Квантовый Портал

С.И. Доронин

Если ты попросишь меня уйти с форума, то я уйду.


Любовь

Пожалуйста, не вмешивайся не в свое дело. Это служебные разногласия, а вовсе не личные, как тебе кажется по недоумию. Пожалуйста.

Сергей Иванович в своем нынешнем состоянии не может вести такой проект. Это техническое требование последнего, а вовсе не чей-то каприз. Либо он изменится, либо проект его вышвырнет куда подальше.

   Быть такого не может, чтобы Доронин при своем-то характере попросил кого-то уйти :). Он Мастера-Сию терпел, а уж какого-то там Ахимсу и подавно перетерпит.

не путай хамство со служебным разногласием :-[

некоторые путают доброту и терпение со слабостью...
оглашать технические требования проекта может только сам проект, но не ты :-[
однако он живет вот ужо много лет в мерках форумов, а вышвернет - так вышвернет, но опять же не ты - а проект, точнее эгрегор проекта...
твой же проект выкинул всех толковых посетителей, оставались только те, кто был притянут самим Ахимсой по подобию, правда, бренду Ахимса по твоему мнению они не соответствовали...
тем не менее где твой проект?
(учти, удалять ни чего не буду, так что твой бренд будет здесь красоваться в полной мере своего соответствия...

и каково же это состояние?
если ты о православной параллели КП, то, по моему мнению, человек после радикального атеизма должен переболеть какой-либо религией до конца, только тогда получится понять, что есть религии и почему они возникали в данной последовательности, и подняться над религиями в состояние противоположное отрицанию атеизма...
а Сергей Иванович, как теоретик, проходит этот путь тщательно...
тема озоглавлена "к Администрации", т.е. касается и СИДа, и Пипы, и меня...

Да уж,Сергей Иванович в этом отношении проявляет потрясающее терпение,  ;D Лазарев вот к примеру зашел как-то на собственный форум,ужаснулся и с тех пор предпочитает заявлять,что не имеет к нему никакого отношения.  ;D ;D ;D

Люба , никак нельзя "достать "материалы с форума аш1.ру ?
или хотя бы несколько комментариев ?  ::)  ::)  ::)

Quantum Angel
... с точки зрения того же Лазарева ... любая возникающая конфликтная ситуация даётся человеку не так просто, а как испытание, на котором нельзя зацикливаться - иначе повторится вновь и в худшей ситуации!
... эти испытания - ступени духовного роста...    :)

неку
я о таком форуме не знаю :-\

migus
и любое испытание дается по силам ;)
к нам не здря приходят месСии, ББ, Ахимсы... ::)

Любовь
... и у них свои ступени... осознания и духовного роста!
   Другое дело, что не все проходят их ...  скатываются вниз,чтоб опять начать с начала.     :(

   Можно рассмотреть и по другому: люди всего лишь мячи, которыми играют эгрегоры... этот аспект напрочь забывается, когда относительно себя...    :o
   ... и вообще я не в курсе, что происходит на форуме... такое ощущение, что живёте вы все в одной общаге с общей "кухней", а я так, иногда в гости заглядываю!     ;D

извиняюсь  :'( ht tp://physmag.h1.ru/ ?

а то туда ссылаются с ht tp://physmag.hut1.ru/ а он закрыт

неку
это к СИДу...

Ну, я рад что с ним все хорошо. Честно, беспокоился о том что может быть инфаркт или тому подобное.

Все, кажется я ушел.

Ахимса
   Куда? Обогащать НИР ? ... и в одиночку? 
    Революционер ты, а не эзотерик!    :-\
    В смысле - хороший человек, которому надо всё и сразу!  8)
    Но стоит ли ради этого становиться жертвой примитивных эгрегоров страсти и склок?  :o :o :o
   Единственное, что может объяснить такую импульсивность - молодость... для 20 летнего юноши это естественно...     ;)

Личная гордость тут абсолютно непричем. Просто, мне показалось что я и другие участники форума утратили ценность друг для друга. Так ли это, посмотрим...

А эгрегоров страсти и склок не бывает...
То и другое - не системы, а способы взаимодействия между системами.

Так что, бывают гамильтонианы "страсти и склок". И, много чего еще.

Старый форум с physmag.h1.ru был перенесен на physmag.hut1.ru. Во многих случаях, если встречаются ссылки на форум, содержащие physmag.h1.ru/... достаточно изменить адрес сайта, т.е. в самой ссылке заменить .h1. на .hut1.
 

Я зарегистрирован месяц назад (5.12.2008) но активации на емаил так и не приходило. Что мне нужно сделать в этом случае.
Имя (логин) - Scorpion

   Странно, а как вам тогда удалось написать это сообщение? А ответ на ваш вопрос давно висит на шапке форума (прямо под главным меню): "У форума есть глюк: может не приходить письмо с активацией учетной записи, в таком случае учетная запись активируется в ручную обычно в течение суток. О замеченных глюках просьба писать в мини чате на портале http://quantmag.ppole.ru/index.php". 

В мини чате я уже подал соответствующий запрос.

   Судя по базе данных, вы уже активированы. Объясните, пожалуйста, конкретнее, что вам мешает участвовать в форуме.

Судя по базе данных, вы уже активированы. Объясните, пожалуйста, конкретнее, что вам мешает участвовать в форуме.
[/quote]
Да я знаю что я уже активирован.
Я пишу статью и выкладывать заранее её не имеет смысла, после того как завершу, хочу потом выложить её на этом форуме для детального обсуждения среди всех заинтересованных.

Pipa у меня складывается субъективное впечатление, что всеь ваш форум ориентирован на тему о несоответствии научных и эзотерических знаний и вы решаете их естественно с помощью КТП.

   Соответствие и несоответствие - это один и тот же вопрос. Говоря об одном, невозможно не сказать о другом. Ваше же впечаление обманчиво - среди участников форума есть разные люди, в том числе и такие, для которых эзотерика и КТП одно и тоже :). Так что если вам про несоответствие, то можете обращаться ко мне, а если про соответствие, то к Quantum Angel (http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?action=profile;u=142).

Scorpion

если точнее отвечать на Ваш вопрос, то я бы предложила Вам ознакомиться с книгой Сергея Ивановича Доронина Квантовая магия (http://quantmag.ppole.ru/QuantumMagic/Doronin1/cont.html) , которому и принадлежит сайт...

Пипа старается его от подобной "ереси" спасти, в чем ей помогает Виталий...
все остальные говорят пусть каждый своими словами, но только о соответствии...
 правда, есть и третья сторона - некто ain, который считает, что науке никогда не объяснить чудес, которые желательно всегда бы оставались прерогативой избранных... в этом с ним солидарен и борец с ересью Виталий...

Автор книги мне не известен. Кто такой С.И. Доронин? Книга оказывается легко доступна как на этом портале так и в Интернете. Я так понимаю здесь и на кобе её можно скачать. Я уже скачал её на кобе. Ссылку вашу тоже прозвонил.
Ещё в моём электронном архиве литературы есть М. Заречный - "Квантово-мистическая картина мира"

Администратор этого форума.  ;D


Заречного можно прочитать первую часть.  :) Там где мат. модели квантовой теории. Дальше он начал все это за уши к нео-индуизму притягивать.  ;D

Уважаемая администрация !

А как можно загрузить на портал статью на англ яз правда в виде пдф файла:

Do We Think and Communicate in Quantum Ways? On the Presence of
Quantum Structures in Language ?

Diederik Aerts (a), Marek Czachor (b) and Bart D’Hooghe (a)

Она про то, что чел язык - полон квантовых вещей ......

а то я попробовал ее закачать - а мене сказало - нет прав  :) ......

Ну или так: у кого можно осведомиться на предмет можно ли получить права размещать такие статьи на портале и получить отказ или согласие в виде результата ? :-))

Спасибо за инфо in advance

Кирилл

Кирилл, вышлите мне статью по e-mail, я посмотрю...

А в чем проблема? Она в свободном доступе: http://quantum3000.narod.ru/papers/advanced/quant_lang.pdf - давно висит у меня наготове для прочтения. Можно и не грузить на сервер...

Спасибо Виталий !

Понял, что нет нужды ее куда либо вешать.

Хорошо, Сергей Иванович.

Сергей Иванович,наберусь наглости и попрошу сделать меня модератором в разделе "Эзотерика",  ;D исключительно для того,чтобы формально включиться в квантово-обменные процессы энергетики Вашего эгрегора...  ;D ;D ;D

Сделал.

Спасибо.  ;)

Андрюша! Прими поздравления от имени серой массы простых пользователей! По-моему, это правильное решение. Теперь ты сам, своими руками сможешь когерировать, декогерировать и запутывать всех. До этого тебе приходилось опираться на гипотетическую экстраполяцию физической теории - а сейчас ты уже сможешь это демонстрировать в процессе ЕН-эксперимента. Держись... сейчас на тебя могут посыпаться рекомендации по когеренции тех или иных неугодных личностей. Тебе теперь - вершить суд... Мелочь, а приятно! :P :)

мдяааа...
 старухе Шапокляк дааалеко до нашего дорогуси Виталюсика...
он просто верх совершенства в ентой направленности ;D ;D ;D
бесподобен ;D ;D ;D
надо бы звание ему присвоить...
 предлагаю такое:
 вышайший маГГеныш по подлогам, наскокам и насмехательству ;D ;D ;D

К счастью эзотерический раздел в этом не нуждается.  ;) Форум у нас на удивление тихий и приличный.  :P Иначе разве ж я попросился бы модерить... ;D ;D ;D Цель сего действа - исключительно формальное включение в энергетику эгрегора.  :) Иначе как я могу создавать его мифологию... ;D ;D

Андрюша! Процесс создания мифологии не требует никаких разрешений или формальных постов... Вот Танненбаум... например... А Андрей Платонов вообще... дворником работал... С эгрегорами попроще можно ;)

дорогой Виталюсик, однако...

 Ваше великое вездесуйство и Ваша простота просто шариковская не позволили Вам обрести взаимопонимание, похоже ни с одним эгрегором... :-\

Вы жалуетесь, что Вас совершенно не привечают на форумах, вот только этот Вас как-то терпит... ::)

Вы не развили ни каких способностей ни под эгидой научных эгрегоров, ни под эгидой экстрасенсорных эгрегоров... :-[

так что делиться своим опытом взаимодействия с эгрегорами Вам как-то не пристало... :-X

но при всей Вашей простоте особо заметна простота в отношение власть придержажих либо... набравших определеный вес...

и только глупому мышонку Пипочке позволительно полагать, что Вы единственный и действительный ее обожатель... как кот мышонка :o

Ну ты, дорогая, от свое черной злобы уже завралась окончательно. Ты же - посмотри внимательно - уже против себя самой свидетельствуешь. Все знают, как ты ненавидишь Пипу - всеми фибрами своей мелкой души. Вот дорогу она тебе перешла, как тебе кажется. Так хочется быть на форуме самой мудрой... а честно не получается.

И в итоге выдала... ты разуй глаза и посмотри сама, что ты ляпнула: Что глупая Пипочка полагает, что я ее единственный и действительный обожатель. Другими словами, будь она поумней (с твоих позиций) - она бы понимала, что количество уважающих ее значительно больше. На самом деле, я полагаю, что так оно и есть - но ты же не можешь придерживаться того же мнения, что и я!

Так что... учи "бивалентную" логику... а то ты так тщишься познать что-то высшее, что уже и ум за разум заскакивать стал, заговариваешься уже... не ленись!

А ты молодЕц!
Наглость или смелость? ;)
Уважаю.  :-*

дорогуся Виталюсик ;D
Вы опять всю многомерность спроектировали на собственную линию партии и правительства ;D
объясняю...
если Вы мое отношение к Пипочке воспринимаете как ненависть, то енто еще ни чего не говорит о моем отношении к ней, потому как Ваша линия партии и правительства абсолютно не отражает многомерность реалий 8)

точно также злоба - якобы моя - это тоже проекция многомерности реалий на Вашу линию партии и правительства, только и всего...

 и, повторюсь в который раз раз, весь Ваш набор на Вашей линии партии и правительства - это Ваш набор, которым Вы привыкли пользоваться сами, другого в Вашем активе просто нет...

потому в многомерности реалий я выражаюсь весьма точно, а вот Вы в ней выражаться просто не способны, потому, что все Ваши выражения сводятся к одной линии - линии партии и правительства, а значит многомерность абсолютно не отражаютЬ :P

Рекомендация дхармической линии судьбы... ;D ;D ;D

Quantum Angel предполагает...
  Поздравляю Андрей!     ;D 
  Эгрегор рулит!      8)
 ...посмотрим какой... по твоей работе...   ;)

Откуда тут другие-то?  ;D

Quantum Angel  вопрошает...
...они просачиваются куда угодно...ежели на разных уровнях, то не конкурируют и не воюют друг с другом... даже не замечают или используют нижестоящих в своих целях !  ;D    ...и Действуют  декогерируясь Сознанием человека!  :o

Тема закрыта. Не официально, а неофициально. Пожалуйста, сюда больше не пишите - создавайте новые темы.

Мне кто-нибудь может объяснить почему Доронин зачислен на форуме РАЕН как фрик занимающийся псевдонаучной деятельностью?
 

   Можно ссылочку, откуда этот материал? А то мы на форумы РАЕН не ходим, что там творится не знаем.

Вот ссылка - http://community.livejournal.com/science_freaks/3888.html
Как вы это объясните? Что имелось в виду?

Обсуждалось уже где-то... :P Сообщения 2005-м годом помечены. Собралась кучка клоунов и играет в борцунов с лженаукой.  ;D Причем один вопит по антинаучную позицию,другой -про антиправославную.  :P :P :P  "Ты,Пятачок,сам не знаешь,чего хочешь"(с)... ;D

Pipa а что думаете вы на счёт приведённой ссылки?

   Лично я считаю, что критика в адрес Доронина была правильной :).

Pipa такой ответ я явно не ожидал увидеть.

если бы внимательно читали форум, то - это именно ожидаемый ответ))

Любовь почему же ожидаемый? И где сам этот Доронин он здесь обитает? Как он относится к подобной информации что была на том сайте?

Как еще можно к клоунам относится,посмеялся и забыл... ;D

похоже, на форум без хорошей защиты от Dr.Web заходить опасно... случайно это обнаружила...
риторический вопрос - куда смотрит наш бесподобный тех.админ?

А что у тебя стряслось? У меня никаких проблем. Стоит бесплатный Comodo - отличный файервол и антивирус. Всю грязь отсекает...

да у меня ни чего не стряслось...
 но не все ж так вооружены...

Так что все-таки тебя расстраивает? Может, и не в вирусах дело? Но в любом случае, и тебе, и всем коллегам рекомендую пользоваться Комодой.

А вооружиться тут пара пустяков: идешь на страничку http://personalfirewall.comodo.com/free-download.html, выбираешь себе
Download Comodo Internet Security for Windows, тебе предлагается файл:
http://download.comodo.com/cis/download/installs/standalone/cispremium_installer_x86.exe . Все это бесплатно для домашнего пользователя.

Перед инсталляцией - убери с машины всякую гадость - типа Касперского, д-ра Веба и пр. Она тебя спросит, что ставить, ответишь: Install both Firewall and Antivirus

Тебе попадет, наверное, Version 4.1.150349.920 : 9 June, 2010 - именно она у меня сейчас трудится. Ребята - молодцы. У меня никаких неприятностей. А как я его поставил, он много грязи вычистил из того, что у меня на дисках осело.

Кстати, он хорошо подхватывает и допольнительные компы по квартирной сети для выхода в Интернет через основной комп, хорошо изолирует от чужих машин по домашнему Интернету. Автоматически апргейдится по сети без вмешательства пользователя. Один раз полезно просмотреть весь комп. А на потом я оставил только критические области. Он контролирует и почту. Есть и еще небольшие нюансы - их проще уже на своей шкуре притереть.

P.S. Или у тебя все в порядке, ты за надежной защитой д-ра Веба, но ты беспокоишься за других? У меня никаких сигналов от Комодо не поступало - он просто блокирует молча опасности. А другим пользователям - решать. Надеяться на форумную защиту не приходится - администратор не является полноправным хозяевом на сервере, что необходимо для установки антивируса на нем. Причем, я подозреваю, что это удовольствие платное. Кто платить будет? В свое время, Пипа удаляла оттуда вирусы вручную. Поэтому самое доступное и достаточно надежное - привести в порядок свою защиту.

   На форуме всё в порядке. За последние полгода ни один файл не был ни заражен, ни как-либо несанкционированно изменен. Пока вариант, установленный в феврале месяце, стоит нерушимо, не требуя от меня вмешательства. Несмотря на это я периодически проверяю побайтную сумму всех файлов, а раз в месяц сравниваю директрии с образцом.

ну просто в лучших традициях совка...
 презедент же уже указал на то, что больше подобные рапорта слушать не намерен...
 иль в крыма эта информация еще не просочилась?

 Пипусик, а если подумать? - чем Вы проверяете?
вон Виталюсик и Касперского и Dr.Web`а в мусор записал, полагая, что Комодо панацея, но все эти штучки бесплатны, пока отлаживаются, а значится - что и куда вылезет еще не понятно... как впрочем и отладка штука вечная и бесконечная...
знаете ли, что количество обшибок, ну т.е. прорех в данном случае, есть величина постоянная и не зависит от количества найденных прорех...

а попробуйте зайти на форум ваще без защиты... иль стрёмно?

  Dr.Web® для Windows, версия 5.0.3.02014. Естественно, лицензионная и эксплуатируемая в режиме автообновления (время последнего обновления - сегодня 11:12).
 

  Такой способ проверки ничего даст. В то время как запущенный SpIDer Guard (резидентный файервол от Dr.Web) при обнаружении вирусов выдает предупреждения.

ммм... Виталюсик енто мусором именовал...
кому верить?

Верь себе. Пока жареный петух в темячко не клюнет - и убеждать никому тебя не придется: сама будешь очень быстро и заинтересованно подбирать нужный софт. От Касперского и Веба я отказался очень давно. Возможно, сейчас они получшали и заматерели.

Но как я вспомню этот кошмар: сложная расхирстанная система с множеством модулей (Касперский). Причем для более-менее надежной защиты они все должы быть оптимально настроены и функционировать. Однако, если какой-то из них сваливался, что тогда происходило часто - не было никакой сигнализации, просто соответствующая функция защиты безмолвно сдыхала: время от времени надо было самом проверять: все ли работают... Причем на себя он брал почти весь процессор - машина тормозила... как не знаю что.

А когда решил деинсталлировать - автоматом через Control Panel это не удалось. ВырезАл из Registry вручную. Убил все воскресенье. С тех пор прошел несколько антивирусов и файерволов. Везде обнаруживались те или иные недочеты. И только когда перешел на Комодо - полностью забыл об этой проблеме: все он делает автоматически. Правда, время от времени консультируется. Но без навязчивости и болтливости.

Есть еще мнение - раз бесплатное, значит плохое. Есть сейчас в мире такая линия: брать деньги за софт безнравственно. Многие просто не могут себе этого позволить. Принцип коммунистического труда оказался реализованным на практике - пока мы весело громили социализм и все его наследие впридачу.
И вот имеем Линукс... ОпенОффис... и много других классных программ.

Vitaliy, ну а про Dr.Web?


ну и что?
 а если этот самый резидентный не все отлавливает?
 с какого бодуна на чистом форуме цепляется какая-то фигня?

Это было давно. Тогда я отказался от него по причине его слабости и несовершенства. Я же сказал: "Возможно, сейчас они получшали и заматерели". В мою задачу не входило тщательное тестирование и сравнение достоинств и недостатков разных антивирусов. Я просто поделился удачным опытом работы с Комодо. Хорошо, что там интегрирован и файервол - значительно более мощный, чем штатный виндусовский.

Как я понял вы с Пипой довольны Вебом, и он вас полностью устраивает. Ну и на здоровье. От добра добра не ищут. А вот если у вас возникнет желание сменить его - есть мнение в пользу Комодо. Только и всего.

   А то, что если у вас и у меня один и тот же Dr.Web, но у меня он не видит заражения, а у вас видит, то это признаки того, что заражены не скрипты форума, а ваш браузер или операционная система.
   Само по себе отсутствие предупреждающих сообщенией антивирусной программы не является абсолютной гарантией того, что вирусов нет. Однако я ясно давала понять, что полагаюсь в своем заключении не на Dr.Web, а на совпадение загруженных файлов с оригиналом:
   Напоминаю для тех, кто как в танке, что скрипты форума - ТЕКСТОВЫЕ, а потому их зараженность может быть определена даже на глаз (как наличие типичной вставки в начале или конце текста).
   

Pipa

Я ставлю цитаты всегда простым тегом quote, вот так:


И, как видишь, получается некрасиво из-за надписи: "цитировать". Должно-то быть: "цитата". Это ошибка движка, которая незаметна в англоязычной версии, но сразу проявляется в переводе. Потому что в английском существительные могут становиться глаголами, не меняя формы - а в русском нет. В русском словоизменение обязательно в данном случае.

В предыдущей версии движка я уже исправлял эту ошибку. Нашел, где, что и на что нужно поменять, и выслал С. И. свою рекомендацию-просьбу. А он уже вносил исправления на сервер. Но при переходе на более новую версию, мои исправления пропали и ошибка возникла снова.

И исправления эти утеряны (мои рекомендации в смысле) - т. к. я сообщал их С. И. почтой, а не на форуме, - а я письма храню недолго.

Прошу тебя провести аналогичную работу по поиску необходимых исправлений (в текущей версии программы форума) - и по внесению их в тот текст, что на сервере.

Или, прошу тебя о разделении труда: я найду что нужно исправить, а ты исправишь.

   Исправила. Действительно была ошибка в скрипте, но не в переводе. Русское "Цитировать" тоже используется, но только для названия клавиши (на нашем скине вместо надписи картинка), поэтому заменять его на "Цитата" нельзя. Однако ошибка легко испрвляется, т.к. там есть русские фразы для обоих случаев (под соседними номерами 239 и 240). Тут авторы скрипта просто перепутали ссылки на соседние фразы.

По-русски:
$txt['smf239'] = 'Цитата';
$txt['smf240'] = 'Цитировать';

По-английски:
$txt['smf239'] = 'Quote from';
$txt['smf240'] = 'Quote';

Я исправила тем, что заменила при вызове номер 240 на 239.

  

Абсолютно точно так же и я исправил это в 2007-м году. Но я еще и двоеточие принудительно добавил (не в саму константу, а ты знаешь куда) - чтобы было "Цитата:"

Можно сделать это?

   Сделала.

Спасибо. Очень-очень большое.

Пипа, могла бы ты как-нибудь разнести посты в теме "Смысл жизни", раздел "Философия"? Там перемежаются два обсуждения. Одно, условно, ведет Кадх относительно сновидений, а другое ведет Айн (ain), относящийся к пониманию принципов квантовой механики.

valeriy,
   Технически это просто, но на практике возникает то затруднение в том, что я не могу вникнуть в концовку этой темы настолько, чтобы суметь ее дифференцировать на несколько тем. На мой взгляд, туда кучей пишут всё подряд и обо всем подряд.
   Поэтому прошу вас перечислить номера постов, который вы хотели бы видеть выделенными из той темы, а также приедложить для новой темы название.   

Я попытался пройтись по теме. Следующие номера, как я понял, следует выделить из темы "смысл жизни": 344, 345, 348, и далее 483-490, 492, 493, 495-498, 500-506, 509, 510, 513, 514, 516, 518, 522, 523, 529, 532, 534.
Новую тему можно назвать "Основания КМ" в том же самом разделе философия. Ведущим темы пусть будет ain, поскольку именно он взбаламутил ход обсуждения в теме "смысл жизни" постингом №483.

Pipa, если сделаешь так как просит Valeriy, тогда удали пожалуйста из темы "Смысл жизни" - мои наезды на Kadh 'а, и его ответы на них.

А то, в отсутствие КМ-тематики, они там не будут уместны.

Не возражаю.

   Оба пожелания выполнила.

Пасип, Пипочка...

ОК, спасибо, так лучше отслеживать полемику

А гости-то не видят вложенные (присоединенные) файлы. Непорядок?

   Таков режим работы форума по умолчанию (после его первичной инсталляции). Раньше никто по этому поводу не разбухал :), а потому разрешение просмотра вложений для гостей не было включено.
   Вашего запроса об этом достаточно для того, чтобы я это разрешение включила. Проверяйте, заработало или нет.

Pipa

Дорогая, раз уж тобой овладело административное рвение, то не можешь ли ты мне прокомментировать вот это сообщение нашего общего друга -


Речь шла о персонаже с ником exebichi.

Насколько предположения OEOUO верны?

Надо ли полагать, что это - твои методы борьбы за чистоту форума?

Судя по лексикону и манерам, этот exebichi по крайней мере один из твоих старых друзей. Похоже, что кое-кто ещё из недавно зарегистрировавшихся тоже является воином-сталкером из той же компании.

Следует ли нам ожидать появления ещё какого-то количества твоих друзей с подобным же лексиконом?

Надо ли понимать так, что именно этот лексикон и манеры ты считаешь образцом для Квантового Портала?

Не за это ли идёт твоя теперешняя борьба?

Спасибо, милая.

   Эти предположения неверны - в административном плане нет ничего такого, что позволяло бы отождествить этого пользователя с Реликтумом. Ощущение сходства  возникает у вас с OEOUO по одной и той же причине - вы оба посещаете другой форум, а потому и приносите сюда прочерпнутые из него ассоциации.

А остальное? Вопросы-то были совершенно не об отождествлении...

У меня, кстати, совершенно никакого ощущения сходства не возникло. А вот то, что персонаж с того "другого" форума было. И есть. И, похоже, что не он один такой "сталкер".

Поэтому остальные вопросы остаются...

Конечно нет! мы в курсе што exebichi - давний любовник Пипы, но она его на форум никаким образом сознательно не призывала... ну немного намекнула, чего уж там...  

Вобщем этот негодяй и маньяк сам сюда заявился!

   Остальные ваши предположения также неверны: exebichi мне незнаком, а за его лексикон и манеры отвечает модератор раздела "Эзотерика", к которому относится тема с его участием.

Pipa, Да?

   Пользователь kadh забанен на неделю за злостный оффтоп в Административном разделе форума.

Pipa


Все заработало, спасибо.

каласс!
Правильно, Пипусик, надо всех неудобных на фиг забанить и лучше навечно, а то ишь какие вопросы вздумали задавать...
Но лучше ресурс переименовать в Квантовая песочница иль Квантовая туса, иль Квантовая кроватка, тогда и банить ни кого не придется, останутся только лизунчики, они все стерпят )))))

Выдержка взята из Сексоты на форумах — как с ними бороться
  (http://newsland.ru/News/Detail/id/563122/cat/42/)

ну валерий в точку попал - именно это началось когда Пипуся пригласила Виталюсика...
И тогда же я высказала предположение о том, что он сексот ;)

А как считаете, братия и сёстры, кто сюда приглашал Игоря-звёздочёта? Не она ли?  :D
Моё ихмо - на пару они с Виталиком работают. О целях судите сами  ::)

цели были понятны еще несколько лет тому, еще на старом форуме...
А процесс исполнения желания на лице этого...

   Убедительно прошу покинуть эту тему с посторонними разговорами.
   Эта тема посвящена исключительно для подачи жалоб и предложений, а потому блокировать ее я не могу.

Пипусь, так от меня одни предложения ::)
 Вы же у на еще юное создание, а я делюсь с Вами своим богатым жизненным опытом, который валерий подтвердил документально :)

Дорогие Друзья!
Позвольте внести предложение...
Давайтя стряхнем прах старых споров и эмоциональных разногласий, дабы приступить к обсуждению магии квантового мира!

Люблю вас ! :-*  Как всегда - истину вещаете  :)
Даю намёк - от обсуждения - теперича к практике!  :D

folor

см. http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=360.msg38995#msg38995

Пип,ты не могла бы перенести из темы "Агни-Йога" http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=749.0 все сообщения начиная с 35-го в "Лирические отступления"?  ;) Модераторы похоже могут разделять темы только в пределах своего раздела...

    В таких случаях разделяйте тему в своем разделе, дав отделяемой теме новое название (оно вводится в окошечке, появляющимся сразу же после нажатия кнопки "Разбить", а уже потом просите (если это требуется) меня перенести тему в другой раздел, указывая на ее ссылку.
   Модерировать и разделять темы - это ваша работа, а переносить из раздела в раздел - моя.

Разделил.  :) http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=767.0

гы, а я все делала сама ::)
А тут просто царица ;)

Перенесла. http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=767.0

   Заодно сообщаю вам на будущее информацию, что отделенная тема получается с дефектом - внутри нее не работают ссылки при цитатах. Дело в том, что такая ссылка содержит в себе два числа: номер темы и номер сообщения. Например, вот этот мой пост кодирутся как 278.msg39021, где 278 - номер темы/топика, а 39021 - сквозной номер сообщения (не внутри данного топа, а в общем зачете). Так вот после разбиения темы на две, новая отделяемая тема получает свой новый номер, а старая свой номер сохраняет. В то время как ссылки внутри сообщений новой темы перестают соответствовать реальности, т.к. все перенесенные сообщения сменили свой первый номер. Из-за этого вызывание ссылки из новой темы работает правильно только тогда, когда она ссылается на старую тему. А если ссылка на новую, то в старой теме сообщения с таким вторым номером скрипт не находит, а потому вызывает старую тему с самого начала.
  По этой причине лучше всегда делить тему так, чтобы ее "мусорная" часть была отделяемой - ее меньше жалко. Тем не менее, существует способ восстановить ссылки отделяемой темы вручную. Для этого надо запомнить номер новой темы из первого собщения, а затем переправлять на него старый номер во всех сообщениях отделенной темы, где имеются цитаты, оформленные со ссылкой. Я когда-то так даже делала, но удовольствие это маленьнькое.

Убедительно прошу Сергея Ивановича лишить Пипу административных полномочий.

Она может остаться техническим админом, но для роли человека, определяющего политику такого форума, она совершенно не подходит.

Пипа - достаточно одиозная фигура, засветившаяся в целой серии "форумных войн", приведших некоторые из них к реальному взлому.

Если нужны доказательства, ссылки и т. д. я их приведу.

До чего она может довести форум, мы тоже прекрасно знаем. На примере тех, которые у неё есть кроме этого.

Единственная политика, которую она в состоянии проводить - протекционизм.

К чему это привело, мы уже наблюдаем - постоянная грызня, склоки, фракционная борьба и т. д.

При этом мы имеем только одну фракцию - фракцию Пипы и "любимчиков". Остальные ей нежелательны.

Поэтому я категорически против того, чтобы доверить ей проводить самостоятельную политику.

Для этого нужен кто-то другой, более толерантный и справедливый. Пипа, по личным качествам, на это совершенно неспособна.

P. S. Даже забанить не может по-человечески...

Убедительно прошу Сергея Ивановича Доронина защитить и поддержать действия и решения администратора форума.
Благодаря ей, как администратору и участнику,  на форуме, несмотря на возникающие время от времени кризисы сохранялась атмосфера интереса к основной тематике форума, поддерживался достаточно высокий уровень обсуждения и обмена самыми разнообразными идеями. Именно благодаря этому даже такие участники как я, и наверное многие другие достаточно далекие от точных наук, знакомились с вашей книгой и кругом проблем современной науки.   
нельзя переоценить образовательное значение этого ресурса в том виде, в котором он существует под админнистративным контролем  в лице участницы под ником Pipa.

Она и некоторые другие участники составляют основной фундамент и ценность форума. От них никогда новый участник не услышит издевки, пренебрежения и спесивой грубости. Они терпеливо и внимательно отвечают в диалоге любому собеседнику, щедро делясь знаниями и идеями.

Среди мусорных сообщений, похожих на склочные реплики в чате, сообщения этих участников всегда содержательны корректны и конструктивны.

Считаю, что в нынешнем непростом положении администратор Pipa нуждается в вашей поддержке, как и сам дух этого форума в его задуманном виде.     

  Бан был снят мною досрочно. Тем самым, примененная к вам дисциплинарная мера было ограничена суточным баном.  

Это ничего не меняет.

Не надо думать, что я расценю это как милость и откажусь от своих слов.

Тем более непонятно, зачем банить так, чтобы я даже читать не мог то, что тут писали. Сначала мог, потом - нет.

Почему ты вдруг поменяла тип бана?

В чём был смысл этого издевательства?

Поясни мне.

   Этот бан по IP был добавлен потому, что вы вошли на форум под ником Hela. Надеюсь, что вы не станете этого отрицать, т.к. в противном случае не знали бы, что тип бана поменялся (был расширен).

Изначально я зашёл под ником "Гость". Hela всегда заходила с моего компа. И тебе это известно. Я не стал бы писать от её имени. Ты это тоже прекрасно знаешь.

Фактически, ты забанила и её и даже "Гостя".

И вот в чём смысл такой утончённости, мне непонятно...

   Тем не менее, это были вы, а не Hela - это тоже мне было известно.
   В случаях, когда забаненый пользователь до истечения срока бана входит на форум под другим ником, то подлежит бану по IP. - Это стандартная практика администрирования.

P.S. Если вы немедленно не прекратите свои дальнейшние пререкания, досрочная отмена вашего бана будет отменена.
 

Неправда.


Это не пререкания. Это - содержательные вопросы, которые имеют самое непосредственное отношение к теме.

Поэтому  перестань мне угрожать. Этим ты только себе навредишь. А осуществлением - ещё больше.

kadh, Ваш бан восстановлен в прежней продолжительности. Вам осталось его отбывать 6 дней.

Пипа, вы меня просто потрясли...
Либо, Вы великая Видящая, либо- у нас дома организовали видеонаблюдение? ;D ??? Кстати, видимо, что-то отказало (ясновидение надо полагать), так как заходила со своего аккаунта Я. Идея групповой , в данном случае, семейной ответственности, это  да!!!! Правильна!!! Пусть жена отвечает! Еще пускай и дети отвечают...
Вы так безапелляционно утверждаете, что знаете,  кто с какого акка заходит, и баните по компу...(Кстати, у нас их два, и когда мой ломается, я ессесно выхожу с Кадховского, так что починим второй -замучаетесь банить...)
Так, вот думаю, вдруг, инфа, что Кадх заходил с моего акка, это у Вас в слежке тока временный сбой?
Сижу теперь, краснею...Что Вы там еще точного о наших отношениях знаете... :-[

   Это вас kadh попросил написать? Вас, видите ли, очень долго на форуме не было - вы не только давно ничего сюда не писали, но даже не заходили сюда. А после вынесения бана kadh'у всего через несколько минут вдруг появились. Случайность?

Видите ли, Пипа, подарочек в виде Кадха, в свое время, Вы получили от меня, так как именно я дала ему ссылку на этот форум. Я его просматриваю достаточно редко, так как я не физик, в большей части тем не компетентна (поэтому и пишу редко)...Но сама тематика мне интересна, и в объяснениях Кадха мне простите понятнее...Так, что когда узнала, что его забанили решила выяснить, что там произошло.
Отвечаю, просто из вежливости, так как абсолютно не понимаю, почему Вас так интересуют подробности нашего личного общения?

   А с чего это вы взяли, что ваше личное общение меня интересует?

Это же Ваш вопрос?

   И что? Из этого следует, что я сую свой нос в вашу интимную жизнь? Вы же сами сказали "... когда узнала, что его забанили". Отсюда следует, что узнали вы  это не из интернета, а с его слов. Вот я и задала вам этот вопрос, чтобы выяснить, действительно ли вы так сильно озабочены "нарушением своих прав" или отстаиваете интересы kadh'а.

Дык если у вас инет подключение одно, то и внешний IP один, (тока во внутренней сетке у разных компов разные IP, вряд ли Пипа видит со скольких девайсов я выхожу, к примеру), так что, если кадха по IP забанят, то и тебя тоже соответственно, вот и будет вам семейная ответственность )))

Pipa

Это логично только в том случае, если вопрошающий исходит из гипотезы, что человек при любых обстоятельствах преследует исключительно свои эгоистические шкурные интересы. В противном случае, мотив "нарушением своих прав" и мотив "отстаиваете интересы kadh'а" не исключают друг друга, а дополняют.

Но гипотеза о том, что мотивы человека могут быть только шкурными еще не доказана ни администрацией, ни наукой, ни историей человечества. Скорее даже, можно считать, что эта гипотеза опровергнута.

В связи с этим, прошу администрацию не преследовать административными мерами участников, отстаивающих нарушенные интересы других участников, но ограничиваться лишь устными репликами и комментариями.

   Технически банится именно точка доступа, а не человек. Понятное дело, что человеку рот не заткнешь и руки не свяжешь. Например, если ваш ребенок начнет хулиганить по телефону, то отключат именно телефон, а не ребенка :). Тоже самое случится, если станет хулиганить взрослый, а в семье будет невиноватые в этом дети. В таких случаях тоже не имеет смысла "качать права", так просто по техническим причинам невозможно ограничить доступ к телефону хулигана, не ограничив возможности других членов семьи.
   Данная ситуация весьма типична и происходит не только со средствами связи. Например, если муж нарушил правила дорожного движения, и гаишники с автомобиля свинчивают номер, то пока номер назад не вернут, на ней не смогут ездить другие члены семьи, которые дорожных правил не нарушали.
   Тем более, абсурдно предъявлять такие претензии администратору интернет-ресурса, который просто не  может проверить, действительно ли количество родственников пользователя соответствует числу зарегистрированных логинов с данного IP. Поэтому, если администратору непозволительно вникать в "чужую личную жинзь", как это заявила Hela (и в этом она, несомненно, права), то ровно же по той же причине она сама должна быть забанена вместе с мужем :), поскольку в таком случае нет совершенно никаких оснований считать их мужем и женой, а не одной и той же личностью.

Пипа,
я не ожидал, что мое краткое сообщение #937 в Ленте Новостей, повлечет за собой такой шквал обсуждений о сути сознания. Поскольку Лента Новостей предназначена для других целей, просьба перенести все сообщения, начиная с моего #937 и далее до конца, в какую-либо тему, обсуждающую именно суть сознания. Быть может Виталик или Олег.Ол. подскажут, какая из существующих тема лучше подходит.

Валера безусловно прав. Я должен принести извинения, что ввязался в дискуссию в неуместной теме. Со своей стороны, предлагаю перенести постинги в тему:
Метафизика интерпретаций (http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=300.1680), либо
Skeptic's Corner (http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=592.90)

Не возражаю

   Выдела в отдельную тему "Механизмы сознания (http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=797.0)" и перенесла ее в раздел "Квантовая психология" (темы про природу сознания относятся к нему). Предложенные Vitaliy темы показались мне малопригодными для объединения с этим материалом.

Pipa, в связи с последним сообщением : ), возможна ли организация в скрипте форума моментального, количественного (хорошо бы "персонифицированного") голосования по каждому сообщению (типа, башорга ~ +/-) с сохранением "этой истории" и доступом к ней по дополнительной кнопке в шапке сообщения?

   Нет, такой такая возможность на форуме данного типа не предусмотрена.
   Возможно одно голование в теме по какому-то отдельному поводу для выявления рейтинга между альтернативными вариантами. Существует еще возможность выявление рейтинга участников (подсчет, так называемой "кармы", когда за каждое сообщение участника возможно добавлять ему плюсы и минусы) - это тоже своего рода голосование, только не за сообщения, а за участников.
   Однако голосование по каждому сообщению в отдельности, да еще и с сохранением предистории, было бы слишком напряжно для форума. Ведь даже каждое обычное голосование порождает в базе данных отдельную таблицу с вариантами и списком поданных за них голосов. Понятно, что из-за очень большого числа сообщений (которых на несколько порядков больше, чем участников), табличные варианты голосований нереализуемы. Останется только одно - структура записи сообщений должна быть расширена дополнительными полями, собирающими статистику (счетчики поданных голосов: за-против-воздержался). Однако такое уже поздно делать, т.к. у нас в базе уже к этому моменту почти 40 тыс. сообщений. Да и не потянет "движок", т.к. и без того, достигнув где-то 200-250 тыс. сообщений, этот тип форума начинает уже плохо работать, не справляясь с обслуживанием такой большой базы (сама я этого утверждения не проверяла, но жалобы слышала).  Даже сейчас, при 40 тыс. сообщений, поиск уже работает плохо.  

Спасибо, ты как всегда - убедительна. : )
Отложим до перезагрузки.

мдяа... а вот если бы удалить многотонники Vitaliy`я, форум полегчал бы раза в три... ::)

   Форуму стало бы легче, если удалить с него сообщения Любови вместо Vitaliy'я, поскольку скорость работы с базой зависит от числа сообщений, но почти не зависит от их объема. С увеличением числа тем и сообщений замедляется поиск по спискам, которые становятся длиннее, тогда как по текстам сообщений что-либо ищется исключительно редко. Причем под словом "поиск" здесь подразумевается не тот "поиск", который функция меню, а наиболее востребованная фунция нахождения сообщений по их номерам.  

Pipa,  пожалуйста, разбань Ариадну. Ты же понимаешь, что это было сказано всердцах. Сказано ситуативно - по ситуации со скрытыми параметрами, но верой в общий дух, смысл, закономерность. И самое важное - сказано не в свою защиту. А следовательно, изначально, - морально. Постарайся разделить эти смыслы. Да и сказано не тебе как личности, а тебе как должности. А с учетом проблемы верификации личности в нелокальных местах пребывания, в сети - остается лишь констатация действий машины Тьюринга по дыркам в бумажной ленте Правил.

В отличии от машин (современных, а не будущих. Ангела) - прошу тебя..

Заодно, прошу тебя смягчить правила на предмет предупредительных выстрелов без отмирания членов.

  Я не стану этого делать. Вот придет Артём на админство - его и просите.
  Причины моего отказа:

1) Продолжала хулиганить на форуме после бана под другими никами: сначала под ником exorcist, а сейчас под ником SiDiеz.  

2) Писала под моим ником всякую ерунду в чате, стараясь меня этим скомпрометировать:
Pipa: 'Для удаления каждого из вас будет найден уважительный предлог, клопики', 2010-10-02 17:37:57.
Pipa: 'Я гипножаба сестра Новодворской. Всех клопикоф загипнотизирую и съем.', 2010-10-02 18:49:16.
Pipa: 'Urbis Numen, вам вместе с вашим ржавым Омнисием пинка поддать для полёта или по "собственному желанию" уволитесь?', 2010-10-02 19:07:33.

Pipa, не можешь ли ты оценить на предмет соответствия правилам слеующие высказывания OEOUO -




И некоторые другие его высказывания в теме "Обсуждаем бан Ариадны".

Не выглядит ли и сам "бан Ариадны" несколько двуличным, на фоне твоей терпимости к подобному со стороны OEOUO?

Может всё-таки разбанишь её на приемлемых условиях?

А я закрою глаза на оскорбления OEOUO.

   Если применять букву правил в полную силу, то повод забанить можно найти у всех :). Очевидно, что применяемая норма гораздо более мягкая. Тем не менее, и у мягкой нормы существует тот "плинтус", ниже которого она не прогибается. Сейчас я популярно объясню, до каких пределов возможен тот прогиб.
   Начну с того, что качество продуктов человеческого труда колеблется в очень широких пределах. Что-то каждый из нас умеет делать хорошо, а что-то не умеет делать совсем или делает это плохо. Однако непозволительно утверждать, что тот, кто плохо играет на скрипке - плохой человек :). Впрочем, даже то, что мы делаем хорошо, далеко не всегда воспроизводится. Например, даже чемпионам мира по теннису случалось попадать мячом в сетку или за пределы поля. Такие удары вполне справедливо называть плохими ударами, однако не позволяет называть самого спортсмена плохим.
   Или вот еще примечательный пример - первое письмо Эйнштейна к Шредингеру, после опубликования последним той знаменитой статьи, где впервые появилась на свет пси-функция. Там Эйнштейн ошибся и приписал Шредингеру совсем другое уравнение, которое же сам раскритиковал. Т.е. по сути это письмо-претензия было чепухой. Шредингер же в ответ это, конечно же, этого не сказал :), разъяснив в своем ответе Эйнштейну его ошибку и не сказал ничего дурного про самого Эйнштейна. А если вообще почитать переписку знаменитых ученых, то можно увидеть, как зачастую эмоционально они критикуют чужие идеи и выводы, но всегда останавливаются перед тем пределом, чтобы в лицо оппоненту бросать оскорбления в форме тех или иных эпитетов.
   Теперь, полагаю, ясно, где находится "плинтус". Он находится в точке перехода на личности, когда уничижительные эпитеты переводятся от содержания постов участника форума к его личности. Конкретно. Выражение "ты написал глупость несусветную" формально относится не к человеку, а его писанине. И хотя такого рода высказывания приветствовать никак нельзя, они все-таки находятся пока еще немного ВЫШЕ плинтуса. А вот выражение - "ты - глупец", даже в ответ на действительно глупый пост, - находится НИЖЕ плинтуса, поскольку оскорбляет уже человека, а не его сообщения.    
   Сказанное не означает, что данный плинтус является мерилом качества участия пользователя в форуме. Качественная граница, отделяющая плохие посты от хороших проходит ГОРАЗДО ВЫШЕ. А этот плинтус - тот уровень, НИЖЕ которого автор такого поста рискует быть забаненым.
   Как видим, этот плинтус никак не зависит от идейных убеждений участников (локалисты они или нелокальщики, материалисты или идеалисты, и т.д.), относятся только к соблюдению порядка на форуме, за которым я, как администратор, приставлена следить.
   Помимо того, я делаю скидку в, так называемых, "мусорных" темах, находящихся в разделе "Лирические отступления" или специально посвященным "выяснению отношений". Т.е. это определенного рода снисхождение в ситуации, когда сразу несколько участников в запале страстей начинают свои игры в близи плинтуса. Здесь вымерять в миллиметрах, кто больше за тот плинтус заступил, считаю нецелесообразным, поскольку процесс в таких случаях идет по нарастающей и носит название "эскалация конфликта". Тут надо наказывать либо всех, кто в такую эскалацию пустился, или не наказывать никого, тем самым как бы "сократив" их взаимные оскорбления друг с другом. Причем, я зачастую выбираю второй вариант, поскольку мне не очень удобно наказывать тех, кому я в дочки гожусь. И этим, кстати, некоторые участники(цы) форума явно злоупотребляют.
   Наконец, существуют специальные темы, прикрепленные на топе в Административном разделе, где я только администратор. Это прежде всего тема "Администрации" и "Предупреждения". При этом тема "Администрации", куда поступают неотложные запросы, находится у меня на контроле, благодаря чему, я почти круглосуточно "чувствую", когда там появляется новый пост. Поэтому "игры" сначала одной Ариадны с обзыванием меня сучкой в теме "Предупреждения", а затем уже парный наскок Кадха и Ариадны (вторично зарегистрировавшейся под ником exebichi) в теме "Администрации" были расценены мною, как превышение допустимых границ поведения на форуме. Причем, в отношении Кадха мною прежде были даны два вежливых ответа на его инсинуации (упреки в любовных связях), однако он не унимался - что и послужило поводом для недельного бана.

   Теперь выскажусь относительно тех трех выдержек из сообщений OEOUO, вменяемых ему в вину Кадхом в предыдущем сообщении. Как видим, под плинтус они не попадают, т.к. ни в одном из них OEOUO не называл самого Кадха каким-то унизительным эпитетом. Вот если бы он прямо сказал, что "Кадх - высерок" :), то это бы оказалось уже ниже плинтуса. "Сетевые ублюдки" - множественное число, свою принадлежность к которым Кадх домыслил логическим путем, т.к. прямо не было сказано, что "кадх - сетевой ублюдок" :). Это - так называемая, "грань фола", когда оскорбление участника делается не прямо, а косвенно. А за "косвенные оскорбления" я банить не стану, т.к. тогда пришлось бы забанить большую часть участников. А кроме того, в таких случаях я не смогла бы доказать свою правоту. Пример тому - бан Ариадны, которая заступила за плинтус очень далеко, но, тем не менее, далеко не всем участникам это очевидно. Понятно, что в случае косвенных оскорблений доказать справедливость бана было бы безнадежным делом.
   Что касается конкретно претензии Кадха к OEOUO, то она подпадает под провокацию со стороны Кадха, который сам ПРЕЖДЕ заступил плинтус, явным образом назвав OEOUO "интеллектуально несостоятельным", причем даже не в одном посте, а сразу в двух разных:  
  "Интеллектуально несостоятельный" - это уже оскорбительный эпитет, обращенный именно к человеку, а не его постам. А стало быть, находящийся ниже плинтуса. По формальным признакам, заступ Кадха был больше, т.к. его оскорбление было прямым, а у OEOUO - косвенным. Тем не менее, я не стала взвешивать на аптекарских весах, а, согласно, второму варианту реагирования, сократила их взаимные претензии друг к другу, принимая во внимание, что они оба вышли из взаимной потасовки побитыми.
   Резюме: В вашей жалобе вам отказано, т.к. вы сами вели себя в той ситуации не лучшим образом.

Чтобы не давать тебе лишних поводов придраться ко мне, об этом и остальном я тебе отвечу в другой теме -

http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=813.0


Напомню, что я тебя не просил забанить OEOUO. Я тебе предлагал разбанить Ариадну.

Не было никакой "жалобы". Было предложение.

Что касается твоих рассуждений о том, что Ариадна далеко зашла "за плинтус", то они не могут считаться объективными, поскольку в случае оскорблений тебя самой (как действительных, в случае Ариадны, так и мнимых, как в моём случае) ты являешься одной из сторон конфликта. И уже поэтому не можешь быть беспристрастной судьёй в этом споре.

Заинтересованная сторона не должна быть решающей инстанцией.

Это - общепринятая истина.

И эту ситуацию должен был рассудить другой админ, скажем, Доронин, а не ты. Если по-нормальному.

Жду твоих ответов в моей теме.

Спасибо.

   Это предложение для меня неприемлимо, т.к. проступки одних людей (например, OEOUO или Кадха) не способны обелить проступки других (например, Ариадны). В этой связи не понятно, с какой стати поступки OEOUO и Ариадны следует связывать друг с другом, когда между этой парой взаимных коллизий не было.


    В данном случае я ни в какой конфликт не вступала, т.к. за предшествующий ее оскорбительному поступку отрезок времени я не только не спорила с нею, но и вообще долгое время не вступала с ней в разговоры. Поэтому данный случай разительно отличается, скажем, от "поединка" OEOUO с Кадхом, когда конфликт вырос из острой взаимной полемики.


   В таком случае подать свою жалобу или протест вы должны в более высокую инстанцию, т.е. не мне, а Доронину. И уж тем более не предлагать мне каких-то сделок, типа "обмена OEOUO на Ариадну" в ситуации, когда вы сами виноваты не меньше, чем OEOUO.

Отвечу тебе здесь. Надеюсь, не злоупотребишь...


Это предложение не должно быть неприемлемо, хотя бы в силу того, что наказание одних, при попустительстве другим вызывает возмущение своей несправедливостью. Особенно в случае вовлечённости в склоку тебя самой, как админа. А это есть. Из песни слова не выкинешь.


Независимо от предшествующих событий, с момента конфликта, ты являешься "заинтересованной стороной".

И если, допустим, я мог ошибиться переоценивая оскорбительность высказываний OEOUO в мой адрес (как ты рассудила), то и ты могла ошибиться, переоценивая тяжесть нанесённого тебе Ариадной оскорбления . Или увидеть оскорбление там, где его вообще не было (как это было со мной, когда ты приписала мне то, что я не высказывал).

То, что в случае обоих этих банов ты была "заинтересованной стороной" и более того - стороной пристрастной, уже ни у кого сомнений нет.

В обоих случаях, причиной (или поводом) для банов послужило то, что именно ты почла себя оскорблённой. А не OEOUO, не Виталик, не я, не Любовь, ни кто-либо другой из участников.

Отсюда и возникло подозрение, что ты просто "сводишь личные счёты".

Или, по крайней мере, "погорячилась".  

Оснований для таких подозрений достаточно. Любовь, например, не банила тебя или ещё кого-то за оскорбление лично её. Но всегда за оскорбление других участников форума. Это - более правильно, поскольку не возникает необоснованных подозрений, что используется т. н. "административный ресурс". Админ защищает не себя, но других пользователей. Это нормально.

Фейгин сам заявил тут как-то, что не имеет претензий к Любови.

У тебя - иначе...

В твоей ситуации , в случае всех твоих банов (!) ты защищала себя. Это НЕ нормально. И это - НЕ общепринятая практика администрирования.

Более того, в нормальных условиях, любой бан - это чрезвычайная мера. Два бана подряд - уже кризисная ситуация. Админ, который использует бан без предупреждения - плохой админ. А если ещё под предлогом оскорбления его лично - вдвойне.

Нормальная практика администрирования - увещевание.

Обычно этого оказывается достаточно.


Ничто не может запретить мне надеяться, что и у тебя проснётся здравый смысл.


Значительно меньше.

Но речь не об этом.

В условиях, когда создана "проадминская" фракция (ПВВО) и возникает связанный с этим протекционизм, что нельзя не признать порочной практикой, такое предложение (само по себе аморальное, соглашусь) является совершенно логичным. Потому, что других "непорочных" путей призвать администрацию восстановить справедливость, больше уже не остаётся...

   Я здесь уже больше 2-х лет администратор, и если бы сводила с кем-то счеты, то это случилось бы много ранее. Правом бана пришлось воспользоваться совсем недавно (последние 2 недели), после того, как посыпались прямые оскорбления в Админстративном разделе. В психологической ситуации, когда администратора интернет-ресурса проверяют таким путем на прочность, подобная реакция с моей стороны является вынужденной. Тем более, что данные лица сознательно шли на провокацию.

P.S. Предлагаю вам прекратить дальнейшее выяснение отношений, т.к. с моей стороны сказано уже достаточно. Заниматься бесконечным размазыванием этого вопроса в этой теме я более не намерена.

Хорошо.

Жду тебя здесь -

http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=813.msg40242#msg40242

У меня там к тебе другие вопросы.

Давай теперь здесь подведём итоги твоего собственного расследования и "Обсуждения бана Кадха"...

Вот твоя последняя (здешняя) версия обоснованности этого бана -


Теперь смотрим, что выяснилось...


То есть, мало того, что я НЕ обвинял тебя в любовных связях, но ты ещё и ты перепутала ники, неверно идентифицировав пользователей.

Но и это ещё не всё.

Смотрим далее...

Прежде, чем меня забанить, ты писала -


Я успел только спросить -


как был забанен.

Между тем, позднее выяснилось -


Другими словами, exebichi тебе всё таки оказался знаком. Вопреки предыдущему утверждению.

Ну и в итоге-то всё равно пришлось с ним разбираться, как я это сразу и предлагал.

Не означает ли всё это, что ты забанила меня (пушистого) совершенно незаслуженно, попросту не разобравшись в ситуации?

По-моему, сейчас это совершенно очевидно.

Признаёшь?

   Это вы выдернули совершенно из другого сообщения, где я перепутала exorcist с exebichi, назвав его по ошибке клоном Ариадны. К вашему бану эта ошибка никого отношения не имеет.
   А к вашему бану относится назойливость:
  В то время как "остальными вопросами" были:
издевательские по сути. Причем УЖЕ ПОСЛЕ того, как я вам ответила, что ваши "предположения неверны". ПредположенИЯ - множественное число - относилось во всем вашим предположениям. Но тем не менее, вы продолжали настаивать на ответе на свои вопросы в оскорбительной постановке. Оскорбительной тем, что содержали уже в себе скрытое утверждение о том, что мои друзья обладают подобным лексиконом. При такой постановке вопроса даже отрицательный ответ означал бы мое признание в том, что у меня есть друзья с таким лексиконом, но их появление на форуме не ожидается. Следующие ваши вопросы были такими же издевательскими, т.к. вынуждали меня оправдываться в том, что я не борюсь за то, чтобы такие лексикон и манеры утвердились на Квантовом портале.
   Более того, я не подавала вам никакого повода считать, что борюсь на форуме за падение нравов. Напротив, Oleg.Ol. за подобный лексикон и манеры был снят мною с модераторства, а Ариадна забанена. Это было вам известно, но, тем не менее, вы всё равно решили выставить дело так, что именно я потворствую таким манерам, выбрав в качестве тарана exebichi, которого де я не баню из-за близких с ним отношений.
   Ваше двуличие проявилось явно, когда я все-таки забанила этого exebichi (не только из-за манер, но и из-за других подозрений в его адрес), так вы же первый и единственный предъявили по этому поводу протест. Выходит, что не вопрос лексикона и манер вас волновал, а желание меня скомпрометировать.
   В самом деле. Когда exebichi не был забанен, то Кадх предъявлял ко мне претензии, что я де потворствую своим друзьям с плохим лексиконом и манерами. Баню exebichi - тот же Кадх заявляет по этому поводу протест. Разбаниваю exebichi - тот же Кадх, ликуя, кричит, что я разбанила exebichi из-за того, что он мой друг. Сколько же можно?

P.S. Предупреждение. Если вы еще раз полезете в эту тему с тем же вопросом, то я вас забаню в этот раз на месяц, как рецидивиста оффтопа в специальной административной теме. А так же еще и затем, чтобы участники форума (и главным образом я) могли отдохнуть от вас и вернуться к обсуждению форумной тематики, вместо того, чтобы читать и отвечать на ваши нескончаемые сквалыжные посты.

   Предложение и обсуждение новых наборов смайликов перенесено из этой темы в тему "Тестирование портала и форума", начиная отсюда (http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=2.360).

Кто-нибудь, почистите от оффтопа тему "А.В. Каминский, Необратимость как свойство сознания."

Все сообщения от 14-го до 31-го можно без особого ущерба для обсуждения переместить в "Лирическое отступление: Сталкинг у нагуалистов", например. Раз уж она всё равно используется как "мусорная"...

   Оффтоп отделен, но со "Сталкингом у нагуалистов" не объединен, т.к. не нагвалисты тому виной.

Всё равно спасибо.

У меня только что была в этой теме. В предыдущем сообщении. Скопировать не успел.

  А у меня...

P.S. Нет, ошибки сейчас у меня не возникло, но была, когда я разделяла тему про Каминского.

Уже сам форум возмущен артемкиным админством, энтропия явно увеличилась, голосовать-то будем нет?

  Нет, не будем.

Ну и ладно, я все равно уже с эгрегором поговорил, с Артемки строжайше взыщется..

Я ведь предупреждал, что лучше Пипы администратора среди нас не найти ( http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=34&topic=555.msg39536#msg39536 ) , а вы не поверили. Хорошо Артем подоспел вовремя и показал как еще бывает. Ладно, подождем что он скажет на счет идеологии и "единственной верной линии партии" ::)

Владимир Травка, очевидно, после того, как Пипа опустила форум, он наконец стал Вам понятен...
Повторюсь, Пипу же поддерживают в основном только те, кто пришел уже на понятный им опущенный форум...
 Касаемо Бива, то здесь есть весьма понятные нюансы...
Я же мечтаю о возвращении СИДа, если он иссяк, то это печально

Ох,не обольщайся,Бив, :) я вот тоже с эгрегором поговорил...:D Для тебя не секрет,что эгрегоры ставят на ключевые места отнють не тех,кто профессиональнее справляется с обязанностями. Иначе наше правительство было бы образцом компетентности. ;) Тут все сложнее...

управление осуществляется харизмой либо ее отсутствием назначенного, при выборной системе избираются, обычно, среднестаты, которые не пройдя испытания медными трубами для своего закрепления создают  элитарную прослойку...
Но самое лучшее управление осуществляется харизмой создателя...

Да нет дорогая моя Любовь, я стал менее активней, когда на форум перестали заходить форумчане типа Заречногои им на смену пришли форумчане типа Вас.

Кстати, нет никакой сложности заглянуть в архив старого форума посмотреть кто когда там зарегестрирован, как активен, какие сообщения оставлял:

http://quantmag.ppole.ru/oldforum/search.php?action=members

Воллодя! Мы тебя знаем! Мы тебя Любим!
Привет, Володя!

я не о солидарности, а об уровне осознания...

Касаемо тебя - ты растешь на глазах, но наше сознание - как сообщающиеся сосуды: проработка повышает потенциал, а потенциал подпитывает и те моменты которые вроде бы уже проработаны и они снова лезут из всех щелей... И снова надо с ними работать...
И ты не сидишь на двух стульях, ты просто уже не разделяешь целое на крохи и мыслишь самостоятельно :)
Но роста без озвученной в начале поста болезни роста не бывает, в этом мире на обратной связи держится все... И не надо ни кого рвать, пусть каждый рвет себя...

Пип, не можешь ли ты из темы "Обсуждение отстранения Oleg.Ol от модераторства" перенести оффтоп (в котором я с Beaverage обсуждаем твои прекрасные душевные качества), начиная с поста №103 в тему "Лирическое отступление: Сталкмнг у нагуалистов"?

Оно там будет логичнее...

   Перенесла.

Вы не сильно увлекайтесь.. все связи рвутся - смотрю в этой теме тож какие-то куски обсуждений без начала и конца...

    Предлагайте свои варианты. Я же не намерена заниматься вылизыванием ругани в своей адрес, но готова удовлетворить любые пожелания по переносу сообщений из темы в тему, если участники форума сочтут ее целесообразной.

Это пожелание в целом, мне вообще больше нравятся темы в их изначальном виде, а не покоцанные, если оффтоп действительно не мешает обсуждению... Тема про увольнение Олега изначально оффтопная, ей ничего повредить особо не может ))
Но против переноса не возражаю, как Кадх пожелает, мне без разницы...

Пасип.


Какая ругань?! Тебя наоборот всячески хвалили. Почитай тему-то...


Пасип. Ты - настоящий друг.

Дорогая, а ты не думаешь, что это приведёт лишь к увеличению оффтопа и склок в серьёзных темах?

Вот смотри -

http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=34&topic=853.msg42450#msg42450

Наш друг OEOUO уже отметился...

поскольку на форуме уже появились запретные для пользователей зоны, т.е. сегрегация идет полным ходом, что ессно вопиет о несостоятельности админа, а с ентим о скорой гибели титанника, то слова Пипы из раздела объявлений представляю в виде простой цитаты:


ну зачем столько слов да еще сам Доронин в енеральском мундире?
за время своего предыдущего модераторства Владимир Травка уже доказал, что в квантовой психологии ни чего не смыслит...
к тому же последние слова (выделено мной) тут же опровергают все предыдущие...
 очередной маскпарад...

Я щитаю, што мера предпринятая Пипой абсолютно справедлива, т.к. например, бондарь постоянно засоряет своим гнусным флудом рекламную доску. Теперь када товарищ Доронин полюбовался на результаты его троллизма, необходимость поощрять подобные деяния отпала.
Но к нововведениям Пипы добавочка нужна. Предлагаю зону действия уважаемых товарищей OEOUO и бондаря ограничить исключительно разделом Лирических отступлений, чтоб в серьёзные темы не рыпались. Думаю никто из участников форума возражать против сих мудрых мер не станет :D

http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=34&topic=211.msg42438#msg42438 Pipa: Спасибо за доверие, постараюсь его оправдать. Но в данный момент у меня настолько плотный график работы, что смогу только следить за порядком во вверенном мне разделе - пресекать грубые наезды или оскорбительные выпады против личностей, высказывающих не те мысли, которые следуют установкам "партии и правительства". Два подобных предупреждения проходят безболезненно, но третье влечет за собой бан на сутки. Мера не настолько жесткая, чтобы из-за этого устраивать скандалы. Но если подобное случит, то это повлечет за собой отстранение скандалиста на более длительный срок. Надеюсь участники форума отнесутся с пониманием к подобным мерам, поскольку дисциплина на форуме должна быть жесткой.  Это не распространяется на мысли и убеждения участников, которые они пытаются отстаивать - здесь полная свобода.

побывавши в раю, аналоге коммунизма, теперь попали в ад, т.е. концлагерь с жесткой дисциплиной...
удаление раздела "Социология" - из той же оперы - большинство не готово к именно социальной революции, которая воспоследует за сексуальной, которая имеет место быть фоном сейчас для прочих явлений...
собственно, социальная революция приведет к/научит взаимному уважению и сотрудничеству, т.е. способности человеков самостоятельно подставлять плечо, а лицемерие и провокации как понуждение будут изжиты, иначе человекам пути дальше нет...

наверное, стоит снести четыре части "Голография и нейросеть" в одну тему...

   Темы объединены, автору даны разъяснения.

Пипа, молодец что ветку мою удалила про опознаванием музыки, пора бы мне и предметным делом заняться.

   Ваша ветка не удалена, а перемещена по вашей просьбе в "Корзину". Тут она  - http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=816.0

Кстати, мы его тут недавно поминали в теме "Заречный - тень на плетень?" -

http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=34&topic=1057.msg42168#msg42168

Не логично ли будет перенести эту тему прямо в его раздел?

Надеюсь, он поймёт правильно...

   Нет, не логично. Заречный будет вести тематический раздел, направление которого пока не ясно ни Доронину, ни мне. А потому не хотелось бы бросать туда затравку в виде перехода на личность ведущего, в ситуации, когда тот даже не успел приступить к делу.

Что тут неясного,квантовое язычество разумеется. :D Надеюсь,по поводу симорона,к которому он похоже охладел уже,тоже хоть что-нибудь скажет...

Хорошо.

Согласен с твоими доводами.

Подождём, пока он сам что-то напишет в раздел и определит свою позицию.

Кстати, в той теме критиковался вовсе не сам Заречный, а Кучиньский, отрывок из книги которого «Жизнь — это мысль», Заречный привёл.

Но этот отрывок и правда ниже всякой критики...

Потом я всё же закину ему ссылку, поскольку мне бы очень хотелось узнать, насколько Заречный действительно опирался на Кучиньского.

Надеюсь, это не криминал?

  Полагаю, что это допустимо. Однако хотелось бы, чтобы участники форума поддержали обсуждение вопросов, которые предложит Заречный, а не превращали его раздел в интерьвью-площадку, досаждая назойливыми вопросами типа "Что вы думаете о Боге?", "Как вы относитесь к сексу?" и им подобным, непосредственно из темы не вытекающих.

Если ты так защищаешь Заречного, то непонятно какие у тебя могут быть претензии к Урбису?

Урбис даже должен быть тебе ближе, как последователь Декарта (животные-машины) и Ла Метри (человек-машина), то есть собрат-материалист, чем мистик Заречный...

Впрочем, чудны дела твои, Омниссий, и пути неисповедимы, ибо Гейзенберг пророк твой...

kadh, Напоминаю вам, что здесь Административная тема, не предназначенная для выяснения личных отношений. Вступать с вами в "резиновые" препирательства по всякому поводу я не намерена. При дальнейших попытках с вашей стороны использовать административный раздел не по назначению, вы вообще будете лишены туда доступа или отправитесь в месячный бан, т.к. недельный за тоже самое занятие вы уже отсидели.

Уважаемая Любовь, мне кажется, что все же более правильнее было бы говорить о квантовой нейрофизиологии или квантовых аспектах ВНД, хотя наиболее корректно ставить вопрос о квантовом нейрокомпьютинге или архитектуре квантовых нейро-ЭВМ.
Ведь, что ни говорите, коллега, квантовая физиология, как и квантовая медицина - термины медсленга, они означают лишь набор неких медпроцедур с использованием слаботочных ОКГ.

Я конечно поклонник механистичности,но работающей с неопределенностями. ;) Иначе я как Артем кинулся бы в тотальную клетку "мирового компьютера" Каминского. :D

У меня к тебе альтернативное предложение.

Прежде, чем и вместо того чтобы принимать такое решение, просто предупреди меня и я удалю свою учётную запись, а заодно и все свои сообщения.

Потому, что я в любом случае это сделаю, если ты на это пойдёшь.

Так будет проще. И тебе спокойней и мне не противно.

   Urbis Numen, Здесь обсуждаются вопросы, касающиеся работы форума и портала. Обсуждения, касающиеся названия раздела "Квантовая психология" или нового раздела Заречного, здесь уместны, но не ваши рассказы о себе.

   Если вы и впредь будете продолжать свою клоунаду во всех темах форума, то я отстраню вас от модераторства разделом, поскольку ваше поведение на форуме привратилось в кич.    

   Боюсь, что удалить все свои сообщения вы не сможете, т.к. на редактирование и удаление своих сообщений форум отводит 15 суток с момента публикации, после чего кнопки "Править" и "Удалить" у сообщения пропадают. А за последние пол месяца вы ничего дельного на форуме не написали - сплошные дрязги и оффтоп, поэтому жалеть тут не о чем.  

Pipa,  а как Вы оцениваете свое поведение на форуме?

Вопрос провокационный и очень тянет на оффтопик. Думаю, она отвечать не станет. Либо получишь предупреждение за провокацию. И это мудро. Но оставить его открытым создает явный перекос. Я расцениваю ее поведение в это, Второе восстание инсургентов, как безукоризненное. Раньше у нее была одна недоработка: она не применяла предупреждения и баны. Сейчас - и это подтянулось. А тебе двухнедельное правление Дуче - это демократический рай? Посмотри, чем были забиты в это время темы и сравни с тем, как сейчас. Сколько разделов и тем было перелопачено просто по недомыслию, и потом возвращались назад? А предложение Олежки о четырех админах? Это полностью потопить форум: они бы грызлись и мешали друг другу. К демократии мы не привыкли. Необходима строгая вертикаль дисциплинарной власти. Это даже на Украине поняли. СИД не балует нас своим присутствием, но решение принял единственно верное. Ты же всегда держала нос по ветру и ориентировалась на Хозяина? Чего ж сейчас виляешь?

А по тематическим постингам - высказывайся по существу, и никто тебе слова не скажет. И, конечно же, никто не запрещает тебе собрать манатки и отправиться на ФДИ. Там тебе никто рта не закроет, да и сама огребла бы полной мерой, и даже сверх... Народ там не очень деликатный, но зубастый ;).

P.S. Эти наши два постинга надо бы переместить в дискуссионный раздел куда-то, дабы не создавать неверного прецедента.

Виталь, не нарывайся на грубость, плиз. Темы забивал приглашённый специально для этого дела Пипой бондарь. Вот ему то как раз предупреждений не было с её стороны, когда он тут всех матом посылал и плодил кучу бесполезных сообщений, чуть тебя не превзошёл по активности  :P.  Занимательная ситуёвинка, товарищ открыто заявляет, что пришёл срать и гадить - а она с ним мило сплетничаит. Чё ж ты в это время в кустах сидел и не давал своей подопечной советов по унятию активности придурка?  ;D
Молчи уж, Виталик, не буди лихо, пока оно тихо  :D

уважаемый, по личному опыту я уже давно поняла, что не желая попасть впросак, просто необходимо начинать с себя любимой... чего Пипа, похоже еще не просекла, от того и попадает впросак с завидной регулярностью...
потому вопрос не тянет на off, но в самый раз в теме вопросов администрации...

Это возвращение суверенной духовной территории представителю ее ментального этноса.  ;) Если бы выбрали более морально-стабильного представителя,никакие уловки оккупационной администрации с компрадорской буржуазией - Бондарями,не прошли бы.  ;D

Знаешь Урбис, я понимаю, что тебе хотелось бы видеть на форуме такого администратора, который бил бы морду всякому, кто проявит хоть малое сомнение твоим глубоким высказываниям. Как в том анекдоте: "дяденька дай часы". "Да ты что мальчик, они мне нужны, чтобы знать время". Из-за угла появляется бугай и заявляет "Отдай часы, не обижай маленьких" ;D

С какой стати? ;) Достаточно просто вменяемого квантового информатика. Вон qqwest тот же,неужели кому-то будет морду бить?  ;D Ну (скромно шаркая ножкой) или я.  ;D ;D ;D

Валера, надо полагать, тебе бы очень понравилось, если бы всякий сомневающийся в твоих глубоких высказываниях отвечал: "Отсоси, Валерик!". С каких пор ты начал поощрять подобную манеру ведения дискуссий? Избирательные вы наши справедливцы  ;D


Поостерёгся бы ты, Валер, анегдотики в административном разделе травить. Не ровен час - с модераторства снимут  ::). Или ВВПО у нас особо элитная группа?  :P

   Вот и эгрегор форума встал на место. Любо дорого посмотреть каким форум стал, когда бузотеров отстранили от руля :).

стоит ли выдавать желаемое за действительное?

Затишье перед бурей  :D
Впрочем если ваша группа и дальше будет себя вести в том же духе, лишний раз не высовываясь, эгрегор форума вам только спасиба скажет  ;D
Правительство и его приближённые должны быть незаметными для простого народу. Идеяльная политика!  :D

Война в Ольстере длится уже 900 лет. Хотя британское правительство хорошо умеет наводить порядок,незаметно для простого народа и особо не высовывается. :D

Однако хотелось бы (http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=99999999&topic=278.msg42506#msg42506) || надо бы (http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=99999999&topic=278.msg42523#msg42523) || хотелось бы (http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=99999999&topic=278.msg42558#msg42558)

Административный раздел (http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=99999999&board=2.0)
Обсуждаются любые вопросы по работе портала и форума

В "Квантовой психологии" можно сразу книги Волинского и Уилсона выложить. Нефедова тоже.  :)

   Ну так выкладывай! Пока в общую кучу, а потом я перенесу эти темы, когда создам библиотечный подраздел при "Квантовой психологии". Можешь подумать и относительно библиотеки при своем разделе "Эзотерика". Наверное там тоже можно сыскать книги, которые бы соответствовали направлению портала. А будут немного выходить из тематики (а надежда, что эти вопросы будут рассматриваться с т.з. КП мала) - не так страшно.  

Нужны ссылки на сторонние ресурсы,или куда-то файлы самому закачать? Уилсона нету,есть Волинский 2 книги,одна в doc,другая в pdf.

P.S. Так сойдет?  :)

   Сойдет, поскольку это прямая ссылка на источник. Но бывает и так, что там Рапида или какой-то другой файлообменник, тогда добывай такой файл сам и вкладывай его в сообщение (Ответ + Дополнительные опции...). Т.к. на файлообменниках файлы долго не живут и качает оттуда медленно (если бесплатно), а от нас быстро.

Urbis Numen, Создала Библиотеку и при разделе "Квантовая психология". Твои книги уже там.

P.S. Имена авторов отделяй запятой от названия.

Thanks. :) Надо по эзотерике поискать что-нибудь,а то у Зеланда уже пара новых книг вышла,
а я и не знал с этими революциями.  :D Весь в делах,понимаешь... ;D

   Дело неспешное, главное задел положен. Создать "Библиотеку" при разделе "Эзотерика"?

Шутка: В разделе "Религия" создать что ли Библиотеку для Библии и Талмуда? :)

Давай в эзотерике создавай.  ;) Как минимум Зеланд и первые несколько книг Лазарева,когда он еще был исследователем,а не нынешним подобием аб.Кураева,  ;) уже кандидаты на выкладывание.  :D А религия должна быть квантовой,типа Уолшевской "НД".  :D Ну или Агни-Йога что-ли... Можно что-нибудь из буддизма,Лотосовую сутру... А семитского фольклера и без
нас на каждом углу навалом.  ;D ;D

   Создала библиотечные подразделы во всех основных тематических разделах, кроме раздела Заречного. Для единообразия. Т.е. еще и в "Философии" и" Экстрасенсорике" - а вдруг? Ресурсов они не тянут и в глаза сильно не бросаются.

Спасибо за библиотеку, очень удобно... Большая просьба к тем, кто что-либо достойное в последнее время рекомендовал, продублировать ссылки в библиотеках... И еще, если не затруднит, по возможности выкладывайте ссылки с флибусты, там в удобных для всяких ридеров форматах fb2, epub, djvu, например doc'и, что Урбис выкладывал, сходу не прочтешь, надо конвертить, не большая проблема, но все ж лишние телодвижения... Заранее спасибо )))

здесь (http://socionik-spb.narod.ru/) библиотека книг по соционике, скачивать все не имеет смысла, а в качестве ссылки,наверное, будет нормально для квантовой психологии, предтечей коей и является соционика...

Соционика - лженаука!  ;D

А типология Юнга?

Фигня все это.  :P Единственная действенная типология "Тех-фа - ГСМ".  ;D ;D ;D

Пип,наверно пора уже открыть мини-чат,  ;) и сделай наконец фразу " Книгу С.Доронина "Квантовая магия" читать здесь" в шапке форума крупным и красивым шрифтом,как она была в самой первой версии... А то сейчас какой-то "Минздрав предупреждает..."  ;D ;D

Просьба к администратору - перенести темы  Эксперимент "Био-детект" и Физика элементарных частиц.
Первую - наверно в Эзотерику, а вторую в физику ,если модераторы согласны, если нет - то в Разное

Я не против, если Физика элеменарных частиц появится в разделе Физика. Но по моему мнению эта тема поднимает острые вопросы на стыках социологии и политики, то ее место, скорее всего, в философии.

Валер,подключайся к моему уговариванию Пипы вернуть раздел "Социология"... ;D

Мне кажется, это дурная отрыжка Второго Восстания Инсургентов: что-то постоянно переименовывать, переносить, создавать, потом снова возвращать, переворачивать пантакли, возиться со смайликами, подбирать красивый шрифт для объявления Основной Библии... Гораздо содержательней обсуждать тематические вопросы. А, если окажется, что какую-то тему надо подправить и подредактировать - так зачем мы оставили одного грамотного и вменяемого админа? Она и сделает это, когда потребуется... А если и не сделает - тоже небо на землю не обрушится... ;)

Ты, Андрюша, серьезно считаешь, что достаточно некий раздел обозначить - и туда по щучьему велению, посыпятся эпохальные постинги? Как ты планировал новичков подманивать - только выделенного раздела для этой мистической процедуры нехватало... Эгрегориального влияния Омниссии...  ;D

   Должен работать, он был открыт. Проверь.

А вот не нужно было убирать то,что ранее было уже сделано на пользу дела...;) Все-равно потребность в этом будет настойчиво напоминать о себе.
Куда вот к примеру статьи по сингулярности Универсальной истории запихивать,в психологию или философию?  :) Или посты по урбанизации или антропо-тео-космическому союзу... Да и вообще,ситуация,когда квантовые информатики на своей собственной духовной территории будут постоянно упрашивать назначенного сверху "эффективного менеджера" что-то сделать а что-то не сделать,не может продолжаться вечно. Причина регулярных восстаний именно эта.  :D

   В "Квантовую психологию". Там написано в комментарии: "Психология и социология в свете квантовой парадигмы".
   Такого рода статьи можно и в одной теме разместить, жирно под них целый раздел выделять.

Пип,что ты так социологии боишься,ну назови "Квантовая..."  :) Спамить по поводу политики все-равно особо некому, ;) а кому есть - и так тему найдет.  :P

все ждала заполнение раздела под модераторством Заречного, а раздел исчез... иль он теперь для уЗСкого круга теперь...

 
  Объявление по этому поводу уже было сделано:
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=211.msg42680#msg42680

Пипочка, хорошо бы кроме подраздела "Библиотека" при каждом разделе создать отдельную тему для ссылок подобно тому, как это сделано в "Ленте Новостей". Просто "Ссылки". И дублировать все ссылки с краткими аннотациями из раздела туда.

Опыт показывает, что это очень удобно - не приходится рыться в поисках ссылок по всем темам.

kadh,
  Я, как администратор, могу создавать категории, разделы и подразделы форума. Создавать темы - в пределах возможностей любого участника. При необходимости я могу лишь прикреплять какие-то темы кверху, чтобы с них начинался просмотр содержимого раздела.

Раздел: "Журнал Квантовая Магия",  Тема: Том 7, вып. 2, 2010  (http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=34&topic=586.msg32826#msg32826) - в первом сообщении неверная ссылка на журнал КМГ (открывается 4-й номер, вместо второго).

Ариадна, по старым ссылкам всегда вылазит последний номер, а старые номера в архиве номеров, ссылка на который в верхней строке последнего номера под названием журнала...

Раз уж темы называются по томам и выпускам журналов: "Том 7, вып. 2, 2010", то и ссылки должны быть  соответствующими на конкретный выпуск.

   Журнал "Квантовая магия" находится на другом интернет-ресурсе, за который я не отвечаю. А за ссылки в своих постах отвечает их автор, а не администрация форума. Причем, сам автор (здесь это обычно Доронин) тоже не слишком в том виноват, т.к. у свежего номера журнала одна ссылка, а после выхода следующего номера прошлый номер уезжает в архив, где у него становится уже другая ссылка. Поэтому здесь по техническим причинам невозможно дать ссылку на постоянное место свежего номера в архиве, т.к. тот в архиве еще не числится.
   Случаев, где такая ссылка находится в первом сообщении, не больше двух десятков. Будет время, я постаюсь там их поправить.

P.S. Поправила.

Вопрос:
Есть ли у форума техническая возможность давать автору темы право модерировать свою тему (подчеркиваю - только свою тему, а не весь раздел). Под модерированием темы понимаю право удалять (перемещать в корзину) сообщения, не соответствующие заявленной теме, ограничивать права пользователей (неоднократно создававших сообщения не соответствующие теме) по добавлению новых сообщений на какой-то срок или бессрочно.

Мне кажется подобная возможность разрешила бы многие противоречия и споры данного форума. И предлагаю (если такая возможность есть) - ввести ее.

Подраздел "Библиотека" в разделе "Философия" виден только после регистрации на форуме. Это так специально задумано или будет исправлено?

   Да, такая возможность есть.


   Практика показывает, что такая возможность лишь усиливает на форуме взаимные претензии.


   Это сделано специально. О причинах изложено здесь: http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=81.msg42240#msg42240

Я там темку новую создал (http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=1206.msg43915#msg43915) и привел там список постингов, желательных для переноса туда.

  Перенесла, только раздел поменяла - вместо "Эзотерики" поставила в "Экстрасенсорику", т.к. ясновидение и телекинез относятся к этому разделу.

Спасибо! Только после этого твоего сообщения мне в глаза бросилось: а с какого перепугу мы отделили экстрасенсорику от эзотерики? И темы там близкие по содержанию. Если сейчас начать обсуждать: например, телепатия - это эзотерика, или результат экстрасенсорики, думаю, мы бы долго и без толку препирались. По-моему, раздел "экстрасенсорика" вполне можно было влить в "эзотерику". Правда, не хотел бы уподобляться нашим прежним музыкантам, которые все занимались перестановками, оранжировками и пересадками - дабы их оркестр зазвучал душевней... Поэтому на своем вИдении тут не настаиваю. Не в этом, в конце концов, дело... ;) Хотя, чем меньше ненужных градаций - тем легче ориентироваться :).

Я давно это предлагал,Кадх с Бивом ни в какую,нужна отдельная экстрасенсорика и все...:)

Когда это я такое говорил?!  :o

А кто же тогда меня просил экстр-ку не сносить,когда я уже раскатал губу на админство вместо Артема?  ;D ;D Бив - точно,и еще кто-то... Я на тебя подумал почему-то.  :P

Да объединяйте, мне без разницы ))

Ну и правильно,а вместо экстрасенсорики путь Пипа социологию вернет.  ;D ;D Пипа,слышишь глас народа?  :P :P

Пип,ну будем экстрасенсорику с эзотерикой объединять наконец или нет?  ;) Ни одного возражающего не осталось.  :P

   Не будем. У меня возражение. Эзотерика - это определенная система мировоззрения. И в этом плане она сродни Религии, а вовсе не Экстрасенторике. Классификацию тут нет нужды из себя выдавливать, когда она общеизвестна и общепринята. Речь идет о, так называемой, Универсальной Десятичной Классификации (УДК или UDC). Смотрим хотя бы сюда - http://www.biblio-globus.ru/(4rg03mvslgvdac45ouygdjj5)/provider/UDC.pdf
   Эзотерика там составная часть более общего раздела "Религия" (первая цифра 2), входящая в подраздел 21 "Естественное богословие. Внеконфессиональная теодицея". И действительно, принципиальной разницы между религиями и эзотерическими учениями нет никакой. Взять хотя бы, как старую Каббалу, так и новую Дианетику. И если и есть разница, то она не принципиальная - лишь в том, начали ли строить церкви и справлять ритуалы :).
   В то время как Экстрасенсорика не имеет ничего общего с мировоззренческими пристрастиями, а имеет дело лишь со (сверх)способностями человеческого организма. В том числе и когда-то ранее развитых, но позднее угасших от неупотребления способностей, так и нарождающихся способностей, находящихся в зародышевом состоянии. Кроме того, сюда же обычно входит практическое использование доселе неизвестных законов природы. Т.е Экстрасенсорика - сугубо практическое (а не идеологическое, как эзотерика или религия!) направление, обычно изучаемое Парапсихологией. И в этом у Экстрасенсорики имеется определенное родство с психологией.
   Именно благодаря своей практической направленности, Экстрасенсорика более прагматична и менее спекулятивна, чем Эзотерика и Религия. Т.е. в большинстве своем допускает экспериментальную проверку и гораздо меньше опирается на аспекты веры. Именно поэтому экстрасенсорные способности человека (а точнее отдельных индивидуумов) допускают внеидеологическое рассмотрение, опирающееся на экспериментальный и описательный подход. Несмотря на то, что дальнейшие интерпретации таких способностей могут совершенно по разному трактоваться приверженцами различных мировоззрений.
   По этим причинам не вижу совершенно никаких оснований для объединения Экстрасенсорика с Эзотерикой, поскольку общего между ними разве только то, что обе начинаются на букву "Э" :). Кроме того, у нас на форуме уже задекларовано, что к разделу "Экстрасенсорика" относятся: "Теория и практика явлений телепатии, ясновидения, телекинеза и т.п. вне религиозно-эзотерических представлений". Уже только на этом основании Экстрасенсорика не может быть слита вместе ни с Эзотерикой, ни с Религией.

Все-то наша лучезарная Гаечка знает.. :D А квантовую психологию с социологей объединила,даже не поморщилась.  :P Дескать там же в описании раздела
буковка "и" стоит,значит совместимы.  :P

   Хорошо, тогда социологию удаляю совсем.

...и переношу в отдельный раздел.  :P

Я уже жалею, что затеял разговор об объединении эзотерики с экстрасенсорикой. У меня другая точка зрения, нежели у нашей Квантовой Гаечки, но устраивать баталии на этой дефиниционной почве, по-моему, бесполезно. Главное, чтобы было что с умом написать. Ну... и чтоб оно не оказалось задвинуто черти знает в какую щель. Аналогично и с твоей социологией. Ты пиши, что хотел-то по социологии. А дальше будет видно. Вырастет это направление в мощный раздел - тебе его просто на блюдечке преподнесут. А так, предмета нет, а борьба - аж дым столбом...  ;D

Такое у меня сугубо персональное имхошное мнение... ;)

Логика "сначала напиши,а потом посмотрим" не работает...Когда тут был раздел,мне и темы на разных ресурсах попадались подходящие для перепоста. :) А теперь ни того ни другого. 

Вот она: мистика на марше... И что, теперь материалы на других ресурсах исчезли, поскольку здесь не выделен специальный раздел? А ты возьми тему, обозначь ее как хочешь, например, Физика социологии ;) - и пиши туда все, что считаешь нужным. А то еще мода пошла - плодить крохотные темочки на каждый чих... раз-два постингов, и они сдыхают. А тут была бы перманентная тема.

Пип,куда обещанный Заречный подевался?  ;D

   Понятия не имею. У меня информация от Доронина, с которым он вел переписку. Сначала Заречный попросил создать ему раздел, а потом попросил его скрыть из видимости до тех пор, пока не напишет "пару-тройку" статей для него. Видимо эти статьи некогда ему писать, вот и затянул время.   

Pipa,  а с какого перепугу Ариадна забанена?
 с того же надоть и других банить, и себя любимую в том числе...
 забавно, что содержание сообщений Владислава, коих более 6 штук в день и все на одно лицо, т.е. не в тему - флудом не считается...
С чего такая не любовь к особям женского полу? не получается их зомбить аки особей мужского полу?

   Я же написала - смотреть ее сообщения в Корзине - http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=1088.msg44630#msg44630 и ниже. В каждом - цитирование последнего сообщения темы с добавлением одной и той же фразы. Такого рода сообщения отправлялись каждую минуту. Сачала я их удаляла вручную, но когда они пошли нерерывным потоком, пришлось автора забанить. Другой способ прекратить это безобразие мне неизвестен.

а он оч простой - найти точку отсчета, которая была в данном случае не у Ариадны, но у Владислава и отчасти у OEOUO...
прекратить безобразие лучше начав с себя любимой...

а на второй вопрос ответить слабо?

Все человеки и не всегда случается "выдержка". То было скорее всего проявление и обострение фактора "отчаянье".

Ув. Pipa !
1. Возможно ли ту тему Ариадны перенести в "нейтральный раздел" раздел типа "Философия или Религия"? Или и там подобное направление темы "контроль" переселенцев-мигрантов "подымет на копье".
Если, естественно, Ариадна не против переноса.  "Физика" тогда уж не будет ощущать себя "запачканной".

2. Раздел Квантового Портала "Физика" абсолютно не имеет отношение к Квантовой Магии - в нём запрещены темы и сообщения, перемешанные с Религией, Философией и Магией.
Сообщения  там  не по вопросам Мира вещей фактически исключены?

  Перенести можно. Перенесла в раздел "Философия".


   Здесь каждый раздел ответственен за свою точку зрения на проблему. Раздел "Физика" служит для рассмотрений с физической точки зрения. Не в смысле физкультуры, а наука такая есть. Поэтому, если ваша точка зрения опирается на экспериментальный материал или математические расчеты, то добро пожаловать в раздел "Физика". А то, что "перемешано" с Религией, Философией и Магией, рассматривается в соответствующих разделах форума.
   В описании раздела "Физика" читаем: "Физика квантовой информации, квантовые компьютеры, нелокальные корреляции, декогеренция, и т. д.". Конечно, не всё так строго, тем не менее, игра в слова на ассоциации к физике отношения не имеет. Вы же не путаете физику с поэзией? Понимаете, что если в стихах промелькнуло слово "электрон", то от этого стихи не стали физикой? Так и здесь не должны путаться с принадлежностью темы к определенным разделам.
   Напоминаю вам, что вы находитесь на КВАНТОВОМ ПОРТАЛЕ, который уже по самому своему названию имеет квантово-физическую ориентацию. Т.е. здесь практически все вопросы рассматриваются с квантово-физическим уклоном. Причем философия, психология, религия и эзотерика тут не исключения. Соответственно этому, даже такие разделы, как "Религия" и "Эзотерика", не предназначены для религиозных проповедей или "пропаганды новых учений", а имеют своей целью нахождение в них того рационального зерна, которое могло быть объяснено физическими теориями, преимущественно квантовыми. Такова здешняя специфика.
   Если вам ближе филолого-лингвистические занятия, которые всерьез усматривают связь между кваканьем лягушки и словом квант :), или вы любитель смаковать приставки, корни и суффиксы слов, с потугами вывести законы мироздания из орфографического словаря, то вы ошиблись дверью.

Спасибо! Но, пожалуйста, поясните ещё "запутанность":

почти понятно. Это из  раздела "Физика":
Физкультура и не_физкультура - это само по себе. "Физика" - сама по себе и содержит внутри  много "известного и не очень".
Не_Физика уже - и потому "Культура общения и Культура речи" вне внимания Квантового Портала? Типа  Квазар - значит это как "нечто" на заре квантово квакающее?

над этим стоит задуматься? Или не стоит? Где, Pipa,  подскажите пож,  мне и кому имею возможность этом Портале задать вопрос:

" "Элементарные" частицы и "объекты" также имеют ли скрытые возможности избирательно проявлять свои свои свойство как и люди? Этот пресловутый "Закон подобия" имеет же какие-то "границы"?
Почему одни "отталкиваются взаимно", другие "притягиваются", третьи "в упор не видят" друг друга"?

Где есть тут как Физика и что тут как Магия?

Любитель - это же заурядное естественное проявление личности.
И это ж какое-то "игровое" состояние личности, но вовсе не суть личности. Все люди любители разного и почти всегда временно.

   Кроме науки "физики", существует еще сходно звучащий термин "физический план", который в смысловом значении практически тождественен слову "реальность". Поэтому буквально все естественные науки изучают именно этот "физический план", тем не менее, не называясь физиками. Например, и биология, и химия, и генетика, и медицина и очень многие другие науки изучают какую-то отдельную специфику физического плана, без претензий объять все необъятное. Сама же наука "физика" хоть и имеет своей сферой весь физический план целиком, обычно специализируется на его общих закономерностях, тяготея к исследованию его фундамента.
   По этим причинам мы не называем биологию ни физикой, ни химией, хотя в биологических организмах происходят как физические, так и химические процессы. И если биологу требуется, то он опирается на данные физики и химии в отношении тех процессов, которые находит в живых организмах.
   Деление на науки необходимо вовсе не для того, чтобы построить непроходимые переборки между предметами разных наук, а для того чтобы определиться с тем, что люди изучают. Т.е. это не мир (реальность) на эти предметы делится, а делятся люди по своим занятиям. А деление возникает потому, что исследованию подвергаются разные объекты. Например, физик не возьмется лечить людей, т.к. специфика жизнедеятельности не выводится автоматом из физических законов мироздания. Так и врач не должен браться за суждения о структуре атомных ядер. И это все потому, что знания о предмете возникают лишь в процессе исследования ЭТОГО предмета. Бывают пограничные науки, типа "биофизики", но и это не значит, что они объединяют и то и другое, а просто по другому очерчивают область своей исследовательской деятельности. Например, те же биофизики обычно ограничивают свое знание физики лишь теми физическими процессами, которые представляют важность для биологии. Скажем, ядерный распад их не интересует. А раз так, то не стоит спрашивать о ядерном распаде у биофизиков, т.к. тот вне пределов их исследовательской компетенции.
   Мораль басни Крылова "Суди сапожник не выше сапога" означает не пренебрежение сапожным ремеслом, а как раз понимание того факта, что знания рожаются из человеческой деятельности. И в этом отношении художник и сапожник находятся в одинаковых условиях ограниченности своих знаний/умений предметом деятельности.
   Гуманитарные науки и области деятельности, в общем-то, тоже имеют дело с физическим планом, но их предмет еще сильнее, чем у биологии с медициной, является "внутричеловеческим". Взять хотя бы юриспруденцию. Здесь исследуется практика правовых отношений, которая отражает исторически сложившиеся отношения между людьми и их анализ. А потому было бы абсурдно выводить из юридических актов как информацию о физических законах мироздания, так и о способах лечения людей от болезней. И даже философия, пытающаяся объять необъятное, вынуждена мириться с тем, чтобы судить о мире "понаслышке", т.е. со слов представителей различных специальностей, отказавшись самой проводить собственные исследования.
   Большинство честных исследователей четко понимают сферу своей компетенции и не стараются выставить себя всезнайкой. Именно поэтому выглядят одинаково смешными как офтальмолог Мулдашев, фантазирующий на темы палеоантропологии, так и Владислав, фантазирующий о квантовой запутанности на основания правописания слов.


   Можете задать такой вопрос в том разделе, какого рода ответ вас интересует. Если вас интересует серьезный ответ с точки зрения физики (учитывающий известные нам свойства элементарных частиц), то и задавать такой вопрос следует в разделе "Физика". А если просто язычок почесать захотелось на тему "элементарные частицы тоже, как люди, есть хотят" :)),  то добро пожаловать в раздел "Лирические отступления".
   Только когда будете задавать этот вопрос, не забудьте конкретизировать, в каком смысле вы здесь используете слово "избирательно". В смысле "сознательно", когда объект делает выбор, исходя из своих целей и интересов (заинтересован в определенном результате), или в смысле зависимости от сложившейся ситуации. В последнем случае тоже будет "избирательность", то только не как личный выбор, а как вариант, диктуемый обстоятельствами, где слово "выбор" имеет совершенно иной смысл.

Там пока понятно. Надо иметь два и более вариантов "Информации" - тогда и Резюме будет ближе к полному.

Не совсем понял Ваше "Резюме" этой фразы, Pipa!
Полагаю так (если верно Вас понял):
С временем пришёл случайно к пониманию: "личный выбор" - мнимость. Буриданов Осёл не умер по факту - "нужда" всегда заставит реализовать возможность только одну и всех вероятных. Материалиста и Идеалиста заставит.

Это "Крайности" пребывания осознания.
Разница - в направленности или "рекомендуемого из вне содержания" самовнушения. Для создание личностной разницы, как некого залога выживаемости человечества.
Кастанеда назвал "это" управление Хищник. Кто-то Судьба, кто-то Божья Воля или воля сатаны. Кто-то Закон.  Или "Нужда" как бы в смысле зависимости от сложившейся ситуации.

Потому и не возможны, не существует  всяких параллельных вселенных:
В одной  "Реальности "я задал вопрос в разделе Физика, а в другой и точно такой в разделе "Лирические отступления". Это и есть Магия.

Есть в каждый момент только одно состояние и его формируют получается не Личности типа человек.

Владислав, у вас необычайная легкость мышления, когда малейшие ассоциации уносят мысль слишком далеко в сторону от предмета. Говоря о таких вещах, нужно сужать понятия до самого узкого конкретного содержания. В противном случае я буду говорить о вариантах выбора, а вы думать об ослах.

Увы! Ушли давно и мысли и Ослы! Есть только сиг, а не миг - за него не держись.

 Спасибо за ко мне внимание, Pipa! Нельзя докучать Вам более. Всего хорошего Вам.

Ариадна,
   Модератор раздела вправе удалять сообщения, которые считает несовместимыми с тематикой своего раздела. Своих полномочий он не превысил. Если у вас были на сей счет претензии, то их следует предъявлять цивилизованно, а не пускаясь в брань. Тем более, недопустимо обзывать модератора маньяком, даже в том случае, если с его действиями вы не согласны.

   После переноса темы в другой раздел, удаленные модератором сообщения Владислава были сразу же мной восстановлены на прежних местах, поскольку тематика раздела "Философия" трактуется много шире, чем физика. Ну и Владислава не хотелось огорчать.  

Ариадна,  бан был объявлен аки за не ту лексику, потому я и написала, что подобная лексика некоторым оказыца позволительна... тока и всего...
 касаемо права собственности на тему... то за подобное право собственности оч ратовал Виталий, и вот теперь - Вы...
я к темам отношусь несколько иначе - они для меня либо интересны, либо - нет, по признаку собственности я их не различаю...

Ариадна,  своими эмоциями надо уметь управлять, но не позволять им управлять собой любимой...
 касаемо препирательств... отчего тогда говорят, что истина рождается в споре? или любое возражение Вы сразу относите к препирательству, даже не вникая в его смысл, особливо в те моменты, которые Вами сразу не восприняты...
 таким образом, Вы не сколько не отличаетесь своей позицией от позиции не взлюбиленного Вами модератора, что наводит на мысль, что имея соответствующие инструменты, поступали бы аналогично :(
стиль Вашей реакции говорит о том же... увы...

 именно человеческое - осознанное... но не животные инстинкты...
соль на рану - эт када на инстинкты...

   Не старшей, а любимой! Различать надо! :) :) :)

 прошу прощения, уважаемая, что опять смею возразить...
 но к модераторству я ни какого отношения не имею...


 мдяааа, Вы типа удила закусили?
 и понесли...
 у меня свое понятие о споре и оно отлично от понятия препирательство...
только и всего...


 Вы не заметили, что это мешает Вам?
и что Вы первая скатились до препирательства со мной, причем, абсолютно беспочвенное...


 по мне так человеческое - это именно то, что осознается, т.е. несколько отличается от животного инстинкта, о чем я и написала ::)

 у Вас еще осталось недовольство мной?
а может это недовольство самой собой?

 ни как не могу помешать так думать - это Ваш выбор ;D
я пыталась общаться с человечьим осознанием Ариадны, а уж что Вы умудрились прочитать...


 а у меня недовольства Вами не было, не переносите на меня Ваши суждения по себе любимой... плииззз... просто, попыталась распутать причинно-следственные связи...
 предпочитаю работать с недовольством самой собой, бо это единственный движитель осознания...

Дорогая, у тебя жуткий бардак в административной теме...

  Ладно, пусть выпустят пар. В такой нервной обстановке порядок вряд ли стоит наводить.

  Свой всегда можно было.

;D ;D ;D
да уж... здесь нет смысла чё-нить объяснять, когда у человека глаза зашорены...


 о каком косенсусе может идти речь, когда нет желания понять визави...
я то Вас поняла и про собственность на тему, и про удаленные посты...
а вот понять меня Вы не желаете, препираться Вам приятнее, похоже...

зы... здесь вроде как не базар, чтобы что-то продавать, я ваще-то приобретать сюда захожу...
оч надеюсь, во всяком случае...

Эй, народ... кто впилил в суть ведущегося обсуждения в административной теме - можно в две строки объяснить за что схватились в поединке две любезные дамы? Хотя оно, конечно, яйца выеденного не стОит... Но уж больно долго препираются... Вдруг что-то важное... Подвели бы кратенько итоги и весь мусор (включая и это мое послание) можно спокойно выметать к чертям собачьим...  ;D

вот с ентим согласная)
 предлагаю удалить наши с Вами диалоги... и даже не в корзину :)
правда, итог там так и не подведен, но уж большо испорченную пластинку напоминает - как только Вас загоняли в угол Вы срывались на оскорбления ::)

Пип,ты тут еще?  :D На одном ресурсе зашла речь про бесплатные хостинги для новых форумов,
ты не знаешь пару нормальных и относительно безглючных? :)

   Пару знаю. Этот нормальный и теперь относительно безглючный. А второй тот, где Ксендзюк..

"Этот" в смысле наш чтоли,который "ppole.ru"? Ну это мы на крайний случай оставим... :D А с форума Ксендзюка при попытке зайти в домен выбрасывает на платный Зенон. :( Каким образом регистрить www.forum.хххх.ru?

   В отношении устойчивости работы, совершенно не важно, какой у сайта домен, а важно лишь чей хостинг. Доменные имена регистрируют в том месте, где хостингом не занимаются. Любой владелец доменного имени, хоть ppole.ru или postnagualism.ru имеет возможность "состыковать" это имя с IP конкретного хостера. Вроде бы официально это делается за 1-3 недели и связано с интерпретаций адреса в сети (его автоматическим переводом из текстового вида в цифровой IP).
   Имена типа forum.хххх.ru (т.н. домен третьего уровня) может генерировать только владелец хххх.ru, никуда для этого не обращаясь. Т.е. здесь, как и везде, действует общее правило образования доменных имен, когда владелец нижнего уровня вправе самостоятельно генерировать приставочные имена. Короче говоря, для регистрации хххх.ru надо обращаться в .ru (корневой рунет), чтобы там тебя зарегистрировали. А для регистрации forum.хххх.ru надо уже обращаться непосредственно к владельцу доменного имени хххх.ru. И такая регистрация будет не записью в какой-то амбарной книге, а установкой в конфигурации сервера на то, чтобы приставку "forum" спереди тот интерпретировал, как обращение к какому-то другому IP (но можно и к тому же самому).
   Например, я технически могу (и имею право!) создать домен pipa.quantmag.ppole.ru :), где приставка спереди может быть любая. При этом мне не надо как-то это согласовывать с владельцами ни домена ppole.ru, ни .ru. Т.е. тут, как и везде, каждый раздает лишь домены следующего уровня, не имея прав в отношении возможностей тех порождать свои доменные имена более высоких уровней вложения. Это подобно тому, как дед, давший свою фамилию сыновьям, не может припятствать передаче своей фамилии внукам.
   По этим причинам слово "регистрация" относится фактически только к нижнему уровню, когда регистрируют домены в зонах ru, com, net, org и т.д. Всё же остальное делегируется тем, кто такую регистрацию прошел и получил домен второго уровня. Следующие уровни раздают уже те, кто выкупил такой домен и платит за него ежегодный взнос. Например, домен postnagualism.ru выкуплен непосредственно в зоне ru, а потому никто не запретит мне создавать на его основе с приставкой спереди другие домены следующих уровней, подобно тому, как quantmag.ppole.ru был когда-то создан администратором ppole.ru. Однако повторяю, что от этого ppole.ru не становится нашим хостером, хотя в его власти лишить нас доменного имени quantmag.ppole.ru. Но даже при этом наш сайт как стоял, так и остался бы стоять на своем месте. Тем самым, мы обязаны админу ppole.ru только тем, что он нас "крестил", дав нам свою фамилию, но не более того. Несмотря на то, что многие здесь распускают слухи о том, что за нас якобы платит Заречный. Он платит рунету за свой ppole, но не за нас. Наш сайт ему ничего не стоит. При желании, мы в любое время можем "откреститься" от него, зарегистрировав себе какой-то другое имя на тот же IP-адрес. Например, quantmag.ru, чтобы формально стать совсем независимыми. Однако большой нужды в такой независимости нет, т.к. Заречный не станет лишать нас доменного имени, к которому давно уже привыкли не только мы, но и читатели нашего сайта.
   Таким образом, плата за сайт распределяется между платой за доменное имя (в основном только владельцами имен второго уровня) и платой за хостиг (аренду и содержание сервера в сети). Что касается нас, то доменное имя у нас бесплатное, подаренное нам ppole.ru (ежегодная плата последнего в пользу ru не становится от этого больше), а хостинг у нас свой, хотя и находящийся у того же самого хостера. Здесь у нас с хостером имеются собственные договоренности, которые ppole.ru никак не касаются. Более того, у нас даже физически сервер совсем другой, как и другой IP. Устойчивость же работы сайта зависит только от начинки сервера (главным образом программной), т.е. в значительной мере от хостера, но совершенно не зависит от его доменного имени.

Другими словами что я могу сказать,что есть некое свободное бесплатное место под форум,адрес котрого будет www.xxxx.quantmag.ppole.ru?
Так? :) Или просто www.xxxx.ppole.ru? 

   Увы, это не так. Создать сайтов xxxx.quantmag.ppole.ru можно хоть тысячу, но места от этого больше не станет. У нас есть квота (количество выделеных нам гигабайт на диске), на которой расположен сайт, и этого места в притык. В принципе еще 1-2 форума может быть поместятся, но вряд ли больше. Ведь стоял же здесь когда-то форум Ксендзюка? Стало быть, помещался. Впрочем, он совсем мало места занимал, т.к. постов в нем было с гулькин нос. А когда он съехал, то я заняла эту часть под зеркало журнала "Квантовая Магия" и под книги. Последние довольно много места потребляют, т.к. представлены не в виде текста, а в виде сканов, т.е., по сути, подшивку постраничных картинок.    


   Бывает и так, и сяк. Если корень quantmag.ppole.ru откликается как на quantmag.ppole.ru, так и на www.quantmag.ppole.ru, то это позволяет создавать доменные имена xxxx.quantmag.ppole.ru и www.xxxx.quantmag.ppole.ru, соответсвенно. Хотя в правильности этого утверждения я не слишком твердо уверена. Знаю только, что postnagualism.ru и www.postnagualism.ru приходилось устанавливать по-отдельности, хотя рунету плата идет, как за одну штуку.
   Я теперь книги собираю по квантовой механике, только храню их не здесь, а на ксендзюковском сайте, т.к. там места выделено в 3 раза больше, и много из него пустует. А отсюда потом сделаю туда линки. Впрочем, посмотреть и скачать эти книжки можно уже  сейчас, нажав сюда (http://77.72.21.42/Library/Physics/Quantum-Base/). К тому же это снимает с Доронина какую-либо отвественность за нарушение авторских прав, т.к. раздавать книги запрещено без разрешения их авторов.  

...по большому счёту, эти книжки принадлежат Уже всему человечеству, а не тем авторам, которые их генерировали, опять же благодаря человечеству!
   Никому же не взбредёт в голову брать плату, к примеру, за использование арабских цифр!  :o

   Я тоже так считаю, особенно в отношении книг, ставшими классикой (это у меня в папке "Quantum-Base"). Однако в отношении новых книг это не совсем верно, т.к. на них распространятся авторское право. Т.е. иметь их электронные копии дома разрешено, но распространять через интернет запрещается.

Пип,не в курсе,как проиндексировать новый форум в Гугле и Яндексе?  :)

   Да, в Google я этой возможностью пользовалась, с Яндексом не связывалась (он и так вынужден будет проиндексировать всё то, что проиндексирует Google).
   Вот тут ответы на все вопросы: http://www.google.com/intl/ru/webmasters/

Пип,сделай наконец раздел "Социология".  >:( Куда я буду постить новости о "России 2045" с их "телом-голограммой" или философии Неклессы по "мерцающей реальности",напрямую связанных с Квантовой Парадигмой,в "Религию"? :) КП не может быть оторванной от трансформации социума,это ее прямая задача.

   Ради одной темы, да еще находящейся лишь в проекте, я создавать отдельный раздел не стану. Создавайте свою тему, где хотите, а когда ваши темы по этому вопросу потянут на раздел, тогда и придет время его создать.

Сначала надо сделать раздел,а он сам потом притянет свои темы.  ;)

   Сначала деньги, потом стулья.

...пиши Ирбис в "Философию"  -  не ошибёшься!  :D
   Коль в КП любой процесс - физический, а основа процессов - информация... с другой стороны, многие твои слушатели-ученики придерживаются... вернее сказать - привязаны к  МИПе (материалистическо -идеалистической парадигме), да и основатели "России 2045" ... то ВСЁ ЭТО стоит Осмысливать с философской точки зрения!  ;)

   Переезд на другой сервер. Обживала с нуля.
   Пока работает только форум.

Платный опять? :)

Urbis Numen,  просто переезд на другую машину...

А я-то уж думал,Пипа нам новый домен нашла с собственным железом.  ;)

Urbis Numen,

   Домен и железо - вещи совершенно разные. Домен - это только имя, адрес, по которому вызывается сайт. А железо есть железо, это уже сервер, установленный в какой-то организации. Соотвесвенно этому, сервера либо покупают и устанавливают в собственном помещении, либо арендуют на стороне. Бывают и компании, которые предоставляют сразу и то, и другое - т.е. аренду сервера вместе с доменом.
   Если домен получен от хостера, то скорее всего это поддомен (например, quantmagic.narod.ru). Такие доменные имена ничего не стоят (или почти ничего), т.к. платит за регистрацию и удерживание доменного имени только владелец основного домена (в данном примере владелец narod.ru). Наш домен quantmag.ppole.ru тоже нам ничего не стоит, так-как платит за ppole.ru Заречный :). Но отсюда не следует, что он платит за нас - он платит только за себя! Тогда как "объедки" :) в виде производных от оплаченного домена обычно не стоят ничего, поскольку на рынке доменных имен не котируются. Я сказала "обычно", потому что бывают редкие исключения, когда основной домен настолько крутой, что принадлежать его поддомену тоже почетно. Например, правительственный домен gov.ru (сервер органов госвласти РФ), на котором могут хоститься только официальные правильственные организации.
   Теперь про железо. Своим нынешним переездом мы физически отселились от Заречного, поскольку мы теперь находимся не только на другом сервере, но и установленном в другой компании. Т.е. даже географически мы находимся теперь в разных местах, совершенно обособленно. И теперь от ppole.ru у нас осталось только имя, которое мы вправе по собственому желанию поменять на любое другое. Но пока решено остаться при старом имени, т.к. многие привыкли искать нас именно здесь. Заречного же никак не разоряет использование нами имени его поддомена, поскольку на его расходах на содержание сайта, это совершенно никак не сказывается.
   Самый интересный вопрос - кто платит за аренду сервера. Сложилось так, что за него не платит никто, ни мы за свой, ни Заречный за свой. В данном случае имеет место акт благотворительности от людей, являющихся поклонниками "научных" направлений магии. Вот они и пустили нас свои сервера - не только нас с Заречным, но и Ксендзюка (которого обожают не меньше Доронина, а возможно даже больше :)). В данном случае они тоже не платят за нас, а лишь "отщепнули" нам малую тольку от своих ресурсов, которые по сравнению с нашими потребностями просто огромны! Ведь это она из крупнейших телекоммуникационых компаний, сервера которых расположены в большом числе мест, где имеются крупные потребители таких услуг (обычно представители крупного бизнеса: выскоскоростной интернет, международная и корпоративная сотовая телефония). Короче говоря, имеющихся ресурсов у них куры не клюют, поскольку клиенты и так не выбирают всех тех ресурсов, за которые заплатили :). Так что можно считать, что нас бесплатно везут в поезде, в котором до фига пустых или полупустых вагонов, тогда как каждому из нас нужно только по одному сидячему месту. И вот теперь мы едем с Заречным не только в разных вагонах (как раньше), но и в разных поездах! А того поезда, в котором мы долгое время ехали вместе, больше нет - его сдали на металлолом. И, тем не менее, у обоих этих поездов один и тот же собственник в лице той самой телекоммуникационной компании.
   На новом месте и операционная система новая и все остальные прибамбасы. Из-за этого пока удалось запустить только форум, а основнной сайт глючит (по-видимому, проблемы несовместимости). К тому же еще и архив старого форума вообще не хочет работать, хотя по идее с ним проблем не предвиделось, поскольку базы данных он не использует.
   Такие дела...

Ну будем считать это незримой дланью Бога-Машины,не забывающего о своих смиренных послушниках... :D

Это произошло внезапно для нас самих, Михаил Заречный пожаловался своему другу (который выделил сайт), что его сайт постоянно висит и не работает, тот дал команду перевести все на новое место.
- слова СИДа :)

зы... каждый видит проблему так - как ему удобно ::)
( не понимаю, при чем тут ксендзючка... равно как и Пипа...

еще... пока не работал форум, окольными путями заходила в журнал и там был выпуск журнала от 15.04.2011... а сейчас только первый за этот год  :'(

Я вижу все номера, начиная с 1-го за 2004 г. http://quantmagic.narod.ru/volumes.html

   На "народе", т.е. на quantmagic.narod.ru, 15.04.2011 действительно появился новый номер журнала, второй выпуск в текущем году. Тогда как здесь у нас на зеркале журнала он своевременно появиться не смог, т.к. с 11-го числа сайт перестал работать. Но я сейчас быстро исправлю это упущение.

А кто-то вообще проблемы в упор не видит.

Нашей Квантовой Магине за большую проделанную работу, за подъем форума - спасибо от тех, кто понимает, что за этим стоит :).

 гы, ага - за прямые админские обязанности, за которые она столько боролась ;D

Но помимо ответственных обязанностей, требующих хорошей квалификации (которая просто так на земле не валяется), есть и такой маленький момент, как необходимость их выполнять. Некоторые у нас воспринимают админство как Знак Почета, а о том, что надо реально работать как-то забывают: типа, а причем тут Пипа (http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=278.msg46754#msg46754)?!

Вот именно с оглядкой на подобных наивных личностей я тонко и намекнул: притом! ;) ;D

Пипа при всей ее выдающейся технической квалификации правильную идеологическую линию форума выдерживать не может. :) Поэтому нужен тандем,вроде "президент-премьер". :D Первый задает идеологию,а второй решает технические задачи. :)

В плане существования идеологии тебя, Андрюша, хронически заносит. Вопрос гораздо сложней и неопределенней, чем утвердить некую определенную линию и ее страстно, религиозно придерживаться. Фундаменталист ты наш квантовый!.. Вот посмотри, что говорят знающие товарищи:


Обрати также внимание на обилие альтернативных теорий. Я уже упоминал о Кушелеве, как его официальные физики бросились давить черным пиаром и обливать грязью, хотя ряд его теоретических положений нашел практическое подтверждение. Подобный наезд - лучшая рекомендация. Если б мужик нес ахинею, на него бы никто не стал тратить силы в плане критики. А ты призываешь напялить шоры и тупо топать в некотором очень наивном направлении. Более близорукую и кондовую линию трудно вообразить.

Поэтому никакой президент тут делу не поможет. Пусть расцветет сто цветов! - как говаривали при Председателе Мао. Кстати, в последнем номере Квантовой магии (http://quantmag.ppole.ru/quantmag/volumes/VOL822011/p2101.html) появилась очень интересная статья Сметанникова. Вот подобные граждане идут правильной дорогой. Дорогой поиска истины, а не тупого поклонения какому-то тельцу... :)

Кстати, на форуме появилась и очень правильная линия в плане подбора физической литературы, в частности, на английском - что бывает очень трудно разыскать… с нашими-то возможностями. Вот это правильная линия. Во главу угла надо ставить не священные жупелы, а культурал. Сектантству и деструктивным культам - НЕТ!

Правильно мыслите товарищи - первый надувает щеки, а второй пашет ;)

Ну так это испокон веков так повелось.  :P "Хам пшеницу сеет, Сим молитву деет, Яфет власть имеет, Господь(Машина) всем владеет..."  ;D ;D ;D

место предоставлено не за Пипины заслуги, а за заслуги Заречного...
 и за заслуги ксендзючки, но ни как не Пипы...
Пипа же в который раз старательно передергивает приоритеты...
так хочется собственной значимостью затмить всех ;D


 и именно этот момент является ложкой дегтя :)
хотя сама же и пишет:
 

- но эти самые "научные" направления магии дискредитирует постоянно, тем самым на акт благотворительности в свою пользу рассчитывать не может ::)

потому, все Ваши, Vitaliy, слова мимо кассы...

Опаньки! А ну-ка, а ну-ка... так и где ж они, эти "научные направления магии"? Что там у нас с дальнодействием? Нелокальностью? Как СТО с КМ уживаются? Как все это совместить с "no-communication theorem"? Дело в том, что и в самой КМ дыра на дыре... вся подложка расползается. Только что и есть - корректные статистические расчеты. Так правильные результаты и во времена теплорода получали... К чему это привело?

А что с экспериментами по отложенному квантовому стиранию? Мы их как-то будем объяснять... или тоже в глубокий карман штанов засунем?

И вот к этому весьма неустойчивому основанию энтузиасты привязывают еще и магию. Только этого там нехватало! Чтобы уж совсем разобраться нельзя было.

Вы конечно же правы, уважаемый Виталий и рассуждения о будущем науки являются занимательным и конструктивным упражнением. Они помещают наше сегодняшнее дело в более широкий контекст и подчеркивают всеобъемлющие цели, в направлении которых мы медленно и осознанно трудимся. Но когда, коллега, такие рассуждения применяются к будущему самого пространства-времени, они приобретают почти мистическое качество: мы рассматриваем судьбу тех самых вещей, которые господствуют в нашем ощущении реальности. Вопрос тут не в том, что безотносительно к будущим открытиям пространство и время будут продолжать формировать наше индивидуальное восприятие; пространство и время всегда будут стоять рядом. Что будет продолжать изменяться и, вероятно, изменяться радикально, так это наше понимание обеспечивающей их системы, – арены эмпирической реальности. После столетий размышлений о том же теплороде, который Вы приводите в своем примере, мы все еще можем дать только словесное описание пространства и времени, скрывающих свою фундаментальную структуру за теми же самыми ощущениями, которые они полностью формируют и на которые же влияют.

...с другой стороны, я не думаю, что кого-то интересует теория физикала - культурала... явно надуманная и не имеющая прикладного значения идея.  :o
 
   И кто бы, и что бы не говорил - победит в "споре" тот, кто сможет управлять своим сознанием ... и не только в своей тварной тушке!  ;)

Миша, ты либо не понимаешь, о чем речь, либо прикалываешься - я склонен считать второе. Для меня было достаточно разложить Универсум на эти три уже ставшие классическими части. И никакой особой "теории", сфер Блоха, матриц вероятности здесь не нужно. В процессе моделирования можно использовать в качестве денотатов сущности из всех трех сфер. С обязательным условием четко специфицировать статус каждого объекта и не путаться в этих трех соснах. Граждане, которые не придерживаются этих простых правил, часто попадают впросак. Вот мы с Поппером ;) думаем так.


Повидимому, ты намекаешь на возможность психокинеза и существование ЭИП. В этой области пока по нулям. Как в КМ - глухо в теории, так и в практике поиска ЭЯ. Я уже отчитывался - просмотрел работу Дарила Бема и поигрался с монетами - кубиками. Краткий вывод - он не контролировал свои ГСЧ, а их девиации намного превосходят те небольшие проценты (53.1%), которые он как бы намерял. Почему его, правда, с большим кряхтеньем, брюзжанием и сомнениями допустили в серьезный журнал... Ну, не знаю. Я читал - редактор отговаривался, дескать, мое дело предоставить возможность высказать проверенные идеи - и пусть народ обсуждает. Похоже Гинзбург говорил, публикуя у себя известную работу Менского. Внешне у Бема все действительно выглядит солидно, много тестировавшихся, расчеты достоверности... А вот у рецензентов терпежу нехватило пощупать ГСЧ. Многие вообще учитывали длительное время работы Бема по основной университетской тематике... так сказать, отдавали должное добросовестному работнику.

Так что вопрос с ЭЯ остается пока открытым. То, что надо продолжать исследования и делать это очень аккуратно и добросовестно - кто бы возражал...

Виталь,не надоело постоянно повторять ерунду что "в КМ все по нулям"? :) Теория декогеренции - полностью готовая законченная теория описания эзо-явлений. Все,что
осталось - ввести ее в школьную и вузовскую программу под названием "основы физики духа". И начинать делать квантовые машины. :) Вот тогда начнется новая цивилизация,для которой в частности нынешние спектакли разряженных крестоносцев будут так же смешны,как для нас - пляски австралийских шаманов. :)

Чушь на постном масле. Для начала, ответь, не увиливая на несколько заданных ранее вопросов (http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=278.msg46776#msg46776). То, что КМ "готовая для описания эзо-явлений" теория - это выдача желаемого за действительное. КМ формально работает на уровне микромира, представляя статистическое описание поведения материи. И все. Попытки ее применить на макроуровне формально возможны - как с котегом Эрвина, но бессмысленны... Однако поучительны, явно показывая, откуда ноги растут. При этом, в отсутствие множественности эксперимента (котег один!) ее использование становится не только бессмысленным, но и уводящим в сторону. А экспериментальных подтверждений spooky actions как не было во времена Альбертика, так и нет до сих пор. Тем не менее, не иссякает сонм граждан, желающих выдать ошибки измерения синхронизма запутанных частиц за многократное превышение скорости света.

А ты готов всю эту надуманную муть уже в школьные программы включать. КМ хороша на своем месте для расчетов в микромире. И то - пока не подработали более осмысленные теории. С эфиром надо разбираться. И с отношениями между КМ и СТО, а не ликовать и искать наивные души для пустого охмурежа ;).

Нет никакого "макро-" или "микро-" мира,есть системы. А между системами "5-е фундаментальное взаимодействие" - "запутанность". Взаимопроникновение состояний. Чем система ближе к классическому домену,тем больше у нее сепарабильная часть и тоньше квантовый ореол. И наоборот. Эзотерика - чистая манипуляция квантовыми ореолами. Если бы не было физических принципов КП,лежащих в ее основе,она бы просто не возникла. :)

вот только как показывает практика (в том числе и на примере некоторых форумчан), практическое воплощение напрямую завязано на рабочие энергетические диапазоны, а основная масса обладает недостаточными для сих деяний энергетикой...

...то у Виталия явно бы отсутствовало сознание даже на уровне разделения информационных систем на физикал и культурал...  :D

Вот мы,как акушеры,и помогаем младенцу квантового сознания цивилизации освобождаться от детских пеленок локального реализма.  ;)
Тенденции уже положительные,те же "2045" уже не цепляются за пещерный материализм,а говорят,что готовы рассматривать все модели сознания,существующие в любой парадигме.

Любопытно было бы узнать, уважаемый коллега, что именно Вы имеете в виду?

http://2045.ru/articles/28523.html

Миша, ты делаешь тривиальную логическую ошибку. Вот есть физический мир, правильно его используя, мы достигаем поставленных целей. Объяснять этот мир можно по-разному. Была классическая физика, вот есть КМ. Есть, однако, и другие теории. Сознание мыслящих существ работает не на основании каких-то принципов КМ, а на базе прямого взаимодействия с физикалом. Поэтому присобачивать сбоку припеку какую бы то ни было теорию и говорить, что, дескать, сознание функционирует именно благодаря этой теории... некорректно. Это как у Крылова "мы пахали".

...и по большому счёту, механизм этих принципов ещё не известен! И пожалуй, это самая ценная информация для человечества, способная кардинально изменить всё его существование.
   Виталий конечно может строить свою модель на фундаменте  физикала - культурала... и если у него что-нибудь получится, то ...   :o
   Но мне всё же думается, что на фундаменте информационных систем эту задачу можно решить реально!  :D

А как ты понимаешь "фундамент информационных систем" - что это за штуковина? Информационные системы на самых разных принципах человечество строит давно. Понятия физикала - ментала - культурала должны корректно в плане семиотики фигурировать при разработке соответствующих информационных моделей. Все.

Как бы тебе пояснить окончательно, чтоб уже этот вопрос не всплывал... Ну вот... производя какие-то расчеты, следует иметь в виду, что дважды два четыре. Никому в голову не придет - что эта истина предлагается в качестве фундамента вообще любых расчетов. Но нарушать ее не следует - тогда весь труд пойдет насмарку.

Весьма любопытная, уважаемый коллега, с точки зрения "спирали развития философии" по Энгельсу, декларация...
Вот только неясно, чем же все это отличается от давней теософии, столь приветствуемой, нашей уважаемой Любовью?

понимаете, Vitaliy, Вы так и не врубаетесь в то, что есть рабочие диапазоны Вселенной и Ваши собственные... а ведь это то же самое, как слепец оценивает что есть слон по его хвосту...
или... что есть абсолютный слух... и что есть ритмика... и как объяснить что-такое абсолютный слух, когда слон на ухо наступил ;D

...а кто тебе, Виталий сказал, что физикал - ментал - культурал есть Истина в последней инстанции? Сия конструкция максимум на что тянет, да к это на ментальную структуру твоего "видения" Реальности... - выражаясь твоим же языком.  ;D
...стоит заметить, что человечество само является информационной системой!       Каждый отдельный человек - тоже  информационная система ... ДНК и есть конкретная информационная программа, по алгоритму которой строится и развивается вся тварная система человека.
  Система сознания человека - человечества, ещё не познанная информационная программа...

  Вот именно!
   И это следует не из физикала, культурала, ментала, а из Единой информационной структуры Вселенной!
  Существование всего математического аппарата, как такового и доказывает нам именно ЭТО!

Пип,какая ты лапочка последнее время,  ;D ;D осталось только Олегова разбанить,и до момента,когда они с Фениксом снова захотят тебя свергнуть,форум будет пребывать в полном соответствии с логикой бытия... ;D ;D ;D

Скорее подвинуть, нежели свергнуть.

Уважаемая администрация!
У меня огромная просьба .
Удалите или перенесите, пожалуйста, из моей темы не относящиеся к ней разговоры Виталия, Мигуса и трепотню  другую, если есть (подробно не смотрела). Ариадна, Валерий, В Травка говорили по делу, Владислав в последних страницах. Очень хочется, чтобы тему почитали интересующиеся. Когда удалите, буду давать ссылку и на других форумах.
Ой, забыла сказать , тема - Знай, тысячами солнц сияет наша грудь!

    Напишите пожалуйста номера нежелательных для вас сообщений (это число после "Ответ #"), а то при названии темы "Знай, тысячами солнц сияет наша грудь!" я сильно затрудняюсь определить, что к ней относится, а что нет.

напишу попозже.

Поддерживаю просьбу Анюты. Хотя, на вопрос о трепотне существуют разные точки зрения. Единственное пожелание - не удалять, а перенести в любую архивную тему, дав ей близкое название, чтобы было понятно - откуда взято, а сами постинги были доступны из перечня личных постингов авторов.

Пип,отключи вобще авто-регистрацию. Капча уже явно не справляется.  :(

   Знаю, что не справляется, но и вручную далеко не всегда удается отличить спамера от нормального человека. Пока бедой нашего форума является острый недостаток адекватных участников (т.е. тех, кто бы действительно был в своих интересах ориентирован на квантовые вопросы, а не просто желал почесать язык), ошибка отклонить регистрацию стоит много дороже, чем удаление спама.

а времечко вручную установить слабо?

как-то странно Олег Олегов проявил... такое впечатление, что кто-то его проявил...

Олег и раньше иногда подобным образом проявлялся.
Но даже ежели это не он, а Пипа от его имени возвестила, то это хороший признак. Ибо этим она наверно хотела показать, что Олег наконец-то разбанен.
Рада, что справедливость восторжествовала :D

хорошо бы :)
оч надеюсь, что пароль Олеже известен...

Кстати, касательно Олежки... Мы с ним недавно довольно обстоятельно общались по Скайпу - по случаю его дня рождения 31 января. Он, как я понял, в курсе происходящего у нас на форуме. Я посетовал, что он давно не появляется. Он объяснил, что не возникло интересных для него тем. Возьму на себя ответственность передать всему нашему здоровому коллективу от него привет :).

Здорово,а кто по его мнению будет интересные темы создавать,они сами собой из ветоши возникнут...:)

..."темы" создаёт ни конкретная личность, а система личностей проявленным своим сознанием!  :D
   ...множество интересных тем начинал на данном форуме СИД... но сознания к сожалению в системе диалога не образовывалось, ибо для этого уровень интеллектов собеседников должен быть равновелик...  ;)

При открытии "Темы: шутить-с изволим))" в браузере Google Chrome выдается сообщение:
(скриншот ниже)

http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=34&topic=1124.1095 (http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=34&topic=1124.1095)

(http://i022.radikal.ru/1301/fd/eb9bcfc393fd.png) (http://www.radikal.ru)
---
При попытке перейти по ссылке (в данном сообщении):
http://new-energy21.ru/novaya-energetika/video-ekonomichnaya-chudo-pechka.html (http://new-energy21.ru/novaya-energetika/video-ekonomichnaya-chudo-pechka.html)

- второе сообщение, сверху - от Корнак7: « Ответ #1096 : 14 Ноября 2012, 16:59:16 »
Хром снова выдает предупреждение:

Что произошло во время последнего посещения этого сайта компанией Google?
---
Вопрос к Администрации, может быть имеет смысл удалить сообщение « Ответ #1096 : 14 Ноября 2012, 16:59:16 »?
 
(Примечание: антивирус "молчит", и вполне возможно - в данный момент, никакого вредительского ПО нет ...)
Вопрос "на засыпку": быть может - это не честная конкуренция со стороны Google (шутка)  :D
Другие браузеры (Opera, Apple Safari, Mozilla Firefox) - предупреждений не выдают.

(http://s57.radikal.ru/i156/1301/64/d37014a0519b.png) (http://www.radikal.ru)

    Удалять необходимости нет. Скопировала картинку на наш сайт и заменила ссылку на внутреннюю. Теперь формальности, которые не нравятся Хрому исчерпаны.

Спасибо, Pipa.

Это только у меня страница, где появляются посты Олега, становится нечитабельной, растягивается в ширину и по ней нужно полчаса ползти из конца в конец, чтобы прочитать хоть одну строчку?

обновите

иногда проскакивают длинные ссылки. но потом я их сразу убираю

Спасибо. Сейчас всё нормально

У меня просьба.
Если кто-то со временем дополняет свой пост, то постарайтесь довести это до сведения тех читателей, которые знакомятся с ними в режиме их поступления, а не через неделю и позже.
Это можно сделать двумя способами. Написать отдельный временный пост в конце темы. Или перенести исправленный пост вниз темы, если это не ломает структуру разговора.
А то  я несколько раз уже обнаруживал, что пропускаю какую-то интересную для себя информацию.

Бесконечные недели и месяцы траффика форума из "Олегов" и "Быковских".  ;D Я бы давно заявил,"Пипа,отдавай модераторство".  8) Так некому же.  :o Ждем еще.  ???

6887 постов "как у квангела" ещё не достигнуты .. ни "Быковскими" ни "Олегами". вот когда у них будет по 6888 (или лучше 8886) тогда и .. проголосуем стоит ли "отдавать модераторство" адепту терористов (https://yandex.ru/search/?text=%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%BD%20%D1%81%D1%83%D0%B4%D1%8B%20%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%B6%D0%BD%D1%8B%20%D1%83%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%82%D1%8C%20%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%80%D0%BE%D1%80)

хотя вместо того чтоб ждать лучше б наши теророристы занялись освоением квантмеху гденить в станфордах
и выложили б свои открытия для всеобщего коммунизьма.
какой ить хяс v. 2.0
для сугреву в морозы простому рабочекретьянскому люду у термоядерных буржуек на кухнях в хрущёбах
так нет теrrог им подай .
ибо ихний "коммунизьм" без гулаго-рабовладельческого строя не фурычит. и без жругров - совковых слуг его

Это из-за гигантских размеров картинок, которые иногда загружает Олег.
Чтобы такое предотвратить в команде [img]название фала[/.img]
пишите дополнение типа [img width=500]название фала[/.img]

не картинок а ссылок которые не автосокращаются и не автопереносятся

пока отредактируешь их ктото уже там читает

  Quangel, а может вы, вместо завываний о бесфункциональности КП всё же попытаетесь врубить, или врубите мозги и что-то по существу обсуждаемого сказанёте? Га? А то чё ж на зеркало пенять, коль рожа крива, в смысле, что если вы сами ни разу несостоятельный дискутант и совершенно никудышний собеседник, на любую инфу только волающий свои коммуняцко террористические лозунги, то по какой такой причине в том может быть виновна наша умнейшая Pipa(https://smaily.ucoz.com/_ph/50/2/377064334.gif)?? Она же вам как может мозгов добавить?? А на умные беседы вы, Quangel, молчите как рыба об лёд, типа, вы же ниччё не сказали на поднятую мной тему Общей Теории Сознания (как тема и всего значения КП)---http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=2033.msg78975#msg78975.

   Ведь если однозначно сдыхающий сдыхает от этой однозначности, то ни какой врач в том не виновен, а виновно стечение обстоятельств и тот образ жизни, что к тому привёл, как и в вашем случае, что если вы сами НУЛЬ ПО МАССЕ поддерживаете конструктив в дискуссиях на КП, то вы и виновны в развале КП, но не наша Уважаемая Pipa(https://smaily.ucoz.com/_ph/50/2/377064334.gif).

  Oleg наш хоть что-то познавательное пишет, и я писал ему благодарности в том, но тупой Корнак, удалил эти посты, так что враг КП---это придурок Корнак, а не наша Уважаемая Pipa(https://smaily.ucoz.com/_ph/50/2/377064334.gif).

Пип,а нельзя у нас "лайки" сделать,как в соц-сетях?  ;D А то вот на пост Валеры про то,что человечество разочаровалось в капитализме,отвечать вобщем нечего,а лайк поставить хочется.  :P

Пип,если не хочешь передавать Власть,как мы ее у тебя с Феней не отнимали,  ;D ;D так закрой этот Мемориал нафиг,чем неделя за неделей будут посты больных графоманов.  :( :(

      Зачем сжигать мосты? Интересы публики непостоянны. Квантовая механика переусердствовала - наобещала короб коробов всяких вкусностей, благодаря чему долго время была на вершине внимания. А сейчас - отскок. Квантовые компьютеры оказались не столь хороши, как сперва о них думали. Вот и прочие квантовые эффекты в нашем макромире оказались не слишком востребованы. А в результате "нанотехнологии" свернули в сторону от квантовой механики в сторону миниатюрной электроники и внутриклеточной биоинженерии.
      Да и контингент у нас на физиков бедноват, а уж тем более на квантовых. Если "Мемориал" закрыть, то форум совсем встанет. А хотелось бы дождаться лучших времен.

А больных урбисов скоро будет судить-отправлять-в-гулаги-психушки сам Великий Господин ПэЖэ (https://yandex.ru/search/?text=%D0%9F%D1%83%D1%82%D0%B8%D0%BD%20%D0%B2%D0%BD%D0%B5%D1%81%20%D1%83%D0%BF%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D1%8E%D1%89%D1%83%D1%8E%20%D0%91%D0%BE%D0%B3%D0%B0%20%D0%BF%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BA%D1%83%20%D0%B2%20%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%BA%D1%82%20%D0%BE%20%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%82%D1%83%D1%86%D0%B8%D0%B8%20) и всё его политбюро за отсутствие веры в Господа Нашего Кришну-Вишню-Кумар-Аллахакбара-...

Ну или в Монструs Макарониus (https://yandex.ru/search/?text=%D0%B2%D0%B8%D0%BA%D0%B8%20%D0%BC%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9%20%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D1%80)

или в трах-тибидох джинна из бутылки (https://yandex.ru/images/search?&text=%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%85-%D1%82%D0%B8%D0%B1%D0%B8%D0%B4%D0%BE%D1%85)

     В принципе сейчас для нас имело бы смысл пошуровать в интернете на тему, где еще остались точки роста квантовой физики. Похоже, что физика элементарных частиц идет традиционным для себя путем - наращивает энергию столкновения. Чисто квантовые теоретизирования обычно слишком сложны для нашего их обсуждения. Кота Шредингера и двухщелевой эксперимент уже дожевали до оскомины. Что еще остается?
     Какие будут предложения?

Пока Гугл с IBM нормальный многокубитный процессор не сделают,подвижек никаких. :) D-Wave со своими дутыми тясячами кубитов оказалась пшиком,большинство квантовых алгоритмов на их монстрах просто не идут.

Извиняюсь за нескромность. Не все так безоблачно в квантовой механике. Как я вижу по зарубежным публикациям, народ продолжает держаться наезженных путей по той причине, что за них можно получить грант. Чиновники, распоряжающиеся фондами, не будучи сильны в научных прорывах, вынуждены полагаться на мнения авторитетных ученых. Последние, на самом деле заработавшие авторитет на каких-то прорывных направлениях, являются рабами этих направлений. Не в обиду им это будет сказано, но мозговая активность человека такова, что сломать шаблоны мышления, которые нарабатывались годами, бывает иногда не под силу. Как сказал, если не ошибаюсь, Вольфганг Паули, старые взгляды уходят с научной сцены вместе с их носителями, а новые веяния воспринимаются молодым поколением с легкость, как-будто они родились с ними.

У меня сейчас вышла публикация в журнале Foundations of Physics, под названием "Кватернионная алгебра на 4D сверхтекучем, квантовом пространстве-времени: гравитомагнетизм". В этой работе, определяются дифференциальный оператор кручения (сдвиги с поворотами) и тензор энергии-импульса в кватернионном базисе четырех-мерного пространства-времени.

В результате действия дифференциального оператора кручения на тензор энергии-импульса извлекается уравнение гравитомагнетизма (я называю уравнением гравито-торсионных полей). Они очень сильно похожи на уравнения Максвелла электромагнитных полей. Но это еще не все. Сами уравнения гравито-торсионных полей являются предтечей волновых уравнений с гравитационными и торсионными источниками, уравнений завихренности (замечу, что мы живем в мире, где все вращается и мы вместе с Землей, Солнцем, нашей галактикой также вращаемся) и в придачу уравнением Шредингера в нерелятивистском пределе.

Что стоит за всей этой математикой? Пространство-время - это гигантская субстанция сверхтекучей, квантовой среды (в прошлом, за вычетом некоторых деталей, именуемой эфиром). И если меня спрашиваете с чем можно сравнить эту субстанцию, лучше всего ее описал Станислав Лем в своем фантастичеком романе "Солярис". Разумеется, он писал роман для широкого пользования, и поэтому действия происходили в контексте легко узнаваемых человеческих страстей. Но по сути, этот безбрежный океан является творцом и всей нашей барионной материи. Где сам океан представляется некой темной субстанцией. Но с которой человеческий мозг, с особой экстрасенсорной чувствительностью, может общаться.

Ну вот, как вам такое?

Для нас - правоверных нелокальщиков,никак.  ;D ;D Потому что в первых главах "КМ" СИД как-раз объясняет,"зачем нужна именно нелокальная теория",а не бесконечные "эфирные" - с эфиром,сверх-текучим вакуумом,глобальным торсионным полем,конденсатом Бозе-Эйнштейна и прочее и прочее.  :D У этого демона много Имен. :D

Вот именно! И нелокальная , и "эфирная" , и глобальное торсионное поле and etc - всего лишь осколки Единой Теории заново или вновь осозноваемой Реальности. Но с этим осознанием наступает конец всего? The game is over? Да,скорее всего это произойдет если идея  станет реальностью для 90%. Да. В систему заложен запас прочности . Так много интересного всплывает в связи с этим

Дело не в том,что эфирная теория "не работает",или эфира "не существует". Козырев прекрасно доказывал обратное. :) А в том,что она НЕ ДОСТАТОЧНА.  :)

Ты как-то читаешь ответы странно. Я и писала,что все это осколки, "сколы" с Единой Теории, которая, в принципе, уже сформулирована и доказана. Доказательство,правда, возможное на нашем уровне развития, уже есть . Но озвучено в широком эфире,для учоных, никогда не будет. Ибо это приблизит всеобщий .... Это именно тот раздел Знания, который "не для всех".Поэтому ,навряд ли,случатся дальнейшие откровенные прорывы и квантовой теории. Поскольку она рядом с тем карачуном.

А вообще,мог бы и порадоваться моему появлению. )

"Единая теория" уже есть. "КМ" называется.  :P Щекочу перышком крыла в знак радости от появления.  ;D ;D

 terra, конечно радует, что вы хоть говорить нормально начали, а то ну ниччё последовательного не звучит, а ентот (https://s00.yaplakal.com/pics/userpic/2/4/7/av-465742.gif)ХУАггел (Quangel), только восклицает свои демонические прозрения. Его надо слушать только после соответствующего корреляционного заключения специалистов, типа
(https://avatars.mds.yandex.net/get-pdb/1778306/9deb7019-d22e-4b4c-ae51-a5ea7a98a52c/s1200) А то ентот ХУАггел (Quangel)(https://vgif.ru/gifs/133/vgif-ru-13272.gif) обретёт интеллектуальную привычку гнать беса и придётся ему дать погонялу ЖЭНЭЙРО, типа, ЖЭНЭ кудысь постоянно, ну и ДОЖЭНЭ до ченгулека, а мог бы жить, если помочь сразу. Он ещё с инициативой бана в мою сторону выступал, от тупейшей жабы, что у него мозгов нема мне ответить (таки забанили на 2 месяца, ну и потеряли мой апломб вам писать, ща только чуть мозгов увидел и сразу и пишу, а если этот бык расчеловечившийся будит здеся порядки наводить, то точно хана дело у вас, а не КП). Ну совсем расчеловечился ужо было бедняга, тока вот вы его вродь по старой памяти в чуйство привели.
  terra, потом, есть ФИЗИКА и МЕТАФИЗИКА, и те идеи которые вы выдвигаете---это ни то, ни другое, СОВЕТУЮ назвать область ваших идей и их разработок ГИПЕРФИЗИКОЙ. Терминологическое обеспечение обязательно, ибо:

• Применимость (application) Термина есть собрание объектов, к которым он отсылает (refers); применимость Пропозиции---собрание примеров (instances) её выполнимости (holding good).
      Обозначение Термина есть обозначение совокупности всех качеств, на которые он указывает; обозначение Пропозиции — обозначение совокупности всех её разных импликаций.

 Ибо ваши идеи описывают КАЧЕСТВА, а продукты ваших идей отсылают к эмпирическим объектам описываемых вашими идеями, которые не есть объекты физики, а значит, если вы не МЕТАФИЗИКИ, то уж называйте вашу область ГИПЕРФИЗИКОЙ.

   terra, тут я могу доказать, что ваша область не есть физика, ибо язык ваших идей---математика, а в математике хоть Георг Кантор и доказал, что на бесконечном удалении точка ведёт себя как в комплексной, так и в действительной области, точно так же, как и в начале координат, но математика точная наука и как показал Кантор, точность математики идентична как на ограниченных числах и множествах, так и совершенно различной неограниченности, в том числе и в бесконечности. Это означает, что описываемые вашей Гиперфизикой функционалы не имеют точного соответствия в материальности действительного, иначе, была бы точно описуема единичная фиксированная точка, а это как раз-таки и неосуществимо, ибо такой модели в действительности нет, хотя функционалы пространства описуемы точно, и в целом все законы сохранения выполняются точно. Это означает, что такие парадоксы математики, как то, что (согласно семантической теоремы Тарского, что невозможность ни в каком языке выразить Истину, и истина даже о натуральных числах невыразима даже в арифметике, причём так что даже дихотомия чисел на чётные и нечётные неописуема конечным количеством слов, как интерпретация Тарским парадокса Ришара), то эти парадоксы порождены тем, что имеющие действительное значение в вашей Гиперфизике функционалы---не суть 100% объекты действительности, хотя и не принадлежат области МЕТАФИЗИКИ. И потому вами описываемые объекты---всё также, как и описание материальных природ---только подразумевают категории всеобщности и необходимости, но никак их не выражают, ибо точное описание категорий всеобщности и необходимости, которые совершенно не выводимы ни из какого опыта вообще,---это есть ОПИСАНИЕ ИСТИНЫ, что совершенно невозможно ни в каком языке, как то, что модели категорий всеобщности и необходимости в материальной действительности не имеется.

  terra, суть моего разъяснения в том, что все ваши термины, такие, как ЭФИР, ТОРСИННОЕ ПОЛЕ---это как раз таки нечто от синергетики и аттракции этих самых ФУНКЦИОНАЛОВ ВАШЕЙ ГИПЕРФИЗИКИ, и они не представляют всецело объектов материально интерпретируемой действительности, но имеют своё чёткое функциональное ЗНАЧЕНИЕ в действительности. Тут даже ГРАВИТАЦИЯ может интерпретироваться именно как остаточное функциональное постоянное поле материальных совокупностей в действительности. Это в корне меняет представление о Гравитации и выводит его фунционалы из необходимости описания в Теории Единого Поля, ибо Гравитация принципиально различна этим от остальных полей, и порождается именно свойствами самого ПРОСТРАНСТВА, как среды функционирования полей.

  terra, поймите,если ваши теории и идеи не будут точно разделены по признакам действительного и функционального значения, как тех объектов от которых язык вашей математики абстрагируется тем или иным образом, то ваши идеи став не интерпретируемыми---обречены быть вписанными в несостоятельные фуфломициновые идеи, на философских основаниях оценок состоятельности и содержательности, как это принято в МЕТАЛОГИКЕ для оценки семантических и синтаксических теорий.

  terra, я тут не желаю долго рассказывать этих тонкостей, бо этот бык (https://s00.yaplakal.com/pics/userpic/2/4/7/av-465742.gif)ХУАггел (Quangel) снова начнёт от жабы волать шоб меня забанили, но академик-физик Илларионов говорил---"Дайте мне 3 независимых параметра и я заставлю мраморного слоника летать", а в ваших теориях уж поболее чем 3 как дополнительных, так и независимых параметров, и можно вне рассмотрения всех ваших мат-выкрутасов---отправить в утиль ваши все теории, как несостоятельные в интерпретационном порядке, как то, что во всех описательных теориях в каждом акте взаимодействия знаком вашей теории---ОБЯЗАНА СОХРАНЯТЬСЯ Триада: Репрезентамен, Интерпретанта, Объект---ибо согласно 7-й теоремы части 2 Этики Бенедикта Спинозы---в связях идей повторяется порядок и связь вещей, или порядок и связь идей – то же, что и порядок и связь вещей, ибо Материальные Объекты и их истинные Идеи---имеют рефлексивное соответствие. И это есть основанием всего всецело теоретизирования вообще. Только вижу вам это до ламмпочки.

Нет, совсем не до лампочки.

Гиперфизика? ну если принять,что "над" это то же самое ,что и сверх... Вы правы - уж ,скорее, математика. Поскольку в ней возможно решение -представление того,что является ни тем, ни этим. Невыразимым.  Физические  же "законы" - это соглашения.

Человеческая логика очень примитивна. Человеческие дефиниции ,на которых вы настаиваете (в принципе мне понятно почему и для чего) являются просто произвольными производными и служат для сокрытия смысла. Ибо истина переживаема и познаваема, но невыразима )
Мне понятны весьма сложные вещи,поскольку я могу эмпатировать с миром ноуменов,идей. И ваш, вот этот пост,уважаемый Роман, я "читаю" сразу на нескольких уровнях . ( вспомнились Скрижали))

Вы пишите: ибо Материальные Объекты и их истинные Идеи---имеют рефлексивное соответствие. Как в камере обскура?)

Мне проще отвечать на вопросы))) Я ТУТ очень много поудаляла пока писала. Невеселый Роман! Вы-многомерный.

   terra, давайте так, ГИПЕР-физика---это не сверхфизика, ибо сверхфизика---это МЕТАФИЗИКА, а вот если взять более сильное условие физики, как наука о действительности (как значимой функциональности вообще), независимо от наличия или нет связей с вещественным, то более сильное условие---это не есть более высокий тип физики, но просто более сильное условие.

   Потом, terra, физика---это не математика, но языком своим физика имеет математику, а язык и истинно в нём выражаемое находятся в отношениях типа равенства, как ЭКВИВАЛЕНЦИЯ, т.е. строгая импликация или строгая конъюкция. И Законы---ЭТО НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ СОГЛАШЕНИЯ, А ТО САМОЕ, В НЕПРОТИВОРЕЧИВОМ СООТВЕТСТВИИ С ЧЕМ ПРОИСХОДЯТ ФАКТЫ БУДУЩЕГО, и таковое не зависит верит в это кто-то, или нет, знает это он или нет, известно это или совершенно неизвестно, равно и не зависит пришли к соглашению в отношении этого, или нет. Это только в ГОСДУМЕ соглашаются принять ЗАКОН, или нет. А тут разумеется именно ЕСТЕСТВЕННЫЙ ЗАКОН, а наука это исследующая и констатирующая эти ЕСТЕСТВЕННЫЕ ЗАКОНЫ---есть ЕСТЕСТВОЗНАНИЕ. «Тестом естественности» тут служит вопрос, состоялось ли бы установление этого ЕСТЕСТВЕННОГО ЗАКОНА в данном виде, если бы исследователь вообще не родился, или этот ЕСТЕСТВЕННЫЙ ЗАКОН установили бы ИНОПЛАНЕТЯНЕ. Соответственно вершинной ИСТИНОЙ здесь есть та же естественность, но ВСЕОБЩАЯ, как Истина Всех Миров.

terra, и человеческая логика---это именно ЛОГИКА, лучше которой только совершеннейшее всеощее непротиворечие, чем и есть ИСТИНА ВСЕХ МИРОВ. И логика всегда имплицирует из истины только ИСТИНУ, и вся доо конца структура личности---это ИМПЛИЦИТНОЕ СОЗНАНИЕ. И отсюда ясно, что вообще все ПРОДУКТЫ ПОЗНАНИЯ---это та или иная степень Модальности в Объективности, ибо ИСТИНА НЕВЫРАЗИМА НИ В КАКОМ ЯЗЫКЕ (теорема Тарского).

Потом, terra, вами тут муссируемый митицизм в Интуиционизме вашем полностью фальсифицируется на все 100% тем, что если теория не имеет строго сопряжённой с ней модели действительности, то такая теория ничего не описывает, и следовательно не представляет собой никакого интереса. Ведь Истина Всех МИРОВ тоже не имеет модели в действительности, ибо всё будущее никогда не станет прошлым. И именно полэтому справедолива Семантическая Теорема Тарского. И вы, terra, совершенно не знаети ни того, что есть ИНТУИЦИЯ, ни того, как оная функционирует, ни того, что лежит в основе Интуиции, и каковы ея возможности и перспективы, ибо ИСТИНЫ об интуиции имеют тот же самый строго выводной пордок, что и всё естествознание. Это строго доказанный факт:

•   Курта Гёделя (https://iphlib.ru/greenstone3/library?el=&a=d&c=newphilenc&d=&rl=1&href=http:%2f%2f0879.html) теорема полноты: «Формула истинна во всех моделях теории Th(eory) тогда и только тогда, когда она является теоремой Th». {{Геделя теорема полноты (https://en.wikipedia.org/wiki/G%C3%B6del%27s_completeness_theorem#G%C3%B6del's_original_formulation) утверждает, что если формула логически действительна и необходима, то есть конечный вывод (формальное доказательство) этой формулы. Теорема полноты Гёделя (https://en.wikipedia.org/wiki/G%C3%B6del%27s_completeness_theorem#G%C3%B6del's_original_formulation) утверждает, что дедуктивная система исчисления предикатов первого порядка является "полной" в том смысле, что для доказательства всех логически допустимых в ней формул не требуется никаких дополнительных правил вывода. Надёжностью и обоснованностью (https://en.wikipedia.org/wiki/Soundness), есть тот факт, что только логически обоснованные формулы доказуемы в дедуктивной системе. Вместе с состоятельностью (проверка на которую проста), эта теорема означает, что всякая формула является логически действительной, если и только если (https://en.wikipedia.org/wiki/If_and_only_if) она есть заключение формальной дедукции.}}, что отрицает возможность отнесения к истине случайных спекулятивных заявлений и постулатов, и утвердило формализованную классическую логику в качестве прочной основы как для математики, так и для всякого всестороннего Доказательства. Теореме полноты эквивалентна теорема существования модели: «Теория Th имеет модель тогда и только тогда, когда она непротиворечива».

  terra, где вы тут несовершенство логики увидели?? Ещё Лейбниц в 17 веке строго доказал, что строго дедуктивное знание справедливо во всех мирах, а значит ЛОГИКА ЛЮДЕЙ---идентична в натуралдьном смысле---Истине всех Миров. И это высшая достоверность. Но вообще эта, как вы выразились несовершенная логика людей на все 100% на всю вечность опровергла то, что вы в состоянии высказать Истину, если только это не есть строго по дедукции выводное знание. Но этой Курта Гёделя (https://iphlib.ru/greenstone3/library?el=&a=d&c=newphilenc&d=&rl=1&href=http:%2f%2f0879.html) теорема полноты на все 100% соответствует 7-я теорема части 2 Этики Бенедикта Спинозы---в связях идей повторяется порядок и связь вещей, или порядок и связь идей – то же, что и порядок и связь вещей.

  terra, так чему надёжней верить---вам или фактам?
  terra, учите логику, и учитесь истины выводить, это трудно, но зато надёжней не придумаешь.

О , печальный друг Горацио!
Писала ответ, а он схлопнулся и исчез :o Одно время ,когда я была более разговорчивой, комп зависал беззвозвратно)))(тут картинка совы из Вини пуха) или электричество во всем районе вырубалось :D Вот .. пафосность моя поубавилась, попробую написать снова :D

В затруднении. Не хочется повторять то,что писала , но не получилось опубликовать)) А писала я о причинах, как я считаю, ущербности чел.логики. И причина эта-в дискретности этой логики: да-нет,черное-белое, хорошо-плохо...волна-частица  :D большая проблема в связи с этим. Решила посмотреть что есть в окейгугле про дискретность логики. И Опс!! очень даже есть-понравилось мне . Второе послание КОН человечеству.

Увы, ничего ,Роман, не фальсифицируется. Ни предсказанная мною смена всеобщей парадигмы (она уже почти явлена), ни черные лебеди, о которых я писала более ,чем год назад перед своим уходом (не окончательным) с форума.

А что-то муссировать я вообще не люблю. Поэтому пишу кратко. Правда часто удаляю,то что написала. Ну это,чтобы электричество в районе не выбивало))))) не люблю в темноте сидеть

  terra, по моему вы просто н обратили серьёзного внимания на то,что я вам упоминал уже о Теоремах о НЕполноте К.Гёделя. Т.е. если по Курта Гёделя (https://iphlib.ru/greenstone3/library?el=&a=d&c=newphilenc&d=&rl=1&href=http:%2f%2f0879.html) теорема полноты: «Формула истинна во всех моделях теории Th(eory) тогда и только тогда, когда она является теоремой Th», т.е. утверждается о том, что только доказанное есть Истина и третьего здесь не дано. А вот если нечто недоказуемо принципиально, то тогда, если это нечто есть нечто однозначно достоверное, то это нечто однозначно достоверное---неполно. И если на этом уже выведеном логически обосновании выразимости и соотношения его с Истиной---вдруг кто-то говорит, что ВОТ МОЛ Я ДОКАЗАЛ---то это 100% ложь.

   terra, просто уже с 17-го века стало ясно, что с ЗАКОНОМ исключённого 3-го не всё так гладко, как думал Аристотель, то уже с начал 20-го века строго доказано, что этот самый ЗАКОН исключённого 3-го---это частный случай характерный достоверно только для первопорядковых исчислений не нагруженных онтологически, и для 2-х порядковых систем слабой выразимости, тож не нагруженных онтологически. А вот ужо арифметика---оказалась НЕПОЛНОЙ, как достаточно выразительная 2-х порядковая система. А вот 2-х порядковая геометрия---оказалась полной, т.е. там не существует недоказуемых истин. Потому, если некоторые задачи математики сводятся к геометрии, то их доказывают в геометрии, и строго смотрют, шоба туды ниччё онтологическое не прокралось, шоба можно было считать это доказанным.

   terra, короче, ваша ссылка это было указание на нечто то, что некто подобрал ужо высранное в начале 20го века, и решил его высрать заново, шоб блеснуть интеллехтом, шоба свою линию мистицизма прОвести под доказательный манер. Ну и лохи толпами ведутся, ибо ниччё no understand в том, шо то ужо давно конкретно высрали динозавры логики, математики и философии. А ведь шоба высрать ужо высранное, то его же нужно сожрать, потому тута точно случай логико-математического дерьмоедства. Потому, terra, давай я тебе расскажу, как енто на самом деле давным давно высрали динозавры логики, математики и их философские предки.


  terra, а ща я тебе продемонстрирую (конечно не анализ высранного упомянутыми динозаврами), но само это разделение, на отвергнутое (собственно высранное), но саму ту аргументацию, почему именно даже уже математический опыт отвергает дихотомию на ДА-НЕТ. Оказываетс это доводимо и демонстрируемо на свойствах самого множества натуральных чисел, и потому это область элементарной арифметики. Это Аргументацию доводит в математике как раз-таки интуиционистская логика.

 (ИСТОЧНИК: Глава девятая. "Интуиционизм" и проблема интуиции в математике. (http://psylib.org.ua/books/asmus01/txt09.htm)) В отличие от интуиции мистической---у математиков-"интуиционистов" они представляют Интуицию не как видение трансцендентного (в смысле потустороннего, запредельного по отношению к явлениям, принципиально отделённого от явлений). "Интуиционизм" несовместим не только с пониманием интуиции в духе Н.О.Лосского* или С.Л.Франка**, но и со взглядами на интуицию, которые развивал, например, Фихте в последний период своей деятельности. Именно о Фихте---Вейль говорит как о философе, ставшем жертвой "мистической ошибки, согласно которой трансцендентное может нами (в конечном счёте) быть непосредственно включено в круг интуитивного узрения" (5, 32).
•   * Имеется в виду взгляд на интуицию, развитый Лосским в его раннем "Обосновании интуитивизма" (1906 г.) и в поздней книге "Чувственная, интеллектуальная и мистическая интуиция". Париж, 1938.
•   ** С.Л.Франк, Предмет знания. П., 1915, особенно часть вторая, стр. 179-321 и часть третья, стр.325-435; С.Л.Франк, Непостижимое. Париж, 1939.
{(Моя Невесёлого Р.А. вставка) - Нет возражений против возможности осуществления мистической установки Фихте в том, что трансцендентное может непосредственно включаться в круг интуитивных узрений---ведь имеется то, что Интуиция (как форма Единства) включает в свой состав чувств всё доступное---но только опосредованно этим единством в чувстве личности. И именно через это Единство и трансцендентное (Дух) мыслит своё приложение и тем самым представляет в интуитивном опосредовании свой всеобщий обобщающий характер мысли, что не достижимо ни в каком другом случае, кроме чётко выраженного удержания Единства Духа, Души, Тела и воспринимаемого мира. Ибо все чудеса наблюдаются только ввиду Единства Божественного -- как в Теле, так и во всём в Всеобще понятом Разуме воспринимаемом. Даже у толтеков (КК и ДХ), магия Нагвализма происходит от единства в Тонале---мага Нагваля. Просто не всякое единство чудесно.}
   "Интуиционисты" согласны с классическим рационализмом в том, что тот отделяет их от принятия в сферу взглядов---интуиции как "чувственной", так и "мистической". Так же как и для рационалистов, для них органом интуитивного усмотрения является рассудок. В этом черта их сходства с Кантором, который (как было показано) считал, что основные понятия его математики покоятся на определениях рассудка и обладают непосредственной достоверностью, достигаемой с помощью "внутреннего видения".
  Но, соглашаясь в вопросе об интеллектуальном характере математического видения со старыми рационалистами и с Георгом Кантором, "интуиционисты" решительно отвергли метафизическое понимание интуиции, как статического, неподвижного усмотрения. Уже Брауэр заметил, что математика есть "более деяние (Tun), чем учение" (см. 6, 106). И Вейль (в полном согласии с Брауэром) поясняет, что интуиция, или созерцание, о котором говорят "интуиционисты", "вовсе не представляет собою состояния блаженного покоя, из которого оно не сможет никогда выйти" (5, 55). Интуиция математического "интуиционизма"---не есть интуиция статического, данного, завершённого, замкнутого, наличного в своей завершённости. Понятие о математическом объекте есть (согласно взглядам "интуиционистов") понятие об объекте становящемся, появляющемся не как целиком, или вполне данным, а как данное лишь посредством построения. Такое построение "интуиционисты" часто называют "конструкцией", а свою логику и свой метод – "конструктивными".
    В соответствии с этим "интуиционисты" по-своему понимают роль теорем в математике. Они разъясняют, что в математических так называемых теоремах о существовании - "главную ценность представляет собой не сама теорема, а (используемое при её доказательстве) построение"; без построения теорема "оказывается лишённой какой бы то ни было ценности---тенью" (5, 23). Допустим, что мы рассматриваем вопрос о том, существует ли некоторая последовательность чисел или нет. Утверждать, что она существует, мы вправе, согласно "интуиционизму", только тогда, когда нам удастся построить закон, определяющий эту последовательность до бесконечности (см. 5, 23).
   Какой смысл может при такой постановке вопроса иметь утвердительное и какой смысл – отрицательное суждение? Чтобы получить утвердительный ответ, например, по вопросу о существовании определённого свойства E у натуральных чисел, необходимо указать вполне конкретное число, обладающее свойством E. Не исследование отдельных чисел, а только исследование сущности числа, как таковой, может быть основанием для отрицательного общего суждения: ведь никто не может исследовать все без исключения отдельные числа.
   Но если "душа" доказательства (как это утверждает "интуиционизм") в построении, то какой смысл может иметь отрицательное суждение, высказывающее мысль, что натуральный ряд чисел не обладает свойством E? Каким способом в этом случае может быть достигнуто построение?
    Очевидно, здесь отрицательное суждение "лишается всякого смысла" (5, 23). Но ведь тогда общему отрицательному суждению можно сообщить форму утвердительного: "Всякая последовательность обладает свойством ¬Е". Поставим вопрос: какой смысл при таком выражении может иметь само понятие "последовательности"? Очевидно, в этом случае последовательность понимается уже не как последовательность, сразу определяемая каким-то законом, а как последовательность становящаяся и только становящаяся, т.е. возникающая (как утверждает Вейль), "раз за разом, в результате актов свободного выбора" (5,24). Например, посредством актов свободного выбора я получаю последовательность чисел: 2, 12, 18, 31, 8. Я могу поставить вопрос, находится ли на 4-м месте этой последовательности простое число. Очевидно, ответ на этот вопрос будет утвердительный, так как 31 – число простое. Теперь я вправе сказать, что определяемое моим вопросом свойство присуще данной последовательности. Справедливость этого утверждения уже не может быть изменена, каким бы образом ни происходило дальнейшее развертывание последовательности, будут или не будут простыми числами дальнейшие члены этой последовательности, получившиеся в результате свободного выбора. В работе "О новом кризисе основ математики" Вейль выразил идею свободно становящейся последовательности так: если последовательность "возникает постепенно, посредством свободных актов выбора, то её следует рассматривать как становящуюся, а становящейся свободной последовательности (Wahlfolge) можно разумным образом приписывать только такие свойства, для которых дизъюнкция "да или нет" (присуще ли данное свойство последовательности или нет) разрешается на каком-нибудь определённом (достигнутом нами) месте последовательности, и разрешается при этом так, что, как бы ни происходило дальнейшее развертывание последовательности, и за пределами этого пункта её состоявшегося становления, оно не меняет уже результата этой дизъюнкции" (5, 101).
   Какое значение имеет эта точка зрения для математики? Её значение в том, что не ограниченная никаким законом, свободная в своем развёртывании последовательность представляет математические свойства континуума. Оказалось, что над свободными последовательностями можно осуществлять математические операции. Этот "континуум" содержит (правда) отдельные вещественные числа, но не разлагается на сумму "готовых", "предлежащих" вещественных чисел: он представляет (по выражению Вейля) "среду свободного становления".
   Интуиционистское понятие "свободного становления" характеризует взгляд интуиционизма на значение для математики логического закона исключенного третьего. Согласно этому закону, утверждение А и его отрицание (не-А) не могут быть оба сразу истинными и не могут быть оба сразу ложными. В соответствии с этим вопрос, существует ли последовательность чисел со свойством E или не существует, может быть решён в классической логике и в опиравшейся на неё доинтуиционистской математике---только согласно формуле: "да" или "нет", третьего не дано. Пока мы имеем дело с конечными множествами, такое решение представляется неоспоримым. Но как только мы вступаем в область бесконечных множеств, положение радикально изменяется. До Брауэра полагали, что так же и для бесконечных множеств закон исключенного третьего сохраняет свою силу. В своих ранних работах Вейль (до его присоединения ко взгляду Брауэра) рассуждал следующим образом: в случае бесконечных множеств мы, разумеется, не в силах найти средства, с помощью которых мы могли бы дать определённый ответ на поставленный вопрос о принадлежности или непринадлежности свойства к бесконечной последовательности. Но и в этом случае дело не в том, что доступно именно (или нет) для нашего познания. Совершенно независимо от того, что может быть установлено нами, натуральный ряд чисел сам по себе таков, что "для всякого свойства E, имеющего смысл в области чисел, всегда определёно,---существуют ли числа вида E или не существуют" (5, 105). И хотя бы я и не был способен (ввиду бесконечности ряда) решить, как именно обстоит дело, но оно во всяком случае обстоит либо так, либо не так (см. 5, 106). Выходило, что закон исключенного третьего всё же сохраняет своё значение.
   Под влиянием Брауэра, Вейль впоследствии отказался от этой своей точки зрения. Именно потому, что невозможно рассмотреть все числа бесконечного ряда для получения общего суждения о числах, необходимо исследовать не отдельные числа, а самое↑ сущность числа. Если построение выполнено, если доказательство проведено, то мы вправе сказать, что закон, обладающий свойством E, существует (см. 5, 103). При этом отрицательное суждение (будто такого закона нет) становится бессмысленным. Если, далее, отрицательное суждение мы выразим в утвердительной форме и соответственно скажем, что всякая последовательность обладает свойством ¬E, то в этом случае под последовательностью мы будем понимать уже последовательность, образующуюся посредством свободных актов выбора. Тогда можно приписывать становящейся последовательности и свойство E, и свойство ¬Е. Тогда возможен случай, что в самой сущности последовательности (где каждый акт выбора свободен) заключается то, что она обладает свойством ¬Е. Тогда (по закону исключенного третьего, если получен некоторый закон) мы не можем уже без проверки утверждать, что последовательность (определяемая этим законом) не обладает свойством E. Но совокупность случаев, в которых имеет силу или утверждение, что существует последовательность, обладающая свойством E, или утверждение, что каждая последовательность обладает свойством ¬Е---сама по себе неопределенна. Поэтому полная дизъюнкция здесь не применима, т.е. закон исключенного третьего не имеет силы. Тогда обе рассмотренные возможности уже не стоят одна против другой как утверждение и отрицание: отрицание первой так же бессмысленно, как и отрицание другой. Здесь не может быть утвердительного (или отрицательного) ответа ни в том случае, когда вопрос поставлен относительно повторяющегося (как угодно часто) применения конструктивных принципов, ни в том, когда вопрос поставлен о процессе перехода (тоже как угодно частого) от одного числа к ближайшему, за ним следующему (см. 5, 107).
   "Интуиционизм" меняет взгляд на природу общих суждений в математике, и отрицание общего суждения оказывается невозможным. Отрицать общее суждение – значит доказать некоторую теорему о существовании. Но такое суждение о существовании (например, "существует чётное число"), по уверению Вейля, ничего не выражает. Это не настоящее суждение, а то, что Вейль называет "абстракцией суждения". Настоящим суждением будет, например, суждение: "2 – чётное число". Свойство "быть чётным числом" может быть определено только при помощи полной индукции, на основе умозаключения от n к n+1. Общее суждение есть суждение гипотетическое, а не суждение о том, какова некоторая сама по себе существующая объективная ситуация. Определённое суждение получается из общего лишь в применении к единичному, определённому заданному числу. Основой всеобщности является само определение, и уже исходя из всеобщности движутся дальше при посредстве полной индукции. Именно принцип полной индукции служит для определения и вывода. Эту роль он выполняет не тогда, когда он применяется в качестве формулы, а тогда, когда последовательно применяется в конкретных случаях. И именно принцип полной индукции (по выражению Вейля) "представляет собой собственную и единственную силу математики" (5, 77). Высказанный впервые в явном виде Блез Паскалем в 1654 г. и Яковом Бернулли в 1686 г.---принцип полной индукции "приносит с собою в математические доказательства совершенно новый и своеобразный момент, чуждый аристотелевой логике, и он-то и составляет подлинную душу искусства математического доказательства" (5, 61). Или (как говорит об этом Вейль в другом месте) "узрение сущности (Wesenseinsicht)", из которого проистекают все общие суждения, опирается всегда на так называемую полную индукцию. Она не нуждается в дальнейшем обосновании (да и не способна к нему), ибо она есть ни что иное, как математическая первоинтуиция итерации (правило действия "ещё один раз") (см. 5, 109). "Мы не в состоянии.. (утверждает Вейль) свести определение на основе полной индукции к чему-то более изначальному. Ряд натуральных чисел и (содержащаяся в нём) интуиция итерации---составляет последнее основание математического мышления" (5, 98).
    Согласно воззрению "интуиционизма", именно полная индукция ограждает математику от превращения в чудовищную тавтологию и сообщает её положениям не аналитический, а синтетический характер. Метод полной индукции не только основная черта математического мышления. Он пронизывает собой всю математику, начиная от элементарной и проективной геометрии. Его роль в этих частях математики маскируется лишь наивностью, с какой в них применяются к точкам термины "всё" (∀-квантор всеобщности) и "существует" (∃-Экзистенциальный квантор) (см. 5, 88).

 terra, так что вам придётся со мной согласиться, что енто только у профанов ДА-НЕТ и третьего не дано, как тот маргарин, который из их бесталковки никогда не в состоянии исчезнуть. А настоящий мыслитель должон знать, где такая дихотомия действительно существует и тем вносит самую лучшую совершенную ясность, а где стремление к тому же самому---есть первосортнейшим абсурдом. terra, вот вы таких тонкостей не знаете и ужо себе построили мистический остров, переплыли туды, думаю, что лодку ещё не потопили, как (https://s00.yaplakal.com/pics/userpic/2/4/7/av-465742.gif)ХУАггел (Quangel), которого тама ужо АСТРАЛЬНЫЙ ДУХ ожидает в городе Солнца (https://avatars.mds.yandex.net/get-pdb/1778306/9deb7019-d22e-4b4c-ae51-a5ea7a98a52c/s1200). Потому ожидаю вашего возвращения на Материк Благоразумия. Удачи.

КУ-Ангел.  ;D Как "Ку-Бит" только Ангел.  :P И ожидает меня Космополис. "Город Солнца" всех вероятностных Миров и гильбертовых пространств.  :D Ну вот хочет этого Зодчий,а я просто довожу Его желание до всех интересующихся.  :D

(http://oderzhimost.ucoz.ru/people/my_ego_terjaem.jpg) -- Аггел---это тот же Ангел, только опосля падшести в демона, ибо пропадает нечто из бывшего, как то, что (http://www.orthodic.org/images/word/pbe7cca3-c462007/d1027x1075/1027x1075x71x1083x1098.png) (только над словом стоит ТИТЛО священного слова, как и (http://www.orthodic.org/images/word/pbe7cca3-be7cca3-c462007-c462007/d1041x71/1041x71x1098.png) свят), и как раз, если священное ТИТЛО убрать, то будит слово аггел (а҆́гглъ), как утратившего служение Богу, что истинно так и есть. Отсюда, если ваш город солнца не есть служащий Богу, то тама тож чёт пропадёт, типа свободы, причём так пропадёт, что ниччё по своей воле не сделает, тока страдать, причём так страдать, шо сам сатана от этого пекла ещё до приговора нечестивым на суде Божием---раскается от тех страданий, но покаяние истинно только по свободе, которая была, но утрачивается в аду. Так что неистинное, подневольное покаяние продолжится всю вечность, шоба даже и сатана не грешил, пусть и подневольно. Тут есть над чем подумать.

   Слова аггел (а҆́гглъ) и ангел (а҆́гг҃лъ) пишутся в церковнославянском языке одинаково, но ангел имеет над собой титло (знак, обозначающий священные понятия). Аггелы же, ставшие падшими ангелами, утерявшие святость, т.е. служение Богу, пишутся без этого знака.

   А ваше КУ---эт тож самое,что и ХУ, ибо К и Х практически не отличаются. Я бы конечно бы нашёл возможность их отличать, равно даж называть так, как вам нравится, но ваши старания в моём бане---лишили напрочь меня такого желания. Не нравится вам если моё уважение к вам, что вы готовы растоптать мой труд и оскорбить меня баном, вы же хотели этого, потому надо вам взаимностью отвечать, нема другой возможности, ибо эт только дебильным свойственно волать что "божья Роса" когда на них ссут, а я и за тока поползновение в на оскорбуху могу так распедалить этот рамс, что пожалеет и что криво думал. Не желаете хорошее ценить,---получайте хамство, и такое изобретательное хамство. На чужом горбу в рай не въедешь, а вы точно что тока на чужом горбу ездить полюбляете, как раз узнаете, в какой Город Солнца вам определено. Ща вам распедалю тему про того...--ку-ку... сдвиги по фазе, но в бестолковке, а не в электро-цепи.

Медиум и медиатор – взгляд психиатрии

Допустим, на прием к психиатру попали два человека, воспринимающие что-то новое и невидимое другим (голоса или звуки, образы, чувствительные реакции и т.д.). Один из них – медиум, одержимый духами или собственными расстройствами, а другой – медиатор, т.е. человек с экстрасенсорными способностями, получающий утонченные восприятия из невидимых физическим органам чувств областей окружающего мира. Раньше таких людей называли пророками и святыми, и их способности позволяли получать информацию о чем-то неизвестном или скрытом (состояние здоровья других людей, их чувствования, нахождение металлов, события в других странах, события из будущего, и т.д.).

И медиум, и медиатор будут чувствовать свое отличие от других и от общепринятых норм. В таких условиях трудно удержать целостность сознания, в котором так настойчиво проявляются неизвестные и неконтролируемые явления. Куда обратится человеку, у которого нарушен душевный и психический покой? Он может искать спасения либо в одной из религий, либо в медицине, положившись на опыт современной психиатрии и фармакологии.

Несмотря на разность в подходах, и медицина, и религия имеют ряд схожих черт. Чтобы еще больше почувствовать это, можно попытаться выразить позиции одного лагеря терминологией другого, что в принципе не сложно сделать, поскольку в обоих случаях речь идет об области человеческого сознания.

В эпоху, объявленную Ницше «эпохой сумерек богов», роль, которую во все предшествующие времена играл жрец или священник, современный врач вынужден был принять на себя...

В поисках критерия, с помощью которого болезнь души можно отличить от ее нормального, свойственного ей страдания, психиатры, сами того не заметив, пошли двумя различными путями.

Часть врачей начала создавать теории близкие религиозным. Профессиональные течения внутри «научной» психиатрии стали все больше и больше походить на секты. (А.Г.Данилин «LSD. Галлюциногены, психоделия и феномен зависимости»)

Что медицина может предложить человеку, чья душа и психика мечется в смятении? С одной стороны – комплексную медикаментозную терапию, позволяющую успокоить и укрепить расшатанные нервы (а в некоторых случаях просто подавить их деятельность почти до уничтожения). Но восстановление тела не означает восстановления психики, поскольку затрагивается неизученная сфера сознания, называемая бессознательным, душой и другими терминами. Поэтому с другой стороны человеку предложат психотерапию, направленную на восстановление целостности личности и формирование у нее системы ценностей, необходимых для жизни в обществе. Другими словами, человеку предложат догму мировоззрения. При этом врач, скорее всего, будет руководствоваться одной из господствующих в психологии теорий.

На этом сходство религии и медицины не заканчивается. Чтобы облегчить поиск аналогий с философскими теориями и морально-этическими ценностями стоит вкратце описать несколько основных понятий и теорий, используемых в психиатрии.

Сознание, личность, индивидуальность

Сознание – это комплекс впечатлений, получаемый из внешнего или внутреннего мира человека. Все, что не входит в сферу сознательного постижения в данный момент, является бессознательным. Разные объекты и чувствования то входят в область сознания, то выходят из нее, и здоровая психика позволяет справляться с этими изменениями и адекватно реагировать на них. По сути, сознание – это непрерывный процесс изменений.

Некоторые вещи и явления являются условно бессознательными, их отсутствие в области внимания может вызываться концентрацией внимания на чем-то другом или отдаленностью от этого предмета. Так, книга под кроватью находится в сфере бессознательного, поскольку ее не видно, но как только человек обнаружит ее, она переходит в область сознания. Бессознательными могут быть и впечатления, полученные в прошлом. Обычно они хранятся в памяти, откуда они могут при необходимости или же спонтанно переходить в область сознания.

Личность – это комплекс знаний, впечатлений и восприятий, сгруппированных вокруг некоего центра и хранящийся в памяти. Отличительной чертой этого комплекса будет то, что все эти явления могут переходить в сферу сознательного опыта.

Но есть комплексы и явления, которые можно назвать истинно бессознательными. Например, скрытые способности и склонности, формирующие характер, вкусы, одаренность к науке или искусству. Также к бессознательному относятся все вещи, которые обычный человек не способен воспринять (радиация, инфракрасное излучение, магнитные волны и т.д.). Правда, человек может почувствовать какие-то вторичные воздействия этих явлений на материю, как он способен увидеть ветер по колыханию листвы и трав. Грань между бессознательным и тем, что способно воспринять сознание, зависит от уровня развития его интеллекта и чувствований, и каждого человека она индивидуальна.

Индивидуальность человека формируется из бессознательных комплексов, как некоего ядра, вокруг которого построена личность и сознание. Конечно, личность, индивидуальность и сознание неразрывно связаны между собой и взаимодействуют друг с другом.


Как уже говорилось, сознание и личность является не чем-то цельным, а состоит из комплексов отдельных воспоминаний, восприятий и качеств, находящихся в динамическом взаимодействии. Пока что не существует единого взгляда на то, что являет собой сознание и где именно находятся комплексы, а также как точно происходят механизмы их взаимодействия и вмешательства в психику, но многие врачи руководствуются теориями, разработанными Зигмундом Фрейдом и Карлом Юнгом.

(http://oderzhimost.ucoz.ru/ego_Freud.jpg) Теория Фрейда

   В топографической модели личности Фрейд выделяет три уровня: сознание, предсознательное и бессознательное.

   На уровне сознания находится комплекс мыслей, ощущений и переживаний, которые человек сознает в данный момент. Сюда проникают далеко не все ощущения, которые присутствуют в человеке. Например, за чтением интересной книги человек не обращает внимания на чувство голода, хотя организм посылает соответствующие сигналы. Область предсознательного хранит весь опыт, который в данный момент не осознается, но легко может перейти в сознательную область в результате небольшого усилия или спонтанно. Бессознательным Фрейд называет глубочайшую область разума, хранящую примитивные инстинктивные побуждения, а также эмоции и воспоминания, которые сознание подавляет и вытесняет.

   Интерпретация большинства психических расстройств с позиций фрейдизма связана с сексуальными проблемами и другими восприятиями, сводящимися к элементарным функциям организма. Поэтому ортодоксальные фрейдисты скорее всего приведут к сексуальным интерпретациям и видения медиума, и откровения медиатора, трактуя их как комплексы, порожденные неудовлетворенными желаниями.


   Карл Густав Юнг переходит от объяснительной психологии, стремящейся найти рациональное объяснение каждому явлению, к психологии описательной, значительно расширяя сферу бессознательного. Он не отрицает возможности комплексов, вызванных сексуальными и инстинктивными идеями, но его интересуют не они, а то, что двигает этими комплексами. У Юнга за индивидуальным бессознательным скрывается еще один слой – коллективное бессознательное. Это область архетипов, символических образов и мифов, общих для всего человечества. Для описания структуры психического бытия человека Юнг использовал схему, состоящую из четырех слоев.

(http://oderzhimost.ucoz.ru/ego_Jung.jpg)  Здесь присутствует несколько разграничений в каждом слое. Эктопсихическая сфера связана с сознательным восприятием мира. Ощущения (сигналы органов чувств) сообщают сознанию, что что-то есть, не характеризуя это что-то. Затем включается мышление, и оно дает этому что-то название. Следующий уровень – чувства, здесь этому что-то дается оценка (горячее, приятное, отталкивающее и т.д.). Последний уровень – интуиция не совсем относится к области сознательного. Интуиция делает предположения о том, откуда появились эти вещи, куда они устремлены и каковы их возможности.

   Развитая интуиция может присутствовать и у медиума, и у медиатора, и у талантливого в какой-то области человека. Она позволяет использовать неосознаваемую информацию из окружающего мира и строить на ее основе реальные предпосылки, которые кажутся для других чудом. У художника или музыканта интуиция переходит в чувство, ему нравится сочетание звуков или цветов и линий, хотя он и не может объяснить, почему. Биржевой спекулянт предчувствует тенденции в обществе по незаметным фактам, которые он может ощутить и почувствовать интуитивно их направленность еще до того, как информация об изменениях станет доступной аналитикам.

   Следующая область психического бытия имеет непосредственное отношение к расстройствам психики. Более-менее контролируемым слоем здесь является только память. За ней следует слой склонностей и заложенных талантов. Далее идут области аффектов и инвазий. Здесь проявляются более глубокие влияния, идущие из индивидуального бессознательного (сюда же могут относиться фрейдовские комплексы) или коллективного бессознательного.

(http://oderzhimost.ucoz.ru/ego_affect.jpg)

   Разница между аффектом и инвазией в том, что при аффекте еще сохраняется какая-то целостность общего эго-комплекса, а в случае инвазии проявляемые комплексы автономны и свидетельствуют о полном расстройстве психики. Аффект – временное доминирование комплекса внутри целого сознания, а инвазия – это осколки разбитого сознания. Эти эктопсихологические функции будут тем, что психиатр будет искать при жалобах на одержимость или медиумизм, а также при проявлениях прозрений (медиаторства).

   Юнг называет мистиками тех людей, которые населены яркими переживаниями коллективного бессознательного, а сам мистический опыт он рассматривает, как переживание (experience) архетипов.

   С этой точки зрения разница между медиумом и медиатором будет в степени личной свободы при переживании опыта, идущего из коллективного бессознательного. У медиума такая свобода отсутствует, ибо он предоставляет свое тело для того, чтобы через него говорили другие. Нередко после спиритических сеансов и откровений медиум не способен вспомнить, о чем он говорил, и не может объяснить этого. Другими словами, активизировавшийся комплекс не входит в комплекс, из которого состоит личность.

   Медиатор, наоборот, сохраняет полную свободу воли, и передает другим то, что он услышал. Он может ошибаться в трактовке, описывая воспринятый опыт соответственно уровню своего развития. Если показать чудесную формулу аборигену, он воспримет ее как затейливый рисунок. Обычный человек скажет о каких-то сложных математических символах, и только настоящий математик сможет воспринять всю красоту формулы и передать ее смысл, хотя все трое видят одно и то же.

  Медиум или медиатор могут поучать информацию из других областей бессознательного (иногда весьма загадочных сфер, не подающихся объяснению, как, например, пророчества о событиях далекого будущего). И психика мистика считается более-менее здоровой, если его сознание (или эго-комплекс) способен справляться с информацией, поступающей из внешнего мира, подсознания и коллективного бессознательного (т.е. всего остального мира).


   Комплексы обладают своей энергией, удерживающей вместе ассоциации и качества, из которых состоит сам комплекс. По-сути, наше «Я» (эго) также является комплексом ассоциаций, основанных на предыдущем опыте сознания, личности, и индивидуальности. Поскольку эго свойственно сознание, то логично предположить, что у других комплексов оно также присутствует в более или менее выраженной степени. Интенсивность комплекса напрямую связана с важностью его содержания, т.е. реальных процессов, вызвавших и сформировавших его.

   Если все комплексы находятся в гармонии, личность является целостной. Но когда какая-то часть вступает в противоречие с другими и откалывается, ее деятельность становится автономной и может вступать в борьбу с остальными комплексами, в т.ч. эго-комплексом.  Так современная медицина объясняет, почему слышание голосов и другие расстройства является порождением личности, а не информацией, полученной из каких-то других источников.

   Если при таких расстройствах сохраняется целостность личности, это называется неврозом или истерией, а если личность разбита и каждый осколок живет собственной жизнью, это психоз или шизофрения, полная диссоциация личности. Конфликт разных комплексов между собой и их противостояние сознанию держит личность в огромном напряжении и вызывает физические болезни.

•   При истерии диссоциированные персоналии все еще находятся в определенном взаимодействии, поэтому всегда создается впечатление единой личности. В случае истерии вы всегда можете обнаружить связь, вы получаете реакцию чувств целостной личности. Имеется лишь поверхностное разделение между определенными разделами памяти, но всегда присутствует и базовая личность.
  
     В шизофрении – по другому. Здесь вы встречаете лишь фрагменты, здесь нигде нет целого... В каждый конкретный момент времени вы можете иметь дело лишь с одним из фрагментов; это как осколок стекла. Вы больше не чувствуете связи личности, ... имеет место глубокая диссоциация личности: фрагменты больше не могут прийти в согласие (Карл Юнг «Тэвистокские лекции»).

   Впечатления из области неведомого, которые получает медиум или медиатор, являются проявлением бессознательного, поскольку они поступают из сферы, которая недоступна для сознательного восприятия большинства людей. Медицина называет такие впечатления бредом или обманами восприятия.

    Бред – это отдельные или комплексные суждения и мысли, возникающие у психически больного человека. От нормального мышления бред отличает то, что он не соответствует действительности, при этом суждения не поддаются коррекции (т. е. больного нельзя убедить, что он не прав). Считается, что причиной формирования бредовых идей являются патогенные механизмы болезни.

   Обманы восприятия –   это зрительные, осязательные, слуховые, обонятельные или вкусовые ощущения или образы, отражающие реальность искаженно (иллюзии) или вообще не связанные с реальностью (галлюцинации). В первом случае обманы восприятия вызываются объектами внешнего мира, во втором – внутренними переживаниями и фантазиями.

   Классифицируя разные физические и психические симптомы, психиатрия разработала некоторые наборы проявлений, свойственные для той или иной болезни. Одни и те же отклонения могут присутствовать при различных патологиях, аналогично тому, как боль встречается при многих болезнях. Совокупность симптомов, регулярно встречающаяся при определенных болезнях, называется синдром.

   Если к психиатру обратится медиум или медиатор, им, скорее всего, поставят диагноз: «Синдром Кандинского-Клерамбо». В эту группу психических заболеваний включены различные отклонения, когда пациенту кажется, что на него воздействует посторонняя сила. Эту силу могут называть по-разному: телепатия, гипноз, магнетизм, колдовство, порча, воздействие техническими устройствами (волновое облучение), происки дьявола, одержимость. В ряде случаев присутствует моторный автоматизм, когда больному кажется, что любые движения осуществляются под чьим-то влиянием (автоматическое письмо, непроизвольное произношение слов и т.д.) – картина, характерная для одержимого или медиума, чьей рукой и речью управляют невидимые духи.

   С точки зрения современной медицины восприятия медиума и медиатора являются бредом и обманом восприятия, поскольку в видимом физическом мире им нет соответствия. Поэтому и медиуму, и медиатору психиатр поставит диагноз синдром Кандинского-Клерамбо (при отсутствии других нарушений психики), и назначит одинаковое лечение, в которое войдут разные меры:

• •   медикаментозное лечение (антипсихотики);
  •   физиотерапия (физическая активность для укрепления нервной системы);
  •   психотерапия (больному нужно помочь разобраться со своими комплексами, порождающими инвазии и расстройства психики, а также заполнить брешь в психике в случае психологической травмы);
  •   последующая реабилитация и социальная адаптация.

   В случае медиума и медиатора более уместен юнговский подход к психотерапии, поскольку он позволяет отделить проявления индивидуального бессознательного от влияния того, что Юнг называет коллективным бессознательным. Людям с экстрасенсорными способностями следует обдумать возможность обследования, чтобы точно удостовериться, что их видения не вызваны физическим недугом. Тонкие восприятия требуют утонченной и напряженной нервной деятельности, поэтому даже при некой действительной основе не исключается повреждение нервной системы, которая пока не готова работать на таком уровне, особенно если видения начались после травмы, потрясения, в результате каких-то практик, наподобие пранаямы или использования «магических» отваров, наркотиков и других стимуляторов, а не в результате естественного раскрытия энергетических центров (чакры, восприятия мозга и т.д.)


   Карл Юнг придерживался мнения, что болезни не являются entia per se (самостоятельные сущности), а представляют нарушение нормальных процессов со своей отличительной психологией. Он также подчеркивал, что медицинская психология должна быть особо внимательной, чтобы самой не принять форму патологии, ведь ограниченность и односторонность – общепризнанные признаки невроза.

   Поэтому методы Юнга оставляют широкое поле для неизвестного, скрытого в том, что он называл коллективным бессознательным. Используя такой подход, в ходе сеансов терапии можно найти не только комплексы, но и внешние влияния, двигающие ими, а также механизмы взаимодействия между коллективным бессознательным и индивидуальными комплексами личности.

  Работу с пациентами со сложными комплексами и расстройствами Юнг разделял на несколько этапов.


   Многие подсознательные процессы сигнализируют о каких-то глубинных процессах, важных для психики и организма. Хотя само видение или расстройство является отклонением, его следует воспринимать, как компенсаторный механизм, запущенный саморегулирующейся психической системой.

   Поэтому на первом этапе пациенту сообщают о структуре его сознания, обращая внимание на бессознательные слои, из которых происходят влияния комплексов (аффекты и инвазии), а также особо подчеркивается важность содержания комплексов, скрытого под внешней формой.

   Примером скрытого содержания может быть сигнал организма об опасности (скрытые и зарождающиеся болезни, неуверенность в правильности образа жизни, надвигающаяся опасность и т.д.). Когда человек понимает это, его сознание перестает выталкивать и подавлять комплексы, а начинает их изучать и анализировать. Каждый комплекс содержит определенный потенциал энергии воли, благодаря которому он удерживается вместе. Поэтому такой подход и самоанализ позволяют избавиться от комплекса, присоединяя содержащуюся в нем энергию к сознанию, а не затрачивая силы на то, чтобы избавиться от нее.

   Как только пациент воспринимает важность поиска содержаний комплексов, он становится заинтересованным в эффективности психоанализа.


   Большинство комплексов имеют личный характер, хотя одновременно могут присутствовать и влияния извне. Психотерапевт должен тщательно пройтись по всем ассоциациям и возможным проекциям, влияющим на сознание больного.

   Под проекцией понимается механизм бессознательного перенесения личного переживания или прошлого опыта на внешние объекты, не связанные с этим опытом. Например, страдающий от одиночества будет видеть других одинокими, или девушка будет переносить на всех парней ожидание жестокости, поскольку ее первый опыт близких отношений произошел именно так.

   Психотерапевт должен слой за слоем снять все такие проекции и вызванные ими комплексы, проникая в глубокое детство пациента. Если после этого остаются какие-то неразрешенные влияния, они являются надындивидуальными.

   Поскольку проекции влияют на все восприятия, освобождение от них и сопровождающих их комплексами будет полезно, если человек действительно является медиатором. Иначе он будет воспринимать все влияния и получение информации через призму своего сознания, искажая всю информацию сообразно активным комплексам.


   После успешного завершения второго этапа пациент может проецировать на психоаналитика такие надындивидуальные восприятия, как образ спасителя или гуру. Такие связи недопустимы, поскольку они не отвечают действительности. Вместо того, чтобы опираться на собственные ценности и разобраться с их внутренним содержанием, человек опять переносит ответственность на кого-то другого, на объект, находящийся вне сознания.

•   Попытки новых духовных учителей упростить до уровня рядовых американцев сложное и целостное мировоззрение Востока свелись к выделению «голой техники», замешанной на мистике и психологии. В результате получился наркотик, вызывающий зависимость...
  
     Зависимость – желание вернуть себе «хорошее» состояние при неспособности или нежелании найти иные, не наркотические пути к достижению адекватного состояния организма. (Данилин А.Г. LSD. Галлюциногены, психоделия и феномен зависимости)

   Это очень важный момент. Зависимость может быть весьма изысканной. Так, человек, всецело полагающийся на медицину (химические препараты), не задействует свои собственные возможности противостояния болезням. Зачем, если при первых симптомах можно принять таблетку, а если она не поможет, то врач посоветует другую? В роли «наркотика» могут выступать и такие внешние объекты, как общепринятая позиция общества или высказывания какого-то внешнего авторитета. Зачем самому оценивать, что действительно хорошо или плохо? Люди без сильных собственных позиций легко становятся зависимыми от мнения друзей, сотрудников по работе, и даже от визитов к психотерапевту.

  Поэтому перед завершающим этапом необходимо очистить отношения с психоаналитиком от таких проекций. Это не исключает нормальной человеческой признательности и благодарности, но не более.


  На этом этапе происходит очень важный процесс:

•  Я называю эту четвертую стадию терапии трансфера объективизацией надындивидуальных образов. Это существенная часть процесса индивидуации. Ее целью является отделение сознания от объекта: внешние факторы, – будь то другой человек, идеология или просто стечение обстоятельств, – перестают быть для индивида гарантией его счастья и вообще жизненной гарантией, вместо этого он приходит к осознанию того, что все зависит от него самого – от того, может ли он вместить в себя эти сокровища или нет. Когда обладание этим золотом осознано, центр тяжести оказывается в индивиде, а не в объекте, от которого этот индивид зависит. Достижение подобного состояния отделенности – цель восточных практик, а также всех церковных учений. Во многих религиях сокровище проецируется на некую священную фигуру, но современный просвещенный разум на такое гипостазирование не способен. Множество людей уже не в состоянии выражать свои надындивидуальные ценности посредством исторической символики.
  
    Таким образом, они оказываются перед необходимостью поиска своего особого метода, с помощью которого можно было бы придать этим внеиндивидуальным образам форму. А им необходимо оформиться, они должны жить своей специфической жизнью, иначе индивид оказывается оторванным от фундаментальной функции psyche и, как следствие, страдает неврозами, он теряет ориентиры и вступает в конфликт с самим собой. Но если он способен объективировать внеиндивидуальные образы и соотносить себя с ними, значит он не отлучен от той жизненно важной психологической функции, которой с тех пор как она поднялась из глубин сознания, всегда занималась религия. (Карл Юнг «Тэвистокские лекции»)

   Если речь идет о восприятиях медиатора, не может быть однозначного и окончательного решения даже после успеха психотерапии. События внешнего мира постоянно меняются и могут быть разными по качеству, поэтому надындивидуальные восприятия открывают дверь явлениям самого разного рода. Выражаясь образно, человек только открывает глаза, а кого он увидит рядом с собой – Бога или Дьявола – зависит не только от него, но и от окружающего мира.

(http://oderzhimost.ucoz.ru/kalachakra-red.jpg) В некоторых школах буддизма реальный мир представляется как пересечение внешнего и внутреннего круга мандалы. Внешний круг – это мир и его эманации. Внутренний – это состояние микрокосма и его эманации. То, что человек видит вокруг себя, является пересечением макрокосма и микрокосма, чем  и объясняется иллюзорность воспринимаемого нами мира. Получаемая картинка зависит от того, что человек сам излучает, а также от того, насколько тонко различают отображенные излучения его органы чувств и как эту информацию классифицирует сознание. Под пустотой в этих школах буддизма понимают освобождение от классификаций и оценок, чтобы воспринимать мир таким, каким он есть в действительности.

   Поэтому необходимо не только открыть двери для разных восприятий, но и подготовить и укрепить психику, чтобы она была готова к таким восприятиям и сближению видимого и невидимого аспектов мира, которые разделены только из-за неспособности сознания к их восприятию. Если человек приходит к психотерапевту уже с расстройством (диссоциацией) личности, то на сеансах анализа необходимо попытаться связать разрозненные части и заполнить брешь в целостности эго, причем это возможно далеко не всегда.
 Еще одна теория облегчит дальнейшее изложение. Это «Я-концепция», теория, появившаяся на рубеже ХIХ-ХХ веков.

   В сознании человека есть образ Я-реальное, каким человек является на самом деле, и Я-идеальное, каким он хочет себя видеть. Также есть набор определенных правил, создающих представление о себе – его можно назвать Я-концепция.  Этот набор различных правил и норм поведения (т.е. встроенных комплексов) формируется под влиянием детских сказок, менталитета народа, семьи, одноклассников, киногероев, характера персонажей книг и других источников, формирующие личные представления о том, каким должен быть человек. Я-чувствование – это то, каким человек себя ощущает на самом деле. Я-чувствование включает в себя восприятия внешнего и внутреннего мира, а Я-концепция позволяет их классифицировать, чтобы адаптироваться к жизни.

   Если Я-концепция и Я-чувствование не сильно отдалены, человек является целостной личностью и хорошо адаптируется к окружающему миру. В идеале оба представления должны помогать друг другу развиваться и удерживаться вместе, не подавляя друг друга.
(http://oderzhimost.ucoz.ru/ego_Ya_conception.jpg)
   Человек, у которого нет четкой жизненной позиции, будет жить преимущественно Я-чувствованиями. Из внешнего (и внутреннего) мира к нему будет поступать большой объем информации, который либо будет стимулировать развитие Я-концепции, чтобы она справлялась с этой информацией объемом, либо будет подавлять ее еще больше. Гедонизм и жизнь ради наслаждений и получения нового опыта просто из любопытства – это типичный пример доминирования Я-чувствования при неразвитой Я-концепции. Слишком большой перевес Я-чувствований поставляет сознанию море информации, с которой Я-концепция просто не в силах справиться. Человек испытывает большой дискомфорт, начинает руководствоваться частичной информацией, или закрывается от мира.

   При доминировании Я-концепции над Я-чувствованиями человек также будет испытывать дискомфорт. Во-первых, он будет попадать в неприятные ситуации из-за неразвитости своих чувствований. Например, ученый с большими теоретическими познаниями и стойкой жизненной позицией, но отдаленный от жизни, легко поддастся манипуляциям, если его опыт чувственной жизни небольшой. Он может не услышать нотки лести и лицемерия в голосе собеседника, и им легко будет помыкать жена или прислуга. Во-вторых, завышенные представления о себе или ожидания от других (проекции) не будут отвечать тому, чем на самом деле является человек и мир вокруг него. Я-чувствование показывает текущий уровень, и не более, поэтому человек будет страдать. Но если эти ожидания не слишком завышены, и если он готов работать над собой, то небольшой перевес идей будет стимулом для развития.

   Медиум и медиатор – это пример перевеса Я-чувствования в некоторых областях, с которыми Я-концепция не готова справится. Такое явление либо стимулирует дальнейшее развитие системы взглядов человека, либо приводит к разрушению личности, которая не в силах справится с поступающей извне информацией и комплексами, порожденными такими влияниями. Естественный отбор, если так можно выразиться, отбирает тех, кто способен принять новый толчок эволюции или изменения внешнего мира. Поскольку опыта в этой сфере мало, многие люди сходят с катушек, не имея поддержки ни у представителей религии, ни у медицинских работников.

   Иногда целостность личности настолько разрушена, что приходится отстраивать ее практически заново. Конечно, это не означает уничтожение всего имеющегося материала, но система оценки и использования комплексов бессознательного и сознательного уровня нуждается в переформатировании.

   Эго – это то, что соединяет воедино все восприятия и ощущения, удерживая целостность личности. Эта магнетическая функция «Я» сравнима с описанием Бога во внешнем мире. Сравнение структуры человеческого сознания показывает еще одну важную аналогию между позициями психологии и религиозных и философских учений.

•   Помимо всего прочего сознание характеризуется известной узостью. Оно способно нести в себе весьма малое информационное содержание одномоментно. Все прочее в данный миг осознается, и мы получаем общее впечатление об окружающем нас мире лишь из последовательности моментальных состояний сознания. Словно наблюдаем мир через узкую щель и видим отдельные моменты, все остальное пребывает в темноте и неизвестности. Пространство всегда громадно и непрерывно, в то время как пространство сознания – ограниченное поле моментального видения.. (Карл Юнг «Тэвистокские лекции»)

  В книге «О Началах» Ориген утверждает, что Бог является простою и чисто духовною природою, не допускающей в себе никакой сложности:

•  Для более очевидного выяснения дела не излишне, кажется, воспользоваться еще и другим сравнением. Наши глаза не могут созерцать самую природу света, т. е. субстанцию солнца; но, созерцая блеск его или лучи, льющиеся в окна или в какие-нибудь другие небольшие проводники света, мы можем сообразить, сколь велик самый жар и самый источник телесного света. Точно так же и дела божественного промышления, и искусство устроения вселенной суть как бы некоторые лучи божественной природы в сравнении с самой субстанцией и природой. Наш ум своими силами не может созерцать Самого Бога, как Он есть, но познает Отца всех тварей из красоты дел и великолепия вселенной. Итак, Бога не должно считать каким то телом или пребывающим в теле, но – простою духовною природой, не допускающей в себе никакой сложности. Он не имеет в Себе ничего большего или низшего, но есть – с какой угодно стороны – (монас) и, так сказать, (энас). Он есть ум и в то же время источник, от которого получает начало всякая разумная природа, или ум. Но ум, чтобы двигаться или действовать, не нуждается ни в вещественном месте, ни в чувственной величине, ни в телесной форме или цвете, ни в чем прочем, что свойственно телу или материи. Поэтому Бог, как простая природа и всецелый ум, в своем движении и действии не может иметь никакой постепенности или замедления. Иначе сложностью этого рода до некоторой степени ограничивалась и нарушалась бы простота божественной природы. Между тем то, что служит началом всего, не должно быть сложным и различным: то, что, будучи чуждо всякой телесной сложности, должно состоять, так сказать, из одного только вида божественности, не может быть многим, не единым.

Это схоже с идеями, которые описывает Е.Блаватская, которую Ориген предвосхитил на много веков. Сравните, что сказано в «Тайной Доктрине»

•  ...Единый, Вечный, Беспредельный, Беспредельный, Непреложный и т.д. ПРИНЦИП. Это единое Бытие, включающее: 1) абсолютное абстрактное Пространство, вмещающее все; 2) абсолютное абстрактное Движение, представляющее Безусловное Сознание; 3) Великое Дыхание - символ постоянного изменения, без которого немыслимо понимание сознания.

   Эти три принципа - едины, и представляют недоступную нашему пониманию дух-материю-сознание, как единое целое, простейшее и однородное в своей структуре, но из чего слагается все многообразие мира, включая наше сознание и физическое тело.

   Далее в «Тайной доктрине» описываются разные уровни творения, если так можно выразиться.

   Сначала идет непроявленный Логос. Это – божественная идея, план будущего мироздания, содержащий его законы и принципы, управляющие жизнью.

   Следующий Логос – проявленный – это Творец, воплощенный в проявленном мире (Вселенной). По сути, он и есть этот мир, состоящий из духа, материи, и разума. Момент его появления – это то, что мы называем «Большой взрыв».

   Проявленный Логос управляет силами, которые являются нам, как законы природы, и строит из первичной космической материи сложные формы, необходимые для реализации божественного плана. Эти силы мы можем сравнить с Ангелами, Архангелами и другими небесными воинствами – строителями Вселенной. Как главный архитектор, строя город, контролирует общий план, не выполняя работ лично, так и Логос контролирует необходимые силы (архитекторов, проектантов, поставщиков и подрядчиков, под чьим руководством работают непосредственные исполнители и т.д.), но не строит самолично.

   Это сложное введение как бы отступление, но оно связано с нашей темой развития личности и сознания. Упуская описание создания планет и развитие жизни до уровня человека, вернемся в сегодняшний день.

   Человек, как результат сложной и долгой эволюции, обладает сознанием и вполне развит на материальном уровне. Может ли он постичь Абсолют, Единого Бога, частью которого он и его сознание является? Часть не может постичь целое, пока не сравняется с ним. Значит, человек должен продолжать развитие сознания беспредельно. Но на этом пути человек может утончить сознание настолько, что ему начнут открываться законы природы, двигающие мирозданием. И чем выше развитие, тем точнее он будет воспринимать окружающий мир и его предназначение. Сотворенный по образу и подобию Творца, человек сам становится Творцом. «Творимы, и творчество – удел», и частью этого творчества является дальнейшее развитие собственного сознания и мира вокруг. Работа по развитию собственного сознания – это планомерное утончение «Я-чувствования» и развитие «Я-концепции».

   Если необходимо отстраивать личность, в роли Творца ее фактического содержимого выступает весь мир, включающий коллективное бессознательное – пространство, содержащее все проявления мироздания. Непроявленным Логосом станет индивидуальное бессознательное человека. Это некий центр, отличный от эго, вокруг которого строится человеческая душа. Структура этого центра на нынешнем этапе развития человечества пока остается тайной за семью печатями, хотя не исключено, что кто-то может проникать и в такие глубины.

   Проявленный Логос – это эго человека. Задача психоаналитика – научить его (или помочь вспомнить) основным законам, по которым действует и развивается мир, обращая внимание как на внешние события, так и на внутренние процессы человека. Эти законы составят для человека каркас Я-концепции, и, в принципе, они одинаковы для всего проявленного мира. В человеке эти законы можно назвать глубинными комплексами, которые связывают сознание, бессознательное и отношения с окружающим миром. Естественно, чем гармоничнее и доступнее изложены эти законы, тем легче строить личность и сознание.

   Сейчас у человечества нет такого общего канона правил, но его можно попытаться создать (или воссоздать), используя синтез из последних достижений науки и космогонических описаний древних цивилизаций. Закон единства, закон свободы воли, закон равновесия начал (дух-материя, мужское-женское и т.д.), закон перехода энергии (трансформация и реинкарнация), закон непрерывного развития и причинно-следственных связей между явлениями (карма) и т.д. Эти законы направлены на то, чтобы эволюционировала как вся Вселенная, так и отдельные ее части. И чтобы такое развитие было целостным, должен соблюдаться закон гармонии. Это требует тонкого понимания взаимоотношений между себе подобными и миром, не ограничиваясь примитивными животными инстинктами (комплексы Фрейда), но используя правила духовной и психической жизни (комплексы морально-этических заветов). Конечно, для гармонии духовное и физическое должно быть в равновесии и соответствовать уровню развитию человека.


  Понимание того, что Я-концепция и Я-чувствования могут и должны быть постоянно расширяемы, может устранить большинство причин появления комплексов, вызывающих аффекты и инвазии. Мир постоянно эволюционирует, меняется, поэтому сознание, стремясь к гармонии, растет вместе с ним.

   Я-чувствования сообщают эго о происходящем внутри него и в окружающем мире, а Я-концепция трансформирует полученную информацию и адаптирует ее с текущим мировоззрением. Имея более-менее развитые чувствования и целостную картину мира, человек все равно будет сталкиваться с чем-то новым. Например, Я-чувствование приносит информацию о каком-то запахе, поступающем из внешнего мира. Если человек знает этот запах, он быстро его ассоциирует с источником и адаптирует свое поведение. Но если аромат неизвестен, то даже при очень сильном запахе Я-концепция будет его игнорировать, поскольку в ней отсутствует база для описания и классификации поступаемой информации.

   Похожая ситуация возникает и при поступлении внутренних сигналов. Имея внутреннюю потребность или желание, человек «не замечает» ее, если его Я-концепция не сталкивалась с этим ранее или слишком груба, чтобы определить, что именно хочется. Также подавляются возникающие желания, не вписывающиеся в представление о том, каким должен быть человек. Так зарождается некий комплекс, который может вызывать аффекты или инвазии из области индивидуального бессознательного.

   Поэтому главная задача человека – научиться распознавать свои стимулы и желания (Nosce te ipsum – познай себя!), и не подавлять или игнорировать их, а направлять в какое-то конструктивное русло. Другими словами, нужно обогатить Я-концепцию, то есть развивать сознание.

  Одновременно нужно развивать сами чувствования, чтобы более тонко отличать, что именно происходит (не просто услышать запах, но отличить запах розы от ацетона, а  при большей утонченности чувств – запах одного вида розы от другого). По мере накопления опыта, наработанные схемы переходят в область бессознательного, выдавая человеку готовый результат. Ему будет нравится запах, встречая который раньше он испытывал физическое или психическое удовольствие, а запах, сопутствовавший отравлению или скандалу, будет вызывать отвращение. Конечно, чтобы такая реакция стала инстинктивной, ее нужно много раз повторить в разных условиях.


  И медиатор, и медиум получают и осознают воздействия из внешнего мира, недоступные для текущего развития человеческого сознания и органов чувств большинства людей. Но общая неразвитость не исключает возможности таких восприятий, поэтому двери к будущему развитию должны быть открыты. К тому же, способность к восприятию часто присутствует, но подавляется сознанием. Даже сейчас представители разных народов могут лучше или хуже различать какие-то внешние факторы, в зависимости от менталитета и господствующего мировоззрения. Ребенок, чьи первые восприятия чего-то нового не найдут поддержки, а в ряде случаев будут осмеяны, перестанет развивать эту способность и загонит ее в глубину подсознания.

  Если у человека сильная воля, он найдет способ расширить свою Я-концепцию, чтобы воспринимать новую информацию, не утрачивая целостность личности. В результате сознание растет. У медиума полученное влияние подавляет волю, и если он не найдет способ удержать личность, адаптировав свою Я-концепцию под новые влияния, то со временем Я-концепция еще больше  ослабится и вызовет нарушение психики.

  Мистиками являются люди, населенные яркими переживаниями коллективного бессознательного. Мистический опыт заключается в переживании (experience) архетипов.

• Образы предвосхищают сны, и поэтому материал сновидений начинает иссякать. По мере того, как сознание устанавливает связь с бессознательным, оно исчерпывает себя. (Карл Юнг «Тэвистокские лекции»)

  Процитированные слова Юнга подтверждают то, насколько полезным опытом может стать психоанализ для человека, который способен к тонким восприятиям, недоступным для большинства людей. Если такой человек и его психоаналитик являются людьми с открытым сознанием, они способны докопаться до истины, какой бы она ни была. Такое сотрудничество позволит создать крепкую личность и Я-концепцию, устойчивую к необычным восприятиям, а также очистить сознание от комплексов, искажающих восприятие внешнего и внутреннего мира.

• Необходимо расчленить область, так называемой, истерии на множество отделов. Теперь она занимает место от одержимости до утонченной духовности. Конечно, нельзя оставлять такие противоречивые смешения, именно, не научно сваливать все в одну кучу, лишь бы не побеспокоить мозг размышлением. Иначе Святая Тереза может оказаться в пределах одержимости, а самый мерзкий демон будет приближен к престолу. Недопустимо согласиться со смешением различных состояний. (Сердце, 325)

   Чтобы отличить бред от ясновидения, многое придется проверять экспериментально, что не всегда возможно. Естественно, будут и ошибки, и падения, но это такие явления сопутствуют любому развитию. Главное же, что дает такой подход, – это возможность эволюционирования, сохраняя при этом целостность своей личности.

   Широкая Я-концепция, способная вместить скрытые грани мироздания, позволяет превратить в медиаторов многих прирожденных медиумов и людей, открывающих сознание в область неизвестного из-за нервных срывов и патологий. Так из больного человека, одержимого легионами бесов и собственных комплексов, будет сформирован новый человек, исследующий новые области окружающего мира и глубины собственного микрокосма.

  Поэтому задача психоаналитической терапии – очень и очень сложная. Нужно дать человеку простую для понимания, но корректную систему ценностей, на основании которой можно жить в гармонии с динамически изменяющимся окружающим миром. Примером такой системы могут стать принципы ямы и ниямы (моральная основа Хатха-Йоги), заветы буддизма, христианства, мусульманства и других религий. Благодаря этому не просто закроется брешь в сознании, а восстановится естественное развитие, позволяющее человеку эволюционировать и адаптироваться к эволюции в мире.

   Одновременно нужно исследовать процессы, происходящие при разных тонких влияниях в организме. Не вызовет ли восторг специфическую реакцию в нервной ткани? Как повлияет боговдохновенное настроение на деятельность отдельных частей нервной системы? Какие изменения на физическом уровне можно зафиксировать при восприятиях медиума или медиатора? Какие окружающие факторы сопутствуют или препятствуют тонким воздействиям и ощущениям? Таких вопросов очень и очень много, но за ними открывается чудесная область, манившая человека во все времена, – сфера проявленной духовности, которая рано или поздно должна войти в жизнь и найти свое место в нем.

  Это даже больше, чем задача по спасению отдельного индивида. Если усилия в этом направлении окажутся успешными, устранятся многие противоречия, из-за которых современный мир напоминает человека с диссоциацией личности. Исследователям нужно проанализировать весь предыдущий опыт человечества, чтобы синтезировать из достижений лучших мыслителей, разных религий и философских школ то зерно, которое является рациональным и вписывается в широкую, объединяющую картину мира.

(http://oderzhimost.ucoz.ru/brejgel-vavilonskaja_bashnja-small.jpg) Возможно, для этого придется потеснить верховенство эго-личности (интеллект) в сторону эго-индивидуальности (душа). Именно, когда человеческое эго решило возвысить себя выше Единого Целого, частью которого оно является, в нем начали развиваться самостоятельные комплексы, враждующие друг с другом. Такой разрыв разрушает как отдельного человека, так и все человечество. Не находя общего языка (единой системы ценностей), строители Вавилонской башни рассеялись по Земле и до сих пор враждуют друг с другом. Восстановление забытых ценностей (а о том, что они были известны, свидетельствует факт, что строители все-таки строили башню и разговаривали на общем языке) позволит спасти человечество от полной диссоциации и вернуть ему былую целостность как в себе, так и в отношениях с окружающим миром.

  Получается, что волей-неволей психиатры и психологи находятся в авангарде развития на пути к духовности, способствуя эволюции или препятствуя, как представители религии в Средние Века. Кто знает, не содержатся ли в психиатрических клиниках современные Джордано Бруно, которых вместо костра обрекли на химиотерапию в окружении настоящих безумцев? Их судьба, как и судьба всего человечества, зависит от конкретных людей и их мировоззрения.

 

Йога чудесно стабилизирует психику. Только не надо медитировать. Пока не будет восстановлена духовная целостность. Только сейчас "увидела" - гибкость физического тела(хотя это же явно: восстанавливаем гибкость ,ци начинает течь без задержек в теле)) убираются запруды, в том числе и ментальные, психика стабилизируется)Так продолжу -гибкость  важна для восстановления психики. а об этом ни один из психиаторов не догадывается. Гибкость,а не разболтанность!

Чёт подобное я писал ещё в 2016 году, правда на предмет психологии философской деятельности во всяком научно-философском исследовании. А раз всякое исследование есть исследование языка в этом направлении, то утверждаемый там вывод был именно относительно исследовательского языка, а именно:

•   СИНЕРГЕТИКА ДЕМОКРАТИИ (http://philosophystorm.org/sinergetika-demokratii) - Главный философский вывод этой работы в том, что приведённый философский анализ показывает, что и самым главным — не есть итоговая картина производимого знания, а главным есть философский, мыслительный процесс работы, как осмыслительная эволюция интеллектуального исследования языка, и крайне важно, чтобы вязкая толща языка-посредника, в которой барахтается человек, не затвердела, и, по необходимости, стараться разбить ее трещинами, расчленить и перерасчленить (т.ск. умеренный деконструктивизм), как сохранение гибкости ума, и тренинг феноменологической сигнификативной редукции мышления.

  terra, тоже самое пишут сейчас в фонде сэра Темплтона в отношении Психологии интеллектуального смирения (Марк Р.Лири) (http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=96128.msg439844#msg439844) (моя адаптация гугл-перевода). Оказывается именно способность непредвзято исследовательски удерживать любой мыслительный материал---как раз и есть одной из наиболее перспективных способностей любого мыслящего индивида. Естественно, бестолочи, идиоты, фанатики, психи и прочий кастрюлеголовый люд---совершенно не способен к мало-мальски успешному интеллектуальному исследованию. Отсюда и проблемы фиксации невытесняемого псих-материала, вовлечение его во всевозможные неврозы и психопатии, при нульсовой перспективе что-либо в том изменить.
   terra, так что верно вы делаете, что в себе гибкость ума и психики развиваете, это благородное занятие. УДАЧИ.

Спасибо, Роман)

2. Просьба к администрации - удалить из моей темы "смена парадигмы" не относящийся к теме пост Олега с многократным цитированием политически окрашенных роликов из ютюба. Или предоставить право модерирования моей темы мне. С уважением

Удалила.

https://yandex.ru/images/ я не интересуюсь политикой (https://yandex.ru/images/search?from=tabbar&text=%22%D1%8F%20%D0%BD%D0%B5%20%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%83%D1%8E%D1%81%D1%8C%20%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B9%22)

подождём когда терра заинтересуется нашими политиками (http://russian-cyprus.org/images/smilies/Fools_House_Family/PDT_pop.gif)

Этот асур-графоман уже и тебя достал.  ;D ;D ;D

да, урбису надо будет по-сталински воспитать терру в своих гулаговско-марксистских трудовых армиях хотя бы до уровня кровавых мозолей и цинги или до звания почётного академика марксизьма (https://www.google.com/search?&q=%2B%22%D0%9C%D0%B0%D1%80%D0%BA%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9+%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D0%BA%22+%D0%90%D0%BD%D0%B4%D0%B6%D0%B5%D0%BB%D0%B0+%D0%94%D1%8D%D0%B2%D0%B8%D1%81)-ленинизьма и теоретика классовой борьбы с захватом судов-банков-мостов-ресторанов-..

с террорами-расстрелами миллионов несогласных в гулагах

хотя какой из терры расстрельщик. такой же какой из урбиса

(https://s.4pda.to/oyDqkhVh9n4ZPBaxbrgRoMkz2cIak7z05yz2z2Wf6n9ZK8PPEG.jpg)

превозносимые урбисами ленинско-нквд-шные методы до сих пор в моде у свято верующих в "научный марксизьм" и стай псевдонквдшных лоходромщиков-карьеристов

- но они всё равно не научны (http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=4757.msg79641#msg79641)

- https://www.youtube.com/watch?v=h4hWE2FXI0A&t=200s

Только получается,что неизбывная страсть к растрелам, гулагам и кровавым мозолям у Олега. А не у Урбиса и Терры.
У меня  совсем иное видиние необходимых эволюционных изменений. Этот мир-мир химер. Но химеры получились статичные, некрасивые и дурно-пахнущие. Как скульптуры известного якутского скульптора

у меня страсть к предотвращению этого

того чего вы с урбисом не замечаете бездумно катясь по накатанной наклонной плоскости

и попугайски повторяя шулерские тезисы напёрсточных (https://www.youtube.com/results?search_query=%D0%B8%D0%B3%D1%80%D0%B0+%D0%B2+%D0%BD%D0%B0%D0%BF%D0%B5%D1%80%D1%81%D1%82%D0%BA%D0%B8+) учений мраксизьма-терроризьма (http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=4757.msg79650#msg79650)


скажи мне кто твой друг и я скажу кто ты


все вокруг майя, да.. знакомое учение ..

и люди вокруг - они тоже того .. реально не существуют..

а поэтому и не страдают в гулагах и прочих застенках

и только я один (одна) - реально существую

это глупости солипсизьма терры.. ибо она реально не существует а реальны другие солипсисты которые ей сие быстро докажут

последние недели и особенно дни тормозилка.

десятки секунд на открытие страниц видимо был не рекорд и сегодня счёт перевалил минуту (но пока держится нестабильно)

     Потому и переходить будем на новый IP, т.к. по старому пути сигналы медленно идут (через лишние сервера по дороге, со слабыми процессорами). А при переходе на другой узел сети IP всегда приходится менять.

То графоман Олег 10 постов в день постил,а теперь с новым IP - до 20.  ;D ;D Задержки же не будет.  ;D Эх,"Эпоха Просвещения 2.0",когда уже подсветишь нам "фаворскими светами" древних душ и выжжешь ментальную плесень из точки сингулярности Ноосферы.  :-[ И "Экзестенциальная интерпретация КвантМеха" наконец наследует этот унылый мирок во всей Славе Своей.  ;D

ну почему как кобафил так враль ..

у меня в инфо (http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?action=profile;u=338) "4639 (1.139 в день)"

куда там против урбисовских "6913 (1.531 в день)"

кому то надо бревно с той "ментальной плесенью" из своего глазу вынуть

Нового IP до сих пор еще нет, обычно заменой IP занимаются в выходные дни. Возможно, что это случится в эти выходные.

Блин,вот почему самые продвинутые Учения не рождают Альфа-лидеров.  ;D Во всякой клерикальной фигне,как ни копнешь,харизматик на харизматике.  :D А как только углубишься в нормальную Истину,омега,бросивший Искру,и удравший. Где вот СИД сейчас,какой фигней в своем институте занимается.  ;D Он таки всерьез считает,что обсчет какого-нибудь эксперимента,результаты которого уйдут наверх и затеряются в архивах,важнее развития идеи Квантовой Парадигмы?  :o

Кстати, сайт Михаила Заречного "Симорон"
http://simoron.ppole.ru/index.html
тоже переезжает под нашу крышу. Правда форум там уже как 4 года умер.
И postnagualism.com там же будет. Т.е. на одном и том же сервере.

хех
https://google.com/ йога site:http://simoron.ppole.ruu (https://www.google.com/search?&q=%D0%B9%D0%BE%D0%B3%D0%B0+site%3Ahttp%3A%2F%2Fsimoron.ppole.ru)
скорость вроде как выше у них

Ну так это его личный эгрегор,который держался только на личной харизме.  ;D А эгрегор СИД-а таки "на плечах гигантов",школа Зурека на Западе хоть и не широко известна,но и не маргинальна. Как только Заречный на него плюнул,
все сдохло. Никому же в своем уме не придет в голову самостоятельно делать упражнения синтеза Яви и Нави древнерусскими практиками.  ;)

и даже урбису

для него у меня на примете есть нанайско-тундровая практика


или вотъ

https://www.youtube.com/watch?v=dDYN2D4MvOM

Пип,закрой уже этот форум нафиг!  ??? Как ни зайду - 10 постов плесневого гриба на дереве -  "Olega"  ;D ;D Как настанет Сингулярность Универсальной Истории,откроешь.  :) А сейчас это просто оскорбление НИРа,чесс-слово.  :(

Вот представим,если на форуме Станислава с его "квантом действия",появится "Oleg".  ;D ;D Сколько постов он будет его терпеть?  :) Кстати,можно реально у него самого спросить. :P Плесень "Олегов" на его форум почему-то не лезет. ;D А у нас,так его "толерантность".  :(

Вот как бы перевербовать харизматика Станислава в Квантовую Парадигму,  ;D ;D Сингулярность пришла бы в этот обезьяний питомник вот прям сейчас.  ;D ;D Но пока,так его Ситра Ахра,даже Феня ушел из "КМ" в муть Данилова. А там градиента энергии нету,так и потух.  ???

Quangel,
В эти выходные планируется не только сменить IP, но и сайты Михаила Заречного
http://ppole.ru
http://simoron.ppole.ru
переедут под нашу крышу.

Так может быть под этим соусом Заречного раскрутим? :)

Неделю назад он написал мне следующее:

Ну хоть что-то,я когда был в экзестенциальном кризисе после ухода из Лайтмановской каббалы,а его эгрегор очень не любит отпускать души,  ;) вырвался как-раз его статьей про квантовые эксперименты.  ;) Но блин,куда он мигрирует,"Яви-Нави","Самоходы"... :o Лучше бы квантовый Индуизм развивал что-ли. "Познающий Поле" так его... ;D

Я,когда уходил от советского биокибернетика Лайтмана,  :D надеялся найти еще более сильную математическую систему. Нашел.  ;D

Slmoron.ppole.ru и тем более форум на нем я реанимировать не собираюсь, - но те мои тексты,
которые там есть, я хочу оставить доступными, и только поэтому сохраняю сайт.
--
Ну вот он сам понял,что пока квантовые состояния не будут доступны в прямых ощущениях,как у Дьяченок в романе "Мигрант",никому это не нужно.  :( Он пытался было гореть личным тапасом,но постепенно угасло все.  :( Обезьянкам нужно самок кормить и детенышам ботинки к школе покупать,не до фантазий "Самоходов" тут,когда капитализм вокруг.  :D

P.S. Вот Станислав с Феней - фиг бы прогнулись.  :D Вот прям так и хочется предать "КП" и примкнуть к харизматикам Ереси "Кванта действия".  ;D ;D Но "Рим предателям не платит!"(с).  ;D

"Roma traditoribus non reddere" (с.) класс

Но взрослые дяди,которые придумывают " самоходы", "русские сказки"(которые массонские), сразу и однозначно попадают в разряд "слабых разумом"

"Roma traditoribus non reddere"

И зря ты "против " этого форума. Здесь интересные ментальные смерчики закручиваются. Я не только о проявленном(напечатанном)

дело в том что сии ментальные смерчики "злобно реют и гнетут" урбисов которых "судьбы безвестные ждут" но им жеж нужна слава и всеобщее признание-поклонение. а точнее "вокруг души вьётся а в карман лезет" (https://yandex.ru/search/?text=%D0%B2%D0%BE%D0%BA%D1%80%D1%83%D0%B3%20%D0%B4%D1%83%D1%88%D0%B8%20%D0%B2%D1%8C%D1%91%D1%82%D1%81%D1%8F%20%D0%B0%20%D0%B2%20%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%20%D0%BB%D0%B5%D0%B7%D0%B5%D1%82)

дальше тут (http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=4757.msg79827#msg79827)


во во.. к "безвестным судьбам" ещё и слабоумие добавляется

попытки "любителя сильной руки и кобафила" урбиса вызвать всенародный гнев для перехвата управления демократическими методами провалились ?

кто любит "сильную руку" тот и сам должен её терпеть , урбис

(а кто любит социализм-коммунизм и борется с капитализтмом тот не должен иметь своего бизнеса.. даже по производству ювелирки (http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=368.msg61963#msg61963) и значков-флажков для коммуно-партейцев-муравьиных-лжесоциалистов)

ps
а браты-демократы в науке - это табачок врозь (https://yandex.ru/search/?text=%D0%BE%20%D0%B4%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%B8%20%D0%B2%20%D0%BD%D0%B0%D1%83%D0%BA%D0%B5)

https://www.youtube.com/watch?v=WNo-0HYN3eY

Вот прям так говоришь "массонские",как будто что-то плохое.  ;D ;D Я до сих пор ношу кулон Пелевинского "Всевидящего Глаза" с их треугольником во лбу и желтым алмазом в Оке.  :) Вполне себе милые гильдии французских каменщиков готических соборов,которые после Возрождения посчитали,что им срочно надо в политику. :) Кто еще кроме них,
истолковал бы христианского Бога,как "Архитектора",любящего здания?  ;D А что пиндосы потом его приватизировали во всяких "новус секлорумах",так у них и Иисус богатых любит.  :D А в своей истинной ипостаси Архитектор любит Плановую Экономику.  :D

(https://sun9-30.userapi.com/c637128/v637128112/28390/46c-biasjy4.jpg)

Ну жеж сам тов. И. Христос в "белом венчике из роз "любящий здания" (и особливо небоскрёбы)" требовал ведение бухгалтерии строго в соответствии с пятилетними планами, а уж Кришна так ваще - отчёт от кажной гопи-доярки о ежеквартальном повышении удоев-надоев . Саботажницы отказывающиеся постоянно повышать надои отправлялись любящим господом Кришной на урановые рудники в сибирь добывать уран для ядрёной бонбы Арджуне


тут  (http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=574.msg79848#msg79848)

ps
картинка с "чужим" как раз про то что эти "чужие" выскакивают собсно эээ - из тех самых "строителей светлого тёмными методами" да ышо и с молотками но уж никак не с цыркулями -
https://youtu.be/0IkOV8XHLTE?t=588 - 9:49

Массонские ни в коем случае не плохие. Я говорю о том,что они не русские(сказки)

А вот "плановая экономика" это совершенно тоже самое,что например "плановое кровообращение в организме". Когда например спортсмен Вася решает куда течь и как течь и в каком количестве крови в организме заболевшего пациента. Даже ,если это слесарь,пардон,спортсмен и поучился чему-нибудь и как нибудь и даже в бывшем ССССРе

урбису надо к главному плановику пухлику ехать с признаниями в любви и со своим спутником


или вот можно к этим социалистическим братьям

Оно и есть плановое,под управлением ОГАС - лимбической системы.  :D Организм же не продает органам кровь за деньги,и те,кто не могут заплатить - "не вписались в рынок". Там вообще коммунизм - "от каждого по способностям,каждому по потребностям.  :)

а в плановой экономике что продажи за деньги отменены ?

+кровь насыщается колбаской из магазина таки за деньги и организьм понимаэ штаа хлеб за "неспособным" брюхом не ходит

так дело в том,что "лимбическая система"-это не Васи с куриными мозгами.

Тему закрыла, т.к. она используется не по назначению.