Название: цолкин/ицзин - ключ к выживанию Отправлено: Timur от 07 Апреля 2010, 08:59:31 Здравствуйте. Хочу открыть дисскусию о метафорическом календаре цолкин, как навигаторе самопознания.
Пролог Моя парадигма восприятия мира, сформировалась усилиями Шри Ауробиндо, Елены Блаватской, Г.Гурджиева/Успенского, а затвердителем выступил К.Кастанеда. В диалоге, буду опираться на труды: М.Беляева - автор милогии, Х.Аргульеса - автор "Фактора Майя" и В.Марусича - "Календарь перемен". Сразу хотел бы признаться в отсутствии математического ума и академического образования - собственно поэтому я и здесь. У меня доминирует синтетический ум. Разговор лучше начать в режиме вопрос/ответ. Так будут определены диспозиции сторон. Естесственно, право первого вопроса за Вами. Название: Re: цолкин/ицзин - ключ к выживанию Отправлено: Владимир Травка от 07 Апреля 2010, 10:18:12 Может для начала расскажите что за календарь такой. Почему метафорический?
И зачем вообще нужна такая экзотика для самопознания? Может начинать его стоит с чего попроще? ::) Название: Re: цолкин/ицзин - ключ к выживанию Отправлено: Timur от 07 Апреля 2010, 10:43:57 Может для начала расскажите что за календарь такой. Почему метафорический? Метафорический, потому-что в он в иносказательной форме, описывает процесс эволюции силы, исходящей из ядра нашей галактики. Солнечный день, как единица измерения этой силы, в цолкин, являеться голографическим фракталом, содержащим в себе информацию о галактическом дне. Таким образом цолкин, синхронизирует жителя солнечной системы с процессами протекающими в галактике. И зачем вообще нужна такая экзотика для самопознания? Может начинать его стоит с чего попроще? ::) Инициация самопознания - индивидуальный процесс. Цолкин - не просто календарь, это филосовская концепция манифестирующая принцип фрактальности всего сущего: первичная монада > галактиктическая система > солнечная система > человеческая система. Название: Re: цолкин/ицзин - ключ к выживанию Отправлено: Владимир Травка от 07 Апреля 2010, 11:01:54 Философских концепций, выстроенных по такой схеме тьма, Вы и сами некоторые из них выше перечислили. Вопрос в том, чего такого специфического Вы нашли именно в этом календаре? Вы человек воспитанный в иной культуре, почему Вас на мезоамериканскую экзотику потянуло, как поется в песне "Гренада" - "откуда у парня испанская грусть?"
Название: Re: цолкин/ицзин - ключ к выживанию Отправлено: Timur от 07 Апреля 2010, 13:07:35 Владимир Травка
Цитата: Философских концепций, выстроенных по такой схеме тьма, Вы и сами некоторые из них выше перечислили. Вопрос в том, чего такого специфического Вы нашли именно в этом календаре?" Вы, Владимир являетесь частью целостной системы, имеющей фрактальную-голографическую природу, проще говоря, вы часть, содержащая в себе коды познания целого, а цолкин описывает их на абстрактном языке математики. Те, кто оставили нам цолкин, в ввиде искуссных памятников архитектуры, рассчитывали не просто на его концептуальное понимание, но на практическое использование. Та культура, о которой вы говорите (египетско-иудейская), не имеет относительно меня конкретных точек соприкосновения. Мне что индеец, что араб - брат родной. Каббала, астрология, изцин и др. науки не только не противоречат цолкин, но и служат кричащими подтверждениями его священной целостности. Название: Re: цолкин/ицзин - ключ к выживанию Отправлено: Владимир Травка от 07 Апреля 2010, 13:22:06 являетесь частью целостной системы, имеющей фрактальную-голографическую природу, проще говоря, вы часть, содержащая в себе коды познания целого, а цолкин описывает их на абстрактном языке математики Вся эта терминология - фрактальность,голографичность - имеет сугубо научное происхождение. Почему бы Вам не изучить соответсвующие дисциплины и в их рамках работать над своей целостностью? Зачем обращаться к майянскому календарю? Если современная наука не может этого сделать самостоятельно, то зачем приводить ее инструментарий в качестве подтверждения чудодейственной универсальности цолкина? И убудет ли от этой самой целостности и универсальности цолкина если Вы откажитесь от использования современного научного языка и будете оперировать только понятиями мезоамериканской культуры в рамках очерченных этнологией,антропологией,археологией? С другой стороны если цолкин универсален и самодостаточен, то зачем кричащие Каббала, астрология, изцин и др. ? Или он всетаки не самодостаточен, если за него надо кричать, или Вы создаете информационную избыточность,грозящую превратиться в белый шум. Название: Re: цолкин/ицзин - ключ к выживанию Отправлено: Timur от 07 Апреля 2010, 13:44:30 Владимир Травка
Цитата: Вся эта терминология - фрактальность,голографичность - имеет сугубо научное происхождение. Почему бы Вам не изучить соответсвующие дисциплины и в их рамках работать над своей целостностью? Зачем обращаться к майянскому календарю? Он полностью соответствует принципу Оккама в описании закона, по которому эволюционируют саморегурирующиеся, целостные системы. Что человек, что солнце. Цолкин создан для человека, описывает человека и указывает на вектор его эволюции - движение к целостности, путем осознанного вхождения в резонанс с силой, являющейся причиной его существования. Можете выбрать другой синтаксис, мне будет даже легче. Название: Re: цолкин/ицзин - ключ к выживанию Отправлено: Beaverage от 07 Апреля 2010, 14:09:07 Timur, ну давай уже от рекламы к конкретике переходи :)
Название: Re: цолкин/ицзин - ключ к выживанию Отправлено: Timur от 07 Апреля 2010, 14:10:27 Timur, ну давай уже от рекламы к конкретике переходи :) задавайте вопросы, формулируйте их осознанно, мне легче - вам на пользу : )Название: Re: цолкин/ицзин - ключ к выживанию Отправлено: Beaverage от 07 Апреля 2010, 14:19:22 как цолкин поделить (/) на ицзин, и что это даст в плане выживания? и какого рода выживания - тушки, квантового ореола, еще чего?
Ваще-то до вопросов-ответов делают некоторую презентацию своего воззрения на предмет... А то непонятно о чем тебя можно спросить, да и нужно ли? :) Название: Re: цолкин/ицзин - ключ к выживанию Отправлено: Timur от 07 Апреля 2010, 14:52:28 Beaverage
Цитата: как цолкин поделить (/) на ицзин, и что это даст в плане выживания? и какого рода выживания - тушки, квантового ореола, еще чего? слово выживание, не более чем уловка, отражающее качество биологической трансформации. Закон сохранения энергии, стимулирует разум к логическому выводу о смерти как о, чистой абстракции, поэтому мне легче сказать так - сохранение индивидуального осознания, после отбрасывания" тушки.Ицзин, в модуле цолкин/ицзин, выражает закон причин и следствий в ввиде логической последовательности перехода одного состояния энергии к другому; цолкин, синхронизирует этот процесс с бинарными циклами образования пятен на солнце и это только одна из его прикладных функций. Название: Re: цолкин/ицзин - ключ к выживанию Отправлено: werdy от 08 Апреля 2010, 16:04:29 Timur, а как этот календарь соотносит начало нового года с расположением земли относительно солнца и центра нашей галактики?
Новый год начинается когда земля солнце и центр галактики встраиваются на одной линии, либо когда земля между ними, либо вообще никак не соотноситься? Название: Re: цолкин/ицзин - ключ к выживанию Отправлено: Beaverage от 08 Апреля 2010, 17:20:43 Timur, ну и волнующий всех вопрос - что будет 21.12.2012?
Название: Re: цолкин/ицзин - ключ к выживанию Отправлено: Timur от 08 Апреля 2010, 22:01:45 werdy
Цитата: ... календарь соотносит начало нового года с расположением земли относительно солнца и центра нашей галактики? Этот вопрос лишен практического смысла, и к теме, имеет сугубо косвенное отношение, аргументирую почему:Новый год начинается когда земля солнце и центр галактики встраиваются на одной линии, либо когда земля между ними, либо вообще никак не соотноситься? Был упомянут принцип подобия энергетических систем, в частности - галактики, ее фрактальная природа. Если говорить более предметно, галактика гироскопически себя уравновешивает телами вращающимися вокруг ее центра и каждое такое тело, уравновешивает себя подобно ей самой. Солнечная система, делает один оборот вокруг ядра галактики за время равное ~ 260 000 000 обращений земли вокруг солнца, сама галактика гипотетически, вращаеться вокруг другого центра силы. И так далее и так далее... Относительно цолкин, уместно сказать о системе вложенных циклов, где первичный цикл метафорически описывается как "вдох и выдох", а все вложенные в него циклы, "привязаны" и синхронизированы с ним. Как вдохи и выдохи человека за всю жизнь, кратны двум, и условно равны одному циклу "вдоха/выдоха" , так и вселенная, пульсирует жизнью подобным же образом. Так что, новый год, относительно цолкин - не более чем условность, способ говорить о времени. Beaverage Согласно цолкин, 2012 году произойдет синхронизация солнечной системы и ядра галактики. Если говорить простым языком, галактика произведет сброс ошибок, а солнечная система приведет себя к единному знаменателю. Если Вы не чуждаетесь новостей науки, вы без труда наведете справки о ситуации на планетах солнечной системы, там происходят глубинные изменения. Земля вошла в этот процесс в 1986 году и через менее чем 3 года, он завершится. Название: Re: цолкин/ицзин - ключ к выживанию Отправлено: Beaverage от 09 Апреля 2010, 10:44:29 Если говорить простым языком, галактика произведет сброс ошибок, а солнечная система приведет себя к единному знаменателю. язык-то оно может и простой, тока уж больно непонятный... и что конкретно это может означать?Название: Re: цолкин/ицзин - ключ к выживанию Отправлено: Любовь от 09 Апреля 2010, 10:46:10 и что конкретно это может означать? качественный переход :) Название: Re: цолкин/ицзин - ключ к выживанию Отправлено: Beaverage от 09 Апреля 2010, 11:00:55 послушаем все же автора темы, и желательно не отделываться общими словами :)
Название: Re: цолкин/ицзин - ключ к выживанию Отправлено: Владимир Травка от 09 Апреля 2010, 11:19:44 ну и волнующий всех вопрос - что будет 21.12.2012? Будет - пятница, т.е. конец рабочей недели как и сегодня :)Название: Re: цолкин/ицзин - ключ к выживанию Отправлено: werdy от 09 Апреля 2010, 11:46:00 Этот вопрос лишен практического смысла, и к теме, имеет сугубо косвенное отношение, аргументирую почему: и ниже Согласно цолкин, 2012 году произойдет синхронизация солнечной системы и ядра галактики. То есть я могу сделать вывод, что ты не совсем "глубоко" понимаешь то о чем пытаешься говорить. Поясню свою мысль. Наша солнечная система вращается вокруг ядра галактики. Ядро весьма специфическое образование, и весьма велико,как по размерам, так и по воздействию Ты этого НЕ отрицаешь. Солнце в свою очередь тоже вносит свою существенную роль . так вот и ядро и само солнце модулируют тот поток "энергии" что "падает" на землю в соответствии со своим положением, то есть их ВЗАИМОПОЛОЖЕНИЕ и есть то определяющее начало, на котором и основан тот календарь. Это кратко... Название: Re: цолкин/ицзин - ключ к выживанию Отправлено: Любовь от 09 Апреля 2010, 11:52:03 в точках "поворота", т.е. изменения знака взаимодействия, и именно в момент равенства нулю взаимодействия, возможны независимые изменения, т.е. те самые качественные переходы...
Название: Re: цолкин/ицзин - ключ к выживанию Отправлено: Timur от 09 Апреля 2010, 11:53:40 язык-то оно может и простой, тока уж больно непонятный... и что конкретно это может означать? Название: Re: цолкин/ицзин - ключ к выживанию Отправлено: Beaverage от 09 Апреля 2010, 12:27:07 мотивы вашего интереса к конкретному, обусловлены страхом смерти, надевшей на себя маску любопытства. экий ты проницательный...Цолкин, при Вашем на то намерении, не даст переменам застать Вас в расплох. ты намереваешься все ж отделываться общими словами? без конкретики? так не интересно, присоединяюсь к мнению Верди о твоем поверхностном понимании темы - не стоило и открывать ее с таким подходом...Кароч, предлагаю всеж озвучить заявленную тему, по возможности избегая общих фраз типа синхронизации солнечной системы с ядром галактики, либо заканчивать вампирить наше внимание :) Название: Re: цолкин/ицзин - ключ к выживанию Отправлено: Beaverage от 09 Апреля 2010, 12:30:04 Будет - пятница, т.е. конец рабочей недели как и сегодня ну с этим календарем - весь офисный планктон (да и не тока) синхронизируется постоянно :)(http://bms.24open.ru/images/9cf2c5d5c584451a01b3adf790218635) Название: Re: цолкин/ицзин - ключ к выживанию Отправлено: werdy от 09 Апреля 2010, 13:02:28 Еще вопрос
А чем не устраивает уже ставший привычным восточный календарь? с его уже почти родными знаками красной лошади и белого тигра? Я как то уже намекал, что там при немного более углубленном понимании очень даже много чего понятно становиться. Те знаки Белый Соединитель Миров, Красный Небесный Странник довольно сложно перенести в наше мышление. В чем выгода то? По восточному календарю это будет день огненного дракона. Ну выводы очевидные. Но от этого никто не умирал ;D Название: Re: цолкин/ицзин - ключ к выживанию Отправлено: Timur от 09 Апреля 2010, 13:33:41 werdy
Цитата: А чем не устраивает уже ставший привычным восточный календарь? китайский календарь привязан к лунному циклу и имеет сельско/х прикладное значение. Есть еще мантический календарь, но не думаю что вы имели ввиду его, но это и к лучшему: )Вопрос, на конец-то уместный. Все дело в том, что именно Григорианский календарь, стал привычным. Он стал шорами нашего сознания, синхронизируя его с исскуственным ритмом восприятия времени 12:60. Ритм 13:20 есстественен. Настройка внимания на эту частоту, требует соответствующего намерения. Моя задача стимулировать мотивацию к этому. Если есть желание ознакомиться с мат.частью цолкин, пожалуйста. (http://forum.lightray.ru/viewtopic.php?f=5&t=1702&start=0) Название: Re: цолкин/ицзин - ключ к выживанию Отправлено: werdy от 09 Апреля 2010, 13:52:49 китайский календарь привязан к лунному циклу и имеет сельско/х прикладное значение. В общем то он имеет просто прикладное значение.ритм 12\60 следует из И-Цзын , и если ты как то это привязываешь к И-Цзин, то не понятна (пока) твоя мотивация тому. Ритм 13\20 естественен это надо как то понять, пока я никак. может из того материала по ссылке это будет очевидно? Прочел... луче бы не читал. Извини, но там просто голословные утверждения. Не понятно почему 260 дней? с какими космическими циклами это связано? Либо там что то не совсем так, если уважать древних, либо это относиться к их личному взгляду на мироздание. Еще раз могу повторить. Восточный календарь можно объяснить вдоль и поперек без всяких натяжек, и он просто пронизывает всю нашу жизнь, я пока не вижу как соотнести толкен. Название: Re: цолкин/ицзин - ключ к выживанию Отправлено: Timur от 09 Апреля 2010, 14:23:18 Beaverage
Цитата: Кароч, предлагаю всеж озвучить заявленную тему, по возможности избегая общих фраз типа синхронизации солнечной системы с ядром галактики, либо заканчивать вампирить наше внимание :) мне не нужно вашего внимания больше, чем Вы сами того хотите, но и не больше чем я уделю своего внимания вам. Качество ваших вопросов, определяет качество моих ответов, так что неча на зеркало пенять: )Название: Re: цолкин/ицзин - ключ к выживанию Отправлено: Beaverage от 09 Апреля 2010, 17:20:41 вопросов больше не имею ;)
Название: Re: цолкин/ицзин - ключ к выживанию Отправлено: Timur от 10 Апреля 2010, 06:36:19 werdy
Цитата: Не понятно почему 260 дней? с какими космическими циклами это связано? 260 (13х20) дней это ~ 9 месяцев Цолкин - это Календарь Тринадцати Лун по 28 дней, основанный на природных естественных циклах. Он является солнечно-лунным непрерывным гармоническим календарём. Он называется Календарём 13 Лун, потому что учитывает 28-дневный женский природный цикл, который также является средним циклом Луны. Измерение цикла Луны от полнолуния до полнолуния называется Синодическим циклом и имеет продолжительность в 29,5 дней. Однако Сидерический лунный цикл, который измеряет цикл луны по одному и тому же месту, где она снова и снова появляется на небе, имеет продолжительность только в 27,1 дней. Таким образом, 28 дней являются средним лунным циклом. Реально Луна обращается вокруг Земли 13 раз за год. Это означает, что Календарь 13 Лун является истинным солнечно-лунным календарём, измеряющим орбиту Земли вокруг Солнца средним лунным циклом в 28 дней. Тринадцать совершенных месяцев по 28 дней равны 52 совершенным неделям по 7 дней и равны 364 дням. 365-ый день называется Днём Вне Времени, потому что он не является ни днём недели, ни днём месяца. Синхронизация, или начало Нового Года Календаря 13 Лун, приходится на 26 июля, что связано с восхождением звезды Сириус. 13 лун х 28 дней = 364 дня + 1 День Вне Времени = 365 дней. 13 лун х 4 недели = 52 недели. Цитата: Галактический луч, по понятиям майя, подобен лучу маяка, который расширяется по мере удаления от источника. Предположим, что луч скользит по лодке, плывущей далеко в океане. В определенный период времени она будет освещена. То же происходит и с Землей, пересекающей галактический луч. Точка входа Земли в луч соответствует "начальной дате" майя - 13 августа 3113 года до н. э. Та же дата приходится и на 21 декабря 2012 года Хозе Аргульес |