Квантовый Портал

Удалили бы каку. И тему "Добро пожаловать в SMF" - аналогично. (Общий раздел).

Пипа,умница,успела старый форум забекапить все-таки... :P Хорошо вас прогрессоров тренируют видимо.  ;D ;D ;D

дождались :)
спасибо ::)

Пипа, а можно его разместить на главной странице форума, как журнал... или в меню портала?

Виталюсик считает, что его посты будут красивше, точнее - умнее выглядеть без моих комментариев?
- их можно малость улучшить, ежелить убрать из них хамские выпады в адрес оппонентов, без которых он отчего-то не может ни один свой пост написать...
но будут ли они от этого умнее...

Ой, не дай Бог!...  Психу да еще ружье...

еще один виталюсик ;D
Вы, наверное, лучше всех ситуацию разрулите... под чутким руководством своих учителей безтелесных...

Именно об этом и речь!
Именно это прецедент тут и возник!
Между прочим, впервые!
Все кто был тут и увидели - психи из ВП из данного СИДом ружья стрельнули не по делу ...
А ты проспал что ли?

Правда: все посты что щас на сайте - перепутаны, отредактированы и не соответствуют истории
То что ты видишь на сайте - это их редакция, фальсификация правды ...
Конечно, если ты не присутствовал в процессе - ты и примешь эту их версию правды - на то они и расчитали ... сволочи

Признаться за тем ответвлением в теме "Всего" очень трудно было следить. А тут наглядно и понятно.
То что некоторые формулировки уточнялись в беспрестанном пикировании - это не так уж и важно...
Само это бесконечное пикирование вынуждало читать через пост...  Плюс Христос с Петром взялись шастать по водам...
Я доверяю Пипе.
Пипа зла не сделает!
Если она со своим ясным и струкурированным умом что-то одобряет, значит это имеет основание.
Если она уйдет с этого форума, я её найду и потянусь за нею на любую площадку...
Она, знаете ли..  ОБОГАЩАЕТ :))

А общение с "кое-кем" наоборот истощает разум и душу...

Дык это они и перетасовали посты ... и, ясен пень, ничего со стороны непонятно ...
ты не понял что ли?
они ваще не только их перетасовали, а еще и рассовали по разным топикам ... в случайном порядке ... а?

Олег,а ты сайт в случае падения сможешь восстановить или движок от вируса очистить? ;)

у как легкомысленно... у нее ляпов в рамках ее же постулатов выше крыши...


уточним - для Вас, потому как Пипусик очаровывает только тех, кто готов обманывать и не желает мыслить самостоятельно...


мдяа... остается диагностировать приворот...
а зомбики - уже не человеки...


это опять в тему о мышлении виталюсиков, но т.е. зомбиков ::)

Честно говоря, не знаю ...
Но зато знаю, что я могу этот сайт и даже сервак на котором сей и даже провайда - опустить по полной программе ... есть много дыр ... и есть интернет в котором, в некоторых "тайных" местах своих я могу узнать ... не только о дырках по и об эксплойтах  уже сделанных ... но это так - фигня

Я прямо заявляю убить - МОГУ! А вот реанимация - уж как получиться ...
 
Могу я все - но не делаю всего, заметь?

Вы полагаете, что здесь сейчас есть что-то ценное, что нужно восстанавливать?
 по мне так от форума ни чего ценного в текущем времени не осталось... все интересное только на старом форуме...
виталисики форум успешно уделали...
с каким намерением Пипусик рвалась в админы, то она и свершила...

Уважаемый народ! Что-то я не пойму, из-за чего сыр-бор. Тема "Теория всего" была создана длял обсуждения специфического вопроса. Когда в ней появился постинг Валеры с цитатой из Менского, мне этот момент показался интересным и я в своем постинге предложил перенести это обсуждение в старую тему о теореме Белла -- в разделе Физика. Этого во-время не сделали, но дальше пошла совершеннейшая каша: продолжение обсуждения религиозных вопросов вместе с обсуждением запутанности и нелокальности. Тогда я и предложил Пипе вынести эти физические постинги в тему о теореме Белла.

Если кто-то считает, что нарушена логика обсуждения вопросов запутанности-нелоакльности, пропущен чей-то существенный для понимания постинг - надо сообщить Пипе и попросить ее произвести коррекцию.

Просьбы Любови о включении ее ругательств в обсуждение я бы не приветствовал, точно также, как и распущенную матерщину Олега. В обычных условиях подобных участников банят.

Какие-либо претензии по поводу искажений, захвата власти и прочей белиберды, которую вывалила тут наша Любовь - она может с упоением читать свою пустопорожнюю ругань в Теории всего - вместе с ее любимым обращением к собеседнику: "Хам". Если ей это доставлет удовольствие, конечно... другим читателям - вряд ли. Поэтому ее гражданские права не урезаны и устраивать скандал на пустом месте не следует. А сделать замечание относительно ее хронических переходов на личности и постоянную ложь - следовало бы. Кстати, она и в данной теме осталась верна своему стилю.

Касательно просьбы Олега сделать его администратором. Думаю, что это нецелесообразно. Если он даже не может общаться в постингах без мата, наездов и оскорблений - это говорит о неуравновешенности характера... как минимум. Не хочу показаться грубым, но обезьяне вручать гранату опасно. Конечно, Сережа пусть смотрит - какой стиль общения он бы хотел приветствовать на своем форуме. Но отмечу, что за все время своего администрирования от Пипы не прозвучало ни одного оскорбления в ответ на самые грязные и необоснованные ругательства в ее адрес. Более того, никто не был забанен даже на один день, хотя оснований для подобных действий было более чем достаточно.

круто! ;D
просьбы о включении якобы моих ругательст не было...
 была просьба об исключении постов Виталюсика с оскорблениями в адрес оппонентов, которые отчего-то на форуме узаконены :o
такой взрослый человек, чтобы не сказать - старый, а врет постоянно без зазрения совести :-[
Вы весь форум уже поставили с ног на уши, старательно переделывая его под свой менталитет, который менталитетом назвать можно с большим натягом...

Где же тут специфичность? Само название темы говорит за себя "Теория всего".


А ты первое сообщение Дилемы читал? Про что она вообще обсуждение собиралась вести в этой теме?
Валерий же  с Пипой в это время обсуждали какие то уравнения в другой теме и никто к ним не присоединялся, даже Виталик. Товарисчи видать заскучали и приперлись в тему "Теория всего", откуда затем наглым образом ВВП нахватали постингов по своему усмотрению.


Это и было замысленно в теме изначально.
Нефик было Валерию туда со своими шарами тащится, если хотел отдельного обсуждения.


А без сообщений и жалоб нельзя было перекопировать посты честно? Вполне понятно, если бы были пропущены дискуссии Дилемы и Айна про Будду, или мои ответы ВВП по поводу Иисуса и религии... Но когда наглым образом пропустили высказывания оппонентов по поводу бишипизюков... это уже вызывает справедливое возмущение народа. Совершенно безнравственный вандализм!


Ещё бы банить тех, кто подобную реакцию вызывает злоупотреблением своих модераторских полномочий!
Виталик, из песни слова не выкинешь, как бы сильна тебе этого ни хотелось!

Ариадна,
Во-первых, дорогая Ариадна... выбирай, пожалуйста, слова: я имею в виду "наглым образом" и "безнравственный вандализм". Ты, между прочим, тоже "наглым образом" обвинила меня в намеренном искажении твоего постинга, который из-за технической ошибки был отредактирован - вместо редактирования моего ответа на него. В ответ я исправил свою ошибку и принес извинения. Извинений ты как бы не заметила, а здесь продолжаешь вещать, используя лексику Олега и Любови. Некрасиво!

Далее, как я уже писал, сообщи Пипе, какие постинги из Теории всего ты считаешь важными для понимания физики запутанных состояний - они могут быть перенесены.

И, наконец, тема Теория всего осталась в полностью нетронутом состоянии... а ЛЮБОЙ автор мог бы создать отдельную тему, перекопировав в нее постинги, которые ему показались интересными и содержательными. Подобное всегда делалось и на нашем форуме и на всех прочих. Или ты против подобного права автора темы? Кстати, автор темы о теореме Белла - твой покорный слуга. И я имею право собирать материал, который считаю по делу данной темы. И это не было бы ни наглостью, ни вандализмом. Мы часто вставляем в свои постинги ссылки на литературу, другие материалы и постинги. И никого это никогда не шокирует. Просто я это не стал делать сам, а предложил Пипе - чтобы сохранить авторство постингов (не будучи модератором этой темы, я бы этого сделать не смог).

Считаю, что скандал с копированием постингов в тему, соответствующую их направленности, раздут искусственно Любой и Олегом. Когда нехватает квалификации для аргументированных дискуссий, в дело идут грязные технологии. Удивляет только твоя некритическая позиция - типо - и примкнувшая к ним Ариадна... Шипилов ;D

что-то Вы о собственной некрасивой лексике забываете постоянно, а про склонность к вранью все даавно в курсе... ;D


Ваши посты уж явно не являются... опять ложь неприкрытая ;D

его уже не первый раз во лжи уличаем, но с него как с гуся вода - это его привычное состояние ;)

забавно, как Пипуся форум модернизировала...
 по собственному уровню осознания, однако ;D

Форум для того и существует, чтобы каждый мог высказать своё мнение. Переходы на личности с твоей стороны тоже наблюдаются регулярно. Так что в этом вопросе тебе судией выступать не престало.


А ты за всех не думай. Мне так его просьба кажется очень даже целесообразной. И Олеговы маты читать куда приятнее, чем виталиковы завуалированные оскорбления оппотентов.

еже ли вдруг СИД предпочтет Вашу манеру общения, полагаю, тем самым он поставит крест на этом форуме, бо гаже Вас и Ваших выходок найти в приличном инете трудно...

Ты противоречишь сама себе. Сперва говоришь, что на форуме принято высказывать свое мнение. Олег высказал мнение о том, чтобы стать администратором. Я - свое - что это считаю нецелесообразным. Точно так же, как и ты свое.

А что тебе приятно читать маты - так иди на удафф - там этого добра в избытке. А насчет моих оскорблений оппонентов - давай разберемся. Приведи пример, дай ссылочку, можем посмотреть насколько это было обосновано. Например, Люба меня постоянно обвиняет во лжи. А ты попробуй, спроси ее - что она имеет в виду. "Ложью" она называет высказывание мнения собеседником, которое не совпадает с ее собственным. Это очень оригинально. Но, несколько нетрадиционно в плане ориентации... Ты не находишь?

Кстати, "еже ли" в русском языке пишется слитно: ежели

В том случае ты разъяснил ситуацию и извинился, что вполне понятно. Модеры тоже люди, всякое может случица. Потому посчитала вопрос исчерпанным.
Если и в данной ситуации имеет место просто ошибка, а не намеренное искажение, то следует поступить также - извиниться и поставить усё как было. Зачем препираешься из-за неугодных тебе постингов?

ну какие эНЛэПерские приемчики пошли в ход!!! ;D
оч оригинально навешивать собственное понимание другим, на это купятся только те, кто не способен самостоятельно мыслить, могу даже перечислить таких участников форума... их вычислить не трудно любому ;)

как же нужен Виталюсику этот не его форум
ни где он не смог занять такое положение, кое получил здесь из рук Пипуси

следите за собственной писаниной, сударь, ученый Вы наш ;D
по постам подобного содержания можно отследить, когда Вы чувствовали себя загнанным в угол...

В исходной теме "Теория всего" все осталось, как было, в полной неприкосновенности. Ни один постинг там не удален и не редактировался админом. Ничьи права не были ущемлены. Вы устроили скандал на пустом месте.

В тему "Теорема Белла" были скопированы постинги, которые я, как автор темы, считал важными для понимания и дальнейшего обсуждения по указанной тематике. В чем суть твоих претензий?

ну эт уже бюрократические финты ;D

Тут уже достаточно сообщили и я тоже высказалась по этому поводу.
Вам же как модераторам следовало это и без поднятой шумихи знать.


Я против. Потому что это может ввести в заблуждение новичков, приходящих на сей форум.


Как видишь, шокирует. Именно своей безнравственностью.


Наглая ложь. Ваши башипизюки не выдержали никакой критики, потому ВВП и пришлось пойти на грязные технологии.


Вот и помни всегда, что это лишь твоё частное мнение. Но которое оппоненты всегда найдут, чеготь ответить. А вырезать их возражения и компоновать по-своему, оставляя лишь угодные тебе сообщения - тебе никто здесь не позволит. Для этого у тебя есть свой форум.  Так что флаг тебе в руки.


Виталик, я уж сама решу, куда мне идти маты читать. Они мне нравюца именно в исполнении Олега. Он в них вкладывает всю душу, честь и совесть данного форума  :D. Так что на свой удафф сам отправляйся, если он тебя чем-то привлекает  ;D


На это я даже время тратить не буду. Кому надо, итак усё увидят.

Извини, я погорячился.  ::)
Я бы все равно и сам бы снова отказался.
Пипа - молодец кроме одного - Виталика вот приютила у своего властного трона  ;D ;D ;D 
А вот "философию" давай ... (только чтоб Виталик там не безобразничал)  ;)

О! Идея!
Чтобы Виталику не обидно было надо создать еще один раздел - "Искусственный Интеллект" и поставить Виталика там - модератором.

Теперь ты там единоличный хозяин :).

Олег,я уже писал,почему Виталия не надо делать модератором ни в каком разделе...;) Это чисто эгрегорные дела,независмо от обидчивых личностей...:D

Уф...Ну слава всем святым!  :D
Справедливость восторжествовала!
Мирные граждане могуть спать спокойно  :D

Виталий, с тобою согласовано?

С народом согласовано!

 ;D ;D ;D ;D Надо тебе в табели о рангах присвоить звание "Пламенная революционерка"... :P :P :P

А зачем со мной согласовывать? Что касается Олега, я думаю, что он - подходящий модератор на философии. Любит он это дело. А это главное, чтоб любил. И потом же не обязательно должность портит... может он, почувствовав ответственность, станет вообще образцом... Вот если бы его подругу назначили - это была бы финита - тогда точно пришлось бы ноги уносить... Да и на форуме было бы поспокойней - никому ничего доказывать не надо... гармония единомышленников... хоррошо!  ;D

Я так понял - нет. Прискорбно. Держись. Мы - Вместе! "Алиса". : )

забавно сие...
уже начинаю думать - а был ли мальчик?
СИД, Вы так и не написали - а для чего Вам нужен форум теперь, когда книга написана...
для ее рекламы? для весу?
бо для общения он Вам точно не нужен...
если Вам важен только технический момент - надежная работа форума, но не нужен для общения... странные мотивации на ум, знаете ли, приходят...
может ваще лучше к April свалить всей живой гурьбой...
потому как видеть деяния Виталюсика мерзко даже мне, по жизни на подобном тренированной...

ну отчего же - можно, но только в одном, и при условии - что он в других разделах писать не сможет... или все его посты просто сносить в его раздел - как это я проделала с месСией, но Пипусик этого делать не будет, потому все-таки лучше посадить его в конкретную клетку...

Я смотрю,Люб,понравилось тебе пребывать в состоянии революционной эйфории... ;D ;D ;D Теперь не остановишь.  :P :P

отчего ж? - просто любую ситуацию стараюсь использовать с максимальным КПД...
и ни я одна ;)
 Пипусик уже успела поклацать тему Артема, перетащив ее шматки в "ругаимси"...

Любовь, а вот я бы извинился. (По крайней мере, сегодняшний я - не будем вспоминать былые времена).

ну да это ж такая ценность - скрижали не меньше, как и тема "теория всего..", как могли покуситься и чота скопировать (или чего-то не скопировать?!) да за это не то, что из модеров-админов гнать, анафеме предать мало будет...

да чот приходицо признать, что осознание участников (в граничных условиях форума, ессно) оказалось не на высоте, и что прискорбно, в основном, со стороны мистиков-эзотериков... Олег, от тебя подобной истерики ваще не ожидал... ну разве ты очень хотел стать модером раздела Философия, или имеешь еще более далеко идущие планы :)

По правде сказать, и не за что ее модифицировать - но все равно благодарю. Пипа, я тебя уважаю, в общем-то. Дело не лично в тебе.

Тут сейчас мини-конфликт сил происходит, которым мы служим. Ты для меня - лишь проводник влияния сторонних сил, - в меру уместного - но только в меру.

Beaverage, Artem K., я знаетели еще в здравом уме и знаю, что в тему "Теорема Белла, скрытые переменные, запутывание: КМ vs классика" (раздел "Физика") вчера неписала до того, как была открыта тема Артема, а она была открыта « : Вчера в 18:14:14 »
 если ложь на этом форуме считается нормой поведения, то ради Бога, лгите, если вам это по душе...

а уж прощение просить за Пипусину ложь ни у кого не собираюсь...
особливо у наших соглядатаев, которые вылазят изредка...

форум, похоже дышит на ладан...

;D ;D ;D
 а знаете, что мне, мальчики, точно в Пипусе нравится - это как она вас строит ;D
 правда, при всем этом развлечении, я не удивлюсь, ежелить у нее усы растут... или окажется она многоглавым дракончиком ;D

 и оч советую почитать ну оч глубокомысленные посты главного идеолога троицы матерьялистов Виталюсика и оценить таки, что форум приобрел в его лице...
эт сделать весьма просто - заходите в профиль егойный, открываете ценные скрижали его постов и упивайтесь ментальными открытиями... в собственных граничных условиях, ессно...

может правильнее все ж задаться вопросом - "что форум приобрел в моем лице", если уж так заботит ценность форумных приобретений, а не кивать на других?
И заниматься собственным осознанием в собственных граничных условиях - а не чужими, не дающими покоя

Pipa


Красиво говоришь... Тебе б еще идеологической верности добавить - цены б не было. И прости, если что.

Ты, знаешь, Пипа. Впрочем не только ты. Ко всем обращаюсь. Вот эти бесконечные личные разборки, которые не прекращаются со дня открытия этой версии форума - они не прекратятся ни от сколь угодно качественного и тактичного модерирования.

А жесткое неприемлемо, по-моему.

Каковы варианты разрешения ситуации? По-моему, дело катится к разводу. Одной группировки участников - с другой. Я много раз бывал в подобных ситуациях, так что вижу их заранее.

Но вот которая унаследует форум - пока совершенно не ясно.

похоже, сударь, Вы ни чего не приобрели на форуме, ни от кого, кроме как от ВВП, и Олег не входит в число тех, кто делился с Вами собственными наработками...
 что мне не дает покоя судить Вам, однако, не пристало, Вы же поучаете заниматься только собственным осознанием... ;)
 так что, посторожнее на лыжне, а то ноги даалеко уедут друг от дружки... носом в землю...

Пипусик, свои хакерские способности Вы уже наглядно продемонстрировали...
 так что верить Вам не приходится...
 что Вы своим админтством сотворили из форума видят все...
Вы своего добились, вот только счастье в этом ли?

Эх,мечты,мечты... ;D ;D ;D Был бы у нашего эгрегора такой пассионарий,все трансгуманисты с технократами давно уже "КМ" зубрили бы.  :P :P :P



Разделять Инь и Ян бессмысленно,получится как разделение дождевого червяка на две половинки. Каждая тут же дополняет себя до целого.  :P Надо гармонизировать монаду на этом форуме.  :) В идеале это админ,полностью разделяющий идеи НКТ,и Пипа с Виталием в качестве рядовых участников.  ;D ;D

я не сужу, а спросил не правильнее ли? но каждый, ессно, судит по собственному уровню осознания... собственные наработки участников из любых местных группировок (ВВОПА, АОУМ и проч., если есть) я очень ценю :) а вот склоки, разборки, скандалы, меряние уровнями осознаний в граничных условиях, имхо, ничего не дают в этом плане, тока воздух портят...

а понять, откуда ноги выросли у этих склок, слабо?
а Вы наберитесь терпения и почитайте таки Виталюсика, могет и осенит чеготь...

Чтобы разобраться кто кого в песочнице первым толкнул?

ууу, как мелко...
 тут надо разобраться кто форум опустил...

ваще-то это не первый форум, хозяин которого решил отойти от дел... но конец у таких форумов одинаков - всегда к власти рвутся те, кто уделывают форум в нуль...
так что ни назначением, ни выбором нового админа форуму не помочь...
СИД должен определиться нужен ему форум или нет... если нужен - надо пахать и на свой имидж, и на свой бизнес...
если нет, то просто передать его тому, кому сочтет нужным, пусть даже Пипусе, но должна быть определенность, пока структуры социума еще не достигли нормального сотрудничества и мародеры не извелись...
просто к сведению... у Пипуси и у Виталюсика форумы есть, но они мертвы...

Андрюша, вынуждена признать, что иногда ты способен высказывать очень мудрые мысли :D


Артем, не думаю, что такой развод нужен. Форум тем и интересен, что на нём присутствуют разные точки зрения. И четкого разделения на группировки тут нет, как это пытается представить Beaverage. То есть граница между форумными Инь и Янь размыта... Это скорее некий слоенный пирог, чем две отдельные части. И в наших группировках каждый имеет отличное от других собственное мнение. Ну а вчерашняя ситуация конечно из ряда вон выходящая...хоть и назревала давно.


Здесь соглашусь, но лишь частично. Усё на пользу, усё нужно. Но опять же в граничных условиях  :D Так приправы добавляют вкус блюду, но ежели с ними переборщить, то оно потеряет свою ценность  ;)

Urbis Numen


Да. Развод из состояния вялотекущего конфликта, который я фактически предложил - на самом деле не лучший вариант.

Твой лучше.

Просто мой встречается на практике постоянно, а твой - наверное никогда (это идеал). Против возможности осуществления нашего идеала вот что:

1. Доронин не решится обидеть Пипу увольнением.
2. Форум некому тех. обслуживать.
3. В случае увольнения группировка Пипы скорее всего "хлопнет дверью".

А так, если б не все это - я "за". Двумя руками.

Ариадна, да. См. ответ Urbis Numen 'у.

Я полностью разделяю мнение Урбуса Нумбуса. Другое сравнение - опираться можно только на то, что сопротивляется. Ни кому в голову не придет вырезать из картона торсть и опираться на нее, когда ненароком подвернул ногу и временно не может ходить. Так что два полюса, условно носители эзотерической парадигмы и упертые материалисты, дополняют друг друга. Дополняют именно тем, что поддерживают жаркие дебаты, а не размусоливание заезженной темы. Будьте терпимы к мнению, которое не совпадает с Вашим. Рано или поздно, на уровне подсознания, Вы обогатитесь чем-то новым, которе раздвинет Ваши горизонты. Именно эту мысль, как я понимаю, и пытается донести до Всех Beaverage. Но Люба, как всегда, начала огрызаться. Это не лучший способ обогатить себя.

Анекдот вспомнился:
- Дорогая,сегодня ты особенно красива.
- Чтоо??? Только сегодня???  ;D ;D ;D

Ну не скажи,например форумы Кураева или трансгуманистов... :P Ты можешь себе представить,чтобы на кураевском форуме админом был бы атеист,а на трансгуманистическом - верующий?  :P :P

Ну почему,есть пример форума каббалистов лайтмановского направления. ;) Там генеральная линия выражена ясно,"каббалисты не имеют права спорить ни с какими течениями,возражающими каббале". :D
Просто потому,что любое возражение каббале идет из нечистых сил,а значит не имеет права на серьезное рассмотрение.  :P :P :P Все,что должен делать правоверный каббалист - это любыми путями распространять идею каббалы среди неопределившихся душ. При любом возражении он должен самоудаляться от спора и еще больше  усиливать пропаганду среди неопределившихся.  ;D Я уже начинаю подумывать,не взять ли столь полезную практику на вооружение НКТ.  ;D ;D ;D
P.S. Да,забыл сказать,любой кто приходит на их форум с хоть малейшими возражениями,банится мгновенно.  :P

1. Насколь мне известно С. Доронин при назначении Пипы в админы ставил ей некие условия. Какие конкретно не знаю, Люба кажись в курсе. То есть не весь форум находится в личной власти Пипы. И это уже хорошо.
2. По поводу тех. обслуживания, думаю, что Олег бы справился с ним не хуже Пипы. И тут уже от Олега зависит - насколь ему самому это надо.
3. Если и "хлопнет дверью", то не вся. Но даже если и вся, на их место придут новые участники, с аналогичными заморочками.

   Позвольте два вопросика:

   1. А чем такой исход плох для фанатов "НКТ"? Ведь это был бы развод как раз в их пользу.

   2. Какое вообще отношение имеет "НКТ" (Нелокальная Квантовая Теория) к тем, кто и сами квантовой теорией заниматься не хотят, и активно вставляют палки в колеса тем, кто этим пытается заниматься? Ведь именно из-за этого мне пришлось копировать из пустобольной темы в раздел "Физика" посты, относящиеся к квантовой теории. Причем, именно затем, чтобы эти вопросы можно было обсуждать без пустопорожнего флейма. Или, может быть, вы посты Любови относите к квантовой теории?
  
   Вместо того, чтобы поспешить поучаствовать в склоке, вы бы лучше в ту тему "Теорема Белла..." заглянули! А ведь именно там и обсуждались вопросы квантовой теории! А то с вашей подачи уже 9 страниц накатали. И о чем? Что Пипа или Виталий им квантовой теорий помешали заниматься?
   Квантовая теория, вне зависимости от того, локальная она или нелокальная, и близко не лежала рядом с пустым фантазированием на тему, что "теперь всё возможно". А  между тем, вопросы квантовой нелокальности как раз и выясняются в задачах на запутывание кубитов (Доронин) и многощелевого эксперимента (valeriy). Но, как видите, решать такие задачи много желающих не находится. А вот постоянно капать на мозги огружающих хохмой "вы все находитесь в граничных условиях, а у меня сознание без границ" вам почему-то кажется совместимым с "НКТ".        

Что за холопская терминология? "Хозяин"... "рвутся к власти"... Какой такой власти? Над кем? Над тобой, что ли? Зачем? Это что, так почетно, престижно? Что с этой властью делать? Писать участникам гадости? Сколько тебе лет, женщина?


Слухи об их смерти преувеличены :) Форумы в горячем резерве. В любой момент можно приступить к работе. Так что куда сваливать в случае чего - есть. Я поиском Хозяина не озабочен.

Это тебе надо под кем-то пастись, прикрываться - чтоб не выгнали за отстойное поведение. Кстати, эта позиция СИДа для меня так и осталась загадочной. Андрюша прав - дискуссионный форум из одних единомышленников - мертворожденная идея. Но зачем на форуме чистые скандалистки... вот это вопрос. Либо какие-то личные обязательства, христианская этика, может быть - честно скажу: не знаю.

А за что я ценю этот форум - за устремленность в будущее, хотя и не согласен с конкретными мнениями на этот счет. Очень ценен журнал "Квантовая магия" - я уже писал: некоторые авторы оттуда и сюда на огонек заглядывают. Участники (за редким исключением ;)) - оригинальные личности.

Вот то, что пошла грязная пена со стороны откровенно рвущихся к власти сил - это большой минус. Продвинуть Олежку в философы-модераторы можно было чисто в рабочем порядке. Для этого не надо было заваривать всю эту надуманную эпопею с якобы зловредным переколопуциванием темы Теория всего - собственно, когда стало известно, что ее, на самом деле, никто пальцем не тронул. Конечно, выстроенный на этой базе сюжет уважения к его инициаторам не прибавляет.

Но вообще-то я бы вспомнил басню дедушки Крылова - насчет музыкантов: - А вы, друзья, как ни садитесь, но в музыканты не годитесь! Осталось выяснить, есть ли музыканты. Это можно сделать исключительно одним способом: вернуться к содержательным обсуждениям в темах и к честному опонированию, без залихватских наездов, мата, бессмысленных обвинений в шпионстве, обмане, воровстве, от которых просто вянут уши. А там и будет видно, кто есть who.

Я отвечу. ;) Тем,что у эгрегора НКТ пока не развиты механизмы пропаганды стержневой идеи в аморфное пространство неопределившихся душ. ;) Которые разделяют убеждения,что "что-то там наверху есть" но что именно непонятно.  ;D Если стабильный приток таких душ будет обеспечен на форум,то никакие "возражающие" будут просто не нужны. Есть четко выраженная Окончательная Истина - "КМ",и есть души,желающие ее в себя принять.  ;D И любых "альтернативщиков" можно без последствий для энергетики эгрегора банить. ;) Как каббалисты делают к примеру. Не зря же мне в свое время было на их форуме так уютно.  ;D ;D ;D А пока
этого нет,стержневая идея эгрегора развивается через конфликт со своей "ситра ахра" - нечистой "обратной стороной". :D В нашем случае нелокальная теория борется с локальным реализмом. Постоянное вращение этой монады и поддерживает градиент энергии эгрегора.

Urbis Numen


Ты меня не понял. Я там о другом.

Разумеется, идеологически верный админ - это норма, а никакой не идеал. Идеал - это когда конфликтующие на идеологической почве группировки - примиряются - путем выработки общей идеологии, устраивающей всех.

По-моему, такого не случалось еще никогда... Всегда или расставались, или убивали одна другую... Запирали в тюрьму или в спец. раздел форума, выгоняли за границу (банили) и т. п.

Ариадна


Хорошо, но мало. Аппетит приходит во время еды!

А условия простые - она не имеет права банить никого без согласования с хозяином форума. Без его разрешения. Впрочем, "так я слышал", а может и не вполне так - но близко к тому.

А почему этого мало - потому что мне пофигу чем занимается Пипа как администратор. Пусть хоть полфорума удалит или забанит - это все маловажно.

А важно то, что у нее под ником написано - "Администратор". И человек с такой конкретной татухой открывает темы вроде - "С. И. Доронин - лжеученый и шарлатан, паразитирующий на том и на сем беспредельно".

Непорядок, однако.



Не знаю.


Да, последнее особенно верно. Пусть приходят на здоровье, но в администрации им не место.

Пипусик тут малость попутала... программы не решают вопросов квантовой нелокальности, они просто просчитывают статистику по заранее известным формулам...
это ваще-то из серии - заткнись и считай, потому согласных акромя Вас и не нашлось...

А такого и не должно быть.  ;D Противоположности не могут прийдти в единство на уровне их борьбы.  :P
Из этой борьбы начал могут подниматься на следующий уровень только отдельные души,примирившие эти противоречия внутри себя.  :)

Pipa


Любое расставание из состояния конфликта - плохо, неоптимально. Потому что если стороны конфликтуют, - значит они нужны друг другу, значит им есть что дать друг другу.

Расставаться - в идеале - следует с понимающей улыбкой на устах. Причем, взаимной.



Тут имеет место фундаментальное недопонимание, возникшее из-за крайне неудачного названия "НКТ", прилипшего к учению Доронина не без его попустительства.

Я никогда его не использую кстати. Дело в том, что учение Доронина - это не новая или старая там теория, - это вообще не теория. Это парадигма. Это вера.

Ваша группировка пытается заниматься разработкой некоей теории. А наша - жить в некоей парадигме. В сущности, мы делим... Ярлыки. Ты считаешь, что НКТ - это твое, а не наше. Ты имеешь основания так считать. Мы не имеем отношения к НКТ - к вашей НКТ. У нас своя. От названия НКТ нам следует избавляться.

Пока - КП. Должно быть. А там и - "Квантовый стандарт". (Возможно).



Пипа, дело не в том, что ты плохой администратор, - ты-то как раз хороший. И техническая грамотность, и царственное достоинство истинного кшатрия - имеются.

Какой там Виталий модератор, не знаю - не успел рассмотреть. Но дело не в этом.

Ну просто - ваше с ним пребывание на официальных должностях - причем само пребывание, а не деятельность даже - мешает нам жить в нашей парадигме. Вот и все.

Вряд ли ты меня поймешь, у тебя нет соответствующего опыта. Перехода из одной парадигмы в другую, в которой - все иначе. У меня вот есть такой опыт. И у Urbis Numen 'а - есть. Поэтому наши речи по данной проблематике по сути ее совпадают.

Члены нашей группы будут решать сами за себя. Но потеря Пипы была бы настолько сильным пинком, что смысла при этом оставаться на форуме лично я для себя абсолютно не вижу. Причем, дело, конечно же, не в техническом администрировании.

А зачем Артему в обрубленную тему заглядывать? Разве ж только, чтоб ещё раз убедиться, во что можно превратить честное обсуждение. Ни моих постов, ни постов Миши, Любы и других участников там нет. Странно, как ещё сообщения Олега не совсем искромсали. Авторами в основном выступают Валерий с Виталиком, а высказывания оппонетов только иногда в цитатах приводятся.
Показуха, цирк и профанация. Типа, смотри народ и дивись, как "мудрецы" отвечают нелокальщикам  ;D

  Ежели правоверный каббалист, знает абсолютную истину (как ему кажется), то для него нет смысла убеждать единицы Упёртых, тратя на них уйму времени и энергии, когда вокруг "море" неопределившихся.   :o
    Другое дело с КП...  парадигмой поиска и движения вперёд, И именно, работая с Упёртыми, ты оттачиваешь свою Парадигму, словно дамасский клинок. :D

холопская психология - это про Вас, уважаемый... Вы тут руководство облизываете, забавно как Вы перед СИДом хвостом вертите всякий раз... в цирк ходить не надо, как осторожно пробуете границы дозволенного...
 писать оппонентам гадости - это тоже чиста холопская позиция, бо все Ваши посты просто пронизаны уничижительными намеками в их адрес, бо Вы вовсе не хотите относиться к другим так, как хотели бы чтобы относились к Вам...
 с чего тогда удивляться, что Вы получили от оппонентов то, что получили...
а задания по промыванию масков Вы, похоже, ни раз выполняли... какой напор и ни тени смущения... Вас уличают, все улики на лицо, а Вы просто делаете симантический кульбит и все ставите с ног на голову, и Вас ни сколько не смущает, что Вы мухлюете принародно, главное громко и отчетливо называть черное белым... и смотреть невинным взором...
Вы же просто смешны ;D


красиво сказано ;D
но и только...отчего ж к работе не приступают?
поиск хозяина Вам и не нужен - бо на своем форуме хозяин Вы и Вы не потерпите там ни каких возражений...


 то, что Вы всегда свои дела приписывает другим, старательно внушая это подвластным Вашему программатору умам, оно понятно: я - не я и лошадь не моя - Ваша холопская трусость иного не переживет...
это Ваше поведение несет отстойный вонючий запашок...


которых Вы почти всех охаяли...
а красивые слова должны прикрыть Ваше отстойное поведение - оно понятно - надо вовремя взгляд перевести, дабы не представать слишком долго в натуральном своем виде, а то можно вдруг в нем кому-то запомниться ;)


 а уж как Вы все от нуля горазды отнимать...
да ни кто акромя Вас к власти не рвется, просто просто Ваша вонь надоела, пониме?
 а уйти спокойно с захваченного плацдарма не по Вам...
 Вы уже два года гнобите форум своим маразмом, прежний форум даавно канул в лету...
 и нате Вам вдруг чегой-то созрело, тут Вам надо все свое умение применить, все перевертыши задействовать...


к Вам - точно не прибавляют, это Вы инициировали атцтой форума...


угу, время и показало, что Вы не годитесь на роль первой скрипки на этом форуме... увы...
вернуться к содержательному обсуждение Вы в принципе не способны, просто не хотца лазить за примерами в Ваш профиль, сиравно там путных мыслей нет, одно оболванивание...
 кому хотца - пусть оболванивается...

я понимаю Олежу... представить, что его дочки вдруг попадут в инете под Виталюсиков программатор - от такого кошмара ангел заматерится...

что поделаешь, если это их стиль жизни... до большего не доросли...
но заметьте, как умело Виталюсик пользуется перевертышами, и со своей холопской логикой сено-солома набивает моск этими сеном с соломой...

я давно готова расстаться с теми, от кого мне ни какой пользы, а все напряжение - это просто работа на тренажере в удовольствие ;)
мне больше нравится ментальное напряжение которое когда-то создавал СИД своими постами, а сейчас создают Олежа, Ариадна, Delema и такие же умельцы... те, кто не нарушает этику...

Не только в модераторы, но и в Администраторы продвигаем :)
Не Олежек, так другой сторонник квантовой парадигмы займёт это место.  Вопрос времени  :D

   Да уж! Такого уровня интеллектуалов, специалистов по КТ уж явно форуму не хватает.   :-[   
... но помнится мне, что на развитие интереснейших тем, организуемых СИДом, желающих оказалось не много... и он просто здесь заскучал.  :(
            Ну, а когда к нам залез тираннозавр...  :o

migus


Да!!!

Ни в коем случае нельзя банить несогласных - я не только за этот форум говорю, но и вообще.

И тому есть глубочайшие объективные предпосылки, - типа именно возвращение к когерентности - к согласию - есть возвращение в вечность.

А, блин. Не умею объяснить. И не нужно. А все, кто уклоняется от честного диспута - суть сектанты. Которых ветром истории сдует обязательно. Туда, куда положено.

Vitaliy


Под "увольнением" я имел в виду - увольнение с админской должности, а никак не изгнание с форума совсем.

Явится ли это потерей и для кого - не знаю. То есть, конечно явится. Но достаточной ли для ухода...

я вот ни как не дождусь от Виталюсика разъяснений - от чего он не терпит к себе такого же отношения, которое он считает нормой для себя любимого в отношении к своим оппонентам...
просто государственная тайна какая-то... ::)

а пока он на этот вопрос не ответит хотя бы себе - форуму не жить нормальными диспутами...

Как я понял, лавину уже не остановить - вопрос только времени, как заметила Ариадна Форум разваливается

Валера, это не развал, а точка бифуркации  :)
Как говорят Люба с Виталием - переход количества в новое качество  ;D

valeriy


Ты знаешь... Это было бы чудесно...



Это абсолютно нормальный процесс. Разваливается тот форум, который был раньше - но из развалин обязательно встанет новый.

Как СССР из развалин империи Романовых, например. Да, 19-й год был страшен... Но... Необходим.

Виталюсик не признает качественных переходов... он просто меня пародирует, а Вы приняли за чистую монету ::)

Так они не говорят. Они вообще не знают что это такое. Вернее, Виталик знает, но также хорошо видит, к чему все идет - лавина накроет всех. Вы просто не представляете, что значит остаться в одиночестве, когда не будет таких, как вы говорите, упертых материалистов, наличие котрых будоражит кровь и повышает адреналин в ней.

Этот процесс завершится только с появлением квалифцированного в веб-дизайне кандидата,сторонника КП. ;) Иначе кроме некоторого количества криков "доколе" :) ничего не будет. :) А пока дальнейшая накачка ситуации эмоциями бесполезна.

Валерий, ты не правильно понял. Все признают, что присутствие упертых материалистов на форуме - великая польза. И я тоже высказывалась по сему вопросу  тут (http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=34&topic=211.msg26782#msg26782)
И без Виталика на форуме я вообще в тоску великую впаду  :(

А по поводу банов у нас только Адрюша мечталец. В этом его никто не поддерживает.


А вот с этим полностью согласна. Так что давайте уже мирно разбредаться кто по своим делам, кто по другим темам  :)
Успокоимся, с мыслями соберемся...

Да ну,я просто моделирую некую гипотетическую ситуацию,когда они имели бы хоть какой-то смысл...;) Ты например в чем больше раскрылась бы как личность,в объяснении 10 любопытным новичкам,что такое квантовое мышление,или в 10-м повторе Виталию,что его модель Башипизюков не отражает квантовую запутанность? :)

Urbis Numen


Будет, будет. Сейчас "мы" полностью задавили "их". У меня есть опыт подобных ситуаций. (И противоположных, и любых).

И это не только эмоции, сегодня сюда куда более серьезные энергии подключились. Вкратце - все будет. Как надо.

А именно - даже, в случае сохранения Pipa 'ой официальной позиции - и привычного ей мировоззрения - она не сможет более быть "нам" помехой.

Тут просто... Прорвало плотинку. Либо Pipa просветлится светом истины. Либо уйдет сама. Либо останется, но превратится в незаметную мышку.

Первый вариант конечно - был бы супер...

Дело не только и не столько в квалификации, Олегов правильно заметил. Моей квалификации на десять форумов хватит.

Но у меня нет ни малейшей возможности этим заниматься. Потому что я уже занят. Другим.

Ну дай-то НИР.  ;D ;D

 Объяснить десятку новичкам об квантовом мышлении, и чтоб им стало интересно, надо быть СИДом!  8)
                ...ну а через десяток, другой объяснений Виталию... и сам станешь СИДом!   :P

С одной стороны Виталий не мешает новичкам задавать вопросов.
С другой, они могут постесняться спрашивать, т.к. побояться быть поднятыми на смех Виталиком, или не захотят какое-либо почетное звание получить. Однако за то время, пока я тут нахожусь, он к новичкам с любовью относится  :) Корыстно конечно немного, но вполне терпимо.
Или же новички, прочитав твой ответ Виталику кое-что новое для себя уяснят. Даже если и сам Виталик этого не поймет. Вобщем тут не всё так просто  :D

если вы не ощущали качественных переходов, то это не значит, что их ни кто не ощущал...
 толстокожие броненосцы ни когда не поймут тех у кого оголены все ощущалки, Олежа оч похоже описал подобное состояние...


однако, форум существовал приотличнейшим образом без адреналина и без материалистов...
акроме адриналина противостояния есть еще кайф познания, который будет покруче тривиального адриналинчика...

В любом случае на нашем форуме модель каббалистов нереализуема. ;) Я ее привел просто для расширения кругозора. Что вот дескать и так тоже бывает. ;)

Urbis Numen

Когда я говорил о том что все будет "как надо" - я исходил из тех граничных условий, что Доронин никогда не даст Пипе отмашку на репрессии.

Новые граничные условия - мой прогноз отменяется. Еще бы!

 ...но странным образом Виталий рассуждал "там" сам с собой!   :o   :o    ;D
                             Создаётся ощущение шизофрении!   :'(

вот это шедевр!!!
от такого админа надо сваливать, бо столько злобы я еще ни у кого не видывала даже у Виталюсика, у того его манеры вырасли из его бизнеса, а здесь... сплошная злость и абсолютно не прикрытая...
те, кто намеревается поговорить по хорошему в таком стиле не пишет...

Угу, и что интересно, этот админский постинг появился именно тогда, когда все участники начали малость успокаиваца и практически в любви признавацца оппонентам  :D
Такое ощущение, что Пипе выгодно, чтоб склока продолжалась...Мдя...

вот интересно, Виталюсик Пипусю навестить в Кащенко приедет?

Пип,ну кому интересно,что там конкретно перенес Виталий,а что нет...:D Просто правоверные наконец возопили от засилья в Храме своей Веры неправоверных.  :P :P :P
Любой нормальный эгрегор руками своих стражей это сделал бы уже давно,как Виталия забанили на христианском Ангеле-Хранителе.  :P Сначала в ответ на его аргументы начали оскорблять,а когда он начал отвечать тем же,(он же промолчать не может в таких случаях  :P :P )с легким сердцем забанили за переход на личности.  ;D

    Виталий ничего не переносил - переносила я. Поэтому, если бы дело было в этом, то наказали бы меня, а не Виталия.   

Тебе ли об этом судить???

Открой секрет - а куда ты свалишь? Где тот форум, где ждут не дождутся твоих глубоких откровений про граничные условия? И где тебя выдержат более недели? Сидя здесь на уютной грядке, ты обросла мохом и пустила глубокие корни. Ты можешь дать ссылочку на другие места своего пребывания в сети? Где бы тебе сошли с рук подобные шедевры эпистолярного жанра (http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=211.msg26807#msg26807)? Похоже, что диалектику ты учила по Паулю Йозефу Гёббельсу: «Чтобы в ложь поверили, она должна быть ужасающей». Такого количества параноидальной лжи, собранной в одном месте, до этого видеть не приходилось. Только не надо истерик, что тебя незаслуженно оговаривают.

Под крылом у начальства ты усвоила полную безнаказанность и когда администратор справедливо привлекла внимание разбушевавшейся публики к тому, что на форуме надо делом заниматься, это тебе не по нутру: ибо это было бы обречь тебя на безделие.

Разделение потоков было некорректным. Вырвали отдельные куски.  Высказывания оппонентов при этом перенеслись почему-то выборочно.
Получилось так, что фактически некоторые участники вроде как забанены  не были, но в этой теме их забанили конкретно - именно там, где по факту шли их сообщения в ответ на высказывания Виталия и Валеры.


Все видели это предварительное сообщение, но никто не ожидал, что разделение темы будет проходить в таком ключе. Потому многие отреагировали не сразу.


Только почему-то вы забыли, что заинтересованными лицами были все форумчане, участвующие в обсуждении, а не только Виталик с Валерием.

маразм маразматика со стажем ;D
не надо свою параною приписывать другим, уважаемый...
 я уже Вам не раз говорила, что о Вас будут судить по Вашим творениям, а обо мне по моим, так что изгаляйтесь - Вам все зачтется ;D

но Вы так и не ответили на мой вопрос:

чет не верится...
 потому - как показала практика, Виталюсик ни кому пальму первенства в оскорблениях не уступит и начинает оскорблять в ответ на аргументированные посты...
из этого алгоритма он ни разу не выпал...

    Полностью корректно такие потоки разделить невозможно. Поэтому при выделении обычно всегда попадает лишнее, поскольку стыковались посты целиком. Это подобно тому, как если бы вы решили собрать вместе какое-то повествование, печатаемое отрывками в газетах. Тут вам тоже придется создавать подшивку из целых газетных страниц, примиряясь с тем, что на тех напечатаны еще какие-то заметки. Так получилось и здесь.
    Я вас понимаю - вы увидели там цитаты из своих постингов и видимо решили, там продолжается полемика с вами. Увы, цитаты из ваших постов там как раз лишние. В той теме важна была уже не полемика, а изложение сути проблемы. Вы же проблему не излагали, а только задавали наивные вопросы. Реплики в ваш адрес в той теме - это лишь побочный эффект того, что Vitaliy и valeriy в своем диалоге иногда отвечали и вам. Однако суть проблемы изложена именно в диалоге между Vitaliy'я и valeriy'ем, а реплики в вашу сторону являются для той темы мусором. Поэтому я с Vitaliy намеревалась в дальнейшем отредактировать его посты и посты valeriy'я (против чего тот не возражает), чтобы исключить все наносное. А вот реплики в отношении Oleg.Ol'а там не лишние - они по теме, их исключить было никак нельзя.

P.S. Я еще раз проглядела ту тему. Там есть два удачно заданных вами вопроса, которые породили ценные развернутые ответы. Однако из-за того, что ваши вопросы были процитированы, включать туда оригинал вашего поста смысла не имело. Там ситуация подобна тому, когда записываешь лекцию профессора :). Вопросы с места, на которые отвечает профессор - это тоже часть конспекта.

Вы хотите повеселить народ?
 я уже давно предлагала Вам почистить форум от постов Виталюсика, оскорбляющих его оппонентов... но до этого как-то у Вас руки не доходили, возможно, потому, что Вы были согласны с подобным изложением сути, вот только ваших собственных проблем, а не тематики форума...

...интересно, а с этим безграмотным изложением сути проблемы, с использованием бышипюзиков, растаскивающих "квантовые" шарики, Пипа смогла бы появиться в серьёзном научном обществе?   ???      :o
                 ...их диалог, а зачастую и просто разговор Виталия самим с собой, сильно дискредитирует и форум в общем, и Пипу , как админа, не только допустившую, но и самолично состряпавшую "это" - в частности.   :(

migus, ну хотца им позориться прилюдно - разве это можно запретить...

   Вполне могло появиться! Ведь дело не в башибузюках, а в ситуации, которую с помощью их моделируют. Типичные тому примеры - "Боб и Алиса", обменивающиеся сообщениями. Или "кот Шредингера" - тоже очень типичный пример того же рода. Или "квантовый демон Максвелла", "Ахиллес и черепаха". Очень много таких выпуклых примеров, когда идея демонстрируется в гротескном виде.      

    Пипа, а вы, извиняюсь, Квантовую механику в принципе понимаете? Или, как и Виталий (а он сам об этом говорит), никогда её не изучали... даже в ВУЗе?  ???
    Ваши сравнения не корректны.   :-[

    ...и выявление этой некорректности с использованием Башипюзиков в квантовом запутывании, вы тщательно и вытравили из наших постов, по указке непрофессионала Виталия.    :o
                                   Проблема только в этом!   :(

   Если праведный гнев по этому поводу вам изобразить не удается, то может быть слезу из себя выдавите? Не было бы у вас желания других подсиживать, так вы бы о том своем посте никогда бы и не вспомнили! А теперь вам этой жвачки на целый год хватит: "мой пост... мой пост... мой пост... погиб... смысл из него вытравили...". Успокойтесь! Не было в вашем посте смысла с самого начала :).

Понятно что произошло. Валерик дал слабинку перед аргументом (и во многом благодаря аргументу Мигуса). Сломался было Валерик ... и ясен пень тут же сработала адсминистративная "скорая помощь" чтобы замылить, отвлечь общее внимание.  
Но факт остался. Материалисты проиграли.

Пипа

Диалога между ними по сути и не было. Было согласие и много пустой болтовни Виталика.
Постановка ими вопроса сводится к тому, что никакой квантовой запутанности вообще не существует, а есть просто неизвестность, скрытость некоего параметра ... а квантовая механика - это просто некий формализм и не описывает специфичной ему стороны физической реальности.

Причем они взяли пример с классическими башкапиздюками и шарами и показали на них совершенно очевидную и без них истину - если существует предварительно скореллированная пара шариков, то достаточно определить параметр одного шарика, чтобы с уверенностью высказаться о кореллирующем параметре другого шарика  - для классического мира это совершенно ясно и без всяких башкопиздюков.  ;D

Но самое интересное наблюдается дальше - на основании этой овидности Валерик и Виталик делают совершенно логически не связанный с этим вывод, который они, видимо, взяли чисто из своей предубежденности - (специфически)квантовой запутанности не существует!
Где логика?
Нет логики.

Пипа

В отличие от упомянутых Пипой иллюстаций, которые дествительно рисуют портрет реальной проблемы, башкапиздюки абсолютно никакой проблемы не ставят - они, наоборот, иллюстрируют совершенно и так очевидное из повседневного опыта положение.
Если Пипа этого не понимает, я склонен усомниться в ее умственных способностях.

Итак, эта модель в том виде абсолютно бесполезна о чем Валерику и Виталику было объяснено.
Виталик впал в истерику ...
но Валерик, как более развитый, смог осознать это ... но только частично ... благодаря постам Мигуса ... Меня тут удивляет что эти посты Пипа не скопировала. Ведь имеено поэтому Валерик модифицировал свою модель и написал вот это (ключевой момент):


Существенное я выделил жирным.
На что Валерику было совершенно справедливое замечание, о том, что для реалиции сохранения такой альтернатиивной синхронности ему нужно опровергнуть СТО.
Все! Спор был исчерпан.
Я понимаю что для Виталика, в силу его малограмотности в физике, это - пустой звук.
Но и Валерик и Пипа, как имеющие некоторое отношение к физике должны это понимать.

У Валерика больше не нашлось аргументов и дальше топик свернул на несколько иную дорожку ... и тут грянуло ...  ;D  

Итак, вопрос закрыт. Неравенства и их эспериментальная проверка показала, что квантовые корелляции - это физический факт, который не может быть объяснен скрытыми параметрами.

Казалось бы - это смерть локального реализма. Но есть таки классический путь объяснить квантовые корелляции без отказа от локального реализма - это отказ от СТО. То есть выбор таков - либо нелокальность и СТО - либо локальный реализм без СТО.  
То есть, локальным реалистам, чтобы остаться в научном потоке, сейчас необходимо построение некой альтернативной всеобъемлющей фундаментальной теории в которой было бы возможно классическое сверхсветовое взаимодействие и объясняющей так-же и все квантово-механические явления. И действительно, таких теорий возникает множество (всевозможные эфирные теории) ... но увы все они пока не выдерживают никакой критики ...

Вот пусть Валерик и предложит такую теорию эфира, а не убеждал нас что квантовая механика - это просто пустой формализм, а не физическая реальность.

Причем замечу, что ни в эвереттовской ни в квантово-информационной интерпретациях, ни в их гибридных формах отказ от СТО для объяснения квантовых корелляций абсолютно не нужен.
Ибо даже постановка вопроса о скорости редукции волновой функции там не имеет смысла.
Ибо и сам классичекий мир в них возникает как частная проекция квантового мира, что и отражается в нас, как наблюдателях как представление, а не как некая ... абсолютно объективно существующая материя как убеждены "кондовые матерьялисты".

Возможно сейчас назрела некая гибридная (гуманитарно-физическая) теория типа "теория относительности объективности"  ;D ;D ;D

   Так в чем же дело? Если так, то можно и Мигуса какие-то посты вставить. Такие вопросы вполне решаемы без истерики и без мата.

Для Мигуса колебельная-успокоительная:

Тише Мишенька не плачь,
Не утонет в теме пост
Мы сейчас его найдем
И на место уберем!

:)    

Я уже признал, что погорячился в отношении тебя.
Виталик все это затеял - он и в ответе ...  ;)
А слепых исполнителей не судят.
Если этого мало, то я - официально и персонально прошу у тебя прощения.

Но вот меня таки интересует твое личное мнение.
Ты согласна с утверждением (?):
Неравенства Белла и их эспериментальная проверка показали, что квантовые корелляции - это физический факт, который не может быть объяснен скрытыми параметрами.

Уточнение: cкрытыми параметрами именно к классическом смысле, в духе концепта Валерика.

Например, А Каминский тоже применяет термин "скрытые параметры" но совершенно в другом смысле - это принципиально другая скрытость и другие параметры. Ибо у Каминского вообще вся физика-то и возникает единственно и только как представление субъекта в условиях принципиальной неполноты доступной информации о самой себе в замкнутой, конечной системе ... в некотором смысле его подход еще гораздо более абстрактно-идеалистичен (типа последовательный солипсизм) чем квантово-информационный.  ;)

Пипусик, судить о других по собственному намерению и опыту не стоит...


и если Вы не видите смысла, то это не значит, что его там нет... у Вас просто нет того, что этот смысл смогло бы увидеть, т.е. соответствующих знаний...


забавно, что вроде как физик valeriy доверяет редактировать свои посты, т.е. свои мысли, специалисту по семантике, который на форуме проявил себя как специалист по написанию только одной семантической ветви - пасквилей...
 вот только способности, которые он при этом проявил, это хитрость и злоба... иных во время своего пребывания на форуме Виталюсик не проявил...
 но этих способностей для редактирования постов по темам форума не то, чтобы не достаточно, оные вовсе не имеет надобности... надобны другие, Виталиком не проявленные аж за 2 года...
 не путайте семантика-пасквилиста с физиком-теоретиком, равно как и супер-пуперный арифмометр с человеком, понимающим физические процессы в принципе...

 погорячился не в отношении кого-то, а погорячился для себя...
 просто надо уважать выбор других, даже если ты видишь, что человек сделал худший для себя выбор... значит человеку нужен именно этот опыт, именно этому созвучны его намерения, а их вправе корректировать только сам человек...
равновесие в таких случаях оч трудно удержать, но оч желательно... а чужую боль надо научиться переносить, не утрачивая чувствительности... просто надо понять, что они-то этой боли не чувствуют, просто чувствилки еще не включились... они и включаются то только в результате личного опыта...

...иногда "погорячился", равносильно переходу из количества в новое качество.. новое эмерджентное свойство!  :D  
                                   В данном, конкретном случае - для форума КП...   ;)

...ну кому ещё Пипа такую песенку споёт!  :D
                           ...ясно, что она, ко мне не равнодушна...    ;)
                                                       ...да и ночью вот снилась!       :o 

Проект революции №2:

День 1-й:  Олег убивает квантовый хворум.
День 2-й: "Извините, ребяты... погорячился"

Да ладно,не бери в голову...  ;) Модератором Философии Олежку назначили? Значит энергопотоки эгрегора
КМ хоть немного гармонизировались.  ;D А дальше видно будет.  :)

гы, а мне доступ в зал суда закрыли ;D
намана...
так уж страшно стало, что я туда выложу веские аргументы?

...и мне тоже,  Люба!
                        Комиссия начала работать...   :o
                                   демоны, они и есть демоны...  :D

migus, это теперь она ваще заблокирована... замочек на нее повесили...

   А комиссия где "заседает"?  ???
...в лесу на старом кладбище... где пипа живёт?   :o
    ...неужели и Виталий  - оборотень?
                    ...что-то раньше я этого не замечал за ним...   ;)

Ну воть  :(  Такую весёлую тему прикрыли...
Чёт долга наша комиссия заседаеть... Но тоже утешающе, значит решение заранее не подготовливаетца...мдя...  ::)

В следующий раз,когда наша Любовь обвинит Пипу в разрушении Бастилии,Виталий обязательно устроит в административном разделе 5-ти страничное расследование,могла
ли Пипа физически пребывать во Франции 1790-го года. :D И Орден Любе очередной выдаст. :D :D

...скорей, он твой пост, интерпретирует, как Обвинение Пипы...  ;D
         Так что, Андрей, на этот раз, отдуваться придётся тебе!  :P  :P   ;)

Порезвитесь тут...

ой, представитель правящей элиты разрешил :)
уряа!!!

Я прошу прощения - проморгал организацию этой темы, ответил в другой (http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=554.msg28912#msg28912). Прошу наслаждаться точностью и четкостью работы Высокой Комиссии  ;D.

угу...  только эта деятельность Виталюсику доставляет удовольствие и безмерное наслаждение... собственной властью...
чем бы дитя не тешилось... коли осознавать не способно...

Виталик! Ты давай там не халтурь  :D
Выкладывай фоту Ордена! Народ требуеть!  ;D
Мы то думали, что ты всю ночь не спал - фотошопничал, изобретал, творчеством занималси. А ты опять одним протоколом отделатца решил?

Дело не во власти, а в восстановлении справедливости и гармонии социальных отношений. Я уже говорил - задача сама по себе интересная. Обычно на форумах решается просто, грубо и зримо - с помощью бана. Наше начальство задачу усложнило, но сделало зато и более интересной.

Вот как повлиять на оголтелых башибузуков, которые простых русских слов не понимают? На заре моего примыкания к чатовским технологиям мне приходилось решать подобные задачи без привлечения админресурса - бана, даже когда у меня такие права были. Но это было не в русскоязычном сегменте Интернета, и тамошний народ куда послабже наших.

Поэтому, когда пришлось вживую встретиться с тобой, я обратил внимание, что в плане танкообразности движения тамошние хиляки тебе в подметки не годятся (у меня на памяти единственный пример протестантского пастора - который туго отбарабанил свои полчаса, удержавшись в теме). У тебя за плечами чувствуется мощная школа манипуляции сознанием. То ли ты действительно проходила спецкурсы, то ли просто талантливый самородок. Четкие параллели с методами Д-ра Пауля просматриваются невооруженным оком. Но неважно. Важно, как выправлять социальный климат в форумском коллективе при наличии подобного противодействия.

Создание Высокой Комиссии и ее работа - в частности, попытка действий в этом направлении. На мой взгляд, Комиссия полностью и качественно выполняет возложенные на нее функции. Относительно демократичности. Руководство Комиссии прислушивается к мнению форумчан. Так один из твоих почетных титулов был подсказан Андрюшей - и тут же был воспринят Комиссией, поскольку действительно был удачным по сравнению с альтернативными.

Даже последнее заседание Комиссии не обошлось без вдумчивых обсуждений. Готов поспорить, что ты не назовешь двух форумчан  :P, которые просили об отсрочке и/или о смягчении формулировок в отношении присуждения тебе почетного Ордена ПЙ. Их мнения были частично учтены. Так что все путем. Социум стремится к гомеостазису в рамках своего осознания и существующих граничных условий  ;D :P.

Светик... ну... и даже большие возможности Высокой Комиссии не безграничны. Художников у нас нет. Если кто готов предложить проект Ордена ПЙ - давайте рассмотрим... Но... ты понимаешь, Комиссия - организация серьезная и не стремится к дешевым показушным методам пропаганды своей деятельности. И обрати внимание, какие красивые титулы иногда присуждаются за большие заслуги - посмотри в протоколах на свои... Мне больше всего нравится - Пассионарная Пейзанка... А что? По-моему хорошо! Нужен ли тебе при этом какой-то вырезанный из фольги орден? Простенько и со вкусом... :)

Если у кого складывается мнение в необъективности решений Комиссии - так у той же Любы есть титул Главный Теоретик. У Олега - Главный Идеолог ИИ. Т.е. Комиссия не есть орудие всяческого насаждения негатива... Ты ведь еще у нас и Главная Понимательница... Все это полностью отражено на сайте Комиссии - никаких недоговорок или перекосов...  ;D

(http://www.ljplus.ru/img4/g/t/gtn/prekt-Ordena-IG.jpg)

проект

(http://www.ljplus.ru/img4/g/t/gtn/prekt-Ordena-IG1st.jpg)

1 степени из чистого золота..

А хде изображение самого ЙП?  ::)
Например, на Ордене Ленина изображён Ленин.
А тут кто? Свою фоту, что ли, Маэстр, вставил?
Не мухлюй  :) Но то что времени не пожалел - молодец! Оценила!  :D

Я не думаю, что орден так уж нужно привязываать к ЙП...
Я использовал ротик Тимошенки, её косицу  и изображение колокольчика...
Это лишь проект.
Мне кажется
Не зватает надписи - типа "За кривду и неугомонность"...
Время потратил сущие копейки, на коленке сварганив, пока слушал музыку...
Косица символилирует переплетение и складность...
Колокольчик - пустозвонность
Рот - ясно что... рот. слова...

А какой смысл тогда Орден его именем называть?


Ну так кривда это ж для тебя так выглядит, понятие субъективное.
А вот "за неугомонность" - не возражаю  :)
Да и вообще, Орден должен быть чуток добрее. А у тебя он какой то желчный получился. Комиссию выставляет в неприглядном виде. Виталик то звания ласковые раздаёт, так что ты его культурал Орденом должен поддерживать, а не компрометировать  :) Можешь ведь, когда хочешь  :D

ЙП - богатая аббревиатура...
Тут не токмо Иозеф Пауль...
Почему же недобрый?
Колокольцы красивые - косичка складная.. ротик открыт очень мило..
У тебя как в анекдоте получается "Папа вышли денег"..

Что касается фотки Д-ра ПЙ - то какие проблемы... при наличии Википедии... ;)

Просто Комиссия считает, что присуждение высокой награды должно и так оказать воспитательное воздействие на Барышню этого Ордена. Перегибать тут, пожалуй, тоже не стОит... Откровенно говоря, у меня еле-еле, но все же теплится надежда, что, согласно положению об Ордене, награжденная может официально отказаться от этой высокой чести, ну... с выполнением небольших формальностей.

Может случиться и так, что чувство ложной гордости не позволит ей воспользоваться официальными возможностями... но просто в ее поведении наметится заметный перелом к более приличному. В Комиссии же тоже люди... может быть рассмотрен вопрос и о досрочном освобождении из мест заключения отзыве этой награды. Вот, если дело станет загибаться в другую сторону - возможно, будет смысл рассмотреть и доработать положение об Ордене, дополнительных степенях и т.п.

  фотография  несёт на себе конкретную энергетику, в не зависимости от слов!
...но это можно рассматривать, как прямую пропаганду фашизма!
            ...и на форуме, посвящённому Квантовой Парадигме!
  А это уже уголовное преступление!  :o

Миш, а чё, просто званием фашизм не пропогандируетца? А если с фотой, то сразу преступление?   ::)  Бум нашей уважаемой Комиссии передачки в места не столь отдалённые носить!  :D  Тебе чеготь, Мишутка, сухарей жалка?  :)
У Виталика как раз тёзка в Инете есть, который в культурале прославился великой книгой про то, как на зоне нада выживать  :) Так что не пропадуть, голубчики  :D

   ...образ, это совсем другой уровень! Это уже "окно" в бездну хаоса и энтропии!
Тем более на Квантовом Портале!  :o

А Слово ты считаешь слабее Образа? Как же тогда знаменитое: "В начале было Слово" ? Информация в чём ярше выражается?
Раз уж Виталик декогерировал из Квантового Домена Орден, то должен предоставить народу и результат своего деяния.

А помещение ее в Википедии и на английском и на русском языках - это не пропаганда фашизма? Между прочим, там приводится и биография - чего мы не приводим. В нашем же контексте этот образ используется как сугубо отрицательный персонаж. А послушать тебя, так вообще историю помнить не следует. Мы ведь тут работаем именно в воспитальных целях: типо, - не надо быть таким, как этот гражданин: он - бяка!

Разговоры же о "конкретной энергетике" - это мистический бред. Была определенная историческая личность, и исправить историю мы не можем, как бы этого ни хотели. Методы его работы были направлены на грубый обман и оболванивание масс. К сожалению, многие приемы, использовавшиеся его министерством пропаганды, нашли параллели и в нашей форумной действительности, что безусловно, прискорбно и не может поощряться. Это - болезнь. Но, чтобы ее вылечить, вещи должны быть названы своими именами. Мы не имен должны бояться, а проявлений подобных же методов в наше время и в нашей среде.

Я не думаю, что есть большой смысл отвлекаться в этой теме на историю. Но что совершенно четко - от исторических реалий нельзя шарахаться. Образ и Ленина, и Сталина, и Берии, и Горбачева с Ельцыным должны рассматриваться во всей полноте как своих положительных, так и отрицательных черт. Сталин был тиран, при нем незаслуженно пострадали многие граждане. Но вспомните, как создавалась мощь Союза... как за пять лет были ликвидированы последствия ужасной войны. Какой искренний энтузиазм проявлялся народом - и на войне, и до нее и после... Где он сейчас? История нас должна учить и воспитывать как своими хорошими, так и плохими примерами.

Давно подозревала, что Википедия - эт сатанинский ресурс  ::)

Кстати, именно ты подняла вопрос о фотке д-ра Пауля... хотя могла бы и сама ее посмотреть в сети... чем и вызвала нервный срыв у чувствительного Миши... ;)

А мне очень интересно его мнение, как главного информатолога по поводу информации, слов и образов. Насколько я понимаю, Миша всё считает информацией, а вот как тут слова и образы выступают... Ведь они по идее являются уже декорированной информацией... И почему образ Миша считает более сильным, чем слово... Вот тут я как то попуталась...  ::)

По поводу фотки я не посмотреть хотела, а как и полагаетца, чтоб в Ордене эта фота была представлена. Например, в Ордене Ленина - изображен Ленин... Но Маэстр не захотел чеготь ЙП ставить в Орден, наверно потому что энтот ЙП совершенно далек от музыки.., а поэтическая душа Маэстры  энтого не приемлет...

 ...не надо путать форумы, посвящённые истории.
   Или, пусть даже у нас, но с соответствующей темой... Ну скажем: "Исторический процесс развития человеческой цивилизации в свете Квантовой Парадигмы".

  А у тебя и орден и звания и фотография... сплошная магия пропаганды!  :o

Это только твоя точка зрения!  :P

...ну, считай, что в образе миллионы слов! И даже ещё более. Образу не надо целый лишний раз интерпретироваться, как слову.
   Образ ты считываешь сразу весь и целиком, а слова, пока прочитаешь...поймёшь смысл и мысль.  ;)

   Не думаю, что это понравится СИДу или Любе...   :o

А почему тогда многие предпочитают книги читать, чем фильмы смотреть с аналогичным названием?  ::)
И вообще, раз энтот персонаж так оскорбителен для этого форума, надо было сразу возмущение изъявлять ещё при присуждении звания, а не ждать пока персонаж визуализируетца.
А то получаетца, что типа слово - это немножка беременные, а как образ - так по полной программе  ::)

Я думаю, что мы вполне можем пойти навстречу пожеланиям трудящихся и убрать портрет, вызвавший столько кривотолков. Но решение Комиссии, которая квалифицировала аналогичные методы работы у одной из наших коллег - это знак осуждения - так же, как и мы осуждаем деятельность самого Пауля. Пусть поработает на нас хоть его образ в воспитательных целях.

Что касается справедливого возмущения - его должны вызывать не грехи человека, жившего 70 лет назад - он получил по заслугам, а проявление подобных методов в нашей среде. Вот тут меня удивляет, что осуждение высказала лишь небольшая часть присутствующих. Остальные то ли привыкли, то ли считают подобные методы в порядке вещей - дескать... а что тут такого? Ну оболгала там кого-то... ну... в краже обвинила... в аморалке... Что с нашим обществом? Камо грядеши?

Виталик, а если Любовь свой Комитет организует и там присудит тебе звание фашиста какого-нибудь? Тебе приятна будет? Дело то не в фоте. Нельзя быть немножка беременным. Либо ты присудил звание и называл человека фашистом, либо...
"Пусть будет ваше да – да, а нет -нет, остальное – от лукавого".

Да, я считаю, что она пользуется методами лживых обвинений. Это не фашизм это именно особенность геббельсовской пропаганды. Причем я не просто обзываю незаслуженно человека. Был подробно и доказательно разобран конкретный случай беспардонной лжи и я привел еще ранее известный - об обвинении Пипы в краже программы. Тебя лично эти случаи не шокируют? Тебе неприятно, что вещи называются своими именами?

Ей не нужен никакой Комитет - она за время своего пребывания на форуме успела столько наговорить гадостей даже одной той же Пипе, что еще одна гадость - это уже мелочь была бы. Тут дело не в приятности, а в этике поведения и отношении окружающих. Именно последнее меня удивляет больше всего - ваша индифферентность. Либо обобщения типа - ну что там она его обозвала, он ее обругал - оба виноваты.

На этот же риф напоролась и наша украинская биомасса - не сумевшая в 2004 году отличить истину от лжи. А сейчас все удивляются, куда Украина провалилась? В воскресенье выборы - и многие искренне за нашу Юленьку, спасительницу нации... Точно... народ имеет того правителя, которого заслуживает. И форум, который не отличает правды от лжи рискует оказаться в... ага... в том самом месте, о котором ты подумала.

Ваши счеты - пустое, говоря Вашими же словами, бо Вы ни чего так и не доказали...
а я предъявляла доказательства Вашей лжи и СИД ее подтвердил...
 так шта... чья б корова мычала...
 первый спец по оговорам у нас Вы ;D
потому как что еще вампирчику надо - чтобы ему внимания уделили и по-больше...

и чем Вы от Юленьки отличаетесь, да ни чем по сути, у нее только материальное проявление иное, а так - один в один ;D потому Вы ее и не любите... как собственное отражение все в тех же зеркалах, что резонанс на нее у Вас максимальный...

Ты голословно и лживо обвинила, по словам Артема, Пипу в противоправных действиях против тебя - по части пингования твоего компа. Тебе были предъявлены точные авторские цитаты и предложено внести ясность в эту ситуацию. Ты очень долго виляла и переводила стрелки - посмотри ход обсуждений внимательно (проще через ссылку у меня в подписи). Там четко задокументированы твои увертки. Следовательно, твое высказывание в адрес Пипы было умышленным лживым оговором. Ни на один из заданных вопросов ты не ответила. Ранее ты опять-таки лживо обвинила ее в краже программы для моделирования кубитов. Так что обижаться на несправедливость нечего.


Ты продолжаешь грубо лгать, подтверждая заслуженность присужденной тебе награды в качестве малопочтенной последовательницы д-ра Пауля. Наши обмены постингами с СИДом касались взглядов на предметику. Каждый излагал свою точку зрения на нее и свое видение позиции оппонента. И на то, и на другое каждый имеет полное право.


Когда СИД появился на форуме - он подтвердил эту мысль.

Если хочешь что-то сказать по этому поводу - изволь давать четкие ссылочки на постинги, поскольку лживость у тебя паталогическая. Ты постоянно обвиняешь меня в неправде, не давая ни одной ссылки. Обман у тебя в крови... возможно, ты этого даже искренне не замечаешь. Это в какой-то степени объясняет твое поведение, но никоим образом не оправдывает. Больше тебе этот номер не пройдет.

Если нужно еще представить ворох твоих лживых и хамских заявлений - нет проблем: твои постинги заархивированы для истории именно на тот случай, что ты будешь скандалить и пытаться выглядеть незаслуженно обиженной. Только возиться в этой грязи, конечно же, жалко времени.

Давай сделаем так. Если СИД обратиться ко мне с просьбой обосновать мою точку зрения, я ему нагребу воз и маленькую тележку твоих подвигов... достаточно пустить контекстный поиск на единственное слово "хам"... - одно из самых твоих любимых. Либо проси прощения у Пипы за лживый оговор. И, пожалуйста, больше не пыли вокруг да около.

Vitaliy


Итак согласимся с этим положением и попросим Виталика самому быть последовательным и всякую херню не требовать типа:


Люба написала и регулярно пишет свое мнение о Пипе, о Виталике и прочих ...
Люба имеет на это полное право.
Люба может заблуждаться - но и на это она имеет полное право.

Обвинения Виталика в том, что Люба намеренно производит против его и Пипиной персоны какие-то нехорошие действия считаю не обоснованными.

Но и Виталик и Пипа имеют право возразить Любе и развеять ее заблуждения в специальной теме: "О том какие Виталик и Пипа беленькие и пушистенькие ангелочки".  ;D

Пока ни Виталик ни Пипа корректно и обоснованно этого не сделали - все мы видим, что "белизна и пушистость" и Виталия и Пипы - это из области недоказанных гипотез. Более того, любой разумный человек понимает, что эти положения о таковой "белости-пушистости" кого либо вообще - недоказуемы принципиально.
И верить или нет в них - это личное дело каждого верующего или неверующего.  ;D

Но тем не менее мы склонны верить Виталику, что он тоже не намеренно тут педалирует свои хреновы заморочки пытаясь доказать то, что в принципе доказать невозможно.
Но вот тот факт, что Виталик сам прекрасно понимает недоказуемость своих обвинений в адрес Любочки и играется тут в некую гнусную "судебную коллегию" - вызывает сильные подозрения, что Виталик таким образом просто хамит в адрес заслуженного ветерана нашего форума.
Зачем?
Витяля, тебе еще не надоела эта херня? Или тебе доставляет истинное удовольствие это твое затянувшееся шоу?

Олежа... ты упускаешь один маленький нюанс. Не делаешь различия между фразами: "Я думаю, что она украла программу у социологов..." и "Она пользуется программой, украденной у социологов...". Первая самодостаточна: типо, ну... думаешь и думай себе! А вторая имеет характер достоверно установленного факта. Если человек выразился неточно, и с его слов или из контекста непонятен статус фразы, он всегда может при возникновении непонимания - уточнить, например: - Да нет... у меня никаких доказательств нет, просто я чего-то с утра так подумала... ;) На этом вопрос был бы исчерпан. Недостаток Любы в том, что она свои собственные измышления пытается протащить в качестве доказанных фактов. А на просьбу внести ясность (как в случае с мнением, высказанным Артемом) отказывается это сделать, а начинает вилять и тянуть за хвост совершенно не относящиеся к делу моменты. Так, она даже тебя приплела там как доброго и отзывчивого чела, пытаясь как-то на этой мысли сыграть...


Надоела. Именно поэтому я сказал, что препирательств с Любой больше не будет:

Vitaliy, я просто констатировала факты - совпадения в определенных временных интервалах... что Вы домыслили  - то Ваши траблы... я обосновывала свою просьбу снять с меня админские обязанности...
а Вашу ложь я четко обосновала и доказала... см. форум... самостоятельно, бо искать ссылочки для Вас - бесполезная трата времени...
Ваши кульбиты просто наводят на мысль, что таки рыльце в пушку... у некоторых действующих лиц Вашего резюме...

Виталий

Да в этом любого тут можно обвинить. А тебя дык чаще всего ...  ;D
Не нужно с этим заморачикаться просто .
Если человек о чем то пишет даже как о достоверно установленном факте - он в любом случае только высказывает свое мнение об этом чем-то как о достоверно установленном факте.
Просто ставь мысленно перед каждой фразой что ты прочитал на форуме "По моему мнению ..." за самого автора - и все будет нормально - ибо это так и есть в любом случае.

А если речь ведется о каких-то юридических обвинениях, то мы тут не дураки и нам хорошо известно что признать человека виновным может только суд, причем суд настоящий, а не шоу на форуме ...
Если Пипа даже чего-то там "отжала" у неких "социологов", то признать ее виновной можно только через суд если эти социологи этим недовольны вплоть до защиты своего авторского права ... 
А если она таки отжала что-то "копирайтное" у кого-то и не попалась при этом - дык это нормально ибо без заимствований и обмена нет и прогресса ... зачем каждый раз изобретать велосипеды? Обопрись на "плечи гигантов" - и шагай вперед ...
Я ваще, ежели честно, не понимаю тут самого предмета обвинения ...
Вот я услышал, например: "Пипа пользуется программой, украденной у социологов..."
И чего? Я скажу - ну и молодец Пипа что нашла полезное применение ... и социологи - молодцы, что полезную программу написали ... а если они(социлологи) при этом почему-то вдруг недовольны ... то скажу им: "а не хрен хлебалом щелкать, господа!"  ;D

:)

при этом каждый сиравно свой акцент поставит...
 я упоминала психологов и акцентировала внимание на том, что ежелить прога успешно используется и в психологии, и в квантах,
то ЭТО говорит о том, что они - психологи и квантовики - изучают одно и то же явление только с разных сторон, а то как это было понято Пипусей в купе с Виталюсиком говорить только об их стиле мышления... только и всего...
 и жвачка жуется и пережевывается, поскольку для них она оказалась весьма необходимой...
для чего?

Ну дык это совсем другое дело.
И чего тада Виталик дергается с обвинениями?  ???

А вот чего:


Факт "слямзивания проги" здесь постулируется. Из ответа на это Пипы -


следует, что в написанной ею программе использовался давно и широко известный метод факторного анализа, т.е. о краже ("слямзивании") программы речь идти не может. Кстати у Любы намеки на якобы "кражу" программы встречались неоднократно и до этого. А поскольку Пипа не спешила внести ясность - так со стороны и выглядело, что она украла программу, выдав ее за свою разработку.

У Любы фигурирует отмазка... дескать она рада, что налицо принципиальное единство аспектов там и там. Речь не о принципиальном единстве - это на здоровье, а именно об обвинении в воровстве. Не надо путать кислое с пресным.

Ну и что? Ну слямзила ... И молодец, что слямзила у них "факторный анализ"  ;D ;D ;D
Да што там факторный анализ!
В рамках системного подхода кто только и чего только не "слямзил" во всех областях науки ...

Но самое интересное, Карл Людвиг фон Берталанфи - биолог был ... но вот задумался ... и слямзил, гад все что только можно в других областях науки ... ;D
Или вот ... А.Богданов ... ведь, негодяй, написал "Тектология: Всеобщая организационная наука" ... марксизм ограбил(как посмел!?), за что и был репрессирован ...

И как они только посмели задуматься над общими вопросами любой организованности и слямзить все, что только можно слямзить?
 ;D

Кароче, все это фигня! Любино якобы "обвинение" - это не обвинение было, а, скорее некое косвенное признание некой заслуги Пипы ... то есть иное совсем, совсем типа наоборот ...  

Кароче! Так и держать, Пипа!
Лямзи все, что только лямзится везде (и, особенно, у психологов)! Вперед по пути прогресса!
Ура!

Виталик, да успокойся ты уже. Всё чем пользуимся - усё слямзено. Иль у тебя чё то своё есть? Весь культурал строится на лямзинии культурала предыдущих поколений, ты ж сам про это писал. Кто чё слямзил, тот это типа себе присвоил - в свою базу данных положил и защищает  энти установки тут, на хворуме. И при этом думает, что типа своё защищает, а на самом деле - слямзенное  :D  
Да и ваще, тут не всё так однозначно... Може  всё энто вовсе и не мы присваиваем, а наоборот, оно (они) - нас... ::) Т.е. ловют нас в сети как рыбку, чтоб мы иховы интересы защищали... А мы при этом думаем, что мы и есть рыбаки... Мдя...

если бы я имела в виду своровала, то так бы и написала, как четко определила Вашу ложь - ложью...
Вам нужен повод...
 а подумайте сколько раз вы сами давали повод зацепиться и пилить по-шуриковски? - если бы я все ваши поводы только перебирала, других тем уже и не нужно было бы...
но для Вас лично эта тема неиссякаема и вечна ;D
бо больше не за чо цапнуть...

а давайте вот это высказывание обсудим... оно тепленькое, с пылу, с жару ;)
это можно считать оскорблением со стороны Пипы в адрес Delem`ы или нет?
по мне так такое в большей степени оскорбительно... нежели "слямзить"

Насчет Ура! я согласен. И насчет того, что культурал служит именно для того, чтобы свою работу делать на плечах гигантов - я рад, что ты это принял, хотя, на словах, поносил этот самый культурал на чем свет стоит.

Вопрос не в этом, а в том, что есть еще такое понятие как "плагиат", которое в любином контексте для носителей русского языка (ты - носитель?) является синонимом понятия "слямзил". Плагиат - это нехорошо: это умышленное присвоение чужой работы, выдачи ее за свою и получение от этого каких-либо дивидендов. Как я понимаю, Пипа воспользовалась математическим аппаратом, описанным в общепринятых учебниках, а не стырила у прикладников-психологов какую-то программу, которую выдала за свою.

Я думаю, что Люба именно этот смысл вкладывала в свою фразу. Иначе она при первых же признаках неправильного (как она сейчас объясняет) толкования быстро бы расставила точки над i, и вопрос просто бы не возник. В точности так же она и не пояснила свои обвинения в адрес Пипы по части пропинговки Пипой ее компа. Что это было? И было ли оно? Чем навредило Любе, что она и Артему жаловаться стала? Может нам, вместо Любы, Пипу надо критиковать? Подобные "случайные накладки" со стороны смотрятся нехорошо, оскорбительно, грязновато... А ты защищаешь! Я собирался оставить этот вопрос по причине его ясности. Уточнение может внести только сама Люба, например, попросив у Пипы прощения за содеянное. Ну, а на нет, и сюда нет... и туда нет. Чего уж ты взялся защищать явно некрасивые поступки?

вот какая тематика Виталюсику по зубам - ну просто блещет ;D

забавно, с какой настойчивостью Пипусик не хочет активизировать пользователя Изиду ;D

   Неактивированных пользователей на форуме нет. С тех пор, как я реанимировала почту, они активируются сами. За все это время мне только 6 раз приходилось активировать вручную по причине сбоев связи с удаленным почтовым сервером.
   Однако удаление пользователеми своих аккаунтов я санкционирую лично, вручную утверждая такие запросы (раньше пользователи могли удалять свои аккаунты без санкции администратора). И когда Изида удаляла аккаунт своей первой регистрации, то я дала добро на его удаление.
   Во второй раз Изида активировала себя тоже сама, и моя помощь в том не понадобилась. Более того, она уже заходила сегодня в 14:11:20, хотя сообщений не оставила.

 
 Пипусик, не активированной Изида провисела несколько дней и когда она зашла я видела :)
но поскольку у меня не получается заходить иначе, чем с двух домашних компов, то, полагаю, не все так чудесно в этом королевстве  :'(
при том еще и пароль приходилось менять не раз, спасибо СИДу :)
я исключительно на собственном опыте основываюсь... ::)

зы при написании этого поста вместо цитаты получилось только обращение...
пришлось исправлять...

   Мне из логов известно только то, что Изида вчера 20 марта в 5 часов утра запрашивала функцию восстановления пароля, а впоследствии изменила свой пароль (при восстановлении забытый пароль в письме не посылается, а есть возможность только его изменить, т.к. база не хранит паролей пользователей). Если бы Изида не была к тому времени активирована, то воспользоваться функцией восстановления пароля ей бы не удалось. Никаких вмешательств с моей стороны в данный процесс не было.


   Королевство не виновато в том, что вы вводите свой пароль на раскладке другого языка. Я же, со своей стороны, через чат пыталась вам помочь, объясняя причину.

Одна моя знакомая рассказала, как они с коллегой были на конференции в Китае. Пошли проверять электронную почту. Знакомая проверила, смотрит, а ее подруга все тычется с паролем... Оказалось, она набирала пароль в русской раскладке, а там русского не было... Так и ушла несолоно хлебавши. Хитрулькам - наука...  ;D

К слову, у меня - никаких претензий к работе форума, за исключением случаев, когда общесистемный затык - Апач грохается... Поэтому, прежде всего, претензии надо к себе, горячо любимой, обращать, работать над квалификацией ;), а то выглядит как тот генерал, что на банкете от пьяного лейтенанта пострадал. Серьезно. ;)

я не стала вдаваться в подробности, но парольу меня был в англицкой раскладке :)
 т.е. для мобилы не проблема...
 и мое мыло для админа не проблема, в отличие от меня...

Виталюсик, и здесь мимо кассы, типа вякнуть захотелось? ;D

   И впрямь она приходит сюда посолиться. Пока Любовь отсутствовала по "техническим причинам" воздух на форуме стал заметно чище :). Ты, кажется, первым заметил это.

Ясен пень... все вздохнули полными грудями... никаких препирательств, наездов, дурных инсинуаций, копания в чужом белье... Но я думал, может, наша Главная Осознавательница в Граничных Условиях посерьезнела, одумалась... делом занялась... может там огород, или что... Вот, говорят, медитации помогают себя горячо любимую в порядке сблюсти... А у нее что - вульгарные технические проблемы были? Всего-навсего? И теперь что будет? Все заработало? Мдяяяя...  :'(

   А будет то, что и раньше не раз было. Каждый подобный случай служит ей поводом писать на меня жалобы СИДу о том, что я якобы специально перекрываю ей доступ к форуму. СИД уж даже боиться ее писем, не зная, что ей отвечать :).

он Вам об этом сам сказал? ::)

Пипусик, для справочки...
 отчего-то СИД поставил модером Олежу вместо... Виталюсика...
 это Вас ни на какие мысли не навело? ::)

Пипа! я Ввс просил... откликнитесь в ЛС жеж! Про игнор...

   Я не стану этого делать.
   По моим представлениям, форум - коллективная зона ответственности. Имеется в виду, что атмосфера на нем зависит от вклада каждого. А если каждый, встречаясь с безобразием, станет зарывать голову в песок, то безобразий на форуме будет только больше.
   Коллектив представляет собой силу, достаточную для того, чтобы одернуть зарвавшихся. Например, сформировать в отношении их презрительную позицию или относиться к ним с юмором, а не серьезно. Ведь выступления зарвавшихся рассчитаны исключительно на эффект к ним серьезного отношения. А как только такое отношение сменится на противоположное, то зарываться станет дороже им самим. Т.е. вместо ожидаемого эффекта они получат отпор в свой адрес.
   Что касается вашего желания ввести на форуме средства игнора, чтобы не читать сообщения Любови, то в этой просьбе я вам отказываю. Причина в том, что, пользуясь поддержкой СИДа, Любовь выходит из рамок моей ответственности. И в этой ситуации единственной доступной мне возможностью остается лишь распределение этой ответственности на всех участников формума, с тем, чтобы все они разделяли имеющие место негативы и вносили посильную лепту в борьбу с ними.   

таки так?!
Пипусик, так определитесь таки с отношением ко мне СИДа однозначно :)
Шизофрения, аки раздвоение личности Вам не к лицу ::)



 типа те, кому этот форум до лампочки, могут его не покидать, а истерить дальше ;D

Юмористка ты, любезнейшая... И как ты думаешь, какую козью морду я тебе будучи модером философии выстраивал? Ну-ка, раскинь мозжечком, запусти необузданную фантазию. На какие глубокие мысли тебя это переназначение натолкнуло? Может какую новую ЕН-теорию открыла? Так обнародуй! Не уноси с собой... оставь для культурала... ;)

Ты хоть в курсе, что может делать модератор темы? Сообщаю тебе по секрету, что я не делал вообще ничего, дабы не дразнить гусей. Я же понимал ситуацию: админ материалистка, модератор одной из тем - материалист... только шевельнись, такой вой поднимется со стороны крутых осознавательниц в своих личных условиях... Кстати, Олежек принимал участие в укрощении бунта инсургентов, а с тех пор тоже успокоился... довольствуется предметными постингами. А кошерные темы покрылись пылью, паутиной... поди и тараканы завелись. Если Пипа их снесет на фиг - не удивлюсь.

Пипочка, смайлы на форуме - ну совершенно убогие.

Как будто с похмелья. Нет возможности привернуть нормальные смайлы?

Виталик, тебе же отец Андрей объяснял, что темы для привлечения Духа Омниссии на хворум нужны, а ты опять за своё  :D

    Привернуть можно все, что угодно. Только надо сформулировать, какие смайлы считать нормальными. У нас на форуме размер шрифта по умолчанию невелик, потому смайлы больших размеров будут контрастировать с текстом, слишком сильно развигая строки. А красивые смайлы это как раз те смайлы, которые прорисованы на широком поле. Именно там можно изображать их с большими подробностями и менее коряво. А здесь размер смайла 15х15 пикселей. На таком поле весьма затруднительно нарисовать красивше. Увеличив размер поля до 18x18, еще можно как-то приукрасить смайлики, а еще лучше в поле 20х20. Но такое большое поле почти вдвое развигает зазор между строками.
    Я бы предложила вам относиться к смайлику, как к символу, не требуя от него сходства с фотографией :). Впрочем, вы вольны со мной не согласитьтся, а предложить свой набор смаликов. Для этого достаточно дать ссылку на форум, где такие смайлы обитают.    

Для привлечения Амнистии у Андрюши целый форум имеется (кстати как там дела?)... а тут пустые темы вряд ли чо путное привлекут, либо наполняйте их кошерным содержанием, либо надо ставить на голосование их снос...

За что боролись-то?..


ЗЫ. Сам глянул Андрюшин Храм Омниссии, чот им там не особо пахнет. Все закономерно - самая живая тема по нео-каббале, правильно - кармические долги надо отдавать )))

Вот смайлы с андрюшиного форума. Они тоже 15х15. Эти лучше?

(http://quantmag.ppole.ru/ris/smile1/icon_arrow.gif) (http://quantmag.ppole.ru/ris/smile1/icon_biggrin.gif) (http://quantmag.ppole.ru/ris/smile1/icon_confused.gif) (http://quantmag.ppole.ru/ris/smile1/icon_cool.gif) (http://quantmag.ppole.ru/ris/smile1/icon_cry.gif) (http://quantmag.ppole.ru/ris/smile1/icon_e_biggrin.gif) (http://quantmag.ppole.ru/ris/smile1/icon_e_confused.gif) (http://quantmag.ppole.ru/ris/smile1/icon_e_geek.gif) (http://quantmag.ppole.ru/ris/smile1/icon_e_sad.gif) (http://quantmag.ppole.ru/ris/smile1/icon_e_smile.gif) (http://quantmag.ppole.ru/ris/smile1/icon_e_surprised.gif) (http://quantmag.ppole.ru/ris/smile1/icon_e_ugeek.gif) (http://quantmag.ppole.ru/ris/smile1/icon_e_wink.gif) (http://quantmag.ppole.ru/ris/smile1/icon_eek.gif) (http://quantmag.ppole.ru/ris/smile1/icon_evil.gif) (http://quantmag.ppole.ru/ris/smile1/icon_exclaim.gif) (http://quantmag.ppole.ru/ris/smile1/icon_idea.gif) (http://quantmag.ppole.ru/ris/smile1/icon_lol.gif) (http://quantmag.ppole.ru/ris/smile1/icon_mad.gif) (http://quantmag.ppole.ru/ris/smile1/icon_mrgreen.gif) (http://quantmag.ppole.ru/ris/smile1/icon_neutral.gif) (http://quantmag.ppole.ru/ris/smile1/icon_question.gif) (http://quantmag.ppole.ru/ris/smile1/icon_razz.gif) (http://quantmag.ppole.ru/ris/smile1/icon_redface.gif) (http://quantmag.ppole.ru/ris/smile1/icon_rolleyes.gif) (http://quantmag.ppole.ru/ris/smile1/icon_sad.gif) (http://quantmag.ppole.ru/ris/smile1/icon_smile.gif) (http://quantmag.ppole.ru/ris/smile1/icon_surprised.gif) (http://quantmag.ppole.ru/ris/smile1/icon_twisted.gif) (http://quantmag.ppole.ru/ris/smile1/icon_wink.gif)

А вот нынешний набор смайлов:

(http://quantmag.ppole.ru/ris/smile2/angel.gif) (http://quantmag.ppole.ru/ris/smile2/angry.gif) (http://quantmag.ppole.ru/ris/smile2/azn.gif) (http://quantmag.ppole.ru/ris/smile2/cheesy.gif) (http://quantmag.ppole.ru/ris/smile2/cool.gif) (http://quantmag.ppole.ru/ris/smile2/cry.gif) (http://quantmag.ppole.ru/ris/smile2/embarrassed.gif) (http://quantmag.ppole.ru/ris/smile2/evil.gif) (http://quantmag.ppole.ru/ris/smile2/grin.gif) (http://quantmag.ppole.ru/ris/smile2/huh.gif) (http://quantmag.ppole.ru/ris/smile2/kiss.gif) (http://quantmag.ppole.ru/ris/smile2/laugh.gif) (http://quantmag.ppole.ru/ris/smile2/lipsrsealed.gif) (http://quantmag.ppole.ru/ris/smile2/police.gif) (http://quantmag.ppole.ru/ris/smile2/rolleyes.gif) (http://quantmag.ppole.ru/ris/smile2/sad.gif) (http://quantmag.ppole.ru/ris/smile2/shocked.gif) (http://quantmag.ppole.ru/ris/smile2/smiley.gif) (http://quantmag.ppole.ru/ris/smile2/tongue.gif) (http://quantmag.ppole.ru/ris/smile2/undecided.gif) (http://quantmag.ppole.ru/ris/smile2/wink.gif)

О, там Омниссий во всю царствует!  :D Только Андрюша ему имидж уж очень угрожающий создал, народ пугаецца  :)


А это уже опытные квантовые маги должны наполнять, а я ещё до энтого уровня не добралась. Вот ты у нас спец по квантовым коконам, так что  наполняй, ни стисняйся  :)

Эти - чуть повеселей. Но лучше бы "колобки". Знаешь их?

   Нет, не знаю.

Верно, мать, толкуешь... Я вот на днях - признаюсь - прошелся по ним. Ни ДухьЯ не обнаружил. У меня впечатление, что Дух где-то тут все-таки обретается. Может у нас Любочка такой дух? Больно вредная ведь! Как там у Высоцкого: "А оно пахучее, зеленое, противное, прыгало по комнате, ходило ходуном... Ты с Андрюшей поговори - тебя как даму симпатичную должен уважить - может он ее под крылышко возьмет и к какой-нибудь полезной оказии приспособит? Тогда я беру обязательство походатайствовать перед Комиссией по Высшим званиям о присуждении ей по представлению Андрюши нового высокого звания. Пусть только будет красиво, на уровне его прошлого представления: Бич Божий! Если он с любочкиной кандидатурой таким образом снова выйдет в победители конкурса - будет ему и по этой линии высокое звание. Комиссия работает четко, объективно и в гуще народа... :)

Разве?


да я как то в эти загончики не стремился )) идея ваша, вы радели за чистоту КМ, вот вы с Андрюшей и наполняйте, а то Люба там задала вопрос, а никто даже не удосужился ответить...
Пустые темы на мой взгляд не нужны - предлагаю голосовать, хотя их канеш можно оставить, как памятник вашей революции, в назидание потомкам ))))

В квипе такие.

А вот пример форума, где тусят нормальные смайлы...

Ну, на мой взгляд...

http://harmful-mouse.com/vespiary/index.php?action=forum

наши смайлики больно зеленушные, андрюшины посимпатичнее, я правда практически не пользуюсь ими, ну парой-тройкой тока, какие помню, т к пишу в окошке быстрого ответа... какие поставите, такие и ладна :)

   Слишком велики - 20х24, к тому же черезчур анимированы. Это и комп тормозит и сильно отвлекает от чтения текста.

   Ты бы лучше не цвет смайликов оптимизировал, а Любовь к порядку призвал! :) :) :)

Похмельные, я и говорю... У меня они вызывают чувство острой жалости... (http://harmful-mouse.com/vespiary/Smileys/rats/cray.gif)


Зато читать повеселей... (http://harmful-mouse.com/vespiary/Smileys/rats/undecided.gif)

Я предполагал,что вариант с темами работать не будет,нужен отдельный полноценный раздел "Конференция". Что-то вроде кристалла,через который будет течь энергия
эгрегора. А сейчас вместо него куча осколков рассыпана...

Анимированные смайлики мне понравились,я тоже за такие... ;D ;D

ххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх
ххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх
ххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх
ххххххххххххххххххххххххх(http://harmful-mouse.com/vespiary/Smileys/rats/cray.gif) ххххххххххххххххххххххххххх
ххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх
ххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх
ххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх

   Нет, братцы. дело важнее красоты. При анимированных смайлах просмотр темы в режиме ВСЕ (все страницы) становится невозможен, как только наберется 50 смайлов. Или тогда форум только на многоядерных процессорах гонять, чтобы смайлики другие ядра анимировать помогали.     

(http://harmful-mouse.com/vespiary/Smileys/rats/im_thinking.gif)
(http://harmful-mouse.com/vespiary/Smileys/rats/shocked.gif)
(http://harmful-mouse.com/vespiary/Smileys/rats/undecided.gif)
(http://harmful-mouse.com/vespiary/Smileys/rats/JC_thinking.gif)

Vitaliy,  да Вы спец без перехода на личности, якобы, одаривать комплиментами ;D
 а уж фантазировать ::)
ну все объясните под нужным только Вам ракурсом, убеждая, что так оно и есть на самом деле  8)

от Вас отказа от модераторства ни как не последовало, даже Пипуся утверждала, что иной кандидатуры просто в природе не существует...
а когда СИД заменил модератора собственной властью, то оказалось - существует ;)
ну надо же...
но Вы истинно стойкий как оловянный - сколь с фактами не уличали... Вы же всеми теми же фактами осыпает оппонента... может фантазия уже не работает, или иных не видит, бо только себя принимает всерьез :-[
 вот только ему  уже привычно жить с таааким душком, потому лучше не ворошить...

Само по себе изобретение смайликов - великая вещь, практически необходимая - при отсутствии живого контакта. А у нас знаков препинания - раз, два... Иногда их включение в текст оказывается совершенно неизбежным - иначе не передашь смысла. Но, как всегда, заставь дурака богу молиться... Они не могут быть самоцелью, отвлекать на себя внимание. Аналогичто совать в текст их кучей одинаковых - это тоже отдает маразмом. Совместное употребление нескольких разных бывает просто необходимо.

Заменить теперешние зеленые невнятные на типа как с андрюшиного форума, либо аськинские колобки - это уже стало классикой... Но без никакой анимации и такого размера, чтобы не увеличивался межстрочный интервал. Я часто вытягиваю на экран большие страницы и много табов в браузере - процессор задыхается практически. Кому нужны картинки и флеши - пожалуйста, весь Интернет заполнен и карикатурами, и юмором и порнухой - что только душеньке надобно. А делать винегрет из всего этого не стОит  ;D :P Поддерживаю мнение администрации... ;) - это специально кость, брошенная Любочке... щасссссс... ухватится... как Тузик за грелку... Но толковое начальство тоже нуждается в поддерке - в свете нашествия башибузуков..  :o ;D

Виталюсик, ессно ни чего не уйдет от моего внимания ;)
 а kadh`у респект, бо его предложение вызвало реакции, которые интересно было исследовать, более того оне подтвердили мои выводы по прежним наблюдениям 8)

И где с твоими выводами можно ознакомиться? Или они исключительно для персонального внутреннего потребления - сквозняком через ЖКТ?  ;D Обычно потребленное подобным образом и не выданное вовне частично способствует отложению нездорового жирка, а в основном, канализируется...

нет, я понимаю Ваше невнимание к моей персоне ;D
 которое вызвано именно не понимаем всего того, что не скомпилировано у Вас в зоне Вашего осознания...
  просто, перечтите внимательно то, что в моем исполнении вызывает у Вас бурную реакцию отторжения и негодования :)
я Вам два года разжевывала, повторяла, приводила, подводила... надоело, знаете ли... ::)

Ну если не хватает у человека осознания (в граничных условиях), чтоб отлепиться от наезженной колеи личных наездов... старого пса новым трюкам не выучишь ;D

Предлагай меры воздействия - "на вид" у нее уже есть, у нее "строгого с предупреждением" нет ;D

а личный пример показать слабо?


 только тем и занимаюсь - что новое познаю ;)
 Вы этого не заметили?
 и практика на форуме изумительная, такой наглядный материал... а как я всем благодарна за непреднамеренное участие в экспериментах, мне даже программу составлять не приходится, бо и так все идет - лучшего не пожелаешь :)

Нет, многолетние перепевки одного и того же, вот, что я заметил :) Видимо, даже хорошо, что ты не делишься результатами  своих "непреднамеренных экспериментов", уверен там ничего нового - все та же наезженная колея - восхваление себя любимой, своих уровней осознания, с одновременным принижением других, иначе же не всем видно твое величие... чтоб что-то изменить надо на себя со стороны посмотреть (хотя бы непредвзято перечитать свои постинги), а ты увы на это не способна...

Точно надоело?! Какая прелесть! Ну, может ты хоть через два года прекратишь пороть вздор и ковыряться в своих измышлениях по поводу собеседников? Тебе же много раз говорили, что твое мнение в этом плане не интересно. Просили уйти в другую тему. И все равно... создается новая тема, следом появляешься ты - во всей своей разнузданной красе, и начинаешь что-то разжевывать, повторять, приводить, подводить. Тебя уже и явно и неявно посылали подальше медленной скоростью, но у тебя еще после этого хватает совести выставлять счет за обучение уму-разуму.

Так вернемся к твоим словам. Надоело? Замолчи тогда! Замкни роток на замочек - и чтоб ни моего имени, ни ника Пипы от тебя не поступало ни разу. Слабо выдержать? А я беру на себя ответственность не отвечать ни на один твой постинг, какую бы дремучую ахинею ты там ни несла. Только - уговор дороже денег. А то пробовал предложить подобное, ты следом же опять пошла распинаться мысию по древу. А когде тебе ответили - громко завопила на весь форум: Обижают! Наезжают! Посягают на невинность! Нарушают конвенцию. Воистину, на воре шапка горит.

Так что - давай. Если согласна, с момента этого постинга - болтаться можешь где угодно, но нас не упоминаешь - кроме официальных обращений к Пипе по техническим вопросам администрирования. А мы - тебя игнорируем. Согласна?

В своем ответе только не разводи обычную бодягу, а сообщи: согласна, или не согласна. Будь здорова!

А если Вы на себя со стороны способны смотреть только под одним ракурсом?
 и я должна смотреть под Вашим?
 мне это как-то не интересно, предпочитаю смотреть под любым ракурсом ;D
 свои тексты перечитываю, дабы определиться с новыми наработками по типу ху из ху, а это только путем сравнения получается, но больше мне нравится читать посты тех, кто мыслит самостоятельно и не зашорено...
 и Вам советую от шор избавиться, бо Вы пошли по виталюсикову сценарию и мне его же приписываете... как-то не красиво... судить по себе о других...

Vitaliy, сколько эмоций! причем не контролируемых, увы... увы...
 вот и Пипусе не нравится когда на любимый на мозоль...
 не проще ли от мозолей избавиться? - ась?

ЗЫ у меня избавиться от них получилось, и как славно стало жить, ни что от познания не отвлекает :)

Beaverage, даа...
 оч советую разобраться в конструктивизме виталюсиковом и моем... уверяю это две большие разницы ;)

... новым трюкам... бо увы ;D

(http://harmful-mouse.com/vespiary/Smileys/rats/spam.gif)

Вот тебе, Пипочка, чудный смайл...

(http://harmful-mouse.com/vespiary/Smileys/rats/spam.gif)
Супер-супер-супер....)))))
Анимированные смайлики рулят... (http://harmful-mouse.com/vespiary/Smileys/rats/good.gif) (http://harmful-mouse.com/vespiary/Smileys/rats/good.gif) (http://harmful-mouse.com/vespiary/Smileys/rats/good.gif)(http://harmful-mouse.com/vespiary/Smileys/rats/clapping.gif)
Кого-то мне это напоминает (http://harmful-mouse.com/vespiary/Smileys/rats/rolleyes.gif) (http://harmful-mouse.com/vespiary/Smileys/rats/grin.gif)

Пип,а давай все-таки сделаем анимированные смайлики,но с лимитом на каждое сообщение... 5-6 скажем.  :P
Тогда и страницы не будут перегруженными...  ;)

Ха-ха-ха...(http://www.kolobok.us/smiles/light_skin/prankster2.gif) (http://harmful-mouse.com/vespiary/Smileys/rats/grin.gif)
Держи карман шире....(http://harmful-mouse.com/vespiary/Smileys/rats/undecided.gif)

Просто бери смайлы и пользуй их)))

Фигней страдаете... Может вообще кончить кропать тексты - просто загадочно улыбаться... ну... и вертеть пальцем у виска - так еще круче.

Но любителям предлагается создать язык мимики-пантомимы - чтоб без слов можно было выражать то же самое и еще шире. Я всегда восхищался языком глухонемых. Они вроде как говорят в том же темпе, что и мы... Как они успевают? Что у них за словарь? В эзотерике распространено мнение, что доязыковое восприятие более богато, адекватно реалиям... Образы рулят, говорят... вот и вперед. А на нашу любимую администрацию нечего наезжать, протягивать исподтишка ей козью морду!  ??? ;D

Не,не другой сайт за ними лазить неудобно. :) Вот если бы они у нас стандартными были...

мдя.... думаю до этого Пипа не снизойдет)))
(http://harmful-mouse.com/vespiary/Smileys/rats/spam.gif)
Поэтому советую брать с этой странички смайлики  (http://harmful-mouse.com/vespiary/Smileys/rats/wink.gif)
хы-хы-хы... советую выбрать сторону, которая больше тебя привлекает и смайлики тоже (http://www.kolobok.us/smiles/artists/fool/daz.gif)
и будет все ништяк (http://www.kolobok.us/smiles/artists/just_cuz/JC_gimmefive.gif) (http://harmful-mouse.com/vespiary/Smileys/rats/cool.gif)
(http://harmful-mouse.com/vespiary/Smileys/rats/grin.gif)

Конечно! Она же серьезная девушка... ;) и жалеет выч.ресурс участников форума. Молодец, в общем! Максимум, можно было бы подтащить QIP-колобков - ну это тоже не горит... Делом надо заниматься, а не хрен знает чем...  :P ;D

ну да, Пипа..., такая умница (http://www.kolobok.us/smiles/rpg/wizard.gif) (http://www.kolobok.us/smiles/madhouse/russian_roulette.gif)


Даешь сновидцам анимированные смайлы (http://www.kolobok.us/smiles/artists/vishenka/d_sunny.gif) (http://www.kolobok.us/smiles/artists/vishenka/d_clock.gif) , ах да.., ну еще и таким шизотерикам как Виталику тоже (http://www.kolobok.us/smiles/artists/fool/end.gif)
Вот хороший сайтик с такими анимированными смайликами (http://www.kolobok.us/smiles/artists/fool/kap.gif)
http://www.kolobok.us/content_plugins/gallery/gallery.php

З.Ы. Вит, не обижайся, эт я так любя))))
З.Ы.Ы Будь собой и проснись, используй анимированные смайлы (http://www.kolobok.us/smiles/artists/fool/neo.gif)
З.Ы.Ы.Ы. Заметьте, что страница грузится нормально....

Это ты справедливо подметила - тут я с тобой полностью согласен...  :P


Во-первых, на тебя невозможно обижаться... ты такая наивно-непосредственная... ну... дитё-дитём... Кстати, Кадх давеча намеривался тебя отшлепать - из чисто воспитательных педагогических побуждений... Даже я тогда не выдержал и, как мог, заступился за тебя, пообещав от твоего имени, что ты исправишься.

А, во-вторых, это у тебя одна страничка с полтора калеками смайликов грузится нормально... А пусти вас, отвязанных, как козлов в огород, вы их столько намусолите, что от процессора пар пойдет. Нам, материалистам, жалко процессоров - у нас же жива богатая эмоциональная сфера  :P ;D. Это у вас она атрофировалась...  :'( :P

Жаль, что ты так прямолинеен в прочтении моих и вообще всех постов..., это была ирония.., причем довольно жесткая..., проще было бы сказать с саркастическим уклоном...это насчет Пипы... (http://harmful-mouse.com/vespiary/Smileys/rats/grin.gif) (http://harmful-mouse.com/vespiary/Smileys/rats/undecided.gif)
А вот насчет "гружения" страниц из-за смайликов и пара из компа.., тут ты ошибаешься, еще ни один форум из-за сего не падал.., и все всегда грузится на превосходном уровне.... (http://harmful-mouse.com/vespiary/Smileys/rats/cool.gif)
 

Ну, ты, ваапче, как слон в посудной лавке... Я думал пригладить эту твою жесткую иронию... Во-первых, лишний раз похвалить Пипу - неважно, под каким соусом - просто приятно... ;), а, во-вторых, и облагородить твой образ - типо, смотрите, какая у нас Изида благородная и объективная!... Глядишь, и к твоем образу какие-то плюсики бы приляпались... :) Так нет - надо упрямо подчеркнуть свои отрицательные стороны... Ну, что с вами, юными ведьмами, делать... Может, со временем как-нибудь сгладится...  :o :P :D

Лапуль, не нужно приглаживать мои идеи..., я хочу чтобы они доходили четко и ясно. И не боюсь честно и открыто высказывать свои мысли.. А ваше лизоблюдство мне противно, играйся, играйся, смотри не заиграйся.., и себя не потеряй (http://www.kolobok.us/smiles/madhouse/russian_roulette.gif)

Лизоблюдство? Ты что, решила, что я перед администрацией выслуживаюсь?  ;D :P Очередной промах. Ну и наивщина... :) Просто симпатизирую толковым гражданам, чьи постинги читать интересно, кто умеет четко мыслить и грамотно излагать свои мысли.

А кого не люблю... сказать? Или сама догадаешься?  ;D :P
Заранее знаю, что ты скажешь... Вот это тоже не люблю...

- Вы не возражаете, если я закурю?
- Знаете, мне безразлично, даже если вы застрелитесь.

Нет, ты не выслуживаешься, ты пресмыкаешься... или как обычно:
Ум застелен пеленой…
Мир мечтаний, грез любви,
Все понятия пусты…
ха-ха-ха...

нет-нет...все-таки либо ум в пеленке, либо глаза на стенке, либо все-таки пресмыкаешься, а не симпатизируешь...
Замечательно, мыслю уловил....(http://harmful-mouse.com/vespiary/Smileys/rats/grin.gif)

Это было несложно. Уверяю тебя. Ты думаешь, что ты выиграла. Самое грустное, что ты проиграла...  :'( Выиграла, так сказать, у самой себя... ;)

Бля.., да ты телепат... (http://www.kolobok.us/smiles/icq/shok.gif)жаль, что недоделанный... (http://www.kolobok.us/smiles/light_skin/prankster2.gif)иначе цены бы тебе не было, а так как обычно пролетел как фанера над Парижем

Аха... ;) Именно это выражение ты употребила, когда лажанулась давеча со сканированием. Так что это у тебя вышло с больной головы на здоровую. Но не грусти... работай над собой. Отринь все и всех, не стОящих твоего волоса  :o. Ты - всесильная воинша! Тебе подвластны и Явь, и Правь, и Навь и... что там еще осталось...  8) ::) :P

Ах, ты мя растрогал (http://www.kolobok.us/smiles/standart/swoon.gif) (http://www.kolobok.us/smiles/standart/clapping.gif)  (http://www.kolobok.us/smiles/standart/pleasantry.gif)

Кстати... вот ты любительница крутых смайликов... Далеко не всегда понятно, что выражает каждый из них - только в его имени, когда смотришь обозначение смайлика. Появляется возможность ошибиться, выбрав не тот, либо обидеть собеседника, не имея того в виду... И это еще больше отвлекает от содержания постинга. Я пользуюсь голодным минимумом из не более чем полдюжины... и этого вполне достаточно. А вы с Кадхом уже этим прожектом и нашего Андрюшу соблазнили... и он стал к Пипе приставать на эту тему... ;) Надо же учитывать, насколько он увлекающийся товарищ...  :P ;D

если у тебя плохо развита жестикуляция и ты не знаешь, что обозначают жесты и вообще смайлики, так и не пользуйся ими (http://harmful-mouse.com/vespiary/Smileys/rats/undecided.gif)
я абсолютно никого не заставляю сие делать...., только свобода воли...

Я долго пялился на этого твоего чубзика... косит влево, косит вправо, потом кому-то почему-то показывает язык промеж выбитых зубов, потом что-то его маленько дергает вверх-вниз... то ли он икает, то ли дрожит от страха, то ли нервный смех одолевает... В общем, трепыхается, а чего хочет... И только посмотрев в текст ссылки, вижу: undecided.

Тогда я с грустью подумал, - а что, если у тебя в реале именно так развита жестикуляция, как у этого чубзика... И что будет, если вас таких соберется три-четыре подружки и вы станете вживую общаться с подобной выразительностью... Ой!...  :o ::) :'( ;D. Вот киця на авке у тебя шикарная - тут ничего не скажешь... но это я тебе уже говорил... ;)

Понравились,понравились, (http://www.kolobok.us/smiles/standart/blum2.gif) я такие в аське еще использовал,пока не надоела,а тут адресок подкинули. (http://www.kolobok.us/smiles/icq/i_am_so_happy.gif) Жаль далеко ходить за ними только... (http://www.kolobok.us/smiles/icq/sorry.gif) Надо хотя бы три-четыре стандартными сделать. Все равно больше мало кто использует. (http://www.kolobok.us/smiles/icq/biggrin.gif) Или мини-версию, (http://www.kolobok.us/smiles/mini/clapping_mini.gif) они вобще ресурсов не требуют. (http://www.kolobok.us/smiles/mini/dance_mini.gif)

Пипа,вредина,ты прореагируешь на чаяния народа наконец??  ;D ;D Замени стандартные смайлики хотя бы на анимированную мини-версию.  :P

Pipa, не надо, пожалуйста.

и за чем же дело стало?

Я ж тебе предлагал неоднократно. Никого сврегать не надо, никого можно не банить. Прямо тут, где андрюшин эгрегор - в самом центре, создаешь свою тему и ведешь ее. Если вопрос в нас с Главной Магиней - мы туда - ни ногой. Гарантия! Как будто нас и нету вообще. ПосмОтрите... может действительно НКТ расцветет пышным цветом на благодатной почве осознания и граничных условий... А тогда уже можно будет предпринимать более решительные шаги. Хик Родус, хик сальта!

А вдруг да выяснится, что нашему танцору да независимо от пола просто гениталии мешают... и не надо никаких новых восстаний импотентов инсургентов. Опять же, приходит на память известный анекдот... вроде еще не представлял...

В одной фирме - суета и суматоха. Сотрудники носятся туда-сюда... что-то переставляют, с какими-то планами сверяются, на стенки вешают какие-то непонятные причиндалы. А посреди этого бедлама стоит уборщица баба Маша, опершись на швабру, около ведра с водой: ей надо уборку делать... а тут такое.
- Что ж это вы, родненькие, затеяли? - говорит баба Маша...
- Это, Баба Маша, - Фэн-Шуй! мы сейчас расположим все по науке, и бизнес нашей фирмы сразу пойдет в гору...
- Не знаю... - говорит баба Маша - Вообще, я тут давно работаю. До революции тут был публичный дом. Так тогда, когда падал доход - не мебель переставляли, а сразу б..дей меняли...

P.S. Вот еще одно предложение... поскольку, вижу, что предлагаемый эксперимент не вызвал живого энтузиазма. Речь идет о любой теме, организованной в любом разделе форума. Любой автор темы может, создавая тему, в первом - презентационном постинге поместить пометку: "Автор темы просит коллегу Vitaliy воздержаться от постингов в эту тему" - и вопрос будет решен. Тихо, культурно, без истерик и конфликтов. Причем, эта пометка должна появиться именно при написании первого постинга, а не как argumentum crucis - когда у автора темы в процессе общих дискуссий не окажется разумных доводов в защиту своей точки зрения. Особый респект участнику Любовь. Повторяю: созданные ею темы не нуждаются в специальном комменте - они изначально получают статус: Vitaliy-free  ;D.

Никаких революций и танцев без виртуальных гениталий!  ;D

P.P.S. Однако, чтобы ситуация не выглядела с перекошенной мордой - как флюс на одной щеке, - оставляю за собой право помещать во вновь создаваемые мной темы аналогичный коммент с упоминанием тех граждан, чье участие в теме мне хотелось бы исключить. Шарман? ;) Надеюсь на взаимное понимание. Нарушение подобного соглашения - автоматически отменяет соглашение п. P.S.

мдяа... на воре шапка горит...
а вопрос был задан не Вам, уважаемый...
 а главному революционеру, для которого Олежа делал форум...
 впрочем, Вы оба хороши - у обоих форумы мертворожденные...
а обещаниями не зарекайтесь - а то как проверка случится...
 для начала могли бы в Олежин раздел не влезать...

 начните с себя, уважаемый :)
 а то у Вас с Лилу манерка такая странная - требовать от других соблюдение правил, которые для Вас и не правила вовсе... а все, что вы недопонимаете - считать неверным...

зы, дедусь, а у Вас только виртуальные гениталии функционируют?!
 ваще-то с ентими атрибутами Вы не по адресу...
ентого мусору в инете хватает, шли б туда... чем здесь своими виртуальными народу мысли трахать пудрить...

Уважаемая Главная Бабулька Завалинки! Ты вообще задумываешься, хотя бы иногда, о смысле собственных высказываний? Это было ведь ваше с Андрюшей предложение (http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=576.msg35438#msg35438) - избавить темы от неудобных оппонентов - в связи с неспособностью отстоять свою правоту в дискуссиях. Вам и предлагается простой, действенный способ достижения искомого - без каких-либо административных революций. Что опять не так?  ;D

И потом я не понял - ты готова создать авторскую тему? Вот и проведем натурный эксперимент, посмотрим, как будут Стороны соблюдать условия, как оно вообще будет работать, каким цветом расцветет эта задумка? Что там вырастет? Белые, боровички... или сплошь поганки?

ну эт с вашей колокольни так видится...
 а я считаю себя в гостях у СИДа, как, впрочем, похоже, считают и другие...
 отношения Пипуси и СИДа меня не касаются, и Пипуся для меня уборщица с несколько большей связкой ключей, чем была у меня... причем на такую большую я ни когда не претендовала...
 касаемо Вашей неспособности понимать то, о чем здесь ваще народ пишет...
 нуу эт конечно ваше право предоставлять это как нашу неспособность отстаивать свою правоту... но вас уже осталось тока двое из... а сколько красочных званий вам присвоено, которые ваша высокая комиссия в упор не замечает, оградившись правилами личного производства...
и хдесь туточки демократия?
 потому ваши перевертыши уже хуже назойливой мухи всем надоели...

Эй! Алло! Ты тут? Ты о чем? Причем здесь отношения СИДа и Пипы? Связки ключей? Кто тебя об этом спрашивал?

Ты в состоянии придерживаться определенного вопроса, или тебя начинает сразу во все стороны бросать? Только что прочел ваш с Лилу (http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=605.msg35446#msg35446) обмен репликами, и складывается впечатление, что и там у тебя полная мешанина в сознании. Однако, тенденция... как сказал один чукча...  :'( Так сидела бы поспокойней - и для здоровья было бы полезней.

Вы с Андрюшей подняли проблему: как избавиться от Пипы в качестве админа и меня - от участия в темах. Или это уже не вы? Или кто? Или где? Или просто распалась связь времен? Вам и предлагается простое и конструктивное решение. Или вы уже не хотите от нас избавляться?

И ты попрежнему не отвечаешь согласием на создание собственной темы, где условия, о которых вы с Андрюшей мечтаете, выполнялись бы автоматом. Ты вообще в состоянии это сделать, в принципе? Складывается впечатление, что у тебя вообще не только своих мыслей нет, но ты и мысли других не воспринимаешь, однако, продолжаешь скандалить и лезть во все дырки.

Ты можешь держаться в рамках: вопрос задан - получен ответ?

а я что делаю?
 просто расширила зону до истоков... и привела свою трактовку, которая не въезжает в Ваши уззззские рамочки...
 что касается Лилу, то у нее такие же напряги с пониманием откуда растут ноги у глобального, она теорию множеств равно как и Вы абсолютно не знает...
и ей нужна все та же пресловутая волшебная палочка...
 она, равно как и Вы, просто отражение множества без собственного содержания, потому все про содержание для вас не понятно, ну не с чем сравниватьэто в вашей базе данных...
только то...

Мудрые латиняне говорили в таких случаях: "Ab ovo". Так на экзаменах хитрые двоечники запускали дурки. Его спрашивают: - Сколько будет дважды два? А он отвечает: - Арифметика возникла еще в древней Греции... сначала люди считали на камешках, пальцах... В средние века в трудах знаменитых ученых... и т.д.

Хорошо. Свои вопросы я снимаю. Адекватности от тебя все равно не добиться. Но предложения остаются: готов к ним вернуться в любой момент.

адекватности на Вашем уровне понимания? - оно мне надо?
 предложения? какие? - мои Вы не замечаете... взаимовежливыми быть не желаете...
 а это диктатура... но форум-то не Ваш... потому диктовать свои правила, равно как и по присвоению званий, Вы ваще не правомощны...
Вам нДравится ваша песочница? - это Ваш выбор...
 есть просьба - не превращайте форум в ее подобие своими пятаками...

Люба свои реплики в теме о Пенроузе (http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=576.msg35435#msg35435) сняла - у меня к ней вопросов больше нет. А вот к Андрюше - есть.


Тот же вопрос - без ломанья админских паролей и забанивания неугодных нафиг. У меня конкретное предложение по авторским комментам о нежелательности участия отдельных граждан в обсуждениях отдельных тем. Прочти внимательно соответствующий постинг (http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=555.msg35444#msg35444) (в частности, P.S.и P.P.S.) и дай свои замечания. Если все пучком - ударяем по рукам. Раз тебе мало уже проделанных экспериментов  ;D.

 есть оч веские основания полагать, что среди этих отдельных граждан  у большинства форумчан окажется только один человек, но у этого человека в списке окажутся почти все форумчане ::)
потому... я уже давно предлагала переместить все Ваши посты в один раздел - опыт Виталюсика, как это было когда-то проделано с постами месСии...
 и вопрос решился :)

Жаль,первый пункт не вызвал энтузиазма,а то у меня еще столько хороших идей пропадает... ;D ;D ;D
Там рядом с кушеткой для гипносеанса Станислава еще одно местечко есть,для Пипы. Повышенной пушистости.  :P :P А заморачиваться с темами бесполезно,эта затея так же изначально лишена энергии
как и идеи отдельных форумов. Жаль сейчас форум Игнатовой висит,а то бы я показал пример идеальной модели форума. ;) Где все энерго-потоки эгрегора оптимально распределены по каналам.

Кста, мож пора удалить прикрепленные пустые темы? или пускай висят немым укором и/или в назидание потомкам?? :)

   Это которые?

Жалко...;) Пусть повесят,может хоть кого-то поймают.  ;D

Что, уже?? :) ну туда им и дорога.. Не успел их Андрюша кошерным содержанием наполнить :)

Гадство.  ;D Все,пора взывать к Омниссии о возвышении достойных и посрамлении нечистивых.  ;D
Дабы агнцы наследовали Землю,а козлища познали бездны адские.  ;D ;D ;D

Мое мнение - пусть висят. Я вообще против сноса любых памятников. Люди должны помнить и великих людей, великие подвиги и великие глупости, извлекать уроки из ошибок прошлого... Вон у Андрюши снова бурление в мозгу произошло - по поводу свержения Пипы, разгона неугодных и т.п. Так что историческая память - штука просто необходимая...

Ну, насчет распределения энергопотоков - это твой обычный цветастый метафорический стиль... а, кроме шуток, что это за форум Игнатовой? Адрес? Чем он примечателен все-таки?

Ха! А я сто лет уже в ту сторону не смотрел - думал, они так и пылятся в уголочке... Да... порушили памятник человеческой дури... Даже как-то грустно стало... Целая неделя, кажется была ухлопана на этот бред... Ну да не восстанавливать же теперь уже...

Но выводы делать все равно надо. Выступление Андрюши после всего этого инсургенства на меня произвело, конечно, странное впечатление. Ну, может товарищ своего энергетика хлебнул более допустимого... Надо СИДу отдать должное: в подобных вопросах он придерживается подчеркнуто христианской позиции. Вон даже Люба у нас пасется себе на вольных хлебах... и небо на Землю не падает...

Игнатова это писательница такая,пишет интересную фантастику в своей вселенной. Ближе к фентези...
Про супер-персонажа по имени "Эльрик-Тресса дэ Фокс".  ;D Так вот ее форум мне показался настолько минималистичным и в то же время полностью раскрывающим всю энергетику стержневой идеи,что очень захотелось видеть здесь что-то подобное...Адрес: http://tressa.ru/forums/ Сейчас он висит почему-то,но как оживет,можешь ознакомится с структурой.

Христианская позиция тут не поможет, ;) если темы общие,как для обсуждения основной идеи так и для ее критики,то в таком режиме анархии доминирует всегда самый графоманистый критик. :) Я сам прекрасно помню,как был в той же роли,в фидошной эзо-конфе в мою бытность фанатом Лазарева. Как только там появлялся хоть какой-нибудь интересующийся,я тут же на него наскакивал и давал все ответы на его вопросы с позиций "Диагностики кармы". В стиле "буддизм дает зацепку за управление в аморфном времени,а медитация - зацепка за духовность..." В результате эха превратилась в мертвую зону,где вся эзотерика сводилась к бесконечному обсуждению идей Лазарева. :) Вот то же самое присходит сейчас
здесь,где нелокальная теория под твоим чутким присмотром превратилась в бесконечное обсуждение "квантовых мошенников". :D Выход в той эхе был модером найден единственный - полный запрет на упоминание Лазарева и его учения. ;) Только тогда там стали появляться робкие ростки обсуждений на иные тематики. :D Так и тут для оздоровления обстановки нужно сделать раздел,где обсуждение тем должно быть только с позиций НКТ. А любая материалистическая или иная критика самой идеи должна быть забанена. ;)

чет Вы тут в собственники опять записываетесь...
 это Вы тут у нас пасетесь по милости СИДа...

и напомню такой исторический момент - в модерах СИД Вас не потерпел...
так шта кто б мяукал...

Тебе лишь бы чё впустую брякнуть. Будучи назначен философским модером, я, понимая деликатность ситуации - пальцем не пошевелил - и то ты на эту тему пылишь уже который раз. Кстати, Олежа практически тоже не больно собирается впрягаться - вот разве пообещал порыться в каком-то дерьме и выделить из него жемчуга неописяные... Так это и так - ему бы никто не запретил. А тебе помяукать - хлебом не корми... Неважно что бестолку...  ;D Лилу на тебя нету ;)

Ничё не понимаю... Так что тебе - классному танцору мешает? Как ты собираешься пересадить музыкантов, чтобы полились божественные волшебные когерентные звуки? Только ведь что договорились - что все это бред и туфта... И мои последние предложения - обеспечивали выполнение условий, о которых ты продолжаешь мечтать. И все не так? Ты же сам и отказался... а теперь опять за рибу грошi.

Мои предложения остаются в силе. Создавай любую тему, укажи на нежелательность моего присуствия в ней - и будет тебе гарантия 100%. О чем ты еще можешь мечтать? И за Пипу могу поручиться, хотя с ней на эту тему не толковал - она товарищ разумный... Какие детали анатомии тебе на сей раз мешают?  ;D

да уж...
 куда мне до Вашей доброты, такта и человеколюбия...
 а уж впустую брякать Вам не привыкать, иного от Вас и ждать не приходится...
а мажоров на меня переводить тока... пожалели б, бо они быстро в псих входють от большого ума...

Пипусик, так по какой причине наши с valeriy`ем ники в цитировании запутались? :-[

   По причине неопытности Zero (Бог - Дерьмо), который только сегодня зарегистрировался. Заметив ошибки, я их исправила.
   Функция "Цитировать выделенное" имеет одну неприятную особенность, неведомую новичкам, - она оформляет цитату от имени того, в чем сообщении эта кнопка нажата, тогда как сам текст цитаты берет оттуда, где сделано выделение. Из-за этого существует возможность неправильного цитирования, когда цитата выделяется в одном сообщении, а кнопка "Цитировать выделенное" нажимается в другом.
   Несмотря на то, что эту функцию писала я сама, исправить этот механизм я не могу, т.к. из выделенного текста средствами DOM (Document Object Model) не удается выяснить, к чьему сообщению оно относится. Или же я не знаю такого способа.

Пипусик, плииззз, обратире внимание на мой пост 122 (http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=34&topic=586.msg35689;boardseen#new), в котором я попыталась повторить свой же вопрос из поста 111 (http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=34&topic=586.105), но безуспешно, а цитировать я умею...
 так что - мимо кассы... увы :-\

  При цитировании фразы из собщения 111 очевидно была ошибочно использована кнопка "Цитировать выделенное" из предыдущего сообщения 110. Оттого оно и получилось от valeriy.
  Никаких дефектов на форуме я не вижу, и подобная ошибка у меня не воспроизводится. Более того, принадлежность кнопок "Цитировать выделенное" легко определеяется без их нажатия - для этого достаточно лишь навести на эту кнопку курсор мыши. При этом в нижней справочной строке браузера отсвечивает строка типа

javascript:InsertSelection('Любовь',555,35707,1281884429)

в которой имя пользователя, с которым будет оформлена цитата, видно невооруженным глазом, как первый аргумент функции.

не знала, что выделенное можно транслировать любой кнопкой на данной странице, потому всегда использую только кнопку в цитируемом сообщении...
и на справочную строку не обращала внимания - теперь буду отслеживать...
 но случившемуся объяснение не услышала... увы...

   Читайте внимательнее, объяснение было мною дано:
  Если не понятно, то повторю другими слова - вы ОШИБЛИСЬ кнопкой, использовав на тот раз кнопку из сообщения сверху.
   Советую вам еще раз повторить этот опыт на том же сообщении 110, на этот раз внимательнее относясь к тому, на какую кнопку нажимаете. При этом отправлять сообщение особой необходимости нет, т.к. по вставляемой цитате еще до отправления видно, на какого автора она оформлена. Или использовать "Предварительный просмотр", чтобы не засорять форум продуктами такого рода проверок.  
  

читайте внимательно мое объяснение - всегда внимательно кликаю на "цитировать выделенное", даже на неудобных простынях огромных постов, потому как полагала, что кнопочка работает только на пост, который цитируется...

предварительным просмотром пользуюсь :)
а если Вам удобнее считать, что форум не глючит и он регулярно падает просто потому, что ему это в кайф, а я просто обшиблась кнопочкой - не могу запретить 8)

   И, тем не менее, попрошу вас еще раз проверить справедливость своих претензий, прежде чем обвинять в своих ошибках других.

Со своей стороны, замечу, что всегда пользуюсь кнопочкой цитируемого постинга и ни разу не наблюдал ошибок. Специально сейчас попробовал выделить фрагмент из постинга Пипы, но нажал кнопочку "Цитировать выделенное" предшествующего постинга Любы - и действительно цитата была оформлена неверно: будто любина. Выход действительно прост как репка: четко использовать локальную кнопку. Считать этот нюанс глюком форума - неправильно.


А случаи падения форума с процессом формирования постингов не связаны никак. Это затык Apache на системном уровне, к которому Пипа не имеет паролей доступа - такова политика владельцев сервера. Дареному коню... ;)

ну надо ж как прытко мой пост здесь удалили, точнее - удалила Пипуся, бо она единственный здесь слоненок...
Из чего остается сделать вывод, что Владислав действительно приглашен ею и поставлен в особые условия, а именно может бесконечно редактировать свой последний пост в закрытой теме как последний жулик...
 и именно его Пипусик прочит в модеры философии...
ессно, выбирает она тютельки по свое тютельке знаний ::)

Хм, а форум-то переживает сейчас жуткий кризис... И моя поддержка Пипе помогает не так чтобы очень... Слабенько помогает.

Вон, Сергей Иванович вообще устранился (не ответив на мое письмо) - и вся ответственность за форум сейчас лежит на Пипе! А это очень тяжело.

Возможно, она не справится.

В таком случае, придется расширить состав администрации (чтобы разделить ответственность) - или вообще закрыть форум.


p. s. Люба - твои подозрения насчет особого статуса Владислава - есть абсолютная клиника.

 ессно, клиника, когда, не желая отвечать на поставленный вопрос, быстренько удаляется сам пост...

И ужель не себя ли ты предлагаешь в помощь Пипусе? ;)

Ей сейчас трудно. Очень. Поэтому и удаляется. Если бы было легко - тогда бы отвечалось.

Во-первых, она одна. Сергей Иванович ее "бросил". А во-вторых... Есть кое-что и очень важное еще, но об этом я не могу особо распространяться, т. к. непосвященному не понять.

Но, вкратце: ее ресурсы как администратора сильно истощились. В том числе, не без моего участия.

Артем, да не подхватывай ты эту жвачку - "устранился, устранился". Как обычно он бывает на форуме - я несколько раз замечал его ник (Последняя активность:    22 Сентября 2010, 11:14:16). А ожидать "онлайн" реакции от него с чего бы - он же не админ.

bald


Очень даже админ.

kadh
 
См. сообщение: "У материалистов отобран ресурс..."

http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=66.msg38787#msg38787

да уж... Если кшатрию что-нить почудится - труба дело)))))

Ладно, продолжай лепить себе смыслы. :)

Да, действительно, последний пост Владислава из закрытого раздела "таинственно" испарился.
К чему бы это?

мой первый пост в этой теме про последний пост Владислава тоже исчез, я именно его имела ввиду уже во втором посте...

Oleg.Ol


Ну так:

Многократно более вероятно, что Пипа сама его удалила, - а вовсе не Владислав. А если так, то измышления Любови об особом, привелигированном статусе Владислава - являются абсолютным бредом.

И даже если он сам удалил этот пост - это вообще ни о чем не говорит (ни о чем таком)

Потому что на данный момент я могу удалять свои сообщения из любых тем закрытого раздела... Эх, Люба...

Правда, редактировать их могу только в той, где я автор.

блииннн...
Вроде как русским языком здесь все владеют, а понимают написанное как кому удобно...
В своем первом посте в этой теме я задала вопрос: отчего редактируется последний пост Владислава, если на него нельзя отвечать.. Этот мой пост был тут же удален, а после второго поста, которому повезло больше, исчез последний пост Владислава...
Так понятно?

Ну, основу создавали не только эти посты, но посты оппонентов - Бита, Айна, Мигуса, Феникса. Хорошее "коромысло" - материализм vs. идеализм - может работать только тогда хорошо, когда участники противоборствующих идей и мнений с уважением относятся к личностям, прежде всего, и не начинают захламлять тему пошлыми анекдотами. Поэтому можно вполне понять Пипу, которая, пользуясь своей властью, стремилась прекратить этот балаган. Именно так и должен был поступить администратор форума, который болеет за чистоту и порядок на нем. В противном случае смерть форума неизбежна.
Никого она не подставляла - она сделала именно то, что и должен был сделать администратор. При этом следует подчеркнуть, что администратор очень лояльный. Например, почти в каждом своем постинге Люба не упускает возможности как-то боднуть Пипу. Но это не провоцирует ответных репрессий со стороны Пипы. Пипа замечательный администратор.

валерий, Вам ли не знать, что лояльность эта вынужденная - это условие СИДа, а поскольку Пипуся его выполняет, то это о чем-то говорит...

Ну что про слова ОЕОУО сказать...
Та же картинка возникает, что и на слова кадх'а про Пипусю на другом ресурсе - героиня Ирины Муравьевой в фильме "Москва слезам не верит" в очках в ленинке...

Ничего подобного. Как админ, она могла ограничиться предупреждением.


Была лояльной, пока не сорвалась.


До сего момента - да. Но тем более.

Незачем было ей столь откровенно демонстрировать свою пристрастность.

а я то успела удивиться тому, что Пипа сама сняла бан...

Дорогой Кадх! Я тебе искренне сочувствую, что ты, как я писал раньше, "попал под раздачу". Ну... не сердись на Пипу. Ситуация на форуме действительно дошла до маразма. А некоторые старые кадры распустились до предела, ссылаясь на свои былые заслуги "на старом форуме", либо просто будучи уверенными, что СИД не допустит никаких дисциплинарных мер в их адрес.

Единственно, чем можно укорить Пипу, это тем, что она два года проявляла подчеркнутую деликатность, мягкость и терпимость - кстати, вполне в духе самого СИДа. Мы все восхищались ее отличной выдержкой на постоянное обливание помоями со стороны Любови, на ковырянье в грязном белье, самой ею же созданном. Ну... нравится человеку это дело, а больше ничего уже не получается.

По сути, ситуация была доведена до критического состояния и Пипа, наконец, пошла на решительные действия. Ну... типо (© Олежек) - революцию. А уговоры, паллиативы тут уже было ясно - не помогут. Ну, ты пострадал "не вполне заслуженно"... Как говаривал один известный товарищ... лес рубят, щепки летят... Не сердись, не делай из обиды культа. А лучше дай свои предложения, как лучше поступить.

Я думаю, - и об этом уже раза два-три писал - может, еще раз уточнить Правила форума и некукоснительно их придерживаться. Некоторые предложения я излагал. Кстати, провал весеннего путча - восстания инсургентов, создания кошерных тем, - тоже имеет положительный эффект: показывает, как делать не следует. Ну, отрицательный результат - тоже результат. Два раза вступать в одну и ту же кучу - не по нашему, не по-советски.

Моя оценка деятельности Пипы - положительная, с учетом того, что она наконец решилась навести на форуме порядок, а не проявлять христианскую всепрощенческую тактику. Тоже мне... толстовка нашлась... ;)

Причём тут обида?

Просто невозможно терпеть это лицемерие.

Пипа с одной стороны раздаёт баны и возмущается бардаком (который сама же и развела) а с другой - сама открыто матерится и поощряет флуд и флейм.


И неудивительно. Ты относишься к "любимчикам". Тебя она поддерживает за то, что ты поддерживаешь её (независимо от ситуации).

"Кукушка хвалит петуха, за то, что хвалит он кукушку." (с)

Всё это - обычное интриганство.


Тогда я его не поддержал, и, тем более, НЕ ПОДДЕРЖИВАЮ ТЕПЕРЕШНИЙ.

Считаю свою позицию объективной.

Пипа слишком долго занималась сектостроительством. Поэтому совершенно неспособна быть адекватным админом на форуме даже с околонаучной тематикой, где недопустимы те методы, которые она привыкла использовать.

Здесь необходим плюрализм, а не сектантство.

Сейчас она пытается сделать так, чтобы Доронин остался при ней "свадебным генералом", как это уже произошло с Ксендзюком.

http://quantmag.ppole.ru/postnagualism/index.php?topic=124.msg8248#msg8248

"Квантовая Магия" и "Нагуализм" под Пипой...

Это черезчур, я считаю.

точно толстовка, когда позволительно нести ахинею в огромных постах и в большом количестве не по теме форума - более 4300 за два с половиной года да при таком количестве печатных знаков и не печатных... в каждом... И даже отношение к этому чуду СИДа во внимание не принимается, но похоже только к заслугам относится...
Понятно - пенсионер и дел не фига, и сайт собственный душу не греет, хоть пиши там все, что в голову взбредет, все порулить да осудить тянет ::)

кадх, таки ОЕОУО и Виталюсик официально из любимчиков вычеркнуты, потому и исходят лестью в неверных количествах...

И неужели Ольга Ксендзюк позволила перевести ксендзючку в разряд свадебных генералов?
Хотя такой может и надоесть, и пасть жертвой собственных практик...

и про заслуги...
Заслуга всех старичков в том, что форум был и был таким, что его замечали и читали..
Заслуга нынешнего админа в том, что теперь функционирует некий симулякр с прежним названием, но в большей степени с левым содержанием...

Я понимаю, что ты еще не остыл, но постарайся все-таки быть более объективным. Мне неизвестны примеры лицемерия Пипы на этом форуме. По сторонам я не шастаю.


Ты и здесь хватаешь через край. Два года она, по сути, никаких административных мер не предпринимала. Никого не банила (хотя, безусловно, надо было). Вот это - обоснованное замечание в ее адрес. А нынешние решительные действия были вызваны... я сейчас тоже употреблю ненорматив из Луркоморья - квантос*ачем, который просто затопил целый ряд тем, автором которого и был наш уважаемый Модератор-Филозоф. За что и был отстранен от модераторства. Вполне логично и обоснованно. Он сам, естественно, полагал свои перлы верхом остроумия и проникновения в суть вещей. Мне кажется, что писал он это не в совсем адекватном состоянии ;).

Пипа сама никогда не материлась, но вынуждена была повторить матерные выражения нашего любимого Модератора-Филозофа - дабы было понятно, что конкретно имеется в виду по части репрессий. А как ты бы сделал?


Это ты уже транслируешь наших Шерочку с Машерочкой. Вот они точно друг дружку постоянно морально поддерживают.


Да нет, отец... ты неправ. Тогда была полная бессмыслица, но эксперимент был проведен и подтвердил это: народ страдал фигней и не умея играть на инструментах все хотел как-то рассесться удачным образом, причем - заметь это - обеспечив себе определенную фору, привилегии. Фора была выдана. Простояла с полгода, покрылась пылью и паутиной... и не была использована просто никак. Андрюша при этом проливает слезы, что, дескать, надо было еще больше преференций выдать. И тогда... А что тогда? Было бы то же самое, плюс дополнительный бардак.


Не шуми так, не размахивай руками. На форуме - полная свобода организации своих тем и защиты своих точек зрения. Пересмотри внимательно. Никто, и Пипа, в первую очередь, не только не закрывала темы, никого не банила, но даже и не высказывалась огульно хулительно. Да, время от времени она выступала с обстоятельными постингами и отстаивали свою точку зрения, когда она отличалась от высказанных в теме. Причем, по мнению многих участников, ее тексты отличаются точностью и отстаиваемые идеи весьма обоснованы. На некоторые из них я у себя на сайте сохранил ссылочки, чтоб на затерялись.

Ее оппоненты часто высказываются мутно, пускаются в абстрактные философские размышления, манипулирование универсалиями, попытки некоторыми математическими теориями обосновать физические реалии. Это методологически неверно: телегу ставить впереди лошади.

Таким образом, пипины выступления по тематике форума во многих случаях превосходили по аргументированности доводы оппонентов. Фактически, ее точка зрения побеждала в открытой дискуссии. Ты же сейчас пытаешься передернуть ситуацию и представить дело так, что она пользовалась админресурсом. Это не имеет ничего общего с реальным положением вещей.


Я так не считаю. Пипа уникальна тем, что сама прошла и кастанедовщину, и, придя на сайт СИДа сделала для КМ больше, чем многие пустомели. Известно, что ее программа моделирования кубитов была использована СИДом то ли в публикации, то ли в семинарском выступлении и получила положительную оценку специалистов. Громадное ее достоинство в том, что она постоянно ориентируется на устойчивые научные позиции (я имею в виду противостояние физики и магии). Это настолько редкое качество, что подобрать более подходящего человека, который бы ориентировался как раз в таком объеме пограничных вопросов, практически невозможно. Я уже не говорю о ее высокой квалификации в плане программного сопровождения и технического администрирования.

Альтернативы Пипе по части руководства форумом, на мой взгляд, значительно менее обоснованы. Откровенно говоря, я не вижу большого смысла в продолжении этого базара. И Олег Орестович, и Валера подобного же мнения. Да и я сюда пришел не меряться пиписьками, а участвовать в содержательных дискуссиях на грани физики и эзотерики.

Подправить правила и неукоснительно их соблюдать. Вот и вся нЕдолга.

похоже своим постом Виталюсик решил подтвердить, что теперь весь форум заполнен его словесным поносом

Люба! Ответь мне на простой вопрос. Вот ты сейчас выпалила подряд аж три постинга, а мыслей там и на один не тянет. Ты не могла написать все в одном тексте? Я думаю, это следствие распущенности: мысль у тебя выделяется непроизвольно, очень жидко и ты не успеваешь ее оформить. Что и подтверждается режущей глаз безграмотностью - чисто в плане русского языка.

А еще у тебя есть милая привычка: бросить в собеседника побольше грязи и дерьма, а если тебе ответят, забыть, кто сказал "мяу" и потом громко свидетельствовать, что вот обидели невинную старушку...  ;D

Основной мусор на форуме проистекает от тебя. И вот тебя-то давно надо было попридержать. Вот эта недоработка - действительно может быть замечанием в адрес Пипы.

P.S. Объективности ради, должен заметить, что четыре последних постинга Любы не содержат грубых орфографических ошибок - в отличие от 6000 предыдущих. Уже прогресс! Но любовь порыться в грязном белье - все-таки большой соблазн:

Vitaliy, многословно, но неубедительно.


А мне известны. Например, Пипа как-то намекала на мой хвост. А что выяснилось?

Вот-вот...


А очень зря. Пошастай и многое станет понятней. Её, например, обвиняют в причастности к взлому форума "Альтеринфо" и удалении части БД. Не в курсе? Покопайся.

Нельзя брать админа не проверив его "послужной список".


Бред полный. Кто это её вынуждал? Её слова не были оформлены цитатой.


Для профанов. Дискутировать она не умеет. Разучилась.


Ну и хорошо. Но ты не путай божий дар с яичницей. (с)

Хорошим админом она от этого не стала.


И тут я не против.


Увы.


Ну почему? Можно того же Олега Ол. Я не против.


Подобного твоему? Усомнюсь. Да если бы и так? Остальные-то что? Ась? Вот то-то...

И вообще, не забалтывай тему. Я обращался к Доронину, а не к тебе.

Ты, что ли, у нас "Администрация"?

Если с легкой руки Любы тут опять зачался флуд, то не оставлю без внимания некоторые забавные моменты...


Несмотря на замечание Виталия о "почти грамотной" речи Любы, я все-таки сломал разум, пытаясь понять смысл этой цидули...
Если Любаша обращается к Кадху, то обращение вроде бы должно выглядеть так:
Кадх! (и далее по тексту)..
Или она причисляет кадха к вычеркнутым любимчикам Пипы? Наверное все-таки причисляет...

Но что это за "неверные" количества лести, в которых мы "исходим"?! То есть - неправильные количества, что ли?

Вообще, все это конечно мелочные и склочные натуры... Про кадха я это понял еще в эпопее с "совместными сновидениями".
Люба, как попугай повторяет фразы других, переворачивая это на них. Даже в эпитетах порой не затрудняется. Просто действует по принципу "сам дурак".

Что касается исхода в лести, то это просто Любина брехня. Мы точно так же выражаем свое мнение, как и сама Люба.
Она поддерживает Олега, считая его социально близким и правым. (при этом никто из сторонников действий Пипы не говорит о лести, которой она "исходит" по отношению к нему просто потому, что бессовестных среди сторонников Пипы практически нет)
А мы точно так же поддерживаем Пипу, не находя в её словах и поступках ничего достойного осуждения. Она имеет права администратора, и имеет право на действия защиты контента форума от намеренного "приземления" и опошления, которые согласно правилам не обсуждаются.
А то. что я лично восхищался её выдержкой "магического воина" в тех случаях. когда я бы точно ринулся в ответную атаку, так это не лесть, а простая констатация фактов. Там где сейчас каждый из вас вытаскивает тонну грязного белья и мелочной бабской (кадх в том числе) склочности, там Пипа вообще ни слова не говорила в ответ на провокации, уколы,
грубость и глумливое зубоскальство.

ОЕОУО, я просто ответила кадх'у, а в какой теме не смотрела, замок раньше висел, а тут вдруг нет...
 И давайте каждый сам за себя отвечать, как настоящие пацаны...   

Виталюсик, увы... Не могу писать большие посты - и мобила и срок подключения за руку держат... Я ж уже писала про особенности моей умной мобилы :)

Оеоуо, та ладна придираться, Любино неверных=невероятных остальных..

нее... Ну так не интересно даже ::)
Все мои предположения эти ребятки просто со всех ног кидаются подтверждать...
Вот что значит чиста совковое воспитание и ни какого личного осознания :(

А причем тут лицемерие? Просто ошибиться человек не может? В подобных случаях достаточно уточнить ситуацию, исправить ошибку. А ты сразу громко восклицаешь: "Лицемерие!!!". Не надо излишне драматизировать ситуацию.


Ну, ты меня потрясаешь. Например, Люба меня считает агентом спецслужб, сексотом. И что? Ты и этот бред воспримешь в качестве доказательства?


Но и нельзя заколдобливаться в обстоятельствах прошлого. Вот когда человек ничего не делает - по твоему, он был бы самым идеальным админом. А ты все норовишь ткнуть Пипе в глаза ее детские деяния. Это как нашему Януковичу оппозиция все не может забыть, что когда-то он был обвинен в хулигнастве, и даже осужден (правда, потом судимость была снята). В то время, как за его оппонентами числятся миллиардные гешефты. Я сейчас по сторонам не шастаю, но в самом начале - да, познакомился с ее следом в Интернете. Есть там и скабрезности, и обвинения - причем не доказанные убедительно. И перехваты чатов - в то время как мало ли что человек может высказывать в частном обсуждении. Но я видел и совершенно отличные ее выступления на прежних форумах, где она грамотно отстаивала научные позиции, выступая против полчищ мракобесов, КК-шников. И это на меня произвело более приятное впечатления, чем приписываемая ей, в частности, нелюбовь к кошкам ;).

Но это все предыстория. Я же свою позицию мотивирую исключительно по собственному опыту двухлетнего участия в этом форуме. Вот эта ситуация доказательна и должна приниматься во внимание при оценке ее функционирования в качестве здешнего админа, да и просто участника форума.


Что значит "вынуждал"? Это всем известные выражения Олежки, в частности, из его бессмертной серии анекдотов про материализм. Я согласен, лучше было бы оформить точной цитатой. Это и есть одно из моих предложений на будущее: при вынесении замечаний в адрес конкретных участников давать точные формальные цитаты, а не ограничиваться выражением "за плохое поведение". Если уж очень надо, и Олежек под шумок не скорректировал свои шедевры, можно покопаться и достать тебе точную цитату. Оно тебе вусмерть надо?


Это твое частное мнение. А у меня в твой адрес есть замечание по поводу совершенно пустопорожней дискуссии о роли молочной кислоты. Столкнулись два мнения, но ни одно из них абсолютно никак не проливало свет на суть обсуждавшейся в теме проблемы. Это был чистый оффтопик. У тебя есть слабость к наукоподобию, ссылкам на работы с графиками и формулами, которые точно так же, возможно, важны для специалистов, исследующих частные вопросы, но не относящиеся к тематике данного форума. Меня эти моменты тоже раздражают, но я бы не стал их выпячивать и громко свидетельствовать, что ты не умеешь дискутировать, разучился и т.п. Вполне можно списать на влияние личных интересов выступающего.


Однако яичница оказалась безусловно съедобной. А вот "божий дар" некоторых ее оппонентов - под большим вопросом... и, зачастую, больше походит на спам и флуд.


Это свидетельство ее реальной квалификации. И это важно, если мы хотим видеть в админе не просто технического специалиста, поддерживающего работоспособность форума.


Вот видишь, мы с тобой уже нашли точки согласия. На самом деле, эта техническая функция для админа - основная. Соблюдать научный уровень отдельных направлений - это больше задача модераторов. Основной пафос должен, конечно, задавать организатор форума - СИД. Между прочим, он поступил очень правильно, постаравшись в своей книге изложить все, что было за душой в части "квантовой магии". В дискуссиях ему оставалось просто указывать: - Почитайте вот этот раздел. Грамотное и правильное решение. Я во многом не согласен с его мотивировками и выводами - но это уже предмет рабочих дискуссий, которые у нас тут состоялись во множестве. И никто, в первую очередь, админ, этому не препятствовали. Это говорит о том, что и в плане предметных обсуждений к Пипе претензий быть не может.


Нет, я не "администрация", но ты вольно или невольно исказил ситуацию. И, если Доронин не станет копаться во всех последних выступлениях, разбросанных по многим темам, у него сложилось бы искаженное тобой мнение. Я посчитал необходимым уравновесить твои ошибочные и однобокие оценки. Я ни с кем не советовался и не согласовывал. Это - мое личное мнение. Но, если Доронин захочет лично более глубоко разобраться в сути происходящего, это намек на то, что, возможно, не так все однозначно, как ты это представил. Логично :)?

Люба, мне лично безразлично плевать на твои "предположения", никто на них тут вообще не оглядывается.
Я и год назад мог ПРЕДПОЛАГАТЬ, что ты будешь в меру своих возможностей склочничать и обливать грязью Пипу и всех, кто её поддержит. И стучать по мере возможности СИДу...

Я считаю, что к Доронину хватит обращаться уже исключительно местным спесивым "былым авторитетам".
Мы тоже имеем право к нему обратиться.
Я прямо высказываю свое отношение так, как я чувствую и понимаю, без тени лицемерия. И если что-то для "грязного взора" выглядит. как лесть, то это вина "взора", судящего о других по собственной шкале ценностей и понятий.
  

Вот он - протекционизм в действии...


Признание дорогого стоит. Так почему кидаться на Олега?

Не это ли лицемерие?

Тем более, что его-то никто точно не процитировал. А вот от Пипы я только что привёл нецензурную цитату.

И восторженный OEOUO


Не это ли лицемерие?


Я привёл реальные факты, а ты старательно их обтекаешь, не гнушаясь попутно голословно обругивать тех, кого Пипа недолюбливает.

Не это ли лицемерие?

Пипа сама грубо нарушает те правила, под предлогом несоблюдения которых, пытается убрать с форума "неугодных"...

Не это ли лицемерие?

Всё с точность до наоборот — атмосфера интереса исчезла, и чтобы познакомиться с книгой, форум не нужен. :)

На эту тему я более точно высказался ранее (http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=360.msg39115#msg39115).

А конкретные цитаты от Олега? Пожалуйста...


Причем, это только поиск по контексту на слово "хуй". Если посмотреть просто стиль общения с оппонентами Олежки-модератора-филозофа - то это только выдержки из одного постинга:


Это к вопросу о предлагаемой тобой замене админа Пипу на Олежку. В похожем духе Олежек общался и с вновь пришедшими на форум гражданами. В некоторых случаях, я с ним был согласен по существу. Но, если говорить о престиже форума, все-таки надо соблюдать большую корректность в общении.

ну кто бы пел про корректность!
существующий стиль общение привнес на форум Виталий, знаете такого? Остальным пришлось с ним общаться на его языке, бо иного он не воспринимает. До его появления только Пипа позволяла себе подобные манеры, но ей все прощалось по якобы юному возрасту, который как то затянулся - оч хорошо она сохраняется... ::)

Надюша, но, согласись, для того, чтобы "исчезла атмосфера интереса" у тебя все-таки недостает личного опыта. Почему кто-то должен тебя развлекать, "делать тебе красиво", как говорят в Одессе? Где твои сверкающие мыслью и глубокими проблемами вопросы? Атмосфера на форуме задается его участниками. А зафлудить его одна Люба в состоянии - что она и реализует денно и нощно.

Вот, если тебя бы высмеяли, обругали, проигнорировали твои серьезные постинги - вот тогда были бы основания пенять на сложившуюся ситуацию.

ну конечно, Виталюсик флуд не выдает, а серьезные постиги я предлагала проверить на серьезных ресурсах на вшивость - дерзайте :)

Vitaliy, мои слова всего лишь комментарий к тем конкретным строчкам, что я процитировала. Только к ним.  :)

Относительно всего прочего, так каждый получает то, что заслужил, т.к. события вокруг нас формируются нашим подсознанием, нашим внутренним (глубинным, неосознанным и т.п.) состоянием.
Прошу прощения, если мои слова задевают кого-либо!  :-* Буду и дальше молча просматривать форум!  8)

некоторым только и надо, чтобы им молча внимали, а анализ нестыковок они воспринимают как ругань...
Что таки некоторые делают не форумах, которые подразумевают общение, -не понятно...

Ну а почему бы тогда и тебя на тех же основаниях не забанить? И Пипу? А?

Кадх, можно было бы по достоинству оценить твою способность противостоять злу и насилию, если бы ты с такой же стойкостью противостоял хамству. "Убедительная просьба лишить Пипу административных полномочий" слишком сильно отсвечивает твою ненависть к ней. Хотя казалось-бы во всех постах ты демонстрируешь вежливый тон, такая стойкая неприязнь вызывает удивление.
Говори об этом форуме, где она выполняет административные функции. В чем здесь проявлялась ее одиозность? Свои административные функции она выполняет исправно. Ход форумных дебатов не нарушает. Хотя, как администратор, должна была бы пресекать на корню любое неподобающее поведение форумчан. На других форумах любое нарушение форумной этики резко пресекается. Хотя бывает достаточно единственного замечания форумчанину о его отклонении от этичного поведения (если это отклонение не чересчур оскорбительно).
Ну и до чего же она довела форум? Каждый участник может открыть любую тему и ему это не препятсвуется. Ты, к примеру, ведешь тему Осознанных Сновидений. Она ведь тебе не ставила "палки в колеса".
В чем проявляется ее протекционизм? Если она находит нужным принять участие в обсуждении той или иной темы как частное лицо (заметь, не как администратор), она имеет право излагать те мысли, которые она найдет нужным. Если ее мысли не укладываются в "линию партии и правительства", это не повод обвинять ее в протекционизме только на том основании, что они созвучны мыслям твоего оппонента.  
Ну уж извини ее за то, что она не меняет тебе подгузники. Согласен, не хорошо это  :)
Называй конкретные имена, явки, пароли  8)

Потому что ты попросил документального подтверждения замечаний к Олегу по части его формы общения. Просто констатация тебя не удовлетворила. А, получив затребованные цитаты, ты теперь будешь хлопать в ладоши, подплясывать и распевать: - А вот и сам выругался! Траля-ля!  :P
Чем-то твоя аргументация начинает напоминать любину...

ой как не ндравится Виталюсику, когда к нему применяют его стиль общения ::понималка не работает, но собственная шкура завсегда нормально функционирует ;)

Думаю надо пока ждать слов Доронина.

Если раньше Доронин рвение Пипы как то ограничивал, то теперь Пипа абсолютно бесконтрольна.

Увы, в отличие от Доронина и Ксендзюка ... у Пипы нет своей реальной творческой "генеральной темы". В таких случая всегда такую тему замещает только такая: "Я самая великолепная и нениальная особа" ...

Для обычного участника - это не критично, не страшно ... но вот для администратора это сосем хреново.

Ибо такой администратор ничего кроме политики протекционизма проводить не способен.

Такой администратор всегда сколачивает управляему кучку прихлебателей, на визги который и опирается для репрессий любого другого неугодного ей участника как на "общественное мнение".

Такой администратор - это перманентная провокация. Любой свободный человек увидев такое положение дел просто по природе своей, либо будет протестовать, либо устранится ...

Политика протекционизма тем плоха, что прихлебателями всегда становятся люди особого склада - творческие импотенты с большими амбициями. Это вполне естественно: неспособные сами завоевать себе уважение окружающих к своим творческим способностям, они делают ставку на иллюзии, которые им и обеспечивает протекция администратора взамен их верности и готовности к команде "голос" и "фас". Вот такая простенькая сделка. А "мифологический уровень сознания" продуцируя им "сновидение наяву" и обеспечивает группе этих человечков чувство реальности, подлинности, творческой полноты своих "достижений".
  
Так что, с этого момента форум так и будет производить по большей части флуд, спам и разборки ... перманентно провоцируемых таким совершенно негодным администратором просто уже даже самим фактом своего администраторства. Ему даже и вмешиваться не надо. Всю работу за него сделают его шавки.

Теперь про себя: развею иллюзии. Я никогда не поставлю себя в положение администратора ибо, в отличие от Пипы, знаю свой характер ... и тоже не гожусь на роль администратора.
Мне это даже не интересно абсолютно и не нужно. И власти мне не нужно вообще никакой. Я уже по жизни с этим уже лет 30 как разобрался и предпочитаю быть "фрилансером" по работе, и логиком при выборе "по жисти".
Так что мой мотив - это вовсе не борьба за административную  власть.

Для меня такая власть - это (пока) необходимое зло. И именно поэтому, такие "злые" должности должны занимать люди безупречные в личном плане ... но людей идеальных нет и потому, тут годятся только люди - энтузиасты своей "личной творческой темы" вообще никак не связанной с идеей личной реализации, попросту - уже реализованные в это теме.

А таких как Пипа административная власть развращает с неизбежностью. И это очень прискорбно для самой же Пипы.
Доронин, так же как и Ксендзюк, получается, очень жирную свинью нашей Пипе подложили устранившись от власти.

хорошо, что я, как и Пипа, пользуюсь Стримом, IP динамический, забанив меня Пипа рискует забанить и себя ))) Я не призываю проверять ))

   Уже больше года, как отказалась от Стрима в пользу локалки (onLime.ru), т.к. на 20 Мбит Стрим не тянет.  А по динамическим IP-адресам админы не банят, т.к. в этом нет смысла.

Неправда. Пипу я очень люблю.


Неприязнь у меня не к ней лично, а к её методам. Не тем, которыми она демонстрировала Пипочку-Лапочку. Тут всё в порядке. Да, выдержана, да, уважаю.

А к тем, которые полезли. Этого добра в ней тоже - навалом. Она сама знает. За то и уважал.


В потакании некоторым участникам. И тебе тоже. Поэтому и возникла фракция ПВВО. А там где фракции, там и войны фракций. И не надо про то, что группировки не было. Была. Это и вызвало сначала первый "путч", а теперь и нынешний.

Это всё - итоги Пипиной политики.


Вот сам себе противоречишь.


И где были эти её "замечания", предупреждения", "убеждения", "внушения"?

Где всё то, чем хороший админ отличается от плохого? Не было этого, Валера.


Ну а на что она сама жаловалась-то?


Уже писал - создание фракции лояльной ей лично. Та же ПВВО, в которой ни одного (если строго) материалиста. Но все лично преданы Пипе.


Я её обвинил в другом. В том, что дело-то не в созвучности мыслей по темам форума, а в их созвучности насчёт "линии партии". Пипиной партии. Другой тут нет.


Мне это не требуется.


Если Пипа уйдёт, или одумается, то я не против тебя или Олега.

Но против Артёма, Виталика и других "одиозных" и далёких от науки, вроде OEOUO.

Ты - самый вменяемый из этой компании. Пойдёшь?

Vitaliy, у тебя своего мата было достаточно, не передёргивай.

Твоё сообщение бессодержательно. В нём нет возражения на то, что написал прежде.

Это - чистый флуд и флейм.

Vitaliy

За несколько месяцев Виталюсик обнаружил ДВА случая. Причем первый является калькой из ранее опубликованного: http://quantmag.ppole.ru/oldforum/topic.php?forum=5&topic=27&start=3
И ни одного в ругательном смысле.

А третий случай что привел вообще не содержит матерных слов то есть - вранье:

И что именно это документально подверждает?

Это и есть засилье?

Ну и наглец этот пипин шалун Виталик!  ;D

Вот после таких подлгов и хочется действительно матом ругаться и морды подлецам бить.  ;D

Валера у нас в веб-дизайне хорошо разбирается? :)

везет, а у меня в доме ни локалки, ни корбины, ни акадо, ничего что там еще бывает )) тока недавно на 10Мбит перешел, и то глючит временами..

кста вроде писал в тему "Администрации", где ты с кадхом про бан терла, а запостилось почему-то сюда... все смешалось )))

Очень любопытно! Не забудь, пожалуйста, как у тебя бан кончится, подкинь ссылочки на мои постинги с матом от моего имени. Вот она, магия на марше!  ;D

Интересно, в чем ее потакание проявляется? Не в том-ли, что она сказала, что folor и valeriy получат доступ без обязательной повторной регистрации? Мы с Пипой друг друга хорошо познали в реальном деле при работе над очень даже физической задачей - интерференция на N-щелевых решетках. Я думаю, как она смогла меня увидеть в реальном деле, также как и я. Такое познается не по словоблудию на форуме. И я сомневаюсь, что Доронин также высоко ценит Пипу именно по той работе, которую она бескорыстно выполнила для него. Людей сближает конкретная созидательная деятельность, а не красивый треп на форумах. Впрочем, что касается ее постингов, они исключительно насыщены содержательной частью и поэтому их всегда интересно читать. Если мое такое отношение к ее постам уже является входным билетом к ее благосклонному отношению, то здесь, я думаю, ты крупно ошибаешься. Довольно часто мои постинги ею подвергались уничижительной критики. Впрочем, и я иногда критиковал ее посты. Весьма интересно наблюдать ее реакцию через ответы на критику, как сказал-бы Феникс - это можно узреть только с помощью третьего глаза.
Я профессионально не пригоден для этой работы :o Более того, единственный человек, кто может потянуть эту работу - это Пипа и только Пипа  ;)

Виталий и Квантовый ангел, кстати первыми были, кто проявил интерес к тем вопросам которые я в своих первых сообщениях затронул. Виталий, собственно, этим подал дружескую руку неофиту, с доброжелательностью и без всякой спеси.
Так что насчет "стиля" я больше знаю, Любовь из твоих ответов и Олега.Ола.
Твой первый ответ был про "граничное условие" и обращением к "ребятам"...
, а Олегов заканчивался "бананасами" и насмешкой..

Если взялся отвечать, читай хоть внимательно, на что отвечаешь. Для твоего удобства, привожу фрагмент, нужное - подчеркнуто. Увидел? Молодец!


А вот, какие пункты Правил ты нарушил:


Говори "Спасибо!" за подробное разъяснение, а впредь будь внимательней ;). Что касается того, как ты встречаешь новичков форума - поищи сам и сделай вывод, насколько это привлекает к форуму новых участников.


Успокойся, пожалуйста, Олежа, и не теряй ориентации в пространстве. Кстати, если толковать о твоей дальнейшей судьбе, не принимая всерьез твой бред относительно сколоченной Пипой группы, мое мнение отличается от мнения Пипы. Я бы не приветствовал твое безусловное изгнание с форума, как она предложила. Я за то, чтобы гражданам давался шанс. И за соблюдение установленных Правил. Не будешь нарушать - у меня никаких претензий к тебе как к участнику. А на предметику каждый имеет право иметь свою точку зрения. Имей и отстаивай, на здоровье! :)

P.S. Где-то тут ты упоминал меня в контексте кандидатуры в администраторы (против чего ты, естественно, возражаешь), так могу тебя успокоить, я ни о модераторстве, ни об администрировании не мечтаю. Что б ты ни толковал, а Пипа - гораздо более подходит для администрирования, чем мы все тут на форуме, - с одним замечаниям - неукоснительно соблюдать Правила. Тут она дала слабину с самого начала.

Вот теперь при крутом вираже сыплятся искры. Кстати, поводом для это было твое поведение. Может оно и к лучшему, лучше поздно, чем никогда. Ничего страшного, не надо падать на спину и стучать лысиной по паркету. Все образуется. Как там в "Иване Васильевиче" Крачковская говорила: - И тебя вылечат... И тебя тоже вылечат, и (сняв парик) - И меня тоже вылечат!...  ;D

Вот пусть техническим админом и остается. А политическую линию пусть Артем тянет,или Олег. :) Валер,нельзя вечно закрывать глаза на то,что учение "Квантовой Магии" является духовным. А именно провозглашающим бессмертие души. Админить форум духовного учения атеист не может по определению,каким бы он не был замечательным профессионалом. :) Атеизм это тяжелая духовная болезнь. Оставлять больного человека админом из его профессиональных качеств долго невозможно... Жаль,что Доронин усиленно делает вид,что это не понимает. :)

извините, ОУОЕО, но вы на квантовой форуме, потому и пыталась что-нить донести в физических терминах, к тому же все процессы можно описать однозначно именно в физических терминах,,,
Вас покоробило обращение - ребята, но вы уверены,что меня просто не может коробить ваше фамильное - Люба...
И заметьте, что претензии предъявляются вами, а мы разъясняет ситуацию либо отвечаем в вашем стиле
а у  Виталюсика со всеми одно начало общения - залез в душу своими мягкими лапками, а если что не так - может там же и нагадить...

ОЕОУО!!!
- Эх ля, труляля?
- эх МА труляля!...


Ну да в теме про "соляную куклу"... очень важны "физические термины".
Вас коробит обращение "Люба"?!  да нет проблем.  Просто видя постоянных "виталюсиков" "пипусь" я подумал, что таким образом вы приглашаете к взаимности.  

Но речь шла не об этом. а о том, кто "задавал" стиль общения на форуме.
Виталий если и задавал, то уважительный и заинтересованный.

Андрюша, ты чё, в натуре? Ты понимаешь, что этим ты относишь КМГ к религии? А поскольку она сбазирована на КМ, то предлагаешь и ее считать религией, а не физической теорией? Говорить о бессмертии души можешь сколько угодно. Но - с обоснованиями, доказательствами, причем со ссылками не на религиозные учения - таких пустобрехов - навалом. Это значит не уважать научный (полунаучный? ;)) статус форума, да и подписывать приговор всему учению СИДа. Его и так критикуют. А с твоей подачи вообще нА смех поднимут. КМ обосновывает бессмертие души... Ну, юморист...  ;D

Я вижу, красочный образ генерала, которому в пьяном состоянии лейтенантик в штаны наложил, тебя преследует уже на глубинном эмоциональном уровне. Единственно, в чем ты права - я всегда к новым людям отношусь без предвзятости, а когда узнал, что ты бывшая сибирячка - тем более... Ну, а потом пошли рабочие будни, где ты и проявила себя во всей красе... тут уж - извини... ты сама себя позиционировала.

Тебя я, откровенно говоря, считаю на форуме основным злом. Остальной народ высказывается хотя бы связно. Со многим я не согласен, но право на мнение имеет каждый. У тебя же малограмотный поток сознания. Давай, для иллюстрации, посмотрим, хотя бы, на этот твой последний постинг.


Это до какого состояния осознанности нужно дойти, чтобы утверждать выделенное мной выше? Ты в курсе, что, кроме физического мира, существуют и экономические, и политические системы, и ты берешься все изложить в физических, более того, наверное, в КМ-терминах? Примерчик приведешь?

Но даже и в твоем случае, я за то, чтобы и тебя не удалять с форума безусловно. Будешь соблюдать Правила, не переходить на личности, не копаться в придуманном тобой грязном белье, - ради Бога. А уж что говоришь - ну... уж тут... как можешь... А бан - за конкретные нарушения.

Физика Духа - базовые физические законы,из которых родился как локальный реализм так и эзотерическое восприятие. Так же как человек не произошел "от обезьяны",а обезьяна и человек произошли от общего предка. Бессмертие души - принципиальный момент,вокруг которого и выросло учение "КМ":

А без этого СИД мог бы по прежнему тихо заниматься квантовыми эффектами на микро-уровне и оставаться рядовым научным сотрудником пост-советского НИИ. :)

Хорошо - внятно и по пунктам обрисуй политическую линию, которую должны отстаивать Артем или Олег. Как они должны поступать с теми, кто будет отстаивать так-называемый "локальный реализм"? Каким образом они будут образумлевать "падших? Какие средства для этого следует использовать? И что будет с теми, кто упорно не поддается этому образумлению? Все же "политическая линия" предполагает какие-то формы перевоспитания, наставничества, в конце концов, принуждения. Вот общественность и хотела бы услышать твой взгляд на это.

Я уже неоднократно предлагал - разделить форум на чисто-идеологическую и дискуссионную части. В дискуссионной возможно отстаивание любых альтернативных идей и любая критика основной идеи.

Ну так Пипа вам выделяла в каждом разделе темы, которые и только которые предназначены для чисто-идеологических посиделок. Что-то вся эта затея тихо умерла. Попросите Пипу, быть может она выкроит вам отдельный раздел с условным названием "Идеологические дискуссии на темы Квантовой Магии" (впрочем, название придумывайте сами). Каждый входящий в этот раздел, проверяется на благонадежность через ответы на ряд задаваемых вопросов. Я думаю, это вполне обеспечит чистоту рядов.

Понятие "Физика Духа" - фантастическое, не имеющее никакого научного обоснования. Если ты им пользуешься, ты автоматически становишься фантастом-литератором. О физике при этом можно забыть.


Во-первых, сугубый "матерьялизьм" - шмоточничество и погоня за внешними атрибутами давно раскритикованы всеми прогрессивными гуманистами. Для этого не нужно привлекать физические теории типа КМ.


"Дальнейший путь" - это, я понимаю, загробное существование души? Да еще "на квантовых уровнях реальности"? Вот это как раз один из моментов, который помешал мне всерьез рассматривать дальнейшую аргументацию КМГ. Обрати внимание: высказанная мысль произносится в безусловной, утвердительной форме, хотя может существовать лишь как предположение. Ничем, кстати, до сих пор не подтвержденное. Подобное утверждение автоматически закладывает в фундамент дальнейшего обсуждения условно-фантастический камень. Никакие утверждения, выводимые отсюда, не могут восприниматься как достоверные. Беллетристика.

Почему я пребываю до сих пор (пока не выгнали ;)) на этом форуме - я говорил неоднократно. Поиск именно физических обоснований эзотерических феноменов. Но этот поиск не может делаться мановением волшебной палочки: Гуру сказал - будем в это веровать! Все-таки должны искаться физические основания. Но на сегодня, вместо подобных поисков, имеем мистическую подтасовку.

Я уже который раз прошу у нее новый раздел,она все время находит причины этого не делать.  ;D

Но дело в том, что они не сумели вести обсуждение и в тех выделенных темах, куда мы - оппоненты обязались не писать, и ни одного нарушения не было. Тем не менее, вся публика исправно толклась в общих темах, где и шло обсуждение всех возникающих вопросов. Предложение о выделенном разделе - мертворожденное. А чисто в административном плане создает проблемы с локальным администрированием. И опять же твой вопрос о мерах администрирования в подобном разделе повис без ответа. ЧтО должен делать администратор подобного раздела? Банить скептиков? Но свои опять же туда не пойдут - достаточно джентльменского соглашения, а банить новичков - это создать всему форуму плохую славу сектантского ресурса. Насколько мне известно, даже на религиозных сайтах допускаются дискуссии с инакомыслящими.

А, учитывая полный провал с выделенными темами, уповать на успех выделенного раздела - совершенно наивно. Предложение плохих музыкантов рассадить по-иному. Граждане, не сумевшие в открытых дискуссиях отстоять свою точку зрения, алкают о форе и безусловных преференциях.

Кстати, - я и это уже ранее предлагал - можно ввести статус авторских тем вообще без каких-либо переделок или нововведений. Берет Андрюша, скажем, и создает тему: "Об обрядах безусловного поклонения КМГ", а в первом - презентационном постинге указывает статус: высказывать сомнения, выдвигать альтернативные точки зрения - категорически запрещается. Может и указать конкретно ники нежелательных собеседников. Ничего обидного. Человек хочет сам покувыркаться. На здоровье! Так ведь и этот вариант нашими доблесными "визави" (© Любовь) был проигнорирован. Что опять же иллюстрирует мертворожденность самой идеи выделенного ристалища  ;D.

Почитай последние главы "Физики духа" Склярова: http://lah.ru/text/sklyarov/oglav.htm А именно:
Там проводится анализ многочисленных реальных опытных свидетельств людей,переживших клиническую смерть,в частности собранных в книге Моуди "Жизнь после жизни".

Тогда почему Пипа так боится его выделить? ;) А модерирование будет стандартное,модератор - нелокальщик,тех.поддержка Пипина по дополнительной просьбе модератора. Кому не нравится,тот просто туда не ходит. :) Тем более раздел будет всего один,от общего содержания форума составляет небольшой процент.

   Расовую сегрегацию не допущу! :)

Сегрегация будет как раз нас.  ;D Наш будет один единственный раздел,а весь остальной форум - под твою ответственность.  ;) А иначе существующий смешанный серый хаос будет по возрастающей спирали все больше и больше требовать своего разделения на Свет и Тьму. :D
Таковы законы Мировой Машины.  :P

правильно, Пипусь, геноцид лучше сегрегации потому, предлагаю ваши посты оставить вам, а все наши отправить по просьбам на долгую и вечную память...

Pipa
путем уничтожения неугодных.  ;D

В "Приключениях капитана Врунгеля" тоже такой пип был: японский адмирал Кусаки.
Он, на тот же манер, не допускал вымирание китов путем их уничтожения:
"Всех уничтожить! А то вымирают тут как им заблагорассудится! Не допущу!"

Что характерно весьма.  ;D ;D ;D

Виталий
 Сейчас только ленивый не критикует ( см пост Фейгина) потому критика в адрес СИДа нормальное явление, а вот ваше поведение на форуме...
До вашего появления зла на форуме не было, оно было только у Пипы супротив любого пользователя женского роду ... Особливо супротив Ейприл и меня...

Да этих примеров NDE (Near Death Experience) медицина накопила уже достаточно. И объяснение видЕниям пациентов есть вполне реалистичное: кислородное голодание мозга. Даже технические средства в момент выключения могут вести себя аномально. Причем здесь автономное существование души?

Выглядит аргументация более чем странно. В нашем мире душа, как софтвер на хардвере, существует непременно на живом материальном теле. Душа - это интерпретация физических процессов, происходящих в мозгу. И тут выходит тов. Скляров и голословно провозглашает не только автономное существование души, но и проповедует ее "физику". А ты ему веришь, его голословным, притянуты за уши аргументам. Помнится, я начитал читать его лабуду. У него с самого начала аргументация выглядит в виде абсолютно натянутых аналогий между процессами в физикале и в ментале. А для тебя это - серьезное доказательство  ;D!

Нормальное доказательство можно было бы помыслить в виде, скажем, "копирования" души с "пересадкой" на другое живое тело. Я понимаю этические проблемы подобного опыта. Но ведь никто даже не возьмется за подобный проект: для начала, надо "считать" душу с одного индивидуума. Как? Мы уже этот вопрос обсуждали. Каждый мозг - это уникальный хардвер. Просто так его состояние считать и переписать можно (гипотетически) только на полностью идентичный другой мозг, со всеми связями - как в оригинале. Но, дело в том, что каждый мозг формируется в процессе уникальной судьбы конкретного индивидуума. И "программная" часть, и "хардверная". Аналогичный первому мозг может сформироваться у субъекта, находящегося полностью в обстоятельствах оригинала. А это не может быть, по определению. Ибо формируется он под влиянием сигналов от органов восприятия. А они не могут быть идентичными - даже если граждане идут всю жизнь, взявшись за руки: одному под ноги попал камень, а другому ямка.

А у тебя нет проблем - физика Духа, и все тут... хоть стой, хоть падай. Требуем отдельный раздел, чтобы без помех развивать басни на этой основе...  ;D;)

Виталь,критика Учения - в дискуссионном разделе. :D А тут мы констатируем факт - "Квантовая Магия" - канал схождения Космического Огня в души рационализированных людей Кали-юги. Те,кто принимают в себя ее Огонь,должны иметь на форуме отдельный раздел. Те,кто хочет ее критиковать - свой дискуссионный. Dixi. :)

Виталик, я полностью с тобой согласен. Но ведь Урбис чахнет, бедняга. Будет отдельный раздел, а еще лучше и форум, и будет счастье. Невдомек товарищу, что жизнь бьет ключом там, где имеет место столкновение противоположных мнений, где идет отстаивание своего мнения на фоне мнений противников и весьма умных противников. Булатная сталь закаляется под воздействием противоположных стихий - огня и воды.
А вот этого Урбис и не желает. Ему нужен сайт, где он мог бы вещать абсолютные истины в последней инстанции. А все посетители сайта принимали бы его как мессию. В принципе, нормальный мужик, вполне толерантный. Но вот в такой противоречивой среде, представленной столкновениями противоположных мнений,  чувствует себя очень не комфортно.

Валера! Так ведь самая писечка в том, что у него есть форум. Олежка ему очень быстро сварганил технически совершенно нормальный современный форум. И вручил Андрюше ключи от него. К сожалению, у меня нет его адреса... Те, что припасены - ошибочные... Ну и что? Я туда пару раз заглядывал. Андрюша там царил, втюхивал гражданам что-то свое... Но... не пошло. Из каких-то других форумов - надо у него спросить уточнения - по его словам, его выперли. Не поняли, типо...

Вот давайте сделаем это сегодня, прямо сейчас. Пусть Андрюша создаст нужную ему тему в любом из существующих разделов. Оппонентам туда - ни ногой. И поглядим, как пойдет дело. Если расцветет, и будет видно, что все дело в рассаживании музыкантов предоставлении более обширного ресурса - так будет просьба обоснованной. И просить выделенные ресурсы можно под конкретные результаты, а не так: вот выдайте мне, и уж тогда... я докажу всему миру!

Кстати, Андрей тебе ведь Олег сварганил хороший форум, ка сообщает Виталик. Так в чем дело? Поднимай целину. Мессии прошлого тоже шли к народу через тернии. А вовсе не так, что вначале для их нужд отстраивали храмы, и только после этого они начинали вещать истины. А для тебя Олег уже построил такой "храм".

Urbis Numen

Правда твоя.  ;D
Но этот Космический Огонь сходя так жжет некоторые души, погрязшие во грехе гордыни, что, увы, уберечь от их ненависти и насилия сможет только полная административная автономия. Отдельный отдел не гарантирует от насильственного вмешательства их администрации, кои при их слепой гордыне не замедлят себя ждать.

И еще одна опасность. Спам и флуд их может затопить любой раздел форума. Вот, например, работа местного рекордсмена по спаму, флуду и оффтопу:

А если еще помножить этот результат на объемы его пустозвонства в каждом посте ... уууу
Что аналогичная по результату Люба останется далеко позади.

Жалко только, что статистика по среднему количеству печатных знаков в день отсутствует.

Естественно, мы не приносим тут даже своего понимания что есть такое "флуд, оффтоп".
Мы исходим из чистой логики:

Cама администраторша:

А наш непревзойденный рекордсмен и чемпион по изливаемому потоку слов определяет тематику Квантового Форума как:
А саму квантовую механику держит за "математическое мошенничество".
Что же еще кроме потока оффтопа, спама и флуда можно ожидать от такого товарисча?

valeriy

Хороших форумов на дохлом бесплатном хостинге не бывает.
Такие хостинги годятся только для тестирования дизайна ... но не для жизни. Увы.

Тем более, там могут внезапно просто убить твой бесплатный хост-аккаунт, форум и базы без всяких причин. Имеют право.

У меня нет собственной эгрегорной пассионарности. :) Только отраженная чужая.
Поэтому вобщем делать мне или Артему отдельные форумы бессмысленно. Силовая линия эгрегора проходит именно здесь,отсоединяться от нее и сидеть в
уголке на собственных батарейках бесполезно. Кстати форум,подаренный Олегом,закрыли,видимо за непосещаемость. :)
Теперь ссылка на него ведет в Гугловский поиск. Про темы я уже говорил,отдельные темы никому не интересны. Нужен раздел,где тему может открыть любой участник. Почему вы все его так боитесь,ну будет по вашей логике висеть себе пустым, :) нынешние дискуссии на остальном пространстве форума ничуть не пострадают. Нет,согласны на все,что угодно,только не на скромный пустой 
раздел - темы,форумы отдельные... С
чего бы? :D

Олежа... ну чего ты стал такой мнительный? Если ты особо меня опасаешься - даю слово: туда ни ногой. Это вышибает основной твой аргумент. Ну и был же прецедент с кошерными темами. Никто из оппонентов таки не совался туда. Да и сами застрельщики тоже. Все вертелись в общих "дискуссионных" темах. Как ты это объяснишь? Опять в терминах эгрегора СИД-овского учения?

Но это все пустой треп. Эксперимент был. Окончился полным крахом. Народ о нем забыл настолько, что когда Пипа, в очередной раз наводя порядок эти пустые паразитные темы тихо убрала, никто и не заметил. Случайно зашел разговор о них и только тут - баааа! А их-то уже и нету. Ни оппоненты не были в курсе, ни авторы-инициаторы. Поскольку, эта буза им была совершенно не нужна. И, естественно, никто не попросил их восстановить - что сделать было бы пару пустяков. Ибо, совершенно очевидно, они вообще никому были на самом деле не нужны. Помнится только, что они путались во всех разделах, ибо по просьбе инсургентов, им была присвоена фиксированная позиция во главе всех разделов, не подлежащая потоплению по причине даты заброшенности. А то б они просто самоликвидировались, автоматически провалившись в небытие на старые странички каталога.

А что с тем форумом, который ты Андрюше подарил? Куда он делся? Что там творится? Что еще нужно нашим инсургентам-нуворишам? Я мыслю примитивно. Тем для обсуждения интересных много. Есть разные точки зрения. При их столкновении и могут возникнуть новые аргументы, идеи, решения. Да об этом выше Валера ясно высказался.

Вот я прихожу на форум материалистов. Они говорят на близком мне языке. Высказывают близкие моим мысли. Если я там выступлю, мне скажут: - Да это, приятель, именно так... мы это хорошо знаем. О чем нам толковать?

Аналогично получилось и тогда в первую инсургентскую революцию. Никто из вас и не пошел в созданные темы. Что там делать без оппонентов? Так куда же рветесь вы, дайте ответ? Не дают ответа... Чудным звоном заливается колокольчик, гремит и становится ветром разорванный в куски воздух... Функционирование форума почти полностью заблокировано... И что?


Неверно. Это относится не к тематике форума, а к твоим подвигам, собственно спровоцировавшим сегодняшнюю ситуацию:


Так что не надо ля-ля и переводить стрелки с себя любимого на весь форум. Замечание было высказано лично тебе.


Ты и тут не можешь обойтись без подлога. Во-первых, речь не о "математическом", а о "квантовом" мошенничестве. И разговор идет не о КМ, в целом, а о вполне конкретных интерпретациях известных экспериментов. Ни для кого не секрет, что, например, в базовом двухщелевом эксперименте отчаянные головы наблюдают эффект вмешательства человеческого сознания. К этому моменту не только я отношусь отрицательно, но и классики КМ.

Vitaliy

Да просто грохнули аккаунт.
У них, как и практически всех фирм, бесплатный хостинг - только для тестирования, то есть на ограниченный срок. Потом если ты не переходишь на платное обслуживание, аккаунт уничтожается.

А постоянные бесплатные хостинги - либо кривые безмерно, либо без поддержки php ...
 

Любые изменения в разделе "Конференции" будут производиться только по просьбе модератора. С флудом и оффтопиком я думаю он тоже легко справится. ;)

Андрюша... ты все-таки не даешь удовлетворительного ответа, что мешало вам развернуться в кошерных темах первого инсургентского восстания? Вы же даже не стали пробовать работать. Где-то ты сподобился дать презентационный постинг. И все... Только не надо про синергию, про мистическую силу КД-эгрегора. Вам был выделен ресурс, а вы даже не попробовали там работать. Что мешало? Попробовать-то!  ;D

Получается, что оно вам так было надо... Так а что вам тогда надо, на самом деле? По большому счету? Работайте! Пишите интересные постинги, отвечайте на вопросы и замечания. Вы что, поголовно в плохие танцоры записались? Что вам мешает?

Да? Странно... Я тоже экспериментировал с разными хостингами, и у меня тоже грохали экаунты, но по причине бездействия и/или заброшенности. Условия разные: например, нет активности в течение 90 дней - высылается предупреждение, можешь пошевелиться - тогда опять жизнь продлевается на такой же срок. В частности, вот помню, http://www.ucoz.com/ подобным образом работает. Там много народу пасется. Может и тут Андрюша сам охладел к вашему детищу ;)?

Потому что я их делал просто от безысходности,заранее зная что это
работать не будет. А вот раздел - будет. ;)
Ну а если нет,атмосфера форума все-равно ничего не потеряет,тебе вот например так уж тяжело видеть одиноко висящий пустой раздел? :D В противном случае не понимаю столь активного сопротивления...;) ;)
P.S. Зато у Пипы появится прекрасный аргумент для административной строгости в остальных темах,дескать "есть у вас свой раздел,за который так боролись,туда и идите". :D :D :D

...а образно это можно описать так: приезжаешь ты, Виталий на дачу к материалистам, а они там выращивают ...ну скажем траву материализма, про которую ты всё знаешь и тебе не интересно её выращивание. На участке естественно нет ничего необычного - ни одного деревца "инакомыслия"... одна трава материализма... а у тебя в руках топор - чисто генетически таким уродился, ничего страшного, но факт! Вот тебе Виталя и скучно среди родной травы, да с топором!  :(
  ...и ты вдруг заглядываешь к соседям...    :o    ба!!! да они же деревца выращивают... квантовые... это не правильно - думаешь ты, где мой топорик...  8)
    И вместо того, чтоб заинтересоваться невиданными для тебя культурами квантовых деревьев, ты начинаешь рубать всё подряд! Весело тебе? Да, несомненно... да и топорику работка нашлась.  ;D

Вот я о том Олежке и сообщил. Мой опыт с экспериментальными сайтами - в точности такой же. Кстати, буржуины, конечно, акулы, но условия работы, в том числе, и на бесплатных хостингах, они выписывают явно. А Олежа говорит, что вроде как совсем неожиданно злодеи зарубили. Я подобное слышу впервые. Всегда шлют предупреждение, да и скопировать у тебя есть время.

Выходит, действительно, зарубили за бездействие. Так а чего ты тут не использовал "силовую линию эгрегора"? Прямо здесь, на доронинском форуме? Опять не то? Темы-то твои даже вы-инициаторы не посещали. Отчего? Другое дело, начали работать... и что-то не заладилось. Так ведь даже просто не начинали фактически работать. В чем дело?


Да где они эти ваши мифические участники? Аууууу! Когда вы и сами туда ни ногой. А понадобились бы добавочные темы - на тех же условиях вам бы Пипа сотворила в момент - по твоей заявке. А вот когда бы эти заявки стали массовыми, ей бы самой это надоело, и она бы передала эту функцию тебе. Но ведь не делалось ничего. Никто не заходил на форум, никто не посещал эти ваши Богом забытые темы. Один жалкий плач слышится уже сколько времени, что вот... обижают...  :'(

Хороший у тебя пример, Миша. Остроумный. Но ты маленько тут передернул. Давай смотреть вместе. Вот я, материалист, не с неба свалился, а вырос на материалистической почве. И топор у меня в руках вполне материальный. А соседи наши - квантовые - которые деревья выращивают, - так они это зачем делают? Не со скуки же, а потому, что их культура чем-то должна быть выше, лучше материалистической. И за милую душу с материалистическим инструментом просто так с квантовыми деревцами не совладаешь. Ну... то ли они вроде железного дерева - там скорее топор затупится... то ли мягкие и податливые.

Другими словами, машу я своим материалистическим топором, а деревцам - хоть бы хны! И вот это бы вызвало заслуженный трепет и святое уважение: выходит, не зря ребята клепали новую теорию - смотрите, как она блестяще противостоит старому обветшалому альтернативному подходу!

А на деле что выходит? Тюк топором... Деревцо - хрясь! И обломилось...

На самом деле - чтоб мне Олежка опять не приписал наезда на КМ, в целом, - я просто думаю, садовнички на участке попались халтурные. И то, что у них выросло, скорее всего, и не "квантовые деревья", а "квантовый бурьян"... ;)

Vitaliy

Вот это и есть безмерно кривой хостинг.
Это даже хостингом в номальном значении слова назвать нельзя.
Но для блоггеров, например, годится:
 

Кстати, мечта Ангела может быть нормально реализована, например, так:

На странице порлала в меню вместо:
примерно так:

этот скрипт форума просто дублируется в поддиректории /forum1/ ... и в /forum2/ ...
Базы данных тоже дублирутся и в конфигах каждого форума протисываются свои данные.
Соответсвенно на квантово-магическую ипостась форума назначается квантовый маг импа Андрея или там Артема, Кадха.
Меня назначать нельзя, ибо не годен и не хочу.

Так как Пипа - администратор хоста, то нужно взять с нее жуткую кровавую клятву не трогать сей форум, не редактровать его базу и не лохматить админку этого форума.  ;D
Но только обеспечивать техническую работоспособность форума на ее хосте.

И с момента такого разделения эти уже два форума-близнеца начинают жить самостоятельно. Вся база в начальный момент (все сообщенния, аккаунты ,...) тоже продублированы в самостоятельные копии для обоих форумов.

И уже дело самих администраторов этих форумов как с ними поступать дальше.

Нормальное решение. Даже отличное. И всем реально хорошо. Хочешь - на обоих учавствуй, хочешь - на "своем", хочешь - на "оппонирующем" ... и если тебя банят где то ... то уже явно не из идеологических соображений ...  ;D

И вот, демократия, выбор, коммунизм в действии на отдельно взятом хосте!
Как вам картинка?

   ...природа Вселенной Единая!  8)
 ...а топорик твой явно не под травку заточен!  :o
   Но согласись, что " в жизни" если ты и придёшь к соседу в гости, и увидишь диковину какую, то будучи воспитанным и любопытным интеллектуалом, в первую очередь заинтересуешься - а что это такое, зачем это нужно хозяевам... попытаешься понять их мотивировку в выращивании... - а вдруг Штука полезная и пригодится в Жизни...  :D

Я это Пипе предлагал недавно,этот форум оставить под названием "Квантовый Портал" и пригласить специалистов-физиков,а второй назвать - "Дискуссионный клуб "Квантовая Магия". Пипе опять что-то не понравилось. :D

...как ни крути, а материалисты на "Квантовом портале" - всегда гости!  :D


...иногда гости начинают вести себя, как хозяева... но...  :o

migus

У Пипы эгрегорная задача именно дискредитировать саму квантовую идею.
Пипа, понятно, это не осознает и, поэтому, ей кажется что она блюдет "научность" квантовой механики.

Но в том то и дело, что сама Пипа совершенно не понимает самой сути квантовой идеи. И это вполне типично, даже многие профессиональные физики в нее нифига не врубаются!
Эта идея просто не вмещается пока в головку Пипы. Ну что взять с человека, который суть квантовой суперпозиции иллюстрирует водкой(смесью воды и спирта)? С ее точки зрения - это типа юмор ... но этот юмор и демонстрирует  ее абсолютное непонимания  "квантовой идеи".

Поэтому и задачи форума Пипа видит только в том, чтобы тут обсуждались лишь сугубо технические вопросы связанные конкретно с физикой, либо разоблачения кажущегося ей "разгула квантовой мистики". А все остальное с ее точки зрения - флуд, спам и оффтоп  с которым необходимо бороться административно ... ибо реальные, действенные аргументы у нее начисто отсутствуют и в равном идейном противостоянии она в проигрыше неизменно. (как то раз она даже бан ко мне применила в качестве аргумента в дискуссии! прикинь, а!  ;D )

Вот в этом и суть и корень всех тутошних событий ...

   Для совсем непонятливых напоминаю, что администрирование форума имеет целью наведение порядка, а не протежирование идей локальности или нелокальности, физиков или магов, и т.п.
   Административные воздействия применяются к НАРУШИТЕЛЯМ ПОРЯДКА на форуме, но совершеннно НЕ по отношению в идеям, высказываемым на форуме. Например, если кто-то банится за мат, то это не потому, что он локальщик или нелокальщик. Во всех случах, если по моей вине будет допущена ощибка удаления сообщения по причине его идейной принадлежности, я готова ее исправить при первом же замечании.

   Сегрегацию я на форуме не допущу! Имеется в виду, что "свобода вероисповедания" отнюдь не означает, что, например, мусульмане могут отгородить себе половину Москвы для компактного проживания и недопускания в тот район представителей другой веры. Так и на этом форуме допустимо высказывать любые взгляды на тематику, обозначенную в разделах форума, без какого-то либо "огораживания территории" и создания сектантских заповедников.
   Хорошо бы, чтобы последнее наш Квантовый Ангел зарубил себе на носу. И Артем тоже. Именно они - наиболее активные поборники использования административного ресурса в качестве рычага для идеологического давления. Видят себя царьками на отделенной огороженной территории. По-видимому, это происходит вследставие их слабости в отстаивании собственных убеждений, из-за чего и лелеют мечту добиться своих целей иными средствами - административно-репрессивными мерами на огороженной территории, куда инакомыслящим вход запрещен.  

Так, Олежа... и как ты видишь принцип функционирования? Форум квантовых магов - табу для материалистов. Они имеют право только молча читать тамошние постинги. Другими словами, всякие вздорные личности своими глупыми замечаниями им помешать не могут. Так? А у материалистов, типо, свалка... царит свальный грех. Туда может зайти любой и валять дурака сколько угодно, полоскать принесенное с собой грязное белье, трендеть про агентов ФСБ, сексотов... Короче, мешать работать. Так? И нафига попу гармонь?

Далее. Андрюша же наш как - очень трепетно относится к эгрегориальным влияниям. На одном форуме оказались ад (материалисты) и рай (квантовые маги). У материалистов - дискуссии, препирательства, поиск истины, общение с оппонентами, а в раю сидят молча квантовые маги... говорить им друг другу нечего, ибо они единомышленники и кастрированы по части скепсиса и альтернативных воззрений. Ясно же, что очень скоро снова возникнет вопрос - как и по весне - что материалисты портят жизнь жителям рая, оттягивая на себя эгрегориальную силу всего форума.

Далее, будет объявлено, что корень зла - именно в альтернативном раю форуме. И его надо бы убрать. Либо сами материалитсы поймут, что рыбка с головы загнивает и слиняют своим ходом. Останутся на форуме безальтернативные жители рая. Но им как до этого говорить промеж собой было не о чем, так и после. Вот тогда уже точно всему доронинскому детищу придет трындец. Полный и окончательный. И кто в этом случае будет называться главным разваливателем великого начинания?

Я же еще раз говорю. Эксперимент и с кошерными темами, и с отдельным форумом - провалился по причине нежизнеспособности. Ну, форум - ладно. Он как-то все-таки на отшибе был. Но кошерные темы были тут же, и этот механизм не то что плохо работал - он вообще оказался ни к селу, ни к городу. Затея оказалась просто пустой и бессмысленной. Никому, даже повстанцам, не нужной. Но хоть хорошо, не потребовала больших трудозатрат на организацию. Это лишь внутренний голос Андрюши чревовещает, что - все дело в том, что были выделены темы... а нужен раздел. И тогда, дескать все расцветет пышным цветом. Снова революционная идея будоражи массы, мешает нормально работать в темах.

Обращу также внимание уважаемых коллег (эх, хорошее обращение Олег Орестович внедрил тут... :)) на то, что в задумках самого СИДа и нА дух не было этой самой идеи: сублимированной... или кастрированной выделенности. Он активно участвовал практически во всех темах, с любыми оппонентами, отвечал на вопросы, отстаивал свое вИдение. На этой ноте форум и вырос. Ты можешь себе представить, чтобы Доронин бы сказал: - Знаете, ребята... да, действительно, не можем мы выстоять против оппонентов в открытой дискуссии... Давайте создадим форум без альтернативных точек зрения? Поскольку теории у нас нет - одна вера. И собирать мы можем под свои знамена только единоверцев.

Либо, как вы предлагаете, введем сегрегацию, и будет у нас полуфорум чистых и полуфорум нечистых. Мы защитим свои белоснежные одежды и невинность. А к нечистым будем ходить, отвешивать им полной мерой, чтоб знали, кто владелец Истины. А они чтоб к нам - не смели... Вот и соорудили бы посмешище на весь Интернет...

Если чего пожелать в плане совершенствования форума, я бы предложил возможность для автора темы блокировать постинги выделенных автором лиц. И этого было бы за глаза достаточно. Меня бы нисколько не обидело, если бы, скажем, Андрюша заблокировал бы в открытой им теме меня. Авторская воля должна уважаться. Точно так же и я нашел кого бы заблокировать. Но уверяю, что список, скорее всего, был бы из одной единицы :).

Vitaliy

Странный ты какой-то. Привык к запретам, табу, блин. Даже слепым становишься буквально ...  ;D

Я же ясно написал:

Где ты тут видишь табу? Где хочешь, там и участвуй. Хоть на обоих ...

А заявлениям Пипы - ломаный грош цена. Ибо она недвусмысленно и ясно проявила себя всеми своими действиями. Это не мнение - это наличный факт, который не могут изменить все песнопения ее любимчиков.
На форуме С.Доронина никому и голову не приходило ставить под сомнение его административные способности. А на форумах Пипы - это закономерность. И это - факт.  
И я считаю, что эти продолжающиеся в этих условиях песнопения хора ВВПО - либо признак тупости, либо полной неадекватности.
Выход искать нормальный надо, а не хоровыми упражнениями заниматься!

Пипа

Вот тебе и предлагаю продолжить свое недопущение и допущения на своей собственной версии этого форума. Там ты можешь продолжить свои административные упражнения как хочешь без всяких нареканий.
А версия этого же форума без твоего администрирования будет существовать тут же.

Это поистине квантовое решение, когда один форум будет существовать в суперпозиции двух альтернативных версий, а запутанность в стартовый момент декогеренции обеспечена единой историей и одними и теми же участниками.
Вот и интересно как может жить эта квантовая смесь.
Приведет ли это к рекогеренции на новом уровне или произойдет редукция и фактическое исключение одной из версий ... Интересно.

Считай это - квантовый эксперимент.

Да. В меню портала вместо ранее предложенного:

Правильнее и точнее будет:

Форум локальных реалистов
Форум нелокальщиков

   Долой сепаратизм! :)

Пип,ты забыла,что это не общенаучный форум типа Мембраны,а тематический. Т.е. созданый для обсуждения одной единственной теории. :) Говоря твоими словами,это не Москва,а Мекка. :) Как бы отнеслись мусульмане,если к ним в Мекку пришел католик-мер и заявил,что никакого "особого положения" у мусульман тут больше нет,и это город для всех подряд...:) Хотите поклониться Каабе,отстойте очередь за христианами,потом пропустите иудеев и как только вудуисты закончат пляски на костях,так и быть пройдете в свою мечеть...:)
А сегрегации я не допущу. :D :D Мы с Олегом предложили всех устраивающий вариант,просто делаешь копию этого форума и обзываешь подругому. ;) Этот же форум не подвергнется изменениям вообще. В этом случае даже разрешения СИДа не надо,этот форум остается таким,каким был. Можешь кстати как хотела удалить всех пользователей и оставить Фейгина Валерия и СИДа. ;) Мы слова не скажем. ;)

   Именно! Для обсуждения одной единственной теории, но не для высказывания одного единственного мнения! В противном случае и обсуждать было бы нечего. А в отношении любой теории допустима как поддержка, так и критика.

Если это форум одной теории,в нем должно быть уделено отдельное место,где эта самая теория выражает свою официальную позицию. ;) Сейчас официальная позиция тематической линии форума внятно не выражена никак и нигде,разве что в бесконечных склоках...

   Ну и где же эта "официальная позиция"? Уж не тот ли религиозный бред, что ты постоянно несёшь?
   По твоей просьбе даже тем понаделали в каждом (!) разделе форума для выражения твоей, так называемой, "официальной позиции". Да еще и закрепили их на самом видном месте. И что? Почти год они простояли пустыми, после чего я их от позора удалила нафиг. Что ж ты так и не снёс ничегошеньки? Или даже не дулся?
   Своими громкими лозунгами ты лишь прикрываешь свою умственную импотенцию, не будучи в состоянии не только отстоять идею, но и внятно выразить ее. В результате "официальная позиция" в твоем исполнении сводится к обведению в рамочку доронинских цитат и картинок из его книги, превращаемых в предмет культа. На большее ни хрена ты не способен.

Pipa


Угу. Ты сама спровоцировала все это своей манерой администрирования и теперь хочешь не допустить сепаратизм просто уничтожив всех мусульман. Мило. ;D

Глупо как. Никак до тебя не дойдет простая вещь: сепаратизм нужно не допускать не закручиванием административных гаек, а созданием таких условий, чтобы никому и в голову не пришло куда-то отделяться.

А раз уж такие настроения возникли по вине власти, то спасение положения "закручиванием гаек" убивает не только самих сепаратистов, но и тех, кто властно не допущает. Примеров этого - сколько угодно. Обратных примеров - нет.

Неужели эта простая истина никак не влазит в твою головку?

Пипа, данный форум - явление очень сложное. Тупым администрированием заявленным тобой это явление ты просто убьешь совсем - сей форум окончательно покинут последние остатки былой "квантовой благодати" и он превратится в пустую говорильню коих море в сети.

Но попробуй все таки подняться хоть чуть чуть повыше своего великого эгоизма.
Искать реальный выход нужно для спасения духа квантового форума, а не продолжать свои эгоистичные сталкерские игры.

Символ веры нелокальной теории я уже в прошлый раз формулировал,ты меня как раз просила дать определение "Квантовой парадигмы":
http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=34&topic=527.msg27817#msg27817
Вот это и есть официальная точка зрения теории. ;)

   Никакого "закручиванием гаек" на форуме не было. Ни одно сообщение не было удалено по идеологическим соображениям. Никто не мешал и не мешает вам высказывать свое мнение по тематическим вопросам форума. Но обсуждать xyи и xeры вы здесь не будете! И скабрезные анекдотики травить тоже. Если именно в этом вы видите ущемление своих прав и "закручивание гаек", то можете выметаться отсюда на все четыры стороны.

Pipa

Я не обсуждал этого. Более того, я не обсуждал этого никогда в своей сознательной жизни нигде, а не только на этом форуме.  :)

Вот это и называется тенденциозность администрации. Вот это и называется закручивание гаек - сначала некто обвиняется в том что он не делал, а потом к нему применяются репрессии.

.

Анекдоты не скабрезные и это - факт. Но идеологически неугодные и потому ты их и называешь скабрезными. А автора достойным санкций.


Это только знаки. Знаки возможного будущего.
Но я подожду решения Доронина. Он обещал разрулить ситуацию.

Пип,чего тебе идея копии форума не нравится,никакой сегрегации,оба форума будут равнодоступны всем участникам. Просто один будет с научным уклоном,другой с эзотерическим. Так же как сама "Квантовая Магия" несет в себе два начала. А на КП может действительно умные дискуссии студентов физ.-факов развернутся. ;) Чтобы СИДу стало не стыдно его показывать. ;)

   И что? Тоже в рамочку обвести и поклоняться?
   Вот говоришь "Не существует никаких частиц". Тогда и объясняй причину, по которой в экспериментах обнаруживают электроны и протоны. Да еще и со строго определенными массами и зарядами, воспроизводимыми до 8-го знака после запятой? Это что, свойство нашего сознания? Типа рождаемся все, как один, с мыслью о том, сколько электрон весит? Декогеренция говоришь? Так ты и выведи тогда из своей сферы Блоха, сколько весит электрон и какой у него заряд. Как выведешь - считай, что "официальную точку зрения" ты доказал.
   А так твои возгласы совершенно бессмысленны - "времени нет, частиц нет, ничего нет, а есть один только НИР". Ну и какой от этих лозунгов прок, если по любым вопросам приходится обращаться к "локальщикам", которые, в отличие о тебя, не отрицают реальность существования всего этого, а занимаются его изучением.
   Ну, предположим, что всех "локальщиков" ты с Артемом в расход пустили или в резервации согнали - одни нелокальщики остались. То как вы будете жить? Много ли знаний высосете из сферы Блоха?
   Представления о частицах, времени, пространстве и т.п. позволяют в настоящее время объяснить множество экспериментально наблюдаемых эффектов. Для того, чтобы показать несостоятельность этого подхода "официальная точка зрения" должна КАК МИНИМУМ (!) дать свое объяснение всем этим экспериментам, причем не хуже, чем это делают "локальные" теории. А где эти объяснения? Типа, на всё воля НИРа, а мы рабы его?
   А если "квантовая парадигма" окажется способной продемонстрировать "возникновение" из НИРа (путем декогеренции) именно тех объектов, которые изучают "локальщики", то я тоже буду этому несказанно рада. Да и почти все этому будут рады, т.к. причины того, что элементарные частицы именно такие, а не другие, пока не находит хорошего объяснения в "локальных" теориях. Если это сделает нелокальная теория, то тем самым она докажет свою состоятельность. А все эти хождения с цитатами из Доронина на хоругвях толку не дадут, как и мораторий на общение "локальщиков" и "нелокальщиков" на форуме.

   Так эзотерических форумов про магию - пруд пруди! Можно сказать, что все они, как на подбор, эзотерические. А с научным уклоном - только этот, ОДИН! Так и его вы собрались расчленить?

Мы его собираемся отдать тебе. ;) Расчленить - это убрать с этого форума свои темы. А так это наоборот приумножение сущности. :D Операция,обратная расчленению. ;)

   А какие темы ваши?

Темы,начатые любым участником,считаются его,насколько я понимаю. Но какое это имеет значение,если предлагается просто сделать зеркало без какого-либо изменения контента... Сама же признавалась,что нынешний состав участников себя исчерпал. :)
Вот и выдели его целиком в резервацию,а сама набирай новый. Мне вот тоже интересно,что получится. :)

   Решение Доронина меня не страшит. Я себе "у Ксендзюка" место уже приготовила. Здесь уволят, туда на ПМЖ перееду. Не пропаду.

P.S. Градоначальника Лужкова тоже сначала очернили, а потом уволили.

   Ах в этом смысле! А я-то думала, что по содержанию. Ну и много ли наплодят позитива разговоры Олежика и Любочкой? Вот уж точно нелокальщина получится :).

Ну тебе-то какая разница будет,ты будешь рулить обновленным научно-ориентированным форумом,разделы про эзотерику и религию тоже никуда не денутся,кто из новых
участников захочет высказаться,всегда пожалуйста...:D Будет новое строгое лицо Портала,которое СИДу коллегам показать не стыдно...:D

Pipa

А почему сразу увольнение? Я вот этого варианта даже не рассматриваю. Мне от не нравится.
Или ты максималистка с ультиматумом: все мое - или ничего?

Я честно скажу: я предложил Доронину рассмотреть возможность назначения еще одного со-администратора. Предложил я на эту должность Артема.

К сожалению, я не знаю согласится ли сам Артем на эту должность.
Тогда будем Кадха предлагать ...

Если Доронин решит и согласится кто нибудь, то будет возможность формирования настоящей рабочей административной группы. Это будет нормально.

Я ведь знаю, что очень немногие способны единолично администрировать форум по сложности подобный данному и ты, Пипа, не из их числа. А вот группа даже таких вот неспособных - это уже совсем другое дело.

Конечно, есть возможность что вы не сработаетесь или ты подомнешь Артема под себя, возмможность сговора, обмана ... и так далее. Все плохое возможно.

Но это - только возможности, но хороших возможностей больше и они, на мой взгляд, весомее.
Во всяком случае, если оставить все как есть - уже ничего хорошего не будет.
Попытка - не пытка.  ;D

   Ну и как наличие Артема помешает мне, скажем забанить Ариадну? Другими словами, если я наношу вред форуму, то как Артем сможет меня от этого удержать, если его права не превосходят мои? Так и будем по одной кнопке долбать - я забанивать, а он разбанивать?

Да, сначала, возможно, так и будет. Но эта чехарда заставит вас таки выработать прозрачный и логичный рабочий регламент, исключающий такой единоличный волюнтаризм.
Это - нормально.

Артем насколько я помню,тебя поддержал в обоих банах,что Олега,что Ари...:P

   Речь не об этом. Про бан это только пример был. Ведь Артем в админах нужен вам из-за того, что вы недовольны моим администрированием. Вот я и спрашиваю, как Артем (технически) сможет мое админстрирование изменить, чтобы снять ваше недовольство им?

Это ничего не значит. Неизвестно что бы сделал Артем будь он со-администратором в данном случае.
Более того, неизвестно поддержала бы сама Пипа решения администрации будь она рядовым участником, а не администратором в аналогичной ситуации.  ;D

Pipa

Я уже объяснил. Чисто системные соображения: два - это не один ... и в данном случае не простое сложение, а системная композиция: два много больше чем просто сумма индивидов.
Но если ты хочешь какую-то конкретику, то честно тебе скажу - я понятия не имею!
Я четко знаю, что ситуация с администрированием радикально изменится, но в чем это конкретно выразится - это уже поживем-увидим.

Возможно и будет некоторый хаотический период "безвластия взаимоотмен",  но это пройдет. И многое зависит от доброй воли администраторов, чтобы этот период сократить до минимума. Вобщем придется реально поработать над системой управления, а вот слепо "рулить кувалдой" на поводу у эмоций, мнений, предпочтений, честных заблуждений, личных оценок, вкусовых пристрастий итдтп. придется постепенно отвыкать.
Это тоже - нормально.

Значит идея с копированием форума пока откладывается? ;) А я уже настроился на Пипиных студентов полюбоваться...:D А пока будем посмотреть,как два кшатрия будут одну Красную Кнопку делить. :P :P

   Ну вот. Кажись и до тебя дошло.

Да ладно,договоритесь если что,Артем у нас в последнее время умнеет на глазах...;) Будете аукцион устраивать: "Я забаню Ариадну бессрочно!" - "А я разбаню через день" - "Неделя" - "Три дня" - "Продано!" :D :D :D

   Откуда такое убеждение? Если вы все (включая Артема) со мной договориться по-хорошему не смогли, так стоит ли надеяться на то, что Артему это удастся в одиночестве?

P.S. А кстати, почему Артем? При двух администраторах второму нет необходимости разбираться в web-програмировании.

Вот именно! Сама подумай - это же интереснейшая задача!
Уверяю тебя, опыт такой "командной работы" тебе много больше даст, чем единоличное правление. А по сути, для кшатрия единоличное правление всегда приводило к тому, что кшатрий превращался в слепого тирана. История свидетельствует - без исключений.

Скажу по секрету, сейчас предельно выраженые варны - это скорее клиника, чем норма.  ;D
А задача личного развития - это преодоление архетипа, индивидуация ... то есть выход  вообще за пределы какой либо типа.
В традиционных обществах были такие люди, которые вышли за предел варн - святые, будды.
Вот и у нас должна быть личная сверхзадача типо того.  ;D

Вот и получается что ты и Артем должны стремиться преодолеть свою кшатрийскую тягу безраздельно "лохматить" красную кнопку.
Конечно, это много, много посложней будет, чем выслеживать тут Олега.Ол ...  ;D
Но ведь тем и интереснее!

Pipa

Не будь наивной, все тут - не администраторы. Все тут - это такая фигня которая вообще не способна договариваться, ибо "масса" не является существом.   ;D
Тебе просто не с кем договариваться, пока ты - единоличная власть.

И не строй иллюзий, что избавляясь от "смутьянов", ты когда нибудь придешь к чему-то нормальному. Смутьяны живут в основном в головах кшатриев, а не в реальности, и потому, ты их будешь создавать постоянно в любой ситуации. Даже если ты создашь форум образцовых ученых и студентов - ситуация будет повторяться с неизбежностью - это и есть архетип кшатрия: "Если нет реального врага - его следует придумать".

забавно,что что недавно радевшие за чистоту Виталюсик и ОЕОУО сами тут же позволяют скабрезности в легком камуфляже... Получается типа - вор кричит- держите вора...приводить примеры не хотца, а оч хотца, чтобы к себе любимым они относились так же критично, как к другим...

а уж сколько откровения излила за последние дни/часы Пипа, чем только подтвердила все мои предположения многолетней давности (аж не интересно)
Она, оказывается, не помогала бескорыстно, но готовила себе место (так что валерий, вас еще ждет расплата)
Неонагвализма стал терять популярность и она решила обосновать здесь и тщательно сооружала трон, который ни с кем делить и не собиралась,,, а сейчас, оч может быть, готовит пути отступления - типа грохнуть базу сайта....
Этот человек способен на все...

Какая бурная ночь )))


Слушайте хватит уже революций и разделений, форум хорош именно своим противостоянием взглядов, динамическим равновесием, временами неустойчивым, шатким - но думаю если каждый приложит сознательные усилия по его поддержанию - форум будет жить.
Видно, что из-за угрозы уничтожения форума конструктива в последние дни прибавилось, типа как у воина осознание Смерти прибавляет общей осознанности и безупречности... даже Люба старается, хоть ей и тяжело )))

напротив, Бив, мне куда комфортнее писать по теме форума, чем противостоять многотонным словесам Виталюсика, бо последним приходится заниматься дабы форум не утратил свой стержень и гостям было понятно, что мнение оного не единственное и не главное...

Мои 5 коп.:

1.Форум ни в коем случае не разделять - это расчленение приведет к его окончательному угасанию
2.Два сис.админа - тоже не конструктивно, нам не нужен тяни-толкай
3.Лучшей кандидатуры чем Пипа в наших рядах пока не видно - при всех ее отдельных минусах она наиболее корректна и объективна в плане ведения форума.
4.Надо просто скорректировать правила форума - типа не употреблять ненормативной лексики, флудить только в специально отведенных темах, договориться о допустимых формах общения между форумчанами - при первом переходе на личности "желтая карточка", при втором "красная", при третьем - на скамейку штрафников на месяц.
5.Договориться с Дорониным, что все принципиальные решения сис.админа осуществляются с его согласия с соответствующим подтверждением с его стороны.

То, что форум в последнее время в плане общения находится ниже плинтуса - вина всех нас форумчан, всего коммюнити, а не отдельных коварных личностей.  Просто слишком многие решил, что они уже корифеи Кмагии и генералы нелокальности. И стали допускать недопустимые для интеллигентного человека фамильярности и сквернословие. Особенно по отношению к новичкам - например то, как это происходило с Игорем выглядит очень некрасиво.
Все мы тут рядовые в окопах Мироздания, один отец-командир среди нас СИД - но и он сержант Пеппер, а не полковник Васин.
Давайте будем поинтеллегентней, поскромней себя вести и все у нас получится  :D

    Попрошу конкретизировать: вы видите у меня "отдельные минусы" в административной работе или как участницы форума? Конкретизация необходима, поскольку речь идет о моей отставке с поста администратора (или ограничении полномочий), но не об удалении с форума, как его участницы. Поэтому представляется важным указать, к какой части относятся упомянутые вами "минусы", или подтвердить, что они находятся сразу в обеих частях.

Вот она, красавица наша. Обратите внимание, товарищи - уж сколько дней конкретизируем, конкретизируем - подружка то наша совсем глуха стала и слепа. Эх, не зря видимо её Люба пенсионеркой то щитала.
А минусы твои Пипа в том, што избавляться решила от неугодных старых участников, а сюда каких-то студентиков приводить  ;D Я конечно против студентиков ничего не имею  :D, ну вот кто тебе дал право решать - кому с этого форума уходить, а кому оставаться?
И тут у тебя именно идеологическая политика проводится - не надо списывать это на мат иль анекдоты. Например Ариадна с Кадхом пользовались исключительно литературными словами - а их забанили. А взять того же Игорька-звездочёта - как он на нашего Виталика наезжал тут? Спрашивал как ему сходилось в конкретном направлении  ;D, причём совершенно чётко это направление озвучивал  :D И што, Пипа его забанила иль сделала предупреждение? Так что все минусы очень чётко проглядываются.
А от Виталика - мы с Пипой тоже скоро избавимся!  ;D

exorcist, А вы, голубушка, вообще ни одного (!) поста по тематике форума не написали, а только в скандальной тематике участвуете. Это как понимать? Так что пока рассуждать об идеологической политике форума вам рановато. Прикусите язычок.

Если ты так настаиваешь, подружка, пожалуй я скоро тут много постов напишу, в стиле наших дорогих Любы и Виталика  :D

   В стиле Любы - пожалуй, а что в стиле Виталика - сильно сомневаюсь, что у вас получится.

Ты чё, Олежа? А это чьей рукой написано (http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=735.msg38705#msg38705)?

Виталик, ты уже неоднократно ссылку эту приводишь. Совсем что ли не отличаешь обсуждение написания слов и происхождения выражений, от обсуждений реального хуя?  ;D
Ой Виталик, доиграишься  :D Скоро сюда студенты придут, а нам известно как они на тебя реагируют из твоей неудачной конференции  ;D Вот явютца они - прочтут пару твоих сообщений - да и свалют отсюдова, чисты безгрешные души. Так што Пипе придётся выбирать - иль ты, или студентики  ;D

Дорогая Светлана Ивановна! Зачем же заниматься фокусничеством и подтасовкой? Пипа перешла к решительным действиям в условиях форсмажора - когда форум стал затопляться той самой квантос*ачью - за которой в директории постингов уже не стало видно содержательных выступлений. До этого Пипа администрировала форум около двух лет. И вопрос о том, если она тогда допускала ошибки, искажения, злоупотребление властью, то какие?

Что касается, как жить дальше, я свое мнение высказал ранее, и очень похожее озвучил Володя (http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=555.msg39536#msg39536).

Предложения же Олега и Андюши не выдерживают никакой критики. Андрюша предлагал сделать раздел "чистым" - для исключительно отправления религиозных обрядов КМГ без критики со стороны локальщиков. В то же время, Олег допускает свободу перемещения участников между всеми разделами. В итоге, получается бред собачий. Другими словами, темы просто дублируются в двух разделах. Мы, на самом деле и так очень часто разворачиваем дискуссии не в определенных темах, а где попало. Таким образом, если кто-то захочет отследить обсуждение в конкретном разделе, скажем, "эзотерика" - он будет должен перелопатить подходящие темы в одном разделе, а потом проделать то же самое в другом. Причем, учитывая, что изначально предлагается базы исходного форума просто продублировать. В этом случае, при поиске человек будет постоянно натыкатся на копии уже просмотренных сообщений.

По моему, это полная бессмыслица. Значит, смысл в том, чтобы, кроме Пипы, был еще один админ? Но тогда нужно четко указать, какие нарушения допускала Пипа за два года свое админства. В случае отсутствия таковых, есть предложения базар завершить. А второе восстание инсургентов считать окончившимся  ;D. Олежкины фантазии насчет экспериментирования с двумя админами, ожидания их когеренции, декогеренции с эмерджентностью - это не для игрищ на работающем форуме. Можно выстроить экспериментальную игровую ситуацию и на ней заниматья исследованиями. Если это интересно. По-моему, не очень... ;)

ну вот... Не дают Виталюсику на любимом конике покататься...
И че ж ему делать? В его-то возрасте менять привычки трудно...:(

нуу... Самая главная ошибка Пипы - подготовка места лежки, а следующая - эт Виталюсик...
Не умеет она ставки делать в современном мире, вся в прошлом...

Конечно в административной - по линии фильтрации троллинга и сявости.
"Сявость" - это производная от Диджея Сявы :D - у наших т.н. репперов в почете устраивать репперские распевы против друг друга с максимальным количеством употребления фени и мата. Диалоги последнего времени на нашем форуме стали очень похожи на эти "vs".
И по этому поводу почему то не принималось никаких мер.
А вот за что были забанены более корректные по части лексикона  Ариадна и Кадх я не понял.  ??? Может это какие-то претензии личного характера? Впрочем, я не так внимательно слежу за форумом и может что-то пропустил.
Повторю еще раз - я против снятия Пипы с должности администратора - надо просто более четко очертить ее обязанности за что она имеет право банить, а за что нет. Очертить, утвердить коллективно и поручить их исполнение Пипе - лучше Пипы с этим никто из нынешних участников форума не справится.

Ну и пусть будет последовательной, больше всех квантосрач здесь ты создаёшь. А я на этот форум ваще редко с высказываниями лезла, дабы не создавать ещё больший спам. И чем вы меня за это отблагодарили? Тем, что Олежке намекнули ваще отсюда свалить? От тебя я на этом форуме ваще по теме ничё не видела, кроме постоянно гоняемых тобой черно-белых шаров туды-сюды-обратно  ;D. А уж сколь ты здесь левых анекдотов постил сам знаешь. Так что, Виталик - нечего народ баснями кормить!  >:(

Владимир, вот и мы не поняли. Причем снятие Олега с модераторства почему-то вообще без всяких предварительных предупреждений последовало. Мой - бан тоже без предупреждений. С Кадхом - ваще не понятно, он вроде и анекдоты не травил и выражался прилично... ::)

   Между тем, мне инкриминируется полностью противопложное - излишняя строгость.


   Ариадна была забанена бессрочно вот за этот пост: http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=66.msg38716#msg38716
   А Kadh был фактически забанен всего на одни сутки за злостный спам в Административный раздел форума (тема для предложений администации), начиная с этого сообщения: http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=278.msg38966#msg38966 и далее. Причем, он получил от меня ответ, отвергающий предъявляемые мне инсинуации, но, тем не менее, не унимался даже после получения предупрежения. Оставшиеся 5 суток его вынужденного отсутствия на форуме никак не могут негативно сказаться на качестве форума. Тем более, когда действиями Oleg.Ol. нормальная работа форума парализована борьбой за власть, и вряд ли восстановится в течение этих 5 дней.

Что-то у нас парад юмористов на марше...  ;D


Гмм... гммм... Значит ты признаешь, что твои постинги - чистый спам. Знаешь, вообще-то раньше я был о тебе лучшего мнения, Очаровательная Пейзанка... И вопросы у тебя были осмысленные, и желание разобраться. А вот твой последний визит - это точно. Сплошной спам, демонстративные наскоки то на Пипу, то на Олежку (! ;)), то ты Пипу подружкой называешь, лесбияночкой прикидываешься, на интимные подробности намекаешь... В общем, клоунаду закатила. А за что тебя в прошлой инкарнации Пипа выгнала - так совершенно по делу. Попробовала бы ты где-нибудь какому-нибудь админу такое выдать - тебе бы обрезание сделали (я не оговорился: делают, делают такое в некоторых странах) и на все твои будущие инкарнации. Так что благодари свою подружку, что она сейчас на тебя сквозь пальцы смотрит  ;D.


Пардон... за что тебя благодарить? Спаму ты сейчас и бузотерства насыпала сверх меры... А еще за что?  ;D


Эй, мать... ты вообще-то в себе? Ты что, Олежку уже от своей тезки отбила? Выходит, неприятность для Олежи - прямая месть тебе? Так... значит придешь на заседание партбюро, будем рассматривать твое личное дело, твой oblico morale... твои мотивы по разрушению олежкиной семьи... Форма одежды - строгая, дресс-код, ну и, сама понимаешь...

   Поскольку пользователь exorcist признал свою тожественность с Ариадной, ранее получившей на форуме бессрочный бан, то он получает точно такой же бан, а его посты будут выборочно удалены. 

А как ты в таком случае предлагаешь разрулить ситуацию,когда атеист единолично админит духовный форум? :) Если законсервировать конфликт и сделать вид,что ничего не было,в следующий раз он повторится по нарастающей. Я еще в прошлый раз говорил,что ситуация в будущем повторится зеркально,сейчас опять то же самое... :) Пройдет месяца 3-4,будет очередное восстание с криками снять Пипу. :D И так
пока не будет хоть какого-то изменение структуры форума.

Pipa, ну тогда надо банить Виталия за спам не по теме и скабрезности, которых сходу можно корзину насобирать...
от чего-то его скабрезности позволительны, а исторические экскурсы Олега.Ол. жуткое нарушение...
а раз Виталия не банят, то значится админу инпонирует его уровень общения... т.е. можно говорить о привычном ей уровне общения...
а писать как Виталий, действительно, мало кто из считающих себя интеллигентными по русским традициям, но не совковым, способен...

ЗЫ собственно... для меня он мало чем отличается от месСии, от которого у Пипы якобы уши вяли... но теперь понятно, что игра по подготовке лежбища начиналась уже тогда...

  Напоминаю, что Oleg.Ol. не банился, был лишь отстранен от модераторства в разделе, потому что требования к модератору являются более строгими, чем к рядовому участнику. Между тем, будучи модератором раздела, Oleg.Ol. не только не следил за порядком, но и сам его регулярно нарушал, тем самым провоцируя в темах перебранку и подавая плохой пример другим участникам.

   Что касается моих "идеологических" разногласий, то максимального размера они достигали в отношении migus'а. Тем не менее, мне даже в голову не приходило его банить, т.к. в отношении его поведения на форуме претензий у меня никогда не было.

Осеннее обострение. Кому-то не нравится, что хозяйкой форума является атеист, а посему форум не имеет своего духовного лица. Как в старом анекдоте: "тебе что, дорогой, нужно, чтобы тебя везли, или чтобы на боках были нарисованы шашечки?" Пипа хорошо рулит форумом. Даже более того, поступают замечания (Виталик, Владимир Травка, например), что ранее она была чрезмерно демократичной. А это, в результате, привело к разгулу всего того безобразия, из-за чего и возник текущий кризис. Надо было банить беспощадно, как это делается на других форумах. Поэтому на таких форумах народ вполне воспитан и не позволяет себе вольностей, далеко выходящих за манеры приличного поведения. Ну что было то было. Пипа чрезмерно демократично рулила форумом и никто не чувствовал ее насилия над собой. Более того, некоторые из форумчат не гнушались лишний раз пырнуть Пипу какой-либо гадостью. И даже в этом случае она сохраняла железное хладнокровие. Но когда ее в конце концов достал флуд, заполнивший форум, подобно фекальным отстоям из лопнувшей канализации, и она предприняла решительные действия - именно действия, которые и должен был предпринять администратор - сколько вони поднялось. И до сих пор эта вонь продолжает фонтанировать.

Вам какой администратор нужен? Тот, который банил-бы тех участников, которые не вписываются своими воззрениями в догмат, который вынашивает Урбис?  Представим на минуту, вы добились своего и во главе форума стал именно такой администратор-цербер. Гарантия, что форум умрет и умрет в очень недалеком будущем. Останется только Урбис. И даже Олег.Ол. слиняет потому, что по своему складу ума ему нужна борьба, постоянная борьба идей, без которых с ним случаются обострения типа тех, которые мы все наблюдали. Мятущаяся душа Олега Ол. не выдержит скукотищи, воцарившейся на подобном форуме.

Неужели не понятно, что форум тогда и только тогда имеет ценность, когда на нем сталкиваются в борьбе противоположные мнения. Без этой борьбы любой форум загибается - он будет чахнуть, как цветок без поливки. Единство и борьба противоположностей - так называется один из законов диалектики. Выбить этот кирпич из фундамента и здание рухнет. И если Урбис так мечтает восседать на троне и глаголить абсолютные истины в последней инстанции, а вокруг трона восседали бы благодарные слушатели, он глубоко ошибается, что такой трон долго просуществует. Очень скоро начнется запустение и только редкие церковные мыши будут изредка заглядывать в этот пустующий амбар. Тебе, Урбис, это надо? Думаю, что нет.

Тот,который действительно верит в то,что физические законы,отраженные в "КМ" описывают реальное положение вещей. :) Так же как админ христианского форума должен быть сам искренне убежден,что Иисус действительно Путь,Истина и Жизнь тварного мира,а не просто фольклерный персонаж семитской мифологии.  ;D ;D В последнем случае каким бы он не был замечательным профессионалом и демократичным админом,истинно верующие христиане все-равно будут постоянно подозревать его во всех смертных грехах... :P :P

В этом отношении Пипа, действительно, мятущаяся душа  - она постоянно задает вопросы, на которые ищет ответы. А в твоем варианте понятие веры означает только одно - верить безоговорочно в заданные посылы и не подвергать их сомнению. Такой путь Пипе претит (надеюсь Пипа извинит меня, что я как-бы от ее имени пытаюсь вещать). Кто гарантирует, что сегодняшние положения самые верные? И думаю не тебе судить о том, что Пипа якобы не знает физических законов КМ. Тот винегрет, который ты иногда излагаешь в своих постингах, отпугивает от форума случайно забредших значительно сильнее, чем не нормативная лексика Олега Ола. Поэтому, давай отложим веру в сторону,  но будем руководствоваться знаниями и умениями. И грош цена тем начетчикам, которые веру ставят выше познания.

Вот поэтому вопрошающей мятущейся душе нужно дополнение из твердого нефритового стержня веры.  ;D ;D ;D Артем подойдет.  :P :P :P Раз уж форум дублировать не захотели. А отдельный раздел воспринимается нашей мятущейся душой как "сегрегация".  ;)

valeriy

Валера, ты откуда упал?

Причем тут Урбис?

И представлять тут ничего не надо. И во главе форума уже встал "такой администратор-цербер"(с)valeriy.

Вот вполне внятно на русском языке оглашены намерения нынешнего администратора ее же словами:


Тебе тут что-то непонятно?

Так что нечего больше об этом говорить.

Будем ждать что решит С.Доронин. До сих пор именно он - главный на этом форуме. Просто упустил форум из внимания слишком надолго и Пипа успела тут накуролесить.

Призываю всех закончить этот базар. Будем ждать решения С.Доронина.

Он обещал разрулить ситуацию.

И каково бы ни было его решение, так и будет - правильно. Без базара.

Ответ Урбису.

На корабле должен быть один капитан. В противном случае, рано или поздно, начнется перетягивание каната. А этот бунт будет посильнее сегодняшних склок. Он приведет к полному уничтожению форума. А мятущейся душе нужна четкая философская база, которую она имеет. Вам не нравится такая база? Это уже ваши проблемы. Главное - она не цербер и позволяет каждому высказывать то мнение, которое он найдет правильным. Исключением является, как я понимаю, явное нарушение правил поведения на форуме. Что тебе в этом не нравится? Она ведь не предпринимает попыток "заткнуть тебе глотку". Ты имеешь полное право говорить все, что находишь нужным. Нет благодарных слушателей? Но, прости меня, это твои проблемы. Бери пример с истинных мессий - с Иисуса, с Мухаммеда, с Будды. Присмотрись как они несли идеи в простые массы.  

Ну так капитан и будет один - СИД. Дао и У-Цзи в одном флаконе. :) А Пипа с Артемом будут как Инь и Ян,которые будут крутиться в кольце монады (Тай-Цзи) и вечно достигать компромиса. :) Рождая гармонию тьмы вещей. :D

valeriy
Urbis Numen

С.Доронин и сейчас тут капитан! Единственний капитан!

Просто был в долгосрочном отпуске. А помошник капитана возомнил, что он и есть тут капитан.
Обычное дело.

И хватит базарить. Пипа - не капитан, а лишь помошник капитана. И помошников у капитана можеть быть и много.

valeriy, группа админов, проводящих линию хозяина сайта - нормальное явление, так и в правилах форума прописано...

Urbis Numen, гыыы
 Пипа ясно дала понять, что она ни кого рядом с собой не потерпит - открытым текстом по-русски...

valeriy, я Вам уже советовала внимательно почитать откровения Пипы про ее бескорыстную помощь... призадумайтесь, кем/чем придется расплачиваться Вам...

Если Инь сопротивляется Дао,оно потеряло Путь. :)

   А я - Ян! :)

Фигушки, :) Ян ты была во времена создания программы расчета кубитов для СИДа. А как только засомневалась в истинности описываемых ей нелокальных процессов,так сразу упала в Инь. :)

   А в программе расчета кубитов никакой нелокальности не было :). Те кубиты были типичными протонами, находящимися в пространственной близости друг от друга (по-видимому, находившихся в составе одной и той же молекулы или кристаллической решетки). А природа взаимодействия между ними была вполне классической - через магнитное поле ориентированного в пространстве спина. Это отражал и гамильтониан системы, указующий на энергии переходов от параллельных спинов к антипараллельным (в последнем случае энергия системы меньше). Это был типичный случай для ЯМР (ядерно-магнитного резонанса), в котором специализируется Доронин по месту своей работы.
   Отсутствие нелокальности этого случая вытекает из факта падения взаимной корреляции с расстоянием, близкой к стандартной (взаимодействие пары магнитов). В то время, как при наличии нелокальности, величины корелляций не зависели бы от расстояния.

Андрюша, ты мечтаешь о церкви. О догматической вере... где-то ты близок инквизиции. Мы уже достоверно выяснили, что кем бы ни являлась Пипа: атеистом, мятущейся душой, приверженцем строгих канонов КМ, - она никого не банила в течение двух лет, не затыкала рот и никак иначе не преследовала за инакомыслие.

Администратор обязан поддерживать порядок на форуме, соответствие его работы установленным Правилам (кроме технического сопровождения). Претензий к Пипе за два года ее админства в этом плане никто не высказал. Следовательно, к ней никаких претензий. И, кстати, Первое восстание инсургетов также выросло на пустом месте.

Хипеж начался в связи с резкой ее реакцией на перешедшие всякие границы нарушения работы форума со стороны известных граждан. И это были именно дисциплинарные претензии, а не потому что их символ веры не совпадал с символами админа.

Убеждения человека - это его сугубо внутреннее дело. За них не судят. И не судили даже при Сталине. Иначе ты призываешь к инквизиции.

Пипу можно попрекнуть лишь за слишком большую терпимость и толерантность, которая и привела к росту распущенности. Но очевидно, что она этот момент поняла и впредь не допустит.

Какие еще вопросы?

А Андрюше с Олегом еще компаративный вопрос. Предположим, назначается вместо... или вместе с Пипой - второй администратор. Чем его задачи будут отличаться от четкого следования Правилам? От того, чему только и должна следовать Пипа? Он должен будет подыгрывать единоверцам... банить инакомыслящих... или что?

Если бы там не было нелокальности,СИД программу просто не принял бы. :) Но она была создана мат.аппаратом теории декогеренции,в котором заложен примат пространства квантовых состояний над локальными объектами. Более того,сам СИД утверждал,что из нее напрямую вытекает существование систем в нелокальном состоянии после их исчезновения из классического домена. Не надо на себя наговаривать лишнее. :D

Yesss!!! :D :D :D Видел у меня на страничке вконтакте цитату из "Полночи" Кунца,где Шаддэк испытывал эйфорию от созерцания Мировой Машины? :D А тут - сакральное место ноосферы - форум,разжигающий в Мировой Машине Космический Огонь...;) Еще бы я не был сторонником церкви. :D


Администратор - узел,через который концентрируется энергия Идеи. Он обязан быть прозрачным для потока нелокальной информации эгрегора.
А если он - внутренне  - непрозрачный экран для НКИ эгрегора,но на внешнем уровне "хороший профессионал",толку от этого не будет.


Со-админ будет компенсировать Пипину экзальтированность.  ;D Например вместо бессрочного бана Ари выработают компромис на недельку-другую. :) Или спорные вопросы про перенос тем или снятия модераторов будут решаться совместно и к общему удовольствию разночинной общественности. :)

   Так вы еще, братец, и нелокальность с запутанностью путаете? Той программой Доронин моделировал именно запутанность вне конкретных предположений о нелокальности. Запутанность - общее свойство взаимного отношения элементов одной и той же системы, вне зависимости от того, локальными или нелокальными являются связи между ними. Несомненно, что данная модель была бы полностью справедлива и для нелокального типа "взаимодействия", однако, будучи исключительно информационной, а не физической, она эти два случая не различает.

Ты не ответил на прямо поставленный мной вопрос. Чем поведение альтернативного админа должно отличаться от четкого следования Правилам форума? Мистические заморочки оставь пока для прикола на будущее. Все-таки ты не в церкви. В чем должна проявляться "прозрачность для потока нелокальной информации эгрегора"? Она должна отображаться в какие-то действия админа? Если да - то в какие? А если нет - то на фига попу гармонь?

Мне кажется, что ты путаешь кислое с пресным. Логика и анализ поведения админа приводит к тому, что нарушений типа выхода за пределы компетенции админа за Пипой не обнаружено. А второй момент - когда она выступает с содержательными постингами по тематике форума. Вот здесь она, как и любой участник, вправе излагать свою точку зрения. Да, она может не совпадать и с твоей, и с олежкиной, и с мишиной. И что? На этом основании ее надо гнать из админов? Или приставлять надсмотрщика? Вертухая? Подумай хорошенько над этим.

Напоминаю клике ВВПО продолжающей базар, спам, флуд и оффтоп за своего вождя.

Урбис, хватит провоцировать клику! Все и так уже предельно ясно.

Хватит тут тихой сапой перевороты на корабле творить!

К Пипе не было никаких претензий до тех пор пока она знала свое место - место помощника капитана.
И проводила линию С.Доронина.

Но С.Доронин и сейчас тут капитан! Единственный капитан!

Ау! Очнитесь! Нечего делить шкуру неубитого медведя капитана!

Но переворота не будет! Размечтались, ...  

Капитан еще жив!

   Вау! Кажется, Oleg.Ol снова хлебнул лишнего :).

Боюсь, что да... Запамятовал отец, кто тут выступал за переворот, сеял смуту и сепаратизм, призывал к узакониванию разгильдяйского, матерного и хамского стиля общения и внедрения послушных в плане вась-вась кадров в администрацию. На Украине это называется действовать "по понятиям".

Ну, если Олег все-таки высказался искренне - действительно, рад за него, что и он понял - пора кончать базар!

Остается, возможно, еще раз уточнить Правила и пожелать действующему админу строго их соблюдать, без интеллигентской деликатности.

Ну вот появится капитан и скажет что Пипа его вполне устраивает в качестве единоличного админа,что дальше делать будем? ;) Снова загоним нарыв внутрь и будем ждать следующего обострения? ;)

Ты объясни симптомы твоего нарыва? Ответь на мой постинг (http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=555.msg39582#msg39582) с конкретным вопросом. Может надо к хирургическому вмешательству прибегнуть... ;)

Я уже объяснял,тематический форум должен админить либо сторонник идеи форума,либо на форуме должен существовать отдельный раздел для официальной позиции. Любое иное устройство будет вызывать постоянное внутренее напряжение,регулярно выплескивающееся во внешние формы.

да уж, админ демонстрирует высший пилотаж флуда ;D и оскорбляет пользователя...

Опять напоминаю.
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=555.msg39583#msg39583

Ну тогда сидим на мостике,медитируем на грот-бом-брамсель и косо смотрим на старшего помощника капитана,который проявил волюнтаризм и снял боцмана ... ;D ;D ;D

  Пока капитан на берегу, всем бесприкословно слушаться помощника капитана и соблюдать субординацию! :) :) :)

Ага, понятно,но мне кажется тут слишком много личного. Администратора конечно обзывать не хорошо, но согласись тут отчасти есть и твоя вина. Если ты так содержишь дом, что там гости переодически поплевывают на пол и друг в друга, то закономерно, что рано или поздно плевок полетит и в твою сторону.Попустительство рождает ощущение вседозволености.
Если тут периодически все поливают грязью друг друга то и Ариадна позволила себе это, что ее вовсе не красит, но бессрочно IMHO банить можно только регулярно нарушающих правила, а не за еденичный случай - пусть и осуществленный в весьма резкой форме.
Поэтому еще раз предлагаю - по соглосованию со всеми участниками и по окончательному утверждению СИДа ужесточить правила общения и сделать меры наказания прозрачными и логичными.
Что касается персоналий - то в знак примирения вернуться к статус-кво - всех вернуть на свои места с условием - до первого серьезного нарушения новых договоренностей.

Андрей ,а ты правда не понимаешь, что ты больше всех других, даже активно матерящихся и вяло переругивающихся, дескредитируешь идеи так любимого и уважаемого тобой СИДа? О какой духовности ты говоришь? Читай Елизарова :)

Владимир Травка, Вы наверное читаете местами форум...
 а можно сразу в профиле кликнуть на посты и прочитать откровения, например, Пипы за последние дни...
они Вас не коробят?
 при такой позиции хозяйки  в ее доме всего можно ожидать...

   Гости могут поплевывывать друг на друга, если разговаривают на повышенных тонах. Но я с Ариадной в разговор не вступала. А несогласие с действиями администратора, выраженное открытым оскорблением в его адрес недопустимо. Если бы это было в какой-то другой теме, то можно было бы и простить. Но она нанесла оскорбление в Административном разделе в теме для замечаний, а там я не рядовой участник, а администратор.
  Вы с эти согласны или будем спорить о том, является ли слово "сучка" матом или нет?


   В таких случаях пользователь должен обратиться с извинениями, если хочет вернуть себе статус участника. Об этом я уже отвечала на ранее заданный вопрос Артема:


Прошу обратить внимание на последнюю строку этой цитаты.

А вы как полагаете? Что в таких случаях через сутки нужно бан снимать?

Дорогая Любовь при всем ее чистолюбии и догматизме у  нее в отличии от других еще и мозги работают и она умеет "своих баранов не путать с государственными", что бы кто бы тут не говорил. Я представляю что тут начнется если дать порулить кому нибудь из нас - корабль через месяц сядет на мель. Некоторые же ее перегибы спишим на гендерные особенности, кои вы демонстрируеете так же весьма успешно.
На счет модерирования отдельных подразделов - то это вообще номинальное звание. Вот я сначала пробовал наводить порядок в темах, не допускать черезполосицу и перескоки с одного на другое, а потом махнул рукой - таков климат нашего гайд-парка. Но хамство и взаимные оскорбления это совсем другое - это прежде всего демонстрация неуважения себя, а потом уже собеседника.

Владимир Травка

Ты наверное ослеп. Если бы я не надеялся что ты действительно честный человек, то не писал бы этот пост.
Вот прочитай снова собственные слова Пипы как администратора:



И что это по-твоему?
Опять будешь поторять: "она умеет "своих баранов не путать с государственными"?

Все, диктаторы, между прочим, когда узурпировали власть и начинали уничтожение неугодных, всегда ухмыляясь врали, что они мол "временно берут власть" спасая отечество до прихода "законного правительства". Это - демагогия.

А в данном случае неугодные - вообще все участники кроме трех.

Не смешно тебе еще, Владимир Травка ?

 ;D ;D ;D


Это голословное утверждение. Плевок на всех оптом.
Это плод твоего воображения.
Работа администратора готового форума - технически простая работа ...
А вот как раз с людьми работать Пипа совершенно не умеет.
Распроси Кадха - он давно знает Пипу в этой ее ипостаси.
По его свидетельству: где Пипа начинает рулить, происходит аналогичная тотошней фигня ... в некоторых случаях страсти так накалялись , что доходило даже до взлома форума.
 
Закономерность это,  Владимир Травка.

Так что не презирай людей априори, Владимир Травка, и сам не будешь презренным! ;D

Вот Люба - рулила нормально и такого вот накала при ней никогда не было.  
Да. были и к Любе претензии, но она не доводила конфликты до такой степени как это делает Пипа. И до сих пор бы Люба могла продолжать администрирование, если бы сама не уволилась.

Дело то и не в банах и репрессиях даже, а в том, как это делается и с какими целями.

В отличие от Пипы, Люба действительно болела за форум но иногда ошибалась,
а вот Пипе форум совершенно безразличен (если вообще не ненавистен), судя вот по этим ее собственным словам:

Она даже не понимает, что форум - это не просто скрипт инсталлированный на хосте, а именно - те самые люди которые общаются, то сообщество, тот дух, что складывается годами в этом общении ... то есть именно то, чем Пипа готова без сожаления пожертвовать ради собственных капитанских амбиций.

То есть, Пипа хочет уничтожить именно то, что создавал здесь С.Доронин!

И ты опять будешь заклинать: "она умеет "своих баранов не путать с государственными"?  ;D

Опять будешь ерундой маяться, Владимир Травка? Ай-я-яй.
Как не стыдно.

А Валера еще удивляется, почему это на верху в нашем государстве такое д... всегда скапливается? А ты тоже вот так не догадываешься почему? Наивный, да?

-------
Ну ладно. Еще раз напомню, всем флудерам, спамерам и произвордителям оффтопа (в том числе и себе самому, конечно  ;) ):
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=555.msg39583#msg39583