http://www.nature.com/ncomms/2014/140930/ncomms6096/abs/ncomms6096.html
http://www.nature.com/ncomms/2014/140930/ncomms6096/fig_tab/ncomms6096_F1.html
http://www.nature.com/ncomms/2014/140930/ncomms6096/extref/ncomms6096-s1.pdf
Автоматический программный метод сравнения, последовательно сделанных фотографий – показал, что дюны перемещаются повсеместно и постоянно, и во все времена года, изменяя скорость перемещения в зависимости от сезона, а не от силы ветра.
Обсуждение
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=261.450
Часть-11,12
https://www.koob.ru/bykovsky/
 
Только наличие активных процессов, постоянно поддерживающих разницу в химическом составе способно инсценировать столь резкий контраст поверхности, тем более это странно для поверхности перемещающихся дюн!

Дюны перемещаются повсеместно и постоянно в соответствии с сезоном, причем перемещаются, сохраняя пятнистую структуру, и даже с каменными блоками на песчаных склонах.
МСЛ имеет много возможностей метить склоны, насыпая камешки или проделывая отверстия на склоне для определения способа перемещения – самодвижение или перенос песка ветром.
Что было бы крайне необычно для случая перемещения валунов размером с автомобиль.
Предположим ровер мог бы заехать на пологий край и наблюдать перемещение непосредственно – благо дюн с подходящим характером найти несложно, не все же дюны станут стряхивать массивный ровер… впрочем, насыпать камней для анализа ситуации ничто не мешает, если конечно манипулятор не заклинит.


Название: Re: Признаки наличия иначе живого на Марсе - за и против.
Отправлено: Oleg от 25 Ноября 2021, 02:35:07
показало, что на дне нечто доказывающее необычное для простого камня новообразование.

а может оно - старообразование . старообрядческое

грунт деградирует с конечной целью зарастания повреждения за счет образования двойных наплывов.

наличие активных процессов не вызывает сомнений.

а тройных наплывов нетути ? подозрительно

жеж тут сахара тоже деградант с активно-несомнеными процессами сие явно -зарастатель инопланетный захватчег

https://www.youtube.com/watch?v=VNWa1k5Tv_o

 - расстрэляць её атомными бонбами срочно !

путэн введи !

(https://ph0.qna.center/storage/photos/grande36/1406320.jpg)


Название: Re: Признаки наличия иначе живого на Марсе - за и против.
Отправлено: bykovsky от 25 Ноября 2021, 08:55:59
а тройных наплывов
Пятна на дюнах в условиях постоянно оседающей вниз пыли в пользу специфического обмена веществ у ползающих повсеместно и постоянно дюн разного размера и формы без какого-либо серьёзно касающейся корреляции с рельефом окружающим с учетом розы ветров в силу возможной снисходительной для дыхания оптимизации вентиляции сверху по спине боков и сзади причем состоящие из нескольких фракций в том числе крупных 0.6мм шариков без разделения а проживания и зарастания в случае повреждения через некоторое относительно небольшое ожидание на планете с разреженной почти атмосферой а также крупные камни динамично лежащие часто на склонах похожих на черные мега объема микробы компактной формы оставляющих по следу просеки среди изначально разного кичливо торчащих в небрежности камней и обломков скал медленно превращенных в шлейф песка и пыли по-видимому расщепленных и частично употребленных не ради увеличения скорби а для утоления потребности что съесть из камней затем на удалении несколько километров т.е. через интервал примерно сто лет появляющиеся вновь из низа поверхности как грибы после дождя всегда и теперь плюс непонятные образования на дне стакана просверленной умело скважины достаточный для читателя и смотрящих безучастно ученых повод для серьёзного вида сделать повторные фото для общего анализа наблюдаемого с позиции возможного наличия на Марсе небелковой порошковой тщательно перемешанной и смешной для нашего воображения формы жизни с нетрадиционным для землян видом и поведением и неопределенной протяженностью созерцания окружающего мироздания вблизи границы сознания?


Название: Re: Признаки наличия иначе живого на Марсе - за и против.
Отправлено: Oleg от 25 Ноября 2021, 09:02:39
а также крупные камни динамично лежащие часто на склонах

под носом сначала разберитесь

https://www.youtube.com/watch?v=1RpWP6_XN2U


Название: Re: Признаки наличия иначе живого на Марсе - за и против.
Отправлено: bykovsky от 25 Ноября 2021, 14:12:31
а также крупные камни динамично лежащие часто на склонах
под носом сначала разберитесь
Во-первых что касается «динамично лежащих», на Марсе движение т.е. динамика наблюдается на фото по наличию борозд, большое количество фото в открытом виде Часть 12.
https://www.koob.ru/bykovsky/
Теперь движущиеся камни в Долине Смерти, писал об этом «феномене» много раз. Ничего загадочного в перемещении камней весной плавающими льдинами нет. Этот факт уже подтвержден и самими владельцами аттракциона.
Обсуждение
Разоблачение перемещения камней в Долине Смерти
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=261.msg62939#msg62939
«Раскрыт секрет блуждающих камней в Долине Смерти (ВИДЕО)
https://comments.ua/society/600189-raskrit-sekret-bluzhdayushchih-kamney.html
https://nat-geo.ru/planet/raskryt-sekret-dvizhushchikhsya-kamney-v-doline-smerti/
ВИДЕО
https://youtu.be/89-AFHieDpM?t=3
https://youtu.be/uyHcs7B27Zk?t=157


Обсуждение
http://galspace.spb.ru/phpBB2/viewtopic.php?f=2&t=1942&view=previous&sid=e33bba682f44ef8565b789475472dbae
(http://www.thelivingmoon.com/43ancients/04images/Earth/Moving_Rocks/Diagram.jpg)   
http://www.thelivingmoon.com/43ancients/02files/Earth_Images_03.html
Против перемещения камней льдинами, выдвигается основное возражение, - о не строго параллельном движении группы камней. Но геометрической параллельности борозд, при данных условиях быть не может. Камни, вмороженные в льдину взаимно неподвижны, но льдина перемещается не строго поступательно, а в зависимости от состояния дна свершает развороты. Поэтому положение камней между собой остается постоянно неизменным, но позиция камней относительно линии движения меняется, то камни перемещаются друг за другом как бы в след, то льдину разворачивает, и камни движутся фронтом, соответственно расстояние между бороздами становится больше или вновь уменьшается. Все это легко понять, проделав несложный опыт, - зажав несколько фломастеров между пальцами и проведя ладонью над бумагой, при этом одновременно разворачивая ладонь на 30-90 градусов. Расстояние между линиями соответственно будет меняться, способом аналогичным наблюдаемому в Долине смерти.
 
Таким образом, вследствие сильного различия условий, и сильного отличия внешнего характера самих следов, правильный вывод, -  имеет место отличие причинно-образующих явлений, приводящих к перемещению камней.

Луна.
(http://www.yugzone.ru/articles/pic/luna/image010.jpg)   
http://nssdc.gsfc.nasa.gov/imgcat/html/object_page/lo5_h168_2.html
(http://www.yugzone.ru/articles/pic/luna/image012.jpg) 
Фото 
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/AS17-144-21992HR.jpg
Фото
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/a17_21255det.jpg

В частности глубина борозды оставленная «Черным камнем» (высота которого восемь метров), составляет порядка метра.
- Тогда причем здесь тонкие, игольчатые столбики льда?
Вакуумная форма жизни на Луне Часть1-5
Что же в действительности фотографировали астронавты НАСА находясь на Луне?
https://www.koob.ru/bykovsky/
Архивы НАСА
Атлас доставленных камней
https://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/
(цифры номер образца войти-нажать мышкой)
Фото астронавтов
https://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/
Панорамы
https://www.lpi.usra.edu/resources/apollopanoramas/


Название: Re: Признаки наличия иначе живого на Марсе - за и против.
Отправлено: Oleg от 26 Ноября 2021, 23:19:53
https://www.youtube.com/watch?v=j2Udd8YuzMA https://www.youtube.com/watch?v=zYnIExie9Kw

https://www.youtube.com/watch?v=MGEa7D1ODHQ https://www.youtube.com/watch?v=GL9UZz7sXHs

https://www.youtube.com/watch?v=7-aFOJCx3ck https://www.youtube.com/watch?v=uqR-IoBSyo0

https://www.youtube.com/watch?v=wWkvabTIrp4 https://www.youtube.com/watch?v=hZwa1KHpfTA

https://www.youtube.com/watch?v=2N2i7YZHupU

но - обезьянкам сначала под носом разобраться надоть

https://www.youtube.com/watch?v=6BCQVoqA5sw https://www.youtube.com/watch?v=fhH4etRkW-0

Цитата:
https://www.youtube.com/watch?v=qi2Cx0LL2kg

Вопросы:
00:00 — Начало программы
00:19 — Каким расследованием вы по-настоящему гордитесь?
01:07 — Что вас связывает с Россией?
02:36 — Кто занимается расследованиями лучше?
04:00 — Куда движется Россия?
05:59 — Как за пределами России относятся к новостям об убийствах ФСБ?
07:40 — Можно ли доверять «Яндексу» и VK?
10:37 — Как противостоять пропаганде?
13:14 — Смотрите ли вы детективы?
15:01 — Самый опасный момент в жизни?
18:08 — ФСБ взрывали дома?


Название: Re: Признаки наличия иначе живого на Марсе - за и против.
Отправлено: bykovsky от 14 Апреля 2022, 19:19:34
Perseverance (Mars 2020 rover
 
Источник
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtopic=8699&st=105&p=256825&#entry256825
Фото
https://live.staticflickr.com/65535/52000493918_fe7f61f55e_6k.jpg
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?act=attach&type=post&id=50845
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?act=attach&type=post&id=50806
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?act=attach&type=post&id=50764
https://i.imgur.com/iTPTWKR.jpeg
Обсуждение
“Он трактует это фото как свидетельство сверхбыстрого высыхания. "Уровень озера значительно упал (возможно, полностью высох), и внезапный паводок, несущий все эти валуны, стёк вниз по склону передней части дельты. Это было эффектное и драматичное зрелище - водопад, несущий валуны метрового размера. В кратере Езеро произошло нескольких сильных наводнений, гораздо более мощных, чем все, что мы когда-либо наблюдали в кратере Гейла".”
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=14368.4220
Что это за валуны?
ФОТО
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.unmannedspaceflight.com%2Fuploads%2Fpost-7566-1649806382.jpg&hash=9aed814e16b9d692295c6e336f5b4cc3
Склон кратера крупным планом.
https://i.ibb.co/jJNYnyF/ZR0-0406-0702971918-276-ECM-N0210000-ZCAM08423-1100-LMJ.jpg

 
https://i.postimg.cc/8P8xSfjj/Sol-407.png
Сравним с ранее сделанными фото и выскажем следующее предположение.
Эксперты НАСА считают что полоса валунов это открывшаяся из-за эрозии часть залегающего под поверхностью слоя…
Тогда как сравнение фото даёт иное объяснение а именно – однотипные валуны на склоне это марсианская разновидность голубики! Имеющая крупные по сравнению с шариками размеры но находящееся только на поверхности…
ФОТО  HIRISE NASA/JPL
(http://cdn.physorg.com/newman/gfx/news/2012/1-doesmarsstil.jpg)
http://phys.org/news/2012-03-mars-rattle.html 
https://static.uahirise.org/images/wallpaper/2880/ESP_031280_1705.jpg
Обсуждение много фото
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=2212.30
После  созревания валуны скатываются и превращаются в нечто иное.
ФОТО NASA/JPL
ОOpportunity Feb 28, 2004
 (http://farm1.staticflickr.com/4/4122284_40058a0660.jpg)
. http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/00035.html
Opportunity Feb 28, 2004
 (http://www.sciteclibrary.ru/ris-stat/1889-1/image014.jpg)
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/8616.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/00067.html



Шарики одного размера, причем изменяют форму по сезону, Едва выступают весной и раздуваются, наполняются – как бы растут превращаясь в изолированные выступающей из поверхности сформировавшиеся шары - ягоды. Срез фрезой показывает – шарики находятся только у поверхности внутри камня их нет!
 Рядом с которыми расположены устьица – явный признак газообмена, что несомненно в такой же форме существует на выше приведенных склонах кратера Езеро, на скалах которого растут как своего рода деревьях. Трещин – устьиц вблизи валунов, тех же ягод, растущих посредством метаболизма – поглощения пыли и углекислого газа. Которого в абсолютном выражении а атмосфере Марса в 20 паз больше чем в земной атмосфере. В свою очередь количество углекислого газа позволяющего снабжать углеродом всю земную  растительность.
В связи с чем обратим внимание, нигде нет валунов образующих кучи в несколько слоев! Как и мелкие шарики, валуны всегда в один слой и только на поверхности!
То есть при копании траншеи в них ни разу не было обнаружено ни шариков ни камней или их обломков, а те что находятся под поверхностью это поросль т.е. вновь образовавшиеся вблизи поверхности валуны - ягоды.

Вывод, необходимо проехать в направлении следа оставленного скатившимся валуном и найти место разрушенного камня т.е. куски скорлупы и песка.
По всей видимости, таким образом, марсианские камни размножаются и разбрасывают семена, распространяя ореол обитания или нечто подобное но со спецификой марсианской экосистемы.
Оппортьюнити сол 3406, на которых вылупившиеся из скорлупы камни-животные..
(http://farm6.staticflickr.com/5510/9522410843_a4d212b539.jpg)
Оппортьюнити находится недалеко от поляны заросшей камнями. Возможно один из таких камней лопнул.
Оппортьюнити сол 3401
 (http://farm4.staticflickr.com/3725/9543834115_edae322f86.jpg)
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/03401.html
(http://farm6.staticflickr.com/5501/9578112950_face420bfc.jpg)
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/image/03405/1N430475211MRDC7DGP1982L0M1.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/03405.html
Оппортьюнити Sol  04011
(https://i.ibb.co/YNdF63Y/image009.jpg) (https://imgbb.com/)
хостинг для файлов с прямой ссылкой (https://ru.imgbb.com/)
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/04011.html
подтверждается разрывом по характерному излому, излому, совпадающему на обеих половинках.
 Цифра-11, выделено сползание камня с пенька-основания, по всей видимости, место рождения и взросления, и временного нахождения до момента созревания.
 Цифра 1V, V - такие же не занятые «пеньки-основания» встречаются у рядом расположенных валунов.
 Цифра-111, наиболее интересное место, неизвестная форма контакта между валунами-камнями, возможно осеменение или агрессия.
Камень демонстрирует трансформацию и подвижность, - «сползание» камня с постамента, скорее всего, означает, подвижность камней, по версии живого, камни представляют собой эластичную оболочку заполненную песком-пылью, средой в которой протекают процесс метаболизма. Камни, по всей видимости, перемещаются очень медленно в нашем масштабе времени.

Место погибшего каменного куста (дупло от коневой системы).
Opportunity Sol 04005
(https://i.ibb.co/Qr7kC1X/image010.jpg) (https://imgbb.com/)
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/04005.html
3.7мб https://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/16794830737/sizes/o/in/photostream/
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/03974.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/03977.html
Место, расположенное по соседству с «каменным кустом», и скорее всего, ранее здесь рос, такой же каменный куст. И, как видно по фотографии, имевший глубокие корни под поверхностью, конечно, корни из пыли и песка, который, по всей видимости, был уничтожен, либо дюнами, либо «плиточной» формой жизни, уничтожившей корневую систему, что и привело к последующей гибели и верхней части каменного куста или дерева. Причем возможно некоторые из камней переползли на новое место. Создав новое гнездо.
Подробнее в 11 Части или обсуждение на форуме:
http://sfu.su/showthread.php?t=2372&page=27

ИМХО
Для доказательства наличия метаболизма достаточно простого факта – наличия в разности цвета. Поскольку, всего за полгода – год, марсианская пыльная атмосфера покрывает Солнечные панели.
Несомненно что при отсутствии обмена веществ идущих в наше время все камни были бы одного цвета! Поскольку этого нет и различия в цвете присутствует то это в пользу процессов жизнедеятельности как и многочисленные иные примеры приведенные ранее.
Самый яркий из которых перемещение марсианских дюн. Казалось бы нет ничего проще как насыпать на склон дюны разную мелочь включая бытовые предметы вроде ненужных фрез или тары для сбора грунта и проследить что происходит с дюной и оставленными предметами…
Но понятно и так что пятнистые дюны не могут перемещаться действием ветра.
Дюны ФОТО  HIRISE NASA/JPL
(https://static.uahirise.org/images/2012/details/ESP_025795_2520.jpg)
https://www.uahirise.org/results.php?keyword=Spring+dunes&order=release_date&submit=Search
https://www.uahirise.org/ESP_025795_2520
Вопрос, как могут перемещаться песчинки по одной сохраняя пятна?
Тогда как дюны линяют весной но продолжают перемещаться круглый год, изменяя только скорость перемещения.
Все фото ФОТО  HIRISE NASA/JPL


Название: Re: Признаки наличия иначе живого на Марсе - за и против.
Отправлено: Oleg от 15 Апреля 2022, 07:09:46
Несомненно что при отсутствии обмена веществ идущих в наше время все камни были бы одного цвета! Поскольку этого нет и различия в цвете присутствует то это в пользу процессов жизнедеятельности

а окислы типа разноцветными не бывают.. мдя

химию в 7 классе прогуливать не надо было

yandex/окислы (https://yandex.ru/images/search?from=tabbar&text=%D0%BE%D0%BA%D0%B8%D1%81%D0%BB%D1%8B)

так шо надо исправлять теперь везде

http://galspace.spb.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=16602
http://galspace.spb.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=15953
...
тут форпсовцы не могут понять ..
Цитата:
https://www.forbes.ru/society/453277-zizn-ili-ne-zizn-kak-na-marse-obnaruzili-biologiceskij-uglerod-i-cto-eto-znacit
23 января 2022 г.
Жизнь или не жизнь: как на Марсе обнаружили «биологический» углерод и что это значит

Марсоход Curiosity собрал органическое вещество, которое на Земле сочли бы биогенным. Но говорить об обнаружении следов жизни на Марсе пока рано. Планетологам требуется больше информации, чтобы понять, как образовались таинственные образцы
Ученые, работающие с марсоходом Curiosity, отчитались в журнале MNRAS об удивительном открытии. В образцах органики, собранных в районе древнего озера, оказалось слишком мало углерода-13. Если бы речь шла о Земле, это было бы веским доводом в пользу того, что вещество было переработано живыми организмами. Именно так и находят следы древнейшей жизни на нашей планете.

Нехорошее число
Как известно, атомное ядро состоит из протонов и нейтронов. Число протонов — это неизменное свойство химического элемента: так, в ядре атома углерода их всегда шесть. А вот количество нейтронов может различаться. Разновидности химического элемента, отличающиеся числом нейтронов, называются изотопами. У углерода два стабильных (то есть не радиоактивных) изотопа: углерод-12 (12С) и углерод-13 (13С). У первого шесть нейтронов, то есть, вместе с протонами, 12 частиц в ядре. У второго семь нейтронов, то есть 13 частиц в ядре.

Углерод-13 составляет лишь около 1% всего углерода в Солнечной системе. Но это тот случай, когда мал золотник, да дорог. Точное содержание 13С может быть маркером жизни, в том числе древней и, гипотетически, даже внеземной.

Дело в том, что углерод — важнейший компонент любой биологической (и вообще органической) молекулы. На этот элемент приходится 18% массы человеческого тела. При этом живые существа предпочитают углерод-12 несколько более тяжелому углероду-13 и охотнее поглощают первый из окружающей среды. Поэтому в веществе, когда-то бывшем частью живых организмов, содержание 13С заметно понижено. И чем больше циклов биологической переработки прошел углерод, тем значительнее эта разница. Некоторые процессы в неживой природе тоже вымывают из образцов тяжелый изотоп, но не так эффективно, как живые организмы. Поэтому обеднение углеродом-13 — важный, хотя и не бесспорный, признак, что над веществом потрудилась жизнь.

Именно так геологи обнаруживают следы живых организмов, которые древнее любых окаменелостей. Рекорд принадлежит образцам возрастом 3,95 млрд лет, найденным в скалах Канады. Они лишь немногим младше земного шара.

Впрочем, у геологов больше уверенности в наличии древней жизни, когда «углеродное смещение» сопутствует характерным окаменелостям. По отдельности то и другое еще может иметь абиогенное происхождение, но вместе — уже вряд ли.

Пропавший тринадцатый
Углерод на Марсе сам по себе далеко не новость: атмосфера планеты почти полностью состоит из углекислого газа. Не в первый раз там находят и органику, и сама по себе она не свидетельствует о жизни. Органических веществ необычайно много, и абсолютное большинство из них образуется без всякого участия живых организмов. Но вот нехватка углерода-13 — уже более серьезный аргумент.

Curiosity исследовал 24 образца, взятых в пяти разных местах кратера Гейл. И десять из них показали значительное обеднение углеродом-13.

И здесь самое время вспомнить, что в этом кратере некогда плескалось древнее озеро, в которое впадала река. По крайней мере, к такому выводу пришли планетологи, изучая его отложения. Особенно интригует, что все десять «подозрительных» образцов отобраны из геологических структур, которые в свое время долго оставались на поверхности.

Может быть, исследователи и в самом деле наткнулись на следы древней марсианской жизни?

Углерод из ниоткуда
Ученому не пристало принимать желаемое за действительное, и авторы очень осторожно подошли к этим удивительным результатам. Прежде всего они проверили, что сама процедура исследования не привела к истощению углерода-13. В бортовой лаборатории марсохода внеземная органика за 24 минуты нагревается до 850 °C, из-за чего разлагается на простейшие соединения, прежде всего метан. В этом метане и измеряется соотношение изотопов углерода.

Экспериментаторы повторили этот процесс в земных печах и убедились, что он не приводит к такому дефициту 13C в метане. Значит, недостаток углерода-13 — это свойство образцов, а не артефакт исследования.

Мог ли «обедненный» углерод прийти из какого-то геологического резервуара? Во всяком случае, не из атмосферы. В марсианской газовой оболочке содержание углерода-13, наоборот, заметно выше нормы. Это неудивительно, ведь притяжение маленькой Красной планеты не в силах удержать атмосферу, и та постепенно рассеивается в космосе (сегодня атмосферное давление на Марсе составляет менее 1% земного). Понятно, что прежде всего улетучиваются легкие газы. Молекула 12CO2 легче молекулы 13CO2 всего на 2%, но за миллиарды лет эта разница сделала свое дело. При этом отложения в кратере Гейл не настолько древние, чтобы состав атмосферы в те времена заметно отличался от нынешнего.

А что насчет глубоких геологических слоев? Мы не можем знать точно, сколько углерода-13 в мантии Марса. Но в распоряжении ученых есть метеориты, предположительно попавшие на Землю с Красной планеты (откуда они были выбиты ударом астероида). В этих образцах углерода-13 несколько меньше нормы, но не настолько, как в собранных марсоходом.

Итак, ни недра, ни атмосфера Марса не могли поставить на поверхность углерод с таким низким отношением 13C/12C. Может быть, он пришел из космоса?

Примерно раз в 100 млн лет Солнечная система проходит через гигантское молекулярное облако. Это огромное облако газа с примесью пыли, по космическим меркам весьма плотное (хотя его нельзя сравнить даже с марсианской атмосферой, не говоря о земной). В межзвездной пыли в числе прочего присутствует и углерод, и он чрезвычайно беден «тринадцатым» изотопом. Авторы исследования находят гипотезу о межзвездном происхождении странных образцов в целом правдоподобной. Но у нас слишком мало данных, чтобы утверждать что-либо наверняка. К тому же такое предположение не в ладах с бритвой Оккама: особенности марсианского грунта желательно объяснять процессами, происходящими на Марсе же.

Одной загадкой больше
Допустим, что углерод, собранный Curiosity, все же имеет марсианское происхождение. Тогда он, несомненно, подвергся переработке, удалившей из него заметную часть 13C. Вопрос лишь в том, была ли эта переработка биологической.

На древнейшей Земле такую работу обычно выполняли бактерии. Одни микробы поглощали углерод из окружающей среды и выделяли метан в качестве отхода жизнедеятельности. Другие питались этим метаном. Оба процесса приводили к вымыванию углерода-13. Трапезы любителей метана одновременно восстанавливали серу из сульфатов. В связи с этим интересно, что во многих марсианских образцах с особенно низким содержанием 13C обнаружена также восстановленная сера.

Однако не все так просто. По расчетам специалистов, этот известный из земной биологии цикл не мог уменьшить содержания изотопа до обнаруженного в собранных образцах уровня. Бактерии справились бы с этим, только если бы исходным материалом был углерод выброшенный прямо из мантии. Но мы не знаем, случались ли такие выбросы на Марсе.

Возможно, конечно, что земные микробы марсианским не указ, и вторые гораздо избирательнее к изотопам углерода. Но тут мы вступаем в область ничем не обоснованных предположений. Нам знакома только земная биохимия, а о внеземной можно нафантазировать что угодно.

Еще один аргумент против биогенной теории — отсутствие в районе сбора образцов хоть чего-то, похожего на окаменелости. Хотя они, конечно, могли попросту не сохраниться.

Могло ли удаление углерода-13 пройти без участия живых организмов? В принципе, да, но с цифрами опять возникают проблемы. Авторы смоделировали несколько реакций, исходным компонентом которых был атмосферный углекислый газ или вулканический метан. Вывод однозначен: эти процессы могут уменьшить содержание 13C, но не так, как требуется.

Пока, если не брать в расчет выпадение углерода из межзвездного облака, у нас нет правдоподобного механизма образования вещества с таким низким соотношением 13C/12C, ни биогенного, ни абиогенного.

Похоже, что мы не знаем о круговороте углерода на Марсе чего-то важного. Что, впрочем, неудивительно. На Земле жизнь встроилась в этот цикл так давно и прочно, что геологам трудно понять, каким он должен быть на безжизненной планете. Не говоря уже о том, что Марс заметно отличается от Земли по размеру, внутреннему строению, удаленности от Солнца, составу атмосферы и другим важным параметрам. И мы только начинаем понимать происходящие там процессы.

Во всяком случае, ответом на сакраментальный вопрос, есть ли жизнь на Марсе, новые результаты не являются. Но отчаиваться рано. Команда Curiosity собирается собрать и проанализировать еще немало образцов. Кроме того, на Марсе работает ровер Perseverance, специально предназначенный для поисков жизни. А на начало 2030-х годов намечена доставка образцов грунта с Марса в земные лаборатории. Может быть, тогда и разрешится загадка, с которой сегодня столкнулись астрономы


Название: Re: Признаки наличия иначе живого на Марсе - за и против.
Отправлено: bykovsky от 15 Апреля 2022, 07:49:59
Цитата: bykovsky от Вчера в 19:19:34
Несомненно что при отсутствии обмена веществ идущих в наше время все камни были бы одного цвета! Поскольку этого нет и различия в цвете присутствует то это в пользу процессов жизнедеятельности
а окислы типа разноцветными не бывают.. мдя
химию в 7 классе прогуливать не надо было
yandex/окислы
так шо надо исправлять теперь везде

«окислы» это не аргумент, поскольку, процессы окисления должны быть активны!
Иначе процесс окисления не будет заметен…
Но если процесс окисления активен то эти процессы давно закончились!
Тогда как быстрое покрытие СБ пылью буквально в течение одного года, требует чтобы кроме «окисления» был одновременно процесс восстановления… Причём оба процесса весьма активные!
- И что это за такие регулярно сменяемые процессы? Причём действующие повсеместно. Но если они есть то их необходимо выделить в явном виде, прошло 18 лет и ни одного процесса приводящего к различию валунов и дюн так и не предъявлено…
Чудо-с, однако, сэр!


Хочется подчеркнуть следующую мысль, на Марсе существует пыльная атмосфера формирующая образование слоистых осадочных пород. Но возникновение в них округлых образований не связано с действием селей при быстром стоке больших объемов гипотетической воды.
Оппортьюнити
  (http://farm9.staticflickr.com/8169/7972407192_b9c85d98fd_c.jpg)  
https://farm9.staticflickr.com/8169/7972407192_90a893dafa_o.jpg
Поскольку, приведенные выше и ранее примеры говорят о повсеместном характере постоянного новообразования шаровых объектов всевозможных размеров, имеющего место в наше время.
Оппортьюнити Сол 00035
 (http://tonos.ru/images/articles/mars/8/image017.jpg)  
Срез фрезой
http://www.midnightplanets.com/data/MERBRawJPG/00035/1M131296120MRD0500P2933M2M1.JPG
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/00035.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/00037.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/00039.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/00040.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/00041.html  
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/00044.html
 “Фреза легко и аккуратно срезает выступающую часть шариков, отсюда вывод, шарики не все одинаковы и не всегда одинаково твердые. Причем удивительно, что прочность сцепления шариков с окружающей средой выше прочности материала самого шарика. Это не естественно при условии образования шариков как затвердевших капелек расплавленной породы.”
http://tonos.ru/articles/marslife8
Обратим внимание на следующее, если бы шарики располагались внутри камня, то срез фрезы обнаружил бы их присутствие. Так как залегающие в глубине шарики фреза срезала бы частично и их диаметр отличался бы в меньшую сторону. Тогда как размер всех шаров абсолютно одинаковый!
То есть речь идет о неком метаболизме приводящем к выращиванию неких структур напоминающих земные ягоды.
В этом смысле было бы познавательно проследить за изменениями в определенных местах, например, изменениями поверхности в месте воздействия фрезы. Для чего сделать несколько срезов на рядом расположенных валунах и стенках скал.
- На предмет зарастания повреждения и различия в скорости – залеживания самого тела каменного куста и отдельных мест, таких как срезанные шарики.
Фото NASA/JPL
ИМХО
Смысл обсуждения в конкретных предложениях в случае гипотезы небелковой формы жизни это изменение направления исследований. Имея ввиду фиксацию изменений через некоторое время. К тому же подобные фото т.е. гифы всегда показывали некоторые видимые изменения. Отсюда почему бы не увеличить объем исследований в этом направлении?


Название: Re: Признаки наличия иначе живого на Марсе - за и против.
Отправлено: Oleg от 15 Апреля 2022, 10:52:19
процессы окисления должны быть активны!

а они все на марсе пассивны !?

эт с какого перепугу https://chemege.ru/materials/ovr/


Название: Re: Признаки наличия иначе живого на Марсе - за и против.
Отправлено: bykovsky от 15 Апреля 2022, 17:54:21
процессы окисления должны быть активны!
а они все на марсе пассивны !?
эт с какого перепугу https://chemege.ru/materials/ovr/

С перепугу или нет это не важно.
Если существуют пассивные процессы очищающие камни от пыли, пусть даже окислительные – восстановительные сообщите о них здесь в явном виде. Имея ввиду химическую формулу процесса.
НАСА и Китай исследуют Марс в том числе используя СБ, всегда можно нанести пленку из данного вещества на которую пыль не садится.
В общем подробнее о химии и физике.
Также можно не стесняться и раскрыть секрет перемещения дюн состоящих как минимум из трех фракций, которые в случае ветровой версии должны разделиться.
К тому же дюны перестают перемещаться во время Больших пылевых бурь, во время которых солнечный свет не достигает поверхности, но ветра хоть отбавляй.
К тому же почему шарики только на поверхности?
И что в этом такого странного – проследить зарастание зон сверления фрезой сделанных в одном месте но сразу на многих камнях и дюнах…
Живое так или иначе должно иметь реакцию на изменение т.е. на воздействие, в этом смысле даже вертолет можно садить именно на дюны. Во время ожидания нового задания!



Название: Re: Признаки наличия иначе живого на Марсе - за и против.
Отправлено: bykovsky от 16 Апреля 2022, 17:07:49
Perseverance (Mars 2020 rover)
Панорама Кодьяк Sol 409.
Источник
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtopic=8699&st=120
Фото
  (https://live.staticflickr.com/65535/52006829516_1895c3dc34_z.jpg)
  (https://live.staticflickr.com/65535/52006841226_97515a190f_z.jpg)
В тех случаях когда есть выросшая поросль валунов то склоны старые, обрушений нет, собственно как и нет скатившихся шаров, так как «шары» это поверхностная структура ничтожного объема по сравнению с объемом всего холма или даже только слоя.
Свежеобрушенные склоны, показывают осадочные слои без круглых валунов.
https://i.ibb.co/k1shgKp/ZL0-0409-0703240287-598-ECM-N0212560-ZCAM08425-1100-LMJ.jpg
Обсуждение
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=14368.4240
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=2212.msg83330;topicseen#msg83330
Вопрос в пустоту…
“А как наука объясняет механизм уноса материала отделивший Кодьяк от остальной дельты?”
Анализ наблюдаемого – как бы размышления вслух…
“Давайте немного поразмышляем на эту тему.
Дельта образуется, когда река, насыщенная наносами, впадает в водоем со стоячей водой и, замедляясь, не может больше удерживать наносы, поэтому она сбрасывает камни, гравий и почву в водоем, которые плавно опускаются на дно и образуют дельту. Со временем дельта становится многослойным хранилищем, похожим на книгу со страницами, которую можно перелистывать каждый день, чтобы узнать больше об истории Марса.

Как это достигается? Ну, камни и осадочные породы должны были откуда-то взяться. Они были получены в регионе, называемом "водоразделом" дельты. Это гораздо большая область, чем кратер Езеро (сам по себе около 45 км в поперечнике), и породы, которые мы увидим в дельте, расскажут нам о широком спектре марсианских процессов, а некоторые породы могут быть даже *старше*, чем сам кратер Езеро (около 3,9 миллиарда лет).
(сокращено)
Так что эти интересные породы будут поступать к нам несколько случайно, пока мы исследуем дельту, и можно оценить, что каждый день годичной "дельтовой кампании" будет захватывающим для каждого ученого в команде, потому что каждый день может стать днем, когда мы сделаем большую находку. По-настоящему большую.”
Вопрос в пустоту…
“Как грунт попал в дельту понятно. А вот как наука объясняет куда он дальше девался? Так что от большой дельты остался только Кодьяк?”
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=14368.4240

ИМХО
Много раз роверы фотографировали склоны со следами свежих обрушений, причём, во всех случаях нет грунта обрушавшегося вчера в прошлом году и ранее.
Этот феномен подробно рассмотрен в Часть-11
https://www.koob.ru/bykovsky/
Объяснение «обрушения склонов холмов и исчезновения грунта» - по версии небелковой формы жизни, заключается в активном действии двух факторов – дюн и плиточной формы жизни. Именно дюны подрывают и поглощают холм Кодьяк в кратере Езеро.
Кратер Езеро
  (https://i.ibb.co/NVHYC9z/20-Goudge-Western-Delta.jpg)   

При высоком разрешении видны змеевидные дюны упершиеся носами в края обрывов. Соответственно именно они разрушают склон и поглощают неизвестно куда «исчезнувшую  породу.
Подробно о деятельности дюн расщепляющих и поглощающих валуны Часть-12
https://www.koob.ru/bykovsky/
Внимание!
Сообщение по теме «исчезнувшего грунта»
Цитата
“Curiosity col 292
(http://farm6.staticflickr.com/5460/8959626944_376b08c6c8_n.jpg)
3.7 мб http://farm6.staticflickr.com/5460/8959626944_68c3752900_o.png 
(свежееобразованный провал, часть песка и камешков погружается в глубину между трещинами)
(http://farm4.staticflickr.com/3671/8958796041_08ec5a1177_n.jpg)
2.2 мб http://farm4.staticflickr.com/3671/8958796041_b20e24b042_o.png
Трещины заполнены песком и мелкими камешками. Но камешки не являются сколами краев трещин, возможно «трещины» те же путепроводы для перемещения облученной солнцем и космической радиацией породы составляющей верхний слой поверхности. То есть присутствует фрактальная или множественная система сбора и переработки грунта.
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=261.msg76561#msg76561
Интересные сообщения
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=261.msg69882#msg69882
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=261.msg68747#msg68747
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=261.msg67097#msg67097
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=261.msg66084#msg66084
 “Дюны перетаскивают камни, этот процесс не может быть под действием ветра, почему бы не исследовать вблизи?
(https://i.ibb.co/mDM29qn/image001.jpg) (https://imgbb.com/)
http://static.uahirise.org/images/wallpaper/2560/PSP_004077_1325.jpg 
http://www.uahirise.org/PSP_004077_1325 
Марсианские дюны оставляют после себя шлейф песка и пыли из расщепленных валунов. В самом деле, на фотографии, размером примерно 6*12 километров, дюнная гряда, или стадо живых дюн, напоминающих гигантских букашек, размерами сотню метров шириной и километр длинной, впереди (сверху) и между дюнами расположены валуны, некоторые из которых размерами с двух-трех  этажный дом, но внизу, по следу перемещения дюнной гряды, валунов нет. В этом месте необходимо дополнительное исследование, методом повторного фотографирования и сравнения фотографий, конечно, желательно исследовать марсоходом. Впрочем, Curiosity и Opportunity и в данное время находятся рядом с ползающими дюнами, в том числе гигантских размеров. И за год или два, при соответствующем задании, способны дать однозначные ответы на все вопросы. Дело за малым, за желанием исследовать небелковую форму жизни в явном и направленном виде. Например, сравнить состояние поверхности впереди дюны и по следу движения, для этого подобрав по снимкам HiRISE, наиболее подвижную дюну. Объектом исследования могут быть и сезонные изменения, постоянно наблюдаемые на фотографиях, сделанных с орбиты.
(https://i.ibb.co/rsR1qzq/image002.jpg) (https://imgbb.com/)
http://savepic.su/7562262.jpg 
3.7 мб http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_016000_016099/ESP_016036_1370/ESP_016036_1370_RED.browse.jpg
(https://i.ibb.co/hK9LZMd/image003.jpg) (https://imgbb.com/)
http://www.uahirise.org/ESP_016036_1370 
Сравним плотность расположения  валунов  вверху, внизу и между дюнами, - вверху поверхность усыпана валунами, внизу валунов практически нет, между дюнами расположение валунов и камней неоднородное, в некоторых местах буквально голая поверхность в других скопления.  Поскольку другого объяснения нет, возникает версия, - движение дюн по поверхности вызывает перемещение камней и буквально «просеку» из расщепленных в песок и пыль камней после их прохождения.
http://www.uahirise.org/results.php?keyword=1325&order=release_date&submit=Search&page=2 
Причем дюны явно образуют «загон-оцепление», как бы окружая камни, следовательно, у них есть общая цель, - «ловить», и, по всей видимости, затем расщеплять и переваривать камни. Но сам способ предварительного оцепления-окружения, свидетельствует о наличии у камней так же возможности перемещаться, и, возможно быстрее, чем дюны. Иначе, зачем слаженные коллективные усилия, зачем предварительное оцепление? После расщепления и поглощения камней, оставленная полоса напоминает шлаковое поле, состояние и цвет поверхности явно отличается от окружающей поверхности. Но, значительно ниже, на расстоянии десятка километров, появляется новая поросль из мелких камней! И это в пользу камней растений, поскольку независимо от природы их расщепления дюнами, - если бы они не росли, то движение дюн, туда-сюда, постепенно оголило бы поверхность, или бы, по крайней мере, оставило множество пересекающихся полос, чистых от камней.
ИМХО
Так вот, нельзя управлять чужими мозгами и руками, спецы НАСА преднамеренно не замечают неестественное поведение дюн, и раз за разом совершают одни и теже попытки исследовать марсианский грунт как будто это земная порода…
 http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=2212.msg81924#msg81924
ИМХО
Анализ наблюдаемого на Марсе станет проще после проведения направленных исследований будь то «плиточной» формы жизни, насыпать на плитку грунт и проследить за его перемещением т.е. поглощением в трещины между плитками.
Тоже самое необходимо провести с дюнами «роящими» склон холма Кодьяк, насыпать песок с камнями перед дюной и на ее склоны спереди в середине и сзади и проследить эволюцию т.е. посмотреть что будет с камешками и песком.
ЗЫ
Объяснение экспертов НАСА что камни приплыли по течению в Езеро а попав на глубину затонули на дне тоже красивое! Но не отвечает на вопрос об исчезнувшем грунте у подножия холма Кодьяк, тоже ведь возникшего не на пустом месте!


Название: Re: Признаки наличия иначе живого на Марсе - за и против.
Отправлено: bykovsky от 17 Апреля 2022, 20:48:21
Perseverance (Mars 2020 rover)
Холм Кодьяк
Источник
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtopic=8699&st=120

Холм Кодьяк
 (https://i.postimg.cc/MGyVvr6V/Kodiak-From-Top.jpg)
Сравните это фото с холмами в области Arabia Terra, имея ввиду прежде всего дюны веером окружающие холм. Возможно это иные дюны чем те что ползают вокруг и являются частью самого холма Кодьяк, как например, волосы на голове или скорее зубы в во рту или в пасти хищника.
Все эти аналогии требуют системного анализа, слишком большое разнообразие форм всевозможных структур и отсюда возникающих версий из связей между собой.
- Что это?
Парящие дюны
(https://i.ibb.co/jgS6kBT/image005.jpg) (https://imgbb.com/)
http://savepic.su/7601175.jpg
4.9мб http://static.uahirise.org/images/wallpaper/2560/PSP_009138_2025.jpg
Фотография высокой четкости показывает, наличие у данного типа дюн, нечто аналогичное хребту и конечностям по зрительному сходству с сороконожками. Спектрометр, так же показывает большое различие в химическом составе дюн и окружающей поверхности.
Или это?
Анализ признаков живого на Марсе, тоже есть любопытные фото… 9-часть
  (https://www.yugzone.ru/articles/mars/index.files/image063.jpg)
http://hirise.lpl.arizona.edu/PSP_005397_1270
Подробнее здесь Часть-10, 11, 12
https://www.koob.ru/bykovsky/
  (https://i.ibb.co/PQv5ZxR/ZL0-0409-0703240287-598-ECM-N0212560-ZCAM08425-1100-LMJ.jpg)
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=14368.4280
Красочное фото
https://i.imgur.com/FBEMlff.jpeg
 Arabia Terra
Внимание фото для обсуждения.
Фото
http://galspace.spb.ru/phpBB2/download/file.php?id=1494
 (http://galspace.spb.ru/phpBB2/download/file.php?id=1494)
Внимание! Обратим внимание на пару кратеров…
Обратите внимание на два кратера, причём если просмотреть сотни фото области  Arabia Terra, внутри расположения слоистых холмов – практически нет мелких кратеров (метеориты не падают? Или поверхность зарастает?). Так вот те что есть примерно одинакового размера что и рядом расположенные холмы. Напрашивается вывод о неслучайности совпадения размеров, скорее всего, это либо основание для нового холма либо останец. «Основание» - версия несерьёзная, скорее всего большие вырастают из маленьких холмов и холмиков в изобилии располагающихся повсеместно.
То есть слоистые холмы некая разновидность организованной формы вещества.
Что касается холма Кодьяк то скорее всего речь идет о гибели и разрушении. В этой связи причина гибели может быть внутренней, неподходящая среда обитания, враждебное окружение или нечто третье.
https://www.uahirise.org/PSP_001902_1890
фото
https://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/PSP/ORB_001900_001999/PSP_001902_1890/PSP_001902_1890_RED.browse.jpg

http://images.astronet.ru/pubd/2010/08/16/0001246549/marshills_mgs.jpg
фото
http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_022100_022199/ESP_022116_1890/ESP_022116_1890_COLOR.abrowse.jpg
фото
http://blogs.agu.org/martianchronicles/files/2008/11/s0700608m.gif
http://apod.nasa.gov/apod/ap100815.html
фото
 http://www.msss.com/mars_images/moc/dec00_seds/8N7W/
https://www.uahirise.org/results.php?keyword=Arabia+Terra&order=release_date&submit=Search
https://www.uahirise.org/results.php?keyword=1910&order=release_date&submit=Search

 
ИМХО
Исследовать наугад, пытаясь по случайно сделанным фото определить внутренние процессы достаточно необычное занятие для НАСА нечто несуразное с позиции стандартных методов планетологии.
Прошло немало лет, а даже только состав фракций песка изучен только для змеевидных дюн и только по размеру! Плотность и химический состав каждой из фракций пока не опубликован.
Почему бы не вернутся к истокам и не сравнить состав дюн окружающих Кодьяк (причём нескольких) с содержимым таких же дюн находящихся в свободном плавании? Добавив для сравнения состав Синих дюн, находящихся внутри кратеров и тех что вблизи Curiosity.
(http://www.midnightplanets.com/data/MSLRawJPG/01204/_th/1204ML0055500030503439E01_DXXX_th.jpg)

http://www.midnightplanets.com/data/MSLRawJPG/01204/1204ML0055500030503439E01_DXXX.JPG
http://www.midnightplanets.com/web/MSL/sol/01204.html

Фото NASA/JPL


Название: Re: Признаки наличия иначе живого на Марсе - за и против.
Отправлено: Oleg от 18 Апреля 2022, 10:58:09
Несомненно что при отсутствии обмена веществ идущих в наше время все камни были бы одного цвета! Поскольку этого нет и различия в цвете присутствует то это в пользу процессов жизнедеятельности

вариант2
Фейнман о цвете - откуда он берётся у неживых вещиц. таки не только на перьях марсианских павлинов

Цитата:
fbsearch.ru - КЭД – странная теория света и вещества [litres]

Если масло из вашего автомобиля сочится в лужу, то, глядя на коричневое масло в грязной луже, вы увидите прекрасные переливы цветов. Тонкая пленка масла, плавающая на поверхности лужи, представляет собой что-то вроде очень тонкого стекла – она отражает свет одного цвета то слабо, то сильно в зависимости от своей толщины.
..
Когда солнечный свет, состоящий из красного, желтого, зеленого и синего, падает на лужу с масляной пленкой, участки, сильно отражающие каждый из этих цветов, перекрываются и дают всевозможные сочетания, которые наши глаза видят как разные цвета. Когда масляная пленка расползается и движется по поверхности воды, разноцветные разводы постоянно меняются.
...
Если вы будете светить на решетку белым светом, красный свет отразится в одном направлении, оранжевый в другом (чуть выше), за ним желтый, зеленый, голубой – все цвета радуги. Радужные цвета часто видны там, где рядом расположено много желобков – например, когда вы при ярком свете под правильным углом держите грампластинку (или, лучше, видеодиск). Возможно, вы видели замечательные серебристые значки (здесь, в солнечной Калифорнии, их особенно часто прикрепляют сзади на машины): когда машина едет, вы видите очень яркие цвета, переливающиеся от красного к синему. Теперь вы знаете, откуда берутся цвета: вы смотрите на решетку – зеркало, процарапанное как раз в нужных местах. Солнце – это источник света, а ваши глаза – детектор. Я мог бы продолжить и легко объяснить вам, как устроены лазеры и голограммы, но я знаю, что не все их видели
..
Рис. 28. Природа создала много типов дифракционных решеток в виде кристаллов.


Название: Re: Признаки наличия иначе живого на Марсе - за и против.
Отправлено: bykovsky от 18 Апреля 2022, 15:55:48
Фейнман о цвете - откуда он берётся у неживых вещиц. таки не только на перьях марсианских павлинов
Вопрос не в том откуда берется цвет, а в том что любого цвета поверхность, после оседания пыли, становится однотонной, примером чему Солнечные Батареи Марсианского геолога, для перекрытия цвета которых в однотонный понадобился примерно 1-год.
Наконец прокопал несколько борозд, одну в 1-месте и три во втором, и стоило столько отнекиваться? 
(https://nplus1.ru/images/2019/05/08/86093bad045a34803dc89939c3095cac.gif)
https://nplus1.ru/news/2019/05/08/InSight-and-dust-devil 
https://pikabu.ru/story/insight_pereshel_k_rezhimu_yekonomii_yenergii_8033024
(цвет исчез после оседания пыли… почему пыль не садится на цветные камни? Либо камни лежат недавно либо поглощают пыль!)
(https://i.ibb.co/VYqFP3t/image002.jpg) (https://imgbb.com/)
https://inosmi.ru/science/20180727/242847077.html
http://hirise.lpl.arizona.edu/ESP_025795_2520
3.4мб http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_025700_025799/ESP_025795_2520/ESP_025795_2520_RED.NOMAP.browse.jpg   
http://www.uahirise.org/ESP_036358_2520
(Почему пыль не выравнивает пятна в однотонный цвет? Причина метаболизм! Т.е. выравниванию цвета препятствуют процессы обмена веществ поглощающих пыль и не позволяющие ей создать слой как на косной поверхности СБ)
ФОТО НАСА\JPL
Тогда как по Марсу ползают пятнистые дюны, цвет которых не выравнивается ни выпадающей пылью, ни перемешиванием песчинок перелетающих, по версии барханов совершенно бестолково как это у них принято.
В связи со сказанным, пятна на ползающих дюнах могут свидетельствовать в пользу нетипичного метаболизма а наличие пятен в пользу весенней линьки.


Название: Re: Признаки наличия иначе живого на Марсе - за и против.
Отправлено: Oleg от 19 Апреля 2022, 06:21:10
любого цвета поверхность, после оседания пыли, становится однотонной

а почему кристаллы пыли не имеет цвета ?
может имеют ? но в другом диапазоне ?
кто сказал шо у марсиан должны быть глазёнки млекопитов ?
может они там наслаждаются радугами в рентгеновском диапазоне

дюны, цвет которых не выравнивается ни выпадающей пылью

тут явно нехватка пыли .. не завезли.. совок-сс . и там дифьсит


Название: Re: Признаки наличия иначе живого на Марсе - за и против.
Отправлено: bykovsky от 19 Апреля 2022, 09:46:03
любого цвета поверхность, после оседания пыли, становится однотонной
а почему кристаллы пыли не имеет цвета ?
может имеют ? но в другом диапазоне ?
кто сказал шо у марсиан должны быть глазёнки млекопитов ?
может они там наслаждаются радугами в рентгеновском диапазоне
дюны, цвет которых не выравнивается ни выпадающей пылью
тут явно нехватка пыли .. не завезли.. совок-сс . и там дифьсит
“а почему кристаллы пыли не имеет цвета ?”
Объясняю смысл наблюдаемого, на Марсе, на котором присутствуют цветные пылинки, разных цветов, так и цветные дюны и цветные камни.
Но это разнообразие цветовой гаммы входит в противоречие со свойством оседающего повсеместно на СБ слоя пыли, приводящем к возникновению примерно в течении одного года однородности цветовой гаммы поверхности.
Отсюда оседающая пыль, если бы она не поглощалась поверхностью дюн и камней также должна была бы стать аналогичной запыленным солнечным батареям.
Но этого с дюнами и каменьями почему то не происходит!
Есть два объяснения – первое в местах расположения цветных камней и дюн пыли не бывает!
Второе объяснение пыль на Марсе существует всюду но камни и дюны это небелковая биота поверхность которой способна поглощать пыль и перерабатывать в процессе метаболизма в широкую цветовую гамму верхнего слоя собственного туловища.

Примечание
Подобная проблема с ожидаемым и наблюдаемым возникла не в первый раз, напомню анекдот описанный в Часть-4 о Луне.
Цитата
“В статье – «Что на самом деле фотографировали астронавты NASA, находясь на Луне?»
https://www.koob.ru/bykovsky/
Приводится целая коллекция фотографий, доказывающих необычную природу образцов доставленных астронавтами миссии Аполлон, «камни» имеют кожный покров, жировой слой, наличие переда и зада, т. е. морды и ануса, то есть физиологические отверстия аналогичные рту и анусу земных животных, покров образцов на спине, так же несколько отличается от состояния живота, отвечая версии применяемой маскировки.
«Аполлон-15 № 15015 образец приведен при большом увеличении.
Предположим на фото, туша животного, тогда у него должна быть защитная оболочка, подобие кожно-жирового слоя. И она имеется!
(https://i.ibb.co/HpvzbRx/image001.jpg) (https://ibb.co/HpvzbRx)
Слева присутствует заметный слой, по всей видимости, обсуждаемый  аналог защитной оболочки (кожа и слой жира).
http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/detail/?mission=Apollo%2015&sample=15015
(https://i.ibb.co/ZTy6mHX/image002.jpg) (https://ibb.co/ZTy6mHX)
http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/images/hires/15015/S75-29727.jpg 
На втором образце, так же просматривается внешний слой, толщиной примерно 3мм, который можно интерпретировать и как слой кожного покрытия. В дальнейшем, неоднократно будет показано наличие данного слоя, при продольных и поперечных разрезах. Но, необходимо отметить, что большинство собранных образцов, по многим признакам, давно умерли и были трупным материалом. Их затронул процесс разложения, что сильно затрудняет анализ во всех аспектах, наиболее ярким примером, можно считать состояние физиологических отверстий и кожно-жирового покрова, сильно деградировавших в случаях трупов, и мало похожих на правильные отверстиями.
Следы микрометеоритов на поверхности камней (ничтожно малое количество микрократеров).
Напомним, что на скафандрах астронавтов, остались следы микрометеоритов, это всего-то за три дня пребывания под открытым небом! но на обломках, согласно описанию, хотя и присутствуют следы микрометеоритов, но их сравнительно немного! Значит, данные образцы лежали на поверхности – недели, месяцы или крайний случай годы, но никак не миллионы и миллиарды лет. Это говорит не только в пользу того, что камни живые организмы, которыми они были на момент изъятия, но и дополнительно, что место их повседневного обитания не поверхность, а под поверхностные убежища. Вывод прост, поверхность, - место обитания самых простейших видов: растительность и низшие звенья пищевой цепочки. Тогда как  более сложные виды, такие как плотоядные, появляются на поверхности временно, эпизодически – только на время кормежки.
Аполлон-17 №7295 обломок камня – голова на месте, но туловище частично отсутствует, и даже в случае «трупа» следов микрометеоритов немного. Скорее всего, это свежий обломок, который образовался недавно.»
Подробнее в Часть-4, 5
https://www.koob.ru/bykovsky /
ИМХО
Наличие газов и явные признаки разложения образцов, к тому же некоторые из образцов перемещались внутри вакуумных камер, свидетельство, что версия вакуумной формы жизни на Луне возникла не на пустом месте. Даже отключение установленных в ходе миссии Аполлонов сейсмометров, регистрировавших , повсеместные сотрясения поверхности, начинавшиеся  с восходом солнца и заканчивавшиеся вечером, кроме того, наличие шумов, аналогичных техногенной деятельности, доносившихся со стороны крупных кратеров, так вот, даже отключение сейсмометров в связи с перечисленным, можно так же зачислить в дополнительный аргумент наличия жизни на Луне. Одна жизнь поняла, что рядом другая живая сущность, испугалась и спрятала голову в раковину, а вдруг что,… а так может быть все обойдется и никто нас не заметит!”
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=366.msg77740#msg77740
Так вот исследуя доставленные аполлонами образцы камней специалисты НАСА пришли ко множеству взаимно исключающих наблюдений в рамках парадигмы.
Например, большинство камней собранных на поверхности не имело микрократеров следов от удара микрометеоритов!
Вывод – микрометеориты на Луне падают пятнами…
Камни названые брекчиями никогда не были расплавлены но всё равно брекчии!
То что камни это трупы живых организмов и это объясняет все аномалии свойственные для случая обычных камней предположить как то не задалось…
Но вернемся на Марс в кратер Езеро и посмотрим еще раз на холм Кодьяк.
Холм Кодьяк
 (https://i.postimg.cc/MGyVvr6V/Kodiak-From-Top.jpg)
Arabia Terra
Внимание фото для обсуждения.
Фото
http://galspace.spb.ru/phpBB2/download/file.php?id=1494
 (http://galspace.spb.ru/phpBB2/download/file.php?id=1494)
Внимание! Обратим внимание на пару кратеров…
Обратите внимание на два кратера, причём если просмотреть сотни фото области  Arabia Terra, внутри расположения слоистых холмов – практически нет мелких кратеров (метеориты не падают? Или поверхность зарастает?). Так вот те что есть примерно одинакового размера что и рядом расположенные холмы. Напрашивается вывод о неслучайности совпадения размеров, скорее всего, это либо основание для нового холма либо останец. «Основание» - версия несерьёзная, скорее всего большие вырастают из маленьких холмов и холмиков в изобилии располагающихся повсеместно.
То есть слоистые холмы некая разновидность организованной формы вещества.
Что касается холма Кодьяк то скорее всего речь идет о гибели и разрушении. В этой связи причина гибели может быть внутренней, неподходящая среда обитания, враждебное окружение или нечто третье.
https://www.uahirise.org/PSP_001902_1890 
фото
https://hirisepds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/PSP/ORB_001900_001999/PSP_001902_1890/PSP_001902_1890_RED.browse.jpg
http://images.astronet.ru/pubd/2010/08/16/0001246549/marshills_mgs.jpg 
фото
http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_022100_022199/ESP_022116_1890/ESP_022116_1890_COLOR.abrowse.jpg 
фото
http://blogs.agu.org/martianchronicles/files/2008/11/s0700608m.gif 
http://apod.nasa.gov/apod/ap100815.html 
фото
 http://www.msss.com/mars_images/moc/dec00_seds/8N7W/ 
https://www.uahirise.org/results.php?keyword=Arabia+Terra&order=release_date&submit=Search


ИМХО
Так вот холм разваливается и странно то что со стороны умершего холма змеевидные дюны также разложились и остались только призраки из присутствия…
Но ведь в других местах где ползают змеевидные дюны они не оставляют призраков!
Значит хотя бы по этому признаку т.е. наличие призрака основания и призраков исчезнувших дюн это нетипичное обстоятельство?
И почему бы не сравнить пробы фракций песка взятые с мест призраков с еще живыми веерообразными дюнами…
И сделать качественные фото всех этих объектов объехав холм по периметру беря пробы и анализируя состояние сверху снизу с боков в середине особенно тех в полуразложившемся состоянии.


Название: Re: Признаки наличия иначе живого на Марсе - за и против.
Отправлено: Oleg от 20 Апреля 2022, 08:04:31
Есть два объяснения – первое в местах расположения цветных камней и дюн пыли не бывает!
Второе объяснение пыль на Марсе существует всюду но камни и дюны это небелковая биота поверхность которой способна поглощать пыль и перерабатывать в процессе метаболизма в широкую цветовую гамму верхнего слоя собственного туловища.

и ёщё третье - на верхушках дюн прост дует сильный ветер


Название: Re: Признаки наличия иначе живого на Марсе - за и против.
Отправлено: bykovsky от 20 Апреля 2022, 14:14:04
Есть два объяснения – первое в местах расположения цветных камней и дюн пыли не бывает!
Второе объяснение пыль на Марсе существует всюду но камни и дюны это небелковая биота поверхность которой способна поглощать пыль и перерабатывать в процессе метаболизма в широкую цветовую гамму верхнего слоя собственного туловища.
и ёщё третье - на верхушках дюн прост дует сильный ветер


И что разве не марсианский ветер источник пыли? Пыль откуда берется из воздуха что ли…
А тогда  на боках дюн и камней и камешков,  почему пыль не садится?
Длинные темные полосы это дюны, теперь обратим внимание на следующее.
(http://hirise.lpl.arizona.edu/images/wallpaper/800/ESP_016036_1370.jpg)
Фото с высоким разрешением.
  http://hirise.lpl.arizona.edu/images/wallpaper/2560/ESP_016036_1370.jpg
Вопрос.
Почему цвет у камня и дюны черный и высота камня ниже Солнечной панели Оппортьюнити которую пыль покрывает!
(http://farm6.staticflickr.com/5510/9522410843_a4d212b539.jpg)
https://live.staticflickr.com/5510/9522410843_a4d212b539_b.jpg
https://farm3.static.flickr.com/2371/1805443436_e77bdc2a71_o.jpg
7мб http://farm4.staticflickr.com/3815/9550191120_2a5f2afa42_o.jpg (http://farm4.staticflickr.com/3815/9550191120_2a5f2afa42_o.jpg)
(http://mars.jpl.nasa.gov/mro/images/PIA14880-thm.gif)
 (http://mars.jpl.nasa.gov/mro/images/PIA14877-thm.gif)
http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multimedia/images/?s=26

Эрозия следа – «ветер» перемещает шарики но пылью не покрывает?
(http://farm2.static.flickr.com/1424/1041371567_ec20f84d8e_o.gif)
http://farm2.static.flickr.com/1230/1260309822_ab270f164f_o.gif
Миграция дюн на Марсе обсуждается давно не менее 15-лет
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=261.msg69882#msg69882

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/86/Proctor_Crate  

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/86/Proctor_Crater_Dune_Field.jpg/1200px-Proctor_Crater_Dune_Field.jpg
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/86/Proctor_Crater_Dune_Field.jpg  
http://ateism.ru/forum/index.php?topic=26061.20  
Напомню, все дюны на Марсе постоянно и повсеместно перемещаются, причем, скорость перемещения дюн во время пылевых бурь не увеличивается, а вот камни похожие на кораллы, растут из земли быстрее.
Вопрос.
Как можно объяснить перемещение дюн с камнями на склонах?
Подробно Часть-12
https://www.koob.ru/bykovsky/
ИМХО
Согласно «ветровой» версии дюны целиком создает ветер и бока и верхушку из этой самой переносимой ветром пыли!

Цветы на Марсе будут изучать!
 “Тем не менее «цветок» впечатлил ученых, которые, использовав снимки, сделанные с разных ракурсов, создали трехмерное изображение объекта. Будут изучать.”

https://s12.stc.yc.kpcdn.net/share/i/4/2314382/wr-750.webp
  (https://s12.stc.yc.kpcdn.net/share/i/4/2314382/wr-750.webp)

https://s10.stc.yc.kpcdn.net/share/i/4/2314381/wr-750.webp
  (https://s10.stc.yc.kpcdn.net/share/i/4/2314381/wr-750.webp)
Подробно о марсианской форме жизни
https://www.kp.ru/daily/27369/4552459/
ФОТО НАСА
 (https://focus.ua/static/storage/thumbs/1480x/2/da/67a5f2ed-7c6a29e45630ca76d14a15f5bafb6da2.jpeg)
https://focus.ua/technologies/508151-na-marse-nashli-kroshechnyy-kamennyy-cvetok-foto
«Марсоход Curiosity обнаружил на Марсе "цветок"
(https://ic.pics.livejournal.com/vac_111/42463630/587814/587814_original.jpg)
ВИДЕО
https://youtu.be/AecqFMfMkWE?t=465
https://vova-91.livejournal.com/2207590.html

Образцы марсианских растений
https://habr.com/ru/post/165965/

Высота цветков чуть выше поверхности а пыль не садится!
- Пыль в экосистеме Марса элемент пищевой цепочки растений, что не сложно исследовать – посыпая растения песком и пылью из ковшика … с наветренной стороны.
Самоочищение по всей поверхности в пользу небелковой формы жизни.
ФОТО NASA JPL


Название: Re: Признаки наличия иначе живого на Марсе - за и против.
Отправлено: bykovsky от 21 Апреля 2022, 04:23:13
Обсуждение пыли.
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1577933273/454#454
Цитата: 706A71766167617C7D21130 link=1577933273/453#453 date=1650476996
марсоход колёсами больше пыли поднимает, чем ветер приносит.

На фото InSight, это «Марсианский геолог», который не имеет колёс, не перемещается основной инструмент сейсмометр.
InSight, это стационарная лаборатория.
Внимание, житейский вопрос.
Кроме простодушных и дилетантов и иже с ними здесь есть кто-нибудь???
Для инфы, я размещаю сообщения и на других форумах - последний вопрос ко всем относится!!!

Цитата: 2C362D2A3D3B3D20217D4F0 link=1577933273/450#450 date=1650455174
чтобы была пыль, должна быть эррозия поверхности. а на марсе нет ни воды ни плотного воздуха. в результате эрозии там почти нет.
Фейнман о цвете - откуда он берётся у неживых вещиц. таки не только на перьях марсианских павлинов
Вопрос не в том откуда берется цвет, а в том что любого цвета поверхность, после оседания пыли, становится однотонной, примером чему Солнечные Батареи Марсианского геолога, для перекрытия цвета которых в однотонный понадобился примерно 1-год.
Наконец прокопал несколько борозд, одну в 1-месте и три во втором, и стоило столько отнекиваться? 
(https://nplus1.ru/images/2019/05/08/86093bad045a34803dc89939c3095cac.gif)
https://nplus1.ru/news/2019/05/08/InSight-and-dust-devil   
https://pikabu.ru/story/insight_pereshel_k_rezhimu_yekonomii_yenergii_8033024 
(цвет исчез после оседания пыли… почему пыль не садится на цветные камни? Либо камни лежат недавно либо поглощают пыль!)
(https://i.ibb.co/VYqFP3t/image002.jpg) (https://imgbb.com/)
https://inosmi.ru/science/20180727/242847077.html 
http://hirise.lpl.arizona.edu/ESP_025795_2520 
3.4мб http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_025700_025799/ESP_025795_2520/ESP_025795_2520_RED.NOMAP.browse.jpg   
http://www.uahirise.org/ESP_036358_2520 
(Почему пыль не выравнивает пятна в однотонный цвет? Причина метаболизм! Т.е. выравниванию цвета препятствуют процессы обмена веществ поглощающих пыль и не позволяющие ей создать слой как на косной поверхности СБ)
ФОТО НАСА\JPL
Тогда как по Марсу ползают пятнистые дюны, цвет которых не выравнивается ни выпадающей пылью, ни перемешиванием песчинок перелетающих, по версии барханов совершенно бестолково как это у них принято.
В связи со сказанным, пятна на ползающих дюнах могут свидетельствовать в пользу нетипичного метаболизма а наличие пятен в пользу весенней линьки.

Внимание!
Это интересно! InSight, имеет манипулятор которым установил сейсмометр, кроме того, манипулятор имеет ковшик.
Так вот, специалисты НАСА придумали высыпать из ковша песок на землю.
- и чё?
А то что окутавшая InSight, пыль не только не снизила выработку электроэнергии а наоборот её повысила. Этот трюк проводился дважды, а обсуждался 3-раза, по ссылке.
«кто нам мешает тот нам поможет!»
Правильный подход из наблюдаемых свойств песка, использовать его как адсорбер, вначале не высыпая на панель, а водя ковшиком вдоль поверхности, и постепенно перемещаясь с одного участка на другой. Возможно очистка таким методом процесс медленный…
- Какой песок взять?
Опыт покажет! Но, интуиция говорит, чем глубже тем живее его магнитные свойства, не увлекаясь глубиной а то зажмет и тогда вся энергия кончится…
http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/msss/00067/mhli/0067MH0008000000R0_DXXX.jpg
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=261.435
(Самозарастание раны нанесенной ковшом Curiosity Sol 00062, на поверхности дюны, наблюдается и с местным грунтом, конечно, «живой» песок с активными свойствами поглощать пыль находится глубже, но пришло время экспериментировать)
https://mars.nasa.gov/mro/images/PIA16813-full.gif
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=261.msg66242#msg66242
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=261.345
(спонтанное дергание посадочного парашюта туда сюда и вниз возможно)

 Убираем две проблемы, пыль на панелях и исследуем свойства грунта.
Собственно без электроэнергии, всё оборудование теряет смысл, каким бы дорогим для нас оно не было, тянуть с реставрацией СБ это потерять оставшиеся 27% которых еще хватит для очистки если остальные подождут.
Что касается вытянуть «бур», для осмотра подобная операция впервые на Марсе и неоднозначна в исполнение исходя из показанных серий предыдущих похождений проходимца заклинит и потянет вниз глубже 6-метров опоры не пустят и тогда попросить опыт повторить про не всё относительно и
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1609898128/150#163
«Незнание — не меньшая сила». Я сразу согласился и вспомнил, как Нильс Бор различал истину и глубокую истину: утверждение — истина, если противоположное утверждение ложно, и — глубокая истина, если противоположное — тоже глубокая истина.
«Соотношение знания и силы описывается целой гроздью глубоких истин. Помимо упомянутых, это еще и о страшной силе полузнания, о проблеме дознания, и, наконец, «Сила есть — знания не надо». Все эти глубокие истины подсказали простую практическая мысль — завести в любимом журнале рубрику «Незнание — сила».
https://znanie-sila.su/magazine/02-2007/ne-vse-otnositelno-ili-tajna-ejnshtejna-iz-parallelnogo-mira
«ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНАЯ ОШИБКА П.Н. ЛЕБЕДЕВА ПРИЧИНА ЛОЖНОГО ВЫВОДА ОБ ОБНАРУЖЕНИИ ИМ ДАВЛЕНИЯ СВЕТА
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518/99#99
- Вопросы есть?
Подробно
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=261.msg80826#msg80826

Обсуждение улучшения работы Солнечных панелей.
Посмотрел несколько перепостов статьи НАСА об очистке солнечных панелей, только эпитеты – инженеры НАСА применили изобретательность, даже гениальный метод! Но вызывает удивление сумбурность описания этого метода, только неопределенные букв сочетания типа, сильно запыленные батареи нуждались в очистке, инженеры использовали песок и ветер, которые в итоге привели к увеличению мощности.
Второй нюанс – форум НК, в теме «InSight» в это же время устроил откровенный  троллинг про хрустальные сферы, Незнайку на Луне и пуповины звезд и вулканов!!!
“то не вулканы. Этими "пуповинами " звезда была прикреплена к вашей т.н. хрустальной сфере. Чрез них подавался Хелий для питания звезды. Когда она остыла, оторвалась. Эти образования остались. Характерная особенность этих "пуповин" -центральная горка. . Такое о бразование на Земле-Око Сахары. Горка исчезла из-за выверивания и разрушения. Хорактерные такие образования на Луне. На Фобосе тоже.”
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=12533.1260 
Второй аналогичный по уровню обсуждения АстроФорум, ограничился лаконичным оповещением
“Марсианский зонд InSight получил прирост мощности Успешно очистил солнечные панели от пыли,”
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,131955.1060.html  .
И все любопытство закончилось наступила прострация – в любой другой теме понятно но здесь InSight казалось б в аудитории должны быть геологии
Список публикаций на англ.
«NASA’s InSight Mars Lander Gets a Power Boost
https://www.nasa.gov/feature/jpl/nasa-s-insight-mars-lander-gets-a-power-boost
Перевод
Марсианский посадочный модуль НАСА InSight получает повышенную мощность
«Fighting dust with dust: Ingenious hack saves InSight Mars lander, gives critical power boost
With Mars approaching aphelion, a period when it is at the farthest point from the Sun, the development is critical for the survival of the mis
https://www.indiatoday.in/science/story/mars-insight-lander-power-boost-nasa-jpl-1810935-2021-06-04
Гугл перевод: Борьба с пылью: гениальный прием спасает посадочный модуль InSight Mars и дает критический прирост мощности
Поскольку Марс приближается к афелию, то есть к периоду, когда он находится в самой дальней точке от Солнца, его развитие имеет решающее значение для выживания космического корабля.

«InSight Mars lander gets power boost
(перевод) Команда, создавшая посадочный модуль НАСА InSight Mars, придумала инновационный способ увеличения энергии космического корабля при снижении уровня мощности. Роботизированная рука посадочного модуля сбрасывает песок возле одной солнечной панели, помогая ветру уносить часть пыли с панели. В результате на один соль (марсианские сутки) приходилось примерно 30 ватт-часов энергии.
https://floridanewstimes.com/insight-mars-lander-gets-power-boost/277205/

ИМХО
Судя по тексту, песок из ковшика высыпали рядом с одной из панелей, падая на грунт пксок создавал потоки воздуха сорвавшие с панели слой пыли…
Оппортьюнити
Теперь продолжим наш анализ и перейдем к солнечным панелям, которые кем-то периодически очищаются от пыли.
Полностью.
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=261.msg81533#msg81533
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=261.msg81534#msg81534

Интересная цитата
Спасти рядового InSight.
https://mars.nasa.gov/internal_resources/505.jpg
https://focus.ua/static/storage/thumbs/1480x750/7/a5/3e0248a2-4d907168d93a3524464a1bf8a815aa57.jpg?v=0968_1
https://focus.ua/technologies/480051-spasti-ryadovogo-insight-odin-iz-apparatov-nasa-okazalsya-v-kriticheskoy-situacii-na-marse
«Для чего InSight посыпал на себя песком
Дело в том, что частицы песка крупнее частицы пыли. Также ветру легче их подхватывать из-за большого размера. Таким образом, когда InSight посыпал себя песком, то зерна песка, подхваченные ветром, подхватили и частицы пыли, немного очистив солнечные панели.
https://tech.24tv.ua/ru/zond-nasa-nasypal-solnechnye-paneli-peska-novosti-tehnologij_n1647573
https://www.ixbt.com/news/2021/06/03/upavshuju-moshnost-zonda-insight-povysili-prjamo-na-marse-originalnym-sposobom.html
https://nplus1.ru/news/2021/06/04/Insight-panels
Обсуждение
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=12533.780
Полностью
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=261.msg81553#msg81553

ИМХО
Марс имеет много странных особенностей указывающих на возможность наличия небелковой формы жизни.
https://www.koob.ru/bykovsky/
Прочитайте Часть-10, 12


Название: Re: Признаки наличия иначе живого на Марсе - за и против.
Отправлено: Oleg от 21 Апреля 2022, 07:43:40
разве не марсианский ветер источник пыли? .

а ну да , ветер самозарождает пыль когда дует ))

А тогда  на боках дюн и камней и камешков,  почему пыль не садится?

потому как скатывается - бока жеж наклонные

А тогда  на боках дюн и камней и камешков,  почему пыль не садится?
Длинные темные полосы это дюны, теперь обратим внимание на следующее.

- верхушки дюн без пыли потому как там ветер
а в низинах его меньше
сие ж даже первоклашки знают

Дело в том, что частицы песка крупнее частицы пыли. Также ветру легче их подхватывать из-за большого размера.

а у кирпичей размер ещё больше та ? ась ?

возможность наличия небелковой формы жизни.

фотки кремнезёмных шварцнигротерминаторов когда уже будут та ))

https://www.youtube.com/watch?v=fFeUoMxpQx8

Ждём заголовки марсианских газет "Марсиане атакуют"

(https://cs9.pikabu.ru/post_img/2016/10/20/9/og_og_147697562426241572.jpg)

ps

Цитата:
о марсианской форме жизни
https://www.kp.ru/daily/27369/4552459/
ФОТО НАСА
...

с ноутов это смотреть никто не будет

не у всех они с экраном на полстены

кустики нашли - на очереди стрекозки и стрекозлы -

(https://focus.ua/static/storage/thumbs/1480x/2/da/67a5f2ed-7c6a29e45630ca76d14a15f5bafb6da2.jpeg)

https://youtube.com/watch?v=FGQxJ5gT02M?t=189 - 3:10 - стрекозки

https://youtube.com/watch?v=FGQxJ5gT02M?t=413 - 6:55 - козлы

https://youtube.com/watch?v=FGQxJ5gT02M?t=1365 - 22:50 - марсиане атакують

на руссише - https://vk.com/video-65033021_456239062

про киматику в амрите уж давным давно було - долго спим


Название: Re: Признаки наличия иначе живого на Марсе - за и против.
Отправлено: bykovsky от 21 Апреля 2022, 10:05:53
Обсуждение – пыль и процессы метаболизма!
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=2212.msg83351#msg83351
а ну да , ветер самозарождает пыть когда дует ))
Именно, так, ветер поднимает пыль которая и образует дюну, это по ветровой версии.
А если ветер сдувает пыль сверху вниз то что её поднимает наверх приводя к образованию бархана?
Впрочем это еще одно доказательство что ветер, в случае марсианских дюн, ни при чём, и дюны самоорганизация, возникшая самостоятельно в ходе процессов обмена веществ, которые и не позволяют возникнуть слою пыли поверх дюны.
“Дюны перетаскивают камни, этот процесс не может быть под действием ветра, почему бы не исследовать вблизи?
(https://i.ibb.co/mDM29qn/image001.jpg) (https://imgbb.com/)
Марсианские дюны оставляют после себя шлейф песка и пыли из расщепленных валунов. В самом деле, на фотографии, размером примерно 6*12 километров, дюнная гряда, или стадо живых дюн, напоминающих гигантских букашек, размерами сотню метров шириной и километр длинной, впереди (сверху) и между дюнами расположены валуны, некоторые из которых размерами с двух-трех  этажный дом, но внизу, по следу перемещения дюнной гряды, валунов нет. В этом месте необходимо дополнительное исследование, методом повторного фотографирования и сравнения фотографий, конечно, желательно исследовать марсоходом. Впрочем, Curiosity и Opportunity и в данное время находятся рядом с ползающими дюнами, в том числе гигантских размеров. И за год или два, при соответствующем задании, способны дать однозначные ответы на все вопросы. Дело за малым, за желанием исследовать небелковую форму жизни в явном и направленном виде. Например, сравнить состояние поверхности впереди дюны и по следу движения, для этого подобрав по снимкам HiRISE, наиболее подвижную дюну. Объектом исследования могут быть и сезонные изменения, постоянно наблюдаемые на фотографиях, сделанных с орбиты.
(https://i.ibb.co/rsR1qzq/image002.jpg) (https://imgbb.com/)
 (https://i.ibb.co/hK9LZMd/image003.jpg) (https://imgbb.com/)
3.7 мб http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_016000_016099/ESP_016036_1370/ESP_016036_1370_RED.browse.jpgСравним плотность расположения  валунов  вверху, внизу и между дюнами, - вверху поверхность усыпана валунами, внизу валунов практически нет, между дюнами расположение валунов и камней неоднородное, в некоторых местах буквально голая поверхность в других скопления.  Поскольку другого объяснения нет, возникает версия, - движение дюн по поверхности вызывает перемещение камней и буквально «просеку» из расщепленных в песок и пыль камней после их прохождения.
http://www.uahirise.org/results.php?keyword=1325&order=release_date&submit=Search&page=2   
Причем дюны явно образуют «загон-оцепление», как бы окружая камни, следовательно, у них есть общая цель, - «ловить», и, по всей видимости, затем расщеплять и переваривать камни. Но сам способ предварительного оцепления-окружения, свидетельствует о наличии у камней так же возможности перемещаться, и, возможно быстрее, чем дюны. Иначе, зачем слаженные коллективные усилия, зачем предварительное оцепление? После расщепления и поглощения камней, оставленная полоса напоминает шлаковое поле, состояние и цвет поверхности явно отличается от окружающей поверхности. Но, значительно ниже, на расстоянии десятка километров, появляется новая поросль из мелких камней! И это в пользу камней растений, поскольку независимо от природы их расщепления дюнами, - если бы они не росли, то движение дюн, туда-сюда, постепенно оголило бы поверхность, или бы, по крайней мере, оставило множество пересекающихся полос, чистых от камней.


Название: Re: Признаки наличия иначе живого на Марсе - за и против.
Отправлено: Oleg от 21 Апреля 2022, 13:11:31
на фотографии, размером примерно 6*12 километров

не вздумай ! моников таких нету.. и так все перекосило - кто читать то будет ась ?

если ветер сдувает пыль сверху вниз то что её поднимает наверх приводя к образованию бархана?

то же что поднимает волны в море

Впрочем это еще одно доказательство что ветер, в случае марсианских дюн, ни при чём, и дюны самоорганизация

ну тады все наши моря и лужи - замаскировавшиеся самоорганизованные жидкометаллические терминаторы

ps
https://ru.wikipedia.org/wiki/Дюна (https://ru.wikipedia.org/wiki/Дюна)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Бархан (https://ru.wikipedia.org/wiki/Бархан)
.. https://popovgeo.sfedu.ru/lecture_7

Цитата:
/google/ (https://www.google.com/search?q=%22%D0%B2%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B8%D0%B5+%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F+%D0%B2%D0%B8%D1%85%D1%80%D0%B5%D0%B9%2C+%D0%B8%D0%BB%D0%B8+%D1%82%D0%B0%D0%BA+%D0%BD%D0%B0%D0%B7%D1%8B%D0%B2%D0%B0%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%B9+%D0%BB%D1%8D%D0%BD%D0%B3%D0%BC%D1%8E%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9+%D1%86%D0%B8%D1%80%D0%BA%D1%83%D0%BB%D1%8F%D1%86%D0%B8%D0%B8%22)

Расположенные почти параллельно продольные дюны образуются вследствие возникновения вихрей, или так называемой лэнгмюровской циркуляции. Там, где ветер дует над бескрайними плоскими песчаными пространствами, воздушный поток разбивается на горизонтальные вихревые трубы. Посмотрев вдоль одной из таких труб в направлении ветра, вы увидите, что проходящий через нее воздух медленно циркулирует либо по часовой стрелке, либо против (то, как движется воздух, можно увидеть с помощью дыма). В соседних вихревых трубах воздух циркулирует в разные стороны. Предположим, что мы смотрим в трубу, где воздух движется по часовой стрелке. Тогда по земле воздушный поток движется влево. В соседней слева трубе воздух циркулирует против часовой стрелки, а значит, на земле этот поток движется вправо. Поскольку такие два потока сходятся, они стремятся перенести песок в место «встречи». Именно там происходит образование продольной дюны. С другой стороны вихревой трубы потоки вместе не сходятся, и дюна не образуется. Поскольку вихревые трубы представляют собой почти прямые линии, продольные дюны тоже образуются вдоль прямых линий на расстоянии порядка удвоенной ширины трубы друг от друга.

https://en.wikipedia.org/wiki/Langmuir_circulation (https://translated.turbopages.org/proxy_u/en-ru.ru.509fb6fb-626131de-5e939890-74722d776562/https/en.wikipedia.org/wiki/Langmuir_circulation)

Цитата:
https://en.wikipedia.org/wiki/Wind_wave

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/7d/Ripples_Hierkonpolku_Reila.jpg/1280px-Ripples_Hierkonpolku_Reila.jpg)
Волны создают рябь на пляжах


Название: Re: Признаки наличия иначе живого на Марсе - за и против.
Отправлено: bykovsky от 21 Апреля 2022, 18:53:02
ну тады все наши моря и лужи - замаскировавшиеся самоорганизованные жидкометаллические терминаторы
ps
https://ru.wikipedia.org/wiki/Дюна
https://ru.wikipedia.org/wiki/Бархан
.. https://popovgeo.sfedu.ru/lecture_7

Покажите в открытом виде земные барханы аналогичные марсианским дюнам – перетаскивающим и расщепляющие валуны, оставляющие после прохождения просеки среди камней. Покажите земные барханы, состоящие из трех фракций песка и пыли и мелкой гальки, так чтобы состоящий из всего этого бархан перемещался как единое целое.
ИМХО
Фото дюны, стенка которой поплыла в силу внутреннего давления и, следовательно, перемещения и перераспределения песка внутри дюны.
Curiosity Sol 00802
(https://i.ibb.co/X8Yqjrx/image001.jpg) (https://imgbb.com/)
(движение дюны происходит за счет внутреннего перемещения песка)
Curiosity Sol 00802
(https://i.ibb.co/qp21s74/image002.jpg) (https://imgbb.com/)
https://farm8.staticflickr.com/7570/15560589779_518789a773_b.jpg 
5.2мб https://farm8.staticflickr.com/7570/15560589779_af2bdf0d95_o.jpg 
http://www.midnightplanets.com/web/MSL/sol/00802.html 
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=802&camera=MAHLI 
Марс миграция дюн, синий цвет медленные дюны, красный быстрые.
(https://i.ibb.co/MGzvG7Y/image003.jpg) (https://imgbb.com/)
https://www.sciencedaily.com/releases/2012/05/120509135929.htm
(https://i.ibb.co/G3hS1xc/image004.jpg) (https://imgbb.com/)
«Threshold for sand mobility on Mars calibrated from seasonal variations of sand flux»
http://www.nature.com/ncomms/2014/140930/ncomms6096/abs/ncomms6096.html 
http://www.nature.com/ncomms/2014/140930/ncomms6096/fig_tab/ncomms6096_F1.html 
http://www.nature.com/ncomms/2014/140930/ncomms6096/extref/ncomms6096-s1.pdf 
Автоматический программный метод сравнения, последовательно сделанных фотографий – показал, что дюны перемещаются повсеместно и постоянно, и во все времена года, изменяя скорость перемещения в зависимости от сезона, а не от силы ветра.

Часть-11,12
https://www.koob.ru/bykovsky/ 

- Кто и где опубликовал, детальные и направленные исследования подобных смещений?
Некоторые дюны, находящиеся вблизи маршрутов Спирита, Оппортьюнити, Курьезити смещались за год на десятки метров, а где гифы сделанные данными марсоходами?
Второе, все Марсоходы имеют манипуляторы, которыми легко пометить стенки дюн и проследить характер перемещений. Прошло 16 лет и ни одной подобной попытки, Курьезити имеет даже ковшик, которым можно насыпать песок и камешки на перемещающиеся дюны и проследить характер изменений.
А, вот то, что всюду вода! Это одна публикация за другой…
Напомню, Феникс всего в 1-пробе, якобы зафиксировал водяной лед, примерно 1% при чувствительности тоже 1% и это все доказательства… А, ведь, считалось что Феникс сел на вечную мерзлоту из водяного льда!
- Откуда такая необъяснимая тяга к фантазиям и полное отсутствие исследовать текущие процессы.
Напомню, все марсианские дюны перемещаются постоянно и повсеместно, только с разной скоростью, которая зависит не от скорости ветра, а от сезона.
Исследование адсорбционных свойств отдельных  фракций песка.
Eighth International Conference on Mars (2014)
Внимание!
Фото может не открыться! Прямая ссылка ниже.
(http://galspace.spb.ru/phpBB2/download/file.php?id=1402&t=1)   
ФОТО
http://galspace.spb.ru/phpBB2/download/file.php?id=1402&t=1     
http://mars.jpl.nasa.gov/multimedia/images/?ImageID=4908 
http://mars.jpl.nasa.gov/multimedia/images/?ImageID=4918
http://mars.jpl.nasa.gov/multimedia/images/?s=1126 
Curiosity at Gale Crater, Mars: Characterization and Analysis of the Rocknest Sand Shadow
http://mars.jpl.nasa.gov/files/msl/Science-2013-Blake-.pdf 
Подробно
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=261.msg81534#msg81534

Имхо
Пылинок размером 2-3 мкм на фото нет, но подобных размеров пылинки указаны в описании и присутствуют в атмосфере Марса, а значит так или иначе поглощаются дюнами, впрочем как и углекислый газ.
Так вот на фото выше показаны дюны перетаскивающие и расщепляющие камни многометрового размера – покажите земные барханы с аналогичными свойствами.
  (https://static.uahirise.org/images/2015/details/ESP_041148_1275.jpg) 
https://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_041100_041199/ESP_041148_1275/ESP_041148_1275_RED.browse.jpg
https://www.uahirise.org/ESP_041148_1275
http://www.uahirise.org/results.php?keyword=1255&order=release_date&submit=Search&page=2
http://www.uahirise.org/results.php?keyword=1275&order=release_date&submit=Search&page=5

Часть-12 множество ссылок и открытых фото
https://www.koob.ru/bykovsky/



Название: Re: Признаки наличия иначе живого на Марсе - за и против.
Отправлено: bykovsky от 02 Мая 2022, 08:20:02
Perseverance (Mars 2020 rover)
Внимание!
Парашют снова дергается…
Заразное явление – перемещение парашюта с продуманным тщательно последующим сокращением площади проекции, повторилось и в случае Перси…
ВИДЕО
https://cdn.fosstodon.org/media_attachments/files/108/208/393/407/503/614/original/fa8c64c0217f05a3.mp4
Обсуждение
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=14368.4580

Ранее обнаруженный эффект смещения парашюта.
Кроме того, если марсианский ветер поднимает песок, то каким образом сохраняются следы камней? Согласно общепринятой версии следы образованны землетрясениями! Но следы камней одинаково свежие на протяжении более 700 километров. Что непрерывно трясет?
В общем странного много, если анализировать системно, - сопоставляя все факты.   
Curiosity парашют смещался несколько раз с конечным неизменным результатом сокращение проекции тени.
 (http://mars.jpl.nasa.gov/mro/images/PIA16813-br.gif)
http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multimedia/images/?ImageID=5194

Напомним забытые но обнаруженные визуально признаки воды и ее следы!
Curiosity SOL 00726 
 (https://i.ibb.co/PZjdvtZ/image003.jpg) (https://imgbb.com/)
(https://i.ibb.co/XZXxd1r/image004.jpg) (https://imgbb.com/)
http://mars.jpl.nasa.gov/multimedia/images/?ImageID=6528 
Другое происшествие в этом же месте, несколько днями ранее Curiosity не смог переползти через «синюю дюну», МСЛ мотало и дергало из стороны в сторону, колеса пробуксовывали и Curiosity вернули обратно на берег, где возвращаясь по следу, он и обнаружил шевелящийся камень именно предшествующие события и насторожили операторов и привели к режиму повышенной осторожности.
- А почему бы, дергающуюся от щекотки и смеха дюну, не потрогать манипулятором…
Так сказать слегка озадачить?
Возможно, сенсор отметит характерную реакцию на контакт!
Обсуждение
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=2212.msg78961#msg78961
ФОТО NASA/JPL
 
ИМХО
Наблюдаемое явление соответствует свойству потребности небелковой формы жизни в регулярном солнечном освещении. 
Теперь что касается «Пылевых дьяволов»… обратим внимание для подъёма пыли достаточно 2-3 м/с, т.е. подъёма пылинок 2-3 мкм.
Одновременно, многочисленное прохождение смерчей вблизи Спирита ни разу не вызвало выпадения на его Солнечные Батареи песчинок сколь бы то ни было значительного размера или количества…
С другой стороны, не смотря на зрелищную привлекательность явления (в том числе в связи с поиском признаков наличия воды) специалисты НАСА игнорируют инструментальные методы исследования данной аномалии.
Пример, Кьюриосити при попытке пересечь «Синюю дюны» находящуюся в одиночестве в одной из безлюдных впадин, неожиданно подвергся сильному раскачиванию и ёрзанию, со стороны ерничающего песка, после чего МСЛ передумав ползти вперед, неожиданно вернулся обратно к месту первоначального нахождения, и не пытаясь исследовать свойства кипучего песка вспышками лазера или действием фрезы или положенного поверх ковшика, а сразу уехал покинув «берег» и отъехав на приличное расстояние…
- Во избежание чего? Обнаружения зыбучих или вязких и потенциально мокрых песков? Но Марс полон неожиданностей а вдруг зыбучие пески это неким образом сложное состояние соленной воды!
В связи с чем вода в химически неадекватном виде возможно причина и смещения парашюта т.е. цель продолжительных вожделенных поисков вполне досягаема и теперь необходимо посадить Вертолетик на парашют или рядом в мокрое место т.е. потенциальную лужу.
Поэтому для повышения вероятности обнаружения особо гиблых трясин благоразумно доставить со следующей экспедицией рулон ковролина из двухслойной пленки, конечно покрытой золотой фольгой – и раскатать полосу в потенциально влажном месте и ждать признаков движения, недолго, в случае отсутствия перетащить так чтобы ковриком перекрыть часть ползающей повсеместно и перманентно дюны или другого объекта потенциального резервуара или канистры или бака или кладезя с чистейшей Н2О разбавленной концентрированным здесь раствором соли. Для повышения чувствительности ленты как датчика стремящегося отползти от воды правильно сделать ленту ковролина двухслойным, соответственно второй слой пунктиром закрепить с одной стороны, так чтобы пары свежей воды могли бы стать свободно наблюдаемыми по смещению одних кусков плоской плёнки не закрепленной относительно других.
Армирующий провод по краю нижней полосы в случае наличия такового и на нём множества сенсоров мог бы с точностью до 1 м и 1 % концентрации или градус указать место и направление, количество и крепость (силу возбуждения) возможного ключа смущения чувств чувствительных приборов регистрацией натяжения колыхания отбрасывания вздымания и прочего проявления по примеру и природе тесного телесного контакта взаимно исключающих состояний равновесия с освещением и периодической необходимости обмена веществ и .
И ещё если помещенная под пленку небольшая дюна с прижатыми камнями по краям вдруг выползет на солнечное освещение это в пользу признака её быстрой сообразительности и огромной догадливости!
Продвижение любыми телодвижениями – зачем?
https://youtu.be/EdNwEl1tE4A?t=98
Сегодня и сейчас непостижимая реальность
https://www.svoboda.org/a/neozhidanno-bystro-dramatichno-kak-zakonchitsya-voyna-putina-/31817357.html
https://www.ekhokavkaza.com/a/31719891.html

Почему нет стремления к познанию Мироздания?
Список проблемных вопросов №1-7
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1609898128/612#612
Частица открытая система? Пространство имеет иерархическую структуру?
Обсуждение
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1632135718/55#55
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1568978182/129#129



Название: Re: Признаки наличия иначе живого на Марсе - за и против.
Отправлено: bykovsky от 15 Мая 2022, 19:03:35
Perseverance (Mars 2020 rover)

Повернем зрачки в место скопления камней в центре кадра, как бы вставших на пути движения Змеевидной дюны.
Обсуждение
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=14368.4700
ФОТО
http://www.unmannedspaceflight.com/uploads/post-6853-1651182034.jpg
http://galspace.spb.ru/phpBB2/download/file.php?id=1499&t=1
  (http://galspace.spb.ru/phpBB2/download/file.php?id=1498&t=1)
 (http://galspace.spb.ru/phpBB2/download/file.php?id=1499&t=1)
Два вопроса, первый почему дюна уперлась в кучу камней и второй вопрос – природа образования вытянутости булыжников и причина их вертикального положения…
Возможно камни это растения а дюны хищники, расщепляющие и поглощающие камни?
Фото к уже написанному ранее и многократно много раз…
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?act=attach&type=post&id=51041
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtopic=8706&pid=257157&mode=threaded&start=0#entry257157
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?act=attach&type=post&id=50920
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtopic=8706&pid=256957&mode=threaded&start=0#entry256957
Расположение дюнной ряби наглядно разделяет наличие собственных дюн принадлежащих самому (Холму) и посторонних, чужих дюн расщепляющих этот самый холм с развалившейся стороны.
Обсуждение деятельности дюн уродующих марсианские камни и облагораживающих ландшафт повсеместно и постоянно…
Борозды, местонахождение и направление перемещения дюны, оставившей данные борозды.
Sol388
(http://www.midnightplanets.com/data/MSLRawJPG/00388/_th/NLB_431952545EDR_F0151230NCAM00295M__th.jpg)
642кб http://www.midnightplanets.com/data/MSLRawJPG/00388/NLB_431952545EDR_F0151230NCAM00295M_.JPG (http://www.midnightplanets.com/data/MSLRawJPG/00388/NLB_431952545EDR_F0151230NCAM00295M_.JPG)
(http://www.midnightplanets.com/data/MSLRawJPG/00388/_th/NRB_431952580EDR_F0151230NCAM00354M__th.jpg)
670кб http://www.midnightplanets.com/data/MSLRawJPG/00388/NLB_431952580EDR_F0151230NCAM00354M_.JPG (http://www.midnightplanets.com/data/MSLRawJPG/00388/NLB_431952580EDR_F0151230NCAM00354M_.JPG)
Обсуждение
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=261.msg67097#msg67097
(борозды созданные и оставленные дюнами при перемещении камней и вспахивании ими грунта)
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=261.msg81174#msg81174
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=261.msg77636#msg77636
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=261.msg69882#msg69882


ФОТО крупный и мелкий план…
https://live.staticflickr.com/65535/52069663182_ab0945d4a8_6k.jpg
(часть работы по расщеплению камней выполняют дюны, вторую часть «плитка» подробно Часть 11)
https://live.staticflickr.com/65535/52069663182_ab0945d4a8_6k.jpg
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?act=attach&type=post&id=51047
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?act=attach&type=post&id=51051
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?act=attach&type=post&id=51049
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?act=attach&type=post&id=51050
Источник
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtopic=8706&pid=257174&mode=threaded&start=100#entry257174
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtopic=8706&pid=257171&mode=threadedrt=100#entry257171
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtopic=8699&pid=256825&mode=threaded&start=100#entry256825

ИМХО
Наверху обрыва много валунов и камней, при разрушении склона валуны должны скатываться вниз? Но внизу валунов и камней нет…
ФОТО
http://galspace.spb.ru/phpBB2/download/file.php?id=1495&t=1
  (http://galspace.spb.ru/phpBB2/download/file.php?id=1495&t=1)
 (http://galspace.spb.ru/phpBB2/download/file.php?id=1496&t=1)
Бросается в зрачки наличие признаков активного преобразования среды…
Так куда деваются все эти валуны и камни скатывающиеся со склонов?
И что является движущей силой эрозии…
Многочисленные признаки говорят об активном превращении валунов и камней в песок и пыль в нашем присутствии прямо у нас на глазах или тут же под ногами – стоит только повторить фото через месяц-два-три и сделать гиф.
Обсуждается Часть 11, 12
http://www.koob.ru/bykovsky/
Осцилляции плиток перемещающие и расщепляющие камни
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=261.msg76561#msg76561
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?act=attach&type=post&id=50920

Кратер Виктория рядом небольшой кратер заполненный синим песком таким же что и в кратере Виктория…
 (https://www.yugzone.ru/articles/mars/index.files/image095.jpg)
https://mars.nasa.gov/mer/gallery/press/opportunity/20080102a.html
https://mars.nasa.gov/mer/gallery/press/opportunity/20080102a/Sol1162B_P2299_L257atc_br.jpg
https://mars.nasa.gov/mer/gallery/press/opportunity/20061006a.html
https://www.yugzone.ru/articles/mars/

По пути перемещения Оппортьюнити было непрерывное море мелких дюн
 (http://tonos.ru/images/articles/mars/6/image056.jpg)
Но встреченные кратеры на дне были пустые или имели дюны иного цвета чем наверху…
  (http://tonos.ru/images/articles/mars/6/image080.jpg)

Если марсианские дюны обычный песок переносимый ветром. То почему этот песок не засыпает кратеры доверху?
Похоже на то что дюны не только могут ползать но и видят край кратера!
Подробно
http://tonos.ru/articles/marslife6

ФОТО НАСА/JPL
Архив НАСА Оппортьюнити
https://mars.nasa.gov/multimedia/images/?page=0&per_page=25&order=pub_date+desc&search=&condition_1=1%3Ais_in_resource_list&category=51
Спасибо за фото!


Название: Re: Признаки наличия иначе живого на Марсе - за и против.
Отправлено: Oleg от 23 Мая 2022, 02:43:38
yandex.ru/images/дверь на марсе (https://yandex/images/search?text=%D0%B4%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%8C%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%BC%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%B5)

Цитата:
http://tropojuiskaniy.ru/?p=27945

Марсоход Curiosity обнаружил «дверь» 7 мая во время съемки кургана, известного как Восточные скалы в кратере Гейла, который марсоход исследует с момента посадки в 2012 году. Марсоход использовал свой прибор Mastcam, чтобы сделать снимок странной расщелины, высота которой составляет всего 30 сантиметров, а ширина — 40 сантиметров, говорится в заявлении НАСА. Очевидно, что людям было бы трудно войти в внутрь скалы через эту «дверь», поэтому команда НАСА окрестила ее «собачьей дверью».

(http://tropojuiskaniy.ru/wp-content/uploads/2022/05/1.jpg)

(https://user34784.clients-cdnnow.ru/localStorage/news/e4/a4/90/82/e4a49082_resizedScaled_1020to573.jpg)

https://www.youtube.com/watch?v=C5p-AbIkjXQ

(https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/5262161/pub_60ec8748c4e6d85c1d25250c_60f017da634d200805410394/scale_1200)

Цитата:
https://zen.yandex.ru/media/id/5be4f2f70a47b500aaaff778/na-marse-obnarujen-vhod-v-bunker-5bf18ac2b2afe600aa4e1e53

(https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/40274/pub_5bf18ac2b2afe600aa4e1e53_5bf18d76ea7e4100aad01e64/scale_1200)

Цитата:
https://kiwibyrd.org/2014/05/02/152/

(https://kiwiarxiv.files.wordpress.com/2014/05/faces.jpg?w=525&h=348)

Цитата:
https://kiwibyrd.org/2016/06/09/292/

(https://kiwiarxiv.files.wordpress.com/2016/06/city1.jpg?w=525&h=848)

Цитата:
https://kiwibyrd.org/2021/02/22/21h23/

(https://kiwiarxiv.files.wordpress.com/2021/02/fletcher_mars.jpg?w=525&h=458)


Название: Re: Признаки наличия иначе живого на Марсе - за и против.
Отправлено: bykovsky от 30 Июня 2022, 05:16:51
Тяньвэнь-1 ( TW-1 ), Чжужун – CZ-5 – WSLC, LC101 – 23.07.2020
Китайская миссия на орбиту и поверхность Марса.
Весьма любопытные дюны, необычной формы – несколько однотипных волнообразных дюн с как бы «обработаной» прилежащей делянкой.
ФОТО Китай – Марс – дюны – делянка огород.
https://pbs.twimg.com/media/FWZK9_TVEAAeDUT?format=jpg&name=small
(https://pbs.twimg.com/media/FWZK9_TVEAAeDUT?format=jpg&name=small)
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=11924.980
Внешнее различие прилегающей к дюнам поверхности в цвете и фактуре (наличие камней по периметру и отсутствие внутри), вполне соответствует с их перемещением. Понятно что гиф отсутствует, поскольку, даже великодушные спецы НАСА выставляют мультики крайне редко…
Но, наш совет посыпать периметр дюн, также как и прилегающие камни – песком и камешками, вполне творческий подход к изучению природы перемещения дюн и их нетривиального зарастания поврежденной поверхности как и абсолютно невозможного  действия на камни их перемещение и расщепление!
Фото НАСА

http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=261.msg53523#msg53523
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=261.msg54343#msg54343
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=261.msg54908#msg54908
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=261.msg55178#msg55178
Зарастание поврежденного склона дюны.
 (http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/msss/00067/mhli/0067MH0008000000R0_DXXX-br.jpg)
930 кб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/msss/00067/mhli/0067MH0008000000R0_DXXX.jpg
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=67
Обсуждение
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=261.msg56213#msg56213
Признаки некого обмена веществом и информацией между двумя родственными дюнами!
(http://hirise.lpl.arizona.edu/images/2013/thumb/ESP_025001_2255.jpg)
http://hirise.lpl.arizona.edu/ESP_025001_2255
2.5 мб http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_025000_025099/ESP_025001_2255/ESP_025001_2255_RED.browse.jpg
Общий план местности, происходящее между двумя дюнами - событие имеющее не случайный и не проявление действия естественных, природных факторов. Это не ветер.
4 мб http://hirise.lpl.arizona.edu/images/wallpaper/2880/ESP_025001_2255.jpg
На фото два типа дюн, синие крупные и мелочь.
Рассмотрим относительную скорость метаболизма,…..
Обсуждение
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=261.msg57641#msg57641
Кремневая форма жизни – вылупляющиеся из оболочки детеныши
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=261.msg65432#msg65432
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=261.msg65456#msg65456
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=261.msg65701#msg65701
Дюны обломками камней вспарывают поверхность – оставляя свежие борозды, наглядное действие дюн на поверхность!
Борозды, местонахождение и направление перемещения дюны, оставившей данные борозды.
Sol388
(http://www.midnightplanets.com/data/MSLRawJPG/00388/_th/NLB_431952545EDR_F0151230NCAM00295M__th.jpg)
642кб http://www.midnightplanets.com/data/MSLRawJPG/00388/NLB_431952545EDR_F0151230NCAM00295M_.JPG (http://www.midnightplanets.com/data/MSLRawJPG/00388/NLB_431952545EDR_F0151230NCAM00295M_.JPG)
(http://www.midnightplanets.com/data/MSLRawJPG/00388/_th/NRB_431952580EDR_F0151230NCAM00354M__th.jpg)
670кб http://www.midnightplanets.com/data/MSLRawJPG/00388/NLB_431952580EDR_F0151230NCAM00354M_.JPG (http://www.midnightplanets.com/data/MSLRawJPG/00388/NLB_431952580EDR_F0151230NCAM00354M_.JPG)
(http://www.midnightplanets.com/data/MSLRawJPG/00388/_th/NRB_431952604EDR_F0151230NCAM00354M__th.jpg)
(http://www.midnightplanets.com/data/MSLRawJPG/00388/_th/NLB_431952629EDR_F0151230NCAM00354M__th.jpg)
596кб http://www.midnightplanets.com/web/MSL/image/00388/NLB_431952687EDR_F0151230NCAM00354M_.html (http://www.midnightplanets.com/web/MSL/image/00388/NLB_431952687EDR_F0151230NCAM00354M_.html)
http://www.midnightplanets.com/web/MSL/sol/00388.html (http://www.midnightplanets.com/web/MSL/sol/00388.html)

Sol 398
(http://www.midnightplanets.com/data/MSLRawJPG/00398/_th/FRB_432825442EDR_F0160148FHAZ00302M__th.jpg)

Sol 380
http://www.midnightplanets.com/web/MSL/sol/00380.html (http://www.midnightplanets.com/web/MSL/sol/00380.html)
616кб http://www.midnightplanets.com/web/MSL/image/00380/NRB_431223235EDR_F0141262NCAM07812M_.html (http://www.midnightplanets.com/web/MSL/image/00380/NRB_431223235EDR_F0141262NCAM07812M_.html)
Sol 388
http://www.midnightplanets.com/web/MSL/sol/00388.html (http://www.midnightplanets.com/web/MSL/sol/00388.html)
 Sol 398, 399, 400
http://www.midnightplanets.com/web/MSL/sol/00398.html (http://www.midnightplanets.com/web/MSL/sol/00398.html)
http://www.midnightplanets.com/web/MSL/sol/00399.html (http://www.midnightplanets.com/web/MSL/sol/00399.html)
http://www.midnightplanets.com/web/MSL/sol/00400.html (http://www.midnightplanets.com/web/MSL/sol/00400.html)

Некоторые камешки находятся с краю борозды, и отсюда вывод, что борозда создана движением этого камня. Но, если камень или камешек, перемещался движением дюны, то сама дюна двигалась либо влево, либо вправо. То есть, толкая камешек перед собой и вспахивая поверхность, либо толкая камешек назад, используя его в качестве опоры. И в первом и втором варианте, нахождение камешка возможно на краю
Обсуждение.
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=261.msg67097#msg67097
Подробно Часть -11, 12
https://www.koob.ru/bykovsky/
ИМХО
Хочется призвать к здравому подходу, МСЛ буквально ездят по дюнам, а методы исследования напоминают стирильность действия человека тени!
Как бы желающего не навредить и не засорить поверхность своими необдуманными действиями… Что плохого произойдет с дюной если на нее насыпать камешков в нескольких местах? Или выкопать борозду среди камней, разве мало их раздавали по пути подспудно т.е. невзначай не понарошку и без прицела?


Название: Re: Признаки наличия иначе живого на Марсе - за и против.
Отправлено: bykovsky от 18 Июля 2022, 22:05:40
Что есть невнятное и непознанное – определение какое?
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1151233462/415#415
Цитата: 322F6A6E5C0 link=1151233462/414#414 date=1658164935
Определение , что такое жизнь,


Начните чтение с 1-страницы, так правильнее чем на последней спрашивать о чём речь.
Ответ на вопрос, какая жизнь на Луне, Марсе и астероидах, будет такой – разная.
Разная между собой и отличная от белковой распространенной на Земле и даже агаты и Трованты это собственные формы жизни.
«минеральные формы жизни
https://lyuss.livejournal.com/513728.html
ОТКРЫТИЕ КРЕМНИЕВОЙ ФОРМЫ
https://rep.bntu.by/bitstream/handle/data/60842/87-97.pdf?sequence=1

Боковиков А.А.
Открытие кремниевой формы жизни на земле
http://www.bolesmir.ru/index.php?content=text&name=o72&gl=createfirst
Жизнь на Марсе и Луне
https://www.koob.ru/bykovsky/

ИМХО
В общем виде речь идет об анализе признаков живого вещества – будь то Трованты, агаты или небелковая форма жизни на Луне и Марсе.
- В чём заключается отличие признаков живого и неживого?
Общая формулировка.
“поведение живого вещества нельзя описать применением законов физики, без описания действия скрытой программы их применения”
Представленная здесь тема, как раз и описывает проявление «признаков живого» которые в данных условиях (Луна, Марс, Астероиды) не являются естественными для местной экосистемы.
Перечень свойств огромен, приведу наиболее неоднозначные – пример, ядро кометы Чурюмова – Герасименко.
67P/Чурюмова — Герасименко - Википедия

https://ru.wikipedia.org/wiki/67P/Чурюмова_—_Герасименко
Согласно наблюдаемому ядро разделяется на две половинки… механизм разделения неизвестен. Поэтому чтобы не искать «таинственную причину» разъединения, условились считать что наоборот имеет место объединение двух случайно столкнувшихся обломков!
Цитата описывающая сразу несколько признаков поведения живого вещества, которые необходимо исследовать направленными действиями а не отключать работоспособные сейсмометры и прятать цветные фото будь то миссии Аполлон или артефакта доставленного с Рюгу.
“Каменные башни, растущие на вершинах лунных холмов и гор.
Кратер Тихо, валун 120 метров, на холмах валуны поменьше размер варьируется 10-30-50 метров.
(https://i.ibb.co/c3JbQZN/image001.jpg) (https://imgbb.com/)
Миссия Аполлон-17, астронавты осматривают сползший с горы валун и обсуждают с Хьюстоном природу процессов местной экосистемы инсценировавших появление «Каменной башни» и причины ее обрушения и сползания вниз к подножию склона.
(https://i.ibb.co/SKB8KXd/image002.jpg) (https://imgbb.com/)
https://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/frame/?AS17-140-21495
https://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/magazine/?140
(https://i.ibb.co/wNJSp3F/image003.jpg) (https://imgbb.com/)
https://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/frame/?AS17-140-21438
http://www.astronet.ru/db/msg/1163771
Обратная сторона башни, видно, что излом показывает внутреннее строение – сердцевину и оболочку кору.
Природа каменной сосульки сильно заинтриговала НАСА в этом году и следующем сразу несколько миссий соберут большую массу образцов и исследуют на месте.
«В NASA отметили, что планируют отправить на Луну несколько роботизированных кораблей для проведения экспериментов и доставки оборудования в 2020 году.
Комета 67Р/Ч-Г на самом деле разделяется.
(https://i.ibb.co/VJjKHpy/image004.jpg) (https://imgbb.com/)
 (https://i.ibb.co/6X122G5/image005.jpg) (https://imgbb.com/)
https://twitter.com/esa/status/496956606022975488/photo/1
http://www.planetary.org/blogs/emily-lakdawalla/2014/07150633-quick-rosetta-update.html
http://sfu.su/showthread.php?t=2859
Чсть-12 https://www.koob.ru/bykovsky /
ИМХО
Объединение якобы двух осколков в целое, придумано в угоду религиозным фанатикам, что в корне придавить возможные разговоры о природе разделения целого ядра на две половинки,
Марс
Дюны перетаскивают камни, этот процесс не может быть под действием ветра, почему бы не исследовать вблизи?
(https://i.ibb.co/mDM29qn/image001.jpg) (https://imgbb.com/)
http://static.uahirise.org/images/wallpaper/2560/PSP_004077_1325.jpg 
http://www.uahirise.org/PSP_004077_1325 
Марсианские дюны оставляют после себя шлейф песка и пыли из расщепленных валунов. В самом деле, на фотографии, размером примерно 6*12 километров, дюнная гряда, или стадо живых дюн, напоминающих гигантских букашек, размерами сотню метров шириной и километр длинной, впереди (сверху) и между дюнами расположены валуны, некоторые из которых размерами с двух-трех  этажный дом, но внизу, по следу перемещения дюнной гряды, валунов нет. В этом месте необходимо дополнительное исследование, методом повторного фотографирования и сравнения фотографий, конечно, желательно исследовать марсоходом. Впрочем, Curiosity и Opportunity и в данное время находятся рядом с ползающими дюнами, в том числе гигантских размеров. И за год или два, при соответствующем задании, способны дать однозначные ответы на все вопросы. Дело за малым, за желанием исследовать небелковую форму жизни в явном и направленном виде. Например, сравнить состояние поверхности впереди дюны и по следу движения, для этого подобрав по снимкам HiRISE, наиболее подвижную дюну. Объектом исследования могут быть и сезонные изменения, постоянно наблюдаемые на фотографиях, сделанных с орбиты.
(https://i.ibb.co/rsR1qzq/image002.jpg) (https://imgbb.com/)
3.7 мб http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_016000_016099/ESP_016036_1370/ESP_016036_1370_RED.browse.jpg 
(https://i.ibb.co/hK9LZMd/image003.jpg) (https://imgbb.com/)
http://www.uahirise.org/ESP_016036_1370 
Сравним плотность расположения  валунов  вверху, внизу и между дюнами, - вверху поверхность усыпана валунами, внизу валунов практически нет, между дюнами расположение валунов и камней неоднородное, в некоторых местах буквально голая поверхность в других скопления.  Поскольку другого объяснения нет, возникает версия, - движение дюн по поверхности вызывает перемещение камней и буквально «просеку» из расщепленных в песок и пыль камней после их прохождения.
http://www.uahirise.org/results.php?keyword=1325&order=release_date&submit=Search&page=2 
Причем дюны явно образуют «загон-оцепление», как бы окружая камни, следовательно, у них есть общая цель, - «ловить», и, по всей видимости, затем расщеплять и переваривать камни. Но сам способ предварительного оцепления-окружения, свидетельствует о наличии у камней так же возможности перемещаться, и, возможно быстрее, чем дюны. Иначе, зачем слаженные коллективные усилия, зачем предварительное оцепление? После расщепления и поглощения камней, оставленная полоса напоминает шлаковое поле, состояние и цвет поверхности явно отличается от окружающей поверхности. Но, значительно ниже, на расстоянии десятка километров, появляется новая поросль из мелких камней! И это в пользу камней растений, поскольку независимо от природы их расщепления дюнами, - если бы они не росли, то движение дюн, туда-сюда, постепенно оголило бы поверхность, или бы, по крайней мере, оставило множество пересекающихся полос, чистых от камней.
Парящие дюны
(https://i.ibb.co/jgS6kBT/image005.jpg) (https://imgbb.com/)
4.9мб http://static.uahirise.org/images/wallpaper/2560/PSP_009138_2025.jpg 
Фотография высокой четкости показывает, наличие у данного типа дюн, нечто аналогичное хребту и конечностям по зрительному сходству с сороконожками. Спектрометр, так же показывает большое различие в химическом составе дюн и окружающей поверхности.

«На Марсе обнаружили необычный эффект «парящего песка»
 https://mir24.tv/news/16275001/na-marse-obnaruzhili-neobychnyi-effekt-paryashche 
https://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/20195242144-RNAWn.html

«парящие» дюны на Марсе уже не удивительны, значит надо исследовать вблизи, как и перетаскивающие и расщепляющие камни.
Как, например, наличие каменной растительности на лунных холмах и горках.

ИАРС
Оппортьюнити Sol  04011
(https://i.ibb.co/YNdF63Y/image009.jpg) (https://imgbb.com/)
хостинг для файлов с прямой ссылкой (https://ru.imgbb.com/)
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/04011.html 
подтверждается разрывом по характерному излому, излому, совпадающему на обеих половинках.
 Цифра-11, выделено сползание камня с пенька-основания, по всей видимости, место рождения и взросления, и временного нахождения до момента созревания.
 Цифра 1V, V - такие же не занятые «пеньки-основания» встречаются у рядом расположенных валунов.
 Цифра-111, наиболее интересное место, неизвестная форма контакта между валунами-камнями, возможно осеменение или агрессия.
Камень демонстрирует трансформацию и подвижность, - «сползание» камня с постамента, скорее всего, означает, подвижность камней, по версии живого, камни представляют собой эластичную оболочку заполненную песком-пылью, средой в которой протекают процесс метаболизма. Камни, по всей видимости, перемещаются очень медленно в нашем масштабе времени.”
ИМХО
Исследовать надо то что непонятно а не жульничать!



Название: Re: Признаки наличия иначе живого на Марсе - за и против.
Отправлено: Oleg от 20 Июля 2022, 11:04:15
Цитата:
https://en.wikipedia.org/wiki/Raspberry_Pi
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f5/NASAJPLOpenSourceRover.webp/220px-NASAJPLOpenSourceRover.webp.png)
Марсоход НАСА с открытым исходным кодом на базе Raspberry Pi 3

Цитата:
https://xakep.ru/2019/06/24/nasa-raspberry-pi/

неизвестные хакеры проникли в сеть НАСА и похитили около 500 Мб данных, связанных с марсианскими миссиями.

Следователи обнаружили, что точкой компрометации стала сеть Лаборатории реактивного движения НАСА (JPL), в которой было найдено неавторизованное устройство Raspberry Pi. С помощью этого гаджета злоумышленники нашли в общей сети шлюз, что позволило им развить атаку далее. В итоге в руки атакующих попала информация, связанная с марсианскими миссиями НАСА.

В общей сложности хакеры похитили порядка 500 Мб данных и 23 файла. Два из них содержали информацию, касающуюся Положений о международной торговле оружием, имевшую прямое отношение к программе «Марсианская научная лаборатория» (Mars Science Laboratory). Отмечу,  что именно в рамках этой программы на Марс был успешно доставлен и эксплуатируется марсоход третьего поколения Curiosity.

Кроме того, следователи полагают, что помимо доступа к информации о миссиях JPL злоумышленники также получили доступ к сети дальней космической связи НАСА (Deep Space Network, DSN).


Название: Re: Признаки наличия иначе живого на Марсе - за и против.
Отправлено: bykovsky от 23 Февраля 2023, 21:36:54
«В NASA назвали срок, когда будет найдена инопланетная жизнь
https://naked-science.ru/article/sci/v-nasa-nazvali-srok-kogda-bude
«NASA привлекает религиозных лидеров на поиски внеземного разума
Под эгидой NASA богословы разных религиозных направлений подключились к исследованию

https://russian.rt.com/inotv/2022-01-03/Insider-NASA-privlekaet-religioznih-liderov
«Неопознанный религиозный объект: как разные конфессий относятся к инопланетянам
https://theoryandpractice.ru/posts/9845-bog-i-nlo
https://www.vaticannews.va/ru/world/news/2020-05/trudnye-voprosy-inoplanetyane.html
https://www.bbc.com/russian/vert-fut-38894482
Профаны просто о жизни
https://youtu.be/q695FdZeg6s?t=2163
https://youtu.be/SwD8uQlUcM4?t=1848
https://www.youtube.com/watch?v=3wHqRwqTaRs
https://youtu.be/BNWC5HODQ4o?t=3494
Все статьи о жизни на Марсе и Луне
https://www.koob.ru/bykovsky/
«NASA ударило по астероиду, который пролетит мимо Земли, но не будет угрожать человечеству. Зачем?
(https://s3.eu-central-1.amazonaws.com/img.hromadske.ua/posts/234136/dimorphosartistsimpressionpng/large.jpg)
https://hromadske.ua/ru/posts/nasa-udarit-po-asteroidu-kotoryj-proletit-mimo-zemli-no-ne-budet-ugrozhat-chelovechestvu-zachem
«DART успешно врезался в астероид Диморфос. Что будет дальше?

Источник: New-Science.ru https://new-science.ru/dart-uspeshno-vrezalsya-v-asteroid-dimorfos-chto-budet-dalshe/
(https://new-science.ru/wp-content/webp-express/webp-images/doc-root/wp-content/uploads/2022/09/525-1536x768.jpg.webp)
ВИДЕО
https://new-science.ru/wp-content/uploads/2022/09/5454.mp4?_=3
(https://new-science.ru/wp-content/webp-express/webp-images/doc-root/wp-content/uploads/2022/09/525-1.jpg.webp)
«, НАСА ожидает получить изображения удара с кубоспутника LICIACube, предоставленного Итальянским космическим агентством и полностью спроектированного и построенного туринской компанией Argotec. LICIACube предназначен для получения изображений до и после столкновения, а также облака обломков, которое поднимется после столкновения, и может также сфотографировать кратер, оставленный DART.

Источник: New-Science.ru https://new-science.ru/dart-uspeshno-vrezalsya-v-asteroid-dimorfos-chto-budet-dalshe/
ВИДЕО
https://new-science.ru/wp-content/uploads/2022/09/5454-1.mp4?_=4
«Ссылки
«Бизнес на Луне: зачем японский зонд везет на себе арабский луноход
https://www.forbes.ru/mneniya/482276-biznes-na-lune-zacem-aponskij-zond-vezet-na-sebe-arabskij-lunohod
«ASA отложило на год запуск лунохода
https://nplus1.ru/news/2022/07/20/viper-delay-start

Итоги прошедшего года – "Как закончилась сталь" и что теперь будет со Старой гвардией?
(ракеты и снаряды закончились, оружие из Китая, собаки-смертники)
«Каждому своё»
https://youtu.be/c1aZpSbg80M?t=2042
https://www.bbc.com/russian/news-62809029
Ребята давайте жить мирно и не бомбить рядом и подряд окружающие объекты
https://www.youtube.com/watch?v=NAFeubG7Fl0
https://youtu.be/NfyQfoFvCZM?t=2983
https://youtu.be/YOqyKesDQl8?t=332
«Планета под защитой: NASA подтвердило успех эксперимента по изменению орбиты астероида в нужную для НАСА и РФ сторону Украины?
(https://focus.ua/static/storage/thumbs/1480x750/b/07/1a851ace-770d1877b56ae69d10c7f95993b2c07b.jpeg?v=3445_1)
https://focus.ua/technologies/532627-planeta-pod-zashchitoy-nasa-podtverdilo-uspeh-eksperimenta-po-izmeneniyu-orbity-asteroida
«LICIACube — зонд, созданный в Италии, сделает снимки столкновения DART с астероидом Диморфос 26 сентября.
https://hightech.fm/2022/09/17/dart-camera-asteroid
Википедия
https://ru.wikipedia.org/wiki/Диморф
«"Мы серьёзные защитники планеты". NASA смогла пнуть мирно двигавшийся астероид и кто следующий или что можно ожидать дальше…
 (https://f.azh.kz/news/087/337/asteroid2.jpg)
 https://azh.kz/ru/news/view/87337

«Акты агрессии против астероида Диморф и других космических объектов, являются недопустимыми в цивилизованном сообществе разумных тварей – представитель ООН по Космосу выразил закамуфлированный протест правительству США и преступной организованной банде недоумков укрывающихся под флагом НАСА за агрессивное ничем не спровоцированное исследование ойкумены и наполняющих ее недра обитателей.
https://news.un.org/ru/story/2018/06/1332532
Полный архив
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=2212.0
ИМХО
Я дерусь просто потому, что дерусь - Серые клеточки отсутствуют полностью?
https://www.graycell.ru/answer/6/%EF%EE%F0%F2%EE%F1



Название: Re: Признаки наличия иначе живого на Марсе - за и против.
Отправлено: Oleg от 25 Февраля 2023, 01:36:17
https://www.youtube.com/watch?v=uWNQVsVFEyY https://www.youtube.com/watch?v=_rPYHBoRYdo
https://www.youtube.com/watch?v=HjHGf9cmCLc https://www.youtube.com/watch?v=A-iyxl5hZ0A

Цитата:
https://habr.com/ru/post/165501/
Желающим покинуть Землю. Mars One — информация по отбору первых колонистов Марса

(https://habrastorage.org/storage2/e60/41d/614/e6041d614aaacd41f90697408689c538.jpg)

«Акты агрессии против астероида Диморф и других космических объектов, являются недопустимыми в цивилизованном сообществе разумных тварей – представитель ООН по Космосу выразил закамуфлированный протест правительству США и преступной организованной банде недоумков укрывающихся под флагом НАСА за агрессивное ничем не спровоцированное исследование ойкумены и наполняющих ее недра обитателей.

Случай, Бог или Комические Инженегры?

третье

Итоги прошедшего года – "Как закончилась сталь"

/google/ (https://www.google.com/search?q=%22%D0%BA%D0%B0%D0%BA+%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D1%8F%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%8C+%D1%88%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D1%8C%22)

«Каждому своё»
https://youtube.com/watch?v=c1aZpSbg80M?t=2042

увеличение

https://www.youtube.com/watch?v=c1aZpSbg80M


Название: Re: Признаки наличия иначе живого на Марсе - за и против.
Отправлено: bykovsky от 24 Апреля 2023, 17:11:08
«На Марсе перемещающиеся гигантские песчаные дюны (ФОТО)
  (http://cosmicdiary.org/lfenton/files/2012/05/S10_dune_migr_1_fast.gif)
http://cosmicdiary.org/lfenton/2012/05/02/36/
Перемещение «кучи» песка не похожей на бархан т.е. завихрения воздуха для перемещения марсианской дюны как целого не требует условия правильной формы, также как состав марсианской дюны имеет множество фракций от частичек микронного размера так и вплоть до миллиметра, подобное не возможно для земные барханов  всегда состоящих из одной фракции.
Некоторые марсианские дюны перемещаются12—19 см в год. Как объяснил старший исследователь Сильвестро в интервью журналу Inside Science, зафиксировать движение этих структур помогли 10 лет спутниковых наблюдений.
https://www.researchgate.net/journal/Environmental-Earth-Sciences-1866-6299

 «Зыбучие» дюны на Марсе! Которые равномерно и постоянно перемещаются…
(https://static.uahirise.org/images/2011/details/ESP_024265_2535.jpg)
https://mars.nasa.gov/resources/7062/mars-shifting-sands/
Дюны с пятнами ползают также как и без пятен!
Красивое фото высокой четкости!
https://mars.nasa.gov/system/resources/detail_files/7062_mars-defrosting-polar-sand-dunes-mro-orbiter-hirise-full2.jpg

Дюны весной
https://www.uahirise.org/results.php?keyword=+dunes+spring&order=release_date&submit=Search
(https://static.uahirise.org/images/2011/details/PSP_007779_2570.jpg)
https://www.uahirise.org/PSP_007779_2570
Сезонные процессы – Снежные дюны.
(https://static.uahirise.org/images/2017/details/ESP_050703_2560.jpg)
 https://www.uahirise.org/ESP_050703_2560
https://www.uahirise.org/results.php?keyword=%20dunes%20spring&order=release_date&submit=Search&page=3

 «Таинственные черные дюны на Марсе

Песок заполняющий дюну слишком крупный для переноса марсианским ветром к тому же дюны на Марсе перемещаются равномерно в том числе и в безветренную погоду, но в пасмурные дни перемещение дюн медленнее. В этом смысле активность дюн совпадает с поведением растений..
(https://ic.pics.livejournal.com/galeneastro/32190196/2180268/2180268_original.jpg)
https://galeneastro.livejournal.com/448034.html

Камни лежат на склонах дюн.
(https://static.uahirise.org/images/2012/details/ESP_025108_1370.jpg)
https://www.uahirise.org/results.php?keyword=1370&order=release_date&submit=Search&page=3
https://www.uahirise.org/results.php?keyword=1155&order=release_date&submit=Search

 ФОТО высокой четкости
https://static.uahirise.org/images/2009/details/cut/ESP_016036_1370_cut.jpg
Дюны перетаскивают валуны и камни.
Дюны весной
(https://static.uahirise.org/images/2020/details/ESP_066759_2430.jpg)
 https://www.uahirise.org/results.php?keyword=6675&order=release_date&submit=Search&page=2
«удивительные песчаные дюны на Марсе
 https://3dnews.ru/982698/foto-dnya-udivitelnie-peschanie-dyuni-na-marse 
«покрытые инеем марсианские дюны
  (https://3dnews.ru/assets/external/illustrations/2021/03/26/1035818/sm.dune1.750.jpg)
https://3dnews.ru/1035818/foto-dnya-pokritie-ineem-marsianskie-dyuni

Причём как фиксируют фото, дюны перемещаются постоянно, не зависимо от того покрыты инеем или на их склонах лежат камни, что полностью исключает ветровую версию.
Марс миграция дюн, синий цвет медленные дюны, красный быстрые.
(https://i.ibb.co/MGzvG7Y/image003.jpg) (https://imgbb.com/)
https://www.sciencedaily.com/releases/2012/05/120509135929.htm
(https://i.ibb.co/G3hS1xc/image004.jpg) (https://imgbb.com/)
«Threshold for sand mobility on Mars calibrated from seasonal variations of sand flux»
Красным цветом – быстрее, синим медленнее.
http://www.nature.com/ncomms/2014/140930/ncomms6096/abs/ncomms6096.html 
http://www.nature.com/ncomms/2014/140930/ncomms6096/fig_tab/ncomms6096_F1.html 
http://www.nature.com/ncomms/2014/140930/ncomms6096/extref/ncomms6096-s1.pdf 
Автоматический программный метод сравнения, последовательно сделанных фотографий – показал, что дюны перемещаются повсеместно и постоянно, и во все времена года, изменяя скорость перемещения в зависимости от сезона, а не от силы ветра.

Часть-11,12
https://www.koob.ru/bykovsky/
Перечень проблем с перемещением дюн рассмотрен отдельно.
(http://mars.jpl.nasa.gov/mro/images/PIA14880-br.gif)
http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multimedia/images/?s=51
http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multimedia/images/?s=26
Поэтапно приводя все нестыковки. Первая солнечные панели Спирита и Оппортьюнити всегда оставались чистыми от песка, однако высота панелей от поверхности всего 0.6м, на панелях много неровностей и рядом со Спиритом много раз наблюдались смерчи. Вывод, смерч способен поднять только пыль и не способен поднять песок.
Второе, многочисленные фото камней расположенных близи дюн не имеют наносов песка или пыли с подветренной стороны. Что по версии – ветер, обязательно и одно это полностью отменяет подобное объяснение..
Данная тема обсуждалась отдельно:
http://forum.web.ru/viewtopic.php?f=29&t=2579&start=360
http://forum.web.ru/viewtopic.php?f=29&t=2579&start=375
http://forum.web.ru/viewtopic.php?f=29&t=2579&start=405
http://galspace.spb.ru/phpBB2/viewtopic.php?f=2&t=1540&sid=0ccce9fedb5d8c62dc19e4fc64cf3b31
Обобщенный анализ всех фотографий:
http://www.yugzone.ru/articles/mars/
Дюны перетаскивают камни
(https://static.uahirise.org/images/2011/details/PSP_004077_1325.jpg)
https://www.uahirise.org/PSP_004077_1325
ФОТО высокого разрешения
https://static.uahirise.org/images/wallpaper/2560/PSP_004077_1325.jpg
ПОИСК КОД 1325
  (https://static.uahirise.org/images/2015/details/ESP_042251_1325.jpg)
https://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_042200_042299/ESP_042251_1325/ESP_042251_1325_RED.browse.jpg
https://www.uahirise.org/ESP_042251_1325
Шлейф
https://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_051200_051299/ESP_051244_1315/ESP_051244_1315_RED.browse.jpg
https://www.uahirise.org/ESP_051244_1315

КОД 1325
https://www.uahirise.org/results.php?keyword=1325&order=release_date&submit=Search&page=6
Обсуждение
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=2212.msg78846#msg78846
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,91610.0.html
Проблема заключается в следующем, дюны на Марсе перемещаются это факт, но выше нами размещены фотографии перемещающиеся «гряды дюн», перемещение которых оставляет обсуждаемый здесь след-шлейф, то есть перемещение дюн как факт установлено, прямо и косвенно. А перемещение отдельных песчинок вне дюны и по воздуху это только предположение.
 
(http://mars.jpl.nasa.gov/mro/images/PIA14877-thm.gif)
http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multimedia/images/?s=26
(http://mars.jpl.nasa.gov/mro/images/PIA15295_Bridges_2-thm.gif)
http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multimedia/images/?s=76 
http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multimedia/images/?ImageID=3829
(http://mars.jpl.nasa.gov/mro/images/PIA14880-thm.gif)
http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multimedia/images/?s=126 
http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multimedia/images/?ImageID=3717
(http://mars.jpl.nasa.gov/mro/images/Ripples-thm.jpg)
http://monitor.espec.ws/move.php?url=http://e-science.ru/forum/index.php?s=1f912d9afabc203a26110f3d57571874&showtopic=7267&st=80 
(дюны перемещаются повсеместно, как показывают четкие фотографии в ясную, безветренную погоду, поскольку настолько тихо и безветренно, что даже пыль не поднялась, а дюны дополнительно кроме пыли имеют песок и шарики.

 Пыль не могла бы так быстро осесть при ветре способном перемещать песчинки и шарики! То есть дюны перемещаются в безветренную погоду, причем как целое как самостоятельно перемещающийся организм)

К нашему времени, существуют многочисленные фотографии поверхности дюн, снятые с сам….
Обсуждение
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=261.msg65691#msg65691



Внимание!
 Медленное или «вялое» перемещение – относится к «мегадюнам», тогда как «Змеевидные дюны» состоящие, примерно, из тех же самых фракций песка перемещаются гораздо быстрее.
К тому же даже «вялое» перемещение марсианских дюн с учетом объема деленного на время ввиду огромных размеров на много выше скорости земных дюн!
В свою очередь, стандартная ссылка на сильные марсианские ветра – ритуальная мантра, применяемая с двумя целями – придать научный стиль статье, являющейся образцом низкопробной писанины.
И ,второе, отвлечь внимание от нетривиальной причины столь странного поведения объектов внешним видом напоминающих земные барханы. В свою очередь напомним, что теже самые «ученые» неоднократно сообщали, что марсианские дюны перемещаются повсеместно и постоянно, а скорость перемещения коррелирует не пылевыми ураганами (во время которых скорость перемещения дюн снижается из-за потемнения и экранизации солнечного освещения) тогда как повышение активности дюн отмечалось по сезону без связи с силой ветра. Тем более что в течение суток направление ветра меняется и в среднем утром противоположно вечернему, что полностью несовместимо с миграцией дюн в течение сезона на значительные расстояния.

Дюны и камни на Марсе, перемещение камней дюнами и сглаживание рельефа при прохождении.
Фото дюн ползающих по склонам холмов и переворачивающих камни.
http://galspace.spb.ru/phpBB2/download/file.php?id=1561&mode=view
(http://galspace.spb.ru/phpBB2/download/file.php?id=1561&mode=view)
http://galspace.spb.ru/phpBB2/download/file.php?id=1564&mode=view
(http://galspace.spb.ru/phpBB2/download/file.php?id=1564&mode=view)
 http://galspace.spb.ru/phpBB2/download/file.php?id=1560&t=1
(http://galspace.spb.ru/phpBB2/download/file.php?id=1560&mode=view)
http://galspace.spb.ru/phpBB2/download/file.php?id=1563&mode=view
Вертолет
(http://galspace.spb.ru/phpBB2/download/file.php?id=1563&mode=view)
Дюны нападают на небольшие камни, по всей видимости крупные камни способны обороняться, тогда как по ветровой версии, песок должен накапливаться в большей степени за большими валунами чем среди мелких…
А вообще спецы НАСА и все специалисты разглядывая Змеевидные дюны ползающие среди камней в 1-голос утверждали что это невозможно с позиции земных ветров и барханов, которые ветер разбил на мелкую россыпь песка.
http://galspace.spb.ru/phpBB2/download/file.php?id=1565&mode=view
(http://galspace.spb.ru/phpBB2/download/file.php?id=1565&mode=view)
А казалось бы все инструменты которые нужны чтобы зафиксировать действие дюн на камни присутствуют, смотри и наблюдай всё перед глазами + насыпь камешков на голову дюны и …
Но нет лучший путь это идти в обход простых наблюдений потом будет неловко но теперь терпеть можно еще несколько сезонов и к тому же дюны копали – дюны внутри твердые!
Поведение шлейфа, поясняется при совмещении всех результатов: взаимосвязь дюн с плитками, взаимосвязь плиток и шлейфа и плитки с песчинками, находящимися в канавках.

(http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/msss/00067/mhli/0067MH0008000000R0_DXXX-br.jpg)
930кб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/msss/00067/mhli/0067MH0008000000R0_DXXX.jpg
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=67
К тому же дюны не только ползают но и зарастают, разве не наглядное проявление обмена веществ?!
  http://galspace.spb.ru/phpBB2/download/file.php?id=1559&t=1
(http://galspace.spb.ru/phpBB2/download/file.php?id=1559&mode=view)
http://galspace.spb.ru/phpBB2/download/file.php?id=1558&mode=view
(http://galspace.spb.ru/phpBB2/download/file.php?id=1558&mode=view)
http://galspace.spb.ru/phpBB2/download/file.php?id=1557&mode=view
(http://galspace.spb.ru/phpBB2/download/file.php?id=1557&mode=view)
http://galspace.spb.ru/phpBB2/download/file.php?id=1556&mode=view
(http://galspace.spb.ru/phpBB2/download/file.php?id=1556&mode=view)
https://astrodon.social/@Wildebeest@mastodon.social
ПАНОРАМА
https://i.ibb.co/yQnjRH3/RGB-ZR0-0772-0735471619-428-ECM-N0390650-ZCAM08788-1100-LMJ01-4-0000.jpg
Источник
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=14368.6780
Фрагмент Панорамы
Струйки песка между камнями – предвестник крупных изменений ландшафта! Змеевидные дюны перемещаются со скоростью 15 – 150 метров в год и при сравнении последовательно сделанных снимков одного и того же района – видно перемещение дюн и камней, причем, перемещение дюн с камнями лежащими на их склонах, что конечно невозможно при ветровой версии перемещения песчинок к тому же марсианский ветер способен поднимать пыль но не песок.

Тезисы.
Дюны перемещаются повсеместно и постоянно и этот факт не оставляет ни 1-шанса для самой необычной «водяной» версии – типа того что длинные полосы остались с того времени когда на Марсе текла жидкая вода…
Сторонников этой диковатой «теории» - почти все кто не придерживается версии живых дюн, ибо других «объяснений», полос чистого песка среди камней нет.
Причем «водная» версия живет даже не смотря на движение дюн отмеченное ни только с орбиты но и Кьюриосити, когда Ровер выбрал наиболее подвижную дюну, ползавшую перед ним и наехал на нее колесами чтобы еще и еще раз удостовериться в реальности перемещения дюн! Но тем не менее «водяное» образование дюн сохранилось… Мистика и только! Синдром боязни нового явления, проще делать зрачки и не обращать внимание на явные не состыковки разума и фотографий.
После прохождения Змеевидных дюн среди камней образуются «просеки», крупные камни как бы «выворочены»  - передвинуты, перевернуты – лежат полностью поверх грунта, мелкие камешки полностью отсутствуют.
Обсуждение
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=261.360
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=2212.30
Напомню что перемещение дюн на Марсе не досадное исключение а 1-пунктик в череде многих – Большой бабах несмотря на фото ярких т.е. без пыли и газа галактик имеющих z13.5 и присутствие Кислорода а это уже Вторая эволюция звезд или нежелание проводить опыт Лебедева – Костюшко несмотря на до слез понятные обстоятельства нарушения ПОЭ и пр. небылицы см. здесь
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=6049.0


Название: Re: Признаки наличия иначе живого на Марсе - за и против.
Отправлено: bykovsky от 25 Апреля 2023, 21:42:52
Весьма неоднозначное толкование спецами НАСА “когерентной единицы” применительно к сообществу марсианской таблицы Бинома Ньютона… что или кто с кем связался, сложился или спутался из сообщений понять нельзя, паки смутно изложена сия стезя в их кредо теперь ждать надобно опосля скажут глаголы какие нам надо знать чтобы понимать написанное и ….

Nili Patera dune field
 (https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/dd/Nili_Patera_Dune_Field.jpg/525px-Nili_Patera_Dune_Field.jpg)
 
“In a paper published in the journal Nature, NASA scientists report that they have detected motion of Nili Patera dunes up to a height of 200 feet (61 m) as "coherent units across the Martian landscape".[6][11] These discoveries have led to increased understanding of the role the wind plays in erosion phenomena of the Martian landscape. This, in turn, can lead to better planning of future Mars expeditions, both human and robotic.[6][12]”
“В статье, опубликованной в журнале Nature, ученые НАСА сообщают, что они обнаружили движение дюн Нили Патера на высоте до 200 футов (61 м) как «связных единиц по марсианскому ландшафту». Эти открытия привели к более глубокому пониманию роли ветра в явлениях эрозии марсианского ландшафта. Это, в свою очередь, может привести к лучшему планированию будущих экспедиций на Марс, как людей, так и роботов.
]”
https://en.wikipedia.org/wiki/Nili_Patera_dune_field
“ Progressive shutoff of coherent deformation as dunes”
“Постепенное отключение когерентной деформации в виде дюн”
https://www.researchgate.net/figure/a-Progressive-shutoff-of-coherent-deformation-as-dunes-transition-from-barchanoid-to_fig3_336822416
https://www.frontiersin.org/articles/10.3389/fspas.2022.811702/full
«Альтернативный подход к картированию теплофизических единиц на основе данных о тепловой инерции и альбедо Марса с использованием комбинации неконтролируемых методов классификации
https://www.mdpi.com/2072-4292/6/6/5184

Дюны – когерентные единицы в совокупном поведении – семья, стая, стадо в социальном контексте общество, цивилизация, культура, …
Антропология применительно к культуре марсианской биоты – взаимосвязь событий и следствий их контакта приводящего к разрушению или причинению вреда одной из структурных единиц (культур, цивилизаций).

Дюна – когерентная единица – согласованное, взаимосвязанное, организованное вещество, структура,
Биом – совокупность.
. Биота (от греч. biote – жизнь): 1) исторически сложившаяся совокупность растений и животных на определенной территории, в отличие от понятий биоценоз, биом биота не подразумевает экологических связей между видами; 2) совокупность организмов, населяющих к.-л. произ-вольно выбранный регион, вне зависимости от функциональной и исторической связи между ними; 3) любая совокупность живых организмов (биота скал, леса, степи и др.). 26. Биоценоз – совокупность живой природы: растений, насекомых, животных, населяющих данную географическую и климатическую область, с установившимися взаимными отношениями и приспособившиеся к условиям окружающей среды.
Источник
https://portal.tpu.ru/SHARED/s/STARODUBTSEV_V_A/umk_kse/1/Glos.pdf

ПОИСК: дюны - марсианская биота?
«Curiosity изучает “живые дюны” - появилось новое слово живые…

Передняя часть Черной дюны
(http://www.midnightplanets.com/data/MSLRawJPG/01204/_th/1204ML0055500030503439E01_DXXX_th.jpg)
Архив
http://www.midnightplanets.com/web/MSL/sol/01204.html
Часть 11-12 https://www.koob.ru/bykovsky/
Обсуждение
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=261.435
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=261.390
Дюны ползают, перемещают и расщепляют и переваривают когерентные единицы из местного каменного общества.


(http://mars.jpl.nasa.gov/mro/images/PIA14880-thm.gif)
http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multimedia/images/?ImageID=3717
(http://mars.jpl.nasa.gov/mro/images/PIA15295_Bridges_2-thm.gif)
http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multimedia/images/?ImageID=3829
(http://mars.jpl.nasa.gov/mro/images/PIA14877-thm.gif)
http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multimedia/images/?ImageID=3714
Дюны перетаскивают и расщепляют камни, превращая в шлейф пыли и песка.
Когерентные дюны Код 1370

(https://static.uahirise.org/images/2011/details/ESP_016036_1370.jpg)
https://static.uahirise.org/images/wallpaper/2560/ESP_016036_1370.jpg
https://www.uahirise.org/ESP_016036_1370


Поиск 13770, 1245
Дюны когерентные строители из каменных валунов здоровой пищи и
(https://static.uahirise.org/images/2011/details/ESP_012252_1245.jpg)
http://www.uahirise.org/ESP_012252_1245
http://static.uahirise.org/images/wallpaper/2560/ESP_012252_1245.jpg
http://www.uahirise.org/results.php?keyword=+dune+rocks+&order=release_date&submit=Search
http://www.uahirise.org/results.php?keyword=1245&order=release_date&submit=Search&page=2
http://www.uahirise.org/results.php?keyword=1255&order=release_date&submit=Search&page=2



“Марсоход Curiosity готовится приступить к исследованию темных и постепенно двигающихся дюн на поверхности Красной планеты. По мнению ученых, изучение этих необычных возвышенностей поможет понять, как они возникают и почему волны песка на этих барханах заметно глубже, чем на Земле. Как сообщает официальный сайт NASA, марсоход в данный момент находится буквально в нескольких десятках метров от больших песчаных барханов, которые ученые называют "дюнами Багнольда" в честь инженера Ральфа Багнольда, раскрывшего секрет рождения дюн на Земле. Эти залежи песков, как объясняют планетологи, являются "живыми" – снимки с зондов на орбите Марса указывают, что они движутся в сторону от Curiosity со скоростью примерно один метр за земной год.”
http://forum.nsu.ru/viewtopic.php?f=23&t=26457
«Черные дюны»
http://www.midnightplanets.com/web/MSL/sol/01197.html

Пальмы на Марсе исследовать не стали!
Дюны – когерентные единицы а марсианские пальмы не когерентные нули?

(https://photojournal.jpl.nasa.gov/browse/PIA25362.jpg)

(https://photojournal.jpl.nasa.gov/figures/PIA25362_fig1_thumb.jpg)
https://photojournal.jpl.nasa.gov/jpeg/PIA25362.jpg
https://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA25362
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=261.495
Curiosity SOL 726 (Bonanza King)
Камень Bonanza King «пошевелился» при прикосновении манипулятора Curiosity.
(https://i.ibb.co/T1Hk1st/image001.jpg) (https://imgbb.com/)
http://www.midnightplanets.com/web/MSL/sol/00726.html
http://www.midnightplanets.com/web/MSL/image/00726/0726MH0004210010204431C00_DXXX.html  
https://farm6.staticflickr.com/5554/14810839427_9073af8482_o.jpg
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=726&camera=MAST%5F  
Камень явно необычен по форме и скорее всего, находился внутри раздавленной оболочки.

Curiosity SOL 00726  
(https://i.ibb.co/K7YzXdt/image002.jpg) (https://imgbb.com/)
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=726&camera=MAST%5F  
(https://i.ibb.co/PZjdvtZ/image003.jpg) (https://imgbb.com/)
(https://i.ibb.co/XZXxd1r/image004.jpg) (https://imgbb.com/)
http://mars.jpl.nasa.gov/multimedia/images/?ImageID=6528  
Другое происшествие в этом же месте, несколько днями ранее Curiosity не смог переползти через «синюю дюну», МСЛ мотало и дергало из стороны в сторону, колеса пробуксовывали и Curiosity вернули обратно на берег, где возвращаясь по следу, он и обнаружил шевелящийся камень именно предшествующие события и насторожили операторов и привели к режиму повышенной осторожности.
- А почему бы, «шевелящиеся дюны», не потрогать манипулятором?

«Когерентная единица» - шевелится, значит живая, признак разумного организма исследовать всё что контактирует а «пошевелился» означает обратил внимание на наше присутствие ведь контакт был и когда наехали на Синюю дюну!

Возможно, сенсор отметит характерную реакцию на контакт!
http://www.midnightplanets.com/web/MSL/sol/00711.html
http://www.pictureshack.us/images/50379_0726MH.jpg  
http://d1jqu7g1y74ds1.cloudfront.net/wp-content/uploads/2014/08/Curiosity-Sol-711_5_1a_Ken-Kremer.jpg  
Камень Bonanza King необычен с виду, явно отличаясь от остального обломочного материала. По нему проехали, затем почистили кисточкой, и решили разбурить, сверлом, но едва прикоснулись – камень сдвинулся и его решили больше не трогать. Но, возможно «вздрогнул», «пошевелился», «нагрелся», «покраснел, посинел, позеленел», «зашипел...»... Подробности подобного рода NASA не сообщает, наукообразность превыше всего! Подробности самого ‘события’ неизвестны, отсутствуют, но сверлить передумали и отъехали подальше в виду опасности для оборудования.
Обсуждение
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=261.480


Местные когерентные единицы, двойки и прочие цифры…

Оппортьюнити сол 3406, на которых вылупившиеся из скорлупы камни-животные..
(http://farm6.staticflickr.com/5510/9522410843_a4d212b539.jpg)
https://live.staticflickr.com/5510/9522410843_a4d212b539_b.jpg
Оппортьюнити находится недалеко от поляны заросшей камнями. Возможно один из таких камней лопнул.
Оппортьюнити сол 3401
 (http://farm4.staticflickr.com/3725/9543834115_edae322f86.jpg)
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/03401.html
(http://farm6.staticflickr.com/5501/9578112950_face420bfc.jpg)
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/image/03405/1N430475211MRDC7DGP1982L0M1.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/03405.html
Оппортьюнити Sol  04011
(https://i.ibb.co/YNdF63Y/image009.jpg) (https://imgbb.com/)
хостинг для файлов с прямой ссылкой (https://ru.imgbb.com/)
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/04011.html  
подтверждается разрывом по характерному излому, излому, совпадающему на обеих половинках.
 Цифра-11, выделено сползание камня с пенька-основания, по всей видимости, место рождения и взросления, и временного нахождения до момента созревания.
 Цифра 1V, V - такие же не занятые «пеньки-основания» встречаются у рядом расположенных валунов.
 Цифра-111, наиболее интересное место, неизвестная форма контакта между валунами-камнями, возможно осеменение или агрессия.
Камень демонстрирует трансформацию и подвижность, - «сползание» камня с постамента, скорее всего, означает, подвижность камней, по версии живого, камни представляют собой эластичную оболочку заполненную песком-пылью, средой в которой протекают процесс метаболизма. Камни, по всей видимости, перемещаются очень медленно в нашем масштабе времени.

Место погибшего каменного куста (дупло от коневой системы).
Opportunity Sol 04005
(https://i.ibb.co/Qr7kC1X/image010.jpg) (https://imgbb.com/)
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/04005.html

Подробно
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=2212.105





Название: Re: Признаки наличия иначе живого на Марсе - за и против.
Отправлено: bykovsky от 27 Апреля 2023, 21:35:56

Объявление!
«Strange Places on Mars: What Do You Want to See Next?
https://www.wired.com/2010/01/gallery-mars/

«Странные места на Марсе: что вы хотите увидеть дальше?
Марсианский разведывательный орбитальный аппарат НАСА сделал более 13 000 изображений поверхности красной планеты. А теперь космическое агентство хочет, чтобы вы рассказали, какие изображения следует приобретать дальше. Камера для научного эксперимента по визуализации с высоким разрешением (HiRISE) в настоящее время является самой мощной камерой на любом космическом корабле НАСА. Изображения, которые он собрал, поистине удивительны. […]

Моё странное фото.
(https://static.uahirise.org/images/2008/details/cut/PSP_007676_1385_cuta.jpg)
Гиф, показывает движение дюн в сторону скал!
https://www.uahirise.org/ESP_020018_1385
https://www.uahirise.org/ESP_034101_1385
https://www.uahirise.org/PSP_007676_1385
https://mars.nasa.gov/resources/5697/dunes-on-the-rim-of-the-hellas-impact-basin/
https://www.uahirise.org/results.php?keyword=1385&order=release_date&submit=Search&page=2
ФОТО НАСА
(https://naukatv.ru/upload/files/content-1582891426-ezgif-com-resize.gif)

(https://www.yugzone.ru/articles/mars/index.files/image026.jpg)

(https://i0.wp.com/www.psi.edu/sites/default/files/imported/pgwg/images/TsoarBarchanDunesLores.jpg?zoom=2)
(смотрим на одинокую круглую скалу справа внизу и видим – по версии переноса песка ветром, лучшего места чем эта скала не найти, если песок летит справа, а раз за этой скалой нет наносов то песок не приносится а ползет сюда для своих марсианских проектов. Что касается формы земных барханов то выскажем предположение – форма бархана зависит от направления ветра, условно с целью оптимизации вентиляции или снижения сопротивления, но скорее 1-первое.)

Post by Haim Tsoar.
https://planetarygeomorphology.wordpress.com/2013/09/11/linear-lee-dunes-on-mars-and-earth/ 

Ранее подчеркивалось, что если бы дюны ползли правильно, т.е. по земному типу поведения песка переносимого ветром, то правее «скал» и на самих скалах должна была бы быть песчаная рябь этот самый природный источник запаса песка из который якобы и переносит ветер. А поскольку, справа песчаной ряби не наблюдается, к тому же визуально видно движение дюн слева направо то версия «притяжения как и ожидалось получила экспериментальное подтверждение.  Это кроме многочисленных доводов приведенных ранее.

Обсуждение
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=261.msg51633#msg51633   
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=261.msg45778#msg45778 
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=2212.60

ИМХО
Скалы пожирают дюны – завод перерабатывает сырье в рационально полезные продукты жизнедеятельности потребителя…
Соответственно спектральный анализ а также термокарта ландшафта в ночное, дневное и во все сезоны года, позволят получить дополнительную информацию для анализа происходящего на Марсе.
- И, чё сколько других комбинаций букв составленных в союзы и глаголы чтобы понять видимое зрачками…
Примечание
 “Термокарта является комплексным документом, отображающим состояние целевого объекта. Она учитывает общие и локальные факторы, предоставляет сведения о наиболее уязвимых участках. В отличие от термокарты контрольная карточка температурного индикатора сообщает сведения о конкретном приборе.”
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ареография
«Ученые только что обнаружили огромные объемы воды под Гранд-Каньоном Марса

Источник контента: https://naukatehnika.com/uchenyie-tolko-chto-obnaruzhili-ogromnyie-obemyi-vodyi-pod-grand-kanonom-marsa.html
naukatehnika.com
https://naukatehnika.com/uchenyie-tolko-chto-obnaruzhili-ogromnyie-obemyi-vodyi-pod-grand-kanonom-marsa.html
Факторы рельефообразования на Марсе
http://ukhtoma.ru/mars11.htm
«Есть ли жизнь на Марсе?
http://ukhtoma.ru/mars1.htm
«Марс – это вам не Луна. Почему так сложно…
https://naked-science.ru/article/nakedscience/mars-eto-vam-ne-luna-pochemu
Геология Марса

https://tabletopwhale.com/2019/06/24/a-geologic-map-of-mars.html
«Давление и радиация на Марсе
http://galspace.spb.ru/index298.html


Название: Re: Признаки наличия иначе живого на Марсе - за и против.
Отправлено: Oleg от 28 Апреля 2023, 11:41:24
Скалы пожирают дюны

на марсе ага. а на земле дюны пожирают скалы. есть ли жизнь на земле ? а неть


Название: Re: Признаки наличия иначе живого на Марсе - за и против.
Отправлено: bykovsky от 28 Апреля 2023, 15:46:22
на марсе ага. а на земле



Цитата
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=14368.6800

«Пришли новости об отключении на Mars Reconnaissance Orbiter (MRO) прибора The Compact Reconnaissance Imaging Spectrometer for Mars, или CRISM,  камера HiRISE еще держится.

Фрагмент сообщения из статьи:
https://mars.nasa.gov/news/9390/nasa-retires-mineral-mapping-instrument-on-mars-orbiter/


ЦитироватьCRISM, один из шести приборов на борту орбитального аппарата Mars Reconnaissance Orbiter, создал глобальные карты минералов на поверхности Красной планеты.

3 апреля НАСА отключило один из своих старейших приборов, изучающих Марс, - этот шаг заранее не планировался а стал вынужденной мерой против альтернативных теорий подстрекаемых гнусными тварями вопреки здравому смыслу называвших когерентные дюны отвратительным словом интегральная форма жизни теперь этому положен превосходный конец который станет пределом для необузданных инсинуаций с позиции академической науки назвавших земляным червяком прелестного ящера.
 
Примечание
Перевод текста предметный исходя из наблюдаемого и осязаемого но возможны и другие буквы в словах двойного назначения не противоречащие скрытому действию спрятанному за широкой улыбкой вместо когерентной таблицы.
- Так что означает – дюна “когерентная единица” в дневнике успеваемости не усваемости Природоведения как междисциплинарного знания о чём Бог ведает?


Название: Re: Признаки наличия иначе живого на Марсе - за и против.
Отправлено: Oleg от 28 Апреля 2023, 19:08:12
«Пришли новости об отключении

газа, света, и воды марсианам не явившимся по повестке

подстрекаемых гнусными тварями

ага

дюна “когерентная единица”

в конденсате Бозе-Эйнштейна ---> http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=5934.msg84602#msg84602


Название: Re: Признаки наличия иначе живого на Марсе - за и против.
Отправлено: bykovsky от 29 Апреля 2023, 23:02:14
в конденсате Бозе-Эйнштейна


«Бозе-конденсат Как и ожидалось, продемонстрировал дикие способности к усвояемости
И успеваемость по всем междисциплинарным предметам кроме Физкультуры и игры в теннис и  на банджо но быстро учится
https://youtu.be/zHLnYJGWXD4?t=146
(https://minio.nplus1.ru/app-images/721150/6384913268ce6_img_desktop.jpg)
https://nplus1.ru/news/2022/11/28/Eu-BEC
«Физики скрутили из конденсата Бозе-Эйнштейна монополь
https://lenta.ru/news/2014/01/30/dirac/
«Физики запутали атом и конденсат Бозе-Эйнштейна
https://lenta.ru/news/2011/05/30/entangle/
«механизмы актуализации самосознания
https://core.ac.uk/download/pdf/158264844.pdf


Фото НАСА перемещения живой марсианской дюны
NASA/JPL-Caltech/Univ. of Ariz./JHUAPL
(https://mars.nasa.gov/system/resources/detail_files/3715_PIA14878-full2.gif)
 “Край дюны сместился на два метра в период с 3 марта 2007 г. по 1 декабря 2010 г., как видно на этих изображениях, сделанных Марсианским разведывательным орбитальным аппаратом НАСА.”

https://mars.nasa.gov/resources/3715/rippling-dune-front-in-herschel-crater-on-mars/?site=insight
https://mars.nasa.gov/resources/3716/rippling-dune-front-in-herschel-crater-on-mars/?site=insight
- Читаем…
  “Обратите внимание, что рисунок ряби на поверхности дюн полностью изменился между двумя изображениями. ”
https://mars.nasa.gov/resources/3716/rippling-dune-front-in-herschel-crater-on-mars/

Я бы не согласился с данным замечанием, но профессионалам виднее – на каких-то фотографиях это действительно так но на других текстура линий остается практически неизменной и природу движения марсианских дюн правильно проверить экспериментально – насыпать мелкие камешки в разных местах нескольких Змеевидных дюн (наиболее подвижных) или даже наехать на хвост какой-либо Мегадюны и всё прояснится!

Но можно спросить что они знают про “когерентную единицу”, её квадратный корень и дифференциал кривизны вектора в смысле касательный вектор = dr/ds единичный, и мнимый. имеют постоянную фронта и длину изгиба края, равную той же единице но с обратным знаком. Поэтому его производная d /ds и ему перпендикулярная скорость смещения в любой точке дюны указывает на коэффициент интегрального развития Ричи внутри воображения и эмерджентно и виртуозно связанная с осью  …
https://youtu.be/B_blot2dwRA?t=5
https://youtu.be/d8kSFvEwy10?t=178


redit

Смещение данной дюны не велико в среднем за сутки примерно 2мм, что приборами Марсоходов обнаружить не просто, но фронт песка в каком-то месте смещается быстрее в другом медленнее. Кроме того скорость дюн отличается по сезону, так что выбрав нужное время года и особенно подвижную дюну к тому же имеющую камни на поверхности склонов, вполне реально визуально проследить – захват камня и его перемещение.
«Перемещение камней и дюн на Марсе
(https://mars.nasa.gov/mro/images/Ripples-br2.jpg)
https://mars.nasa.gov/mro/multimedia/images/?s=176


ФОТО
https://mars.nasa.gov/system/resources/detail_files/27339_PIA25795.jpg
 “дюны геометрически правильных форм и пропорционально точных размеров тождественно распространены на Марсе. В этом трибометрическом примере дюны почти идеально круглые, что виртуозное исполнение идеального алгоритма”
https://mars.nasa.gov/resources/27339/circular-sand-dunes/
https://starlab.su/showthread.php?t=26531  

Обратим внимание, согласно сообщениям НАСА, на Марсе перемещаются все виды дюн постоянно и повсеместно изменяя скорость перемещения в связи с сезонном.
(http://static.uahirise.org/images/2008/thumb/PSP_008839_2575.jpg)
http://www.uahirise.org/results.php?keyword=2575&order=release_date&submit=Search
(http://static.uahirise.org/images/2015/thumb/ESP_042223_1890.jpg)
http://www.uahirise.org/ESP_042223_1890
(http://static.uahirise.org/images/2008/thumb/PSP_007342_2580.jpg)
http://www.uahirise.org/PSP_007342_2580
(http://static.uahirise.org/images/2008/thumb/PSP_007726_2565.jpg)
http://www.uahirise.org/PSP_007726_2565  
(http://static.uahirise.org/images/2010/thumb/PSP_004077_1325.jpg)
http://www.uahirise.org/results.php?keyword=high%20dunes&order=release_date&submit=Search&page=3
http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/msss/01197/mcam/1197ML0054560560503003E01_DXXX.jpg  
http://www.midnightplanets.com/web/MSL/sol/01190.html  
Как показывают фотографии с орбиты HiRISE , мигрируют все дюны, в том числе десятки метров высотой. Скорость перемещения, которых, деленная объем на время, даже выше чем на Земле!
(http://mars.jpl.nasa.gov/mro/images/PIA14880-thm.gif)
http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multimedia/images/?ImageID=3717
(http://www.midnightplanets.com/data/MERBRawJPG/00236/_th/1P149143745RAD35CRP2587R1C1_th.jpg)
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/image/00236/1P149143745RAD35CRP2587R1C1.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/00236.html  
(http://www.midnightplanets.com/data/MERBRawJPG/00244/_th/1P149845391RAD3600P2427L2C1_th.jpg)
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/00244.html
(О плотном, жестко связанном состоянии песка говорит и то, что Opportunity не смог просверлить щупальце дюны в кратере Эндуранс.)
Это тем, более удивительно, что перемещаются, в том числе и те дюны, прочность которых сравнима с плотной резиной, что отвечает обсуждаемой версии самостоятельного перемещения дюн как целого.
На Марсе перемещаются все виды дюн без исключения, варьируя скорость миграции по сезону и времени суток.
(http://savepic.su/6866879m.gif) (http://savepic.su/6866879.htm)
http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multimedia/images/?ImageID=3829 http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multimedia/images/?s=151  
Threshold for sand mobility on Mars calibrated from seasonal variations of sand flux  
(http://savepic.su/4356763m.jpg) (http://savepic.su/4356763.htm)
http://www.nature.com/ncomms/2014/140930/ncomms6096/abs/ncomms6096.html
Щупальцы
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/00211.html
 Борозды оставленные дюнами
(http://www.midnightplanets.com/data/MSLRawJPG/00589/_th/NRB_449790541EDR_F0310000NCAM00377M__th.jpg)
http://www.midnightplanets.com/web/MSL/sol/00589.html
Дюны перемещаются с камнями на склонах
(https://static.uahirise.org/images/2013/details/ESP_032616_1275.jpg)
https://www.uahirise.org/ESP_032616_1275
Фото высокого разрешения
https://static.uahirise.org/images/wallpaper/2880/ESP_032616_1275.jpg
Поиск
https://www.uahirise.org/results.php?keyword=1275&order=release_date&submit=Search&page=7
Медленно работают, прошло два десятилетия а выбор мест посадки МСЛ связан только с водой тогда как “когерентный Бином Ньютона” показывает пальцем в сторону нетривиальных объектов со сложной научной составляющей, наполняющей виртуальную область поиска несуразными и кургузыми обрывками многообразных интригующих воображение связей, союзов и суффиксов.
Вопрос, как совместить все предъявленные суффиксы и перемещение дюн как единого целого – “когерентную единицу” то есть песчинок объединенных в единое целое тело (побуждаемое к действию многочисленными свойствами и ожиданиями), причём, связи между песчинкам и присоединившейся к их союзу пылинками вполне естественны и так велики что вращение бура не оставило царапины на их помыслах и состоянии сознания… Кроме того ползают и те дюны которые имеют пятна на совести и теле, что вообще необычно курьёзно и даже виртуозно для когерентного создания, объясняемого союзом обычных букв и символов простонародной речи намекаю на недостаток специфически важных терминов заимствованных у биологов и психоаналитиков терапевтов ИИ и МАК.
Конечно правильно было бы привести ни только определение понятия понятного сердцам спецам НАСА имея ввиду “когерентную цифру 1,2,3,4…” но и объяснить алгоритм по которому нельзя нещадно и надрывно насыпать камней на дюну в явно привлекающих внимание точках концентрации энергии или показать много фото скважин сделанных через год или два и даже засыпать новую и сравнить процесс зарастания и ….


Название: Re: Признаки наличия иначе живого на Марсе - за и против.
Отправлено: bykovsky от 03 Мая 2023, 14:27:18
Строгая и точная теория формирования когерентнвх дюн из жидкой воды с илом покрытых ледяной коркой и медленно ползущих под действием сезонного ветра..
ФОТО НАСА
(https://naukatv.ru/upload/files/content-1582891426-ezgif-com-resize.gif)

(https://www.yugzone.ru/articles/mars/index.files/image026.jpg)

(https://i0.wp.com/www.psi.edu/sites/default/files/imported/pgwg/images/TsoarBarchanDunesLores.jpg?zoom=2)

Внимание, творческое объяснение действия ветра когерентной единицы и илистой волы в одном флаконе.
“Подвижные дюны на Марсе, особенно вблизи северного полюса планеты, могут содержать слои жидкой воды недалеко от их покрытых льдом поверхностей.”

“hifting dunes on Mars, especially those near the planet's north pole, may harbor layers of liquid water not far beneath their ice-encrusted surfaces.”

Вода остается жидкой, потому что она существует в среде с температурой и давлением, которые позволяют жидкой воде, льду и водяному пару существовать бок о бок. Открытие этого сезонного механизма хранения жидкой воды на марсианских объектах при марсианских температурах открывает окно для процессов, которые могли иметь место в начале истории Марса, когда на нем существовала среда, в которой могла существовать микробная жизнь”
“The water remains liquid because it exists in an environment of temperature and pressure that allows liquid water, ice, and water vapor to exist side by side.

The discovery of this seasonal mechanism for storing liquid water on Mars-like features at Mars-like temperatures opens a window on processes that could have been at play early in Mars' history, when it hosted an environment that could have harbored microbial life.”
https://www.csmonitor.com/Science/2013/0330/Mars-sand-dunes-may-hint-at-water-beneath

Теория НАСА заключается в том что не смотря на Гиф показывающий движение дюн  слева направо (с Запада на Восток) НАСА пишут о движении дюн с Востока на Запад что означает с Востока на Запад – ссылаясь ни на Гиф а на господствующие ветры дующие основную часть суток и года в этом направлении.
Форму марсианских дюн похожих на земные барханы, по версии небелковой формы жизни объясняет оптимизация вентиляции дюн, по версии барханов форма дюн обязана пересыпанию песчинок гонимых ветром по пологому склону и обрушивающихся вниз по крутому с подветренной стороны что и является как бы обоснованием наличия «рогов» одновременно указывает направление движения дюн как бы в противоположную сторону согласно Гиф…
Напомним, не объясняя механизма, спецы НАСА назвали дюны  “когерентной единицей” что означает движение дюн как целого без пересыпания отдельных песчинок, а как бы перетекая в целом все вместе песчинки и прилипшая к ним пыль, предполагая что некто в будущем опишет механизм данной когерентности как физического явления.
Дополнительно выделим, согласно описанию под фотографией, цепочка дюн выползающая из скал которая ледяная наледь, через которую из недр Марса поступает грубо говоря жидкая «грязь» а по научному ил разбавленный водой. При выходе из скал «грязь» покрывается ледяной коркой!
Это описание НАСА…
Так вот вопрос – как сосулька из «грязи» покрытая ледяной коркой, затем трансформируется в когерентную дюну?
Причём всё это вопреки Гифу показывающему направление перемещения дюн слева направо, т.е. согласно Гиф скалы притягивают и поглощают дюны, а не извергают «илистую воду» в обледеневшем корочкой виде, затем самостоятельно преобразующейся в правильной формы когерентные дюны единичного размера!
Второй вопрос, кто из нас фантазирует сильнее гипотеза небелковой формы жизни или научное изложение саги про замерзшие сосульки чудесным образом превращающиеся в процессе движения которое их разогревает изнутри и не позволяет примерзнуть снизу марсианские когерентные дюны!
 Промыслом природным и силой ветра ползущие по бескрайней промерзшей поверхности, причем будучи из грязи и сразу в ползающие когерентные единицы…
В каком месте здесь заканчивается планетология и начинается игра в науку якобы всё всегда знающую на основе знаний стоящих на плечах колоссов или спам про Астра и альт  планетологию иных миров где чудеса где дюны бродят и скалы в кратере Эллада высокомерные сидят и глядят как их едят и лучше б выдумать не мог чем честный дядя когда он сильно занемог…
“Было замечено, что песчаные дюны, подобные тем, что видны на этом изображении, медленно ползут по поверхности Марса под действием ветра. Это особый тип дюн, называемый «бархан», который образуется, когда ветер дует в одном направлении (здесь с востока на запад) в течение длительных периодов времени. Барханные дюны распространены на Марсе и в пустынных районах кратера Эллада.”
“Sand dunes like these seen in this image have been observed to creep slowly across the surface of Mars through the action of the wind. These are a particular type of dune called a “barchan”, which forms when the wind blows in one direction (here, east to west) for long periods of time. Barchan dunes are common on Mars and in the desert regions of the Earth.”
Напомним что еще в 2012 году в статье для «Натюр» НАСА придумала марсианские дюны это когерентные единицы, а теперь без предупреждения вернулась к силе ветра под действием которого дюны как земные барханы ползут против направления указанного в анимации Гиф которую сами же и нарисовали – профан не пойм1т а умному достаточно и мне как им обоим надо сказать что витиеватая речь...
“Части этих слоистых пород впоследствии были разрушены эрозией, а оставшиеся слои теперь образуют многочисленные холмы с плоскими вершинами, называемые «меза». Барханные дюны формируются с подветренной стороны (или с подветренной стороны) столовых гор.”
 “These barchan dunes are located on the western rim of the Hellas impact basin, in the Southern Hemisphere of Mars. This area is covered by extensive deposits of layered rocks that were initially deposited as loose sediments and over time formed these rock layers. Portions of these layered rocks were subsequently eroded away and the remaining layers now form numerous flat-topped hills called “mesas”. The barchan dunes are forming in the lee (or downwind) of the mesas.”


Ссылки
https://www.uahirise.org/ESP_034101_1385
https://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_034100_034199/ESP_034101_1385/ESP_034101_1385_RED.browse.jpg
https://www.uahirise.org/PSP_007676_1385
“Основным индикатором этого является ориентация барханных дюн, типа дюн, рога которых на Земле направлены по ветру. Кроме того, самые крутые склоны дюн находятся на восточной стороне дюн, что указывает на восточные ветры.

В дополнение к барханам некоторые дюны организованы в «пачку, блок
», или продольную форму, при которой их длинная ось параллельна ветру. Видно, что они исходят от песчаных плит рядом с столовыми горами и выступами, а также от некоторых барханных рогов.”
https://static.uahirise.org/images/2008/details/cut/PSP_007676_1385_cuta.jpg
https://static.uahirise.org/images/wallpaper/2048/ESP_034101_1385.jpg
https://static.uahirise.org/images/wallpaper/2560/PSP_007676_1385.jpg
Статьи
https://www.csmonitor.com/Science/2013/0330/Mars-sand-dunes-may-hint-at-water-beneath
https://www.usatoday.com/videos/tech/2018/07/11/scientists-discover-hundreds-‘ghost-dunes-mars/36783371/

ИМХО
Общее понимание процесса не отменяет частных вопросов – каким образом слабый сезонный ветер разреженной марсианской атмосферы в 100 раз менее плотной чем земная разделяет замерзшую сосульку на правильные дюны которые в случае земных барханов образуются сальтацией т.е.  перескакиванием песчинок в том смысле что если песчинки не свободны а находятся в грязи покрытой ледяной коркой то что формирует и  перемещает дюну?
И пока все заняты обсуждением данного вопроса почему бы МСЛ не посыпать отдельные места каких-либо подвернувшихся под манипулятор дюн и не проследить процессы перемещения камешков визуально подсыпая песка и пыли для лучшего понимания!
 
Примечание
“Сальтация — геологический / физико-географический термин, обозначающий скачкообразный процесс перемещения частиц в потоке. Термин был предложен Г. К. Гилбертом в 1914 году для описания руслового процесса перемещения частиц песка. Википе”
Post by Haim Tsoar.
https://planetarygeomorphology.wordpress.com/2013/09/11/linear-lee-dunes-on-mars-and-earth/ 

Ранее подчеркивалось, что если бы дюны ползли правильно, т.е. по земному типу поведения песка переносимого ветром, то правее «скал» и на самих скалах должна была бы быть песчаная рябь этот самый природный источник запаса песка из который якобы и переносит ветер. А поскольку, справа песчаной ряби не наблюдается, к тому же визуально видно движение дюн слева направо то версия «притяжения как и ожидалось получила экспериментальное подтверждение.  Это кроме многочисленных доводов приведенных ранее.
Обсуждение
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=261.msg51633#msg51633 
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=261.msg45778#msg45778 
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=2212.60
Статьи: “Жизнь на Марсе”  небелковая местной формы
Дюны Часть 11, 12
https://www.koob.ru/bykovsky/


Название: Re: Признаки наличия иначе живого на Марсе - за и против.
Отправлено: Oleg от 03 Мая 2023, 14:57:17
имеют пятна на совести и теле, что вообще необычно курьёзно и даже виртуозно для когерентного создания

не созданья а сознанья.. у которых пятен (на совести и гдето ещё) быть не может (ква пятно всегда одно)

Цитата:
https://en.wikipedia.org/wiki/Bose%E2%80%93Einstein_condensate

https://www.youtube.com/watch?v=shdLjIkRaS8

теория формирования когерентнвх дюн

коровы и те когэрвэнтней ходют

тут надобно ква-когэрэнтных на кондэнсатах бозэ-айнстайна http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=5934.msg84602#msg84602


Название: Re: Признаки наличия иначе живого на Марсе - за и против.
Отправлено: bykovsky от 08 Мая 2023, 12:04:41
Сравним фото сделанные на Земле и Марсе.
Столовые горы, несколько характерных фотографий на Земле.

ФОТО
http://galspace.spb.ru/phpBB2/download/file.php?id=1574&mode=view  
(http://galspace.spb.ru/phpBB2/download/file.php?id=1574&mode=view)
ФОТО
http://galspace.spb.ru/phpBB2/download/file.php?id=1573&mode=view
(http://galspace.spb.ru/phpBB2/download/file.php?id=1573&mode=view)
ФОТО
http://galspace.spb.ru/phpBB2/download/file.php?id=1575&mode=view
(http://galspace.spb.ru/phpBB2/download/file.php?id=1575&mode=view)
Сборник фото
https://lifeglobe.net/entry/4520
http://deartravel.ru/192-samye-izvestnye-stolovye-gory-mira.html

ВИДИО №1
 – Скала имеет корни! Но непонятно что это означает… переселенцы или база инкогнито…
https://youtu.be/xk6jjgsmlpU

ВИДИО №2
Скандальные или «крамольные» конденсаторы – это тоже что опыт Лебедева – Костюшко только вместо фотонов электроны, а клоуны всё теже самые.
https://youtu.be/qUUtFaskDdc
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518/99#99
Обсуждение
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=6065.0


Осмотр внешнего вида земных столовых гор не приводит к ясности – появления таких же объектов на Марсе.
Понятно что ветровая эрозия здесь имеет вторичное значение на первом месте – вода, именно дожди, ручьи и реки формируют облик земного ландшафта.
Но то что «грязевых» барханов на Земле нет, это факт!
Теперь скорость образования СГ, предположу миллиметры в год в зависимости от влажности и др. характеристик погоды и климата в целом.
А что Марс?

Стволовые Горы на Марсе.
ФОТО
http://galspace.spb.ru/phpBB2/download/file.php?id=1576
(http://galspace.spb.ru/phpBB2/download/file.php?id=1576)
https://mars.nasa.gov/news/8500/the-curiosity-rover-makes-its-way-up-a-martian-mountain/
(http://galspace.spb.ru/phpBB2/download/file.php?id=1577)
https://mars.nasa.gov/resources/8023/farewell-to-murray-buttes-image-5/
 https://in-space.ru/marsohod-curiosity-prislal-snimki-krasivyh-sloistyh-gor-na-marse/
(http://galspace.spb.ru/phpBB2/download/file.php?id=1578&mode=view)
Гора Эолида (гора Шарпа), центральный пик кратера Гейла
«Лучшие снимки Марса, сделанные аппаратом Curiosity
https://lifehacker.ru/luchshie-snimki-marsa/
ФОТО
(http://galspace.spb.ru/phpBB2/download/file.php?id=1579&mode=view)
https://cdn.lifehacker.ru/wp-content/uploads/2018/08/603aeca85a7aa18d5814c0b282ab58d2_1534408956-e1534411019433.jpg
https://lifehacker.ru/luchshie-snimki-marsa/
ФОТО
https://mars.nasa.gov/system/resources/detail_files/7057_mars-rover-curiosity-mount-sharp-veins-sol929-labeled-pia19161-full2.jpg
(http://galspace.spb.ru/phpBB2/download/file.php?id=1580&mode=view)
https://mars.nasa.gov/MSL/mission/mars-rover-curiosity-mission-updates/index.cfm?mu=sols-928-929-checking-out-garden-city

ФОТО
(http://galspace.spb.ru/phpBB2/download/file.php?id=1581&mode=view)

https://www.bbc.com/news/science-environment-32048273
«Mount Sharp, Mars
ФОТО
(http://galspace.spb.ru/phpBB2/download/file.php?id=1582&mode=view)

https://mars.nasa.gov/resources/7057/prominent-veins-at-garden-city-on-mount-sharp-mars/
Испещренный минеральными прожилками «Садовый город» на Эолиде
ИМХО
Скорее всего, то что названо “кристаллами” является марсианской разновидностью растительности!
- Не узнали, каменные стволы и ветки? Но уверен “Садовый” название придуманное не без лукавого умысла исходя из формата и фактуры пейзажа – природа нарисовала мы только восхищенно лицезреем и подписываемся!
ФОТО
(http://galspace.spb.ru/phpBB2/download/file.php?id=1583)

https://mars.nasa.gov/resources/6577/a-bonanza-of-clues-about-mars/
«Loose Rock Leads to Incomplete Drilling
https://mars.nasa.gov/resources/6576/loose-rock-leads-to-incomplete-drilling/?site=msl
Бурить неизвестно что или щупальца дюны и корни растений этически и психологически проще и научно комфортнее чем например Пальму или Цветок или Двухцветный камень!
Spirit SOL 00733 «Двухцветный камень»
Opportunity Sol 236 кратер Эндуранс
(http://www.midnightplanets.com/data/MERBRawJPG/00236/_th/1P149143745RAD35CRP2587R1C1_th.jpg)
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/image/00236/1P149143745RAD35CRP2587R1C1.html  
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/00236.html  
(http://www.midnightplanets.com/data/MERBRawJPG/00244/_th/1P149845391RAD3600P2427L2C1_th.jpg)
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/00244.html  
О плотном, жестко связанном состоянии песка говорит и то, что Opportunity не смог просверлить щупальце дюны в кратере Эндуранс.
Это тем, более удивительно, что перемещаются, в том числе и те дюны, прочность которых сравнима с плотной резиной, что отвечает обсуждаемой версии самостоятельного перемещения дюн как целого.
На Марсе перемещаются все виды дюн без исключения, варьируется скорость миграции по сезону и времени суток.
Щупальца
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/00211.html
Перемещение марсианских дюн происходит как “когерентной единицы” т.е. единого целого в экосистеме когерентного Бинома Ньютона …
«Advancing Dune in Nili Patera, Mars
https://mars.nasa.gov/mro/multimedia/images/?ImageID=3829
Спирит  Sol 733 «Двухцветный» марсианин пришел осмотреть земной робот все в восторге от увиденного!
(https://i.ibb.co/LSzrWBq/image006.jpg) (https://imgbb.com/)
https://mars.nasa.gov/mer/gallery/all/spirit_p733.html
https://mars.nasa.gov/mer/gallery/all/2/p/733/2P191436122EFFANBZP2557R1M1.JPG
https://mars.nasa.gov/mer/gallery/all/spirit.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERA/sol/00733.html
Подробно Часть-10
https://www.koob.ru/bykovsky/
 https://www.koob.ru/bykovsky/mars_spirit
Обсуждение
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=2212.90
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=2212.75
Часть-10  https://www.koob.ru/bykovsky/
 Бурить всех подряд это моветон мы разумны и этого не допустим манипулятор заклинит и мозг сработает но программа исследований глядя снаружи невразумительно и ошеломительно ощущается зрачками.
«First Drilled Sample on Mars Since 2016
Фото
(http://galspace.spb.ru/phpBB2/download/file.php?id=1599)
 
https://mars.nasa.gov/resources/21876/first-drilled-sample-on-mars-since-2016/
«Aeolis quadrangle
https://en.wikipedia.org/wiki/Aeolis_quadrangle
https://www.mindat.org/gl/264155
«Mount Sharp, Mars
ФОТО
http://galspace.spb.ru/phpBB2/download/file.php?id=1594
(http://galspace.spb.ru/phpBB2/download/file.php?id=1594)
https://mars.nasa.gov/resources/7056/prominent-veins-at-garden-city-on-mount-sharp-mars/
https://mars.nasa.gov/resources/7529/garden-city-vein-complex-on-lower-mount-sharp-mars/
(http://galspace.spb.ru/phpBB2/download/file.php?id=1595)
https://mars.nasa.gov/resources/26810/curiosity-spots-finger-like-rocks/
«NASA's Curiosity Rover Team Confirms Ancient Lakes on Mars
https://www.nasa.gov/feature/jpl/nasas-curiosity-rover-team-confirms-ancient-lakes-on-mars
https://mars.nasa.gov/resources/8019/farewell-to-murray-buttes-image-1/
https://www.universetoday.com/tag/murray-buttes/
Земные аналоги которых скрывает узкий спектр интуиции и широкое поле возможностей для приложения неограниченных усилий в точке поиска признаков и следов ВОДЫ…
https://nplus1.ru/material/2018/08/06/Curiosity
«Curiosity’s Battered Wheels Show First Breaks
https://lifehacker.ru/luchshie-snimki-marsa/

ИМХО
Первое, столовые горы с ползущими дюнами сильно отличаются от СГ как на Земле, так и в других местах Марса.
Обычная принадлежность Столовых гор – расширение у подножия и обрушения в виде камней и валунов, и наоборот, ползущих дюн, примерно таких же «сосулек» трансформирующихся в правильные дюны, нигде больше нет!
ФОТО крупным видом
Фото
http://galspace.spb.ru/phpBB2/download/file.php?id=1598&mode=view
(http://galspace.spb.ru/phpBB2/download/file.php?id=1598&mode=view)
 ФОТО
https://static.uahirise.org/images/2008/details/cut/PSP_007676_1385_cuta.jpg
Крупный план
ФОТО
http://galspace.spb.ru/phpBB2/download/file.php?id=1597&mode=view
(http://galspace.spb.ru/phpBB2/download/file.php?id=1597&mode=view)

ФОТО
https://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/PSP/ORB_007600_007699/PSP_007676_1385/PSP_007676_1385_RED.browse.jpg
https://www.uahirise.org/PSP_007676_1385
ИМХО
Выделим следующее, при самом высоком разрешении (2-клика по ссылке) 1мм на фото это примерно 1 метр на местности, С-горы образующие дюны относительно невысокие – порядка 400 метров в высоту, длина дюн с рогами порядка 350-400 метров.
Так вот, скорость перемещения дюн согласно Гиф порядка 1 метр в год, учитывая общий объем дюн ползущих к 1-месту или от него ОЧЕНЬ  большой, но тогда где здесь разломы и обрушивающиеся вниз камни и валуны, так характерные для сильной эрозии?
Согласимся, если бы, дюны были образованы в результате абразивной эрозии то стенки скал в месте ущелий пострадали бы сильнее всего, а они наоборот здесь идеально ровные!
Кроме того ввиду неоднородного образования предполагаемого песка, это должно было бы заметно отразиться на однородности верхней плоскости, т.е. крыши, которая практически повсеместно ровная, даже напротив места с самой большой «эрозией» якобы создающую «песок» для самой большой сосульки (сейфа) (объём которой порядка 0.1км3).
Высота самой крупной сосульки вблизи скалы достигает половины высоты этого сооружения или даже еще выше половины! Скорее всего, механизм притяжения дюн к скале вызывает их сплющивание, создавая утолщение, высота которого превышает высоту “рабочего” этажа. Рабочий или силовой этаж, скорее всего место переработки материала разделываемых дюн, что связано с выделением энергии и тепловым пятном с особенно высокой температурой в местах с наибольшим объемом созданного хранилища или сейфа.
Версия сосульки из грязи, чудесным образом трансформирующейся в правильной формы и однотипных размеров дюны плохая, хотя и красиво объясняет приток вещества и ровный вид здания. Чего не скажешь про абразивную эрозию ветром, в случае которой стенки «ущелий» должны принципиально отличаться – иначе как объяснить природу образования столь огромного количества материала!
- Почему нет следов эрозии, если эрозия причина приводящая к образованию целой вереницы «отъезжающих» дюн?!
- Следов эрозии нет… А значит это техногенный процесс переработки дюн и постоянного оттока материала куда-то вниз…
ФОТО  “ископаемого” или  “завода”.

ФОТО
Впереди “ископаемого” тоннели а сбоку подъезжающие или отъезжающие большегрузные дюны.
(http://galspace.spb.ru/phpBB2/download/file.php?id=1601)

ФОТО
http://galspace.spb.ru/phpBB2/download/file.php?id=1602&mode=view
(http://galspace.spb.ru/phpBB2/download/file.php?id=1602&mode=view)
https://photojournal.jpl.nasa.gov/jpeg/PIA08557.jpg
https://www.yugzone.ru/articles/mars/
Viking Meridiani Planum
ФОТО
http://galspace.spb.ru/phpBB2/download/file.php?id=1603&mode=view

(http://galspace.spb.ru/phpBB2/download/file.php?id=1603&mode=view)
 
Часть-11
https://www.koob.ru/bykovsky/mars_spirit_11
Ассоциация сообщества кратеров объединены системой коммуникаций в гроздь связанных поселений имеющих общую энергосистему и шлаковое поле, подробно в Часть-10.
Так вот в передней части “завода” видны тоннели, а по бокам ползут дюны, толи к “ископаемому” толи наоборот от него – возможно речь идет о родственных технологиях…
Часть-10 много других объектов техногенной цивилизации.
https://www.koob.ru/bykovsky/


Название: Re: Признаки наличия иначе живого на Марсе - за и против.
Отправлено: Oleg от 08 Мая 2023, 20:07:25
Цитата:
fbsearch.ru - Конец эры [End of an Era-ru] 739K - Роберт Дж. Сойер

Высоко над нами три крошечных сферы пересекали небо на двух или трёх махах[12]. Снизу они были похожи на самолёты, но я тут же понял, что это нечто большее.
Космические корабли.
— Мы из неверных предпосылок исходите, — произнёс Ромбик, как только шум утих. — Мы не с этой планеты.
Кликс остолбенел от удивления, что безмерно меня порадовало.
— Тогда откуда? — спросил он.
— Из… нашего мира. Имя не нашли в вашей памяти. Это…
— Она в этой же солнечной системе? — спросил я.
— Да-а-а.
— Меркурий?
— Живое серебро? Нет.
— Венера?
— Нет.
— Не Земля. Марс?
— Марс… а, Марс! Четвёртая от солнца. Да-а-а, Марс — наш дом.
Mарсиане! — воскликнул Кликс. — Настоящие живые марсиане! Кто поверит?
Ромбик уставился на Кликса неподвижным взглядом.
— Я, — сказал он со звериной серьёзностью.

---> http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=5934.msg84659#msg84659


Название: Re: Признаки наличия иначе живого на Марсе - за и против.
Отправлено: bykovsky от 10 Мая 2023, 11:48:43
Сознание работа мозга на формирование программы которого влияет – информация, образование, информация, политические и религиозные убеждения, социум (семья, родственники, знакомые), факты (достоверная информация).
Начнем анализ с того что никто не знает что такое сознание, природа ого возникновения, существования и смерти или бессмертия…

«Философия сознания — философская дисциплина, предметом изучения которой является природа сознания, а также соотношение сознания и физической реальности (тела).
https://ru.wikipedia.org/wiki/Философия_сознания
“Сознание, одно из основных понятий философии, социологии и психологии, обозначающее способность идеального воспроизведения действительности, ...”
https://www.booksite.ru/fulltext/1/001/008/104/147.htm
Парадоксы
https://habr.com/ru/articles/374545/
«Квантовые аналоги свойств сознания
“Многочисленные анатомические, нейрофизиологические, нейропсихологические данные явно указывают на неразрывную связь сознания и психики с головным мозгом. Перспективным подходом в раскрытии характера этой взаимосвязи и объяснении свойств сознания является использование физических моделей и аналогий.”
https://cyberleninka.ru/article/n/kvantovye-analogi-svoystv-soznaniya
“ОТ КЛАССИЧЕСКОЙ МАТЕРИАЛИСТИЧЕСКОЙ ОНТОЛОГИИ К ПЕРВИЧНОМУ ДУАЛИЗМУ СВОЙСТВ КОРРЕЛЯТИВНОГО ТИПА”
“Проблема бытия сознания в материальном мире – одна из наиболее сложных и глубоких проблем философии, поскольку до сих пор не утихают споры, чем является сознание по сущности и каким образом становится возможным, что оно, будучи субъективным и нефизическим, генерируется объективно существующими физическими системами. Ментальные (имеющие отношение к сознанию) феномены не вписываются в научную картину мира, ….”
https://omgpu.ru/sites/default/files/files/dis/8161/kvantovo-informacionnaya_specifika_bytiya_soznaniya.pdf
“ Проблема генезиса форм отражения – сложный и еще мало исследованный вопрос. Существующие в наст. время виды О. с относительно простой организацией не обязательно являются "предками" более сложных видов отражения (отождествления).”
https://rus-philosophical-enc.slovaronline.com/6423-ОТРАЖЕНИЕ
Парадокс наблюдателя
https://youtu.be/ZIpoMR8XNqE
(начинать проще слушая и обобщая увиденное зрачками)

Примечание.
Кольская сверхглубокая исследовала переход кора – мантия и обнаружила что изменение скорости сейсмических волн связано с разуплотнением трещин а сам «переход» происходит в той же породе по основным физическим и химическим свойствам что и кора. Т.е. расплавленная «мантия» не обнаружена!
«Современные знания в Геологии
“Изучение керна и материалов каротажа сверхглубоких скважин показало, что сейсмическая поверхность, которая принималась за границу между гранитным и базальтовым слоями, на самом деле фиксирует зону разуплотнения, связанную с увеличением пористости и микротрещиноватости пород в основании гранитного слоя. Формирование такой зоны вызвано тем, что при температуре 60-100°С химически и физически связанная вода и другие летучие соединения переходят в свободное состояние с образованием гидроразрывов и частичным растворением горных пород. Этот эффект затем был обнаружен и в других глубоких и сверхглубоких скважинах. Тем самым было доказано, что волновая картина, которая фиксируется сейсмическими методами, отражает не столько изменение состава пород с глубиной, сколько изменение его напряженного состояния и фильтрационных свойств. Стало ясно, что двухслойная модель строения континентальной земной коры по крайней мере не является универсальной.

: https://www.bibliofond.ru/view.aspx?id=556087
https://studbooks.net/1740221/geografiya/sovremennye_znaniya_dannoy_oblasti
http://www.pereplet.ru/obrazovanie/stsoros/885.html

«Глубинное строение района бурения Кольской сверхглубокой скважины (по сейсмическим данным)»
“проведена томографическая реконструкция скоростного строения среды от земной поверхности до подошвы коры как для наиболее изученных блоков, так и для всего региона. Первоначально был построен один опорный разрез переходной зоны "Суша - Море" (рис. 3).”
https://cyberleninka.ru/article/n/glubinnoe-stroenie-rayona-bureniya-kolskoy-sverhglubokoy-skvazhiny-po-seysmicheskim-dannym

«Вулканы (по имени бога огня Вулкана),
(https://www.booksite.ru/fulltext/1/001/009/001/222063832.jpg)
https://www.booksite.ru/fulltext/1/001/008/007/255.htm
«Геологическая позиция действующих вулканов и понятие о магматических очагах
(https://studref.com/htm/img/32/10655/302.png)
https://studref.com/679111/geografiya/geologicheskaya_pozitsiya_deystvuyuschih_vulkanov_ponyatie_magmaticheskih_ochagah
«Вулканические аппараты и их строение
(https://injzashita.com/images/geolcart/geolcart-200.jpg)
 https://injzashita.com/vulkanicheskie-apparati-i-ix-stroenie.html




Кратеры на Земле, Луне, Марсе и в СС.
«Генезис круглых озер
(http://ic.pics.livejournal.com/peshkints/64184601/23878/23878_900.jpg)
https://forum.web.ru/viewtopic.php?t=5797
«Необычные места на карте
https://pkzsk.info/neobychnye-mesta-na-karte-severnogo-kazakhstana/
Кратеры на Земле
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/46/Meteorcrater.jpg/375px-Meteorcrater.jpg)

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/5c/STS009_Manicouagan.jpg/375px-STS009_Manicouagan.jpg)
Кратер Чиксулуб в представлении художника
(https://spacegid.com/wp-content/uploads/2016/06/Krater-CHiksulub-v-predstavlenii-hudozhnika.jpg)
https://spacegid.com/samyie-bolshie-krateryi-na-zemle.html
Глаз пустыни
(https://news-ru.gismeteo.st/2023/02/shutterstock_2019465713-640x360.jpg)
 https://www.gismeteo.ru/news/science/glaz-sahary-geologicheskaya-tajna-ustremlennaya-v-kosmos/
http://priroda.su/item/1996
ВИДИО
 Что это? Глаз пустыни
https://youtu.be/_mxySiUfJ78?t=221
https://youtu.be/YqR3nu4wMug
https://youtu.be/rYiwpCP2k58?t=229
https://youtu.be/XvUSQMhttps://youtu.be/JCOfhc-aCu0?t=536 m9Gbk?t=40
https://youtu.be/_893D_6svIo?t=246

Два метеорита упали в 1-месте? Много фото.
(https://bugaga.ru/uploads/posts/2016-03/thumbs/1458030130_samye-vpechatlyayuschie-kratery-12.jpg)
(https://bugaga.ru/uploads/posts/2016-03/thumbs/1458030060_samye-vpechatlyayuschie-kratery-7.jpg) https://bugaga.ru/interesting/1146752650-top-15-samye-vpechatlyayuschie-udarnye-kratery-na-zemle.html
«кольца на льду Байкала

(https://1baikal.ru/assets/components/phpthumbof/cache/70077f9e720d514782585685caf3371d.6e5b9d2e3b1c233fdd869bc733c844fd.jpg)
https://1baikal.ru/priroda/krugi-na-ldu-bajkala-tolko-nauka-i-nikakix-sensaczij
http://www.geol.irk.ru/baikal/baikal/krugi/baikal_ring.html
«Озеро Байкал: как в действительности выглядит дно

https://fishki.net/3060228-ozero-bajkal-kak-v-dejstvitelynosti-vygljadit-dno-glubochajshego-ozera.html
Кратеры на Луне
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f8/Tycho_crater_on_the_Moon.jpg/375px-Tycho_crater_on_the_Moon.jpg)

Почему кратеры на Луне круглые, а не овальные? 
(https://n1s1.hsmedia.ru/1f/25/f2/1f25f299bb18c62773550801d270622a/728x485_1_4e933ea191b545794bb24f06fd9eb27c@1200x800_0xac120003_153039781615827690.jpg)

https://kipmu.ru/pochemu-kratery-na-lune-kruglye-a-ne-ovalnye/

Второй вопрос, почему лунные кратеры имеют Центральную горку а земные не имеют – вопрос риторический…

Кратеры в Космосе
Астероид Гіперіон
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/94/Hyperion_true.jpg/420px-Hyperion_true.jpg)
https://uk.wikipedia.org/wiki/Гіперіон_%28супутник%29
https://ru.freepik.com/premium-photo/an-asteroid-in-space-on-a-dark-background-elements-of-this-image-furnished-by-nasa_32774520.htm
867 Šteins
 
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/88/2867_%C5%A0teins_by_Rosetta_%28reprocessed%29.png/383px-2867_%C5%A0teins_by_Rosetta_%28reprocessed%29.png)
https://en.wikipedia.org/wiki/2867_Šteins
http://galspace.spb.ru/index370.html
(253) Матильда
 
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/3b/%28253%29_mathilde.jpg/411px-%28253%29_mathilde.jpg)
https://ru.wikipedia.org/wiki/%28253%29_Матильда
Феба вещество которого обнаружено во внешнем кольце Сатурна F
(http://tonos.ru/images/articles/mars/5/image079.jpg)
http://tonos.ru/articles/marslife5
http://galspace.spb.ru/index481.html
https://spacegid.com/feba-sputnik-saturna.html
Миранда
(https://sp-ao.shortpixel.ai/client/to_webp,q_glossy,ret_img,w_640/https://prokocmoc.ru/wp-content/uploads/2019/07/Miranda-putnik-Urana.jpeg)
https://prokocmoc.ru/satellites/miranda/miranda-sputnik-urana/
Обсуждение
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=2212.60
 

Парадоксы и аномалии в Космосе
ВИДИО Что видим и что понимаем?
https://youtu.be/YnY1MDhKJ-c
https://youtu.be/tB6tfMBHjvM
Ребенок рассказывает о Больцовском мозге
https://youtu.be/tlU8iJTVH2M?t=123
Больцмановский мозг
https://ru.wikipedia.org/wiki/Больцмановский_мозг
Мужчина и женщина о мозге и сознании динамично и
https://youtu.be/N2XF7GJOlbU
Мы видим то что ожидаем увидеть!
https://youtu.be/2HRx8ggsvjE?t=574

ИМХО
Странных объектов много не только на Марсе!
Кратеры на Марсе, Луне и Земле имеют разнообразную природу отличающеюся между собой как земные барханы и марсианские дюны точно также как и столовые горы признаков различия которых как у кратеров! Вводит в меланхолию только общность названий издали очень идентичных  по произношению в ухо и написанию пальцами придерживая руками.



Название: Re: Признаки наличия иначе живого на Марсе - за и против.
Отправлено: bykovsky от 11 Мая 2023, 21:34:41
Огромные поля выстеленные, шестигранной плиткой (верхушки кристаллизировавшихся столбов) признак жидкой магмы и действия вулканов. В связи с чем, обратим внимание на две загадки – первая земная, природа самих вулканов, получившая жизнь в связи с отсутствием мантии в ее традиционном понимании (Уралмаш-15).
“Тем самым было доказано, что волновая картина, которая фиксируется сейсмическими методами, отражает не столько изменение состава пород с глубиной, сколько изменение его напряженного состояния и фильтрационных свойств. Стало ясно, что двухслойная модель строения континентальной земной коры по крайней мере не является универсальной.”
: https://www.bibliofond.ru/view.aspx?id=556087
https://studbooks.net/1740221/geografiya/sovremennye_znaniya_dannoy_oblasti  
http://www.pereplet.ru/obrazovanie/stsoros/885.html
 Что говорит о не причастности мантии к подпитке вулканической активности, которая скорее всего имеет очаговый характер местных процессов – присущих данной геологической обстановке. И вторя, загадка, это отсутствие Столовых гор на Марсе земного типа – оставляющих на поверхности шестигранные блоки – столбы или поля, выстеленные шестигранной плиткой.
Марс фото НАСА
(https://mars.nasa.gov/system/resources/detail_files/8067_MSL-Curiosity-Murray-Buttes-selfie-pia20844-full2.jpg)
https://www.universetoday.com/tag/msl/page/5/
https://in-space.ru/marsohod-curiosity-prislal-snimki-krasivyh-sloistyh-gor-na-marse/
(https://www.yearinspace.com/images/2018_Week_09_c.jpg)
https://www.yearinspace.com/the-week-in-space/628-february-26-2018-looking-up-at-murray-buttes
https://mars.nasa.gov/resources/3551/context-of-curiosity-landing-site-in-gale-crater-with-ellipse/

Ничего подобного на фото с орбиты или сделанных марсоходами на фото не видно, что в пользу принципиального различия марсианской экосистемы и геологии, внутри свойств которой никогда не было процессов связанных с подобием земных вулканов – грязевые или криогенные может быть, но магматические вряд ли…
««Кремниевые деревья Земли. Продолжение.
(https://media.tumblr.com/1d0280427504e587c63b3b9ebf81544e/tumblr_p00qz4OprP1ugzxkmo1_1280.jpg)
https://lsvsx.livejournal.com/455346.html
https://imgur.com/t/devils_tower/tWZSUwy
https://imgur.com/t/devils%20tower
Отсюда вывод, строить модели внутреннего строения по образцу и подобию бесперспективно, внутренние процессы, управляющие тектоникой плит и прочими явлениями всюду разные и привязаны к местным условиям, в связи с чем, напомним о трещинах в коре астероида Рюгу
(https://i.ibb.co/0hh80VM/image001.gif) (https://ibb.co/0hh80VM)
https://www.asteroidmission.org/20190328-dark-region/
(https://i.ibb.co/p4sD5hw/image002.gif) (https://ibb.co/p4sD5hw)
https://www.asteroidmission.org/20190328-dark-region/
https://www.asteroidmission.org/candidate-sample-sites/osprey/
ВИДИО
https://youtu.be/nfGJzjSGSM8?t=84
https://www.asteroidmission.org/?attachment_id=22598#main
https://www.asteroidmission.org/?latest-news=bennus-boulders-shine-as-beacons-for-nasas-osiris-rex
https://www.asteroidmission.org/asteroid-operations/
Архив Фото
https://www.asteroidmission.org/galleries/spacecraft-imagery/
Обсуждение
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=5223.msg77575#msg77575
 – идущими по меридианам, что в пользу развития и расширения внутреннего ядра – возможной аналогии земной тектоники (Гондвана). Объясняемой таким же расширением размеров земного ядра, к тому же имеющего странную аномалию – анизотропию скорости звуковых волн от Северного полюса к Южному и в противоположном направлении. Что свойственно организованному веществу, например, стволу дерева!

«Анизотропия свойств внутреннего ядра Земли
В.В. Кузнецов
Институт геофизики СО РАН, Университетский просп. 3, Новосибирск, 630090, Российская Федерация
“Явление анизотропии свойств внутреннего ядра состоит в том, что время прохождения сейсмических волн (travel-time) через ядро вдоль оси вращения Земли оказывается примерно на 1% меньше, чем travel-time волн, проходящих в плоскости экватора.”
https://ufn.ru/ru/articles/1997/9/e/#:~:text=Явление%20анизотропии%20свойств%20внутреннего%20ядра,волн%2C%20проходящих%20в%20плоскости%20экватора.
«Внутреннее строение Земли
“Как это ни странно, но с севера на юг они распространяются быстрее, чем с запада на восток. Если говорить еще”
http://galspace.spb.ru/index335.html#:~:text=Как%20это%20ни%20странно%2C%20но,ядро%20не%20просто%20металлическая%20сфера.
«Сейсмология и сейсмические методы.
“Собственные колебания Земли, анизотро”
“ что обнаруженная в течение последних 10 лет анизотропия свойств внутреннего ядра, о которой пойдет речь ниже,”
“проходящих через ядро. Выявлены поистине удивительные особенности. Речь идет об обнаружении явления анизотропии волновых свойств внутреннего ядра, состоящего в том, что скорости волн, проходящих по Земле параллельно оси ее вращения, оказываются чуть-чуть больше, чем скорости тех же волн, но когда они распространяются в плоскости земного экватора. Самое приметное состоит в том, что полученные результаты по скоростям PKIKP-волн находятся в хорошем соответствии и согласии с результатами анализа спектров собственных колебаний (Кузнецов, 1997).”
https://www.geokniga.org/sites/geokniga/files/inbox/5226/9.pdf
https://www.geokniga.org/sites/geokniga/files/inbox/5226/4.pdf
«Ученые обнаружили внутри ядра Земли признаки скрытой структуры
(https://earthquaketrack.ru/blog/wp-content/uploads/2021/03/Earth-has-an-innermost-inner-core-Scientists-detect-signs-of-a-hidden-structure-inside-our-planet-in-discovery-that-could-re-write-the-textbooks.jpg)
https://tengrinews.kz/science/uchenyie-obnarujili-neizvestnuyu-strukturu-v-tsentre-zemli-431009/
https://www.vesti.ru/nauka/article/3223633
«Ученые обнаружили неизвестную структуру в центре Земли
https://tengrinews.kz/science/uchenyie-obnarujili-neizvestnuyu-strukturu-v-tsentre-zemli-431009/
https://esquire.kz/neizvestnuju-strukturu-v-centre-zemli-obnaruzhili-uchenye/
«Учёные обнаружили в Челябинском метеорите невиданные кристаллы
(https://cdn-st2.rtr-vesti.ru/vh/pictures/hd/351/406/9.jpg)
 https://smotrim.ru/article/2835371
««Зачем нужна геология». Глава из книги
https://elementy.ru/bookclub/chapters/436611/Zachem_nuzhna_geologiya_Glava_iz_knigi
«челябинский метеорит
(https://ugra-news.ru/upload/iblock/753/1.jpg)
https://ugra-news.ru/article/v_khanty_mansiyske_mozhno_posmotret_na_chelyabinskiy_meteorit/
«Инструкция: Как выжить после падения на Землю огромного астероида размером с материк!
(https://snob.ru/indoc/attachments/snob2/a4/fb/a4fb2e3af18f24d30a33aa69f214b40967719dfe2a8b8fc704c063f76a5a798a.jpg)
https://snob.ru/profile/28740/blog/175347/

Обсуждение
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=1881.msg60859#msg60859
«Карта метеоритной активности на Земле
«Недавнее падение метеорита под Челябинском возродило интерес к астрономии в мире. От космического форм-мажора не застрахован никто, но всё же в мире есть территории, которые странным образом «притягивают» космические тела – США и Западная Европа.»
http://ttolk.ru/?p=15991
(http://ttolk.ru/wp-content/uploads/2013/02/%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B0-%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%821.jpg)
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=1881.msg57940#msg57940
Продолжение
http://forum.nsu.ru/viewtopic.php?t=24076&p=153484
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=1881.msg77736#msg77736
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=1881.msg77399#msg77399
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=1881.msg67997#msg67997



Название: Re: Признаки наличия иначе живого на Марсе - за и против.
Отправлено: bykovsky от 12 Мая 2023, 12:37:34
- Нам всем наглядно показали фигуру!
«Пол Хаммонд следит за происходящим с ровером Curiosity и сообщает:
https://fosstodon.org/@PaulHammond51/110349828527049778
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/343661.jpg)
(происходящее можно описать так – не все рады когда их бурят вмсето того чтобы запросить хим. Свойства общепринятым у всех способом или обменяться визитками)
PaulHammond51@fosstodon.org
Пристальный взгляд на хвосты (отходы) вокруг последнего бурового отверстия ровера Curiosity "Убахара" -  'Ubajara'. Это обработанное изображение получено с одной из научных камер ровера (R-MastCam) во время миссии sol 3823 (9 мая 2023 года) на участке 101/774, через более чем 10 лет и 9 месяцев после посадки на Марс. Диаметр этих отверстий для образцов составляет около 1,6 сантиметра (5/8 дюйма).
Обсуждение
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=221.5520
ИМХО
И эти все манируляции только чтобы не посыпать песком и камешками дюну и не потрогать манипулятором шевелится не шевелится, дрожит не дрожит – живое изучают реакцией на контакт – изумляюсь их терпеливому даже философскому восприятию реальности!
Теперь ждите объявление НАСА нашло на Марсе – газовое месторождение гигантских размеров и площади с высоким содержанием урановой смолки.
СМИ неистовствуют на Марсе жизнь
 «Жизнь или не жизнь: как на Марсе обнаружили «биологический» углерод и что это значит
https://www.forbes.ru/society/453277-zizn-ili-ne-zizn-kak-na-marse-obnaruzili-biologiceskij-uglerod-i-cto-eto-znacit
https://www.ixbt.com/news/2023/02/23/luchshee-svidetelstvo-sushestvovanija-vody-na-marse-rover-nasa-curiosity-zapechatlel-drevnie-volny-na-sklonah.html
«NASA нашло на Марсе следы древней жизни
https://hi-tech.mail.ru/news/59424-nasa-nashlo-na-marse-sledy-drevney-zhizni-foto/
«Ровер Curiosity прислал фото газообразного дракона с Марса — NASA нашло куда более скучное объяснение…
 https://3dnews.ru/1085267/nasa-razgadivaet-taynu-strannogo-drakonopodobnogo-skeleta-obnarugennogo-na-marse
https://habr.com/ru/news/729978/
ВИДИО
https://youtu.be/P_Bqhunevbw?t=1799
Озера, реки, ручьи… много, много воды.
«Нейросеть показала жизнь людей на Марсе

(https://resizer.mail.ru/p/86d46f9c-cdb7-5212-bc87-7728731558d9/AQAK8XAQEq3D_Eh2piDqzPG1-Obk3cxwz5V0F66_iPBtE9FJWhcTqiqgXcQbnZjTBmfssG_5BuSpcoj-of61tvY7puQ.webp)
https://hi-tech.mail.ru/news/59657-neyroset-pokazala-zhizn-lyudey-na-marse/


Название: Re: Признаки наличия иначе живого на Марсе - за и против.
Отправлено: Oleg от 12 Мая 2023, 16:47:26
ээ

Цитата:
00:00 - Главные темы
00:33 - Мобильная связь для инопланетян
07:39 - Нейросети помогают астрономам
15:34 - Снег на Марсе
20:27 - Железное ядро у Луны
27:02 - Реликтовое холодное пятно
33:29 - Разрушение планеты

https://www.youtube.com/watch?v=02dq1-WcLDU

а чего у нас с

Цитата:
https://en.wikipedia.org/wiki/Gliese_486 (https://en.wikipedia.org/wiki/Gliese_486)

https://www.youtube.com/watch?v=aKcyb7KQjPQ

мнээ
«Ученые обнаружили неизвестную структуру в центре Земли
https://tengrinews.kz/science/uchenyie-obnarujili-neizvestnuyu-strukturu-v-tsentre-zemli-431009/
https://esquire.kz/neizvestnuju-strukturu-v-centre-zemli-obnaruzhili-uchenye/

---> http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=6011.msg84674#msg84674

зы
как урезать настенные простыни

Цитата:
Как задать изображению меньший размер. Делается это так - в теге "[img]http://" - дополнительно прописывается новая ширина, вот так:
(убрать _)
[_img width=400]ссылка_на_изображение[_/img]
Тогда изображение ужмётся или расширится под указанную ширину, но сохранит прежнее соотношение высоты к ширине.
В принципе вместо высоты можно заказать высоту, вот так: (убрать _)
[_img height=350]http://ссылка_на_изображение[_/img]
Однако заказывать одновременно width и height нежелательно, т.к. у изображения может измениться соотношение сторон (круг превратится в эллипс).


Название: Re: Признаки наличия иначе живого на Марсе - за и против.
Отправлено: bykovsky от 22 Апреля 2024, 09:38:56
В начале было
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=193458.140

Анализируем, результаты телескопа Джеймс Уэбб, которые простая констатация факта, понятного с 70-годов, что красное смещение это усталость света (поглощение пространством части энергии фотонов), а не расширение пространства, после БВ, и не только потому что галактики с большим Z, в развитом ярком состоянии, т.е. с отсутствием пыли между звездами, при этом с большой металичностью, что свидетельство их древности и многочисленных предыдущих циклов термоядерного синтеза, но и многое другое, например, упомянутый в статье о Бабах некий общий фактор приводящий к согласованному в больших масштабах периодическому изменению активности звездообразования см. здесь
“А чем является общий фактор в случае объекта, размеры которого 7 млрд световых лет? Что это за поле действующее одновременно на всю Вселенную?
- Гравитация…
Но что явилось физическим фактором объемной 7-млрд сингулярности?
Называя «сингулярностью» некое действие не имеющее объяснения в рамках рабочей парадигмы.
“когда возраст Галактики был меньше 1 млрд лет, частота вспышек сверхновых была примерно в 100 раз больше, чем сейчас (Там же). С одной стороны, сегодня эти заключения вызывают сомнения, поскольку скорость вспышек сверхновых пропорциональна скорости звездообразования, а последняя могла опережать современную всего в несколько раз. По современным данным, скорость звездообразования сначала (~10 млрд лет назад) была довольно низкой, не выше, чем сейчас, потом она росла и достигла максимума 5–7 млрд лет назад, а потом стала снова падать и где-то 2–3 млрд лет назад стабилизировалась примерно на современном уровне (см., например: Панов 2007: Рис. 3, с. 116). Однако недавние наблюдения в крупнейшей обсерватории мира в чилийской пустыне Атакама с помощью телескопа Alma за древнейшими галактиками обнаружили рекордно мощное и многочисленное рождение звезд в ранний период (до 2 млрд лет) известной истории Вселенной.”
https://www.socionauki.ru/book/files/birm_kev/glava_5.pdf
Подробно
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=6049.0
Это кроме уже много раз упомянутого в разных местах гротеска, когда ради спасения идеи  “Сотворения” придумали расширение пространства только по координате  X, забыв про координаты  YZ, в случае расширения по которым -  изображение удаленных галактик должно бы быть сильно растянутым, ну как может быть растяжение фотона в длину и не меняться расстояние между фотонами?
Но смешного должно быть в меру, вернемся к трём важнейшим факторам, во-первых, поглощение части энергии фотонов пространством в пользу наличия микроосцилляторов как внутри частиц так и в промежуточном пространстве, что кстати говоря решение проблемы повышения энтропии (1,2 закон термодинамики) механизм перехода энергии в многоуровневом пространстве, кроме наличия бесконечной делимости вводит повышение жесткости с глубиной и классическое описание квантовой механики
«КЛАССИЧЕСКИЕ ОБРАЗЫ КВАНТОВЫХ ЧИСЕЛ n, l, m, s.
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html
Но вернемся к 3-элементу, бесконечное неограниченное пространство, сакральное понятие встающее поперёк узкого ограниченного мировоззрения теологов проповедующих хрустальные небеса и трёх слонов 1-черепаху и бред про опыт Лебедева – Костюшко
Подробно
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=6065.0
отрицание которого и причина заминки с исследованием вакуумной жизни на Луне
« «Удивительно быстрая деградация небольших лунных кратеров
«Curiously Fast Degradation of Small Lunar Craters
https://www.lroc.asu.edu/images/1009
Подробно
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=366.225

И весьма медленное движение Кьюриосити и Перси по пути исследования небелковой жизни на Марсе – вместо направленных исследований реакции живого вещества на контакт продолжительные фотосессии “вертолётика” … и высадки Маска которая никогда не случится на практике по многим не уважительным обстоятельствам… ну хотя бы по причине того что все жаждущие полететь не знают о средней температуре поверхности Марса -64С и постоянно и повсеместно ниже 60С на уровне колен и выше и в тени и пр. прелести виде ползающих когерентных дюн и светящиеся огни на горизонте вечером и ночью
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=261.525
 Так вот ограниченность мышления и неограниченность пространства в котором Бог если и есть то не один а много!
В самом деле, что такое бесконечное пространство – это когда на любом придуманном расстоянии края нет а есть продолжение мерцающих во тьме ночи галактик за которыми ещё и края этому не видно ни в длину ни в глубину материи и времени.
При наличии бесконечности Бог контролирует только наблюдаемую часть Вселенной а в ненаблюдаемой части Его нет там другой Мир со своими авторитетами т.е. квантовый ум непременно существует иначе кто создал разумных людей из воды, песка и вакуума и еще из аммиака, метана и углекислого газа с примесью серной кислоты см. например.
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=2212.75
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=2212.60
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=6049.15
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=92.msg80619#msg80619
Но квантовый мыслитель не теологическое божество на 7-небе а скорее иерархическая Матрица со своими недостатками здесь и всемогуществом где-то далеко за горизонтом наблюдаемого спектра событий и каузальных запутанностей нетипичного сознания. Но чтобы анализировать подобную сингулярность гаммы чувств недостаточно много необходимо выйти из рамок рождение-смерть собственного Я и Вселенной (осциллирующий осциллятор). А ввести новые категории множества разумных форм жизни и средств нелокальных коммуникативных связей (Козырев, Коротаев, см. продолжительность настоящего, подробнее
«Ловец мгновений: как в экспериментальной психологии замерили, а потом разрушили индивидуальное настоящее
https://dzen.ru/a/YZ0BJsWnWyD5DJse
https://smotrim.ru/article/1323177
Мысли и эмоции в опыте
https://youtu.be/XD5w6r-tqXE?t=6
““В графике Коротаева есть не тривиальная составляющая, некоторое отклонение графика, предотклик на будущее событие - означающее ни что иное как «предвидение будущего события» зафиксированное тепловым и электрическими приборами. Никакого мошенничества, сущность статистическая квантовая и как все квантовое имеет вероятностный характер может быть 50/50% случится или нет, но мы заранее знаем характер и интенсивность и многое другое из того что случится пусть даже 50/50. Знание это не гадание, одно знание - случится 50/50 ненамного продвигает нас вперед, но знание о вероятности многих событий, взаимосвязанных логикой нашего мышления и подтвержденных графиками, делает такое знание конкретным как любая цифра отраженная на бумаге.
Опыт Шмидта еще более парадоксален.
Шмидт провел многочисленные опыты, 20 лет непрерывных опытов - по «изменению прошлого»! Характер прошлых событий был специфическим, то есть событие, которое происходило только на квантовом уровне, в атомарном мире его как бы не было, событие механически не фиксировалось ни одним прибором и никто не знал о его характере. То есть в атомарном мире оно как бы не было зафиксировано однозначным положением атомарного вещества. Движением или изменением энергии частиц. Но после проведенных Шмидтом операций, изменения в прошлом становилось наблюдаемым и то, что должно было произойти и, то, как его изменили. Обязательно прочитайте весьма интересно.”
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=1881.msg52954#msg52954
«О резонансном взаимодействии между возвратами Ферми Паста-Улама

https://cyberleninka.ru/article/n/o-rezonansnom-vzaimodeystvii-mezhdu-vozvratami-fermi-pasta-ulama
«Характерные эффекты неэлектромагнитного излучения
 http://www.chronos.msu.ru/old/RREPORTS/zhigalov-harakternie_effecti_izlucheniya.pdf
Колтовой Н.А. Неэлектромагнитные поля и излучения
 https://www.koob.ru/koltovoy/kniga_5_novaya_fizika

 К существованию сейчас до и после, как минимум большая часть из декламирующих после кончины вернется к этому же занятию читать на том же языке и примерно тех же самых авторов текстов: «Круги жизней
https://www.labirint.ru/reviews/goods/29417/
А что с произойдёт с некоторыми, предположу философы уже знают – в зависимости от желания и ограниченных возможностей бесконечность вариантов примерно как в Интернете, по-видимому Он и есть альтернативная Матрица а позднее ещё придумают и ещё бесконечность не ограничена ничем если не здесь то в другом месте обязательно имеется во всех ракурсах и перспективы там неограниченные почти ничем.




Название: Re: Признаки наличия иначе живого на Марсе - за и против.
Отправлено: Oleg от 25 Апреля 2024, 14:13:16
простая констатация факта, понятного с 70-годов, что красное смещение это усталость света

Цитата:
https://en.wikipedia.org/wiki/Tired_light (https://en.wikipedia.org/wiki/Tired_light)

К 1990-м годам и далее, в двадцать первом веке, ряд фальсифицирующих наблюдений показал, что гипотезы "усталого света" не являются жизнеспособными объяснениями космологических красных смещений.[2] Например, в статичной вселенной с механизмами уставшего освещения поверхностная яркость звезд и галактик должна быть постоянной, то есть чем дальше объект, тем меньше света мы получаем, но его видимая площадь также уменьшается, поэтому полученный свет, деленный на видимую площадь, должен быть постоянным. В расширяющейся вселенной яркость поверхности уменьшается с расстоянием. По мере удаления наблюдаемого объекта фотоны испускаются с меньшей скоростью, потому что каждому фотону приходится преодолевать расстояние, которое немного больше предыдущего, в то время как его энергия немного уменьшается из-за увеличения красного смещения на большем расстоянии. С другой стороны, в расширяющейся вселенной объект кажется больше, чем есть на самом деле, потому что он был ближе к нам, когда фотоны начали свое путешествие. Это вызывает разницу в яркости поверхности объектов между статичной и расширяющейся Вселенной. Это известно как Тест поверхностной яркости Толмана,
en.wiki/Tolman_surface_brightness_test (https://en.wikipedia.org/wiki/Tolman_surface_brightness_test)
который в этих исследованиях подтверждает гипотезу расширяющейся вселенной и исключает статические модели усталого света.[10][11][12]

Буковский попробуй на ноуте свои портянки открыть то сь


Название: Re: Признаки наличия иначе живого на Марсе - за и против.
Отправлено: bykovsky от 28 Мая 2024, 06:07:43
О принципах обмена веществ лунной экосистемы.
“Свободная” энергия на Луне возникает при электризации поверхности солнечным ультрафиолетом, биота в процессе электрохимических реакций преобразует движение ионов и электронов в механическое перемещение и процессы метаболизма. Поскольку, образцы биоты доставленные Аполлонами хорошо изучены и нет проблемы в дальнейшем исследовании, правильно сравнить химический состав вещества заполняющих артерии и вены а также состав пищи травоядных и их экскременты, всё это имеет и практическое значение для создания легких и энергоёмких аккумуляторов.
Предположу что подобные принципы преобразования энергии широко применяются на планетах и астероидах с сильно разреженной или вакуумной атмосферой.
https://www.koob.ru/bykovsky/life_on_the_moon_4
https://www.koob.ru/bykovsky/
Форум
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=366.225


Информация по теме:
Сухие (твердые) электролиты, электризация и суперионники

“Автор: ММ Дунский • 2023 — Таковыми являются термины - ионные суперпроводники, суперионные проводники, твёрдые электролиты, ионики, суперионики, быстрые”
https://cyberleninka.ru/article/n/obschie-svedeniya-o-superionnyh-provodnikah
https://www.chem.msu.ru/rus/teaching/materials/8ionn.pdf
“Твердые электролиты (ионные проводники, суперионные проводники) — твердофазные (кристаллические,”
https://elar.urfu.ru/bitstream/10995/52395/1/978-5-7996-2067-7_2017.pdf
“ИОННЫЕ ИСТОЧНИКИ НА ТВЕРДЫХ ЭЛЕКТРОЛИТАХ..”
https://www.researchgate.net/publication/344666991_IONNYE_ISTOCNIKI_NA_TVERDYH_ELEKTROLITAH_DLA_AEROKOSMICESKOGO_PRIMENENIA_I_IONNO-LUCEVYH_TEHNOLOGIJ_obzor
“Жидкие электролиты же - водные растворы, или расплавы, солей, кислот и оснований - известны давно. Они работают в аккумуляторах и "сухих" батарейках, применяются для получения и очистки металлов, щелочей, органических соединений, для никелирования и анодирования. Свойства жидких электролитов знакомы многим - их изучают даже в школе. Но есть еще один класс подобных веществ - так называемые твердые электролиты. Знают о них в основном только специалисты-химики, история их изучения коротка, широкое применение только начинается. Твердые электролиты связывают в основном с надеждой создать легкий и емкий аккумулятор для электромобиля.”
https://vk.com/@ttmolodoyb-tverdye-oksidnye-elektrolity-ili-pochemu-dlya-nekotoryh-zhiz
@Ионные проводники
“Твердые электролиты (ионные проводники, суперионники) – твердофазные (кристаллические, поликристаллические или аморфные - стеклообразные) материалы, в которых ионы одной из подрешеток обладают достаточно большой подвижностью, что обуславливает величины проводимости, сравнимые с характеристиками сильных жидких ...”
https://www.chem.msu.ru/rus/teaching/materials/8ionn.pdf
“Суперио́ники (суперионные материалы), высокопроводящие ионные соединения, относящиеся к классу твердых электролитов. Эти вещества при комнатной температуре ...”
https://megabook.ru/article/Суперионики
“С практической точки зрения особый интерес представляют твердые электролиты, носителями электрического тока в которых являются ионы с невысокой эквивалентной массой. Кроме того, в научной литературе отмечается, что введение в состав оксидных стекол на основе SiO2; B2O3; P2O5 и т.п. солей элементов VI и VII групп Периодической системы химических элементов сопровождается заметным возрастанием электрической проводимости, что открывает новые возможности их практического применения и представляет значительный теоретический интерес с точки зрения влияния этих соединений на структуру вновь синтезированных стеклообразных композиций и механизм миграции в них носителей электрического тока”
https://fundamental-research.ru/ru/article/view?id=31290
“ЭЛЕКТРОЛИ́ТЫ ТВЁРДЫЕ, твёр¬дые ве¬ще¬ст¬ва с вы¬со¬кой ион¬ной про¬во¬ди¬мо¬стью (σi>10–2–10–1 См•м–1), обу¬слов¬лен¬ной дви¬же¬ни¬ем ио¬нов од¬но¬го зна-ка. Э. т. име¬ют низ¬кие энер¬гии ак¬ти¬ва¬ции про¬во¬ди¬мо¬сти (Еa<0,5 эВ), элек¬трон¬ная со¬став¬ляю¬щая об¬щей про¬во¬ди¬мо¬сти Э. т. на неск. по¬ряд¬ков мень-ше σi, ко¬эф¬фи¬ци¬ен¬ты диф¬фу¬зии под¬виж¬ных ио¬нов 10–9–10–10 м2•с–1. Макс. ион¬ная про¬во¬ди¬мость Э. т. дос¬ти¬га¬ет ве¬ли¬чин по¬ряд¬ка 10 См•м–1 (т. н. су-пер¬ион¬ные про¬вод¬ни¬ки, су¬пер¬ио¬ни¬ки) в раз¬ных диа¬па¬зо¬нах темп-р (в т. ч. при не¬вы¬со¬ких и да¬же ком¬нат¬ных темп-рах – 20–22 °C) и обес¬пе¬чи¬ва¬ет¬ся пе¬ре¬но¬сом од¬но- и двух¬за¬ряд¬ных ка¬тио¬нов [напр., Ag+ в RbAg4I5, Li+ в Li3Sc2(PO4)3, Na+ в Na3Sc2(PO4)3, Pb2+ в Pb-βʺ-Al2O3] или анио¬нов [F– в PbSnF4, Cl– в CsSnCl3, O2– в 0,85ZrO2–0,15Y2O3, S2– в BaNd2S4] ли¬бо ком¬плекс¬ных анио¬нов [WO42- в Sc2(WO4)3].”
https://old.bigenc.ru/chemistry/text/4929134
“Ио́нные криста́ллы представляют собой кристаллы, состоящие из ионов, связанных между собой электростатическим притяжением. Примерами таких кристаллов являются галогениды щелочных металлов, в том числе фторид калия, хлорид калия, бромид калия, иодид калия, фторид натрия и другие комбинации ионов натрия, цезия, рубидия и лития с ионами фтора, брома, хлора и иода.[1]
NaCl имеет расположение ионов по системе 6:6. Свойства NaCl отражают сильные взаимодействия, которые существуют между ионами. В расплавленном виде это”
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ионные_кристаллы
https://web.archive.org/web/20120119094013/http://www.artofthestates.org/cgi-bin/piece.pl?pid=393
“Иониза́ция — эндотермический процесс образования ионов из нейтральных атомов или молекул. Ионизация - один из основных путей передачи энергии ионизирующим излучением веществу[1].”
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ионизация
https://ru.wikipedia.org/wiki/Деионизация
“Что такое электризация?
Электризация - это явление, связанное с перемещением электрических зарядов в твердых телах, жидкостях или газах, которое приводит к образованию электрического поля и проявлению электрических свойств. При электризации происходит перераспределение электронов или ионов в веществе, что приводит к возникновению неравномерной распределения зарядов.”
https://electricalschool.info/spravochnik/poleznoe/1776-chto-takoe-jelektrizacija-tel.html


https://fedorenshik.blogspot.com/p/blog-page_56.html

“Электризация веществ. Возникновение статического электричества. Факторы, определяющие интенсивность электризации”
http://woodroads.ru/zaschita-ot-staticheskogo-elektrichestva/178-elektrizaciya.html#google_vignette



Название: Re: Признаки наличия иначе живого на Марсе - за и против.
Отправлено: Oleg от 28 Мая 2024, 11:51:05
биота в процессе электрохимических реакций преобразует движение ионов и электронов в механическое перемещение

агась, так и зародилась жiсть
https://www.youtube.com/watch?v=3SK-KngH0lw
свершилось чудо !!!

на Луне

причём тут лунариумно-невидимые жители непонятно


Название: Re: Признаки наличия иначе живого на Марсе - за и против.
Отправлено: bykovsky от 09 Июня 2024, 08:13:48
Атмосфера Луны и влияние посторонних примесей доставленные кометами и земными миссиями.

“Масса всей атмосферы Луны оценивается в 10 тонн. Предполагается, что радон и гелий появляются на Луне как следствие радиоактивных распадов в местных горных породах, часть водорода может быть захвачена из протяжённой земной атмосферы или из потоков частиц, исходящих от Солнца (так называемый солнечный ветер).”
“Атмосфера Луны — крайне разрежённая газовая оболочка Луны, в десять триллионов раз менее плотная (давление на поверхности примерно 10 нПа) по сравнению с земной атмосферой, состоящая в основном из водорода, гелия, неона и аргона.”
“вокруг нее сформировалось сильно разреженное газовое образование из смеси аргона, гелия, водорода, неона и метана.”
“Этo тoнкий и яpкий пoлумecяц, зaмeчeнный нecкoлькo paз вo вpeмя пoлeтa Aпoллoнa. Фoтo cдeлaнo кaмepoй aппapaтa Kлeмeнтинa, кoгдa Coлнцe pacпoлoжилocь зa cпутникoм. Бeлaя oблacть нa кpaю – Cвeчeниe Луннoгo Гopизoнтa, a яpкaя тoчкa cвepxу – Beнepa B aтмocфepe Луны былo нaйдeнo нecкoлькo элeмeнтoв. Heдaвнo Lunar Reconnaissance Orbiter нaткнулcя нa гeлий. Acтpoнaвты Aпoллoнa ocтaвили нa пoвepxнocти дeтeктopы, кoтopыe oтыcкaли: apгoн-40, мeтaн, гeлий-4, aзoт, углeкиcлый гaз и oкиcь углepoдa. Haзeмныe cпeктpoмeтpы тaкжe нaшли нaтpий и кaлий, a Лунный Гeoлoг (Lunar Prospector orbiter) – paдиoaктивныe изoтoпы paдoнa и пoлoния.”
(https://v-kosmose.com/wp-content/uploads/2015/07/460305main_clemantine_cz.jpg)  

https://v-kosmose.com/luna-estestvennyiy-sputnik-zemli/atmosfera/
«Натриевый хвост Луны и метеорный дождь Леониды
http://sirius.bu.edu/moontail/
НАСА
(https://www.universetoday.com/wp-content/uploads/2023/08/AS10-30-4365_Swirls_near_Firsov_crater.jpg)  
https://www.universetoday.com/162969/theres-no-wind-on-the-moon-so-how-does-dust-shift-and-swirl-so-quickly/
https://www.lpi.usra.edu/leag/science_nuggets/Lunar-Swirls.pdf
«Characterization of Lunar Swirls as a Function of Magnetic Anomaly Strength: Evidence for Cause and Effect
https://www.psi.edu/blog/project/characterization-of-lunar-swirls-as-a-function-of-magnetic-anomaly-strength-evidence-for-cause-and-effect/
ЛРО
(https://www.lroc.asu.edu/news/uploads/as16_orthophoto.png)  
https://www.lroc.asu.edu/images?page=11&query=APOLLO
ЛРО
(https://www.lroc.asu.edu/news/uploads/graben_thumb.png)  
https://www.lroc.asu.edu/images?lang=en&page=44
ФОТО
https://galspace.spb.ru/index194.html
Гора Гершель фото ЛРО
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/fb/LRO_Tycho_Central_Peak_0.25.jpg/525px-LRO_Tycho_Central_Peak_0.25.jpg)  
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/b0/LRO_Tycho_crater_central_peak_summit.jpg/525px-LRO_Tycho_crater_central_peak_summit.jpg)  
https://www.lroc.asu.edu/images/384
https://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/search/feature/?feature=Tycho
«Удивительно быстрая деградация небольших лунных кратеров
 Curiously Fast Degradation of Small Lunar Craters
https://www.lroc.asu.edu/images/1009

Аполлон-17, образец № 71135 (это уже 6-миссия, пора научиться учитывать солнечное освещение)
(https://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/images/browse/AS17/134/20395.jpg)  
https://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/magazine/?134
То же самое растение, кусок которого доставлен астронавтами и снят в фотолаборатории на цветную пленку а затем распечатан на цветную фотобумагу.
(https://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/images/hires/71135/S73-15695.jpg)  
https://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/images/hires/71135/S73-15695.jpg  
AJNJ
https://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/images/hires/71088/S73-17074.jpg 
https://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/images/hires/71088/S73-17074.jpg
https://curator.jsc.nasa.gov/lunar/catalogs/apollo17/v2/71088.pdf  
Форум
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=366.210
Кратер Джордано Бруно признаки разрушенного строения диаметр 22 км объём 300 км3.
(https://thespaceway.info/s/img/wp-content/uploads/2023/01/scale_1200-9.jpg.webp)  
 (https://earthsky.org/upl/2019/11/Giordano-Bruno-Crater-moon-LRO-overhead-view-8-17-800x800.png)  
(https://www.lroc.asu.edu/news/uploads/M119245930LR_thumb.png)  
https://www.lroc.asu.edu/images/598  
https://earthsky.org/space/giordano-bruno-crater-moon-steep-cliff-and-impact-melt-lro-todays-image-space/
ВИДЕО
https://youtu.be/g4LqaPvqZzg?t=8

ФОТО миссии Аполлон-17

(http://www.yugzone.ru/articles/mars/index.files/image195.jpg)  

(http://www.sciteclibrary.ru/ris-stat/2788/image3889.jpg)  

(http://www.sciteclibrary.ru/ris-stat/2788/image3900.jpg)  
(http://www.sciteclibrary.ru/ris-stat/2788/image3923.jpg)  
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=616261.220
Все статьи
https://www.koob.ru/bykovsky/

Миссия Аполлон
“Масса лунного модуля при полете «Аполлона-11» составляла 15 тонн, из которых 10,5 тонны приходилось на топливо.”

ИМХО
Возможно произошло следующее, в местах посадки Аполлон, всё живое пострадало, умерло или переселилось вовне и в сторону  из-за остаточного и непредусмотренного проектом действия газов эффектного не небезопасного для местных аборигенов ракетных двигателей а также в долгосрочном плане действия микрофлоры и фауны и квантовой запутанности (quantum entanglement
)
https://www.nanonewsnet.ru/articles/2016/kvantovaya-zaputannost-chervotochiny-mogut-byt-tesno-svyazany
земной экосистемы (вирусы, микробы, иное и прочее в том числе разложение и выделение трупных газов оставленной биоты) с иными принципами использования механизмов кодирования и репродукции готовых изделий или ещё как по иному. Ведь это неприятность или катастрофа если 1-раз но если Вселенная существует так всегда то это законы Мироздания и их необходимо знать и применять на практике.
Но кратер Джордано Бруно по-видимому 800 лет назад имел аналогичное действие распространившееся на всю поверхность Луны, возможно как химическое так и биологическое.
Сравним цифры:  масса газовой атмосферы Луны 10 тонн, масса ракетного топлива Аполлон тоже порядка 10 тонн, причём надо множить на 6-раз.
Объём кратера Джордано Бруно 300 км3, даже только при заполнении газом 0.001 атм. Масса высвободившихся газов после разрушения купола составила порядка 500 000 тонн.
Скорость распространения газов зависит от молекулярной массы и температуры но для водорода это примерно 1800 м/c а для радона 250 м/c.
Что говорит что в пределах часа газ способен распространиться практически на всю лунную поверхность, в любом случае довольно значит5ельный участок, достаточной величины чтобы быть заметным при взгляде с Земли невооруженным взглядом.
Подобное действие как  “лунный диск почернел” вполне соответствует описанию 5=монахов наблюдавших странное явление на Луне в 1178 году.
Это событие возможно имело глобальные последствия наблюдавшиеся повсеместно астронавтами наравне с их собственными… Вымирание динозавров и мамонтов, по всей видимости не столь редкое событие и происходят повсеместно каждый раз когда пролетает комета или падает крупный астероид имевший до падения либо намного меньшую скорость что приводит к замерзанию после того как Земля резко увеличивает скорость тела при столкновении и наоборот к дополнительному нагреванию окружающей породы (возможно причина действия некоторого числа вулканов) поскольку резкое уменьшение скорости абсолютного движения приведет к выделению внутренней энергии астероида. К тому же по версии наличия всевозможных форм небелковой биоты это вполне способно вызывать дополнительные мутации и генетические отклонения и пр. эволюции натурального отбора наиболее приспособленных к непрерывному неограниченному циклу работы над собой и окружающей субстанцией в глубину материи и куда взгляд попадёт. О чём свидетельствуют Хондриты и выбросы с поверхности астероида Бенну.
“ОСИРИС-РЕКС – астероид Бенну, фото ширина кадра 48 м, свежие трещины – разломы (скорее всего, присутствуют и заросшие, все вместе в пользу объяснения отсутствия мелких метеоритных кратеров, по причине их зарастания).
(https://i.ibb.co/0hh80VM/image001.gif) (https://ibb.co/0hh80VM)
Ядро расширяется быстрее
Астероид Бенну импульсный нагрев подповерхностного грунта на 450С.
(https://www.asteroidmission.org/wp-content/uploads/2019/06/BoulderCount_Nightingale_Central-300x215.png)  
https://www.asteroidmission.org/wp-content/uploads/2019/06/BoulderCount_Sandpiper.png  
https://www.asteroidmission.org/galleries/spacecraft-data/  
Обсуждение
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=616261.220

Данная версия возможное объяснение наличия подземных городов, пропавших цивилизаций и огромных недавно обрушившихся подповерхностных бункеров на Луне и строящихся на Церере и повсеместно.


Название: Re: Признаки наличия иначе живого на Марсе - за и против.
Отправлено: bykovsky от 13 Июня 2024, 21:54:57
Мегацунами на Марсе и “грязевые” вулканы на комете 67/Ч-Г, причём дюны всюду одинаковые…
«На Марсе найдены следы древнего мегацунами высотой 250 метров
 https://rtvi.com/news/na-marse-najdeny-sledy-drevnego-megaczunami-vysotoj-250-metrov/

 “Ученые из Института планетологии в Аризоне (США) проанализировали карты Марса, созданные в ходе нескольких научных миссий, и обнаружили, что 3,4 миллиарда лет назад по поверхности Красной планеты прошло мегацунами. Его причиной стало падение астероида, подобного тому, что 66 миллионов лет назад вызвал вымирание динозавров на Земле, сообщает Scientific Reports.”
https://mir24.tv/news/16533014/naidena-prichina-drevnego-megacunami-na-marse
ФОТО Кьюриосити
(http://www.unmannedspaceflight.com/uploads/post-227-1688136081_thumb.jpg)  
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtopic=8771&pid=263892&mode=threaded&start=500#entry263892
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/357162.jpg)  
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtopic=8771&pid=263821&mode=threaded&start=500#entry263821

Вогнутые карнизы и дюны на  комете Чурюмова – Герасименко явление сопутствовавшее  “мегацунами” доставшего выше облаков и создавшего ползающие по 67/Ч-Р белые дюны оставляющие на скалах вогнутые карнизы.
http://www.esa.int/var/esa/storage/images/esa_multimedia/images/2015/02/14_february_close_flyby_14_15_gmt/15257495-1-eng-GB/14_February_close_flyby_14_15_GMT.jpg  
Фото поверхности кометы

До и после: уникальные изменения замечены на комете Розетты”
https://www.esa.int/Science_Exploration/Space_Science/Rosetta/Before_and_after_unique_changes_spotted_on_Rosetta_s_comet
https://www.nbcnews.com/science/space/mission-complete-rosetta-probe-relays-photos-comet-67p-n248111
https://www.esa.int/Science_Exploration/Space_Science/Rosetta/Comet_67P_Churyumov-Gerasimenko


Обсуждение
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,25569.1500.html?PHPSESSID=8s4l444h1ijrnsk82f1a3qv7e5
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic2349/?PAGEN_1=88
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtopic=8137&st=180
Оказалось что Dawn, имеет еще приличный запас топлива и было бы логично изменить орбиту и изучить в деталях столь интересное место, буквально «конгломерат всевозможных аномалий»! Ведь кроме загадочности каждого из них в отдельности, возникает закономерный вопрос о причинах или процессах инсценирующих их именно в данном месте. Несомненно, пока мы увидели только вершину айсберга, и есть смысл приглядеться внимательнее к происходящему.
Обсуждение
http://sfu.su/showthread.php?t=3356&page=6
Незамысловатая цепочка следствий и вывод в контексте предыдущего сообщения, - раз на поверхности Цереры мало кратеров, то поверхность выравнивает нечто, - следовательно, дюны не только присутствуют на поверхности, но скорее всего, перемещаются и не они одни.

Дюны на комете 67P/Ч-Г фотографии Розетты ESA
(http://stp.cosmos.ru/typo3temp/pics/8c21505642.jpg)  
http://stp.cosmos.ru/index.php?id=1137&tx_ttnews%5Btt_news%5D=6936&cHash=cbe76f83c98222347b801a8acac1dfa1  
Процессы преобразующие состояние поверхности кометы связаны с проявлением метаболизма живого вещества а не с деятельностью  – “грязевых” вулканов, типичных упрощений предназначенных показать что ничего нового в ползающих и перетаскивающих и даже расщепляющих камни дюнах и вогнутых карнизах и силосных ямах нет, и,  всё описывается моделью - .”грязного” мартовского сугроба,  хоть на Марсе хоть на комете, хотя пробойник отскочил и повторные пробы показали сверхтвердое вещество ядра кометы также как Оппортьюнити не смог разбурить щупальце дюны в кратере Эндуранс мм. Здесь
(http://www.midnightplanets.com/data/MERBRawJPG/00236/1P149143745RAD35CRP2587R1C1.JPG)  
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=261.msg85860#msg85860
Подробнее.
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=3755.msg66775#msg66775

(http://stp.cosmos.ru/typo3temp/pics/1b0c1d78db.jpg)  
“По краям гладкой области можно видеть приподнятые круговые структуры (на снимке одна из них отмечена буквой D), которые, возможно, являются грязевыми вулканами”
http://stp.cosmos.ru/index.php?id=1137&tx_ttnews%5Btt_news%5D=6936&cHash=cbe76f83c98222347b801a8acac1dfa1
(https://cdn.sci.esa.int/documents/34878/35534/1567215801387-ESA_Rosetta_OSIRIS_Maat_625.jpg)  
https://sci.esa.int/web/rosetta/-/56196-comet-67p-maat-close-up
«До и после: уникальные изменения замечены на комете 67p/Чурюмова-Герасименко
(https://scx2.b-cdn.net/gfx/news/hires/2017/beforeandaft.jpg)  
https://phys.org/news/2017-03-unique-comet-67pchuryumov-gerasimenko.html

ДЮНОПОДОБНЫЕ СТРУКТУРЫ

(https://cdn.sci.esa.int/documents/34878/35534/1567215780648-ESA_Rosetta_67P_OSIRIS_NAC_dune-like_structures_625.jpg)  
https://sci.esa.int/web/rosetta/-/55298-dune-like-structures
 
(https://i.ibb.co.com/TBMkKjN/image001.jpg) (https://ibb.co.com/TBMkKjN)
http://savepic.su/5089452.jpg
http://www.esa.int/spaceinimages/Images/2015/02/14_February_close_flyby_14_15_GMT
http://blogs.esa.int/rosetta/2015/02/16/cometwatch-14-february-flyby-special/
http://blogs.esa.int/rosetta/2015/01/22/getting-to-know-rosettas-comet-science-special-edition/
Наличие «слоистости» может быть двойного происхождения, во-первых, осадочные слои и многослойная структура древо-кожура (рост слоев изнутри как у репчатой луковицы и состарившимися, распадающимися верхними слоями). Теперь понятно, что объектов изучения для Филы, в случае пробуждения несколько.
Розетта - комета 67P/Чурюмова-Герасименко «осадочные слои» или кометное ядро, - луковица, растущая изнутри.
(https://i.ibb.co.com/vzDR91b/image002.jpg) (https://ibb.co.com/vzDR91b)
(http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?act=attach&type=post&id=35069 http://www.esa.int/var/esa/storage/images/esa_multimedia/images/2015/02/14_february_close_flyby_14_15_gmt/15257495-1-eng-GB/14_February_close_flyby_14_15_GMT.jpg)  


(https://i.ibb.co.com/K6pLSxP/image003.jpg) (https://ibb.co.com/K6pLSxP)
2.4мб http://www.esa.int/var/esa/storage/images/esa_multimedia/images/2015/02/14_february_close_flyby_14_15_gmt/15257495-1-eng-GB/14_February_close_flyby_14_15_GMT.jpg  
http://www.slate.com/blogs/bad_astronomy/2015/02/16/rosetta_closeup_photos_from_a_low_pass_over_the_surface.html  
https://www.flickr.com/photos/105035663@N07/16550426402/sizes/m/in/photostream/
https://www.flickr.com/photos/105035663@N07/
https://www.flickr.com/photos/124013840@N06/  

«Дюна» или объект внешним видом напоминающий дюны Марса, находится точно так же как и в случае Марса на ровном месте (ровном месте – ей и созданном!).   Тогда как  среди многочисленных скал и камней нет признаков даже мелких дюн, в случае версии касательных к поверхности перемещений пыли. Как минимум подобное перемещение пыли, не является объяснением образования данной дюны. Что по аналогии можно объяснить, наличием самодвижения дюны и способностью расщеплять камни и породы. В данном случае всё это относит к объектам на поверхности кометы, где нет оснований для оправдания версией ветра, или такие основания еще менее обоснованы, чем в случае Марса.
Карнизы и склоны, напоминающие линию прибоя,  оставленные водой, в случае кометы, еще более неправдоподобно. Одновременно, состояние склонов «обработанных» воздействием дюн, как в случае кометы, так и в случае марсианской поверхности, до удивления аналогичны. Тем более что в случае разрушенных осадочных слоев, абсолютно не к месту их «облизанная» поверхность! Картина, еще более бросающаяся на фотографиях высокой четкости. Откуда она тут возникла? Если даже предположить, естественность осадочных структур, то наличие именно «сглаженной» поверхности должно иметь конкретное объяснение. Ведь само по себе ничего возникнуть не может! Ведь в случае кометы, осыпавшаяся часть породы тем более должна быть тут же на месте образования... явно присутствует нечто, что вносит дополнительные изменения в естественное состояние поверхности (изломы, острые кромки.).

Марс, склоны кратера Эндуранс и Виктория  Opportunity
Оппортьюнити Кратер Эндуранс -  "Endurance Crater"
(https://i.ibb.co.com/C6SGgWV/image004.jpg) (https://ibb.co.com/C6SGgWV)
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/00201.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/00238.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/00243.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/00252.html

(https://i.ibb.co.com/qpX2sBc/image005.jpg) (https://ibb.co.com/qpX2sBc)
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/image/00269/1N152063265MRD37B5P1910L0M1.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/00269.html
Северная сторона склонов.
http://www.midnightplanets.com/data/MERBRawJPG/00276/1N152685693MRT37IXF0006L0M1.JPG
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/00276.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/00279.html

(https://i.ibb.co.com/pjKTM5f/image006.jpg) (https://ibb.co.com/pjKTM5f)

http://www.midnightplanets.com/data/MERBRawJPG/00276/1N152673449MRD37IFP1580L0M1.JPG
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/00276.html
Исследования Оппортьюнити кроме всего прочего показали отличие состояния склонов на южной и северной стороне, что соответствует поведению растения чем склонам ударного кратера.

Threshold for sand mobility on Mars calibrated from seasonal variations of sand flux  
http://www.nature.com/ncomms/2014/140930/ncomms6096/full/ncomms6096.html  

Кратер Виктория
(https://i.ibb.co.com/b6qfzQ4/image007.jpg) (https://ibb.co.com/b6qfzQ4)
(https://i.ibb.co.com/KLZ8qWs/image008.jpg) (https://ibb.co.com/KLZ8qWs)
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/image/01037/1P220239331RAD77UNP2446L5C1.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/01037.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/01034.html
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/8385.html  
http://tonos.ru/articles/marslife82
Розетта
https://photojournal.jpl.nasa.gov/spacecraft/Rosetta
https://twitter.com/ESA_Rosetta

ИМХО
Нет объяснения ни перемещению странных объектов на комете, как и значения перемещения марсианских дюн – наподобие “когерентнойединицы” т.е. волоком, юзом как единого целого союз песка и пыли, перетаскивающих и расщепляющих камни, по всей видимости пищевых звеньев когерентного Бинома Ньютона т.е. пищевой цепочки марсианской и вообще повсеместно существующей вакуумной формы жизни.
Отсюда несколько аляповатое запутывающее «объяснение» странной формы ядра кометы, якобы как бы  объединения двух случайно столкнувшихся обломков, тогда как обе половинки имеют общий разлом, идентичный с каждой стороны, также как аналогичное отличие внутреннего содержания от внешней оболочки.
Подробно
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=3755.msg79454#msg79454
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtopic=7872&pid=212964&mode=threaded&start=200#entry212964
Такое же игнорирование фактов имеет место под версией марсианской плитки как раствора глины образованного во время мегацунами!
Напомним Кьюриосити находится на 650 метров выше куда хватает взгляда всё таже картина изломанной плиткой поверхности и холмов как бы претерпевших водную эрозию – изломы и состояние плитки говорят о процессах текущих в наше время…
- А когда был мегацунами и какой высоты волна если накрыла гору Шарп да и не только её на Марсе много горных хребтов и глубоких  каньонов…
Ведь плитку фотографировал Оппортьюнити на всём протяжении своего пути и видит у себя под колёсами «Перси»
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=261.510

ФОТО Perseverance
(https://files.mastodon.social/media_attachments/files/112/609/700/862/061/844/original/21684e63bb6ea206.jpg)  
https://mars.nasa.gov/mars2020-raw-images/pub/ods/surface/sol/01177/ids/edr/browse/ncam/NLF_1177_0771435061_942ECM_N0540000NCAM03177_01_195J01.png
«Пенёк»
https://live.staticflickr.com/65535/53786759246_bf10972c86_6k.jpg
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtopic=8771&pid=264009&mode=threaded&start=500#entry264009
Так вот, те раскопки которые были показали что под поверхностью – под песком или плиткой в тех местах где она взломана – камней или шариков нет, всё это только на поверхности как скажем нет яблок или ягод под землей или в песке.
- А как могут оказаться  валуны и камни поверх барханов и дюн ползущих с ними вверх по склонам?!
Дюны в Долине Эллада
(https://static.uahirise.org/images/2019/thumb/ESP_059708_1305.jpg)  
https://static.uahirise.org/images/wallpaper/4500/ESP_059708_1305.jpg
https://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_059700_059799/ESP_059708_1305/ESP_059708_1305_RED.browse.jpg
https://www.uahirise.org/ESP_059708_1305
Футуристические дюны и холмы
https://www.uahirise.org/results.php?keyword=strange+hills&order=release_date&submit=Search
 
https://www.uahirise.org/results.php?keyword=1305&order=release_date&submit=Search&page=6

ВИДЕО
https://youtu.be/lxZW1sHEmkg?t=13

Мегацунами это слой воды несколько километров высоты… который прошелся по всей планете и исчез в долине кратера Эллада… на поверхности которого на память  нарисовал портрет дюны…
И эти футуристические небылицы придумывают с 1-целью – не сыпать на дюны песок и камешки чтобы проследить куда ползут дюны после обеда – дюны зарастают после наезда колесами, дюны, впрочем подробно в часть-11, 12
https://www.koob.ru/bykovsky/mars_spirit_11
https://www.koob.ru/bykovsky/mars_spirit_12
https://www.koob.ru/bykovsky/


Название: Re: Признаки наличия иначе живого на Марсе - за и против.
Отправлено: bykovsky от 26 Июня 2024, 14:57:37

Лармор Диаметр   99,5 км Наибольшая глубина   2848 м
Ниже описание сателлитного кратера Лармор  Q диаметр 23 км, наблюдаемое внутри кратера напоминает кратер Джордано Бруно теже крутые не осыпавшиеся склоны, теже признаки высокотемпературной  «эрозии». И выводы всё теже 5-монахов видели бомбардировку следы которой по всей обратной стороне.
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/be/Larmor_sattelite_craters_map.jpg/525px-Larmor_sattelite_craters_map.jpg)   

Лармор Q    28°40′ с. ш. 176°19′ з. д.G   23,0

https://ru.wikipedia.org/wiki/Реомюр_(лунный_кратер)
Сателлитный кратер Лармор Q имеет систему лучей распространяющуюся в основном в северном и юго-восточном направлении. У подножия внутреннего склона кратера находятся массивные завалы обрушившихся пород.
«A Splendid View of Larmor Q
https://www.lroc.asu.edu/images/773
(https://www.lroc.asu.edu/news/uploads/LROCiotw/LARMORQ_OBL_1000w.png)   
Оригинальный текст НАСА сплошь “потоки лавы” которые конечно имеют место быть но обратим внимание на обломки колон в изобилии разбросанных по дну кратера. Удивительное сходство с кратером ДБ, такой же диаметр и глубина говорят об 1-проекте, конструктивно выполненных из одних и тех же материалах и уничтоженных по всей видимости тем же способом, разве что с применением большего количества энергии. Даже возможно в одно и тоже время 1178 год, когда 5-монахов наблюдали экзекуцию Луны.  Имея ввиду что перерывы и повторение относились к разным объектам, возможное число надо еще поискать на карте с обратной стороны. То что опять с обратной в пользу конфликта видимой половины с невидимой, напрашивается – различие температуры поверхности и отсюда образа жизни и хода эволюции способствовавшего его возникновению в горячей фазе обитания. Впрочем это было рекурсивно несколько давно и характеры отношений всех стереотипов возможно если у них не приняты ЛСД и кокаин то изменились к лучшему. Во что хочется всё сильнее верить по мере приближения к месту событий.
Фото
(https://www.lroc.asu.edu/news/uploads/LROCiotw/LARMORQ_OBL_thumb1.png)   

(https://www.lroc.asu.edu/news/uploads/LROCiotw/LARMORQ_OBL_MELT.png)   

(https://www.lroc.asu.edu/news/uploads/LROCiotw/LARMORQ_OBL_FLOW.png)   
https://www.lroc.asu.edu/images/773

5-монахов
 “записал всё произошедшее со слов свидетелей в точности. Жерваз писал, что мужчины смотрели на новый полумесяц, когда вдруг увидели, что его верхняя часть внезапно «раскололась надвое». Монах писал: «Из центральной части Луны вспыхнул как-бы пылающий факел, извергнув на значительное расстояние огонь, горящие угли и искры. Между тем Луна дёргалась, как раненая змея. Потом всё прекратилось, а затем повторилось вновь. Диковинное явление повторялось снова и снова, несколько десятков раз. Пылающий огонь принимал бесконечное количество различных форм. Он то исчезал, то появлялся вновь. Внезапно всё прекратилось. После всего этого полумесяц Луны, от края до края, по всей своей длине, почернел».”
https://dzen.ru/a/YNO_vHdJTWl81ECh
Архив ЛРО
https://www.lroc.asu.edu/images?page=10&query=APOLLO
«Неправильная статистика мелких кратеров в пользу не метеоритного происхождения крупных визави и их апологетов воочию.»
(https://www.lroc.asu.edu/news/uploads/LROCiotw/Apollo_Basin_WAC_mos.png)   
https://www.lroc.asu.edu/images/5
Слишком много сателлитов для случайной статистики.
«Зловредная» статистика присоединяться к упавшему ранее становится бросающейся в центр компетентно размышляющего разума в свободное от поисков и потребления еды периоды окромя сна конечно и отдыха за чтением запутанной физики и.
(https://volcano.oregonstate.edu/sites/volcano.oregonstate.edu/files/oldroot/volcanoes/planet_volcano/mars/Cones/Ulyses_P.gif)   
https://volcano.oregonstate.edu/volcanic-cones-mars

ИМХО
Перепад температур на обратной стороне еще выше чем на видимой и это способствует быстрому разрушению всех длинных предметов с большим коэффициентом теплового расширения и значительной тёмной площадью почему-то оставшихся без трещин и кратеров, если предположить мифические 1-2 млн. лет, следовательно события в кратере Джордано Бруно и его сподвижников относительно недавнего почти нашего времени и поведения как у путина и самозванца. Это к тому что есть возможность исследовать их намерения луноходами и взять образцы на анализ намерений согласно наблюдаемому повсеместно и многократно, как будто так и надо кому поскольку много осталось на поверхности из того что выбросило изнутри наверх почти под ноги. Теперь о поверхности и мелких более свежих кратерах вдоль выбросов, частота которых как заметили и не зря выше статистики.  Для живой экосистемы подобное явление в пользу эффекта «удобрения», влияние земного «удобрения» как показывают фото ЛРО отрицательное но в пользу наличия контрагента нетипичного действия.
««Удивительно быстрая деградация небольших лунных кратеров
https://www.lroc.asu.edu/images/1009


Название: Re: Признаки наличия иначе живого на Марсе - за и против.
Отправлено: Oleg от 01 Июля 2024, 12:20:26
хреновины запускаць эт не фунт изюму

Цитата:
https://www.youtube.com/watch?v=GQpeA2SDzRI

КИТАЙ, США, РОССИЯ: кто №1 в лунной гонке? Кто полетит на Луну? Владимир СУРДИН и Виталий ЕГОРОВ
Неземной подкаст Владимира Сурдина
425 тыс. подпищщиков

ЗЫ
думайте о бучниках ..
и оне о вас тож будут думкаць


Название: Re: Признаки наличия иначе живого на Марсе - за и против.
Отправлено: bykovsky от 26 Сентября 2024, 07:06:49
“Глава про кратеры очень интересна.
Я никак не мог найти ответ на вопрос: как образовались кратеры от метеоритов на поверхности Луны, которая постоянно обращена к Земле? Ведь Земля защищает Луну от метеоритов.
Одна из гипотез состоит в том, что кратеры образуются за счет выброса газов из недр Луны.”

Сердечно приветствую!
Николай, а вот исчезновение кратеров в месте посадки Аполлон-16, 17 никак нельзя связать ни с вулканической ни с метеоритной версией,
Напомню, доставленные миссией Аполлон образцы не имели на верхней поверхности микрократеров от действия микрометеоритов!
И этот факт свидетельствующий в пользу камней-животных объяснили тем что на Луне микрометеориты якобы выпадают  “пятнами” т.е. на образец микрометеориты не падали потому что в этом месте  некая тень “пятно” на которое микрометеориты упасть не способны!
- Это как?!

«Удивительно быстрая деградация небольших лунных кратеров
 Curiously Fast Degradation of Small Lunar C
Источник
https://www.lroc.asu.edu/images/1009
Статья размещена на сайте НАСА и в НАТЮР.
Самое аномальное открытие НАСА на Луне!
Исчезновение мелких кратеров, причём на значительном удалении – ставит вопрос о дальнейшем распространении заразы и нашем участии в ликвидации катастрофы, возможно вакцина от КОВИД-19 но которая и сколько надо распылить?
Внимание!
Почтовый адрес НАСА для писем  в случае наличия важной информации о УФО
katherine.a.rohloff@nasa.gov
Сайт
https://www.linkedin.com/in/katherine-rohloff
Обсуждение темы  “письма”
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=193458.msg10516410#msg10516410

ЗЫ
На Луне живая экосистема которая пострадала от недавнего нападения.
На Марсе своя форма жизни и всё это читается с трудом только по одной причине – теория недавнего сотворения всего а именно Большой взрыв, если бы господствовала версия существования Вселенной всегда т.е. осцилляции возможны но состояние вещества это радикально не затрагивает, то множество иных форм жизни существующих рядом не казалось бы фантастичной а только ещё одним дополнительным фактором в научном мировоззрении, и объектом исследований как и точкой внимания СМИ и бизнеса, ведь лунные как и марсианские растения можно и нужно использовать в медицине.
Ведь добывать Гелий-3 на Луне глупо а доставлять семена и выращивать на орбите МКС или специализированные галереи это вполне экономически обоснованно.


Название: Re: Признаки наличия иначе живого на Марсе - за и против.
Отправлено: Oleg от 03 Октября 2024, 07:10:59
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=2212.150

нотбучники снова посланы в даль светлую .. айяйяй
не все с собой настенный моник таскають

Цитата:
Эк тебя разнесло! - укорял Сидор Марфу, в которую угодил артиллерийский снаряд

худеем так
[img width=350]https://.... .jpg[/img]
or
[img height=350]https://.... .jpg[/img]

(https://habrastorage.org/r/w1560/getpro/habr/upload_files/a47/24b/c32/a4724bc32bd9285efc9f2b91b4c99ff3.png)

п.2

Цитата:
https://kiwibyrd.org/2024/09/29/24h92/#more-7624 (https://kiwibyrd.org/2024/09/29/24h92/#more-7624)

Марс беспокоит, или Парейдолия, прозопагнозия и прочие конфабуляции
( Сентябрь 2024, idb@kiwiarxiv )

Ни одно, наверное, космическое тело на небосводе не вызывает столько разнообразных девиаций человеческой психики, сколько планета Марс. Причём самая распространённая тут беда – это патологическое враньё. Или Pseudologia Fantastica, как именуют недуг психиатры…

(https://kiwibyrd.org/wp-content/uploads/2024/09/mars-face-sciam-24.jpg)

В свежем номере известнейшего научно-популярного журнала Scientific American за октябрь 2024 опубликована примечательная статья «Космическая парейдолия: как человеческий мозг любит видеть структуры там, где их нет» [o1]. Главной же темой рассказа выбрана сильно несвежая, выражаясь помягче, история о «Лице на Марсе» аж из 1976 года.

Ну а примечательна данная статья тем, что в ней совершенно никак не объясняется, зачем и по какому поводу эту НЕ-новость опубликовали именно сейчас. То есть там нет по сути вообще ничего про такие дела или результаты науки, о которых не было бы давно и много написано повсюду, начиная с Википедии.

Иначе говоря, больше всего это похоже на заказанную кем-то публикацию для очередного сеанса промывки мозгов той почтенной публике, что интересуется научными новостями. Поскольку цель процедуры не объясняется, здесь будет устроен своего рода другой лечебный контр-сеанс. С помощью подборки ранее опубликованных материалов демонстрирующий, сколь огромное количество вранья постоянно порождается вокруг Марса теми компетентными инстанциями и, к сожалению, учёными, которые изучают эту планету.

Обо всех этих вещах не пишут в википедиях и в научно-популярных СМИ, но от этого достоверные факты не становятся менее ценными. Скорее уж наоборот, коль скоро подталкивают людей к собственным поискам правды.

Прозопагнозия, Викинги и две фотографии
Прозопагнозия (мед.) – расстройство восприятия
лица, при котором способность узнавать лица потеряна, но при этом способность узнавать предметы в целом сохранена.

В 1976 году у планеты Марс появились два новых искусственных спутника – запущенные с Земли космические корабли «Викинг» американского агентства НАСА. Каждый из аппаратов-близнецов имел спускаемый модуль для непосредственного изучения поверхности планеты и, самое главное, для поиска признаков внеземной биологической жизни.

Прибывший на неделю раньше «Викинг-1» с орбиты делал снимки ландшафтов Марса для выбора наиболее подходящих мест посадки. И вот одна из таких фотографий, под номером 35A72, в регионе Сидония зафиксировала весьма необычный объект – отдельно стоящее среди равнины скальное образование, удивительно похожее на гигантское человеческое лицо с устремлённым в небо взором.

Поскольку НАСА является НЕ секретным ведомством, а сугубо гражданской научной организацией, слухи о волнующей находке начали распространяться стремительно, так что в тот же день, 25 июля 1976, руководство НАСА устроило «разъясняющий» брифинг для прессы. На котором главный учёный марсианской миссии Джерри Соффен, рассказывая о ходе экспедиции, продемонстрировал фотографию «лица» журналистам примерно с таким комментарием: «Вот какой странной бывает игра света и тени»…

А дабы никаких сомнений у публики не оставалось, Соффен заверил, что несколько часов спустя «Викинг» сделал повторный снимок той же местности при другом освещении, и ничего похожего на лицо здесь уже не наблюдалось. Подтверждающего повторного снимка, правда, предъявлено публике не было. Однако как научная, так и вся остальная общественность с готовностью и без вопросов приняли явно поспешное и ничем конкретным не подкреплённое объяснение НАСА.

Впоследствии выяснится, что никакого повторного снимка у НАСА в тот момент не было и быть не могло в принципе – из-за постоянного смещения орбиты космического корабля. Иначе говоря, через несколько часов «Викинг-1» находился очень далеко от Сидонии, а заверения Джерри Соффена на брифинге были умышленным стопроцентным обманом. Внятных объяснений для столь вопиющей лжи из уст официального человека науки никто предоставить не смог. Правда, и объяснений таких почти никто всерьёз и не требовал. А те, кто пытались, были элементарно проигнорированы. [o2]

Среди тех немногих исследователей, кто всё же пытался выяснить правду, первыми были Винсент ДиПьетро и Грегори Моленаар, инженеры-компьютерщики космического центра НАСА им. Годдарда. Заинтересовавшись необычной формой горы, они решили узнать о ней побольше. Имея доступ к архиву НАСА и помня о словах Джерри Соффена про повторный снимок, ДиПьетро и Моленаар попытались его найти, но безуспешно. Вскоре они обнаружили и причину своей неудачи – особенности орбиты «Викинга», улетевшего за тысячи километров от Сидонии.

Но исследователи упорно продолжали поиски и, наконец, нашли, то, что искали – ещё одну фотографию той же местности, за номером 70A13, сделанную через 35 марсианских дней после первой, неправильно зарегистрированную и помещённую совсем не в ту папку. Но самое главное, что на новой фотографии, сделанной в другое время суток и при ином освещении, черты человеческого лица у горы остались столь же отчётливо выраженными, как на 35A72, – с глазными впадинами, лбом, носом, ртом и прочими деталями.

Взволнованные своими открытиями, исследователи попытались поделиться ими сначала с сотрудниками JPL, Лаборатории реактивного движения, обеспечивавшими для НАСА марсианскую миссию «Викингов», затем с сообществом учёных, занимающихся планетарными исследованиями. К изумлению ДиПьетро и Моленаара, столь важные факты о следах активности инопланетного разума на другой планете были восприняты как в NASA-JPL, так и в научном сообществе с полнейшим равнодушием и абсолютно безо всякого интереса.

И что самое поразительное, даже астроном Карл Саган, тогдашний лидер проекта SETI по поиску внеземного разума и одновременно видный представитель команды сопровождения «Викингов», почему-то выразил уверенность, что всякое серьёзное изучение Лица – это просто трата времени.

Парейдолия и Карл Саган
Парейдоли́я — разновидность зрительных иллюзий. Такие иллюзорные образы возникают при рассматривании случайно сформировавшихся изображений и узоров (облака, ландшафты и тому подобное). Парейдолия может возникать и у здоровых людей, и у людей с психическими расстройствами.

Настойчивые поиски правды двумя инженерами НАСА стали привлекать к этой теме внимание не только прессы и публики, но и некоторых профессиональных специалистов по анализу нечётких изображений.
В частности, в начале 1980-х за изучение Лица и других аномальных объектов Сидонии взялся д-р Марк Карлотто, специалист с большим опытом в анализе цифровых изображений от спутников и медицинских систем сканирования. Вскоре, работая с ДиПьетро и Моленааром, эти исследователи стали выявлять на снимках поверхности Марса и другие объекты очевидно искусственного происхождения.

Как своеобразный ответ от большой науки, в 1985 году Карл Саган опубликовал в своей научной колонке в популярном журнале Parade разоблачительную статью [о3], высмеивающую всех незадачливых искателей аномалий на поверхности Марса. Не называя конкретных имён и профессионального уровня своих оппонентов, Саган представил их получокнутыми фантазерами, напрочь оторванными от реальности. А для наглядного подтверждения своих доводов Саган присовокупил к статье уже известную фотографию марсианского Лица, но теперь искусственно подправленную с помощью ретуши и цветовых фильтров, чтобы оказались затушёваны все человеческие черты изображения.

Почему известнейший учёный решился пойти на столь недостойный поступок – это отдельная тема, которую никто и никогда не обсуждает. Но в тот период вокруг Карла Сагана происходило много чего необычного. Например, в том же 1985 году издательство Simon & Shuster выпустило его первый и единственный роман «Контакт», заплатив начинающему фантасту в качестве аванса за ещё ненаписанную книгу беспрецедентно огромную сумму размером в 2 миллиона долларов. [o4]

Что же касается сильно изменённой фотографии Лица, опубликованной Саганом в Parade, то этот «документ» представлял собой, по сути дела, чистейшей воды научный подлог. Который сведущими специалистами, естественно, был вскрыт практически сразу. Но дело-то уже было сделано. Иллюстрированный еженедельник Parade имел многомиллионные тиражи, рассылался в качестве приложения ко множеству газет, так что в массовое сознание публики в очередной раз прочно впечатали: все эти истории про странное Лицо на Марсе – это не более, чем фантазии чудаков…

Апофения и Пирамида D&M
Апофени́я (мед.) — переживание, заключающееся в способности видеть структуру или взаимосвязи в случайных или бессмысленных данных. Немотивированное ви́дение взаимосвязей, сопровождающееся характерным чувством неадекватной важности.
Тщательно изучая фотографии местности вокруг Лица, ДиПьетро и Моленаар обнаружили поблизости ещё целый ряд объектов с весьма необычной для естественных образований формой. В частности, гигантскую пятигранную пирамиду, впоследствии получившую название D&M по имени ее первооткрывателей.

///
Патологическое враньё
Патологи́ческая ло́жь или pseudologia fantastica
— патологическая склонность к сообщению ложной информации, к сочинению фантастических историй и вымышленных фактов.

Приведённые здесь примеры – это, конечно же, далеко не все факты из той истории большого обмана, что конструируется вокруг Марса на протяжении вот уже полувека. О причинах того, почему именно данная планета порождает так много вранья со стороны учёных и менеджеров науки, никто из них, конечно, же не рассказывает. Достоверных документов, тем более, на данный счёт тоже нигде пока не публиковалось.

Для всех, однако, кто так или иначе следит за темой НЛО и контактов с инопланетным разумом, очень сильное пересечение двух этих тем не вызывает никакого сомнения. Иначе говоря, когда (не если, подчеркнём, а когда) люди узнают, наконец, правду о том, почему так много лжи и умолчаний окутывает тему НЛО с 1947 года, то попутно станет понятнее и патологическое враньё вокруг Марса.

Впрочем, конечно же, не исключена возможность и хода событий в обратном порядке. Сначала какая-то из прочих стран, помимо США активно исследующих космос и Марс, решится предоставить мировому сообществу достоверные факты об искусственном происхождении давно известных объектов на соседней планете. А уже затем в США под давлением этих фактов будут вынуждены признать то, что так долго здесь скрывалось о Контакте. И про Марс, и про Розуэлл, и про всё остальное. Точнее, почти про всё.
Потому что всю правду официальные инстанции не раскрывают никогда.
# # #


Название: Re: Признаки наличия иначе живого на Марсе - за и против.
Отправлено: bykovsky от 22 Ноября 2024, 07:06:25
“Образование кратеров и их деградация, возможно, разные процессы (эти процессы могут иметь одну причину).”
Ответ
Фото кратеров в Главе№3, как круглых так и прямоугольных, по количеству мелких метеоритного происхождения кратеров – показывают общее время их существования, за которое не могло произойти столь большого различия, причем часть из них как круглых так и прямоугольных это провалы а так обрушение продолжается в наше время то вывод прост.
То что видно на фото не просто обрушившиеся сооружения, но так же понятно что это укрытия, прослужившие совсем недолго.

“Более слабая гравитация должна увеличивать скорость исчезновения неровностей Луны. Конечно, это должно определяться и твердостью породы.”
Ответ
Что касается «исчезновения мелких кратеров» то они исчезают не кабы где а в месте посадки Аполлон-16,17. См. фото.
 Обсуждение темы:
«Удивительно быстрая деградация небольших лунных кратеров
 Curiously Fast Degradation of Small Lunar C
Источник
https://www.lroc.asu.edu/images/1009
Статья размещена на сайте НАСА и в НАТЮР.
Самое аномальное открытие НАСА на Луне!
Исчезновение мелких кратеров, причём на значительном удалении – ставит вопрос о дальнейшем распространении заразы и нашем участии в ликвидации катастрофы, Кроме того аномалий еще есть – форма некоторых кратеров квадратная.

 “Высказанные соображения относятся к здравому смыслу, подкрепленному некоторыми знаниями. К сожалению ничего более определенного я сказать не могу.”
Ответ
Письмо с фото и ссылкой на статью, были отправлены примерно 30-40 авторам СТЛ
http://www.sciteclibrary.ru/rus/avtors/a.html
http://www.sciteclibrary.ru/rus/avtors/k.html
http://www.sciteclibrary.ru/rus/avtors/s.html
(Алфавитный указатель вверху)
Интересы авторов списка вращаются вокруг Вселенной, Боге и эфире, диалектика сообщений равноценная.
Глава№3 «Загадки Луны и Марса»
https://www.koob.ru/bykovsky/mysteries_of_the_moon_and_mars


Название: Re: Признаки наличия иначе живого на Марсе - за и против.
Отправлено: bykovsky от 23 Ноября 2024, 07:51:42
Curiously Fast Degradation of Small Lunar Craters
Невероятное или любопытное исчезновение кратеров в месте посадки Аполлон-16, 17
https://www.lroc.asu.edu/images/1009
«Пузыри» это горы, Аполлон-17 ширина кадра 18 км, ниже размещены фото и панорамы этого места вблизи
(https://www.lroc.asu.edu/ckeditor_assets/pictures/579/content_fi_fig1.png)   
Фото места посадки Аполлон-17, статья НАСА
(https://www.lroc.asu.edu/news/uploads/M192703697LR_thumb_anot.png)   
«Taurus-Littrow valley, geologic exploration target for Apollo 17 »
(https://ars.els-cdn.com/content/image/1-s2.0-S0019103516308089-gr9.jpg)   
https://www.lroc.asu.edu/images/613
Место посадки Аполлон-17, широко известно и хорошо узнаваемо.
Исчезающие кратеры показаны на этом фото синими кружками (гиф в статье) ширина кадра 2 км
Гиф
https://www.lroc.asu.edu/ckeditor_assets/pictures/651/content_a16_animated_circles.gif
(https://www.lroc.asu.edu/ckeditor_assets/pictures/651/content_a16_animated_circles.gif)   

В самой статье, ссылав начале, размещен гиф на котором мигающие круги синего цвета показывают исчезнувшие кратеры, которые во время миссии имели четкие края и большую глубину. Подробный текст в статье по ссылке еще подробнее в Натюр.
Собрал ссылки. Все миссии Аполлон
https://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/
Панорамы миссии Аполлон11-17. Панорамы (можно нажимать мышкой много раз для увеличения)
https://www.lpi.usra.edu/resources/apollopanoramas/
(https://www.lpi.usra.edu/resources/apollopanoramas/images/thumb/JSC2004e52775.jpg)   
(http://www.sciteclibrary.ru/ris-stat/2788/image3783.jpg)   
  (http://www.sciteclibrary.ru/ris-stat/2788/image3905.jpg)   
Миссия 17 это место где пузыри.
https://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/mission/?17
Астронавты Аполлон17 вблизи холмов
(http://www.sciteclibrary.ru/ris-stat/2788/image3913.jpg)   
  https://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/magazine/?144
В архиве НАСА есть все Миссии, в каждой миссии много фото.
Посмотрите статьи
«ЧТО ЖЕ В ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ ФОТОГРАФИРОВАЛИ АСТРОНАВТЫ  NASA, НАХОДЯСЬ НА ЛУНЕ?
Часть-1.
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/9717.html
(https://www.lpi.usra.edu/resources/apollopanoramas/images/thumb/JSC2007e045387.jpg)   
(http://www.sciteclibrary.ru/ris-stat/3001/image10099.jpg)   
Часть-2
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/9734.html
(http://www.sciteclibrary.ru/ris-stat/3001/image10061.jpg)   
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/9734.html
Часть3
(http://www.sciteclibrary.ru/ris-stat/3001/image10055.jpg)   
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/10005.html
Все статьи
https://www.koob.ru/bykovsky/
Глава№3  Нетипичные кратеры Луны и Марса (фото прямоугольных кратеров)
(http://www.sciteclibrary.ru/ris-stat/3001/image10127.jpg)   
(http://www.sciteclibrary.ru/ris-stat/3001/image10126.jpg)   
https://www.koob.ru/bykovsky/mysteries_of_the_moon_and_mars

ИМХО
Просмотр всех фото, показывает что на Луне существует вакуумная форма жизни, метаболизм которой возможно осуществляется сухим электролизом (твердый электролиз)
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=366.msg86187#msg86187
Но реально действующий процесс обмена веществ ничто не мешает определить практически поскольку Аполлоны доставили множество образцов лунной фауны, сравнение химического состава артерий и вен, предполагаемой пищи и экскрементов, всё что нужно есть в изобилии в лабораториях НАСА, которые включили тормоз и играют в прядки.
Атлас все образцы
https://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/
(https://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/images/thumb/AS14/68/9449.jpg)   
https://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/magazine/?68
https://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/magazine/?68
https://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/detail/?mission=Apollo%2017&sample=76035
Много образцов фауны и фекалий Глава№4,5
https://www.koob.ru/bykovsky/
(https://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/images/thumbs/10093/S76-25989.jpg)   
https://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/detail/?mission=Apollo%2011&sample=10093
 https://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/compendium/10056.pdf
Атлас включает все  образцы доставленные Аполлонами, номер активен, щелкнуть мышкой.


Название: Re: Признаки наличия иначе живого на Марсе - за и против.
Отправлено: bykovsky от 23 Ноября 2024, 19:42:19
“Олег, если Вы возьмете густую жидкую субстанцию, а снизу будете в нее закачивать жидкость легкую, например, воду, то Вы получите именно такую картину. Кратеры образуются, а потом затягиваются.”
Придуманный красивый, наглядный для земных условий процесс, однако чрезмерно прост и ничего не объясняет из наблюдаемого на фото.
« Curiously Fast Degradation of Small Lunar C
https://www.lroc.asu.edu/images/1009
 
Во-первых,  деградация кратеров за счет выхода «легкой субстанции» должна параллельно сопровождаться изменением химического состава грунта, что при внимательном изучении, Специалисты НАСА выявили бы   по изменения цвета, температуры или появлением вблизи эпицентра «наводнения» повторяющегося общего уровня подтопления.
Второе, как объяснить выход «легкой субстанции» именно в местах посадок Аполлонов? Показанные фото на которых несколько исчезающих кратеров только фрагмент, в сопровождающем фото тексте речь идет о нескольких тысячах исчезнувших кратеров, размером от нескольких метров до примерно 20-30 м в диаметре.
Кроме того, за прошедшее время вблизи краев кратеров среднего размера появилось множество мелких см. фото.
(https://i.ibb.co/StYMck8/image002.jpg)   
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=366.msg78330#msg78330
Причём размещение мелких кратеров не ближе 10 м от места посадки, метеориты не выбирают место посадки следовательно мелкие кратеры это деятельность местной биоты.
Более того, специалисты НАСА, обратили внимание на отсутствие микро кратеров на поверхности доставленных образцов, но вместо вывода о их кратковременном нахождении на поверхности, был сделан странный не имеющий отношения к здравому смыслу вывод о якобы «выпадения на Луне микрометеоритов пятнами»!
Аполлон-16 №60016    2102 грамм

(https://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/images/preview/60016/S72-36952.jpg)   

https://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/detail/?mission=Apollo%2016&sample=60016
http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/images/hires/60016/S72-36952.jpg
https://curator.jsc.nasa.gov/lunar/catalogs/apollo16/part1/60016.pdf
https://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/compendium/60016.pdf
Поздние следователи уже специально выделяют и  подчеркивают что «камни» никогда не были расплавлены это слипшиеся комки пыли.
Атлас образцов Аполлон
https://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/
Привожу виде цитаты текст из Главы№4
“Вакуумная форма биологической жизни, животные имеют пасть, зубы, анус, внутренние органы, все образцы доставленные миссиями Аполлон, представляли собой пластичное вещество которое в лаборатории расчленяли при помощи обычного ножа. Т.е. образцы названные  “брекчиями” выбросы вулканических бомб или вторичные метеориты, на самом деле астронавты описывали как легкие, мягкие комки слипшейся пыли. И удивленно спрашивали – как может слипнуться пыль при отсутствии воды?! Напомним, что с восходом солнца поверхность луны повсеместно сотрясается и шум исчезает после захода, что аналогично жизненному циклу на Земле.  Практически все доставленные образцы разложились на фрагменты с выделением газов, некоторые образцы перемещались внутри вакуумных камер, в связи с чем были установлены таблички не приближаться – камни не устойчивы, списав перечисленное на некачественно построенное хранилище, построили новое с многометровой толщиной фундамента, стальными дверями и последний штрих чтобы не слушать сотрясения регистрируемые сейсмометрами их отключили, предлог был – экономия средств для обслуживания сейсмометров находящихся на Луне, причём западная и советская пресса встретила данную меру с одобрением де зачем изучать то что не понимаем! Одновременно были на 40-лет заморожены все проекты по исследованию Луны, а цветные плёнки миссии Аполлон потеряны, в СМИ и Интернете стали раскручивать тему – «американцы не летали на Луну», другие темы о Луне закрывались даже при огромном интересе со стороны читателей под предлогом – давайте обсуждать классическое – американцы… даже любопытно а кто организатор этого шоу, столь единодушно поддерживаемого как в США так и в РФ, да собственно и других местах.”
Это при том что образцы имеют кожу, рыло и анус, а образец отколотый в области плеча – плечевой сустав!
Аполлон-16 образец 68815, вес 2600 грамм, отбит в области плечевого сустава.
(https://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/images/browse/AS16/116/18653.jpg)   
https://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/frame/?AS16-116-18653 
https://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/magazine/?116
Отколотый кусок весит 2600 грамм, в описании ПДФ есть хим. состав и др. подробности.

 https://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/images/preview/67915/S72-37143.jpg
http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/detail/?mission=Apollo%2016&sample=67915

https://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/compendium/67915.pdf   

Доставленный образец отколот в области плечевого сустава и как доказательство именно “articulatio humeri” на фото этот сустав, но это исследование по наитию, на Луне вакуум, плечевой сустав должен работать несколько по другому, но основные признаки – морда – зад – наличие кожи – образец как и почти все «брекчии» режется ножом – разлагается в процессе хранения.
https://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/misc_view/?mission=Apollo%2016&sample=67915&source_id=S93-38193
Глава№4 «Загадки Луны и Марса»
https://www.koob.ru/bykovsky/mysteries_of_the_moon_and_mars
«Что же в действительности фотографировали астронавты NASA, находясь на Луне? Часть 1.
https://www.yugzone.ru/articles/life-on-the-moon.htm
Следы соседствуют с жидким калом, скорее всего, реакция на попадание газа от работы ракетного сопла ЛМ при посадке.
   (https://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/images/browse/AS17/141/21652.jpg)   
(https://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/images/browse/AS17/141/21658.jpg)   
https://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/frame/?AS17-141-21658
Все фото Аполлон-17
https://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/magazine/?141
ФОТО предыдущего архива
https://history.nasa.gov/alsj/a17/AS17-141-21657.jpg
Архив (старый) адрес имеет отличие.
https://history.nasa.gov/alsj/a17/images17.html
 [img]http://www.sciteclibrary.ru/ris-stat/3001/image10069.jpg/img]   
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/AS17-141-21657HR.jpg
Адрес из старого архива
http://history.nasa.gov/alsj/a17/AS17-138-21081HR.jpg
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=396306.msg10436000#msg10436000
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=366.msg83832#msg83832
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=366.msg85813#msg85813

Все обновленные ссылки можно найти в Глава №4, 5, 6
Архив НАСА
https://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/
Стенограмма

“142:41:14 Сернан: Да... Просто, извини, я стараюсь убедиться, что не еду в какую-нибудь здешнюю яму, а мне кажется, что я делал именно это. И потом, мне не хочется забираться туда, вниз.
142:41:23 Шмитт: Да этого и не надо. Вон край Нансена, возле тех глыб.
142:41:39 Шмитт: Взгляни на эти каменные глыбы! Следы их качения ведут на дно кратера Нансен.
142:51:13 Шмитт (сам себе): Ладно... (Громче, обращаясь к Центру управления): Алло, Хьюстон! Многие из глыб, обозначенных на карте, на самом деле не столь близки. На расстоянии более метра здесь, начиная от главного склона «Нансена» и вплоть до Станции-2, где мы сейчас находимся, навалены многие сотни камней. Но на теневой стороне их всего один или два. Кажется, что каменные глыбы на дне светятся ярче, чем на освещенной солнцем северной стороне. Да, так кажется. Эти обломки породы на южном затененном склоне имеют более сильный блеск, чем на его северной стороне.
142:52:06 Паркер: Понял. Подтверди, Джин. Что вы там увидели фантастического?
142:55:18 Сернан: Объясняю. Если смотреть на дно «Нансена», кажется - да, полагаю, это звучит сухо, - что камешки и обломки, скатывавшиеся с «Южного массива», покрывают основную породу - ту, из которой состоит северный склон «Нансена». И здесь - разительное отличие: есть изборожденная поверхность северных склонов, и есть покрытые обломками и крошкой южные склоны «Нансена». И все обломки камня, все глыбы расположены только на южной стороне «Нансена».

Вопрос, что фантастичного увидели астронавты и что любопытного и невероятного нашли специалисты НАСА в исчезновении кратеров в месте посадки Аполлон-16, 17 если всё можно объяснить выходом на поверхность «легкой субстанции»?


Название: Re: Признаки наличия иначе живого на Марсе - за и против.
Отправлено: Oleg от 30 Ноября 2024, 12:25:43
(https://www.funnyart.club/uploads/posts/2023-02/1675515937_www-funnyart-club-p-smeshnie-planeti-yumor-29.jpg)