|
Название: О следах "неземных цивилизаций" и, шире, нечеловеческого разума Отправлено: Ахимса от 27 Мая 2008, 03:09:41 Тема: Притча "Соляная кукла и Море"
Стр. 36 (http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=258.525) Vitaliy Цитата: Заметь, сколько времени мы ищем во Вселенной Другие Цивилизации и найти не можем. Либо надо предположить, что наша цивилизация такая уникальная, что, кроме нас, больше ничего столь развитого во Вселенной нет. Это представляется немножко неправдоподобным. Поэтому, корректней преположить, что... Виталий, Вы плохо ищете. Посмотрите фотки с Египта. Обратите внимание на размер и качество обработки каменных блоков... http://lah.ru/text/borovikova/abydos.htm А также - на многочисленные изображения технических устройств, среди которых жили и которыми пользовались так называемые боги... *** Великая пирамида весит 6-7 миллионов тонн. Предположим, что она строилась на протяжении 100 лет. 6.5 * 10^6 / 100 * 365 = 178 тонн Итак, рабочие древних фараонов должны были укладывать 178 тонн камня каждый день на протяжении ста лет. Но не просто уложить, а: вырезать из подходящей скальной породы; оттранспортировать вниз - по горизонтали - вверх - и уложить. Причем подъемных кранов и вообще никаких машин у них не было, а выпиливали камень они, по утверждению официальных историков, медными пилами. Виталий, Вы пользовались когда-нибудь медной пилой? Или напильником? А - для распила гранита (или хотя бы известняка)? Виталий, Вы транспортировали когда-нибудь холодильник весом в 0.1 тонну на пятый этаж? Даже по стандартной каменной лестнице это довольно таки утомительное занятие; а представьте себе, что плотность современного холодильника 120 кг/м^3 (вычислено по реальным данным), а плотность гранита, равно как и известняка - 2400-2800 кг/м^3. Т.е. каменный блок той же формы что и холодильник (пример взят для сравнения с нашим бытовым опытом, понятное дело) - весит в 20 раз больше последнего. (Конкретно у меня получилось 1800 кг). А сколько народу могут участвовать в его ручной транспортировке? С гулькин хрен. Никакая система рычагов (из стволов пальм?) и канатов (из чего?) не спасет положение; это просто смешно. Мои выводы однозначны. Ваши - не знаю... Название: Re: О следах "неземных цивилизаций" и, шире, нечеловеческого разума Отправлено: Ахимса от 27 Мая 2008, 04:22:26 Примечания
Цифры в 6-7 млн. тонн взяты из работы А. Склярова "Цивилизация древних богов Египта", которая опубликована на том же сайте http://lah.ru/ Если у кого-либо есть данные официальных историков, значительно расходящиеся с приведенной оценкой, прошу... Размеры и вес холодильника взяты с первой попавшейся странички, где они были: http://kitchen.priceok.ru/category/frost/samsung/samsung_rl39_ebsw.php Название: Re: О следах "неземных цивилизаций" и, шире, нечеловеческого разума Отправлено: неку от 27 Мая 2008, 21:11:28 ну с неземными то всё проще ;D , понятно , что цивилизации нашего уровня
развития ограниченные рамками в несколько тысяч лет искать бестолку ;D ну а про пирамиды ангел --- Цитата: Это по сути вершина эгрегора науки. Вся энергетика,накопленная индустриальной цивилизацией,замыкается на нелокальную квантовую теорию. Начиная от первой обезьяны,взявшей в руки палку вместо того,чтобы разгрызть кокос зубами в первых кадрах "Одиссеи 2010" Кубрика. Каков механизм проявления непроявленной составлящей любой системы , время , эффекты этого проявления . Как дохнет Вселенная ? что может разум при её агонии? Название: Re: О следах "неземных цивилизаций" и, шире, нечеловеческого разума Отправлено: Ахимса от 27 Мая 2008, 21:58:10 Вы, вероятно, не взяли на себя труд прочесть мою тему... Вот эту самую.
Не надо ничего искать: все уже найдено. Остается только осмыслить. Увы, с этим у коллективного разума человечества проблемы. Все вытесняем и вытесняем... Или может быть Вы хотите сказать, что древнеегипетские боги не являются в полном смысле слова "неземной" цивилизацией? Позволю себе с Вами не согласиться. Если бы та цивилизация была автохронной здесь, она оставила бы куда больше следов своего существования. И, главное, - она не исчезла бы неизвестно куда в какую-то тысячу лет. Название: Re: О следах "неземных цивилизаций" и, шире, нечеловеческого разума Отправлено: Ахимса от 27 Мая 2008, 22:05:39 Очень прошу не флудить здесь эгрегорами и т.п. без связи с основной темой, как это попытался сделать предыдущий товарищ.
Ангелу - в случае необходимости ответить отвечай в теме, где возникла "Одиссея 2010". Название: Re: О следах "неземных цивилизаций" и, шире, нечеловеческого разума Отправлено: неку от 27 Мая 2008, 23:17:15 Цитата: Вы, вероятно, не взяли на себя труд прочесть мою тему... Вот эту самую. я её проглядел :( Ахимса Цитата: Или может быть Вы хотите сказать, что древнеегипетские боги не являются в полном смысле слова "неземной" цивилизацией? я хочу сказать , что любой пацан может больше чем эти боги . при следующих условиях неку Цитата: Каков механизм проявления непроявленной составлящей любой системы , время , эффекты этого проявления . Как дохнет Вселенная ? что может разум при её агонии? Ахимса Цитата: Если бы та цивилизация была автохронной здесь, она оставила бы куда больше следов своего существования. И, главное, - она не исчезла бы неизвестно куда в какую-то тысячу лет .неку Цитата: Каков механизм проявления непроявленной составлящей любой системы , время , эффекты этого проявления . Как дохнет Вселенная ? что может разум при её агонии посчитаете флудом-сотру , но только из уважения к некоторым общим знакомым . Название: Re: О следах "неземных цивилизаций" и, шире, нечеловеческого разума Отправлено: Ахимса от 28 Мая 2008, 00:26:39 Я рад, что Вы согласны с моей основной мыслью (насчет того, что "боги" в глубокой древности обладали технологиями, сравнимыми с нашими на данной стадии развития, а возможно и превосходящими их).
Насчет "любого пацана" - не готов ни подтвердить, ни опровергнуть. Условия, наложенные Вами, не поддаются моему осмыслению в настоящее время. :) Название: Re: О следах "неземных цивилизаций" и, шире, нечеловеческого разума Отправлено: Pipa от 28 Мая 2008, 02:38:29 Мои выводы однозначны. Ваши - не знаю... Очень плохо, когда люди делают однозначные выводы там, где честнее сказать "я не знаю". В признании своего незнания нет ничего зазорного. И уж тем более, когда кругом тьма тьмущая неизвестного. От нас многое скрыто в настоящем, а не только в будущем или в прошлом. Разве можем мы знать, например, имена всех своих предков до 100 колен? Конечно же, нет! И сейчас мы этого не знаем, и скорее всего никогда не узнаем. Или, скажем, существует до фига нераскрытых преступлений. Есть ли надежда, что их все раскроют в будущем? Тоже нет. Очень многое так и остается на неизвестным, особенно в прошлом, когда рвутся информационные нити и истлевают вещдоки. Порой даже преступников опускают на свободу за НЕДОКАЗАННОСТЬЮ их преступления. Не хватило, значит, доказательств, чтобы уличить гражданина в совершении преступления. А раз так, то он свободен, а преступление попадает в разряд нераскрытых. Между прочим, первейшее качество научного знания есть способность отличать известное от неизвестного. И уж совсем не годится притягивать за уши первое подвернувшееся объяснение и считать его однозначным выводом. Мир сложен, а факты, как правило, многозначны... Разве было бы правильно, если бы каждого пропавшего без вести причисляли к похищенным инопланетянами? Ведь если так подходить в делу, то и любое нераскрытое преступление можно считать делом рук инопланетян. А все непонятности в мире - их происками. Так стоит и так однозначно считать, что боги или инопланетяне строили для фараонов гигантские могильники, обтесывая многотонные каменные глыбы? Уж цивилизованный разум мог бы придумать конструкционный материал и пооригинальнее. Вот хотя бы наша нынешняя цивилизация уже сейчас располагает достаточными механизмами для того, чтобы такие глыбы обтесывать. Но разве мы станем заниматься подобной ерундой? Оглянитесь вокруг! Цивилизация на то она и есть цивилизация, чтобы искать соответствующие ее уровню технические решения задач, которые далеки прямолинейного подхода дикаря. Если потребуется высокая температура, то только в дикарском воображении может возникнуть идея сжечь для этого миллиард тонн древесины, разведя гигантский костер. Тоже касается идиотской гигантомании в любом виде. Небоскребы, правда, строят, но это исключительно многофункциональные сооружения, бесконечно далекие от груды обтесанных каменных глыб. Сами посудите, стоит ли строить много-миллионно-тонное каменное изваяние, для того, чтобы указать людям, где находится север, а где юг? Конечно же нет. Для этой цели существует маленький компас, помещающийся в кармане. А уж нынешние электронные навигаторы могут даже голосом подсказывать, где находится человек и в каком направлении ему короче добраться до нужного ему пункта назначения. И одного только взгляда на такой прибор достаточно для того, чтобы понять, что это действительно продукт высокоразвитой цивилизации. А уж каменное рубило, размером с гору :), никак на потянет продукт высокоразвитой технологической цивилизации. Не нашей, ни инопланетной. И только у дикарей оно может считаться предметом гордости. Подобного рода сооружения действительно оставляют впечатление... нет, не инопланетного или божественного разума, а именно того, как будто кто-то помогал дикарю. Поскольку сама идея подобного сооружения не выходит за пределы фантазии дикаря. Мое мнение об этом предмете таково - надо просто признать, что мы не знаем, как древние египтяне строили эти пирамиды. Точно так же, как не знаем имена всех, кто принимал участие в том строительстве, что они тогда ели, какие песни пели и т.п. подробности. Человек - существо изобретательное. Как нынче, так и в прошлые времена. Есть многочисленные предметы "народного промысла", которые и нынче повторить никто не в состоянии. Но это не значит, что все это было создано с помощью инопланетян. Это было создано человеком! И создано тогда, когда не было у него того инструментария, который имеется сейчас. Оттого и не догадаться нам, сегодняшним, каким путем шла мысль древнего мастера. Вот и кажется отдельным гражданам, что тут боги-черти-инопланетяне свои руки приложили. Название: Re: О следах "неземных цивилизаций" и, шире, нечеловеческого разума Отправлено: Ахимса от 28 Мая 2008, 04:12:53 Я внимательно прочитал Ваши доводы.
По Вам, функциональное назначение пирамид неизвестно (оно также неизвестно и мне), а значит высокоразвитая цивилизация не стала бы их строить. Прошу прощения, но низкоразвитая не стала бы строить их точно так же, если бы было незачем. О конструктивном материале - брали первый попавшийся. Возможно, сообщество строителей не располагало всеми возможностями своей цивилизации и оказалось на Земле помимо ее "генерального плана". Авария технического средства передвижения например. Или - это могли быть изгнанники по политическим или религиозным причинам. Да, Вы кое в чем правы. Не зная назначения пирамид, очень сложно строить версии об их строителях. Но все же какую-то версию надо иметь? Или так скажем, можно? Еще раз повторю известные мне факты и следующие из них выводы. Факт: наши предки не могли построить такое сами. Выводы: или им кто-то очень хорошо помог, или это были вовсе не они. В пользу последней версии ("не они") говорит обширная мифология Египта с династиями богов и полубогов; с многочисленными конфликтами в данной среде. Рисунки, наконец... Очень странная, нечеловеческая фактура. Буйная фантазия художников, скажете Вы? А Вам известно, что египетское графическое искусство продвосхитило современную инженерную графику? Что там все точно, как в аптеке? В следующем сообщении даю очень длинную цитату... Название: Re: О следах "неземных цивилизаций" и, шире, нечеловеческого разума Отправлено: Ахимса от 28 Мая 2008, 04:14:42 Цитата: "...один и тот же предмет можно изобразить двумя различными способами: на рисунке и на чертеже. Оба эти изображения будут правильными, но на одном будет показана геометрическая форма предмета в пространстве зрительного восприятия, а на другом - в объективном пространстве. Какое из двух изображений предпочесть, решается в зависимости от поставленной задачи..." (Б. Раушенбах, "Геометрия картины и зрительное восприятие"). "Сегодня передачей объективного пространства на чертеже занимаются инженеры, а не художники, но так было далеко не всегда. Были культуры, которые рисунку предпочитали именно чертеж. Так как чертежи служили не для изготовления каких-либо деталей машин или сооружений, а были одним из видов изобразительного искусства, этот вариант художественного творчества уместно назвать "художественным черчением". Таким было, например, древнеегипетское изобразительное искусство..." "Передача объективной формы некоторого тела с помощью трех проекций, широко применяемая сегодня в инженерном деле, не может быть использована в изобразительном искусстве, поскольку тогда каждый объект должен быть показан трижды, в разных местах плоскости изображения, в результате чего было бы потеряно главное - наглядность. Вместо художественного восприятия картины возникла бы потребность в логических сопоставлениях трех изображений, вместо эмоций - уточнение геометрических свойств изображенного. Поэтому обычные правила черчения в тех случаях, когда они используются для создания художественного произведения, должны быть дополнены тем, что допускается лишь однократное изображение каждого объекта (многократный его показ оправдан лишь в том случае, если таким образом передается процесс, обладающий некоторой протяженностью во времени)". "Следует заметить, что техническое черчение, которым пользуются инженеры, тоже стремится к наглядности и краткости. Там, где это возможно, вместо трех проекций ограничиваются двумя, а очень часто (всегда, когда это возможно) и одной. Однако для сохранения нужной информативности одну такую проекцию дополняют целым рядом условностей, в том числе имеющих знаковый характер. Получается, что перед современным инженером и древнеегипетским художником фактически стояли одни и те же задачи (речь идет, конечно, не о создании художественного образа, а о методах изображения геометрии объективного пространства на плоскости картины). Можно предположить, что, решая одинаковые геометрические задачи, и современный инженер, и древнеегипетский художник пришли к одинаковым результатам, что их методы изображения однотипны. Сравнительный анализ методов, применяемых древними египтянами и современными инженерами, убеждает в их поразительном сходстве, почти полном совпадении". "[метод ортогональных проекций, используемый в черчении] рекомендует вполне определенное положение изображаемого объекта относительно плоскости изображения: такое, при котором наиболее полно передаются его характерные геометрические особенности. В древнеегипетском искусстве это стало основным правилом. Обычно при изображении фигур человека и животных выбирается вид сбоку. Это действительно наиболее информативная проекция, ведь при виде спереди стоящий и идущий были бы неотличимы. В то же время убитые враги, лежащие на земле, показываются с использованием вида сверху, то есть тоже в наиболее характерной проекции. Сказанное наблюдается и при изображении растений, предметов и т.п." "Если одна проекция некоторой детали не дает достаточно полного представления о ней, а показ второй проекции представляется известным излишеством, то в техническом черчении прибегают к условному приему: например, вся деталь показана спереди, а одна из ее частей в условном повороте сбоку. Так происходит условное совмещение двух проекций на одном изображении... Именно этот вполне узаконенный в техническом черчении прием использовали древнеегипетские художники при изображении человеческой фигуры. В ней основным направлением проецирования является вид сбоку, однако плечи передаются так, как будто это вид спереди. Такое "странное" изображение человеческих фигур в рамках черчения вполне допустимо и разумно. Хотя этот способ и был самым распространенным, он не был абсолютно обязательным. Если изображалась трудовая деятельность человека (пахарь, ведущий близко сдвинутыми руками плуг; арфист; матрос, взбирающийся по канату) и разворот плеч был неуместен, его и не показывали. Точно так же, как и на чертеже можно ограничиться одной проекцией детали, если этого достаточно". "Другим важным следствием изображения с использованием этого метода [метода ортогональных проекций] является независимость размеров объекта на плоскости изображения от расстояния до него. Эта особенность древнеегипетской живописи столь хорошо известна, что не требует дополнительного комментария. Существенным представляется то, что теперь она получает естественное истолкование в рамках чертежных методов". "Если при изображении тех или иных фигур можно говорить об известной свободе художника (он сам выбирает вид проекции), то изображение земли, на которой стоят эти фигуры, подчинено требованиям, носящим уже обязательный характер. Землю можно показать лишь в плане - при видах спереди и сбоку земная поверхность от самого переднего плана и до горизонта проецируется в линию, и фигуры людей и животных как бы стоят на горизонте. В результате в древнеегипетской живописи поверхность земли (если это не план) изображается в виде четкой, обычно прямой горизонтальной линии, которую мы далее будем называть опорной. Эта линия обретает рациональный смысл лишь в системе ортогональных проекций, в качестве боковой проекции горизонтальной поверхности земли". "Обязательный способ изображения земной поверхности приводит к своеобразному решению проблемы пространственности. Если надо передать неглубокое пространство, то из всех известных признаком глубины используется единственный воспроизводимый на чертеже - перекрывание (близкий предмет заслоняет собою дальний). Если необходимо показать глубокое пространство, то в этом случае нет другого способа передачи глубины, кроме обращения к плану. Лишь с помощью плана можно показать такие образования на поверхности земли, как река или пруд, - все то, что при любой боковой проекции слилось бы с опорной линией". "Неизбежность передачи глубокого пространства только сверху, в плане, приводит к своеобразному способу передачи расположенных в таком пространстве предметов, людей или животных. Поместив объекты изображения там, где они должны быть на плане, художник затем как бы поворачивает их, дает их облик при виде сбоку (или спереди), то есть в разрешенном правилами черчения уловном повороте. Тогда на картине более удаленное оказывается показанным выше близкого. Так возникает "египетский" способ передачи тел, расположенных в глубину: их показывают друг над другом (без уменьшения размеров удаленных объектов - следствие ортогональности проецирования)". "Разрезы имеют целью увеличение информативности изображения. Их использование в техническом черчении общепринято... В древнеегипетском искусстве разрезы используются не менее часто и имеют ту же цель - увеличение информативности. Корзина, наполненная плодами, может быть показана древнеегипетским художником в разрезе, чтобы было ясно, чем она наполнена. Показывая птицеловов, которые несут свою добычу в клетках, художник изображает сами клетки в разрезе, чтобы относительного содержимого клеток ни у кого не могло возникнуть никакого сомнения. Известно даже изображение трехэтажного дома в разрезе, с показанными лестничными маршами, перекрытиями и многими другими конструктивными деталями". "...разрезы - это типично чертежный прием, причиной которого является стремление к передаче некоторых невидимых качеств изображаемого предмета. Он немыслим в рисунке, при передаче зрительного восприятия внешнего мира". "В древнеегипетской живописи разномасштабность тоже широко использовалась. Она оказалась очень удобной для того, чтобы увеличить информативность, улучшить композицию и передать иерархические представления... Так, например, в связи с задачами изображения художник делает воинов непомерно большими по сравнению с крепостью, около которой идет сражение; птицы, сидящие на ветвях дерева, нередко настолько огромны, что непонятно, как их удерживают ветви (но зато можно увидеть каждое перышко и даже определить принадлежность птиц к тому или иному виду)". "...применение различных знаков - совершенно законное и широко используемое средство при изготовлении чертежей. Древнеегипетское изобразительное искусство буквально насыщено аналогичным применением знаков". "При передаче облика идущего человека, когда видны расставленные на ширину шага ступни, обе они нередко показываются со стороны большого пальца. Совершенно очевидно, что такое изображение абсурдно, ведь теперь оказывается, что у человека как бы две левые (или две правые) ноги, но если допустить, что художник передавал здесь не внешний вид, а знаки ног, оно становится понятным. Ведь со знаковой точки зрения обе ноги совершенно эквивалентны, у них одинаковые функции и поэтому допустимо и одинаковое их изображение. Также и глаза. На лице, изображенном при виде сбоку, их показывают спереди. Это тоже, несомненно, знак глаза, причем передающий наиболее существенные его особенности наиболее выразительным способом". "Изображая пруд, древнеегипетский художник использует серию условно-геометрических "волн", чтобы стало ясно, что пруд наполнен водой. Это знак воды: точно так же передается вода реки, по так показанной воде плывут корабли, такой же волнообразной парой линий передается струя воды, текущая из сосуда. Рыбы и подводные животные в водоеме нередко изображаются на знаковом изображении воды тоже лишь как знаки обитателей подводного мира. Важным качеством знака, которое хорошо иллюстрируется приведенными примерами, является то, что знак воды всегда один и тот же, где бы ни появлялась необходимость ее изображения, что вполне естественно для знака: чтобы быть всегда легкоузнаваемым, он должен быть одним и тем же, должен быть стандартизирован, как и любая другая чертежно-знаковая условность". "Произведенное сопоставление древнеегипетского способа передачи объективного пространства и современного технического черчения показало их полную изоморфность (совпадающую структуру). И это несмотря на то, что в одном случае перед нами произведение искусства; а в другом - скучная производственная документация. Общими для них являются, конечно, лишь геометрические методы передачи объективного пространства на плоскости изображения. Эта изоморфность дает основание назвать древнеегипетское изобразительное искусство художественным черчением. Образно говоря, создается впечатление, что древнеегипетский художник, прежде чем приняться за работу, внимательно изучал современные промышленные стандарты на изготовление чертежей и строго следовал их правилам, нигде не ошибаясь. Необходимо, правда, признать, что древнеегипетскому мастеру приходилось чаще, чем современному инженеру, прибегать к чертежным условностям, ведь в отличие от инженера он не имел возможности одновременно использовать две или три проекции". "Чертеж и перспективное изображение - это два полярных, но одинаково разумных и правильных способа изображения. И древнеегипетское искусство надо рассматривать с позиций чертежных, а не перспективных методов изображения. Если встать на эту точку зрения, то неизбежно приходишь к выводу об абсолютном совершенстве древнеегипетского изобразительного искусства. Современное промышленное черчение прошло длинный путь развития, над его становлением и обоснованием работали выдающиеся математики и тысячи инженеров. Сегодня это - давно устоявшаяся область знания, и ее дальнейшее улучшение практически исключено; она уже больше не развивается, стало быть, достигнут предел возможного. Но тогда и изоморфное древнеегипетское изобразительное искусство - тоже предел совершенства, и улучшить его геометрическую структуру невозможно (если продолжать ставить перед собой цель - передать геометрию объективного пространства). Египетское изобразительное искусство достигло этого уровня зрелости в эпоху Древнего царства, что, может быть, является одной из причин бросающейся в глаза неизменности, традиционности древнеегипетской живописи на протяжении почти трех тысячелетий. Ведь если достигнут предел совершенства, то дальнейшее улучшение уже невозможно, а поэтому и попытки изменений становятся неразумными". Название: Re: О следах "неземных цивилизаций" и, шире, нечеловеческого разума Отправлено: Ахимса от 28 Мая 2008, 05:37:35 Еще пару штрихов... Pipa, вы исходите из того, что строительство пирамид не имеет смысла, а значит высокоразвитые существа этим заниматься не могли...
Оно действительно не имеет смысла - в нашей парадигме (в нашем эгрегоре), "внутри" которого мы все и живем. Я тут прямо "открытие" сделал с Вашей подачи: изготовить любой материальный предмет возможно ТОЛЬКО пребывая (умом, душой) - в пределах некоторого эгрегора, в котором изготовление подобных предметов ТОЛЬКО и имеет смысл. Этим и объясняется "невозможность" повторения нами сегодняшними некоторых артефактов, сделанных безусловно руками человека, но потерявших для нас ныне всякий смысл... Что далеко ходить - элементарный ламповый приемник сегодня изготовить "невозможно". (Я ведь не ошибся, надеюсь?) Да, строители пирамид ужасно отличались от нас "психологически", цивилизационно. Что, по мне, лишний раз свидетельствует в пользу внешнего (по отношению к земному человечеству) происхождения этой субкультуры... ...Это не есть мой главный довод, попрошу заметить. Это украшение. Главный довод по прежнему состоит в невозможности строительства пирамид древними людьми именно по технологическим причинам. Название: Re: О следах "неземных цивилизаций" и, шире, нечеловеческого разума Отправлено: Любовь от 28 Мая 2008, 09:10:36 как вариант ;)
когда-то давно не помню где прочитала вопрос: как неандертальцы смогли выжить в нечеловеческих условиях ледникового периода? - и задумалась: какими способностями для этого надо было обладать? - оказалось - магическими ::) надо было уметь контролировать температурный режим тела самостоятельно без вспомогательных средств, надо было контролировать свое окружение без вспомогательных средств :D и т.д. в том же духе... т.е. надо было обладать не хилыми экстраординарными способностями... равно как и для постройки пирамид, идолов острава Пасхи и прочих циклопических сооружений... может стоит предположить, что тогда человеки вместе со Вселенной находились в иных диапазонах с иными свойствами материи, по которым шло погружение в материю, и это были наши предки, но во вне условий физического плана... и поскольку, погружение было тотальное, то погрузились в материю и все артефакты из прежних диапазонов, т.е. они соответственно изменили свои качества... теперь же, при всплытие из материи, при развоплощении идет обратный процесс, и ни какой карты, о которой так сокрушается OEOUO, не останется потому как диапазоны более плотной материи сворачиваются... останется только память о всех диапазонах, которые свернутся, в размере собственного опыта каждого, кто сможет туда попасть... ну а все артефактные сооружения можно рассматривать как опыты в соответствующих диапазонах неокрепшего осознания типа игры детей в песочнице 8) Название: Re: О следах "неземных цивилизаций" и, шире, нечеловеческого разума Отправлено: Ахимса от 28 Мая 2008, 18:24:34 Ты, Люба, из совсем другой парадигмы мыслю толкаешь... Из магической, примерно говоря.
Из "восточной", во. Подключаешь аксиому о том, что раньше все было не так; привычные нам причинно-следственные связи не работали, а работали совсем другие. А я, держался всю тему в "западной". Твой дискурс ортогонален моему, равно как и дискурсу моих оппонентов (Пипа и Виталий, который так и не проявился в теме, но имеет к ней непосредственное отношение). У нас с тобой нет общей базы для спора, равно как и для согласия. Нет общей аксиоматики... Да, если представить себе, что "Золотой век" китайской, индийской и некоторых других традиций существовал... (примерно соответствует библейскому раю)... То можно очень многое из этого навыводить. И пирамиды, и что угодно. Но у меня недостаточно оснований... Название: Re: О следах "неземных цивилизаций" и, шире, нечеловеческого разума Отправлено: Quangel от 28 Мая 2008, 19:18:59 Подобного рода сооружения действительно оставляют впечатление... нет, не инопланетного или божественного разума, а именно того, как будто кто-то помогал дикарю. Поскольку сама идея подобного сооружения не выходит за пределы фантазии дикаря. Пип,ты читала повесть Булычева "Поземелье ведьм"? ;) По ней еще фильм сняли... Там главная идея в том,что высокоразвитая цивилизация искусственно ускоряла прогресс отсталых рас подбрасывая им оружие следующего уровня развития. Причем оно искусственно имитировало тот технический уровень,на котором могло бы быть сделано самими дикарями... ;D Вплоть до следов ручной обработки, на изделях сделанных на самом деле конвейерным способом. :D Это замечание так для расширения уровня сознания. ;D По существу темы могу только сказать,что Ахимсе вредно сериал "Звездные врата" слишком долго смотреть... ;D ;D ;D Название: Re: О следах "неземных цивилизаций" и, шире, нечеловеческого разума Отправлено: Любовь от 29 Мая 2008, 00:05:52 Ахимса
из квантовой магии ;) а моя версия не имеет права быть отличной от твоей? Название: Re: О следах "неземных цивилизаций" и, шире, нечеловеческого разума Отправлено: Ахимса от 29 Мая 2008, 00:12:54 Quantum Angel
Это не по существу, к сожалению. Напомню существо: технологии, примененные строителями пирамид, и технологии, доступные людям в период правления реальных (исторических) фараонов, отличаются как небо и земля. Выводы, которые, по мне, следуют из этого факта. 1. Либо пирамиды строило сообщество разумных существ, стороннее по отношению к земному человечеству. 2. Либо их строили все же предки современных людей, но в такие сказочно-седые времена, когда "каждый пацан" обладал знаниями и умениями, недоступными нам сегодня. Возможно, в те времена мир был гораздо менее проявлен (менее уплотнен). В любом случае, между историческим человечеством и строителями пирамид - пропасть. Технологическая и социокультурная. Ангел, попытка перехода на личности и зафлуждения темы тебя не украшает. Ускорение так называемого прогресса человечества точечными воздействиями внешних (разумных) сил действительно имело место в истории много раз. Применительно к Египту таким ускорением было отнюдь не строительсво пирамид, которые представляют собой сугубо функциональные технические устройства, правда с непонятной нам функциональностью. А - обучение местного населения земледелию, религии, централизованной политической системе и иным благам цивилизации. Письменности, наконец. Реальность гораздо удивительнее выдумок твоего Булычева и родственных ему товарищей (Лем, Стругацкие), которые со своей "шестидесятнической" парадигмой сегодня просто смешны. Название: Re: О следах "неземных цивилизаций" и, шире, нечеловеческого разума Отправлено: Ахимса от 29 Мая 2008, 00:23:40 Любовь
Я пытался вести тему в рамках научного дискурса. Конечно, не по стандартам естественных наук, а по стандартам гуманитарных, ибо таков предмет темы. (У гуманитариев гораздо более слабые возможности для "доказательства" чего-либо, чем у естественников, но они есть). Для возбуждения между нами конструктивной дискуссии :), ты должна придерживаться тех же стандартов, что и я. Цитата: ну а все артефактные сооружения можно рассматривать как опыты в соответствующих диапазонах неокрепшего осознания типа игры детей в песочнице Пирамиды построены по очень строгому проекту. И внутреннее устройство их таково, что бытовое, общественное и ритуальное назначение данных сооружений полностью исключается. Это технические устройства, Люба. Название: Re: О следах "неземных цивилизаций" и, шире, нечеловеческого разума Отправлено: migus от 29 Мая 2008, 00:36:17 Ахимса
Цитата: Реальность гораздо удивительнее выдумок твоего Булычева и родственных ему товарищей (Лем, Стругацкие), которые со своей "шестидесятнической" парадигмой сегодня просто смешны. ... вспомним "Солярис" Тарковского, по Стругацким ... сколько философии в свете КП ! ;)... особенно последний план .... журчаший ручей... домик .. лесок - камера ещё выше ... и море "Солярис" :o :o :o - чем не проявление Реальности , декогеренции из бесконечного, .... возможно, что они и не полностью осознавали, что снимали ... Название: Re: О следах "неземных цивилизаций" и, шире, нечеловеческого разума Отправлено: Ахимса от 29 Мая 2008, 02:28:52 Да я не против... Я не говорю что у кого-либо все плохо...
Наоборот, любой писатель (художник, ученый, политик, духовный лидер и т.п.) - если сумел оказать значительное влияние на свою эпоху, значит молодец. Значит, угадал. Минусы возникают тогда, когда идеи, актуальные в одну эпоху, пытаются без перекройки использовать в следующую... Те же "физические полевые теории", над которыми регулярно иронизирует Доронин... Те же "традиционные религии"... Ай, очень много хлама в "ноосфере" скопилось... Который не всегда был хламом, отнюдь... Я разделяю основные концепции Доронина (в той части, в которой они мне понятны). Это на всякий случай. Что касается художественной литературы... У меня, конечно весьма субъективный подход, но таков уж предмет... Я не могу читать книги, написанные более 15-ти - 20-ти лет назад. Ни уму, ни сердцу. "Вектор состояния" человечества, и мой, сдвинулся необратимо. Конечно, возможны отдельные исключения, но общая картина такова. Название: Re: О следах "неземных цивилизаций" и, шире, нечеловеческого разума Отправлено: Любовь от 29 Мая 2008, 08:49:06 а ты ленив, Ахимса...
при чем здесь вектор? - ты хочешь верхом на нем куда-то въехать? - да он, к стати, по твоим же словам, станет мусором завтра, ежели ты его сам своим осознанием не изменишь его по новейшим концепциям ... а какого ты тогда в древний мир нос суешь? - ежели новая история тебе не интересна, опять же - к стати, ежели с ней внимательно поработать , то можно увидеть то, что мой вариант не голословен... Пы.Сы. про новую история и традционные религии... придерживаясь концепции уровневого развития осознания по чакрам, я несколько лет тому назад высказала предположение, что при всем техническом/технологическом величие достижений последних десятилетий среднестатистически уровень развития осознания только перешел на уровень второй - половой чакры и что мы еще увидит принародные оргии, но тогда еще не было слышно об особенностях закрытых клубов и вечеринок... на днях же проходя мимо телевизора, услышала в программе типа "ЧП" что некоторые уже перестали сокрывать свои деяния сексуального плана... вторая чакра рулит... основной же хлам - это старый способ обучения или, что одно и то же, расширения осознания... о чем я постоянно пишу... Название: Re: О следах "неземных цивилизаций" и, шире, нечеловеческого разума Отправлено: Quangel от 29 Мая 2008, 11:53:19 Ангел, попытка перехода на личности и зафлуждения темы тебя не украшает. Ускорение так называемого прогресса человечества точечными воздействиями внешних (разумных) сил действительно имело место в истории много раз. Ангел вообще не понимает такого пристального интереса к наличию или отсутствию инопланетян. Как в прошлом так и в настоящем. :) Ну предположим доказал ты что они были,и что? ;) Лазарев вот тоже упоминал,что нас изучают как минимум несколько цивилизаций. Даже тарелку как-то диагностровал. ;) Но до сих пор в прямой контакт никто не вступает по той простой причине что мы им просто не интересны. А похищают они только тех,у кого и так закодированы глубокие кармические нарушения в квантовых ореолах. Так же как мы отстреливаем больных животны,чтобы популяцию не заразили. ;) Поэтому интересоваться инопланетянами для нас сейчас бессмысленно. ;D Гораздо эффективнее то же квантовое сознание по методичке Волинского развивать. ;) Название: Re: О следах "неземных цивилизаций" и, шире, нечеловеческого разума Отправлено: OEOUO от 29 Мая 2008, 12:59:30 Любителям "инопланетных цивилизаций" непременно хочется, чтобы в их песочнице с ними барахтался представитель высшего разума.
Но они не понимают, что для них наша песочница с нашим гипертрофированным, опухолевидным "оперативным разумом" может представляться ничем иным, как чумным бараком или зоной повышенной радиации. Они просто не хотят грязниться (пачкаться), заходя сюда. С другой стороны, я в течение примерно трех лет встречался с конкретными представителями "иной цивилизации" (куда дорожку я вполне знаю, но по практическим соображениям больше не хожу), которые при желании могут вполне тут у нас "во плоти" - воплощаться. И ни одна, извините, собака, не только не поверила ни одному моему слову, но и всячески высмеивала, называя вполне реальные и контролируемые встречи - фантазиями, бредом, белой горячкой и как только не называя и тупо "гыкая" и глумливо куражась ... тем не менее, простые слова Дона Хуана, что человек при желании может сохранить свое осознание и продолжать путь дальнейшей эволюции, как осознающего существа, превратившись в неорганическое сознание нового типа, быстрое и подвижное - совершенно буквально для меня подтвердились. Именно в этот - "следующий слой" реальности можно (и нужно!) попасть, и не только встретить там довольно представительное сообщество, но и многому научиться. В частности, такому действию, которое при очень малом шансе , если случится, поможет потом оказаться у них а не размагнититься в "нети". И хрен ли искать всякие артефакты пребывания "у нас в помойке" цивилизаций? Возможно они совсем рядом, в соседней "игре". Смените диск в дисководе и велсоме (welcome)! те же "голые планеты" расцветятся иными энергетическими формами жизни. Название: Re: О следах "неземных цивилизаций" и, шире, нечеловеческого разума Отправлено: Pipa от 29 Мая 2008, 14:15:24 По Вам, функциональное назначение пирамид неизвестно (оно также неизвестно и мне), а значит высокоразвитая цивилизация не стала бы их строить. Прошу прощения, но низкоразвитая не стала бы строить их точно так же, если бы было незачем. Отчего же функциональное назначение пирамид вы считаете неизвестным? А функция гробницы вас чем не устраивает? В каждой похоронено по фараону, а даже имеются письменные источники, подтверждающие, что пирамиду готовили именно под фараона, а не для каких-то неведомых для нас целей неземной цивилизации. В пользу этого говорит и тот факт, что фараона, умершего еще в детстве (датировка возраста, достигаемого к моменту смерти легко определяется по скелету мумии) хоронили в недостроенной пирамиде и тут же начинали строить другую пирамиду, для нового фараона. Если бы пирамиды были нужны для каких-то иных целей, чем гробница, то не стоило приурочивать начало и завершение их строительства к вступлению на трон и смерти фараона. И уж тем более бросать на полпути незавершенное строительство. А кроме того, традиция хоронить с шиком высокопоставленных особ сохранилась и по сей день. Сходите как-нибудь на кладбище и удостоверьтесь своими глазами. Чем круче был "пацан", тем монументальнее ему ставят памятник. А ведь это только скидывались на похороны его близкие родственники и "братки", а фараон фактически хоронил себя сам и имел для этого гораздо больше возможностей. Никакие родственники не выложат на похороны больше того, сколько может выложить на них сам "хозяин". И в тех странах, где не было в традициях строить для себя могилы, гробничное строительство никогда не достигало таких гротескных форм. К тому же нельзя сбрасывать со счета, что согласно тогдашней египетской вере, только гробница и правильное захоронение в ней якобы гарантировало фараону жизнь после смерти. Вот и старались фараоны друг перед дружкой, чья пирамида будет самой монументальной. Каждому хотелось в "том мире" занять должность поглавнее. У вас странная логика. Вы измышляете какое-то тайное назначение пирамид только на том основании, что иначе инопланетянам было бы незачем их строить! Вам самому-то не смешно от этой логики? Вот если бы вы обнаружили какие-то иные функции пирамиды, кроме ритуального строения, то тогда еще можно было бы обсуждать, кому такие функции могли понадобиться. А сейчас у вас инопланетяне выступают в роли конструкторов артефакта, назначение которого известно только им самим, и это позволяет вам пускаться во все тяжкие в своих далеко идущих фантазиях. О конструктивном материале - брали первый попавшийся. Возможно, сообщество строителей не располагало всеми возможностями своей цивилизации и оказалось на Земле помимо ее "генерального плана". Авария технического средства передвижения например. Или - это могли быть изгнанники по политическим или религиозным причинам. Первый попавшийся материл - это песок. Намесили бы бетону и в раз всё построили бы, транспортируя его по трубопроводу. А уж из известняка может строить только тот, кому приходится распиливать его "медными пилами" :). Обратите внимание на современную архитектуру. Уже давно отказались от "несущих стен", т.е. такой конструкции, каркас жесткости которой базируется на стенах, а перешли на технологию строительства каркаса здания, когда его стены не несут нагрузки. Однако такая возможность появилась только после изобретения железобетона, позволяющего создавать такой каркас достаточной прочности. Непрочный материал (типа известняка, обожженной глины и т.п.) непреложно потребует увеличения толщины стен с ростом этажности здания. И это является причиной того, что при таком методе нижние этажи должен быть ТОЛЩЕ верхних. Даже простейший расчет показывает, что с таким методом строительства максимальное по этажности здание должно иметь форму конуса, т.к. только эта форма (или приближенная к ней) сможет выдержать эти условия при МАЛОПРОЧНОМ строительном материале. Вы в куличики в детстве играли? :) Если да, то должны об этом знать. И вот эта та самая причина, вынуждающая "отсталые технологии" строить здания сужающиеся кверху. Это и египетские пирамиды и всем известные башни. Строительство здания по форме конуса (шалаша, чума :)) свидетельствует о низком техническом уровне строительства, т.к является симптомом ОТСТАВАНИЯ производства конструкционных материалов от постоянно растущих запросов по монументальности зданий. И строительство зданий по форме конусов или пирамид - яркое свидетельство такой отсталости. А в купе с применением такого малопрочного материала, как известняк, становится демонстрацией отсталости в квадрате. У вас, Ахимса, судя по всему, сохранились первобытные представления о признаках технического уровня цивилизации. Вам, как и дикарю, кажется, что чем больше по размерам вещь, тем технически она сложнее. Однако такие представления в корне не верны. Сотовый телефон, помещающийся в кармане, отражает больший технический уровень, чем средство связи, которое надо тащить с собой в рюкзаке или везти на тележке. Технологическое совершенство растет ИНТЕНСИВНЫМ путем, а не экстенсивным! Гигантизм - признак отсталости конструкции, а не признак ее превосходства. Факт: наши предки не могли построить такое сами. Выводы: или им кто-то очень хорошо помог, или это были вовсе не они. В пользу последней версии ("не они") говорит обширная мифология Египта с династиями богов и полубогов; с многочисленными конфликтами в данной среде. Простите, а в какой мифологии не было богов? Если так рассуждать, так они все за нас построили :). Вы явно путаете факты с выводами. В данном случае все наоборот. То, что пирамиды построены - это факт, а сами ли египтяне их построили или не сами - это ваши выводы, сделанные на основании сравнения трудоемкости строительства и тем уровнем возможностей, которыми египтяне обладали в те времена по вашей же оценке. Однако, принимая во внимание, что вы не знаете точно той технологии, по которой возводили пирамиды, а так же не знаете достоверно их возможностей, то вы сравниваете между собой две неизвестные величины, и на основании такого липового сравнения делаете скоропалительные выводы из области фантастики. По крайней мере, гипотеза про инопланетян, подрабатывающими гробовщиками у фараонов :), кажется мне куда менее правдоподобной, чем предположение, что египтяне сами осилили это строительство без посторонней помощи. Кстати, по вашему мнению, Великую китайскую стену тоже инопланетяне китайцам построили? :) Что далеко ходить - элементарный ламповый приемник сегодня изготовить "невозможно". (Я ведь не ошибся, надеюсь?) Именно! Ламповая технология - нынче уже отсталая технология (за исключением тех приложений, где без ламп не обойтись до сих пор). И попытки сделать электронную лампу из подручных материалов, несомненно, потерпят фиаско. А ведь когда-то электронные лампы продавали в каждом магазине ширпотреба. Но ведь это не значит, что электронные лампы были созданы инопланетянами? Поймите, что в данном случае имеет место технологически-культурный разрыв. Еще незабвенный Карл Маркс :) писал, что "экономические эпохи различаются не тем, что производится, а тем, как производится, какими средствами труда". Дикарь сыграет на воловьих жилах :) куда лучше, чем это удастся нашему современнику. Т.е. мастерство такого уровня нынче недостижимо. Однако все дело заключается именно в том, что нам нет нужды тренироваться в этом занятии, т.к. у нас есть другие способы звукоизвлечения. Туземцы с острова Борнео пробегают десятки километров, неся на плечах убитого кабана, вес которого превышает их собственный. А вы так можете? Нет? Тогда и не судите о возможностях чужой культуры по себе. А ведь этот туземец - почти наш современник! И здесь разрыв куда меньше, чем между нашей цивилизацией и цивилизацией древнего Египта. И здесь тоже можно сказать, что в перетаскивании тяжестей пальму первенства можно отдать древним египтянам :). Название: Re: О следах "неземных цивилизаций" и, шире, нечеловеческого разума Отправлено: migus от 29 Мая 2008, 23:31:57 ... по поводу инопланетян ... их полно среди "обычных" людей, но они абсолютно не желают выделяться из толпы, а наобород, всячески маскируются... :o ... особенно им нравятся маски "материалистов" ! ;D Quantum Angel Цитата: Но до сих пор в прямой контакт никто не вступает по той простой причине что ... и в контакт мы им просто не интересны. Таким образом например идёт осознавание квантовой парадигмы у нас на форуме... :D Название: Re: О следах "неземных цивилизаций" и, шире, нечеловеческого разума Отправлено: OEOUO от 30 Мая 2008, 00:00:23 Да, кстати о "внеземных цивилизациях"... Рассказывал мой дядя Александр Иванович Кутрухин - человек интересной судьбы, отслуживший "действительную" еще до второй мировой, потом в войну за опоздание на призывной пункт попавший в штрафбат, выживший чуть ли не один единственный со страшными ранениями, представленный к званию Героя ССоюза, замененного орденом по причине штрафбата, рубившийся в рукапашных, закончив войну офицером и тд вплоть до партийной работы на крупном заводе после войны... Одним словом человек, которому у меня есть все основания доверять. Кроме того история, которую он рассказывал была известна местным жителям и много численным свидетелям. Короче после войны году в 47 дядя Саша гулял с друзьями допоздна в родной деревне Удельная Юринского р-на, пошли домой, один его друг проводил его до калитки и они расстались. А тот домой не пришел, хотя отправился туда прямиком... исчез человек. Объявился через год и рассказал (в 47 году!) что его забрали на какой-то летательный аппарат и он там находился. Я понмю, родители обсуждали эту историю. Из того что я запомнил, этот товарищ после прожил совсем недолго и ссадили "они" его - выкинув на землю с высоты "примерно избы". В то время его рассказы не воспринимали никак - недоумевали только. Подробнее я не распрашивал - был еще мал интересоваться такими вещами. Но. уверен, в деревне Удельная наверняка есть его родственники и те, кто знает более подробно историю похищения и годового "летания" на одной из первых засвидетельстванных т.о. тарелок-НЛО. В этой истории два заслуживающих внимания момента. время действия - еще до всяких известий и информационного НЛО- "бума". И достаточно массовое живое свидетельство "необъяснимого" исчезновения, возвращения болезни и смерти друга. (к сожалению не помню его фамилию) Название: Re: О следах "неземных цивилизаций" и, шире, нечеловеческого разума Отправлено: Quangel от 30 Мая 2008, 00:03:15 ... и в контакт Даже боюсь предположить...кто такая "она/они". ;D ;D ;D Название: Re: О следах "неземных цивилизаций" и, шире, нечеловеческого разума Отправлено: OEOUO от 30 Мая 2008, 01:34:41 касаясь корневой темы, чтобы совсем уж не выглядеть здесь злостным "флудером", и уважения ради зачинателя темы, выскажу пару соображений.
Мне нечего сказать о наблюдениях , касающихся "неземных цивилизаций". Ничего такого кажется я не встречал, кроме как в журналистских завлекательных материалах. Правда вполне допускаю, что цивилизацииземли циклически уже достигали высоких степеней технологического и иного развития и по разным причинам исчезали. Ничего нет особенного если и мы впадеи в варварство и примитив врезультате какой-нибудь экологической катастрофы. Не уверен даже что найдется достаточно специалистов для выплавки и добычи железа вручную, если что ... А вот что касается второй части - т.н. " нечеловеческого разума" тут есть как бы практические соображения и даже некоторый опыт взаимодействия. В чем он проявляется. ну во-первых проделки и сценарии "небесных режиссеров" иногда уж очень бросаются в глаза. Никакими случайностями не объяснить полные неподдельного, хотя и весьма жестокого юмора этих сил... нарочно не придумаешь иной раз и не представишь такие замысловатые сюжеты, которые разыгрываются силами, явно проявляющими характер, разум и величайшую расчетливость. Примеров приводить не буду , их достаточно для наблюдений каждого человека, если достаточно широко взглянуть на происходящее. Кроме того есть принцип взаимодействия с силами. который безупречно работает и подтверждает их существование и даже определенный характер. Разумный человек, зная постоянство этого "пассата" может вполне практично использовать его направление для довольно широкого лавирования в жизненных обстоятельствах. Этот "пассат", это направление ветра намерения - очевидно. Оно направлено у всех живых существ в одну сторону. В сторону накопления осознания. И если человек перестает выполнять эту функцию, "небесный режиссер" учит его принудительно - ставит в такие обстоятельства, когда сам драматизм, и трагизм ситуации тычет его слепой мордочкой в блюдце с "осознанием". С другой стороны, ты сам можешь наполнить свои паруса удачей и помощью "вышних сил" если сообразуешь любые свои цели с "генеральной линией". тут основным условием будет всегда преодоление эгоизма в своих действиях. поиск более благородных и подлинных мотиваций, нежели выгода. Глобальную выгоду, о которой я в начале сказал - не принимаем в расчет. Она слишком нелегко дается. чтобы таковой считаться с шкурных позиций. Вот он - нечеловеческий разум. Под рукой. можно сказать у каждого. Правда есть способ существования, от него почти "независимый", но он слишком непригляден по всем показателям. Зато, конечно, и распространен широчайше. Зато и тычут мордой сразу миллионами... Название: Re: О следах "неземных цивилизаций" и, шире, нечеловеческого разума Отправлено: Любовь от 30 Мая 2008, 08:22:10 касаемо цивилизаций внеземных...
здесь надо почувствовать границы утробы... потому как в одной утробе могут развиваться лишь подобные плоды - по типу восточного и западного стволов современного деления на расы, утроба коих - Земля... дабы познать плоды других утроб надо родиться из утробы и уметь существовать вне утробы, т.е. в других граничных условия, включая, например, и межзвездное пространство без технических средств... похоже, что в трехмерном пространстве это у человеков ну ни как не получится... потому... встреча с плодами других утроб может произойти только там... (опять же - как вариант ;) Название: Re: О следах "неземных цивилизаций" и, шире, нечеловеческого разума Отправлено: OEOUO от 30 Мая 2008, 11:04:12 Ой, Любушка дорогая. Я жеж знаю о чем гуторю...
И, кстати с точки зрения вашей КМ, скорее всего я говорю достаточно основательно. Хотя вы и её всячески "затемняете" своими ментальными необоснованными конструкциями. Я объясняю для себя БЕЗУСЛОВНУЮ очевидность так: Я же вижу эти огненные потоки, которые струятся через все сущее. А мы как трехмерный фильм на фоне его бесконечного движения сквозь нас. Я вижу как вокруг людей создаются их локальные "вихри". Это говорит мне о том, что мы и так - "вторичны". НО то, что мы делаем тут со своей "вторичностью" - продолжает жить в среде этих энергетических потоков. А вот то, что мы уже создаем не как продукт взаимодействия с ЭТОЙ реальностью, а как продукт своей "ментальной" реальности - этих потоков уже почти не касается. То есть оно наполнено может быть только нашей энергией, раскодировано уже как то, что и было сознательно "закодировано" не включая в себя бесконечную энергию вселенной, которая незримо присутствует в настоящей, а не виртуальной реальности. С тех пор как я стал ощущать присутсвие энергии, я могу потреблять только нечто, её наполненное. теперь, Вы говорите о том что .. гм.. даже трудно передать своими словами.. Ну короче, что другие цивилизации можно встретить там-то и там-то. А я в своей "трехмерности" как раз и не смогу, типа... Бог с ней "трехмерностью... пусть и не смогу. Но мне почему-то кажется что любые там "гребаные" инопланетяне все равно существовать могут только в этих же "потоках энергии" которые пронизывают все сущее. Но никак вне их. Вне их только юниты из какой-нибудь игры типа Варкрафт или Цивилизация... То есть дважды галлюцинируемая "реальность" почти вне потоков ЭНЕРГИИ-СОЗНАНИЯ. Название: Re: О следах "неземных цивилизаций" и, шире, нечеловеческого разума Отправлено: Ахимса от 30 Мая 2008, 19:59:38 Pipa
Цитата: Отчего же функциональное назначение пирамид вы считаете неизвестным? А функция гробницы вас чем не устраивает? Во-первых, здесь и везде я веду речь только о трех пирамидах с плато Гиза (наиболее знаменитых), а не обо всех египетских пирамидах, которые весьма разнообразны по технологиям исполнения и по назначению. Функция гробницы для данных трех пирамид меня не устраивает по причине их внутреннего устройства. Пара-тройка очень небольших камер (небольших по отношению к полному объему сооружения), пара-тройка проходов, соединяющих их; проходы идут под странными углами, которые точно выдерживаются; проходы низки, в них неудобно передвигаться. Весь остальной объем занимает камень. Все это крайне нефункционально для гробницы. Уж места для гостей - неутешных потомков и родственников, - можно было бы выделить побольше... Для ритуалов и клятв в верности делу покойного, опять же... *** Вопреки Вашему утверждению, в трех пирамидах Гизы было найдено не три мумии, а одна, анализ образцов которой дал ее возраст в районе начала нашей эры. По крайней мере, так написано в книге А. Склярова "Цивилизация древних богов Египта". Если у Вас есть другие данные и источники, прошу... Тексты относительно того, что "и велел царь изготовить себе гробницу в виде пирамиды", могут относиться к более поздним и менее технологически интересным сооружениям, нежели те, о которых я веду речь. Название: Re: О следах "неземных цивилизаций" и, шире, нечеловеческого разума Отправлено: Ахимса от 30 Мая 2008, 20:35:29 Pipa
Разная мелочевка... Цитата: Однако, принимая во внимание, что вы не знаете точно той технологии, по которой возводили пирамиды, а так же не знаете достоверно их возможностей, то вы сравниваете между собой две неизвестные величины, и на основании такого липового сравнения делаете скоропалительные выводы из области фантастики. Почему же. Для получения достоверных выводов мне не нужно знать сравниваемые системы во всех подробностях. Достаточно контролировать очень незначительное число "степеней свободы", в данном случае ключевых. Иначе историческое знание вообще было бы невозможным... Цитата: По крайней мере, гипотеза про инопланетян, подрабатывающими гробовщиками у фараонов , кажется мне куда менее правдоподобной, чем предположение, что египтяне сами осилили это строительство без посторонней помощи. Вы приписываете мне то, чего я не говорил. Согласно мне, исторические фараоны не имеют отношения к строительству пирамид (по крайней мере, трех с плато Гиза). Согласно мне, пирамиды (данные три) не имеют отношения к гробницам. Цитата: Туземцы с острова Борнео пробегают десятки километров, неся на плечах убитого кабана, вес которого превышает их собственный. А вы так можете? Нет? Тогда и не судите о возможностях чужой культуры по себе. Прошу прощения, но я настаиваю на своей способности судить о других культурах и их возможностях и делать выводы. Пример с кабаном не лишает меня этого права. Пусть кто-нибудь (не обязательно туземец) пробежит хоть стометровку с кубометром известняка на плечах (вес - 2,5 тонны). Тогда, вполне возможно, я откажусь от многих своих утверждений. Название: Re: О следах "неземных цивилизаций" и, шире, нечеловеческого разума Отправлено: Ахимса от 31 Мая 2008, 01:08:48 Pipa
В одном из предыдущих сообщений Вы даете обширную критику пирамид как якобы весьма несовершенных сооружений. Отвечаю здесь. Оценка совершенства сооружения, на самом деле, должна состоять в том, насколько хорошо или плохо оно соответствует своему назначению. В своей невысокой оценке Вы исходите из того, что назначение пирамид совпадает с назначением зданий и сооружений (сокращенно: ЗиС, это стандартная аббревиатура) нашей цивилизации. Давайте разберемся с этим вопросом. Зачем наша цивилизация строит здания и сооружения? Мой ответ: 1. Для изоляции некоторого объема так называемого пространства от внешних воздействий (температура, влажность и т.п., вплоть до последствий ядерной бомбардировки). 2. Для умножения "полезной площади" используемого участка поверхности Земли в N раз, где N - число этажей. 3. Для создания благоприятных эстетических (патриотических и т.п.) ощущений у зрителей. Да, пирамиды весьма некачественно удовлетворяют всем этим условиям. (Во всяком случае, первым двум). А с учетом огромного количества использованного строительного материала картина (несоответствия) получается просто ужасающая... Примерно об этом Вы мне и сообщили в своем посте. Да, но. Пирамиды могли быть построены и для совершенно других целей. В чем я лично и уверен. Версия о ритуальном назначении столь затратных и неудобных в эксплуатации объектов свидетельствует о полном идиотизме из строителей и вдохновителей строительства (якобы, фараонов). А именно: имеющиеся проходы и камеры крайне неудобны для посещения покойного (в предположении что это все таки гробница) и совершения обязательных ритуалов. А если предположить, что посещения и ритуалы не предполагались вовсе (в древнем мире одно неотделимо от другого, сами понимаете), то и проходы становятся ненужными. Положить тело, да и насыпать сверху холм, как и делалось в Евразии во многих древних культурах. Холм недостаточно "круто" - тогда гору. *** Моя версия. Пирамиды - это технические устройства, предназначенные для получения очень высоких градиентов энергии в определенных областях пространства внутри пирамиды. Кому и зачем это понадобилось, я не знаю. Но не людям периода т.н. Древнего Царства точно. (У них, судя по прочим имеющимся данным, были несколько иные возможности и интересы). Возможно, в настоящее время пирамиды не вполне функциональны по тем или иным причинам. Но кое что они все таки могут. Органика в них, например, мумифицируется автоматически, без каких-либо дополнительных ухищрений. Одного этого факта достаточно для того, чтобы версия о техническом назначении пирамид получила право на жизнь. Название: Re: О следах "неземных цивилизаций" и, шире, нечеловеческого разума Отправлено: Quangel от 31 Мая 2008, 01:30:01 Моя версия. Пирамиды - это технические устройства, предназначенные для получения очень высоких градиентов энергии в определенных областях пространства внутри пирамиды. Кому и зачем это понадобилось, я не знаю. Но не людям периода т.н. Древнего Царства точно. (У них, судя по прочим имеющимся данным, были несколько иные возможности и интересы). Назначение тобой скорее всего угадано верно, ;) а что касается периода Древнего Царства,то Лазарев к примеру упоминал,что в одной из прошлых жизней был жрецом в Египте. И имено тогда в процессе жреческих практик наработал свое нынешнее умение диагностировать квантовые уровни реальности. ;) Так что какие настоящие интересы были у тогдашних людей,а точнее жреческой касты,нам ничего не известно. Название: Re: О следах "неземных цивилизаций" и, шире, нечеловеческого разума Отправлено: Pipa от 31 Мая 2008, 09:45:45 А именно: имеющиеся проходы и камеры крайне неудобны для посещения покойного (в предположении что это все таки гробница) и совершения обязательных ритуалов. На неудобство ссылаться просто смешно. Например, совмещенный санузел неудобен, когда в квартире прошивает больше одного человека (один моется, а другой в это время захотел какать) :). Можно ли утверждать, что совмещение ванной комнаты и туалета обусловлено тем, что они "на самом деле" предназначены для иных целей? Моя версия. Пирамиды - это технические устройства, предназначенные для получения очень высоких градиентов энергии в определенных областях пространства внутри пирамиды. Факты в студию! Конкретно. В каком месте и до какой именно величины достиг там ваш градиент? Название: Re: О следах "неземных цивилизаций" и, шире, нечеловеческого разума Отправлено: Ахимса от 31 Мая 2008, 18:42:40 Quantum Angel
Все, я устал и тема близится к завершению. Не могу ни опровергать твое уточнение, ни согласиться с ним. Не нужно. Pipa Я ощущаю на своем опыте огромное количество энергий, неизвестных современной полевой физике. Ныне существующими приборами их, понятное дело, замерить не получится. С тем градиентом - аналогично. Никто (из людей) его не мерял, потому что таких приборов пока нет. Если хочете большей объективности, то вот Вам пример. Современная полевая физика ничего не может сказать по поводу той энергии, благодаря которой Мухаммад за десять лет из кучки никакого сброда создал общественную структуру, в следующие двадцать лет расширившую свое влияние на половину обитаемого мира (тысячи километров на запад и на восток). В то же время отрицать существование этой энергии было бы несколько поспешным... Название: Re: О следах "неземных цивилизаций" и, шире, нечеловеческого разума Отправлено: Pipa от 01 Июня 2008, 08:50:59 Я ощущаю на своем опыте огромное количество энергий, неизвестных современной полевой физике. Ныне существующими приборами их, понятное дело, замерить не получится. То, что человек ощущает - это чувство или ощущение. Что дало вам право отождествить свое ощущение с "энергией", "градиентом" и пр. специальными физическими терминами? С тем градиентом - аналогично. Никто (из людей) его не мерял, потому что таких приборов пока нет. Снова тот же вопрос: а с чего вы, собственно, решили что это был градиент? Может это "напряженность торсионного поля" была? :) Или еще еще какая дребень? Или вы наобум свое ощущение так назвали, потому как словцо понравилось? Название: Re: О следах "неземных цивилизаций" и, шире, нечеловеческого разума Отправлено: Любовь от 01 Июня 2008, 10:49:54 Снова тот же вопрос: а с чего вы, собственно, решили что это был градиент? Может это "напряженность торсионного поля" была? :) Или еще еще какая дребень? Или вы наобум свое ощущение так назвали, потому как словцо понравилось? а что, названия всему даются как-то иначе? :oправда, градиент Ахимсы это малость не "напряженность торсионного поля" Пипы, потому как градиент - перепад: d(чего-то) / d(координаты) - векторная величина, а любая напряженность - потенциал поля в данной точке - скалярная :-\ Название: Re: О следах "неземных цивилизаций" и, шире, нечеловеческого разума Отправлено: С.И. Доронин от 02 Июня 2008, 08:24:04 Pipa
Цитата: То, что человек ощущает - это чувство или ощущение. Что дало вам право отождествить свое ощущение с "энергией", "градиентом" и пр. специальными физическими терминами? Для этого достаточно самых простых физических соображений :), о чем я неоднократно говорил – смена наших ощущений, это изменение состояния системы, следовательно, они неизбежно связаны с изменением энергии. Другое дело, как грамотно описать процесс количественной моделью, чтобы была возможность убедиться в этом на физических экспериментах. Возможно, для кого-то именно эти технические моменты будут являться основным аргументом, но лично для меня, как теоретика, технические вопросы не являются решающими :). В любом случае, очевидно, что эти энергии имеют мало общего с привычными энергиями плотного мира, но вывод об их наличии в качестве объективного физического элемента окружающей реальности следует из элементарных физических представлений. Помимо этого, тоже из самых простых физических соображений можно сделать вывод о наличии эгрегоров, также существующих в качестве объективных элементов физической реальности. Логика здесь элементарная – для того, чтобы в некой открытой системе могли осуществляться переходы между состояниями и соответствующими энергетическими уровнями, согласно общим физическим представлениям, необходимо наличие так называемого "внешнего резервуара", в котором должны иметь место переходы между аналогичными энергетическими уровнями. Попросту говоря, для того чтобы мы могли изменять свои мысли, чувства и ощущения, т.е. свои состояния, во внешней реальности необходимо наличие "резервуара", некой энергетической структуры, в которой будут поглощаться (выделяться) энергии, связанные со сменой наших мыслей и чувств. Без них наша сознательная деятельность по физике просто невозможна :). Название: Re: О следах "неземных цивилизаций" и, шире, нечеловеческого разума Отправлено: Pipa от 02 Июня 2008, 13:03:20 Для этого достаточно самых простых физических соображений :), о чем я неоднократно говорил – смена наших ощущений, это изменение состояния системы, следовательно, они неизбежно связаны с изменением энергии. Вы, вероятно, невнимательно прочли тему, потому как ответили невпопад. Речь шла об утверждении Ахимсы о том, что "Пирамиды - это технические устройства, предназначенные для получения очень высоких градиентов энергии в определенных областях пространства внутри пирамиды." Обратите внимание! Было сказано - "внутри пирамиды", а не внутри Ахимсы :). Внутри Ахимсы энергия повышается, когда он кашу ест! :):):) В этой связи мой вопрос к нему относительно того, что дало ему право на это утверждение, вполне правомерен и напрашивался сам собой. От ответа Ахимсы увильнул, однако признал, что "Никто (из людей) его не мерил, потому что таких приборов пока нет." Отсутствие измерений и приборов для него не может являться доказательством существования высокого градиента энергии внутри пирамид. Не я должна доказывать, что это был не градиент, а именно тот, кто это утверждает, должен привести аргументы в пользу его существования. Может быть, Ахимса описался со страху в той пирамиде :), а причину списал на "высокий градиент"? Уже достало это словоблудие, когда имеющие строго определенный смысл термины используются кем попало для "научного описания" своих дурацких утверждений. Этак, и я могу сказать, что встала с левой ноги только потому, что "квантовая запутанность Солнечной системы с галактикой M31 в тот момент сильно увеличилась" :), а на встречные вопросы стану утверждать, что никто эту запутанность не мерил, поскольку приборов таких пока нет. А потом появится на сцене какой-нибудь лжеученый :) и начнет заливать про то, что, мол, запутанность между планетными системами и ее изменчивость во времени всегда имеют место. Так в очередной раз родится "научное доказательство" еще одному идиотскому утверждению. Название: Re: О следах "неземных цивилизаций" и, шире, нечеловеческого разума Отправлено: Quangel от 02 Июня 2008, 14:21:15 В этой связи мой вопрос к нему относительно того, что дало ему право на это утверждение, вполне правомерен и напрашивался сам собой. От ответа Ахимсы увильнул, однако признал, что "Никто (из людей) его не мерил, потому что таких приборов пока нет." Пип,я тебя никак понять не могу, ;) вроде уже появилась нелокальная теория,с помощью которой возможно объяснить ВСЕ эзотерические феномены во вполне материалистическом ключе... :) Ты уже даже программу написала для моделирования гилбертова пространства вероятных состояний кубита... А в дискусии на форуме продолжаешь цепляться за какой-то пещерно-почвенный материализм,в стиле "мозг рождает мысль,как печень желчь". ;D Так и хочется поверить migus'у,что у тебя там где-то тарелка заныкана, ;) а ты тут в качестве прогрессора для глупых землян. ;D ;D Что касается пирамид,что общеизвестно,что египетское жречество глубоко контактировало с ближайшим к предметному миру квантовым ореолом,который эзотерики называют "загробным миром". :) Что удивительного в том,что они вполне способны были расчитать примитивное техническое устройство,которое с помощью градиентов энергий способно манипулировать его гилбертовым пространством... :) Название: Re: О следах "неземных цивилизаций" и, шире, нечеловеческого разума Отправлено: Любовь от 02 Июня 2008, 19:33:00 Этак, и я могу сказать, что встала с левой ноги только потому, что "квантовая запутанность Солнечной системы с галактикой M31 в тот момент сильно увеличилась" , гы... ну запутанность Солнечной системы с любой галактикой подействует не только на Пипочку, а на всех, находящихся в конкретном диапазоне взаимодействия...потому, исключительного права встать с левой ноги у Пипы не будет ;D другое дело, что кем-то данный диапазон может осознаваться, т.е. он является рабочим, и человек поймет причины изменений... а кем-то - нет, т.е. данный диапазон еще не включен осознанием ::) и тогда пойдут разговоры о мракобесии и о парадоксах 8) Quantum Angel Пипа спасает Доронина как ученого теоретика от мракобесия :-\ Название: Re: О следах "неземных цивилизаций" и, шире, нечеловеческого разума Отправлено: Quangel от 02 Июня 2008, 22:16:04 Пипа спасает Доронина как ученого теоретика от мракобесия :-\ Хм,ну тогда ладно,пусть спасает... ;D Главное чтобы в результате спасения у ученого-теоретика вектор сознания не сузился. ;) До размера спасательницы. ;D ;D Название: «Шкала электромагнитных колебаний» Отправлено: shadow от 03 Июня 2008, 06:29:07 Цитата: Так в очередной раз родится "научное доказательство" еще одному идиотскому утверждению. А почему нет? Трудно поверить, что за пределами приведённой ниже шкалы, электромагнитные колебания исчезают/обрываются/не существуют. ;D (http://www.stayer.ru/images/Katalog/School/Stendi/srednaya_school/sh1029.jpg) Можно даже взглянуть на небо в безлунную ясную ночь, там мы увидим множество звезд. Даже можно поговорить о том, что открыто астрономией с помощью самых могущественных телескопов. Всё это для того, чтобы воображение наше сразу было поражено величием Вселенной. Так мы выбьем из себя узкую земную точку зрения. ;D Название: Re: О следах "неземных цивилизаций" и, шире, нечеловеческого разума Отправлено: migus от 03 Июня 2008, 23:12:19 Quantum Angel
Цитата: Пип,я тебя никак понять не могу... ... продолжаешь цепляться за какой-то пещерно-почвенный материализм... На мой взгляд форуму очень необходима именно такая Пипа! ;) ... и если бы её не было - искали бы другую! :-[Разность потенциалов на форуме от разности мнений только увеличивается (по Любиному), увеличивая при этом градиент энергии форума! ;D ;D ;D ... представь, что вдруг ты Пипу переубедил, и она со свойственной ей методичностью и упорством растворится в эзотерике... :D не думал, кто получится... а тебе нужна здесь нет уж! пусть будет - как есть! при условии... что в Пипину руку не вложит инквизитор пылающий факел, и не пойдёт она с этим факелом к костровищу... и не увидит народ пылающего от её руки суперпозиция мнений квантового форума - наше достояние и им надо дорожить! :) Название: Re: О следах "неземных цивилизаций" и, шире, нечеловеческого разума Отправлено: Ахимса от 04 Июня 2008, 13:25:22 Pipa
Цитата: То, что человек ощущает - это чувство или ощущение. Что дало вам право отождествить свое ощущение с "энергией", "градиентом" и пр. специальными физическими терминами? Вы вот например, одно свое ощущение называете "левой ногой", другое - "Солнечной Системой"... Что дало Вам право использовать специальные биологические и астрономические термины для обозначения своих субъективных ощущений? Вот и мне - оно же самое. Цитата: Снова тот же вопрос: а с чего вы, собственно, решили что это был градиент? Может это "напряженность торсионного поля" была? Или еще еще какая дребень? Или вы наобум свое ощущение так назвали, потому как словцо понравилось? Уточните, где - "это". В пирамидах я не был, могу только предполагать. Почему градиент - потому что больше нечему там быть. Не вихрю же с дивиргенцией, право слово. Энергия - скалярная величина, у нее бывает только градиент. Насчет "торсионного поля" - я не имею посвящения в данный эгрегор и не пользуюсь его терминологией. Последняя для меня (поэтому) не имеет смысла. *** Цитата: А потом появится на сцене какой-нибудь лжеученый и начнет заливать про то, что, мол, запутанность между планетными системами и ее изменчивость во времени всегда имеют место. Ясное дело, имеет (если системы взаимодействуют). Pipa, Вы меня поражаете. Кстати, корректный вывод, который должен был сделать "лжеученый" из Вашего сообщения, таков: квантовая запутанность между Pipa'ой и галактикой M31 имеет место. Причем она имеет место даже в том случае, если Вы "валяли дурака" и сообщили "лжеученому" то, во что сами не верите. Это элементарно. Название: Re: О следах "неземных цивилизаций" и, шире, нечеловеческого разума Отправлено: Quangel от 04 Июня 2008, 14:36:55 На мой взгляд форуму очень необходима именно такая Пипа! ;) ... и если бы её не было - искали бы другую! :-[ Разность потенциалов на форуме от разности мнений только увеличивается (по Любиному), увеличивая при этом градиент энергии форума! Я тоже замечал,что маятник любого форума содержит что-то вроде энергетических пустых "ячеек" или "матриц",которые заполняются душами с соответствующей энергетикой. ;D Матрица "скептика" стержневой идеи эгрегора например или матрица "конкурента основателя"... Семантика сообщений которого обычно несет что то вроде "Даа,старик <основатель эгрегора> совсем сдал,ничего не понимает в жизни,вот я намедни зашел на <уровень Х> тонкого плана, и увидел,что там все по-другому чем он думает"... ;D ;D ;D ... представь, что вдруг ты Пипу переубедил, и она со свойственной ей методичностью и упорством растворится в эзотерике... :D не думал, кто получится... а тебе нужна здесь нет уж! пусть будет - как есть! "Эзотерика" это синоним эмпирического нащупывания законов квантового домена. ;) Такая Пипа нам не нужна! ;D А вот Пипа,растворенная в нелокальной квантовой теории, это могло бы быть нечто монументальное. ;D Как там у Андреева,демон лежащий на Дне Миров и раскинувший пылающие крылья от горизонта до горизонта... ;D ;D Возможно именно поэтому равновесные силы квантового домена настойчиво тыкают ее в пещерный материализм... ;D Не готова она еще к грузу маятника,замыкающего на себя всю мощь индустриальной цивилизации... ;) суперпозиция мнений квантового форума - наше достояние и им надо дорожить! :) Ну остается утешаться только этим. ;D Название: Re: О следах "неземных цивилизаций" и, шире, нечеловеческого разума Отправлено: Ахимса от 04 Июня 2008, 14:59:38 Цитата: или матрица "конкурента основателя"... Семантика сообщений которого обычно несет что то вроде: "Даа, старик <основатель эгрегора> совсем сдал, ничего не понимает в жизни, вот я намедни зашел на <уровень Х> тонкого плана, и увидел, что там все по-другому чем он думает"... Это на меня похоже. Только я вслух (на форуме т.е.) такого не говорю... С удовольствием бы обсудил достоинства и недостатки Сергея-Иваныча, но блин... Вот если бы он меня попросил... Ниче, НИР даст - доживем и до личного общения с Основателем (в реале т.е.) А там стесняться будет нечего. Цитата: суперпозиция мнений квантового форума - наше достояние и им надо дорожить! Pipa состоит с эгрегором НТ в отношении смеси, а не суперпозиции. Название: Re: О следах "неземных цивилизаций" и, шире, нечеловеческого разума Отправлено: Quangel от 04 Июня 2008, 15:06:24 Это на меня похоже. Только я вслух (на форуме т.е.) такого не говорю... Это на Олежку похоже. ;D ;D ;D К счастью (или к сожалению) ;) он временно нас покинул. :D Матрица осталась свободной. ;D Мы ее наполняем совместными усилиями. ;D Цитата: суперпозиция мнений квантового форума - наше достояние и им надо дорожить! Pipa состоит с эгрегором НТ в отношении смеси, а не суперпозиции. Вот и я об этом жалею. ;) ;) Название: Re: О следах "неземных цивилизаций" и, шире, нечеловеческого разума Отправлено: migus от 04 Июня 2008, 23:56:54 Ахимса
Цитата: Pipa состоит с эгрегором НТ в отношении смеси, а не суперпозиции. ... она же этого эгрегора-холотропа не "видит"... и в этом её достоинство... этим и интересен её подход - взгляд с другой колокольни! :DРаздражает! >:( Хочется, чтоб она на вашу залезла... для совместного созерцания Реальности ? чтоб её восприятие слилось с вашим и стало единым ? ... тогда уже ни смесь и не суперпозиция, а рекогеренция Пипиной уникальности - по сути та же инквизиция... с квантовым факелом... ! :'( А кто в смеси, тот и отваливается сразу, не создавая запутанного клубка мыслеформ форума... :( Она, наоборот - автор многих тем... и какие неординарные мыслеформы декогерирует порой её сознание ... и как порой приятно, погружаться в это тело мыслеформ, запутываясь с его течениями , иногда спотыкаясь, а иногда и плавно паря... декогерировать уже что- то своё, но непременно совместного запутывания дитя осознания... ;D Название: Re: О следах "неземных цивилизаций" и, шире, нечеловеческого разума Отправлено: Ахимса от 05 Июня 2008, 14:58:42 Итак, моя версия о том, что пирамиды - это технические устройства для получения градиентов энергии, встретила всего одно возражение, но зато вполне уместное. Если вслушаться в сущность данного возражения, оно звучит так: "Ваша версия не обоснована по стандартам точных наук".
Да, признаю. Да, не обоснована. По стандартам. Точных. Но пирамидология вообще наука неточная, и любые другие версии обоснованы ничуть не лучше. Версия "официальных историков" например. По утверждению А. Склярова, который тщательно занимался этим вопросом, ни один египетский фараон не приписал строительство пирамид Гизы себе, и не утверждал (в сохранившихся письменных памятниках), что он готовил таким образом себе гробницу. В этих пирамидах вообще нет никакой настенной документации, относящейся ко сколько-нибудь древним временам. (И к современным тоже, за исключением общепризнанной подделки под старину 19-го века). Pipa, если для Вас это имеет значение, я признаю свою версию недоказанной и недостаточно обоснованной. Как теоретик градиентов и энергий я пока еще слаб (чего обо мне-практике не скажешь); вообще версия была выдвинута мной только для того, чтобы "заткнуть дыру" по-быстрому, но не для того, чтобы внести свой веский и вечный вклад в науку о пирамидах. В то же время указываю Вам на то, что Ваша версия (она же версия официальных историков), не просто недоказана, как моя, а категорически противоречит имеющимся фактам. Перечислять которые заново я без особой нужды не берусь. |