Квантовый Портал

Как можно количественно измерить величину градиента энергии?
 Например, который возникает в пирамидах. Все испробовал: подключал мультиметр к различным компонентам - солнечной батарее, транзистору, сопротивлению, конденсатору, лампе накаливания, батарейке - никаких результатов, хотя градиент энергии присутствовал, причем достаточно сильный, чтобы я мог почувствовать его рукой.

Можно попробовать измерять напряженность электромагнитного поля прибором типа ПЗ-31 http://www.skbriap.ru/products/37/?p=1

Кошмар, такой прибор стоит 260 000 р. :o Да это сумасшествие какое-то! Психи...

Slipstreamer

...на нём и заработать можно неплохо... быстро окупится и начнёт давать прибыль...   :D

Не, я нашел в сети схемку подобного прибора, буду собирать. Вот только стоит вопрос - на какую частоту схему собирать. На низкую частоту порядка нескольких гц. или как?

Собрал прибор на какую-то частоту, не знаю какую - градиент энергии не измеряет. :'(

    Суть измерителей ЭМИ в том, что они не настраиваются на определенную частоту, а измеряют совокупную мощность "несущей" в максимально широком диапазоне частот.
    Там антенна присоединяется  широкополосному усилителю (или с претензией на широкополосность), а на выходе детектируется (через диодик пропускается) и поступает на измерительную часть, малоотличающуюся от обыкновенного цифрового авометра. Самое сложное там в изготовлении - антенна, но и она, кажется, просто цилиндр, набитый металлической трухой.
    Из-за этого предприятие-изготовитель так "скромничает", отказываясь открыто назвать цену, а пытается продавать это на аукционах, где цена формируется сттихийно.     

Дорогой товарищ! А что ты хочешь мерять? Измеритель уровней электромагнитных излучений П3-31 танцует от напряженности электромагнитного поля в данной точке. Можно взять приемник с микровольтовой чувствительностью - но он будет измерять в предусмотренных настройками радиочастотных диапазонах. Можно мерять в сантиметровых диапазонах на СВЧ. Можно, наконец, соорудить чувствительный УНЧ с избирательными контурами на входе и крутой катушкой... и что? Думаешь, все эти диапазоны до тебя никто не исследовал? И откуда эта оригинальная мысль, что "эзотерическая" или тонкоматериальная энергия, биополе - это электромагнитная энергия?

Слушай... а что делает цилиндр с трухой? Всю жизнь антенны приемников электромагнитных сигналов представляли собой контура с той или иной избирательностью... А что теперь - труха принимает что-то сверх ЭМ-сигнала? Как это?

Вообще-то мне С.И.Доронин посоветовал измерить величину градиента энергии таким способом - см. выше.

   Эта мысль оттуда, что никаких полей, кроме ЭМ и гравитационного, в макромире не наблюдается :).


    Контура в радиоприемниках нужны для повышения избирательности, измеритель же ЭМИ по определению не должен иметь "любимую частоту", а должен в идеале реагировать на всё подряд. Такая антенна (с трухой) тоже нужна для подавления избирательных свойств антенн, т.к. они любят частоты с длиной волны, кратной своей длине (типично - полуволной вибратор). Когда-то, говорят, делали "универсальную" телевизионную антенну типа "метла" :) - ёжик металлических прутьев на палке. Так здесь тот же принцип - пористая конструкция для радиоволны не имеет четких границ. В этой "подушке", набитой металлической ватой, вязнет любая радиоволна, чем достигается ее "непредвзятость" к радиоволнам разных длинн волн.

http://www.skbriap.ru/faq/#21

:):):)

однако, там таки 5 разных антенн на частично перекрывающиеся диапазоны...
и в каждой антенне наверняка присутствует схемка подключения к одной и той же измерительной головке...

Slipstreamer
 к схемке должно быть описание с пределами измерения...
а в описаниях пирамид можно, полагаю, найти ожидаемые цифры или их рассчет...

пы.сы. прошу обратить внимание, что на ЭМИ так же даны пределы измерения напряженности в каждом диапазоне частот...
это все надо учитывать...

Ха! У меня гениальная идея! О каких пирамидах речь идет? Египетских? Например, Хеопса? Так надо взять хорошую лупу и поползать по периметру - где-то там должна быть заводская табличка с указанием: Пирамида такая-то, парметры такие-то, частота: такая-то... либо прямо АЧХ - если в диапазоне... Там же, кстати, должен быть указан и изготовитель, емейл, сайт - ну все, как положено: это же не кустарь-одиночка делал...

угу... ни дня без флейма...

Нууу, че то мы уже в дебри пошли, все гораздо проще. Должен быть более простой способ измерять величину градиента энергии.

Какой энергии? Например, я хорошо выспался и с утра энергично взялся за работу... Вот этой самой моей энергичности, что ли?

Что-то мне подсказывает,что если бы градиент энергии от "эффекта формы" было обнаружить так просто,это давно было бы сделано...  :P В том и дело,что обычным человеческим восприятием вроде проведения над пирамидой рукой  ;D он легко обнаруживается,а любые классические приборы молчат.  :P

   Да нету в природе никакого "градиента энергии", это у Доронина жаргон такой кривой  :). Есть - интенсивность фона эл.-магн. излучения. А поскольку диапазон этого фона слишком широк (от жесткого гамма до длинноволнового радиодиапазона), то универсального детектора тут не подобрать в принципе.

жаргон не кривой, кривовато знание физики в принципе, оттого и отдельные явления не понятны...
если таки что-то сделано, надо понять что и как оно измеряет и в каких пределах...

Действительно,куда уж кандидату физ-мат.наук до нашей Любы по части знания физики...  ;D ;D ;D

Не, в книге "Термодинамика реальных процессов" как раз и описывается такое явление как эффект формы и то, что вследствие этого эффекта изменяется сопротивление вольфрама и частота колебаний кварца. С лампочкой я уже проводил опыт. В первый раз получилось и сопротивление упало на 20% и осталось таким навсегда. Причем облучение проводилось в пирамиде всего пару минут, но с применением кое-каких модернизаций. Так что измерять то градиент энергии можно, но где черт возьми раздобыть частотомер, они все дорогие.

   Все электронные частометры содержат в себе кварц, в качестве генератора опорной частоты, относительно которой происходит измерение. Поэтому в условиях, когда кварц якобы изменяет свою резонансную частоту, какие-либо измерения проводить бесполезно. Это все равно, что измерять погрешность хода часов с помощью эталонных, в условиях, когда среда замедляет и те и другие.

Почему? Если кварц поместить внутрь пирамиды, а сам прибор вдали от нее, то ведь разность потенциалов то будет и частота кварца, находящегося в пирамиде все равно изменится сильнее.

http://209.85.129.132/search?q=cache:m8i2xXrlg-QJ:elib.fksu.ru/index.php/book/show/12626.html

:)

   А вы возьмите просто два кварца на один и тот же номинал (на самом деле какое-то расхождение между ними все равно будет, из-за погрешностей обработки кристалла) и измеряйте разностную частоту биений. Эта частота уже будет достаточно низкочастотная, что ее можно записывать, как звук.

Прежде всего, по-моему, осмысленно говорить не о градиенте энергии, а о напряженности поля (какого?) и только потом исследовать градиент: - насколько круто меняется напряженность, в каком направлении.

Что касается нестабильности кварцевых генераторов - по-моему, это полная лажа. Они на то и используются для точного задания частот, что слабо зависят от температуры, влажности, давления... И гарантированная точность, указываемая на кварце, должна соответствовать реальным изменениям. Если ты приобрел сертифицированный кварц, подержал его в пирамиде, и оказалось, что у него на 20%, скажем, частота ушла - имеешь право обратиться с претензией к изготовителю, который впредь должен указывать в технических характеристиках типа, не подвергать эзотерическому воздействию внутри пирамид и других полых объектов. Думаю, что следом он мгновенно разорится - кому нужен такой кварц? Его занесешь в комнату, и у него частота поплывает.

Хорошая идея, только как измерить разностную частоту биений?

   Отчего же, только исследования с использованием каких-либо детекторов, которые "видят" разницу в различных точках пространства, способно пролить свет на природу поля. Поэтому такие эксперименты вполне могут предшествовать заключениям о поле и его градиенте.


   Температура влиять будет, т.к. приводит к линейному расширению/сжатию кристалла. Но эту поправку можно легко определить, если измерять температуру обоих датчиков с помошью обыкновенного термометра. А потом устроить калибровочный опыт, термостатировав датчики при измеренных температурах вне пирамиды.
   Кроме того доступны таблицы с такими температурными поправками на кварцы большинства стандартных типов.

P.S. Оказывается промышленно выпускаются уже готовые "Кварцевые генераторы термокомпенсированные (TCXO)" (http://www.oaopiezo.com/osc_tcxo.html) - отличная штука для такой задачи, как наша! Только надо выбирать те из них, которые с выходным сигналом ТТЛШ, а не синусом. Последние тоже можно использовать, но тогда цифровую схему сравнения AND надо будет заменить на что-нибудь аналоговое, вроде дифференциального операционного усилителя с двумя входами.

   Строятся две одинаковые стандартные схемы кварцевых генераторов на транзисторе с автономным питанием от батареек. С выхода каждого сигнал подайте на повторитель (усилитель с коэффициентом усиления 1), чтобы утечки в длинной линии или ее индуктивность не могли повлиять на частоту генераторов. Выходы с последних подайте на логическую схему AND (схема совпадения), а ее выход на наушники. Наушники на голову одеваете :).

Спасибо за совет, попробую.

это рецидив модераторства или длинных выходных?

еще раз повторяю жаргон СИДа не кривой, а кто не знает физику я уже не раз писала... повторить?

   Так держать! А может вам стоит вообще ее в свой раздел не пускать? :):):) Или все-таки есть потребность в "главной по игре на чужих нервах"? :)

Да ну... насчет игры на нервах - куда ей... Пусть экзибиционируется... Скучно же человеку. Вот, скажем:


- ты бы не грозилась физику повторить, а придумала бы метод отловли разницы напряженности поля - на биениях частот генераторов, как сделали те, кто действительно разбираются в схемотехнике, а не просто любят побалабонить в любой теме.

А повеселить народ, особенно в период междутемья - в самый раз: даже в цирке между номерами из-за кулис появляются такие специальные товарищи... их "коверными" называют... ну... носы красные, физиономии размалеванные... у них еще постоянно штаны падают, их то мукой обсыпают, то водой окатывают... публика хохочет... А тем временем новый номер готовят. Все путем! :P

 ;D ;D ;D

Ну так говорилось не о самом градиенте,а скорее о флуктуации событийных процессов у предметов,подвергшихся  воздействию "эффекта формы"... ;) Сам градиент как "...скорость изменения физической величины в пространственном направлении",
вычислить невозможно,т.к. эта самая "физическая величина" имеет неклассическую природу.  ;D Ты например можешь определить энергией какой природы "облучается" тот же кварц внутри пирамиды?  ;)


Ну а то,должен же у меня в связи с этим характер испортится,а то даже несолидно
как-то... ;D ;D ;D


Ну так бы и сказала,а то я было подумал что по твоему мнению у самого СИДа знание физики недостаточно... ;D

Quantum Angel

... а какой психический физический процесс "портит характер" при увеличении Градиента энергии типа "хочу" и человек поднимается на следующую социальную ступеньку ?    ???
  ...новый эгрегор выдаёт порцию энергии в качестве "подъёмных" ?    :D


...а у кого знаний по физике достаточно ?   ;D   :P   ... и можно на покой...  :'(

Ну я бы сказал некоторым обрзом возросшая способность к разделению компонентов суперпозиции а так же к декогернеции-рекогеренции подсистем.  ;D ;D ;D


"Подъемные" мне были выданы в прошлом году,когда я из Городского ангела стал Квантовым... ;D А сейчас просто рабочий процесс включения в квантово-обменные процессы.  ;) Для построения вектора "устремления".  :P Помнишь что я в первых темах писал,стержневая идея у эгрегора НТ есть,а механизма ответного подъема энергии
устремления нет. Такой эгрегор не развивается.  :)

... и всё же надо учитывать, что "паровозы" то не мы... мы лишь "вырабатываем" уголёк для ихней топки!    ...т.е.  не мы эгрегор развиваем, а он нас выбирает в качестве горючки...    :o   :P   ... или няньки ?    ???

Кто тут разберет кто кого выбирает,  ;D если человек теоретически способен достичь уровня "квантового сознания",восприятия всего Квантового домена с позиции ЧЗСУ,
то эгрегоры - те же вспомогательные механизмы,которые человек на каком-то промежуточном уровне сам себе и создает.  ;D Ангелы если помнишь,по велению Бога должны были поклониться Адаму.  :P

А не мог бы ты точно и подробно описать этот эксперимент? Какая лампочка (напряжение, ток), чем мерял, с какой точностью, при какой температуре. Лампочка была новая или уже работавшая. Какую точность имел реально твой омметр (его марка), выставлялся ли ноль по нулю и по КЗ, стрелочный или цифровой. Особенно никудышни дешевые китайские ширпотребовские авометры. Они могут показать что угодно когда угодно и на каких угодно измерениях и шкалах. Сопротивление нити лампочки очень сильно зависит от температуры, от того когда она была выключена.

Что за пирамида использовалась. Чертеж, материал, размеры - снаружи, внутри. Точно - сценарий эксперимента: время - действие.

О каких модернизациях идет речь? Что именно делалось?

Сколько подобных экспериментов было проведено? Насколько я понял - ты пишешь: "в первый раз получилось..." Ты больше не пробовал, или в остальных случаях никаких эффектов замечено не было?

Далее. Ты хочешь померять поля - градиенты, удивляешься, что приборы не ловят, а ты чувствуешь наличие. Расскажи об этом подробней - про чувствование... С открытыми или закрытыми глазами, проводился ли (при участии помощника) контрольный эксперимент на корректность "чувствования"? С завязанными глазами, с экранами между ладошкой (если речь о ладошке) и объектом... и т.п.

Господи, зачем столько вопросов. :o
Как будто допрос идет.
Использовалась маленькая старая лапочка от фонаря. Пирамида сделана из картона по золотому сечению со стороной основания 15 см. Лампочка естественно располагалась на 1/3 от высоты внутри пирамиды.
Про модернизацию к сожалению ничего сказать не могу. Скажу только что с помощью нее я увеличил силу, действующую на весь обьем пирамиды, следовательно и градиент. Есть несколько способов сделать это.
Температура комнатная.
Мультимер цифровой.
Начальное сопротивление лампочки 5,4 мкОм. Сначала я пробовал измерять сопротивление постоянно во время эксперимента - после завершения опыта оно нисколько не изменилось. Потом я попробовал измерить сопротивление только после эксперимента и это дало результат - сопротивление лампочки упало до 4,2 мкОм.
Про погрешности тут и говорить не стоит - до эксперимента сопротивление лампочки я замерял каждый день и оно не изменялось, а тут вот упало и продолжает таким оставаться и сейчас.

Потом я пробовал повторять опыт, используя другие лампочки, но они почему-то результатов не дали.

На счет чувствования градиента. Не знаю, знакомы ли вы с шаром Радика Богданова, но полюс, собранный по его технологии дает ощутимый холодок, если проводить рукой над ним. Это ощущали и другие люди.

Slipstreamer
...что такое мкОм... ?  может быть мегаОм или килоОм ... но никак не микро...   ???
... и второе - если лампочку хорошо встряхнуть или подвергнуть вибрации во время работы, то вольфрамовые пружинки слипаются между собой - ток и мощьность соответственно повышаются т.е. сопротивление падает.   :)

Ответ на вопрос зависит от ориентации спрашивающего. Если ты хочешь провести строгий эксперимент, отвечающий требованиям чистоты, надежности, повторяемости, то все обстоятельства должны фиксироваться четко. Только тогда можно найти не чудесное, а самое тривиальное объяснение наблюденному. Альтернатива - ОБС - Одна Баба Сказала. Если же охота просто поцокать языком, да пофантазировать в свободном полете - то тогда ты прав, вопросы не нужны, а нужны только восхищенные слушатели.


У меня под рукой оказалось две лампочки: одна на 3.5 в, 0.26 а (R = 13.46 ом) и вторая: 6.3 в, 0.3 а (R = 21 ом).


Т.е. что делал - неясно... или секрет. Ну, на нет, и суда нет.


Тип непонятен. То, что любители сейчас приобретают на рынке - бросовое китайское барахло. Мне потребовалось заменить старый советский тестер на мультиметр с частотомером, полез за консультацией в сеть и увидел, что приборы с точностью старых тестеров стоят совершенно запредельные деньги. Но есть и за гроши тоже вроде цифровые тестеры на все величины и на все диапазоны. Один из таких я попробовал при измерении больших сопротивлений. Он показывал что угодно. Причем показания на разных шкалах не имели ничего общего - не говоря о точности... просто по порядку величины. Если ты при повторном измерении использовал другую шкалу, ты мог получить разницу и не в 20%, а 80%. Эти приборы для измерений не предназначены... а вот для чего они нужны - тайна сия великая есть... наверное, денюшку выколачивать из любителей денюшку отдавать...


А это что за цифирь и что за единицы? Расчетная величина сопротивления маленьких лампочек: 10 - 20 ом...


Такое впечатление, что ты мерял неизвестно что. Не зря не указал точно процедуру измерения, шкалы, и пр. С такой информацией можно получить любые выводы.


И как ты все-таки думаешь, почему? Есть идеи? И что ты будешь искать дальше, если никакого эффекта не видно?


Про шар Радика Богданова я прочел в http://medem.kiev.ua/page.php?pid=1499 . Впечатляет строгость и научный стиль представленной информации:


Далее. Ты посчитал несущественными придирками вопросы об органолептике определения всех этих "энергий". Как я понимаю, говорить о каких-то контрольных экспериментах, о надежности и повторяемости - бессмысленно. Это как бабы приходили к Радику Богданову, пили "заряженную" воду, и им становилось хоррррошо!... Ты про плацебо слышал?

Slipstreamer отвечает от: Сегодня в 15:25:29
Ну дорогой Slipstreamer, если ты задаешь вопрос, как измерить градиент энергии внутри пирамиды, то ты должен быть готов к вопросам, уточняющим постановку и методику эксперимента. Так что Виталий задал вопросы, чтобы уточнить порядок эксперимента. Это вполне естественно, если ты ожидаешь от кого-либо получить помощь. Кстати, пирамида полностью сделана из картона? Нет ли в ребрах металлических стержней (или деревянных, пластмассовых, диэлектрических стержней) для придания прочности пирамиды?

И следующее замечание. В самом начале твой вопрос касался проблемы градиента энергии. Пока единственная, доступная для фиксации физическими приборами, энергия относится к энергии электромагнитного излучения (ЭМИ). Следует начинать с тензора электомагнитного поля. Квадратичная форма этого тенора приводит к двум величинам, оносящимся к энергии ЭМИ. Одна из них (скаляр) описывает плотность энергии ЭМИ в области пирамиды. А вторая (вектор) описывает поток ээнергии ЭМИ, называемый так же как вектор Пойтинга. Этот поток энергии идет в направлении, перпендикулярнрм направлениям векторов Е и В, электрическое и магнитное поле.

О каком градиенте энергии ты спрашиваешь?
Можно применить к этой квадратичной форме оператор интегрирования по направлениям. В применении к плотности энергии, Е²+В² будем иметь что-то 2E div E и 2B div B. Из уравнений Максвелла имеем div E ~ rho, и div B = 0. Так что остается член ~ 2 E rho. Градиент плотности энергии совпадает с направлением электрического поля и предполагает наличие источников этого поля, т.е. зарядов, распределенных в пространстве с плотностью rho.

Применеине оператора дифференцирования по направлениям к вектору Пойтинга описывает дивергенцию потока энергии внутри пирамиды (мы пытаемся исследовать состояние поле внутри пирамиды). Дивергенция может быть отлична от нуля, если и только если внутри пирамиды существуют стоки\истоки полей, электрических и магнитных. В первом случая такими стоками\истоками могут быть заряды. Во втором случае ими могут быть или полюса (вроде магнитных полюсов) или движущиеся заряды. Вот почему я задаю вопрос, есть ли в пирамиде металлические несущие конструкции. Тогда применяя законы Кирхгофа к замкнутым цепям, образованных металлическими проводами, можно оценить возникающие в этих цепях, токах, а как следствие, и наведенные магнитные поля.

Это то, что относится к оценке градиента энергии.

Пипа предложила очень оригинальную схему эксперимента с двумя идентичными кварцевыми генераторами. Один, помещенный вне пирамиды, а другой внутри пирамиды. Эксперимент заключается, как я понял, в фиксации биений частоты колебаний генраторов. Частота биений, если и возникнет, будет исключительно низкой. Такой эксперимент предъявляет очень высокие требования к экспериментатору, как например, оба генератора должны находиться при равных температурах, вся установка должна находиться на платформе, гасящей всевозможные посторонние колебания (т.е. каждый из генераторов не должен испытывать посторонние вибрации), влажность должна поддерживаться для обоих генераторов одинаковой. Это только первое, самое очевидное, что приходит на ум.

Vitaliy, Лампочка была на 0,3 В, 0,38 А. Изначальное сопротивление 5,4 ом. Мультиметр дешевый, но все равно, погрешность конечно могла быть на 1 ед., но не больше. Как я уже говорил, я замерял сопротивление лампочки в течение месяца - оно не изменялось и прибор каждый раз показывал строго определнное значение без изменений.

valeriy, пирамида была из толстого картона без каких-либо добавлений.

Оригинальные схемные решения - это ее конек... ;) Мне оно особенно понравилось двумя моментами: если мы не умеем что-то измерять с необходимой точностью, то надо мерять не саму эту величину, а разность - в чем и смысл двух генераторов. А замерить разность - гораздо проще. Я хорошо помню, как она изящно вывернулась с мостовой схемкой влючения лампочек на обычных выключателях...

Что же касается биений... Конечно... если что и будет отлавливаться - будут крохи. Прицепить наушник для звукового диапазона частот - это самое простое. Но, если за пределами - то можно и осциллограф, и частотомер...

А относительно стабилизации генераторов - она же и нашла термостатированные кварцы. Плюс, развязки по цепям питания, эмиттерные повторители...

А самое приятное, это то, что, не зная ничего о природе возможного поля, мы суем туда материальный объект: кварц, и, таким образом, уходим от пикантного вопроса о природе просто в сторону нашего пункта № 5 в определениях магии: хоть какое материальное воздействие на резонатор должно привести к уходу частоты. Если эффект не прорисуется - дальше уже можно не копать. А если будет обнаружен...

Этого не может быть. Во-первых, лампочки на 0.3 в не существуют, во-вторых, по закону Ома сопротивление подобной цепи ~ 0.79 ом. С такой надежностью исходных данных действительно можно получить любой результат.


У меня подозрение, что ты первый замер делал на другой шкале, нежели все остальные для этой лампочки и для других. Это барахло при переключении диапазонов измерений врет со страшной силой. А потом ты не переключал - поэтому он и показывал какую-то одну величину - тут уже не важна конкретика, важно, что она просто не изменялась. Вот попробуй снова получить искомое изменение в той же пирамиде, в тех же прочих условиях, но обращая внимание на процесс измерения.

Ну не знаю, так на лампочке написано  0,3 V, 0,38 А. Может это мощность в Вт., а не напряжение - не знаю.
Не, все замеры делал на одной шкале.

Ну Slipstreamer ты даешь. В попытке оценить очень тонкие эффекты, которые проявляются в полости пирамиды, надо очень хорошо знать параметры и возможности всех приборов, задейсвованных в эксперименте.

Дорогой Slipstreamer здесь я показываю картинки, захваченные из обзора Г. И. Шипова "Теория физического вакуума". Он пишет в http://fizvakum.narod.ru/VI_fr.htm
Попробовал бы ты воспроизвести подобные эксперименты с перенасыщенными растворами солей.

Да, надо как - нибудь попробовать.

Валера! Я не знаю, может не здесь... может отдельную тему замесить... Но любопытно, что ты вообще полагаешь насчет торсионных теорий? Не лажа ли все это? Не сборище артефактов? Как оно все с КП соотносится? Имел ли ты какие личные интересы в этой области, ковырялся ли в чем-то, убедился ли? У меня есть очень серьезный товарищ из Орла, экспериментатор... Говорит, что ловит эффекты...  :o ::)

Интерес у меня по-прежнему эзотерический...

Виталий,
на счет фантазирований связи сознаний с торсионными полями и прочей лабуды пусть за это отвечают авторы подобных гипотез.

Но вот наряду с метрикой Римана, которая описывает кривизну пространства, обусловленную массой тела, существует еще нечто, которое связывается с вращательными степенями свободы. Я не буду здесь погружаться в математические заклинания, но обрати внимание на необычные поведения волчков. Известная забавная игрушка - волчок со смещенным центром массы. Достаточно его закрутить и он перевернется так, что этот центр массы окажется в верхней части волчка. Закрути при удобном случае круглый жетон для пальто. Необычные свойства гироскопов демонстрировались на первых курсах университетов на практических занятиях по общей физике.

При вращении вектор скорости постоянно меняет направление по мере вращения волчка. Приращения в изменении направления скорости - это, по сути, ускорение. А там, где ускорение, там же и силы, действующие на тело. Вспомни, когда ты сидишь на карусели, на тебя действует сила, норовящая тебя сбросить. В данном случае - это силы инерции, которые являются загадочными до сих пор, хотя, казалос-бы, мы с ними настолько часто сталкиваемя, что привыкли к ним и они не вызывают каких-либо вопросов - есть и есть, а что здесь такого.

Линейное ускорение (ускорение автомобиля на прямом участке дороги) - это, по сути, тоже ускорение, обусловленное вращением (!!!) в координатной системе время-пространство. Так что для рассмотрения этих загадоных сил инерции также требуется черырех-мерное пространство-время. Эти силы инерции возникают как только тело начинает ускоряться. Именно это дало повод ввести так-называемое торсионное поле, которое действует в шести-мерном пространстве.
Почему, и что это такой?
Повороты в трех-мерном пространстве могут реализовываться вокруг трех осей. Но есть еще одна ось - ось времени. Повороты в плоскостях (x,t), (y,t), (z,t) также могут быть реализованы вокруг трех осей, перпендикулярных к плоскостям (x,t), (y,t), (z,t). Здесь x, y, z - обычные пространственные координаты, а t - время. И того мы имеем шесть различных поворотов. Они и определяют дополнительное шести-мерное пространство. В итоге мы имеем четырех-мерное пространство-время + шести-мерное пространство всевозможных вращений = десяти-мерное пространство состояний.

Ну а на счет предложения Slipstreamer_у, пусть попробует, если очень горит желанием. Эксперимент не противопоказан. Отрицательный результат есть тоже результат.

valeriy

тогда такой вопрос...
 что есть вакуум и что есть его возмущение?
 задаю его, только потому - что Вы пользуетесь этими понятиями...

(полагаю, что в теме "Градиент энергии" возмущение вакуума в тему :)

Любовь      От Сегодня в 11:52:23
Вопрос не такой простой, как может показаться с первого раза. О вакууме и его возмущениях написано так много литературы, что только конспективное изложение потребует много места.

В квантовой механике вакуум - это состояние с наинизшей энергией Е₀ http://en.wikipedia.org/wiki/Vacuum . Эта наинизшая энергия проявляется через простоянные флуктуации виртуальных частиц с  временем жизни порядка Е₀/h, h - постоянная Планка. Существование таких флуктуаций показано экспериментально и имеет название Казимир-эффект  http://en.wikipedia.org/wiki/Casimir_effect .

Инициировать из вакуума можно частицы по парно, т.е. сумма всех атрибутов этих частиц должна давать нуль (например, отрицательный заряд электрона и положительный заряд позитрона в сумме есть нуль; спин 1/2 электрона и противоположно ориентированный спин 1/2 позитрона в сумме есть нуль, и т.д.). Таким образом, вакуум представляется как бозе-система, обладающая наинизшей энергией, и пребывающая по этой причине в сверхпроводящем состоянии. Что это значит? Достаточно возмутить вакуум в окрестности альфа-центавра, чтобы почувствовать этот "удар" в районе звезды Бетельгейзе. Это афоритичное высказывание, но сверхпроводимость означает передачу возмущения на большие расстояния без затухания. Как можно возмутить таким образом вакуум, я не знаю. Но быть может такая сверхпроводящая передача как-то связана с запутанностью.

Раз разговор был начат с упоминания торсионного поля (поля кручения), то возбуждение кванта торсионного поля с одной ориентацией (скажем левой), сопровождается возбуждением таког же кванта торсионного поля с противоположной ориентацией (с правой). Так что сумма равна нулю. Подобные флуктуации совершаются регулярно, но так что суммарная составляющая торсионного поля есть нуль.

   Прецеденты были? :)

Таких прецедентов не было, но в ArXiV_е есть работы, обсуждающие возможность преодолевать космическое пространство со скоростью, значительно превышающей скорость света, за счет деформаций метрики пространства-времени: "Привод деформации пространства обманывает Вселенную", http://www.membrana.ru/articles/inventions/2008/07/31/183700.html

У меня большое подозрение что "торсионное поле" это классический артефакт,возникающий тогда,когда старая парадигма мышления фиксирует некие эффекты,которые не может объяснить,а количественной теории для них еще не построено.  ;) Что-то вроде объяснения нагревания тел накоплением "теплорода"
до появления молекулярно-кинетической теории.  :P

угу...
только массы мимо кассы - не сокращаются при сложении ::)

Quantum Angel Сегодня в 16:41:13
Почему же, плоское пространство, оснащенное метрикой Римана, является основным в Общей Теории Относительнсти. А то же самое пространство, оснащенное кручением Риччи, служит базой для описания вращательных степеней свободы. Следует заметить, что как привычных вращений, так и вращений в срезах пространство-время. Как я объяснял выше, с кручениями связано появление инерционных сил. Можно определить поле кручения, так его градиент определяет силу. И не следует кивать на теплород, так как квантовые спины также представляют кручение.

Любовь  Сегодня в 16:52:21
Электрон имеет положительную массу (положительную энергию), а позитрон имеет отрицательную массу. Так что их сумма равна нулю.

   Это не так. Позитрон тоже имеет положительную массу. Это следует хотя бы уже из того, что позитроны обладают такого же рода инерцией, как и электроны. Последнее заметно при разгоне элементарных частиц в ускорителях. Т.е. масса это все-таки одно, а заряд - другое. По этой же причине вещество и антивещество будут гравитационно притягиваться друг к другу.

Да, извиняюсь, при аннигиляции масса электрона и позитрона превращается в энергию двух или более фотонов

Безусловно,для того самого неизвестного парадигме локального реализма эффекта можно смоделировать свое пространство,где
можно пытаться описать его стандартными средствами.  ;) И даже вывести его существование из стандартных уравнений теории относительности.  :P Однако артефакт от этого не становится более объективным.  ;D Инерционные силы,а так же все эффекты связанные с кручением,были рассмотрены Козыревым еще в 70-х годах,и было однозначно показано что они связаны с причинно-следственными связями между состояниями систем. Течением времени. Которое является ни чем иным,как отражением движения классического домена реальности в пространстве состояний сферы Блоха. Никаких искуственных понятий вроде "торсионных полей" для этого вводить не нужно.  ;)

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%B7%D1%8B%D1%80%D0%B5%D0%B2,_%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B9_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87 (Никола́й Алекса́ндрович Ко́зырев):
Я не защищаю ни Козырева ни Шипова. Я только обращаю внимание на загадочную суть инерционных сил (для кого-то эти силы не представляют ни какой загадки). А если есть сила, то ей в соответсвие можно поставить или кинетическую энергию, или потенциальную, или их суперпозицию. Это означает, что инерционная сила может порождаться некоторым полем, полем кручения. Можно конечно сказать - а на фига это нужно. А чтобы можно было записать адекватный Гамильтониан, описывающий движение системы под воздействием инерционных сил.

Ничего удивительного что локальный реализм как Козырева так и Шипова одинаково признает "псевдоучеными".  ;D Каждый из них
пытается к обнаруженным эффектам взаимодействия классического домена с гильбертовым пространством КД приписать свои артефактные сущности,у Козырева - "физическое время",а у Шипова - "торсионное поле".  ;D Просто Козырев ближе подошел к
сути явления.  ;)

Мои комментарии:
1. По поводу всяких полей, якобы напрямую передающих нам знание :).
   В начале XX-века, после изобретения радио, все были на 100% были уверены, что именно радиоволны ответственны за телепатию, ясновидение, озарения  и т.п. Всё ложилось как нельзя кстати - была обнаружена и электрическая активность мозга, и возможность передачи электромагнитной энергии на расстояние. Теоретики (подобные Доронину :)) почивали на лаврах, и даже писатель-фантаст Беляев написал рассказ "Властелин мира", в котором нравственно опустившийся ученый диктует людям свою волю, присоединяя  наложенные на голову электроды к усилителю с передающей антенной.
  Спрашивается, отчего же сейчас все забили такое простенькое объяснение, как радио, а полезли в квантовую запутанность и торсионные поля? - А всё потому, что на практике эта теория себя не оправдала! Те же сновидения мы можем видеть и с одетым на голову экраном, не пропускающим радиоволн. Короче говоря, разочарование в этой идее за прошедший век оказалось полным. Зато, пропорционально угасанию популярности радио-гипотезы росли надежды на поля и взаимодействия альтернативного типа. Однако здесь стоит охладить пыл и заметить, что новые гипотезы, по существу, ничем не лучше радио-гипотезы. Не лучше потому, что практическими экспериментами они не подтверждаются. Как объяснялки их используют широко, а каких-то практических применений не видно.
   Вот, например, "объяснил" Доронин левитацию, а сам с помощью своей теории не то что не может левитировать, но и хотя бы на легчайшей пылинке не может продемонстрировать эту левитацию. Мол молитесь Богу и обрящите :). Так что это тогда за теория такая? Это у нас только одна Любовь может левитировать, т.к., по ее собственным утверждениям, настолько своим сознанием все граничные условия преодолела, что ничего невозможно для нее не осталось :).

2. По поводу полей (в том числе торсионных) и инерции.
   Здесь я согласна с valeriy в смысле их "загадочности" :). Возьмем для примера более понятный объект - магнитное поле. Спрашивается, откуда оно берётся, если магнитных зарядов в природе не существует? Ответ здесь таков, что оно образуется за счет движения электрических зарядов. Помните "правило правой руки"? Вот именно оно и служит мнемоническим правилом того, куда окажутся направлены силовые линии образующегося магнитного поля. Однако вспомним из теории относительности о том, что все инерциальные системы эквиваленты. Т.е. в принципе не существует способа отличить покоящееся состояние от равномерно движущегося, польку само движение относительно. Вот тут-то и открывается самое интересное: магнитное поле определяется, когда заряд движется относительно вас, но НЕ определяется, если вы сами движетесь вместе с зарядом. Этот пример указывает, что относительность скорости движения влечет за собой относительность ... практически всех полей! Получается так, что вопрос о том, имеет ли место напряженность данного поля в точке или нет, будет зависеть от многих причин, в том числе и нашего движения относительно этой точки.
   Очень возможно (фантазирую), что если бы мы жили на поверхности электрона, то никакого электрического заряда или поля мы там бы не заметили. А вот вращение электрона (его спин) возможно как раз и порождает электрический заряд и окружающее его поле для тех, кто ... не вращается вместе с ним :).
    Все эти парадоксальные явления, тем не менее, хорошо согласуются с принципами квантовой механики. Если мы движемся вместе с зарядом, то тем самым являемся с ним "запутанными" уже по той причине, что полностью синхронно перемещаемся по одной и той же траектории. И потому, в какой-то мере является с ним одним целым, что мешает видеть "бревно в собственном глазу". Разорвав такую связь, мы обнаружим вокруг заряда магнитное поле и еще много чего. И всё это появилось, как по мановению волшебной палочки, только потому, что объект и наблюдатель вышли из состояния взаимной корреляции.
     Отсюда, между прочим, следуют примечательные выводы эзотерического плана :). Постижение мира оказалось возможным исключительно благодаря нашему РАЗДЕЛЕНИЮ с ним, восприятию его как ИНОЙ, ЧУЖДОЙ нам субстанции, дистанциированию от него. Именно на этом пути наукой было получено существенное знание о мире. В то время как "единство с миром", практикуемое адептами ряда эзотерических учений, как правило, не дает возможности вывести относительно него каких-либо заключений, кроме сумбурного бреда :).

 

понять чем отличается полевое воздействие от вещественного - уже здорово...
похоже, Вы сапсэм не представляете себе картинку начала прошлого века, а уж насколько разнится фаза Вселенной - и подавно...


  
а здесь опять же похоже на то, что Вы не понимаете, что такое теоретическая проработка вопроса... :-\
потому как Ваша блестящая художественная деятельность стала возможна сама по себе только после теоретической проработки и написания тех прог, которыми Вы пользуетесь как кубиками, пазлами, кистями, карандашами... для своих художеств...
но тут, как ВЫ сами заметили, можно замыленными на теорию глазами упустить моменты, которые на раз уведут Вас в такие дебри, что о малейшем понимании процесса останется только мечтать...
 т.о. - без теории ни куды :-[

   
ну что сказать - только, что теорию поля не читали и термин - граничные условия - не понят, потому как по смыслу путается с порогом...
граничные условия преодолевать не надо, это не порог...
они меняются сами в след за изменением внутреннего содержания - физического, эмоционального, психического, ментального и прочих статусов, если говорить про человека...


   
а с какой скоростью надо бежать по силовым линиям постоянного магнитного поля, чтобы не замечать образования вихревых токов электронов?

здесь все дело в принципиальной зависимости потока и вихря...
а возможность мгновенной передачи информации завязана на мгновенное проникновение потока через соответствующие пространства, при этом информация с потока может быть снята в виде вихря... который ему адекватен в любой точке потока...



   
что такое запутанность и как она практически осуществляется? ::)
здесь наблюдает то же самое, что и в случае блестящего применения Вами готовых прог - запутанность Вы признаете, а теоретическую базу, предшествующую обоснованию этого явления, - отвергаете :o


     
мдяаа...
 опять накладочка... и все дело в непонимании сути граничных условий...

Вы способны из сна познавать физ план? когда все сенсоры на него завязанные не работают... и пока у Вас нет ни какой базы данных по нему...
или из комы...
когда человек просыпается после продолжительной комы, то у него нет знаний про текущий момент...
 т.е. чтобы познавать, надо находиться в соответствующем диапазоне, или как минимум иметь достаточный набор сенсоров в этом же диапазоне, с которых поступали бы данные...
 или у Вас есть иные способы познания/исследования?

к тому же Вы нарочито забываете, что находясь на земном шарике, человек находится на физическом плане, а сенсоры человека при его рождении включаются именно в диапазоне физ.плана, оттого и познается физ. план...

единство с миром подразумевает работу во всех диапазонах мирах, Вы же опять же нарочито забыли упомянуть о том, что эзотериква  - это познание сокрытых диапазонов... т.е. диапазонов, сенсоры в которых в текущей фазе Вселенной автоматом не включаются...

Pipa Сегодня в 06:42:02
А ранее еще, во времена повального увлечения механикой, достигшей к тому времени значительных успехов, на полном серьезе рассматривались механистические модели мозга. Декарт принимал гипотезу дуализма тела и души. Если тело человека - механическое устройство, то где тогда обитает душа? В желудочках мозга. Эти желудочки заполнены жидкостью и полагалось, что жидкость в них перетекает из одного места к другому, так же как она перемешается в гидравлических машинах под воздействием поршней. В тайне от инквизиции пытались даже исследлвать куда девается душа после смерти человека, тщательно изучая содержимое желудочков.

Эта забавная страница в попытках познания функций мозга говорит о том, что с каждым новым прорывом в познании окружающего мира, человек пытается примерить новые теории и открытия к описанию работы мозга и попытки понять, что такое сознание в срезе этих теорий.

В попытке найти в интернет что-либо, относящееся к этой странице истории, я был сильно удивлен, обнаружив заметку о вполне нормальном человеке, у которого отсутствует мозг (!!!). Черепно-мозговое пространство занято почти полностью желудочками с мозговой жидкостью: http://www.membrana.ru/lenta/?7482 .

Эта заметка настолько шокирует воображение, что я ее привожу полнстью (хотя, по идее, она и относится к другой теме):
   
Медики рассказали об уникальном случае гидроцефалии

(http://quantmag.ppole.ru/forum/attachments/6877.jpeg)
Большая тёмная область — это, фактически, пустота в мозге (фото Feuillet L., Dufour H., Pelletier J.).

Коллектив учёных-медиков под руководством Лионеля Фёйе (Lionel Feuillet), доктора медицины из Средиземноморского университета (Université de la Méditerranée) поведал об удивительно тяжёлом случае гидроцефалии. Интересно, что диагноз был поставлен совершенно случайно и просто шокировал врачей. Пациент, однако, даже не догадывался о своём заболевании, и оно не мешало вести ему полноценную жизнь.

История началась с того, что 44-летний пациент пришёл в больницу с незначительной жалобой на ощущение слабости в ноге. Однако после того как был проведён ряд обследований головного мозга, медики были потрясены.

Компьютерная томография показала, что у пациента в мозге находятся полости огромного размера, заполненные жидкостью. Выходит, что они, фактически, замещают собой значительную часть вещества мозга. Как сообщил Фёйе, в данном случае речь идёт о значительно расширившихся желудочках — полостях в головном мозге.

Внутри желудочков мозга любого человека находится цереброспинальная жидкость, предохраняющая мозг от механических повреждений. Если её отток нарушается, то это становится причиной заболевания гидроцефалии (известного также как водянка головного мозга). При этом давление жидкости возрастает, что приводит к увеличению объёма желудочков.

Эта патология сопровождается неврологическими расстройствами, приводящими к разнообразным нарушениям, затрагивающим как мыслительные процессы, так и моторную сферу. Одно из таких нарушений — слабость конечностей, которую и почувствовал вышеупомянутый гражданин.


(http://quantmag.ppole.ru/forum/attachments/6878.jpeg)
Ещё несколько снимков головного мозга этого же пациента. Интересно, что при многих патологиях, связанных с малой массой головного мозга, значительных нарушений не бывает. Это связано с тем, что при такой массе не происходит существенных изменений структуры мозга. В данном случае масса вещества мозга мала, но структурные деформации просто внушительные. Сам факт, что человек с такой аномалией жив (не говоря уже о неплохом состоянии здоровья), можно назвать чудом (фото Feuillet L., Dufour H., Pelletier J.).

Однако данный случай оказался прямо фантастическим. Как утверждает Фёйе, у этого пациента мозг "практически отсутствует".

При гидроцефальном синдроме есть очевидная зависимость: чем больше расширены желудочки, тем сильнее нарушения. Однако эта история удивительна тем, что заметных вторичных патологий в данном случае не обнаружено.

Как говорят медики, при такой степени развития заболевания должны значительно страдать умственные способности. Как показали тесты, у больного коэффициент общего интеллекта — IQ — равен 75, вербального — 84, невербального — 70. Это действительно не очень большие значения, однако в целом они выше нижней границы нормы, совпадающей, как правило, со значением 70.

Интересно, что заболевание никоим образом не сказалось на социальной адаптации этого человека: у него есть семья, двое детей, и он занимает должность гражданского служащего.

Но ещё более интересно то, что, по сообщению Фёйе, после завершения курса лечения пациент выздоровел, хотя повторные сканирования не показали никакого уменьшения объёма полостей мозга. Эти и другие детали исследователь изложил вместе со своими коллегами в журнале Lancet.

По данным доктора Фёйе, этот человек проходил лечение от гидроцефалии в возрасте 6 месяцев, а затем повторное — в 14 лет. Однако после этого гидроцефалия продолжала прогрессировать, не нанеся вреда развитию нервной системы.

"Этот эпизод уникален для науки, — добавил Фёйе. — Нам никогда не приходилось сталкиваться со столь тяжёлым случаем гидроцефалии".

Читайте также об уникальных человеческих способностях: человеческой эхолокации, определении цвета наощупь, шестом чувстве — чувстве эмоций, вкусовом слушании и завихрениях ван Гога.

Но, насколько я понимаю, это не та запутанность, о которой толкуют в КМ. Тут у тебя вроде как классическая коррелированность, практически, - совмещенность. Мы опять цепляем все то же разногласие: поскольку у КМ с интерпретацией швах, объяснять с ее помощью что-либо - неубедительно.


А тут ты совершенно права, а твои оппоненты говорят не по делу.

Валера! На этот случай действительно много ссылок. Есть мнение  ;), что НС организма настолько подвижна и адаптируема, что при отсутствии мозговой ткани функции ЦНС берут на себя другие разделы, в частности, спинной мозг... может еще что-то.

Виталь,самому не смешно?  ;D ;D ;D На что только не идут локальные реалисты,только бы не признавать вне-материальную природу мышления...  :P :P

  Классическая коррелированность - явление фундаментальное. А запутанность - КМ жаргон :). Это жаргонное словечко означает "заразную" коррелированность, возникающую в результате однократного акта  взаимодействия двух объектов. Это отражает ту глобальную тенденцию, когда в результате взаимодействий взаимная корреляция состояний взаимодействующих объектов повышается (хотя, строго говоря, это не всегда так). Именно отсюда растут уши у закона повышения энтропии в замкнутых системах. Если составляющим систему элементам не позволять взаимодействовать друг с другом, то энтропия сиcтемы будет оставаться неизменной неопределенно долгое время.

Хотел продолжить мысль Пипы, заложенной в постинге #66. Но заметка, выложенная в http://www.membrana.ru/lenta/?7482 , меня настолько шокировала, что я ее не применул выложить полностью в постинге #68.

На самом же деле мысль Пипы сводится к тому, что с каждой новейшей теоретической мыслью (или с каждым новейшим рывком в познании Природы), возникает искушение приложить эту мысль к попытке познать работу мозга, а как предел и познать основы сознания. И это прослеживается с древнейших времен. Но в древности наука была в зачаточном состоянии. И человеческая мысль касалась движения звезд на небосводе. Практическая сторона дела очевидна - это не проморгать начало сеяния одомашненных культур. Но уже здесь стало формироваться такое направление как астрология - попытка узнать и предупредить человека от тех или иных поступков, могущих привести к фатальным последствиям. Так же примерно в это же время стала оформляться "наука о числах" - каббалистика. По числам предвидеть и предсказать возможные человеческие действия. Пример, число 66 - число дъявола. И вот постинг #66 меня подталкивает на поиски в интернет информации о связи души и желудочков мозга (идея, восходящая к Декарту). Так мало того, что подтолкнул, но еще и вывел на заметку, выложенную в http://www.membrana.ru/lenta/?7482 . Это конечно шутка. Но, как говориться, в каждой шутке содержится доля истины. Вы чувствуете, меня опять не туда несет и все из-за постнинга #66, из-за его номера.

Так вот, с каждым прорывом в познании Природы человек всегда пытается примерить последние, новейшие достижения к объяснению функций мозга. А в пределе, к попыткам познать тайну души, жизни после смерти. Самое примечательное, что со становлением квантовой механики, сами ученые, стоящие в основаниях этой науки, приложили свою мысль к этим вечным вопросам - Шредингер, Бом, Гейзенберг, фон Нейман, и многие другие.

И каждый раз, как только проходит эйфория, эти попытки прорывов уходят в архивы истории. Но, видимо, какие-то импульсы оказывают на человеческую мысль неизгладимое влияние. Это попытки так же построить из подручных материалов человеко-подобное существо, которое не очень сильно отличалось бы от человеческих возможностей и деяний. Всякие там гомункулосы, франкенштейны, и прочие химеры. Мы уже обсуждали возможность построения ИИ, не уступающий человеческому мозгу, а даже и превосходящий. Возможно, здесь свое слово скажет квантовая механика и последние ее наработки в области квантового компьютинга.

Интересно, а что будет если какому-либо предмету сообщить градиент энергии такой силы, чтобы он исчез из виду, а потом убрать этот градиент энергии, что будет тогда. Вот например я взял книжку, привязал ее веревкой и бросил ее в место геопатогенной зоны, в которой наблюдается туман, а потом потянул за веревку. Что будет с книжкой - она исчезнет или появится такая же как и раньше, или будет изменена? Ведь при ослаблении взаимодействия обьекта с окружением, он постепенно "разуплотняется" и переходит в КД, но что будет если в какой-то момент снова возобновить это взаимодействие с окружающей системой?
Извиняюсь конечно за такой примитивный пример, но просто интересно узнать.

Поищи в сети описания последствий "Филадельфийского эксперимента". Градиент энергии,приложенный к макрообъекту,
сначала вызвал его рекогеренцию,а после прекращения - спонтанную декогеренцию окружением. В результате половина экипажа сошла с ума,поскольку точки сборки их сознания переместились в иные пространства Гильберта. А некоторые
члены экипажа "Элдриджа" слились с металлическими переборками линкора  в одно целое.