Квантовый Портал

На тему эгрегоров я создал отдельную тему http://physmag.h1.ru/forum/topic.php?forum=2&topic=10&start=1#1105409639 ,
а здесь мы можем обсудить эгрегор самого ДЭИР-а.
Как мне кажется, в ДЭИР довольно основательно подошли к строительству эгрегора своей школы. В качестве ядра эгрегора предложена серия книг Д. Верищагина, причем, по-видимому, была учтена ошибка в случае с эгрегором К.Кастанеды, и Д. Верищагин является либо полностью вымышленным автором, либо настолько глухо ушел “в подполье”, что о нем нет никаких сведений. В свое время известие о смерти К.Кастанеды от рака довольно сильно затормозило (и сейчас тормозит) развитие эгрегора “нагуализма”. В ДЭИР эта ошибка учтена, и думаю, последователи ДЭИР останутся в неведении об “отце-основателе” (если это реальный человек).
Также учтена другая недоработка К.Кастанеды. ДЭИР основательно взялась за создание “тела” своего эгрегора в физическом мире. Школа активно создает централизованную сеть филиалов в различных регионах. Сейчас уже функционирует около 300 таких филиалов, как в России, так и за рубежом. Есть и свой “апостол Павел”, руководящий процессом создания “тела” ДЭИР, это глава «Школы ДЭИР», как организации, Кирилл Валентинович Титов. При таком бурном росте числа филиалов эгрегор ДЭИР скоро может стать достаточно сильным и получит стабильную, мощную энергетическую подпитку за счет функционирования своих щупалец-филиалов на физическом плане. И естественно, большое число отделений поставляет этому эгрегору и большое число адептов-доноров энергии.
Работа с адептами построена так, чтобы эгрегор ДЭИР по максимуму получал от них энергию. Буквально на первых занятиях “новообращенным” помогают установить так называемую “оболочку”, ограничивающую взаимосвязь с другими эгрегорами, чтобы такой ценный товар, как энергия, не уплывала на сторону, и практически целиком доставался эгрегору школы. На мой взгляд, это выглядит довольно жестоко и даже безжалостно в отношении “новобранцев”, многие из которых практически ничего не понимают в эзотерике. Они очень плохо представляют себе все последствия этой “процедуры” и судят о ней, в основном, из той строго дозированной информации, которая дается в книгах “основателя” и со слов преподавателей. Хорошо хоть, поставить действительно надежную и прочную оболочку довольно трудно, но при возрастающих энергетических возможностях эгрегора ДЭИР сделать это становиться все легче, и возрастает опасность полной “отключки” адепта от социума со всеми вытекающими последствиями… – он рискует стать своего рода зомби, одержимым ДЭИР, который кроме команд эгрегора школы не будет ничего “слышать”.
Но и это еще не все. Также на первой ступени слушателям каждому слушателю вручается так называемый “дэирчик” – по сути “магическое устройство”, обеспечивающее квантовый канал связи с эгрегором школы. Неопытным новобранцам с помощью “инструмента” помогают подключать свое сознание к эгрегору ДЭИР, а то ведь по неопытности будут много терять энергии “не по адресу”. Впрочем, дэирчик также позволяет воспользоваться энергией эгрегора, считается, что это основная его функция, типа халявной энергетической помощи новичкам, правда, бесплатного сыра не бывает…
В целом, мне видится, создатели ДЭИР строят эгрегор школы по всем правилам “эгрегоростроительства”, известным к настоящему времени из эзотерических источников. Это не значит, что путь этот оптимальный, но все же довольно эффективный. Как будет развивать ситуация дальше, трудно сказать. Это зависит от многих факторов. Например, сможет ли в ядре эгрегора удержаться сознание его создателя (если Верищагин реальная личность).
Эргегор, не имеющий в своем ядре сознание высоко-духовной личности, не обладающий самоосознающей духовной сердцевиной – структура довольно опасная и непредсказуемая. Даже если Верищагин, или какой другой “основатель” (или группа преподавателей), сейчас и контролирует свой эгрегор, это не значит, что они смогут делать это и в дальнейшем. Вряд ли эти люди имеют, например, духовную чистоту и силу Иисуса Христа, стоящего в сердцевине эгрегора Христианства.
Все они рискуют стать лишь “инструментами” для эгрегора школы, когда он немного поднакопит силенок. Обучая слушателей на своих курсах методам создания, программирования и манипулирования эгрегорами, у учеников создается опасная иллюзия “крутизны” в отношении с эгрегорами, мол, нам дэировцам никакой эгрегор нипочем, мы можем любой из них заставить работать на себя. А уж эгрегор своей школы они и подавно считают “ручным”. Эти методы хорошо работают на небольших эгрегорах, да и свой эгрегор пока позволяет с ним “играться”, поддерживая иллюзию пушистого и послушного “зверушки”. Но зверь может подрасти, и если в ядре его сознания не будет контролирующей духовной личности, то он, как хищник, не задумываясь пустит в ход свои когти.
ИМХО, такие игры с эгрегорами очень опасны и могут быть чреваты неприятными последствиями."

Сергей Иванович,если Вы загляните в эту тему,у меня всего один вопрос... :P Если Вы сами прекрасно знаете эффективные методы строительства эгрегоров,ПОЧЕМУ ВЫ НЕ ХОТИТЕ СТРОИТЬ СВОЙ СОБСТВЕННЫЙ?  ;D ;D ;D Тут дело не в некоем "наличии в ядре высоко-духовной личности" это следствие...  :P А причина - по словам Артема - "инвольтация НИРом". Если она в стержневой идее есть,эгрегор будет расширяться в ментальном поле Ноосферы. Если нет,это просто большая ноосферная раковая опухоль.  ;D Что и представляет собой эгрегор ДЭИра. Его будущее - просто время его агонии.
Большее или меньшее.  ;D В то время как эгрегор нелокальной теории напрямую подключен к ноосфере человечества и исполняет ее волю.  :)

Дэир абсолютно неперспективен. Никакие "правила" не спасут.

В дальнейшем вместо термина "эгрегор" использую термин "холон", т.к. эгрегор - сугубо классическое понятие, а холон - как бы квантовое. "Холон" абсолютно идентичен по смыслу "системе" КМ; подразумевает включенность в его состав всех элементов. Тогда как термин "эгрегор" подразумевает отдельное его от элементов (людей) - бытие.

(См. тему "Долой слова-паразиты!" в разделе "Философия" и особенно пост Pipa 'ы на 4-й странице).

* * *

Следует различать холон идеи (например, КМ /КП) и холон коллектива (собственно школы).
Идею нельзя построить, даже если очень хочется; ее можно только открыть. Будучи открытой, идея сама структурирует холоны дочернего уровня - коллективы.
Сама, но разумеется при нашем участии - мы ведь входим в холон идеи; она действует через нас.
Собственно и с коллективом примерно то же самое: хочет или не хочет некто строить свою школу, - не имеет значения.
Если идея, открытая им, сильна - настолько что в состоянии преодолевать консерватизм устаревшего окружения и структурировать его по-своему, - то она его и преодолеет, и школа построится "сама собой".
А если школа не строится, то объяснения могут быть следующие:
1. Идея еще слаба, то есть как бы не созрела.
2. Не созрело окружение; конкурирующие парадигмы слишком еще сильны.
3. Имеющиеся адепты и особенно (в известном случае) сам основатель - недостаточно верны своей идее или по каким-либо иным причинам не способны делать то, что ей нужно. И так, как ей нужно.

Ну это собственно очевидно,хотя идея с "деирчиками" мне крайне понравилась.  ;D ;D ;D Стоило
бы и у нас ввести практику ношения "нелокальчиков"... :P :P :P



Ох,давай лучше не изобретать велосипед.  ;D Ну в крайнем случае "квантовый коммутатор".


Ну некоторые идеи сами заставляют себя "открыть."...  ;D 


По поводу неверности основателя идее это нонсенс, ;D поскольку прежде чем воплотиться,идея сама выбирает наиболее подходящего проводника.  :P Как известно,бомба всегда попадает в эпицентр.  ;D ;D
Есть еще одна причина,сама идея является зародышем эгрегора второго поколения. Который не подразумевает конкретной отдачи своим приверженцам на грубо-материальном плане.  :) А раз у приверженцев нет потребности получить от эгрегора что-то конкретное на уровне эгоистической оболочки,нет и вектора выстраивания каких-то материальных структур "тела" эгрегора в плотном плане.  ;) Напомню,что приз нашего эгрегора - обладание "изначальным знанием".  ;)

Не поленись, пожалуйста, - чтоб я не ковырялся в ихних чащобах - в двух словах, что это за хренотень - дэирчики - либо ссылочку кинь...

Виталь,кто будет первый пост до конца читать?  ;D ;D

"...Также на первой ступени слушателям каждому слушателю вручается так называемый “дэирчик” – по сути “магическое устройство”, обеспечивающее квантовый канал связи с эгрегором школы. Неопытным новобранцам с помощью “инструмента” помогают подключать свое сознание к эгрегору ДЭИР, а то ведь по неопытности будут много терять энергии “не по адресу”. Впрочем, дэирчик также позволяет воспользоваться энергией эгрегора, считается, что это основная его функция, типа халявной энергетической помощи новичкам, правда, бесплатного сыра не бывает."(с)

Именно эта муть и спровоцировала меня задать уточняющий вопрос. Ты действительно искренне считаешь, что эти невразумительные и невнятные словеса и есть объяснение принципов работы этого амулета? Таким образом можно объяснить все что угодно. Либо опровергнуть все, что угодно. Это мне напоминает женскую магию в исполнении нашей незабвенной Апрельки...

Намекни тогда каким образом создается эта штука. Садится Верищагин на расстоянии полуметра от предмета и начинает его поедать глазами, внушая образование квантового канала? Или как ты предлагал определять эгоизм - прямым путем с потолка - согласно учению гуру твоего сердца Лазарева?

Ты вообще веришь в амулеты? Я склоняюсь к мысли, что веришь.

Сейчас я принесу тебе обломок кирпича и скажу, что он обеспечивает квантовый канал с эгрегором... (дальше можно подставлять по вкусу: Квантовой магии, ООН, обществом любителей аквариумных рыбок, украинским правительством...). Какой, к лешему, квантовый канал связи? Ты хоть бы азы классического гипноза посмотрел, прежде чем креститься по любому поводу на КП...  :P

Это в традиции той "детской" ньютоно-аристотелевской парадигмы,за которую ты так цепляешься,  ;) действия амулетов сводятся к гипнозу и психосоматике... :) Поскольку
"детская наука" считает плотные предметы совокупностью материальных точек.  :P Разумеется никаким квантовым каналам там взятся неоткуда.  ;) А во "взрослой" нелокальной парадигме - любой материальный предмет - набор состояний,одни из которых проявляются в плотном мире как сепарабильные,а другие остаются в квантовом ореоле. Таким образом манипулируя сепарабильной частью предмета в нашем мире,его
квантовый ореол легко запутать с любым нелокальным объектом КД. Эгрегором в частности.  :) И все эти действия теоретически возможно просчитать с помощью стандартного математического аппарата.


Как создается,понятия не имею,Яндекс по этому поводу молчит как партизан на допросе.  ;D Нашел только,что этот объект представляет собой хрупкий пластиковый диск. Сделано для того,чтобы в случае крайней необходимости неофит деира мог получить через него мощную одноразовую подпитку энергей эгрегора,что приводит к разрушению амулета. Кто его подключает,сам неофит или преподаватели,и каким образом найти не смог... :(  В дальнейшем при желании туда еще энергетического
робота подсадить можно,  ;) по их методике "одушевления" вещей,почему-то здорово смахивающей на некромантию... ;D ;D ;D


Я,Виталь,верю во все,что способна объяснить КП.  ;D ;D


Не выйдет с обломком,  ;D чтобы подключить квантовый ореол классического объекта
к эгрегору,нужно чтобы в его создании принимал участие либо сам эгрегор посредством
своего материального отражения в виде "школы" и т.д.,либо делался неофитом своими руками а потом прошел "инциацию" опять же энергиями эгрегора.  ;) Вот если б ты сам разбил кирпичь,отвез обломок СИДу  ;D он бы повертел его в руках и сказал,что не имеет ничего против,  :P :P вот тогда этот обломок действительно обеспечивал бы квантовый канал с эгрегором Квантовой Магии... ;D ;D ;D Этакий "нелокальчик" был-бы... ;D ;D ;D

Ангелу

http://old.magictower.ru/cgi-bin/articles/showart.pl?id=9

Vitaliy
работа с ДЭИРовским амулетом ни чем не отличается от работы с другими амулетами и артефактами в принципе...
 все их можно описать эффектом плацебо...
главное, разобраться в схеме самого эффекта...
а доказательство тому я уже приводила - потому как наблюдала качественные изменения при подключении своей мамы по энергопитанию к дубу :P

вот тока не надо все спихивать на соматику ::)
или разбирайтесь с ней на уровне клеток ;)
более чем уверена, что там напоритесь на что-то типа случайных неслучайных сигналов случайно неслучайно возникающих в случайных неслучайных клетках ;D

Ахимса

какие древности ;D
а ты лично знаком с автором статейки? и что знаешь об его способностях и мировозрении ::)

Вот это правильно, Любочка, согласен! Андрюша закусил КП-удила, и с этой удавки его не освободишь... Это как примерял галстук, завязал узел, а развязать не можешь... :( Товарищ полностью утратил способность к критическому подходу. Это уже не КТеология, а черная мистика.


Эффект - в самоубеждении, вытягивании себя за волосы. Непосредственно нейро-программные механизмы, его реализующие очень сложны - пока до них не докопались. Но это все равно, что твой автомобиль. Ты можешь не знать его устройства, принципов электронного управления зажиганием и инжектором, но классно водить машину по городу. Я видел, кстати, совершенно виртуозных дам-водителей... При этом ни у кого не возникает никаких мистических иллюзий в отношении Бога в моторе машины - просто, если что-то забарахлило, водитель отправляется на СТО, где ему ее приводят в порядок. А мы идем в поликлинику, где тоже не семи пядей во лбу сидят выпускники наших медвузов... И, хотя они тоже не знают, как оно на самом деле, все-таки, могут прописать пациенту лекарство, которое ему поможет...


А вот это, Любочка, хороший пример гипноза. И опять же, я не смогу... и никто пока точно тебе не объяснит непосредственные механизмы влияния. Я вот сейчас именно туда сунул нос - там столько всяких ноу-хау наворочено... да вот я перед этим давал цитату из Пирогова... Есть совершенно удивительные случаи, если нет подвоха или неточности в изложении... Но эта крутая братия не любит ковырятелей - я даже не буду пробовать с Пироговым связаться. Они работают либо с коллегами (обмен опытом), либо с пациентами, у которых весьма крутыми способами устанавливают гипнабельность. Если нет - плати большую денежку за более тяжелую работу по прошибанию скептицизма, либо иди по известному в России адресу...  :P

Веселая статейка,  ;D ;D ;D только у меня подозрения,что автор сам недалеко ушел от
деировцев в плане духовности.  ;D Духовность это не видение сущностей и "прокачка"
аджн с сахасрарами,  ;) как может показаться,это прямое ощущение контакта с нелокальной информацией ЧЗС Универсума.  ;)

"...Любовь – как безбрежный океан, волны ласково обнимают берег, успокаивают и умиротворяют. Но в этом спокойствии чувствуется непреодолимая мощь, которая может обойти или разрушить любое препятствие на своем пути. Океан принимает каждого, кто желает омыться в его водах. И нет того места, куда не сможет приникнуть вода. Она повсюду. А Дэир(и подобные системы) это спичка в руках ребенка, стоящего на берегу. Что может эта спичка? Лишь обжечь руки малыша, он с досадой отбросит ее, потухшую. И океан примет его и омоет ласковыми водами, снимет боль, шепотом расскажет все тайны мироздания и мудрость мира. Раскроет Сердце и очистит Душу, наполнит ее Светом."
http://www.sferarazuma.ru/wiki/index.php?title=%D0%94%D0%AD%D0%98%D0%A0


Люб,кашмар какой,если б такую ерунду Виталий говорил,я бы еще понял,ему по металитету положено.  :P :P Но что продвинутая Любовь  ;D будет прятать голову в песок от объективной реальности нелокальных корреляций и искать причины в "плацебо" с "сигналами в клетках"?  ???  ;D

Входящий в чёрную пирамиду,получает от Хозяина - Предмет,с коим уже не расстаётся,ибо он спасает от растворения в Воде Хаоса посмерти тела держателя.
Предмет даёт вход в миры,завоёванные Хозяином,абонирует индивидуальное место.
Когда я наблюдал за работой Чёрной смерти,заметил,что она просто забирала
эту хрень,остальное делала Тьма.

Vitaliy
 мне в отличие от Вас таки интересно как оно на самом деле
оч хочется верить что есть и врачи, которые отлично понимают, чем занимаются, ессно на тех уровнях, которые необходимы основной массе пациентов... потому как у каждого больного свой врачеватель... по уровню развития его осознания ::)

 с гипнозом Вы мимо кассы, потому как подключение производилось и на расстоянии и всегда без уведомления :)

Quantum Angel
если я прописала про клетки - это не значит, что я топчусь там вместе с академической наукой, и слова:

- именно академический случай понимания процесса плацебо

Возможно потому, что Сергей Иванович полагаю высокодуховная личность. Слишком активно продвигать что-то особливо используя техники эгрегоростроительства - чемто напоминающие манипуляции сознанием, мне кажется это не совсем его стиль. Это как искусственно стимулировать рост чегонить разнцыми препаратами искусственными.
Лучше естественно имхо пусть растет ;-)

Всему свое время. Все идет как идет. Тк что не торопите любовь Андрей  :) Все будет хорошо !

Я тоже так подумал... ;D Однако ради хорошей идеи и поманипулировать сознаниями
не вредно... ;D ;D ;D Тем более что большинтво сознаний сами не знают,чего хотят.  ;D

ну резко чето подымать, сдвигать, дергать, воздействие - эдак может и крыша у "объекта" съехать, короче кризис - это кода чето слишком рессско меняется  :)

так что мягко, нежно и ласково да и тщатильней иногда со вниманием  :)
благодаря и благославляя - желая добра тобишь .....


имхо любой как и вы Андрей - Образ и Подобие !
а фразой выше вы судите - делите на менее осознанных с ваш точк зрен и более осознанных

не пытайтесь насильно осчастливить людей - лучше молча, удаленно или очно просто любить и желать добра а то получится как с коммунизмом  :) - насильно мил не будешь .....

"Тайны душегуба из Подмосковья: Убийца малыша состоял в тоталитарной секте"


http://www.kp.ru/daily/24240.5/439893/

"Гамбургер это не нужен тебе...картошку Йоде желаешь отдать"(с)  ;D ;D ;D ;D

Владимир Травка

все зависит от того в какой сосуд и какие знания вливают...
есть знания, создающие сосуды... есть наполняющие - силовые...
тренинги ДЭИР силовые, т.е. повышают энергоуровень... а мании, фобии и другие проявления сознания - сообщающиеся сосуды, т.е. поднимется энергетика в тех, которые есть в наличие...
собственно... этот пример аналогичен Пипочкиному рассказу о своем опыте (http://nagualism.kerkzone.net/Forum3/html/e103.html)
(приводила ссылочку сегодня в другой теме - хотелось найти ее сообщения на других форумах, которые заслужили внимание Виталюсика, но мне не повезло так как ему... похоже... :-\

Владимир Травка
...кроме того он:
  :o
...и чему в МГУ учат?     ???   

Интересная реакция у некоторых форумчан  на эту информацию. Речь вообще-то идет об убийце двух детей( настоящем , а не из блокбастеров и сериалов), и это не очень подходящий повод для упражнений в иронии и острословии.
Ну а Люба как всегда поучает и обличает...
Детишек то не жалко?

А как еще можно прокомментировать такую новость,тезис о том,что у посещающего тоталитарную секту карма портится,собственно возражению
не подлежит... Как наш Виталий говорит "Мы согласились..."  ;D что в секты ходить не надо.  :P Детишек жалко конечно,но так вращается колесо превращений вещей.  :-\

Любовь
...далеко не все... вот например:
1 ступень, шаг 12. Создание эталонного состояния сознания.

р.с. лично с ДЭИР я знаком по книгам Д. Верищагина, и они мне показались очень интересными... особенно упражнения по развитию "тонких" ощущений...  :D

Черный юмор:
   Он этих детишек ... рекогерировал! © а ля Quantum Angel

Владимир Травка
 

...каждую трагедию я лично очень переживаю, а противопоставить этому можно только излучение ЛЮБВИ из своего сердца на весь МИР... может и поменьше будет грязи...

... а Вы Владимир Травка наверное в своё время принимали участие в гноблении   генетики , кибернетики и квантовой механики  ... методика отслеживается очень чётко!
      Главное ярлык с подонком пристегнуть и прокричать погромче... а правда - неправда кто будет разбираться?  Ату его... ату... !    :(

... борьба эгрегоров - типа "тираннозавр"    :o

Ну уж если подходить со строгих физических позиций,то это дистилляция квантовой запутанности произвольными LQCC-операциями.  :) Рекогеренция
это кастанедовское "сгорание во Внутреннем Огне". Или как в филадельфийском эксперементе,внешним градиентом.

migus прав, искреннен, поддерживаю. Владимир, - это ведь "новость", не так ли?! Что-то ещё?

Пипочка

черный юмор - это когда ребенок котенка может убить... сама такого не видела и знаю на своем веку только двух девочек, которые такое сотворили... и то по рассказам...

 убийство себе подобных да еще и беззащитных с подобных опытов и начинаются...
я уже как-то давно писала, что мне довелось наблюдать человеков, работавших на мясокомбинате и в частности на убое... психика у человеков должна быть изначально определенной и в процессе эта определенность усугубляется...

если кто-то будет за ритуалы радеть, то предлагаю приносить в жертву себя - начать с себя лучшее, что может сделать каждый... тем более такая жертвенность вполне бескровная тоже работает не плохо... только, как и всегда и во всем - надо меру знать...

migus

силовые методики чреваты дисгармонией, даже в упражнениях на ощущалки исподволь насаждается стремление управлять внешним Миром по собственным канонам...
 я уже писала, что много общалась с ДЭИРовцами... и был один печальный пример, когда человек, ратовавший за Любовь, стремился насаждать свое воприятие... как итог - его крыша слетела...
понимаешь... насаждать нельзя, можно развиваться самостоятельно при постоянном конроле за состояниями собственных этических сосудов... потому как каждый качественный подъем многократно увеличивает малейший не проработанный дисбаланс...
этому научить нельзя, можно только научиться...
только при таком раскладе уважаешь каждого и любые внешние намерения... опять же в разумных пределах...

уж лучше ощущалкам у Штейнера учиться...

Владимир Травка

а без поз и без масок не пробовали?
лучше быть самим собой всегда, а то можно забыть сколько масок нацепили и какая оказалась внешней... и поза может ей не соответствовать...

но можно совершать не только убийства физические...
 моральные не менее страшны...
у Виталюсика стиль написания постов именно таков - морально уничтожить и навязать свою точку зрения...
высший эНЛэПёрский пилотаж - развод по понятиям - ему не доступен... потому как в понятиях сам плавает, а для высшего пилотажа необходимо полное осознание - этим многие ДЭИРовские преподы пользуются...
потому Виталюсик стремится просто уничтожить своим хамством, забывая, что хамство само по себе говорит о недалекости, его и в Пипочке восхищает именно резкость и навешивание не презентабельных по их мнению ярлычков, но не глубина суждения...

меня всегда удивляет такой стиль познания, когда общение используется только для того, что бы суметь человеком манипулировать по своему усмотрению, в том числе и унижать, потакая собственному ЧэСэВэ :-\
куда интереснее общаться, чтобы узнавать новый отличный от собственного ракурс видения Мира, а если, узнавая визави, еще и принципиально новые знания получаешь - что может быть интереснее ::)

По разному можно прокомментировать, можно просто молча воспринять информацию например.

Кстати, ДЭИР под определение тоталитарной секты IMHO не очень подходит. Скорей это отчасти психологический эксперимент спецслужбистов, отчасти коммерческий проект типа "эзотерического" сетевого маркетинга.


Не понял - какое отношение ДЭИР имеет к вышеперечисленным научным дисциплинам. Лучше бы уж меня сравнили с охотниками на ведьм (да простит меня Апрелька  ;) )Кстати, я и не настолько стар что бы успеть побывать в рядах лысенковцев и им подобным.
И ярлыки тут не причем. Есть факты -детдомовские дети и проходимец, который их усыновил, а потом убил. А еще этот проходимец практиковал ДЭИР. Из этого нельзя сделать вывод, что ДЭИР - это плохо, но это повод задуматься кто подобными вещами активно интересуется и как их потом использует.


Люба можно попросить тебя перечислить эти мои маски и позы?
И почему ты не считаешь возможным искренне удивиться, тому что не очень понятно как можно иронизировать в данном случае.

Ну если принять предположение Еськова,что после 2-й мировой человечество прошло некое "испытание" и ему был открыт доступ к прямой манипуляции пространством событий КД,ничего удивительного,что первыми,кто обнаружил,что "дверь открыта",  :P стали системы основанные на удовлетворении эгоизма. Как материального так и "тонкого".  ;D Это собственно нормальное положение вещей. Человеческая душа всегда контактирует с новой для нее ценностью сначала эгоистической "скорлупой" и только потом - внутренним ядром,стремящимся к единству с Богом. При открытии для
человечества способностей к прямой работе с гильбертовым пространством,сначала неизбежно должны были возникнуть "ДЭИРы" и всевозможные "Секреты успешного бизнеса".  ;D И только после - Новая Духовность и нелокальная теория.  :P

Ты очень красиво рассуждаешь об абстрактных вещах и очень легко относишься к страданиям и смерти конкретных людей. Это свойство всех Ангелов или твоя индивидуальная особенность? Интересно, Ты так же прореагировал бы, если бы речь шла о близких тебе людях, тоже бы все разложил по полочкам "умных" теорий?

 а то, как преподнесена информация про Гречухина не поза?
и Вы над нами здесь не проводите эксперименты? ;D

тут мне сказочка одна привиделась, написать что ли ::) ;D
такая забавная сказочка ;)

Нет.
Нет.
Ты сначала перечисли пожалуйста все маски и позы, коими я по твоему злоупотребляю, а потом сказки рассказывай. А то некрасиво с твоей стороны получается -  кидаться обвинениями и не удосуживаться подтверждением этих обвинений.
Кстати, в приведенной тобой ссылке о  пипиных деяниях моя позиция о разного рода убийствах очень прозрачно изложена и с 2004 года осталась без изменений. Так где тут поза?

Владимир Травка

   Вы совершенно напрасно начали в этой теме морализировать. Человеческие жертвы действительно сильнее ассоциируются с магией и сектантством, чем с обучением в МГУ. И в этом нет конкретной вины Quantum Angel'а или кого-то из присутствующих, поскольку эта ассоциация возникла не на пустом месте, а базируется на достаточно достоверной информации. Конкретно ДЭИР тут, конечно, непричем, но в целом корреляция имеет место.   

чтобы увидеть позы и маски надо научиться на себя смотреть со стороны...
а раз Вы этого не видите, то еще не доросли, потому мне не зачем перечислять - все равно не поймете...


   

Где эта таинственная ссылка про страшные Пипины деяния, ;D ;D ;D искал по всем темам,не нашел... :P :P :P

Так и помоги мне увидеть себя со стороны - перечисли подробно все заявленные тобой мои маски и позы. Сказала "А" -  скажи "Б". А если ты этого сделать не можешь, тогда, будь любезна,  возьми свои слова обратно.
Кстати, ты знаешь что такое презумпция невиновности? Доказательства всегда лежат на обвиняющей, а не обвиняемой стороне, и разговоры о недозрелости обвиняемого не катят.

   Слабонервным читать этого низзя! :):):)

Ангелу можно - у него же крылья и он всегда парит над мирской суетой  ;D

Становится все интереснее и интереснее... ;D ;D ;D

кстати... а Вы не заметили, что я стараюсь не превышать того, что Вы себе позволяете, только не комуфлирую это ;D
разговоры о зрелости мышления вполне уместны... это далеко не возрастная категория...

Я заметил, что Люба любит раздавать нелестные характеристики, а когда ее просят конкретезировать и аргументировать, то она отделывается фразами типа "доростешь до моего понимания, тогда поймешь, а я выше этой объясниловки духовно недоразвитым личностям".
По всей видимости не конкретизации ,ни аргументации не дождаться мне и в этот раз. Я уж не говорю об извинениях. Что ж, возвращаясь к теме презумпции невиновности, можно отметить что ее не придерживаются в странах с тоталитарными режимами, и это кое что разъясняет в нашей ситуации. :(

Меня же не столько в Пипе, сколько в других барышнях нашего форума "восхищает именно резкость и навешивание не презентабельных по их мнению ярлычков, но не глубина суждения..."     >:(

 ;D ;D ;D

Владимир Травка
...а энергоинформационика - это лженаука что ли?  ???
...на факты вам наплевать... их даже к вашему сожалению маловато...
   Главная задача - обосрать ненавистный вашему "Хозяину" эгрегор... и чем больше жертв, тем более впечатлительней звучали бы ваши сетования и большую энергетическую подпитку получал бы ваш "Хозяин".

...а уважающий себя эзотерик или интеллектуал (кем вы себя экзистируите - не понял) не стал бы трясти тельцами несчастных ребятишек, раздувая тем самым лютый огонь эгрегора насилия и садизма!   :o

... вы, я понимаю вместе практиковали и вместе ходили на занятия, а иначе -  от куда такая уверенность?   ???
... и статистика у вас тоже уже есть? какие секты и кого замучили?  может среди них и физики есть... эзотерики...  автолюбители...  :o

migus

а говорите занимаетесь только по книжкам... но какой эффект...
стоит ли оно ломать копья?
важно - оставаться самим собой 8)

мне вот интересно - зачем Владимиру Травке встреча в реале ???
он на форуме то бывает от случая к случаю, и по полгода отсутствует...
какую маску хочет показать из тех, что в инет не протащить, а может чем похвастать - навороченной мобилой или тачкой крутой, как варианты  ;D ;D ;D

Похоже зацепка за ДЭИровский эгрегор у него слишком сильная.  ;) Любую атаку на его тонокое тело Михаил воспринимает
как личное оскорбление.  :) Грустно это вобщем,хоть и смайлики ставлю по привычке...  :P

Quantum Angel
...я бы сказал - зацепка за справедливость...эгрегор такой... старая связь у меня с ним... уж лет двадцать...  борьба с "совдепией"... а тут явный совдеповский приёмчик против всей эзотерики в целом... меня и поймал мой любимый эгрегор... ладно хоть я это понимаю и стараюсь контролировать ситуацию... главное не перекармливать его эмоциями! ...интернет это позволяет сделать...  ;)

   А что касается ДЭИР, то это сложная работа, требующая много времени...  8)
...кроме того есть общий эгрегор, который "тянет" и Квантовую Магию, и эзотерику и ДЭИР и т.д... всё это - в моём восприятии равноценные  школы по изучению ЭИП .

...я так понимаю, что Андрей именно переживает конкуренцию эгрегоров КП и ДЭИР... а для меня это единое целое ...    :P  ... в квантовой запутанности  ;) 

migus
нюансы таки есть...
эгрегоры хоть и запутаны, но координируется по разному малость...
 в ДЭИРе многое на хочушках построено - хочу управлять по своему разумению, а вот разумение оч часто то самое совдеповское, Шариковское...
 и мана (вот) сеньга (тебе) результат - описанный в заметке, приведенной Владимиром Травкой...

Ну не думаю,чтобы прямо "против всей в целом..."  ;D


Слышал про такой,"эгрегор Невидимой Школы" называется... :P Только вот насчет равноценности,это не совсем так,смысл выделния любой подсистемы из ЧЗСУ -
процесс дистилляции квантовой запутанности из совокупности наработанных
нелокальных корреляций между разделенными состояниями. И возвращение
дистиллята обратно в ЧЗСУ.  :) Любой эгрегор,чтобы нормально развиваться,должен
в той или иной форме,либо прямо либо метафирически включать в свою стержневую идею модель этого процесса. Словами Арги-Йогов - обладать "вертикальным потоком внимания". Иначе он начинает переваривать себя изнутри. Увы,но системы вроде ДЭИРа
вертикального потока внимания в себе не содержат. Так что критика таких систем вополне допустима,для эгрегора Невидимой Школы они что-то вроде "трудных подростков"... ;D Неприятностей больше чем достоинств.  ;D

...а какие системы содержат вертикальный поток?
   И вообще - я конкретно интересуюсь ЭИП! Всё! ... ДЭИР тут не причём, если есть школы лучше и мудрей, то и хотелось бы с ними ознакомиться, сопоставить...    ???

Любая,которая утверждает что человек в течении жизни должен что-то сделать для Бога.  :P Неважно каким образом.  ;D ;D


Школ с конкретными техниками кроме  Арги-Йоги и не назову пожалуй,  ;)
а вот школа,основанная на преобразовании самоощущения человека в Универсуме,
это собственно и есть наша "Квантовая Магия"  ;D ;D Духовный корень "Новой Духовности".  ;)

Quantum Angel
... по максимуму - всю жизнь посвяти Богу... уйди в монастырь, а если сил душевных хватит, то Воздержись от кормления эгрегоров своими чувствами,  прекрати все плотские утехи по выработке энергий наслаждения - их любимого лакомства, а вырабатывай всегда и везде только одно чувство и только одному ... , чувство смирения и любви к Богу! Это принцип Христианской религии.

...можно и по другому - попробуй "войти" в "эталонное" состояние... если тебе это удастся, то ты поймёшь, что в данный момент времени тебя не окружают агрессивные эгрегоры... любовь к "высшим" силам... к Богу переполняет тебя... и вот в этом состоянии начинаешь проверять все свои "хотелки" на истинно - неистино...
...в таком состоянии человек даже муравья обойдёт, не навредит ему!  :D

...в том то всё и дело, что много говорится о эзотерике, а допускаются туда конкретно единицы...  :'( 
...а что делать простолюдинам?  ;D

Это только одна половинка качающегося маятника.  ;) Чтобы вырабатывать чувство смирения и любви,т.е. дистиллировать квантовую запутанность,сначала человек должен
окунуться в мирские страсти.  ;) Декогерировать разделенные состояния. Иначе суть смирения он просто не поймет  :P Раньше это раскидывалось по разным жизням,как писал Лазарев,в одной жизни человек был "дельцом",в другой - "святым". А сейчас энергетика мира настолько возросла,что этот механизм сжался во времени. И теперь человек должен в одной жизни совмещать разделение состояний и дистилляцию нелокальных корреляций между ними.  ;) Быть "святым" и "дельцом" одновременно. У христиан это называлось "быть монахом в миру" или "в мире,но не от мира сего".  :P


Отдельные техники у какой-либо системы могут быть сколь угодно действенными.  :P
Но каждая техника должна быть нанизана на нить центрального намерения.  :) Т.е.
изначально система должна поставить перед человеком глобальную цель бытия. А
любые техники должны быть ступенями,к ней приближающими. Иначе они просто
рассыпятся по полу как блестящие бусы.  :P :P


А простолюдинам Уолша читать и жить в Новой Духовности.  ;D ;D ;D

Quantum Angel
...в какой-то степени этому и учишься в ДЭИР  :P    :D

Любовь
Люба, а где построено по другому? может быть у муравьёв тока?
... ах да ... в концлагерях тоже без "хочу"    :o
... демократическое общество только на хочушках и построено... в этом его уникальность и жизнеспособность, главное - гармония в хочушках, чтобы окружающим от них ещё лучше бы стало!
   А с управленцами - вообще напряг...   :'(  ... где их взять - хороших то, какие школы готовят?   ???
   ДЭИР - по своему принципу построения - одна из самых высоко духовных школ, все хочушки проверяются через эталонное состояние... истинно - не истинно...   8)
Да и работы Зеланда скопированы практически все от туда...    :P

Quantum Angel
...но ведь это ты понимаешь Андрюша, что же тогда шарахаешься от конкретных мифологических оболочек?   ???
     ...если КП реально "над", то она всё разжуёт, осмыслит и переварит в конкретный количественный продукт...  :D
... ах да... тебя шарахают монстры!   :P
Но и это ты понимаешь... иногда... когда разрешат!  :'(
                        ...может это ты - "засланный казачок"... второй.   :P    ;D
 А что - довести идеи КП до полного абсурда со стороны сторонника...  :o

с выделенным мною абсолютно согласная :)
добавлю только - по мнению самих окружающих ;)

а эталонное состояние - так оно от уровня развития сознания напрямую зависит, и чем ниже уровень, тем эгоизм эталоннее :-\

Потому что мифологические оболочки затемняют восприятие.  ;)

 
Ну что же,гражданин Черенц... Вы раскрыли тщательно разработанную  легенду нашего лучшего сотрудника.  ;D Теперь мы вынуждены Вас убрать. Вы слишком много знаете.  ;D ;D ;D Оставайтесь на месте,за Вами уже выехали... 8) 8) 8)

Любовь
  Люба, воспринимайте эгоизм людской...  как проявление всего лишь их личностных тварных  качеств... сепарабельности, если хотите...  :D 
           ...простим ИМ эту слабость.  ;)
   И потом...  нетерпимость к эгоизму - тоже эгоизм   :o

Quantum Angel
...ну, если это лучший сотрудник энерго-информационных спец - служб, то за будущее человечества можно не беспокоиться...  :P    ;D  ...сплошные проколы   :'(

Ну кто же знал,что среди подписчиков подведомственного нам форума окажется столь
глубокий конспиролог... ;D Мы думали,загипнотизируем СИДа,зашантажируем Пипу,захватив ее тарелку и переместив в секретный ангар ФСБ.  ;D Агенту "Виталию" новые инструкции выдадим.  :P :P И все в ажуре... ;D А тут некий "migus" взял и посмотрел передачу про наши коварные происки в области энерго-информатики.  ;D ;D
Которую наше ведомство пропустило по недоразумению.  ;D ;D ;D Теперь только ликвидация!  :P :P :P

... кстати - хороший сюжет... развернуть, побольше мистики и магии в квантовом оформлении, любовную историю в придачу!   ;D

а я сказала о нетерпимости :o
 я только констатировала факты как наблюдатель ;)
к тому же, эмоции мои мне повлатны, могу при необходимости создать видимость бури экстремальных значений, но только чтобы каналы прочистить, что б не застаивались потоки ::)

только кувырки души от эйфории и захват радостью духа пускаю на самотек 8)

Экая Вы Любовь Андреевна непонятливая, Вам же migus все объяснил - СИД а значит и все наше КМ-сообщество находится в спящем (загипнотизированном Ктулху) состоянии.  :o Что бы выйти из этого сомнамбулического состояния надо менят формы существования, девертуализироваться, декогерироваться, скорректировать позиции и вернуться опять в суперпозицию  :D :D :D

А если серьезно, то это не мое желание, а всего лишь озвученная мной рекомендация КМ-эгрегора  ;) .

Владимир Травка

если у Вас проблемы с памятью, не стоит их демонстрировать так явно 8)

и как Вы отличаете собственные желания от рекомендаций КМ-эгрегора ::)
полагаю, то, что воспринято Вами как рекомендация, на самом деле может быть всем, чем угодно :-\
к тому же - Вас ни кто не поддержал... :-[

Очень похоже на правду,эгрегоры любят такое рекомендовать.  ;D ;D Реальные встречи сторонников сильно укрепляют его квантовое тело.  :P

...и потому, что он не Верищагин в реале, а Титов. :)