Квантовый Портал

Тематические разделы => Эзотерика => Тема начата: bykovsky от 04 Января 2012, 06:54:00



Название: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 04 Января 2012, 06:54:00
В связи с наличием в соседнем разделе темы "жизни на Марсе и Луне", хотел бы предложить создать новую тему.
Если это заинтересует еще кого-либо.
Название: Кто создал жизнь на Земле?
В чем отличие постановки проблемы от ранее обсуждавшихся инопланетян или трансцендентного Бога?
Отличия есть и они принципиальные.
Предположим гипотетически, что на Луне и Марсе всё же есть некая форма жизни, конечно, это будет небелковая жизнь. Но в каждом случае это будет полномасштабная цивилизация от микробов до разумных существ с собственной концепцией мироздания. С присущей каждому разуму  универсальной, объективной  разновидности деятельности – в общем не сильно отличающейся от нас. Т. е. как и мы способная к познанию основ бытия и осознающая себя частью Мироздания, понимающих значение математического анализа, наличия законов природы и обладающих собственными критериями нравственности.
Так вот в связи совсем сказанным, вопрос.
Религия может быть научной? Так же как экономика и политика?
То есть в случае многообразия форм разума и форм сознания в виде полномасштабных цивилизаций, возможен переход от трансцендентного Бога к Космическим Инженерам – как потенциальным создателям Солнечной системы и многих других миров?
Создателей множества цивилизаций, которых вообще говоря, может быть столько же - сколько видов живых организмов на Земле.  Но речь идет прежде всего о нашем восприятие наших Создателей, имея ввиду взаимоотношение людей с создателями как некой формы жизни возникшей гораздо ранее нас, даже возможно на многие миллиарды лет.
Наверняка на форуме есть и религиозные мыслители и в данном месте в отличие от религиозных форумов легитимнее высказывать суждения касающиеся научности подобной гипотезы. Поскольку Космические Инженеры, будучи материальными организмами, пусть и достигшими невероятного по сравнению с нами уровня развития, тем не менее, создают что-либо затрачивая время и ресурсы – а не божественным желанием. Используя только свое хотение. Согласимся Космические Инженеры это не область веры, а научное знание – с постановкой проблемы, накоплением информации и выявлением прямых и скрытых связей между наблюдаемыми явлениями.
То есть обсуждение темы взаимоотношение цивилизации людей не с инопланетянами, а с нашими создателями в ранге их интеллектуальной трансцендентности (сверхразум и состояние вне системности по отношению ко всем остальным формам жизни а не только по отношению к нам). Так вот в связи со сказанным наши Создатели – для нас они Бог? С религиозной точки зрения.
Какова новая парадигма нравственности? Или даже является данная версия новой религией! Если предположить, что уровень их развития в данный момент настолько превосходит наш что вполне допускает нравственность управления эволюцией живого на Земле с любыми негативными последствиями для всех нас или кого-либо. Имея ввиду возможность селекции или некие другие приемы управления нами, без нашего на то ведома и согласия.
Мы вправе обсуждать между собой контрмеры или только предложения в виде контента для совместных программ? Например, хорошо бы Боги нам добавить остроты зрения и убрать быстрый рост ногтей. Ведь это для собаки нет ничего унизительного повилять хвостом при виде хозяина, а интеллектуально превосходящий в развитии сотрудник, не считает для себя нормальным просить надбавки у хозяина. Хозяина, с трудом владеющего арифметикой. Ведь и наш куратор от их общества, у себя может считаться не восемь пядей во лбу, а так себе. И мы как плод общих усилий в чем то можем превосходить конкретные возможности нашего личного куратора.
И еще, например они нас обгоняют в памяти и количестве знаний, но могут отстать в скорости развития и возможности усваивать новое. Как скажем квантовый компьютер в случае его создания за несколько секунд обгонит человечество. Ведь все сталкивались с тем, что есть предел плотности изложения информации, после которого дополнительные пояснения снижают ясность написанного и существо изложенного. Так же мощность компьютера величиной со Вселенную будет иная чем у настольного, но и связность информации иная, от края до края Вселенной так или иначе не быстрее скорости света или не быстрее чего-то другого.
 И теперь при достижении нами критического уровня развития, в форме нашей дискуссии - нам предлагается тест на адекватность, как пропуск для дальнейшего существования. Скажем так для коррекции нравственных принципов, для проверки и профилактики угрозы  с нашей стороны. Наша цивилизация вышла за пределы планеты, и ее нравственность должна соответствовать общепланетарным ценностям. А каковы они эти нравственные ценности? Имеет право более развитая форма жизни уничтожать соседей ради их ресурсов? Экспансия это законно? Ведь Человечество не мыслит себя только на Земле, в форме самосовершенствующейся цивилизации, в условиях отсутствия не занятых планет. Согласимся, это новая парадигма.
Практически одновременное, в масштабах времени существования Солнечной системы, наличие трех разных форм жизни - причем на трех ближайших космических телах – делает версию возникновения жизни путем случайного перебора вариантов - абсолютно не адекватной.
Если возникновение жизни это некая физическая универсальная сущность, присущая любому состоянию вещества в совокупности с наличием свободной энергии, то наличие Космических Инженеров, не последняя стадия развития разума, а в свою очередь одна из них. Возможны, все возможные комбинации и абсолютно новые понятия в виде Квантового Сверхума в поле живого вакуума – как несущей матрицы, так же самостоятельно и развивающегося организма. Где мы, то память - то процессор, то бог, то судья (далее по тексту еще поясню суть сказанного).
Идея мной высказана и думаю понята правильно. В случае принятия условия возможности обсуждения, вначале общие высказывания, затем перечень существующей литературы. В виде примера: синхронистичность, термин, введённый швейцарским психологом и мыслителем К. Г. Юнгом, акаузальный, связующий принцип. Где заведомо присутствует в скрытом виде обсуждаемое нами нечто – что и предлагаю перевести в научный объект обсуждения - некая программа или матрица, приводящая к запланированности событий нашей жизни.

Космических Инженеров или Квантовый Ум нашей программы бытия можно исследовать методом логического анализа.
1 . Первое, тот кто нас создал не люди, в том смысле, что они не такие же размером и формой организации. Масштаб времени у них так же иной. При проведении опытов или создании проектов, человечество не оперирует временными промежутками в миллиарды лет. Поскольку даже только в течение только сотен лет наш менталитет и технические возможности радикально меняются. Следовательно, либо они не умирают вообще – либо стареют, но крайне медленно, а развитие за последние несколько миллиардов лет радикально не изменилось. Степень их интеллектуального развития во времена создания живой клетки не намного отличалась от нынешней, поскольку все организмы на Земле имеют примерно сопоставимую сложность. Считая что ошибки в нашей эволюции это их промахи и недочеты. Впрочем, работа сознания сама по себе область неизвестная, возможно такие понятия как: чувство прекрасного, выделение цвета, восхищение запахом имеют искусственное происхождение и созданы поэтому в принципе могут быть другими, лучше или хуже. В том числе и благодарность или зависть.
2.  Наши Создатели, определенно оперируют не человеческой нравственностью – в общепринятом нами виде. Ну, например не ленись для них возможно, намного важнее не убей. Мы не знаем, но опять же возможно наше сознание не умирает вместе с телом и в связи этим прогресс развития сознания воспринимается ими как более важный атрибут эволюции - по сравнению со смертью организма. Примерно как мы относимся к неодушевленным предметам, оценивая важность процессора и блока памяти, когда их замена в компьютере не воспринимается даже отдалено за убийство кого-либо. Но внесение вируса и стирание или безвозвратная порча важной и существующей в единственном экземпляре программы – совсем другое дело. Мы же различаем сломать железо компьютера и стереть программу искусственного интеллекта.
3. Они любопытны, понимают конечность любого знания, отсюда ценят любознательность и жажду познания природы.
Так длинно и с повторами для того что бы еще раз подчеркнуть отличие описания религиозного трансцендентного Бога от общества Космических Инженеров, пусть даже обогнавшего нас в развитии на миллиарды лет и достигших бесмертия.
В этой постановке задачи, смысл жизни трактуется проще: ни в чем смысл жизни, а для чего мы созданы.
Идеальная модель нашего общества: все люди только средний класс, вместо сегодняшнего - господа и слуги.
Девиз совершенного общества: все возможности самым одаренным и талантливым.
Вместо действующего в наше время: кто смел тот и съел.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 04 Января 2012, 06:54:38
«Заигрывание психологии с квантовой физикой началось с сотрудничества ученика Фрейда Карла Густава Юнга с Вольфгангом Паули, разработавшим в частности  одно из ключевых понятий современной физики – принцип математической симметрии. В результате этого основатель глубинной психологии написал работу  «Синхроничность: принцип акаузальных связей» [1], а выдающийся физик – эссе о зарождении научных идей из недр мистики на примере теорий астронома Иоганна Кеплера [2]. Но это было только начало. По мере возникновения все новых и новых направлений в области психологии, им присваивались соответствующие уточняющие определения «когнитивная», «экзистенциальная», «гуманитарная», «трансперсональная»… Рано или поздно должна была появиться и «квантовая», и это произошло.»
http://quantmagic.narod.ru/volumes/VOL122004/p2201.html

Далее, еще несколько ссылок касающихся "свободы воли" и "сознания", почти все и всё это знают, но постараюсь собрать авторское видение. Мои аргументы "жизнь на Луне и Марсе - следовательно, очень высока вероятность общего для всех создателя", второе - эволюция живого на Земле по моему мнению имеет черты - управляемой извне. Промежуточные звенья есть, но они очень напоминают готовые, но не совсем правильные решения с точки зрения Инженеров, и замененые на правильные - после как бы апробирования в реальных условиях обитания. И главное на что очень многие обращают внимание – это очень высокая скорость эволюции на Земле. Всё вместе и позволяет предположить искусственность всего проекта. Ну, например, удивительное постоянство температуры на Земле, ведь на самом деле процесс похолодания или потепления необратим – при естественных условиях. Именно отсюда же паника «зеленых» - экологическая система выглядит крайне неустойчивой, но существует уже миллиарды лет!


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 04 Января 2012, 06:58:10
" Как Вы с позиции креационизма объясните следующие факты:
 1) Несовершенство организмов. Вы использовали в споре со мной примеры совершенства строения и инстинктов животных. Но ведь существует огромное множество фактов, показывающих, что в действительности организмы крайне далеки от совершенства. В Вашем примере с бабочками гусеница не в состоянии вторично преодолеть препятствие при помощи паутинки. В этом нет никакой мудрости и никакого смысла. Еще более яркий пример – оса сфекс. Она роет норку, потом ловит сверчка, парализует его, втаскивает в норку, откладывает на сверчка яйцо, закупоривает норку снаружи и улетает. Потом роет следующую норку, ловит нового сверчка и т.д. Сверчок служит пищей личинке. Так вот, перед тем, как втащить парализованного сверчка, оса осматривает норку – все ли там в порядке. Если в это время сверчка, оставленного у входа, кто-то украдет (птица или экспериментатор – не важно), оса, выйдя из норы, недоуменно ищет сверчка в окрестностях входа. Не найдя, она, вместо того, чтобы ловить нового сверчка, как последняя дура тщательно запечатывает ПУСТУЮ норку и с чувством выполненного долга уходит. Если инстинкт осы сотворил Бог, то почему так глупо? Другой пример – личинки ручейников. В природе они часто страдают из-за того, что их домик-трубочка не закрыт сзади. Если посадить в банку двух ручейников – одного в домике, другого без, начинается настоящая комедия. Даже если в банке есть материал для постройки домика, бездомный ручейник, видя готовый домик, не желает трудиться. Он лезет в чужой домик сзади, кусает хозяина в беззащитную мягкую заднюю часть тела, выгоняет его и занимает чужой дом. Но изгнанный ручейник поступает точно так же: лезет сзади в домик, кусает и выгоняет захватчика. Так они по кругу до бесконечности и будут выгонять друг друга. До тех пор, пока экспериментатор не сжалится и не рассадит их в разные банки. Только тогда бездомный ручейник все-таки построит себе собственный дом. Что за глупый инстинкт и что за глупая конструкция домика! А ведь всего-то надо было бы пару палочек крест-накрест приклеить, чтобы предотвратить вторжение сзади. Не догадываются. Эволюционная теория легко объясняет несовершенство (а порой и очевидную глупость) адаптаций. А как это объяснить с позиций креационизма?
 2) Примеры чудовищной жестокости. Тот же самый сфекс, который парализует сверчка и откладывает на него яйцо. Голая, беспомощная личинка начинает пожирать парализованного, но живого сверчка. Все это сделано для того, чтобы пища подольше сохранилась свежей. Личинка пожирает несчастного сверчка в строго определенной последовательности – так, чтобы он как можно дольше не умирал, начиная с наименее важных частей тела. Вы можете представить себе, чтобы милосердный Бог сам, сознательно, сотворил этот кошмар? Когда я рассказал это одному знакомому православному богослову, он пришел в ужас и сказал "да уж, тут не обошлось без эволюции… ". Он еще добавил "эволюции во зле". Но это в данном случае не важно."

http://www.evolbiol.ru/discussion.htm

Приведенные примеры в пользу Космических Инженеров и управляемой эволюции по разработанному проекту с отклонениями и упрощениями по обстоятельствам, общества разумных организмов возникшего на миллиарды лет раньше нас. Они могущественны, но и работы много, отсюда порой ошибки. Любая ошибка в случае всемогущего не возможна по определению. Причем наличие трансцендентного, т. е. непостижимого находящегося вне времени и пространства и отсюда всемогущего Бога приведенные примеры не отменяют. Например, Космические Инженеры могли быть созданы им, но наш Мир и мы сами в виду многих по ходу исправляемых недоделок сделал не всемогущий Бог, а материальная форма разума.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 04 Января 2012, 06:59:05
Следующий пример.
"...пример касается одного насекомого, которое, чтобы защитить кладку яиц, строит вокруг них забор! «Это – палисадовая моль. Когда-то такую бабочку поймал в Южной Америке исследователь Вильм Биб. Он же первым увидел, что она умеет делать.
 Эта моль откладывает около трёхсот яиц. Кладка имеет форму округлой горки, вокруг которой выстроена ограда или забор. Этот забор состоит примерно из трёх тысяч «колышков», напоминающих формой крохотные свечки с заострённым концом. Их основание прикреплено к поверхности клейким веществом. Ограждение это – ворсинки из хвоста моли, которые она вытаскивает оттуда и сажает на клей, который сама же и выделяет. Верх забора очень острый, и ни одно насекомое, которому вдруг вздумается полакомиться яйцами моли, не сможет его преодолеть.
 Это всё удивительно, но ещё удивительнее то, как гусенички, вылупившись из яиц, перелезают через это ограждение. Когда молодые гусеницы появляются на свет, они сразу же двигаются к ограде и пытаются через неё перебраться. Но, обнаружив, что верх забора острый и колючий, они сразу же отскакивают назад. Затем крохотные гусенички сплетают нити и кладут их на острый верх ограды, как мягкую подушку. Шаг за шагом они преодолевают всё ограждение, укладывая шёлковую тропинку на острые кончики колышков. После этого они выползают из своего укрепления. Не все гусенички делают шёлковые «подушечки». Если гусеница влезает на верхнюю поверхность забора и обнаруживает, что острия на этом участке уже закрыла другая гусеница, она просто проползает это пространство – и всё!
 Но если гусениц посадить внутрь забора уже ПОСЛЕ того, как они оттуда выползли, то во второй раз они не смогут проложить свой «шёлковый путь». Всякий раз, наткнувшись на ограждение, они просто будут сворачивать в сторону. Это говорит о том, что гусеницы не задумываются о своих действиях, а поступают согласно инстинкту. Они были созданы так, чтобы плести шёлковые дорожки ОДИН-ЕДИНСТВЕННЫЙ (!) раз».
 -
 Вопросы:
 1) Можно ли на основании эволюционной теории объяснять поведение гусениц (т.е, каким образом самая первая древняя палисадовая моль ДОГАДАЛАСЬ строить забор (!) вокруг своей кладки, а не ложить эту кладку без забора?)
 2) Почему она для этих целей решила использовать «строительный материал» из своего хвоста?
 3) Каким образом эта первая моль смогла эволюционировать свой клей, еще не зная, что он ей пригодиться? И если она не знала, что этот клей ей пригодится, то как же он у нее эволюционировал?
 4) Как моль могла догадаться, что ее острые ворсинки будут защищать ее потомство от врагов, но не смогут причинить вреда потомству, ведь ее потомство по логике, еще не имело способностей плести щелковые нити для того, чтобы перебраться через ПЕРВЫЙ забор (это все равно, что замуровать своих детей в каменном склепе, в надежде, что они смогут ДОГАДАТЬСЯ изобрести сами по себе (!) кирку, для разрушения стены)?
 5) Каким образом первое потомство моли, оказавшееся в заключении, смогло догадаться с первого раза (!) плести шелковую нить, да еще все сразу (!), ведь одной нити от одной гусеницы недостаточно?
 6) Почему они плетут нить только один раз? Как могла эволюционировать такая способность?
 -
 Напрашивается вполне логичный вывод - ни одно из этих умений не могло развиваться постепенно! С самого начала моль должна была уметь строить ограду, защищая кладку. Гусеницы сразу же должны были уметь выкладывать свой путь через забор шёлковыми нитями. Иначе они остались бы внутри и погибли от голода! И не было бы больше палисадовых молей."

http://www.evolbiol.ru/discussion.htm

Любопытный пример на тему "происхождение жизни"


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 04 Января 2012, 10:32:48
ПРИМЕЧАНИЕ:№1
Да пожалуй, мне было необходимо добавить фразу: «в итоге в заключительной фазе проект в большинстве случаев будет иметь – все формы от микробов до... далее по тексту»
В этом плане, так же напрашивается: чем больше видов в одной экосистеме, тем более респектабельнее выглядит проект и его предполагаемое преднозначение. Деньги по пустому никто вкладвать не станет, работали значит не зря.
Второе, управляемая эволюция – момент который зерно. Что можно сказать здесь?
Промежуточных вариантов настолько мало (кусочек сахара кому следует), что многие считают их не промежуточными, а собственно самостоятельными видами, по тем или причинам лишними или не вписавшимися в общую картину (опять же в инженерной группе всегда есть сильные и слабые).

ПРИМЕЧАНИЕ№2
Для Космических Инженеров пусть даже сложно, но возможно было бы создать сразу готовое общество людей - обладающих нужными физическими и умственными качествами. Но без предыдущей истории и личного опыта каждого отдельного организма такое общество было бы лишено психоэмоциональной составляющей (память о вчерашнем дне и планах на завтра),  а значит без знания добра и зла. Качеств которые мы называем моралью, или кодексом поведения определяющим нашу теперешнюю нравственность. Которая без предыдущей истории была бы конечно иной. Одно дело знать что горячо и др. обжечься! Создать совершенных людей проще, чем высоконравственное общество мыслящих индивидуумов. Но муравьи, по-видимому, некое подобие подобной попытки - где всё предусмотрено и все взаимоотношения продуманы. Нельзя же создать по такому типу людей, или правильнее сказать это и есть предел их возможностей. Не могут, пытались не поучилось.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Любовь от 04 Января 2012, 11:00:30
Но муравьи, по-видимому, некое подобие подобной попытки - где всё предусмотрено и все взаимоотношения продуманы.

с`организовали муравье, пчел, но вдруг захотелось поиграть с правом выбора - получили человеков...
но оказалось - можно выбирать из готовых шаблонов прог действия, но возможен и такой выбор - написать новую прогу...
человек Богу подобен, но внутриутробное развитие весьма продолжительно, какая стадия завершится родами? ;)


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 04 Января 2012, 12:01:33
Берем аналог с человеком.
Человек искусный портной, но шьет заказ уже три года и на звонки не отвечает...
Какого качества покрой и шитье и будет ли костюм вообще? про срок мы уже не обсуждаем.

Конкретно в вашем примере с участием Бога, продолжительность не имеет значения - поскольку Бог всё что угодно создает желанием, простым хотением, время и количество работников это когда Космические Инженеры. Но в этом случае всё как у людей только размером больше  ;D


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 04 Января 2012, 12:32:50
Трансцендентный Бог находится вне времени и пространства, он наперед и назад и делает что хочет, где хочет и когда хочет. Его зовут Денди  :)


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Любовь от 04 Января 2012, 13:30:37
Какого качества покрой и шитье и будет ли костюм вообще? про срок мы уже не обсуждаем.

упсс... аналог с человеком...
случаются и выкидыши...
 а развитие эмбриона за 9 месяцев вмещают миллионы лет эволюции, т.е. просто качественный скачек... так что про сроки мона и не говорить, а вот без количества ни какого качественного перехода почему-то не случается...


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 04 Января 2012, 14:02:21
Закон Пастера – живое из живого. Что в герметично закрытой посуде появится РНК жизнь, а потом ДНК? И для этого надо только подождать? Этот вопрос отвечается как бы намеком на то что условия ранней Земли были иные, специфические, но порядок из хаоса должен возникать не просто так а направленным действием чего то конкретного. Впрочем само по себе все возможно, но применительно к нашей эволюции живого на Земле конкретно: на что похоже инженеров или рука Бога?
Впрочем, я выделю следующий момент, если трансцендентный – Всемогущий Бог не ошибается, то что означает гибель динозавров, если не ошибка?


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Владислав от 04 Января 2012, 14:23:41
Луне и Марсе всё же есть некая форма жизни, конечно, это будет небелковая жизнь.
Любые сочетания  элементов соединение-синтез или  распад можно уверенно назвать как проявление жизни. Нет изменений - нет жизни. Изменились условия  - проявляется жизнь. Кто управляет изменением внешних условий, тот и формирует жизнь.

Мои аргументы "жизнь на Луне и Марсе - следовательно, очень высока вероятность общего для всех создателя", второе - эволюция живого на Земле по моему мнению имеет черты - управляемой извне.
Они запускают, но происходит у них, зараза, всегда только инволюция.
Да. Земля это их лабораторный стол. Муравьи и пчелы - законсервированный предыдущий опыт.

Тычат Боги пальцем в небо, попадают в зад" - так Любовь сказала пять минут назад (http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=99999999&topic=1871.msg52638#msg52638).

Эволюция у них не получается - любое начинание заканчивается деградацией, катастрофами вселенскими и пр.  бяка - инволюция.

Значит там, наверху пирамиды, не Космические Инженеры, а дети их балуют на этом столе опытов {планета Земля} практикуются, играются.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: valeriy от 04 Января 2012, 18:45:38
Основные посылки теории естественного отбора, следует обратить внимание, Дарвин закладывал именно в тот момент, когда в Англии вовсю набирали силу ростки капитализма. По сути, первые его шаги отмечались дикой борьбой за выживание тех игроков , кто вступить в борьбу за теплое место под солнцем, т.е., будущих капиталистов. Следует думать, что эта разыгравшаяся драма не могла не наложить сильный отпечаток на восприятие Дарвина окружающей действительности. Аллегорически можно сказать, что он, подобно художнику, перенес на холст живой природы именно те страсти, которые кипели в обществе зарождающегося капитализма - выживает сильнейший, а слабому суждено стать жертвой в этой борьбе. Свои мысли он подкрепил фактами, почерпнутыми из посещения Галапагосских островов.  Теперь мы понимаем, что многие факты были "притянуты за уши", с целью подкрепить идеи, блуждающие в его голове. По сути, живая природа эволюционирует далеко не всегда по принципу "выживает сильнейший". Этот принцип используется на стадии "рихтования" (доводки) вида. Но сам вид, его основной признак, чаще всего возникает мгновенно, как, как-будто пришедший ниоткуда.

Вот эти подобные появления "ниоткуда" и ставят в тупик исследователей. Одни, от отчаяния, приписывают это божьему промыслу, расписываясь, тем самым, в бессилии понять движущие механизмы. Другие ищут "руку" высокоразвитых цивилизаций. И что все эти внезапные появления новых признаков представляются проведением экспериментов этих представителей высших цивилизаций (так же как человек в лабораторных условиях разводит какие-либо биологические культуры, а сейчас  даже ставит эксперименты по клонированию видов).

Я допускаю, что мы до сих пор не отдаем отчета в том, что шум, постоянно сопровождающий нас шум, является нечто бОльшим,чем просто мешающий четкому восприятию действительности. Шум - это источник нового. И если какой-либо новый признак возник, значит в окружающей среде сложились благоприятные предпосылки к появлению этого признака. Возникнув однажды, он будет появляться и впредь, пока не отвоюет определенную нишу для своего существования. Бытует возражение, что таким способом генерации новых признаков природе не хватило бы времени реализовать себя, начиная от момента Большого Взрыва. Это возражение не выдерживает критики, достаточно привести пример с появлением структур Бенара в чашечки Петри, подогреваемой слабым пламенем снизу. Земля, подогреваемая Солнцем, именно и является такой "чашечкой Петри", в которой возникает круговорот веществ под воздействием солнечных лучей. А раз так, то появление простейших "структур Бенара",  в виде круговорота, или обмена, органических молекул, всего-лишь дело времени.

Подчеркну еще раз, не следует относиться к шуму как на манер подбрасывания  монеты - или выпадет герб, или выпадет решка. Шум - это прежде всего непрестанное движение материи. И когда появляется живучий признак, он закрепляется и начинает тиражироваться до тех пор, пока внешние условия позволяют. Это может быть и температура, и кислотность, и радиационный фон, и масса других сопутствующих факторов.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Quangel от 04 Января 2012, 20:00:22
Вот эти подобные появления "ниоткуда" и ставят в тупик исследователей. Одни, от отчаяния, приписывают это божьему промыслу, расписываясь, тем самым, в бессилии понять движущие механизмы. Другие ищут "руку" высокоразвитых цивилизаций. И что все эти внезапные появления новых признаков представляются проведением экспериментов этих представителей высших цивилизаций (так же как человек в лабораторных условиях разводит какие-либо биологические культуры, а сейчас  даже ставит эксперименты по клонированию видов).

А какой еще вывод может из этого следовать?  ;D Просто тут нужно точно так же освободиться от "пещерного материализма",как и в обычной физической науке. Представлений о материальных "летающих тарелках",которые переставляют гены микро-пинцетами. :) В изначальной квантовой реальности сферы Блоха работает однажды запущенная инфо-программа. :) Она воздействует на материальный мир локальными импульсами негэнтропии. Такими,какие смог искусственно получить Козырев в своих зеркалах,концентрирующих "физическое время". При воздействии такого импульса на биологические структуры,в них резко возрастает уровень упорядоченности. Который реализуется через очередной качественный скачок генетической программы. :) И так вплоть до следующего... Тот же самый закон применим и к законам цивилизационного развития человечества. Единственный выход цивилизации - осознанно подстроиться под эту глобальную инфо-программу и сознательно ее исполнять. :)


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 04 Января 2012, 20:30:02
«И когда появляется живучий признак, он закрепляется и начинает тиражироваться до тех пор, пока внешние условия позволяют.»
Краеугольный камень учения Дарвина. Который можно было бы выбить на его памятнике в виде эпитафии.
Но сразу возник вопрос и не только у меня: какие законы природы могут лежать за этим великим принципом? То что закрепляются именно «случайно» приобретенные признаки?
Согласимся до появления «живучего» признака следует длинный ряд не жизнеспособных, так почему они не разрушают разумные, правильные – живучие признаки? Ведь их в миллионы и миллиарды раз больше!
Посмотрите на берег моря, где волны рушат скалы. И мы не увидим ничего, никаких разумных принципов, кроме ритмично бьющих волн и противостоящих им скал.
Так кто это невидимый определяющий что именно данный признак, миллионный по счету и является тем – нужным и правильным.
Перечитайте цитаты приведенные выше:
Каким образом гусеница моли могла накопить знания о клее и нити, имеющих смысл только вместе!
Более того, есть признаки программирующие смерть, причем заложенные в генном всех организмов.
Апоптоз - программируемая гибель клетки.
«программируемая клеточная смерть, регулируемый процесс самоликвидации на клеточном уровне»
Понятно, что в случае случайных факторов определяющих действие апоптоза, программируемая смерть организма должна была появиться как альтернатива бессмертию. И только опробовав этот «тупиковый» признак организм должен был заложить время включения часов.
Противоречие очевидно.
И еще вопрос, кто ставит будильник на 8 вечера? И как мог возникнуть подобный механизм, причем как самый сильный.
Ведь изменение условий проживания: тепло, сухо, правильное питание, отсутствие стрессов – по логике должно было отодвинуть дату включения, но этого почему то не происходит.
Напомню, премия Мафусаил (Methuselah Mouse Prize) в данное время превышает 5 миллионов долларов, предназначена тому чья мышка проживет 7 лет и более.
В тепличных условиях лаборатории, опытные мыши прожив примерно 2 года затем впадают в ступор и в течении 15 минут умирают, имея здоровые органы. Люди стали жить дольше, но только в среднем максимальная продолжительность жизни остается неизменной.
Механизм появления подобного признака? Почему условия жизни не влияют на продолжительность, или глубина знаний, политический вес и пр.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Владислав от 04 Января 2012, 22:19:58
«И когда появляется живучий признак, он закрепляется и начинает тиражироваться до тех пор, пока внешние условия позволяют.»
Краеугольный камень учения Дарвина. Который можно было бы выбить на его памятнике в виде эпитафии.
Но сразу возник вопрос и не только у меня: какие законы природы могут лежать за этим великим принципом? То что закрепляются именно «случайно» приобретенные признаки?
Не время Эйнштейна, не число оборотов Земли вокруг Солнца.
Время жизни системы. Время бытия системы (число неких циклов, ну как "моторесурс") как некой структуры - возникновение (проявление), формирование, старение (износ) и  разрушение.

Да. Новое появляется результате изменений, протекающих вполне закономерно при наличии необходимых субстратов и условий среды. ЗАКОНОМЕРНО, т.е. неизбежно, если условия соответствуют. Но эти условия не влияют заметно на продолжительность  бытия (некоего как внутреннего что ли времени системы - человека, тутового шелкопряда или  ....)

премия Мафусаил (Methuselah Mouse Prize) в данное время превышает 5 миллионов долларов, предназначена тому чья мышка проживет 7 лет и более.
Есть такое выражение -  век вековать.
Иными словам - у каждой вещи (натуральной или искусственной) есть свой век.
-----------

Цитата:
ВЕК — муж. срок жизни человека или годности предмета; продолжение земного бытия. Век обыденки день; век дуба тысячелетие. | Быт, бытие вселенной в нынешнем ее порядке. Скончание века близко. | Столетие. Ныне девятнадцатый век по Рожд. Хр. |… …   Толковый словарь Даля

ВЕКОВАТЬ — ВЕКОВАТЬ, кую, куешь; несовер.: век вековать (устар.) проводить всю жизнь каким н. образом или где н. (обычно однообразно, скучно). Век вековать в девках. Век вековать в глуши. Толковый словарь Ожегова. С.И. Ожегов, Н.Ю. Шведова. 1949 1992 …  

Суета сует всё … всякому делу свой предел: время родиться и время умирать, время насаждать и время вырубать, время убивать и время воскрешать, время возводить и...

«Время жить и время умирать» (нем. Zeit zu leben und Zeit zu sterben)
Вероятно, древние неглупые как раз и речь вели о времени бытия вещи.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 05 Января 2012, 09:59:06
«моторесурс» - время работы до полного износа двигателя, зависит от интенсивности использования, в случае простоя машины - моторесурс сохраняется неизменным.  У человека не так, летаргический сон может длиться многие годы, когда организм не стареет, но после пробуждения быстро догоняет свои годы. Но ведь организм не отработал свой «моторесурс»!
Или феномен аномального старения, когда в 30 лет умирают от старости!
Организм явно следует некой программе жизни, неумолимо отмеряющей ему свой срок. Отсюда и все эти понятия предначертанности судьбы, злого рока и подобной чертовщины описанной Юнгом в понятие синхронистичность – акаузальный связующий принцип.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: OEOUO от 05 Января 2012, 10:16:11
извните, что встреваю, но мне сама постановка вопроса кажется довольно ограниченной.
Через неё так и сквозит свойство нашего разума подразумевать начала. концы, причины и весь арсенал нашей логики.
но если мы зададим более простой вопрос - кто создал автомобильную промышленность , мы и тут не найдем края. потому что даже тот, кто построил первую фабрику или автомобиль, был кем-то профинансирован, в череде каких-то планов и тем более развития технологий и научных открытий. А те в совю очередь часть какого-то непрерывного процесса.
А у нас получается что листочек, осенью оторвавшийся от дерева и умирающий на снегу рассуждает - кто нас, листочков создал?

И того он не ведает что его жизнь и смерть часть более общего процесса, которого он ничтожная часть.
нельзя говорить о совершенстве или несовершенстве тварей. Они все наиболее совершенны для того места и условий которые их породили.
Когда разум человека "логически" расширится, вероятно вопросы. кто нас создал - отпадут. Вместо этого станут узнавать, а какие силы нас профинансировали. а какие условия для этого оказались благоприятными последний миллион лет...
искать начала и концы, создателей - это непростительный антропоморфизм.
это не признак широты и пытливости ума, а скорее признак его ограниченности и непонимания самого себя и самой формы вопросов. которые дозволительно ставить при сокращении антропоморфно - сократимого остатка.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 05 Января 2012, 13:40:32
Идем по порядку, если нужен труд – то это процесс жизнедеятельности живого организма, предварительно накопленные знания, предварительные измерения, сырье и энергоносители, причина однозначно связана со следствием, то нет проблем, всё это говорит о материальности объекта.
Такая концепция Бога, основана не на вере, а на знание.
Если такой Бог при создании Солнечной системы пользовался законами природы, то он их должен был изучать и при помощи своих знаний создать вначале некие примитивные материальные машины – веревка, тачка, кирка, лом, лопата. И, следовательно, до этого, не имея ничего - ни знаний, ни машин, ни даже одежды был похож на вирус.
Вирус это не религиозный Бог, поскольку ни одна религия не описывает Бога, в состояние РНК сущности, еще в до ДНК время. Традиционный религиозный Бог, это отдельно – поскольку подразумевает чудо, т. е. создание чего угодно, в том числе человека не путем кропотливого труда, а простым желанием. Типа, да будет так! И сразу есть, сколько хочет Бог: появился свет, и время начало свой бег, которое либо остановилось, либо ускорилось и всё согласно божественному желанию и хотению.
Значит Космические Инженеры или 1 космический инженер?
Мы материальны и мир вокруг состоит из материи, и наш разуи используя знания может и вправе исследовать все объекты которые увидит – глазами или приборами. Речь идет об конкретных свойстве эволюции на Земле, мы видим направляемую эволюцию или естественную. Выше приведены аргументы в пользу управляемой, причем даже результат эволюции так же был известен заранее. Именно разумный человек и создавался, мозг человека был таким же и сотни тысяч лет назад – когда необходимости в нем не было.  И чувства человека клавшего цветы в могилы сородичей 200 000 лет назад, такие же как у современного.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Pipa от 05 Января 2012, 15:57:08
   Создала нас эволюция (в смысле естественный отбор), а не просто случай. Эволюция далеко не тождественна случайности! Приведу аналогию. Есть такая игра, когда один человек задумывает предмет, а другой задает ему вопросы (обычно допустимо ограниченное их число), получая ответы только типа "да" и "нет". И представьте себе, что тот предмет очень быстро отгадывается. Тогда как выполнение задания случайным перебором (перечислением) всех известных нам предметов заняло бы годы.
   Зная это, противники эволюции специально делают вид, что не видят разницы между эволюцией (когда естественный отбор фактически отвечает на те самые вопросы "да" и "нет") и случайностью (когда тупо перебираются все возможные варианты). Им это выгодно, поскольку простым перебором получить высшие формы жизни невозможно - слишком уж они сложны для перебора вариантов в лоб.
   В пользу эволюционного развития (сложных форм из более простых) свидетельствует, прежде всего, явление наследования. Т.е. порядок, при котором удачные находки передаются только путем наследования по восходящей ветви, но остаются неизвестными в параллельных ветвях. Тогда как в инженерном деле такое случается редко, поскольку инженеры еще как-то общаются между собой или используют одну и ту же справочную литературу. Например, как только появились новые технологии, типа печатного монтажа (там есть много разновидностей), интегральных микросхем, проводов в новой синтетической оболочке (выдерживающей температуру пайки без деформации), термоусадочные кембрики и пр., так сразу же распространились почти на всю бытовую технику. Т.е. здесь мы обнаруживаем, что практически одновременно разные изделия получили в своем составе одну и ту же фьючу. Тогда как в биологической эволюции такого не бывает. И если в каком-то месте эволюционного древа возникла и закрепилась полезная мутация, то в несвязанных ветвях об этом никогда не узнают. Т.е. там придется изобретать свой велосипед, поскольку разошедшиеся по разным веткам виды не спариваются и потому не могут обменяться генетической информацией.
   Инженерная гипотеза (о том, что нас создали Космические Инженеры) не проходит, т.к. тогда бы понадобилось не только по отдельному инженеру на каждый вид живых существ, но крайняя степень секретности, чтобы один инженер не мог воспользоваться идеями других инженеров. По той же причине не катит и божественная гипотеза, поскольку Богу и подавно невозможно сохранить собственные секреты от себя самого.
   Достижения эволюционной генетики потрясают! Ведь живой организм это не только рога и копыта :), но и крайне сложный биохимический механизм. И в первую очередь это структура ферментов, которые можно рассматривать как тяжелое машиностроение на внутриклеточном уровне. Именно их структура/устройство наиболее ярко отражают уровень развития внутриклеточной технологии. И на этом уровне видны многочисленные отличия даже в тех технологиях, которые у разных видов сходны (выполняют одну и ту же функцию). При этом видно, что удачные варианты передаются только в рамках наследования, что крайне нетипично для инженерных решений, при которых все живые организмы являются продуктом одного и того же коллектива разработчиков.
  Более того, данные эволюционной генетики показывают, что удачные конструкции изобретаются и бракуются прямо на ходу, а не являются частью какой-то архаичной базы данных. Будь такая база на самом деле, то конструкция живых организмов имела бы тенденцию к блочную построению, когда одни и те же детали (технологические решения) использовались бы буквально во всех ветвях эволюционного древа, минуя ограничения наследования. Тогда как реальность такова, что каждая эволюционная ветвь имеет свои наработанные нау-хау, которые передаются исключительно собственным потомкам и никому другому. Это свидетельствует о том, что эти нау-хау родились уже в процессе эволюции, а не были "заложены" с самого начала каким-то "создателем".


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: valeriy от 05 Января 2012, 18:04:52
Создала нас эволюция (в смысле естественный отбор), а не просто случай. Эволюция далеко не тождественна случайности!
Это ты, конечно, верно говоришь. Если возник какой-то полезный признак, в смысле выживаемости вида, то это признак надо бы закрепить и передавать далее по наследству, по ходу оттачивая его полезность. Но ведь это уже следующий этап - этап эволюционного развития. Изначально вопрос ставится так - откуда, как и каким образом возникают признаки, которые могут оказаться полезными. Это означает, что ген-фонд не является чем-то неизменным, но так же подвержен случайным флуктуациям. Это можно видеть по тому, какой процент детенышей рождается с отклонениями от нормы. К сожалению, чаще всего в диких условиях такие детеныши не выживают. Но это не факт, что среди таких отклонений не возникнет детеныш, несущий в себе полезный признак. Но здесь я особо желаю подчеркнуть, что флуктуации генов это именно то, что и является источником нового. В частности, так же как и в развитии цивилизации - только единицы особо одаренных гениев дают толчки к последующему развитию.  Не следует обольщаться, так как гений - это, по сути, больной человек, нечто вроде шизофреника. К сожалению, не всем гениям уготована роль "благодетеля человеческого рода". Большинство заканчивают свой путь кто как ... Например, Больцман сошел  с ума и покончил жизнь самоубийством только потому, что научная общественность наотрез не желала принимать его учение о мельчайших атомах.

Ну ладно. Я слегка отвлекся.
Начнем с ряда следующих посылок:
1) Внешняя среда, какая бы она ни была, является источником шума. И нравится нам или нет, мы вынуждены как-то с этим считаться.
2) Внутренняя среда организма также подвергается шумовому влиянию, хотя бы потому, что организм пребывает при конечной температуре, а следовательно, тепловые флуктуации неизбежны. Но более того, источником флуктуаций является и воздух, которым мы дышим и пища, которую мы поглощаем. Не зря ведь разрабатываются предельно допустимые дозы на содержание тех или иных компонент, как в воздухе, как в воде, так и в продуктах питания.
3) Организм способен сопротивляться влиянию этих флуктуаций, пока они не превышают некоторый предельно допустимый порог. В противном случае "загибается", а при очень больших дозах и гибнет.
4) Если по какой-либо компоненте превышен предельно-допустимый порог, это может привести к гибели всего вида
5) Но если в последующем этот предельно допустимый порог сохраняется и в последующем не меняется, то ряд уродцев, рожденных от прежних родителей, могут выжить и дать потомство таких же "уродцев", для которых эта среда является нормальной средой обитания.

Все вышеперечисленные посылки ровным счетом ничего не значат, пока не будет предъявлен предельно наглядный пример, показывающий, как все эти посылки работают. Теория нелинейных колебаний дает массу примеров, показывающих работу этих принципов. Здесь я остановлюсь только на одном примере - это появление спиральных волн, как показано на иллюстративном рисунке
(https://lh3.googleusercontent.com/-QttQIvnNvko/TwWY_obrcGI/AAAAAAAAA4U/3ewa_Y8vELw/s326/SPIRALS.jpg)
Здесь все в движении. И на рисунке можно различить, по крайней мере, семь спиральных волн, относительно хорошо сформировавшихся. Эти волны вращаются, стараясь оккупировать своими рукавами больше жизненного пространства. Не всем это удается и многие из них гибнут. Но на место погибших рождаются новые спирали (на рисунке можно даже обнаружить массу зародышей этих спиралей). И вот этот круговорот "спиралеобразной  жизни" может продолжаться сколь угодно долго, пока по каким-либо причинам  не произойдут фатальные для их существования изменения среды их обитания.

Вот здесь следует дать дополнительные пояснения. Мы знаем, что в физике существует такое понятие как параметр порядка. Температура или кислотность среды, например, может быть принята за параметр порядка. Если температуру, скажем, повысить до 80 градусов по Цельсию, то, думаю, не каждый в долгосрочной перспективе выдержит это повышение. Так и в этой модели существует некий параметр, который, пока удерживается во вполне определенном диапазоне, дает возможность к появлению спиралей и их долгой жизни. Но и это еще не все. Если в данном решеточном пространстве изначально не поддерживался некий флуктуационный фон, "спиральная жизнь" не возникнет. То-есть, флуктуации, назовем их флуктуациями среды, должны превышать некий пороговый уровень, чтобы была бы возможность рождения спиралей. Но если спираль возникла, она будет поддерживать свое существования не взирая на флуктуации, которые населяют среду. Очевидно, флуктуации не должны быть очень большими, чтобы не разрушить возникающие спирали. Это эквивалентно тому, что ультрафиолетовый фон от солнца не должен превышать некий уровень, чтобы не быть убийственным для жизни на Земле.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 05 Января 2012, 18:52:26
"Гусеницы сразу же должны были уметь выкладывать свой путь через забор шёлковыми нитями. Иначе они остались бы внутри и погибли от голода! И не было бы больше Полисадовых молей."
Пример как бы против эволюции. Гусеницы не могли осваивать умение преодолевать густой и высокий забор по чуть-чуть, оттачивая и накапливая свое умение от поколения к поколению. На самом деле эволюция хитрее, будем объективны! - первый забор мог быть в один ряд и низкий и дже щетиной наклоненной наружу или даже с прорехами и только потом в ходе эволюции, с участием естественного отбора, поняв значение ширины и высоты ограды – забор возрос до таких размеров что стал требовать особого искусства и сноровки у как раз к этому времени поднаторевших гусениц.
Здесь эволюция торжествует! Но почему, гусеницы забывают столь ценный навык тут же?, стоит их перенести через забор? Это не хорошо! Эволюция миллионы поколений отбирала именно тех кто понимает значение забора и умеет его преодолевать и вдруг забыл? Ведь как раз навыка забывать привиться не могло, ну кто мог их переносить до этого!
Это качество сродни апоптозу, сломал веточку и листья не разлагаются, а засыхают.
Что касается горизонтальных связей на уровне Космических Инженеров, то особый статус подобных связей не противоречит основной идее. Обычная конкуренция многих коллективов направленная на поиск неординарных решений. В каждой избушке свои игрушки.
Например, глаза, точнее сетчатка глаз у осьминога правильная – светочувствительные рецепторные колбочки направлены наружу к источнику света, но у человека вовнутрь! То есть одна из конструкций лучше, но существуют обе.
Что касается распространения приобретенных в результате естественного отбора признаков внутри одного вида, то эволюционное объяснение не столь убедительно как кажется. Слишком быстро распространяется новое, сразу по всей Земле. В данное время наблюдается множество поразительных вещей: обезьяны во многих местах вдруг стали печь картофель в кострах, переплывают реки на лодках – правда гребут пока руками... но здесь нет времени для естественного отбора. И ранее смена видов происходила практически мгновенно, эволюция явно имеет некий собственный мыслительный центр. Причем не будет удивительно, что человек в чем то превзойдет своих могущественных создателей. Ведь создатели не ленились  все свое умение потратили, есть чем обгонять.
Но как объяснить устойчивость земной экосистемы в целом? Здесь вроде нет места для естественного отбора? Если не предположить наличие многих таких систем. И все же чрезвычайно большая скорость наблюдаемой нами эволюции, особенно последние 3000 лет наводит на мысль,   о неком важном переходе, бифуркации экосистемы нашедшей правильное направление и теперь буквально выскочившей на автобан! Цивилизация людей явно приобрела дикую скорость развития, при которой возможно как самоуничтожение в пределах 100 лет, так и качественный скачок – переход во что новое. Без перехода в новое состояние, все эти соблазнительные возможности – генной инженерии и много другого простым образом приведут к самоуничтожению. Главная беда, явное отставание нравственности от технических возможностей. И для естественного отбора нет ни времени ни ресурсов ни пространства. Если это первый опыт эволюции во Вселенной, то он похож на взрыв интеллекта, вроде сверхновой. Естественным образом ситуация разрешена быть не может, слишком много независимых параметров которые ведут к катастрофе.
Ведь Земля замкнутое пространство, ближние планеты заселить невозможно, да и если бы было возможно это еще максимум 200 лет. У проекта цивилизация людей должна быть более долгосрочная перспектива на миллион лет не меньше. И соответственно этому времени главная задача. Эволюция что предполагает в качестве задачи развития?


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Quangel от 05 Января 2012, 21:02:35
Создала нас эволюция (в смысле естественный отбор), а не просто случай. Эволюция далеко не тождественна случайности! Приведу аналогию. Есть такая игра, когда один человек задумывает предмет, а другой задает ему вопросы (обычно допустимо ограниченное их число), получая ответы только типа "да" и "нет". И представьте себе, что тот предмет очень быстро отгадывается. Тогда как выполнение задания случайным перебором (перечислением) всех известных нам предметов заняло бы годы.
   Зная это, противники эволюции специально делают вид, что не видят разницы между эволюцией (когда естественный отбор фактически отвечает на те самые вопросы "да" и "нет") и случайностью (когда тупо перебираются все возможные варианты). Им это выгодно, поскольку простым перебором получить высшие формы жизни невозможно - слишком уж они сложны для перебора вариантов в лоб.

Вооот.  :D Даже наша упертая материалистка пришла к пониманию,что конечная цель эволюции - "загадана".  :) "Точка Омега" Де Шардена или сингулярность Универсума. А аттрактор Универсальной Истории сложился как набор хаотических попыток эволюции задавать вопросы "да-нет". Поэтому он и стремится к логарифмической кривой. :)


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Не знаю от 05 Января 2012, 22:45:09
Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?

А кого это - "нас"? Уж не думаете ли Вы, что точно знаете, кто мы такие, и вообще - где мы живём?..))


Организм явно следует некой программе жизни, неумолимо отмеряющей ему свой срок.

Да, программе. Но только - которую Вы сейчас осознаёте. Смените сознание - сменится программа. Сознание же смещается путём смены ощущений.


И чувства человека клавшего цветы в могилы сородичей 200 000 лет назад, такие же как у современного.

Здесь Вы сильно ошибаетесь. Именно чувства определяют окружающий мир. Так что если бы чувства не изменились, то и мир бы нисколько не изменился.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 05 Января 2012, 23:06:59
Мир человека определяют знания и умение, к сожалению чувства в нашем обществе стали вторичны.  И боюсь по мере роста наших знаний мы потеряем последние. Сравните переживания Дубровского, Наташи Ростовой и прочих с современным литературным героем из Антистервы.
Наши умения и знания не дополнительно к чувствам, а вместо них.
Мы стали бесчувственны и бессердечны, ученые сухари. Вот вы когда последний раз дарили цветы? А лет 25 назад я дарил каждое утро!


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Не знаю от 05 Января 2012, 23:14:34
«И когда появляется живучий признак, он закрепляется и начинает тиражироваться до тех пор, пока внешние условия позволяют.»
Краеугольный камень учения Дарвина. Который можно было бы выбить на его памятнике в виде эпитафии.
Но сразу возник вопрос и не только у меня: какие законы природы могут лежать за этим великим принципом? То что закрепляются именно «случайно» приобретенные признаки?
Согласимся до появления «живучего» признака следует длинный ряд не жизнеспособных, так почему они не разрушают разумные, правильные – живучие признаки? Ведь их в миллионы и миллиарды раз больше!

Вы так видите. Вот и всё объяснение. Видеть можно по-разному.

Посмотрите на берег моря, где волны рушат скалы. И мы не увидим ничего, никаких разумных принципов, кроме ритмично бьющих волн и противостоящих им скал.
Так кто это невидимый определяющий что именно данный признак, миллионный по счету и является тем – нужным и правильным.

Вы правильно сказали: "И мы не увидим ничего, никаких разумных принципов...", но не правильно отождествили своё видение на всех.

Каким образом гусеница моли могла накопить знания о клее и нити, имеющих смысл только вместе!

Гусеница (а вместе с ней и клей и нити) существует только для Вас и Вам подобным. Сама же гусеница себя гусеницей не видит. И мир для неё СОВСЕМ другой.

Почему условия жизни не влияют на продолжительность, или глубина знаний, политический вес и пр.

Есть энергия и её интерпретация, полностью зависящая от наблюдателя. Остальное - от лукавого.)) Выделяя из мира что-то одно, вы неизбежно упускаете суть.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Не знаю от 05 Января 2012, 23:19:12
Закон Пастера – живое из живого. Что в герметично закрытой посуде появится РНК жизнь, а потом ДНК? И для этого надо только подождать? Этот вопрос отвечается как бы намеком на то что условия ранней Земли были иные, специфические, но порядок из хаоса должен возникать не просто так а направленным действием чего то конкретного. Впрочем само по себе все возможно, но применительно к нашей эволюции живого на Земле конкретно: на что похоже инженеров или рука Бога?
Впрочем, я выделю следующий момент, если трансцендентный – Всемогущий Бог не ошибается, то что означает гибель динозавров, если не ошибка?


Если есть конкретное, то - нет Бога. Бог НЕ МОГ создавать КОНКРЕТНЫХ людей и КОНКРЕТНУЮ жизнь на Земле. Бог мелочами не занимается.)) Наш мир - целиком всего лишь наши представления. НИЧЕГО больше.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Не знаю от 05 Января 2012, 23:31:33
Мы стали бесчувственны и бессердечны, ученые сухари.

Ну, всё правильно!..)) Посмотрите - какой убогий мир образовался вокруг нас в результате!.. ПОЭТОМУ мы сейчас все - на грани мировой (экологической, экономической, политической и т.д.) катастрофы.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 06 Января 2012, 10:19:02
Продолжим анализ прерванный выше:
Сложность земной формы жизни конечна и равняется тому, что есть (большая но конечная величина), так как живая клетка достаточно сложна (пример экзоны и интроны). Интрон — участок ДНК, который является частью гена, но как бы пустой - не содержит информации. Обратим внимание, подобное свойство является «избыточным» и должно возникнуть при переборе большего количества случайных вариантов и возникнуть позже более простой формы клетки.
Тогда как, первая форма жизни, возникшая случайным перебором вариантов - должна быть максимально простой и иметь только первичный и самый необходимый минимум. Другое дело что "избыток" на самом деле может быть насущно необходим, но нашу версию в виде гипотезу этот факт не отменяет. Поскольку, всякое излишество даже необходимое в скрытой форме – появилось бы позже самой простой модели.
Количество всех возможных вариантов - при случайном переборе, ничем не ограниченно, но поскольку возникновение простого вероятнее сложного, то существование иной формы жизни, при наличии сложной (мы очень сложны) кажется вполне логичным.
Отсюда вокруг нас должны быть как более сложные встречающиеся соответственно реже, так и менее сложные – но встречающиеся гораздо чаще.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Владислав от 06 Января 2012, 10:42:52
Ну, всё правильно!..)) Посмотрите - какой убогий мир образовался вокруг нас в результате!.. ПОЭТОМУ мы сейчас все - на грани мировой (экологической, экономической, политической и т.д.) катастрофы.
Да.
Инволюция. Деградация. Нужны свежие семена для посева разума на Земле. Старые выродились, не адаптировались.

Тако было многажды. Будут люди потом - всё опять повторится сначала. ;D


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 06 Января 2012, 11:18:59
Будут люди потом - всё опять повторится сначала. ;D
Я, я такие люди! я всё смогу, всё преодолею и для этого у меня всё есть, а вы ... ...
не анализ требует факты и связи между ними, не знаю это в другое место и не потом а сейчас и здесь!


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Владислав от 06 Января 2012, 12:39:03
первая форма жизни
Что же Вы имеете ввиду под словом "жизнь"? Только возможность само_копироваться  (программа записана в генах-гаплотипах) в неких пределах (благоприятных условий)

Количество всех возможных вариантов - при случайном переборе, ничем не ограниченно,
Ограничено всегда условиями (в том числе наличием каких-то там ингибиторов или катализаторов)


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Не знаю от 06 Января 2012, 12:48:40
Я, я такие люди! я всё смогу, всё преодолею и для этого у меня всё есть, а вы ... ...

Если понять и принять, что люди, Земля, космос, Вселенная - весь наш мир - всего лишь наши представления, то Ваше беспокойство по поводу их возможной нестабильности выглядит, право, смешно.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Владислав от 06 Января 2012, 14:43:05
Если понять и принять,
а  если без всяких  если от Вас? Из праха в прах - значит тут одна дорога


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Не знаю от 06 Января 2012, 15:21:11
Из праха в прах

Нет!..)) - Из вечности в вечность!


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Владислав от 06 Января 2012, 16:17:11
Нет!.
Разницу даже сможете определить? Что влоб, что полбу.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Pipa от 06 Января 2012, 18:06:16
   Отличия эволюционного подхода от инженерного буквально режут глаз, что не дает никакого шанса гипотезе вмешательства каких-то высших разумных существ в земную эволюцию. Эволюция, будучи по своей природе пошаговой оптимизацией живого организма, не умеет складывать уже пройденных шагов, тогда как инженер это всегда умеет. Образно говоря, если в процессе настройки на радиостанцию понадобилось троекратно (или даже большее число раз) поворачивать ручку настройки, то после того, как станция найдена, все эти углы поворота можно сложить в один поворот на суммарный угол. Так поступает инженер, после того, как нашел решение своей инженерной задачи. Тогда как эволюция лишь последовательно повторяет шаги, предшествующие удачной находке. Это показывает, что инженер соображает, а эволюция нет. Отсюда и невероятность того, чтобы инженеры помогали эволюции.
   Для пущей наглядности представим, что инженер, работая с чертежом своей будущей конструкции, сначала чертит черновик, а потом его правит - что-то стирает или зачеркивает. Однако в следующий раз, когда потребуется чертить тот чертеж, чертит чистовой вариант, не повторяя тех черновых шагов, которые потребовались в первый раз. А вот эволюция, не обладая разумом, не понимает, какие из прошлых стадий являются необходимыми, а которые из них были отвергнуты, и потому повторяет всё подряд в том же порядке.
   Особенно это заметно в биохимии белка. Дело в том, что белок может быть получен двум путями: прямым (когда он собирается, согласно коду ДНК или РНК) и обходным (когда посредством ферментных систем идет "перелицовка" ранее синтезированных белков - что-то отрезается, а что-то сшивается вместе). Если бы живую клетку проектировали инженеры, то они сразу бы внесли необходимые поправки в геном (ДНК), чтобы исключить стадии передела. Тогда как эволюция этого сделать не может, а только повторяет удачные варианты, не умея найти к ним более короткий путь. И если какой-то важный белок был когда-то произведен ферментативным перешивом предшественника, то такой вычурный способ его приготовления (через синтез предшественника и создание ферментативных систем для его передела) укореняется и передается по наследству во всех мелочах. Т.е., если такой белок оказался эффективным, то и технология его со временем никак не изменится, поскольку естественный отбор никогда не "экспериментирует" над конструкциями, оказавшимися удачными в применении.  
   Рассмотрим для примера тот самый инсулин, от недостатка которого становятся диабетиками. Так вот в генах у нас запрограммирован не сам инсулин, а заготовка намного более длинная (проинсулин). После синтеза его тащат через две мембраны, попутно отрезая хвост, длиной в четверть всей длины. На новом месте остаток долго гложат специальными ферментами, которые разрезают его на три части, удаляют среднюю, а крайние части сшивают вместе. И только после всего этого получается нужная нам инсулинина. И все это притом, что синтезировать необходимые для этой технологии ферменты - отдельная песня, поскольку они еще более структурно сложны, чем тот инсулин, для производства которого применяются.
   Возникает вопрос - зачем же так сложно? Почему бы не прописать в геноме сразу тот кусок, который нужен, не занимаясь всем этим трудоемким переделом? Ответа на этот вопрос нет, то есть очень вероятное предположение, что и здесь проявляются этапы эволюции, которую когда-то прошел инсулин. Т.е. когда-то давным-давно он действительно был таким длинным и возможно даже выполнял какую-то другую функцию в организме. Но однажды он так удачно обломался с двух сторон, что получилась та изюминка, которая оказалась крайне эффективной. Вот с тех пор мы и "практикуем"  тот удачный вариант, повторяя его во всех деталях, несмотря на то, что такая технология совершенно неразумна. Собственно и диабет, как болезнь, обусловлен черезчур сложной процедурой выработки инсулина, в течение которой вероятны всевозможные сбои.
   Биохимия вообще трудный предмет, и прежде всего потому, что в организме очень многое делается "через ухо". Когда видишь подобные несуразности, даже руки чешутся все это переделать :) на инженерный манер, сократив сложные и малоэффективные стадии. Причем не только потому, что мы знаем, как лучше, но и потому, что эволюция уже сама "нашла" эффективные решения, только находится в плену жесточайшего следования традициям.
   В этой связи также интересен аспект того, что онтогенез живого существа (развитие индивида) повторяет путь филогенеза (развития вида). Казалось бы, зачем повторять (хотя бы и в быстром темпе) ранее пройденные эволюцией стадии, если их можно избежать, сразу строя конечную форму. Но сразу не получается, поскольку инженерными задатками эволюция не обладает. Смотрим на рисунок и замечаем "нелогичные" с точки зрения инженерии стадии развития человеческого зародыша, когда походя создаются промежуточные формы, которые в последствии будут переделаны.

(http://quantmag.ppole.ru/forum/attachments/msg52704.gif)


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Не знаю от 06 Января 2012, 19:57:16
Смотрим на рисунок и замечаем "нелогичные" с точки зрения инженерии стадии развития человеческого зародыша, когда походя создаются промежуточные формы, которые в последствии будут переделаны.

"Нелогичные" - с точки зрения плохой инженерии. Ведь зародыш должен пройти обязательную ВОДНУЮ стадию развития, без которой в будущем зародышу человеком - не стать. Как нельзя сразу сделаться академиком в первом классе средней школы, или обмануть акклиматизацию в горах, сократив путь на вертолёте..


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Не знаю от 06 Января 2012, 20:01:54
Разницу даже сможете определить? Что влоб, что полбу.

Дело в том - из чего исходить. Дух, в отличие от конкретной материи, бессмертен. Даже материалисты утвердили закон сохранения энергии, по которому получается, что вся энергия (в отличие даже от нашей Вселенной) существовала, существует и будет существовать - ВЕЧНО.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Pipa от 06 Января 2012, 20:03:05
Ведь зародыш должен пройти обязательную ВОДНУЮ стадию развития, без которой в будущем зародышу человеком - не стать.

   Это почему вдруг? Нафига нам "водная стадия", если живем мы на суше? А самому зародышу в том толка тоже нет - внутри маточного пузыря он все равно не смог бы дышать жабрами (кстати, до жабр развитие не доходит), т.к. во внутриматочной жидкости недостаточно растворенного кислорода, а получает кислород и пищу через кровоток (от матери в пупок). По тем же причинам не нужен ему и хвост :).


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Не знаю от 06 Января 2012, 20:16:42
Нафига нам "водная стадия", если живем мы на суше?

Сейчас - на суше, а кто знает, что будет потом?..)) У вас явно предубеждение!))
И потом - вы говорите про ОБЫЧНОГО человека, в которого ПРЕВРАЩАЮТСЯ в процессе воспитания обществом в определённом направлении развития.
Я думаю, это подсказка, также как и сон - откуда мы пришли и на что мы способны..


Нафига нам "водная стадия"

Вообще, как вы себе представляете процесс зарождения и развития зародыша "насухую"?)))))


А самому зародышу в том толка тоже нет - внутри маточного пузыря он все равно не смог бы дышать жабрами (кстати, до жабр развитие не доходит), т.к. во внутриматочной жидкости недостаточно растворенного кислорода, а получает кислород и пищу через кровоток (от матери в пупок). По тем же причинам не нужен ему и хвост

Жабры и хвост (пусть даже недоразвитые) - интерпретация нашего сознания. Мы НЕ МОЖЕМ по-другому видеть существо, живущее долгое время в водной среде. Это производная наших привычных представлений.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Pipa от 06 Января 2012, 21:48:52
Нафига нам "водная стадия", если живем мы на суше?

Сейчас - на суше, а кто знает, что будет потом?..)) У вас явно предубеждение!))

   А что будет потом - никто не знает. Если бы создатели-инженеры на самом деле были и знали это, то делали бы сразу конечное изделие, а не оттягивали на потом.
   Кроме того, даже если нам и придется вернуться в водную среду, то это еще не значит, что мы вернемся к жаберному дыханию. Вот, например, дельфины вернулись в водную стихию, но рыбами они, тем не менее, не стали. Дельфины сохранили и легкие для дыхания, и способ размножения, свойственный млекопитающим. Т.е. эволюция у них не пошла вспять по пути возвращения к архаичным формам, а пошла дальше.  

Нафига нам "водная стадия"

Вообще, как вы себе представляете процесс зарождения и развития зародыша "насухую"?)))))

   Причем тут сухость или мокрость? Водная среда для развития зародыша нужна только для того, чтобы его не помяли вместе с материнским пузом. Вода, если помните, практически несжимаема, а потому и всегда сохраняет свой объем. Быть же (пусть и временно) похожим на рыбку совершенно необязательно, тем более что никаких навыков от этого не приобретается (рыбка та все равно не плавает и жабрами не дышит).  

А самому зародышу в том толка тоже нет - внутри маточного пузыря он все равно не смог бы дышать жабрами (кстати, до жабр развитие не доходит), т.к. во внутриматочной жидкости недостаточно растворенного кислорода, а получает кислород и пищу через кровоток (от матери в пупок). По тем же причинам не нужен ему и хвост

Жабры и хвост (пусть даже недоразвитые) - интерпретация нашего сознания. Мы НЕ МОЖЕМ по-другому видеть существо, живущее долгое время в водной среде. Это производная наших привычных представлений.

  Да ну! Вы же отличаете, когда в магазине вам продают рыбу с головой, а когда без головы. Хотя привычное представление таково, что рыба всегда должна быть с головой. Так что мы на самом деле все-таки опираемся на зрение много больше, чем на представления. Тем более что, согласно обыденным представлениям, человеческий эмбрион представляется как маленький человечек, а вовсе не как рыбка. Так что ваша идея о том, что любое существо в воде выглядит, как рыбка, совершенно ошибочно. Ведь кроме рыб есть еще много других подводных организмов, на рыб ничуточки не похожих (например, раки, осьминоги, медузы, пиявки и пр.).


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Не знаю от 06 Января 2012, 22:44:06
А что будет потом - никто не знает. Если бы создатели-инженеры на самом деле были и знали это, то делали бы сразу конечное изделие, а не оттягивали на потом.

     С создателями вопрос стоит глубже, чем это может показаться. Если они - создатели, то у них сознание должно быть шире нашего (во всяком случае отличаться), а стало быть - иметь другой взгляд на вещи. И то, что воплощается в жизнь на их плане, нам не видно, также как и им не видно то, что воплощается у нас. Простой пример: в какой-то  мере, мы - создатели своего тела. Для этого мы можем кушать, можем качать мышцы и т.д. При этих действиях мы и понятия не имеем, что происходит с отдельными частицами нашего тела, какие у них происходят процессы, мы их просто не замечаем, мы просто есть захотели или на пляже красоваться.)) В то время, как наши клетки рассуждают: "какой же умный у нас создатель - заботится и о кислороде для каждой из нас, и о гемоглобине, и об обмене веществ..."


Цитата:
Кроме того, даже если нам и придется вернуться в водную среду, то это еще не значит, что мы вернемся к жаберному дыханию.

     Мало того! Со сменой места жительства могут смениться и другие представления, например, в воде можно будет не дышать, как не обязательно дышать во сне. Мы ПРИВЫКЛИ к тому, что нужно дышать, и от этого развились все другие теории - о кислороде, о строении лёгких и т.д., которые впоследствии мы научились видеть.


Цитата:
Причем тут сухость или мокрость? Водная среда для развития зародыша нужна только для того, чтобы его не помяли вместе с материнским пузом. Вода, если помните, практически несжимаема, а потому и всегда сохраняет свой объем.

     Не помяли, не потёрли... - это всё кажется верным, но при любых объяснениях человек всегда забывает, что каждый предмет имеет множество граней и углов рассмотрения, как в детективе: сначала кажется, что убийца - муж, потом - что совсем другой человек, и бедный наблюдатель то и дело мечется, приобретая то одну уверенность, то другую, желая покарать то одного человека, то совсем другого, а тот, первый, оказывается был ангелом... И вопрос "правосудия" только в том, в какой момент прервут цепочку расследования, т.к. конца ей - НЕТ. Я это всё к тому, что человек всегда хватается за ту гипотезу, которая ближе всего находится к его сознанию в данный момент. Но сознание имеет свойство меняться.


Цитата:
Да ну! Вы же отличаете, когда в магазине вам продают рыбу с головой, а когда без головы. Хотя привычное представление таково, что рыба всегда должна быть с головой. Так что мы на самом деле все-таки опираемся на зрение много больше, чем на представления.

     То, что мы видим глазами - есть представление определённой информации, которую нам передают. Т.е. вначале мы что-то узнаём, и лишь только потом начинаем представлять то, что мы узнали, вовлекать в формы и образы.


Цитата:
Тем более что, согласно обыденным представлениям, человеческий эмбрион представляется как маленький человечек, а вовсе не как рыбка.

     Да, когда он рождается "на сушу". А до тех пор, пока плавает - представляется (и видится) рыбкой.


Цитата:
Так что ваша идея о том, что любое существо в воде выглядит, как рыбка, совершенно ошибочно. Ведь кроме рыб есть еще много других подводных организмов, на рыб ничуточки не похожих (например, раки, осьминоги, медузы, пиявки и пр.).

     Рыба является наиболее распространённым образом водоплавающего существа. Если бы осьминогов было больше, то человеческий зародыш выглядел бы как осьминог.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: migus от 06 Января 2012, 23:19:37
Отличия эволюционного подхода от инженерного буквально режут глаз...
...всё бы так Пипа, но ежели подняться в твоей логике чуточку повыше, то станет заметно, что инженерия как таковая и сама является звеном в этой цепочке Эволюции.
   ...и кто знает, может в недалёком будущем "инженеры" (продукт эволюции) и будут оптимизировать саму эту эволюцию...
                                        Эволюция их создала для своей оптимизации...  :D


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Не знаю от 07 Января 2012, 10:07:23
никто не отрицает что первая жизнь возникла случайно

Что же это Вы за всех решили?..)) Я, например, считаю, что жизнь была ВСЕГДА. И всегда будет. Смешно также думать, что за БЕСКОНЕЧНОЕ время эволюции, для самой эволюции осталось место куда развиваться.)) Просто обычный человек свою природу ещё не понял, поэтому и все его непонятки. Природа же - совершенна. И была совершенной всегда. Природа - это ПРИНЦИП мироздания, происходящего в СОЗНАНИИ.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Любовь от 07 Января 2012, 12:09:43
никто не отрицает что первая жизнь возникла случайно


Что же это Вы за всех решили?..))

просто так комфортнее думать ::)
 да и венцом природы хотца себя ощущать ;D


Причем тут сухость или мокрость?

действительно)

Цитата:
Вода составляет 85% нашей крови, 80% - наших мускулов, и 75% - мозга.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Quangel от 07 Января 2012, 20:28:40
Что же это Вы за всех решили?..)) Я, например, считаю, что жизнь была ВСЕГДА. И всегда будет.

Это "универсальное сознание" было всегда. :) В одной эзо-системе его называют "Мультивидуум". Сфера Блоха она же - "Мультиверс",
заключает в себя все возможные квантовые состояния все возможных систем. А жизнь - его метод проявления. Актуализация потенциального.
Она не "была всегда". :) Она может быть,а может не быть,в Пралайе например "жизни" нет. А сознание есть. :)


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Не знаю от 07 Января 2012, 22:32:43
Это "универсальное сознание" было всегда. :) В одной эзо-системе его называют "Мультивидуум". Сфера Блоха она же - "Мультиверс",
заключает в себя все возможные квантовые состояния все возможных систем. А жизнь - его метод проявления. Актуализация потенциального.
Она не "была всегда". :) Она может быть,а может не быть,в Пралайе например "жизни" нет. А сознание есть. :)

Чем, по-вашему, жизнь отличается от сознания?


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: migus от 08 Января 2012, 00:03:08
Она может быть,а может не быть,в Пралайе например "жизни" нет. А сознание есть.
...и на самом деле, Урбис, как ты сравниваешь понятия "жизнь" и  "сознание"?  ???
... в конце концов это системы разной природы... точней бы сказать - из разных пространств.
 Жизнь можно представить как одну из разновидностей структур декогерированной информации, а сознание - как информационные структуры (не обязательно декогерированные) с системой обратных связей...  :D


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Quangel от 08 Января 2012, 00:21:11
Чем, по-вашему, жизнь отличается от сознания?

"Жизнь" - голод по воспроизводству своих копий. :) Поэтому буддисты объявляли корнем греха - "танха" - "жажду жизни". "Сознание" - самодостаточно. Поэтому Пралайя - осознание Мультивидуумом своей единственности в бытии. А Манвантара - бесконечная жажда
подсистем - "индивидуумов"-  "продолжить род" в своих отражениях.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Владислав от 08 Января 2012, 12:36:46
...и кто знает, может в недалёком будущем "инженеры" (продукт эволюции) и будут оптимизировать саму эту эволюцию...
                                        Эволюция их создала для своей оптимизации...
..и кто знает, может мы, которые здесь  как люди, уже есть их "поделка-изделие"?
У Природы "циклов прошло много" и  это Ваше, migus,  «недалёкое будущее» давненько свершилось как «вариант».  И что  «эволюция» вовсе не дерево, а куст?


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Не знаю от 08 Января 2012, 20:32:00
Это "универсальное сознание" было всегда. :) В одной эзо-системе его называют "Мультивидуум". Сфера Блоха она же - "Мультиверс",
заключает в себя все возможные квантовые состояния все возможных систем. А жизнь - его метод проявления. Актуализация потенциального.
Она не "была всегда". :) Она может быть,а может не быть,в Пралайе например "жизни" нет. А сознание есть. :)

ПРАЛАЙЯ — в космологии индуизма — периодическое состояние сна Вселенной, когда в покое пребывают все "разумы", или "жизни", за исключением достигших полного освобождения, которые получили признание в области Божественного, внедуальной проявленности материального (связываемого с Брахмой — см.) и разумного (соответствующего Вишну — см.) начал.

     Пралайя - жизнь сознания, расширенного до максимума. Для максимального сознания (или Природы) - нет НИЧЕГО не "проявленного". Данное сознание СУТЬ интеграция всевозможных жизненных проявлений, которое НЕ МОЖЕТ без них существовать. В точности, как Энергия НЕ МОЖЕТ существовать без Материи. Таким образом, сознание - это жизнь. А там, где жизнь - обязательно есть и сознание.

     И только для всех других (низших) сознаний - появляется возможность "актуализации потенциального", как вы говорите. Но и они - постоянно имеют в своём основании какую-либо жизнь (проявление).


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Не знаю от 14 Января 2012, 01:48:15
     Всё гораздо проще.
     Основываясь на текущих данных, будущее всегда можно просчитать. Всё зависит от степени контроля. Чем меньше в системе находится элементов взаимодействия и чем полнее учитываются исходные данные, тем на бОльший срок можно увидеть их будущее. Например, если в системе имеется только два элемента, допустим, два бильярдных шара, то довольно просто рассчитать их траектории при взаимодействии и вычислить довольно точно их положения в заданные промежутки времени. Если же в эту систему добавляются ещё элементы (поверхность стола, другие шары, кий, человек и т.д.), то расчёты усложняются, и будущее можно проследить уже только на гораздо более короткий срок. Т.е. чем больше всего надо учитывать или, по другому, чем меньше параметров взаимодействующих между собой вещей мы можем ухватить своими расчётами, тем неопределённей будущее. Если брать человека "с улицы", то обычно для "ухватывания расчётных параметров" используется его сознание. Сознание имеет свойство менять свои размеры - сужаться и расширяться. Чем шире у человека сознание, тем больше всего он может учитывать, т.е. - дальше видеть будущее. И наоборот, чем уже сознание, тем хуже вИдение. Даже поговорка есть: "не видеть дальше собственного носа". В каких же случаях сознание человека может расширяться? Их можно выделить множество (в том числе и сновидения), но общее у всех у них будет только одно - когда человек расстаётся со своим ЭГО (забывает о себе). В этом случае, сознание как бы расползается в разные стороны и может охватывать огромные пространства планетарных или космических масштабов, в которых будут содержаться ВСЕ необходимые данные для выполнения ЛЮБЫХ подсознательных "расчётов". Как раз которые и могут выразиться в картинах будущего Земли, на ближайшие дни, недели, а может быть года или столетия...

     Кстати, чуть выше речь шла про Пралайю (сознание бога). В этом, максимальном, сознании будущее видится ВСЁ, вперёд до бесконечности, т.к. учитывается вообще всё, что есть на свете. При этом смысл времени - теряется. Время попросту ИСЧЕЗАЕТ (тот самый "сон Вселенной", когда в покое пребывают все "разумы", или "жизни").


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: kuro от 15 Января 2012, 01:10:39
Всё гораздо проще.
     Основываясь на текущих данных, будущее всегда можно просчитать. Всё зависит от степени контроля. Чем меньше в системе находится элементов взаимодействия и чем полнее учитываются исходные данные, тем на бОльший срок можно увидеть их будущее. Например, если в системе имеется только два элемента, допустим, два бильярдных шара, то довольно просто рассчитать их траектории при взаимодействии и вычислить довольно точно их положения в заданные промежутки времени. Если же в эту систему добавляются ещё элементы (поверхность стола, другие шары, кий, человек и т.д.), то расчёты усложняются, и будущее можно проследить уже только на гораздо более короткий срок.
А как же задача трех тел? Пуанкаре доказал, что уже всего лишь для трех движушихся тел не может существовать алгебраического выражения описывающего их движение. Иначе говоря, для трех бильярдных шаров, исходное положение которых известно точно,  невозможно в принципе расчитать не приближенную, а точную траекторию их движения. Поэтому проблема предсказания будущего не сводится  только лишь к  степени полноты учета исходных данных.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 15 Января 2012, 10:04:08
Цитата: bykovsky
Мой анализ некоторых парадоксальных явлений, обсуждается впервые, изложение длинное с повторами. Явление сложное.

(http://www.ufolog.ru/files/main/pict_1a016556471a4b62baf1bfb386a49293.jpg)
Дэвид видит те события, которые произойдут в ближайшем будущем, в пределах нескольких дней. И пока пророк достучится до властных структур, событие уже происходит. А его же потом обвиняют, что он всё выдумал задним числом.
Поэтому Дэвид изобрёл оригинальную методику для подтверждения...
http://www.ufolog.ru/publication/3988

Механизм видения будущего физически вполне реален и даже к нашему времени уже достаточно изучен, дело в следующем. Если кто не читал, прочитайте две статьи (две подборки статей) два важных для нашей темы опыта. Коротаев: реальность влияния будущих событий на сегодня и Шмидт – изменение состоявшегося прошлого из сегодняшнего или завтрашнего дня.
Шмидт (статьи на англ. Ниже краткий пересказ)
http://www.fourmilab.ch/rpkp/strange.html
«Возможность менять прошлое»
http://www.chronos.msu.ru/nameindex/korotayev.html
Коротаев
«Случайное будущее как существующая реальность»
http://www.chronos.msu.ru/RREPORTS/kozyrev_100/korotaev_buduschee.pdf
Дело в следующем, «протяженность настоящего» не мгновение, настоящее как промежуток времени имеет продолжительность, и протяженность настоящего связанна с возможностью менять события произошедшие в прошлом и получать сигналы из будущего до того как они произойдут в нашем атомарном мире.
Физическим обоснованием является следующее: причинно следственный ряд событий в атомарном мире линеен и следствие не может опережать причину, но параллельно событиям атомарного мира идут такие же события в квантовом мире, которые не только имеют отношения к событиям в атомарном мире, но формируют их. Одновременно квантовые события имеют законы отличные от законов ньютоновской механики.
И любое изменение импульса или энергии частицы атомарного вещества, однозначно связано с изменениями других частиц и все эти изменения атомарного вещества – сопровождаются изменениями состояния квантовых полей этого же атомарного вещества. Т. е. кроме движения частиц и изменения их состояния как целого, частицы способны менять комбинаторику субквантовых чисел внутричастичного состояния. Когда скажем электрон не перешел с орбиты на орбиту и фотон не излучался, но электрон тем не менее изменил одно из субквантовых состояний и тем самым произошло изменение состояния электрона за счет внутричастичных перемещений и как всякое изменение с ним будет связано некое удаленное квантовое преобразование других частиц. Этот квантовый «шум» и определяет будущее состояние частиц и как показывают опыты, даже прошлое в квантовом мире не исчезает, оно есть и его можно менять!
Наглядный пример, до столкновения и деформации поверхности двух бильярдных шаров между ними нет механического или электромагнитного взаимодействия, но это не так в случае машин. До начала движения машины, включается двигатель, бензин попадает в карбюратор, затем в цилиндры и до столкновения машин, всегда есть множество разнообразных взаимодействий между ними, шум двигателя, свет фар, вибрация дороги и т. п.. Которые предшествуют их встрече.  Но ведь и частицы не бильярдные шары, частицы – осцилляторы это те же машины с множеством окружающих их полей на квантовом и субквантовом уровне.
Физическим обоснованием здесь являются уже изученные квантовые понятия, как самосогласованное поле и обменное взаимодействие, так пока только изучаемые или совсем неизвестные. Но все это безусловно имеющее место, не только в случае косного, но и живого вещества. И в последнем случае заведомо используемое живым веществом в качестве носителя информации. Работа сознания и принцип свободы выбора продолжение понятий квантовая запутанность или несепарабельность – эффектов удаленного квантового взаимодействия частиц.
Результаты проведенных опытов, показывают частицы осцилляторы, создающие вокруг себя поля по которым определяется их присутствие и состояние. И как свидетельствуют опыты, изменяя квантовые параметры частиц можно менять прошлое и будущее этих частиц и этих самых квантовых полей. Полей сохраняющих память о прошедших событиях и формирующих наступающее завтра. То «настоящее», которое уже прошло для атомарного вещества и, то «настоящее» которое ещё не наступило – еще не произошло, не претворилось в движение частиц, но существует в квантовом мире. И в своей совокупности собственно и создающее эти самые будущие движения частиц, как события. Простой образ частицы осциллятор, это пульсирующий шар составленный многообразием запутанных квантовых полей – результатом воздействия на которые другим квантовым полем, накапливаются изменения параметров частиц в свою очередь определяющих их механические состояния – энергию и импульс. Частицы столкнулись, и в атомарном мире произошло событие, но  одновременно на квантовом уровне сохраняются квантовые поля их внутричастичных состояний - существовавшие до столкновения и имевших определенную связность с предыдущими и будущими состояниями этих же частиц. Не только помнящие предыдущие состояния, но и способные при направленной интеграции вернуть свое предыдущее состояние. Как в случае с кубиком Рубика.
И речь идет, именно об изменение тех самых квантовых полей, изменение состояния которых предшествуют движению атомарного вещества, и сохраняются как след после события. Фантастика? Нет об этом говорят те самые эксперименты, на которые мы сослались выше.
В графике Коротаева есть не тривиальная составляющая, некоторое отклонение графика, предотклик на будущее событие - означающее ни что иное как «предвидение будущего события» зафиксированное тепловым и электрическими приборами. Никакого мошенничества, сущность статистическая квантовая и как все квантовое имеет вероятностный характер может быть 50/50% случится или нет, но мы заранее знаем характер и интенсивность и многое другое из того что случится пусть даже 50/50. Знание это не гадание, одно знание - случится 50/50 ненамного продвигает нас вперед, но знание о вероятности многих событий, взаимосвязанных логикой нашего мышления и подтвержденных графиками, делает такое знание конкретным как любая цифра отраженная на бумаге.
Опыт Шмидта еще более парадоксален.
Шмидт провел многочисленные опыты, 20 лет непрерывных опытов - по «изменению прошлого»! Характер прошлых событий был специфическим, то есть событие, которое происходило только на квантовом уровне, в атомарном мире его как бы не было, событие механически не фиксировалось ни одним прибором и никто не знал о его характере. То есть в атомарном мире оно как бы не было зафиксировано однозначным положением атомарного вещества. Движением или изменением энергии частиц. Но после проведенных Шмидтом операций, изменения в прошлом становилось наблюдаемым и то, что должно было произойти и, то, как его изменили. Обязательно прочитайте весьма интересно.
Пересказ опыта следующий. На магнитную ленту записывался длинный ряд случайных чисел. При миллионных значениях чисел количество любой цифры от 1 до 9, встречалось одинаковое число раз. Первой частью эксперимента было воздействие на запись экстрасенсом, который задавал повышенную случаемость записи цифры 4, что регистрировалось как наблюдаемое отклонение от строго вероятностного. Что само выходит за рамки общепринятого, но это тлько половина парадокса!
Вторая часть опыта, была вдвойне парадоксальной. Экстрасенс воздействовал на пленку с записью сделанной три месяца назад! То есть запись уже существовала, при том условии, что истинный характер записи не был известен. На запись никто не влиял и, согласно законам вероятности на записанной кассете была абсолютно случайная запись чисел. Именно такой она была при проверке на контрольных пленках! Но «облученные пленки» имели выделенную воздействием повторяемость заданного экстрасенсом числа 4, так как если бы «облучение» происходило в момент записи.
Здесь две интерпретации. Либо экстрасенс менял запись на пленке в прошлом, соответственно менял события сохраняющиеся на квантовом уровне, либо в настоящем – мысленно меняя состояние атомарного вещества.
Анализ.
Если просуммировать всю имеющеюся информацию: опыты группы Коротаева: регистрация будущих событий, опыты Шмидта – в которых обнаружена возможность менять состоявшееся прошлое. Согласимся очень хитрое явление, но речь определенно идет о состоявшихся событиях, но как бы не вошедших в соприкосновение с событиями остального Мира. Как бы законсервированных событиях, внешне изолированных от событийного ряда остального Мира. Так вот, исходя из приведенного, выделим следующее, далекое будущее человечества в квантовом мире по-видимому, уже существует, мир, воспринимаемый нами как область намерений к действию есть, но в отличие от атомарного мира, он не каузален, каждое его состояние континуум с множеством переменных, значение которых неопределенно и может быть изменено даже в нашем прошлом. Т. е. мы сами живем жизнь которая создается событийным рядом желаний и мыслей тех в будущем и нашим общим прошлым. И определенно Квантовый Мир это не мистификация и не фантом, а физическая реальность, определяемая нами в данный момент как Квантовая Магия.
Обладая свободой воли, мы, по-видимому, меняем наше настоящее состояние и не только его но и события состоявшегося будущего. В том смысле что в будущем существуют акаузальное состояние инженеров богов, которое зависит от нашего поведения.  И состояния нашего общего квантового прошлого, и это похоже, скорее, на наведение фокусного расстояния с прояснением очертаний, чем на смену направления движения. Свобода выбора ограничена инерцией событийного ряда сопряженных с ним событий, при этом сама инерция мышления одна из составляющих всей конструкции. Да мы можем провалиться в иной мир, войдя в контакт или найдя древний манускрипт, оставленный разумными рептилоидами, но и стандартная дорога познаний приведет нас в будущее без мостов через неизвестное.  Если судьба Человечества стать Космическими Инженерами фатальна (по-видимому, здесь не всё однозначно, есть видимые нам плюсы, минусы), то оно Человечество уже потенциальный Бог, с вытекающими отсюда ограничениями и новыми возможностями.
Открою секрет ходьбы по углям, что бы не обжечься - нельзя задерживать шаг, более чем на секунду, переступание ногами должно быть постоянным и равномерным. Мысль не должна ждать боли от ожога, человечество не должно останавливаться на простейших поступках и проступках, тогда и появится возможность увидеть цель и путь движения к ней. На квантовом уровне – в мыслях и планах мы обязаны опережать наше время, интуитивно предвидя место и время для очередного шага. Поэтому как материальная сущность квантовое будущее есть, существует, но только 50/50 атомарное будущее будет в том же виде - как оно есть. Это как сон, редко без изменений совпадающий с реальностью, хотя её и напоминающий.
 И по мере движения времени наше будущее состояние Космических Инженеров будет все ближе смещаться в область событий атомарного вещества нашего настоящего. Но то, что могут Они, можем и мы, пока принципиально в планах и намерениях, но этот принцип - управление косным веществом нами освоен, теперь следующие шаги в неизвестное.  Поэтому в планах и намерениях мы как «человечество» уже боги, со своим у каждого человека «протяженным настоящим» - масштабом настоящего, один существует как год, другой как 3000 лет, как скажем Эратосфен, Зенон и Анаксагор.
Протяженность настоящего у всех разная, как на атомарном, так и квантовом уровне.
Люди живые носители божественной миссии, распорядители косной материей, апологеты превращения ее в живую разумную субстанцию с всё более и более запутанными квантовыми состояниями, с новым значением и содержанием – инженеры матрицы мироздания.

Я пишу о «протяженности настоящего», о том, что событие состоит из предсигнала и хвоста и это не разные события а одно, но протяженное во времени.
М. Коротаев, В.О. Сердюк, М.О. Сорокин, В.А. Мачинин. “Экспериментальное исследование эффекта нелокальности искусственно возждаемых диссипативных процессов.” http://www.scgis.ru/russian/cp1251/h_dgggms/3-2000/korotaev.pdf
(http://tonos.ru/images/articles/mars/5/image107.gif)

график (гистограмма) из работы группы Коротаева показывает наличие дополнительного странного нетривиального “предсигнала” суть которого в наличии как бы тени события падающего из будущего! Что дает практическую возможность кроме изучения “квантовой нелокальности” еще и изучения понятия протяженность настоящего!
Событие в опыте Коротаева, это  кипение воды, цифра (1) момент включения нагревателя.
Регистрирующие приборы работали круглосуточно, и до вкл. Нагревателя фиксировали «предсигнал», как по температуре, так и по напряжению. Сигнал превышал шум примерно в 5 раз. Статистический характер сигнала был примерно в 50%.
Но статей о существовании виртуального будущего много, этот опыт не единственный.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 15 Января 2012, 14:01:58
В случае Шмидта, проверить его опыт нельзя в принципе (использовалось «облучение» машины, а затем пленки с записью – экстрасенсом!). Причем постановка опыта по изменению прошлого, в рамках всего эксперимента не вызывает чего то необычного, несравнимо сложного с остальным. Были записанные, но не просмотренные пленки и в качестве «просто так» взяли и облучили и их.
Но сам результат в том виде как есть, без предыстории вопроса, а с нуля – выглядит крайне необычно не менее чем ЭПР, а даже более радикальным что ли.
Вообще существует более необычный эксперимент относительно полученного результата??
Пожалуй, я бы сравнил только с опытом Козырева, прием сигнала из нынешнего положения звезды и прошлого, там где она была! В одной из интерпретаций мгновенного взаимодействия и ... (пощелкал пальцами и не нашел что сказать, про сигнал из прошлого нахождения звезды).


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Quangel от 15 Января 2012, 14:15:04
Пожалуй, я бы сравнил только с опытом Козырева, прием сигнала из нынешнего положения звезды и прошлого, там где она была! В одной из интерпретаций мгновенного взаимодействия и ... (пощелкал пальцами и не нашел что сказать, про сигнал из прошлого нахождения звезды).

Что-то не помню такого у Козырева, :) у него сигнал шел только из "нынешнего" положения,которое было вычислено по видимому и скорости света. А из прошлого,т.е. из видимого с Земли положения звезды у него как раз ничего не фиксирвалось.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 15 Января 2012, 14:34:08
Речь не о нынешнем, а именно о "прошлом" положение звезды. Козырем получал сигнал это точно, статистику и все остальное надо искать.
Видимое положение бралось за середину,  "сегодняшнее" вычислялось из скорости света и скорости звезды на небосклоне из итерации прошлых наблюдений, а прошлое положение бралось как зеркальное отражение в обратную сторону.
Именно эта позиция звезды и ее «отзыв» я и называю наиболее аномальным из известного. Такие измерения технически очень просты, навел телескоп в «обратную сторону» и всё, но объяснение результата... приходиться щелкать пальцами в воздухе.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Не знаю от 15 Января 2012, 21:20:16
А как же задача трех тел? Пуанкаре доказал, что уже всего лишь для трех движушихся тел не может существовать алгебраического выражения описывающего их движение. Иначе говоря, для трех бильярдных шаров, исходное положение которых известно точно,  невозможно в принципе расчитать не приближенную, а точную траекторию их движения. Поэтому проблема предсказания будущего не сводится  только лишь к  степени полноты учета исходных данных.

- Это смотря КАКИЕ первоначальные данные учитывать...)) Если брать данные только физического мира, то - конечно. Но современная физика совсем не учитывает (и не МОЖЕТ учитывать) мир чувств и мыслей НАБЛЮДАТЕЛЕЙ, активно влияющих на внешний (и внутренний) мир, их опыт, их душу, а также - влияние так называемых параллельных миров. Что говорить про ТРИ тела, когда просто замерить местонахождение ОДНОГО тела - согласно "незыблемому" принципу неопределённости - невозможно!?.. Наша официальная наука взяла за основу самые простые предпосылки - то, что мир состоит из частиц (или волн), и что он существует независимо от сознания. Отсюда и строит все свои "доказательства", которые могут быть справедливы лишь в той системе, в которой приняты данные допущения. Но мир - не так прост, и он "не стоит на месте". Он всё время "меняется". "Сегодня" доказали, что Земля - плоская, а "завтра", глядь, - что круглая. "Сегодня" никто не сомневается в том, что Солнце вращается вокруг Земли, а "назавтра" оказывается, что совсем наоборот. Кто-то может возразить - но предметы как падали вниз, так и падают, что - законы природы не меняются, а меняются лишь наши представления о них. Во-первых, предметы падают вниз - не всегда (например, во сне они могут падать на небо). А во-вторых, падение предметов вниз - как раз и есть наши представления о законах природы, а не сами законы. На самом деле  :), мир не состоит из частиц или волн. Это самое главное, что можно и нужно понять учёным, если они хотят разобраться в принципах мироустройства. Тогда, возможно, им станет понятно, что будущее закомплексованных и зазомбированных людей (таких как имеем сейчас) имеет не так уж и много вариантов своего будущего. Его увидеть ГОРАЗДО легче, чем местонахождение трёх шаров после нескольких соударений на бильярдном столе. Мир имеет свойство - "подстраиваться" под отработанные однообразной жизнью ожидания наблюдателей, даже если они физически не предпринимают никаких действий. В данном процессе их внимания (со своим набором определённых представлений и намерений) - уже достаточно. Недаром в ходу пословица - "кто чего боится, то с тем и случится". Недаром в народе бытует мнение о сглазе или порче. И недаром говорят "у него (неё) рука лёгкая (или тяжёлая)". Наш мир - ПРОИЗВОДНАЯ наших мыслей и образов, и, в то же время, наши мысли и образы - производная нашего мира. Легкомысленно и нелепо - пытаться делать прогнозы, опираясь только на ОДНУ составляющую...


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 15 Января 2012, 21:31:54
«220в», рядом возникли вопросы...
Чувствительный элемент изменение напряжения которого замерялось потенциометром, это собственный потенциал двойного слоя. Никакого отношения к «сети 220в» он не имеет.
Напряжение двойного слоя, создается выделенной или направленной ориентацией атомов в молекуле. Соответственно если считать заряд электронов - постоянным, то изменение напряжения (собственный потенциал двойного слоя) изменялось только из за сопротивления цепи, цепь меняла сопротивление в силу нарушения или изменения ориентации атомов или других свойств цепи.
Чувствительный прибор, это электроды которые предварительно несколько лет выдерживались в  электролите.
Теперь эксперимент, то есть включение в сеть нагревателя (кипятильник и 1 литр воды), происходило многократно в течение длительного времени, сотни сеансов. Но процесс нагревания воды не имеет отношения к эффекту с позиции точности измерений.
Электроды во избежание внешнего воздействия прятались в контейнер толщина стенок 20 мм и сосуд Дьюара (термос). Общая культура эксперимента весьма высокая, нельзя так мимоходом. Эффект изучался очень долго. Это как феномен – К. Изучали 7 лет, Годик и Гуляев. Прятали перемещаемые предметы под стекло, пластик, в клетку Фарадея (заземленная металлическая сетка). Доложили чин по чину...
Им в ответ, вы не заметили как Кулагина дергала предметы за ниточку!
Ну, дык... что тут скажешь, опровергнуть можно всё что хошь, ничего кроме слов не требуется.
Надо читать...
Эксперимент и вся схема собирался дважды в Троицке и МГУ.
http://www.chronos.msu.ru/RREPORTS/korotaev_eksperimentalnoe/korotaev_eksperimentalnoe.htm
Краткое изложение опыта Коротаева.
Весь список Литературы.
http://www.chronos.msu.ru/nameindex/korotayev.html


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 22 Января 2012, 09:31:31
У Вас хороший анализ (обязательно дам ссылку на сюда в другие места).
Сильная и слабая причинность, это вообще или в данном опыте? Поскольку опытов с нарушением причинности, так скажем - немного, но есть, а сама причинность требует уточнения (любая).
Кроме того условия проведения опыта отдельно – объяснение результатов опыта автором отдельно. Не всегда автор лучший комментатор.
Корректное объяснение это непротиворечивое описание опыта путем применения законов физики, всякие мнения и цитаты на корифеев хорошо как дополнительно, но не обязательно. Поскольку в опыте Коротаева кое-что в явной форме не показано, а надо бы. Полностью согласен, но я обсуждаю то что опубликовано.
"Время не предмет, а идея.". ("Бесы".Ф.М.Достоевский).
Неравенство Белла.
«Авторы полагают, что их эксперимент опровергает большой класс детерминистических теорий, оставляя только такие, которые практически невозможно ни подтвердить, ни опровергнуть экспериментально, а именно, теории, позволяющее путешествовать во времени в прошлое и производить там действия, а также теории «суперреализма», согласно которым далёкое общее прошлое до возникновения запутанной пары заранее определяет как её поведение, так и все скрытые переменные, связанные с её детектированием.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Неравенства_Белла »
Цитата к тому, что Неравенство Белла, «теряет» как раз этот самый наш случай, включительно опыт Коротаева и Шмидта, которые сами по себе их результат это просто новая теория и «скрытые параметры-переменные» здесь только частность. А предыдущие парадигмы здесь уже совсем не работают.
Так вот вернемся к квантовой нелокальности, которая означает в данном опыте только примерно тоже самое что «протяженное настоящее». Сравним: «нелокальность - любая точка системы может иметь в себе полную информацию обо всей системе.»
В анализе опыта Коротаева, распространение этого качества «иметь информацию» подразумевается нами только на время, но то как есть у автора это шире и подразумевает и «нелокальным» и пространственное взаимодействия.
Касаясь нелокальности как пространственной связи всего со всем, необходимо напомнить опыты Козырева, «нахождение сегодняшнего положения звезды», здесь «нелокальность» имеет смысл мгновенного взаимодействия в пространстве (интерференция одного электрона на двух щелях это тот же эффект, проявляющийся как бы на малых расстояниях, так же как и эффект Ааронова-Бома).
Вообще, во всех случаях, а не только здесь квантовая механика, никогда не объясняет причину, почему она так объясняет.
Мы же ФОРУМ и анализируем факты, как бы пытаясь найти какое угодно но разумное объяснение, имеющее пусть квазиньютоновское или хотя бы аристотелевое описание результата. То есть, допуская, всё что угодно, всё окромя 2 > 3.
Мной имелось в виду то, что если строго, «протяженность настоящего» более узкое понятие, чем «нелокальность», поскольку «нелокальность» в общепринятом виде это буквально – объяснение всё что угодно – одним своим названием!
Поэтому для большей полноты затронутой темы необходимо добавить еще одно понятие связанное с пространством и, еще одну ссылку. Непротиворечиво можно объяснить все три опыта: Козырев, Шмидт, Коротаев. То есть дав причинно следственное описание мгновенной связи через пространство (опыт Козырева и опыт на двух щелях) и «протяженность настоящего» как некую физическую сущность (осцилляторы-машины) приводящую к физике взаимодействия вчерашнего события с завтрашним, грядущее как существующее и вчера как не прошедшее.
В нашем случае, все эти магические свойства продолжение внутренних свойств частиц, всяких там осцилляций и частот колебания, в своей совокупности и приводящим к наблюдаемым у них свойствам (заряд, масса, спин) и одновременно приводящим к проявлению всех тех удаленных взаимодействий, будь то во времени илди в пространстве.
Само собой это же объясняет: Коротаева, Шмидта, Козырева, ЭПР, Ааронов – Бом, двух щелевая интерференция одиночного электрона и другие.
http://www.computerra.ru/forum/index.php?PAGE_NAME=read&FID=29&TID=344581&PAGEN_1=2
Если кратко изложить суть идеи то: частица это многоуровневый осциллятор, часть энергии которого «внутренняя» а часть внешняя. Пространство предполагается делимым до бесконечности с образованием устойчивых уровней организованной материи. Нижние уровни более жесткие – отсюда мгновенность связи или даже одновременность связи с удаленными объектами. А поскольку частица многоуровневый осциллятор, то «вчера» сохраняется в структуре поля образующего частицу, и в этом же поле существует грядущие события. Сегодня для нас это состояние атомарного вещества, как бы закрепляющего все флуктуации происходящие на полевом уровне.
Одновременно обсуждение идет на форумах:
http://www.computerra.ru/forum/index.php?PAGE_NAME=read&FID=29&TID=344581&PAGEN_1=2
http://galspace.spb.ru/phpBB2/viewtopic.php?f=12&t=1278&sid=ae03c0c96046aa0416dd5f489bebab32&start=30
http://forum.cosmoport.com/viewtopic.php?t=1515&sid=0e348f8ad4f6912fcb19dd421696685e
http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=34&topic=1881.60
http://bolshoyforum.org/forum/index.php?topic=119000.40


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 22 Января 2012, 17:25:16
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html
КЛАССИЧЕСКИЕ ОБРАЗЫ КВАНТОВЫХ ЧИСЕЛ n, l, m, s.
(Анализ отдельных элементов квантовой нелокальной теории поля.)


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Pipa от 22 Января 2012, 17:34:55
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html
КЛАССИЧЕСКИЕ ОБРАЗЫ КВАНТОВЫХ ЧИСЕЛ n, l, m, s.
(Анализ отдельных элементов квантовой нелокальной теории поля.)

   Жуть какая! Мышление автора находится полностью в плену ассоциаций, не оставляя проблеска для логики.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 24 Января 2012, 07:54:11
(Обсуждение темы Жизнь на Венере, на соседнем форуме на статью заведующего лабораторией Института космических исследований РАН Леонида Ксанфомалити в издании "Астрономический вестник" http://ria.ru/science/20120120/544264872.html* (http://ria.ru/science/20120120/544264872.html*) )
Очень древнее сообщение, на Венере видели «черепаху», «птицу», «ящерицу или скорпиона», несколько аномальных исчезающих тел – диски, треугольники в печати эти статьи известны давно. Удивительно другое - возвращение к теме без какой-либо дополнительной информации.
Проснулись, а до этого спали!
Если на Луне и Марсе мы имеем сотни тысяч и даже миллионы фотографий, с поверхности и орбиты которые дают возможность оценить ситуацию целиком, то на Венере или Титане несколько плохо видимых объектов, локального значения. Не могу понять, почему не Луна? Или Марс? Ведь перемещение камней на Луне или Дюн на Марсе - имеет явный и однозначный вид, который можно изучать, ведь аппараты продолжают работу!
Ведь в вопросе обнаружения соседней цивилизации, приоритет по сравнению с истинностью знания ничего не стоит! Какая разница кто сделал фотографии, или первым понял что это организованное вещество, возможно такая же полномасштабная цивилизация как и на наша на Земле.
Судя по реакции на публикацию жизни на Венере, все ждут какого-то продолжения? Но на поверхности Венеры нет аппаратов... и в ближайшее время не появится.

Что касается Луны или Марса, здесь совсем другое дело!
Свободная энергия во всех случаях от Солнца. Для Луны это электризация поверхности ультрафиолетом. Второй источник энергии для живого, это разность температур между освещенной и теневой стороной организма.
Как именно реализуется метаболизм можно узнать в НАСА, астронавты собирали «лепехи».
Но гипотетически можно догадаться – сухой электролиз. Восстановленные металлы есть всюду в образцах грунта. Причем одновременно несколько медь, золото, серебро – соединение и состояние исключаящее естественную.
Но все это обычный путь исследования после определения правильного направления.
Возьмем Марс, если камни это живое организованное вещество, то должно быть различие север-юг, вверх и низ. Зрительно такое отличие как будто есть.* Но для чего фреза? Правильное исследование это сверлить с юга и севера (толщина и другие особенности верхнего слоя), например в кратере Эндуранс поверхность склонов на северной и южной стороне разная.
«корни» у камней, конечно не как у земных растений не из «дерева!», корни это некое приспособление для метаболизма (обмен веществ), снизу у камней должны быть отверстия и они есть. Пыль и песок под камнем должны отличаться от среднего и это есть.
Направленное исследование дело рутинное, одна аномалия указывает на другую, надо ездить, копать, сверлить, переворачивать... Для гипотезы материал есть, для доказательства есть возможности. Но это дело НАСА, мы свое выполнили.
Нам надо обсуждать, кто всё это создал. Три ближайших космических объекта и везде своя собственная экосистема! Это не может быть случайностью. Слишком часто для случайного перебора вариантов.
И те, кто нас создал, живые, разумные организмы. По характеру поведения, любопытны, не ленивы, миролюбивы, живут долго, энергию расходуют рачительно, но без жадности. Есть уже такие темы.

PS
Не все заглядывают в «космическую тему» а тема во многом общая или сопряженная с общей базой данных. Согласимся, есть жизнь на Луне, Марсе, Венере, всюду на каждом космическом объекте в том виде, который позволяет использовать свободную энергию – этот вопрос касается и данной темы.
Собственно в первую очередь. Я бы сказал меняется не только научное, но и мировоззрение Человечества вообще! И именно этот фактор, смены всей парадигмы – научной и нравственной основной тормоз в понимании истинного значения всей этой информации.
Ползающие камни и дюны на самом деле имеют, куда большее значение. Архитекторы! Реальные а не мистические, вот в чем суть обсуждения. Есть не просто жизнь рядом на Луне, а есть реальные создатели живого. Продолжение мысли смотри Выше по тексту.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 04 Февраля 2012, 07:49:27
Интересный опыт. Плесень поместили в центре сложного лабиринта на периферии в одном из направлений кусочек сахара. Плесень вытянула нити по всем разветвлениям и обнаружила сахар.
Опыт изменили, поместив в центр кусочек от первого куска плесени. Движение плесени было двумя нитками: сразу по ближайшим лабиринтам и сверху над лабиринтом на прямую!
Подобных опытов много, у плесени нет мозга к работе которого относится разумная деятельность.

Кстати, плесень может покончить с человечеством в течение нескольких часов, если захочет.
http://www.razumei.ru/lib/article/1299


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Pipa от 04 Февраля 2012, 08:09:22
Плесень поместили в центре сложного лабиринта на периферии в одном из направлений кусочек сахара. Плесень вытянула нити по всем разветвлениям и обнаружила сахар.Опыт изменили, поместив в центр кусочек от первого куска плесени. Движение плесени было двумя нитками: сразу по ближайшим лабиринтам и сверху над лабиринтом на прямую! Подобных опытов много, у плесени нет мозга к работе которого относится разумная деятельность.

   Строго говоря, данный опыт демонстрирует только возможности памяти, но никак не разума. Память же, как явление, распространена в природе много шире, чем разум, поскольку встречается не только у разумных живых существ, но и в неживом мире.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 04 Февраля 2012, 08:29:03
2 метода достижения цели! говорит о большем. 2 это уже метод проб и ошибок, перебор вариантов, анализ...


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Владислав от 04 Февраля 2012, 16:30:18
Все жалуются на свою память, (http://www.libreria.ru/aphorismes/topics/255/) но никто не жалуется на свой разум (...)
Франсуа де Ларошфуко

При пустой памяти и разум не у дел - его не разглядеть. Без разума "память" нечем  заполнить. "Память и Разум" тогда  вроде как пространство_время.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Quangel от 06 Октября 2012, 05:50:31
Краткая лекция о структуре сферы Блоха и населяющих ее разные квантовые уровни цивилизациях.
Ну и "квантовый переход 2012" куда ж без него.  :D

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=jWEMSsqOg04


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Владимир И. от 06 Октября 2012, 15:55:48

Ну и "квантовый переход 2012" куда ж без него
 
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=jWEMSsqOg04
 

Посмотрел. Размахивание руками ("и ушами"). Цитата: "о четвертой плотности" ("страхи преувеличены").
Галиматья ...

Urbis Numen, у Вас в 2045 (www.2045.ru)  - все такие бездельники-мошенники ?

Лишь бы не работать ... не помогать людям в больнице, своим трудом ... (как похихикал UN - "не крутить колеса Сансары").

(http://i049.radikal.ru/1210/fd/0357cf0673c9.png) (http://www.radikal.ru)

Жить за чужой счёт (те же воры, мошенники) ...

Макс Штейнберг
Паразиты


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Quangel от 06 Октября 2012, 20:59:09
Лишь бы не работать ... не помогать людям в больнице, своим трудом ... (как похихикал UN - "не крутить колеса Сансары").

У вас там с Владиславом одна трава на двоих что-ли?  ;D В лекции дается приближенная к реальности схема распределения цивилизаций по плотностям уровней сферы Блоха с разным коэфф. квантовой запутанности. А так же - основная метафизическая задача для нашей цивилизации 3-го уровня - прорвать "Завесу",отделяющую души нашего мира от ощущения своего Божественного начала. Вот это и есть "работа" для душ нашего мира,поднявшихся хоть чуть выше животных интересов.  Какие тут могут быть "больницы" и кормление нищих... :P


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Владимир И. от 06 Октября 2012, 21:23:32
У вас там с Владиславом одна трава на двоих что-ли?

Причем здесь Владислав ?!! Вы меня обижаете: мне бы не хотелось иметь ничего общего с этим человеком.

Впрочем, невольно вспоминаешь о националисте - когда видишь "хамов в белых халатах"
- кричащих хамских ординаторах (девушках) с Кавказа.
(Знаю, знаю - в любой семье "не без урода", но опыт показывает ...)

Именно ординаторы "кавказкой национальности" в большом медицинском центре.
О врачах (любой национальности) - ничего похожего сказать не могу.

Может быть, хамство кавказских девушек-ординаторов - оправдает молодость и "горячий нрав" ... не знаю.
---
Это единственное, с чем я могу согласиться с Владиславом.
---
P.S.

Пардон. Про такую "Правду" и  мне нечего даже мнить.
 

Очень странно, что Владислав (не читает) не понимает: уровня и серьезности научных статей (например, А.В. Каминского) в журнале "Квантовой магии".
В чём смысл участия на форуме ?
Присутствие на форуме "Квантовой магии" Владислава: постить "флотские (http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=34&topic=1564.msg54636#msg54636)" байки про кепа (капитана) ...
Зачем хихикать над тем, что не читал и нет желания понять ... ? Странное поведение.
---

В лекции дается приближенная к реальности схема распределения цивилизаций по плотностям уровней сферы Блоха с разным коэфф. квантовой запутанности. А так же - основная метафизическая задача для нашей цивилизации 3-го уровня - прорвать "Завесу",отделяющую души нашего мира от ощущения своего Божественного начала.
 

Urbis Numen, ничего кроме "галиматьи", извините - я не увидел.
Каждый может проверить и посмотреть сам - фантазии на www.youtube.com (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=jWEMSsqOg04)

UN ответьте мне (если Вы защищаете фантазера) - (цитата):
"Большая часть галактического сообщества относится - минимум к четвертой плотности !"

Откуда столь ценная и секретная информация об уровне галактических цивилизаций ... ?!!

("Палата № 6" ? или болтовня мошенника ? а может быть Макс Штейнберг - меж-галактический шпион ?!! )
---

Вот это и есть "работа" для душ нашего мира,поднявшихся хоть чуть выше животных интересов.  
 
Какие тут могут быть "больницы" и кормление нищих...
 

Вы, UN под "кормлением нищих" - понимаете: врача ведущего научную работу, (доклады на международном симпозиуме)
+ три (3) дня принимающего больных (пациентов) (как "обычный" врач).
И получающий 20 тыс. руб. в месяц.

Мне, по-наивности, казалось, что мы (люди) этим и отличаемся от животных:
(в том числе, наличием больниц - помощью людей людям).

Или Вы Urbis Numen предпочитаете пожирание слабых ... канибализм животных ?

По вашему, Urbis Numen - больницы надо "отменить" ? (для "нищих" - работающих честно)
А воров, насосавшихся крови и денег -  ... "поднявшихся хоть чуть выше животных интересов" ?!!


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Quangel от 06 Октября 2012, 21:52:08
"Большая часть галактического сообщества относится - минимум к четвертой плотности !"Откуда столь ценная и секретная информация об уровне галактических цивилизаций ... ?!!

Не поверите,из направления экстрасенсорики под названием "ченнелинг". ;) Так вот,с нашей цивилизацией входят в контакт сущности 4-ой плотности. Сущности 5-ой и дальнейших - коллективные сознания,структура мышления которых настолько отличается от человеческой,что прямой контакт просто невозможен. Мы их не поймем. ;)


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Владимир И. от 06 Октября 2012, 22:43:15

Не поверите,из направления экстрасенсорики под названием "ченнелинг".
 

Не поверю.
Пока сам ... но боюсь, что тогда мной займутся врачи - другой специализации.  ::)
---

Мы их не поймем.
 

Да, конечно, ведь Вы, Urbis Numen отрицаете нужность медицинской помощи людей (в больнице) другим людям (http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=34&topic=1881.msg54722#msg54722).

Помощь одних людей - другом людям.

По вашему, есть важнее "занятие":


Вот это и есть "работа" для душ нашего мира,поднявшихся хоть чуть выше животных интересов.  
 
Какие тут могут быть "больницы" и кормление нищих...
 

Эгоизм воров, напившихся крови и денег "нищих" (честно работающих) см. сообщение (http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=34&topic=1881.msg54722#msg54722).

Воры нашли себе занятие от без-делия:


... основная метафизическая задача для нашей цивилизации 3-го уровня - прорвать "Завесу",
 
отделяющую души нашего мира от ощущения своего Божественного начала.
 

Лишь бы не работать, и реально не помогать людям ...
Любая "отмазка" и болтовня.
---
Вы, Urbis Numen считаете (цитата выше), что:

не надо кормить "нищих" - образованных врачей, лечащих людей и занимающихся наукой за 20 тыс. руб. в месяц ?!!
 


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 12 Января 2013, 22:27:39
(рассчитываю на то что мой текст просматривается по диагонали, поэтому жалобы что длинно или коротко или ... не принимаю)
Борьба или соперничество моделей общества, как идея построения цивилизации с более высокой связностью и структурностью. Вопрос, – на чьей стороне будет Интернет?
- В каком смысле?!!?
Вот, это и обсудим.
Обсудим возникающие возможности  случае объединения когнитариата, с целью повышения связности Интернета - в ячейки по принципу государство, национальность, сайт, форум и многие др. http://www.terehoff.com/interview-userator.html . Это в противовес существующему многоходовому влиянию на Интернет многих сообществ пользователей и организаций – но не имеющих конкретной цели повышения уровня Интернета. Как бы использующих Интернет вроде молотка или дома, а не как живой организм с более высокой организацией сознания.
Обозначение темы наияснейшее, поэтому в виде компенсации введем несколько новых понятий, по факту уже известных, но с иным содержанием.
Первое, в случае борьбы «наших создателей» - на чьей стороне окажется Человечество? Нечто аналогичное у протестантов: «не можем и не хотим!». Мы будем на той или другой стороне - не потому что, а мы так хотим, для нас так правильно. Тогда в чем квинтисенция справедливости человечества? Например,  каждый индивидуум имеет право на реализацию своих способностей в соответствии с приложенными им усилиями. Никто не имеет право на управление его волей (владение человеком), например стремление какой-либо группы к мировому господству карается всеобщим порицанием, и пр. и многое др. своего рода Конституция ООН. Конечно, и это обязательно антиглобалисты правы - объединение наций должно сохранить индивидуальность каждого народа: армян внутри Армении, евреев внутри Израиля, русских внутри России (а не только на уровне или улице Брайтон Бич).
«Справедливость, современные критерии - чем отличаются от места к месту и от года»
http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=34&topic=2047.0
Земля, это еще 1 нейрон в бесконечном Мироздании Космоса, если осознаешь, существуешь - включись.
Вселенная, нейрон, интернет, юзерпик, амебы-фермеры – программа действий общая?
(http://dic.academic.ru/pictures/wiki/files/51/320px-Millenium_simulation_-_galaxies.jpg)
http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/48452
(http://leganty.com/wp-content/uploads/2011/03/68233352_brainuniversezr4.jpg)
http://leganty.com/news/chto-proisxodit.html
«C левой стороны изображение нейрона клетки мозга, с правой стороны   наша Вселенная.»
Нейроны мозга
(http://menbook.net/uploads/posts/2011-06/day_13/130795276425121181.jpeg)
Интернет
(http://net.compulenta.ru/upload/iblock/26a/internet.jpg)
http://net.compulenta.ru/395019/
 (http://4.bp.blogspot.com/-WJ6kN_nECbI/UBjOgdzL6DI/AAAAAAAAADY/ZiwnffhdJpA/s400/background.jpg)
http://menbook.net/1695-zavorazhivayuschie-makrofoto.html
Интернет
http://zn.ua/SCIENCE/uchenye_nashli_obschie_cherty_v_razvitii_vselennoy,_interneta_i_golovnogo_mozga.html
Ученые нашли общие черты в развитии Вселенной, Интернета и головного мозга
Интернет, Вселенная и головной мозг развиваются по общим законам
https://rocid.ru/news/2918-internet-vselennaya-i-golovnoy-mozg-razvivayutsya-po-obshhim-zakonam/
Вселенная, интернет и мозг развиваются по общим принципам
http://vlasti.net/news/154769
«По словам анестезиолога, квантовая информация не может быть уничтожена. Поэтому, после того как тело погибает, она сливается с Вселенной. И там уже может существовать бесконечно долго.
 - Эта информация и есть душа, - уверяет Хамерофф.»
«И тут Ллойд подумал: а если Вселенная - это уже чей-то компьютер? Тогда, рассудил он, все, что внутри, включая нас, - часть вычислительного процесса. Или его продукт... Значит, где-то должен быть и Программист.»
http://kp.ua/Default.aspx?page_id=3&city_id=-1&date=241112&news_id=367792
«Это не просто совпадение, убеждены ученые. Вероятно, развитие любых сетевых структур регулируется общими законами, которые пока неизвестны современной науке, говорит руководитель исследовательской группы.»
https://rocid.ru/news/2918-internet-vselennaya-i-golovnoy-mozg-razvivayutsya-po-obshhim-zakonam/
«Из материи состоим и мы — люди. Но в отличие от глупых материй, мы можем нести в себе мысль.»

(http://trv-science.ru/uploads/75N-38.jpg)
http://habrahabr.ru/post/137199/
Коллективное сельское хозяйство у общественных амёб

http://trv-science.ru/2011/03/29/kollektivnoe-selskoe-xozyajstvo-u-obshhestvennyx-amyob/
Тайна Концептуальной власти
http://siac.com.ua/index.php?option=com_content&task=view&id=151&Itemid=59
Окружающий мир - системная конструкция Природы
http://314159.ru/gagin/glava1.htm
Роза пустыни
(http://www.catalogmineralov.ru/pic/2009/161818281009.jpg)
Сросток сферолитов гипса.
Мексика.
http://www.catalogmineralov.ru/sample/4037.html
(http://www.babinets.com/authors/beautiful_photo_tunisia_03.jpg)
Роза пустыни. Тунис.
http://www.babinets.com/authors/beautiful_photos_of_tunisia_03.html
(http://basik.ru/forum/uploads/monthly_05_2009/post-4-1241695494.jpg)
http://misha-kamushkin.dreamwidth.org/8994.html
Роза пустыни. Средняя Азия.
(http://eco-turizm.net/wp-content/uploads/2012/11/розы-пустыни-и-останки-животного.jpg)
http://eco-turizm.net/wp-content/uploads/2012/11/розы-пустыни.jpg
Роза пустыни. Тунис.
http://eco-turizm.net/shott-el-dzherid-zimnee-ozero-tunisa-v-pustyne-saxara.php
http://pro-kamni.ru/wp-content/uploads/2011/08/Roza-pustyini-247x300.jpg
«Гипс образуется при испарении воды, насыщенной солями кальция. Зачастую обширные пласты гипса залегают в однорукавных устьях древних рек, у берегов внутренних морей, в мелководных морских отложениях или в местах, где когда-то располагалась соленая лагуна. Такие области широко распространены по всей планете, но самыми обширными залежами этого минерала богаты страны Средиземноморья: Греция, Италия, Испания, Марокко, Тунис. В России добыча гипса ведется во многих регионах. В их числе Приаралье, Поволжье, Архангельская область и Дагестан.
Кристаллы гипса отличаются исключительным разнообразием форм.»
http://pro-kamni.ru/mineral-gips

Arabia Terra
 (http://www.sciteclibrary.ru/ris-stat/1844/image103.jpg)
(http://www.yugzone.ru/articles/mars/index.files/image179.jpg)

Arabia Terra, обширный район Марса. Холмистая местность с характерными упорядоченными образованиями аналогичными «небоскребам» на Земле или Розе пустыни. Что вполне может быть продуктом разумной организации коллективного сознания – то ли амеб по подобию диктиостелиум то ли резиденции Высшего разума. 

http://hirise.lpl.arizona.edu/PSP_008139_1905
http://hirise.lpl.arizona.edu/results.php?keyword=Arabia%20&page=2
http://en.wikipedia.org/wiki/Arabia_Terra


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 13 Января 2013, 07:29:04
Морозные узоры на стекле
(http://img1.liveinternet.ru/images/attach/c/2//66/306/66306767_0_78d5_c1f07a79_L.jpg)
(http://img1.liveinternet.ru/images/attach/c/2//66/385/66385366_1322360.jpg)
(http://img0.liveinternet.ru/images/attach/c/2//66/385/66385641_P10201292316.jpg)
http://www.liveinternet.ru/users/3872837/post140119307
http://a.gallery.ukrhome.net/deps/rtm.tmp/c3895_b.jpg
http://blogs.ukrhome.net/view/56193/
Морозные узоры на стекле.
http://s001.radikal.ru/i196/1012/f8/df0f80f6397f.jpg
http://i081.radikal.ru/1012/58/59706eef6aa1.jpg
http://i036.radikal.ru/1012/c4/8b74df4f6480.jpg
http://i036.radikal.ru/1012/6c/ba9ecdb2df29.jpg
http://www.liveinternet.ru/users/leanela/post143580488/

По-видимому, в природе в натуральном виде существуют в виде голограммы многие формы организации материи, дополнительные связности в лице материального носителя – некой собственной программы управления. С функцией силового каркаса кристалла, или биополя организма или внутренних законов отдельного государства. Но всегда потенциально способных создать иную реальность с более высокой связностью и структурностью. Из наблюдения реальности факт, как в живой природе, так и косной. Но в случае живого: разумный или только организованный? В свою очередь «организованное живое вещество» интегрируется между собой и соседями. Исходя из личной формы организации вещества (кремниевая, белковая, молекулярная, вакуумная) и наиболее характерных признаков, и накладывая на него «общечеловеческие законы общежития» - над программы управления. Собственные моральные принципы поведения: законы, указы – объединенные в Конституции и УК. Ведь нет никакого сомнения, что в случае контакта возникнет необходимость сравнения правил поведения. Согласимся глупо считать, что иная форма жизни будет иметь английский в качестве межпланетного языка и Конституцию США в качестве государственного свода законов. Форма организации вещества вполне способна наложить собственные требования на свободу поведения - как использование общих ресурсов, создание и обмен информацией и пр. пока неизвестные критерии. Достичь симбиоза или благожелательного нейтралитета невозможно при наличии действий аналогичных миссии Темпель-1, заключавшейся в ударе болванкой 300 кг по астероиду. Наподобие анекдота, когда американцы вдруг обнаружили над своими запасами нефти несколько арабских государств. Марсианская цивилизация, как и любая другая, будет иметь собственные законы и даже возможно уже согласованные правила поведения на уровне цивилизаций. В этой ситуации, поведение землян в, обязательном виде скорректировать космическую деятельность. Тем более при наличии факта «посева» жизни на Земле! Для начала признать или начать исследовать саму возможность иначе живого – возможность наличия иных форм жизни не белковой природы с другой скоростью метаболизма и достигнутым уровнем развития и с другими критериями справедливости. Любые соседи это не только новые возможности в качестве природных ресурсов, но и обладатели прав на данное место.
Ошибки исторического пути.
http://maxpark.com/community/88/content/1605542
Внутренний Предиктор
http://kob-inform.ru/Внутренний_Предиктор_СССР
ГЛОБАЛЬНЫЙ ПРЕДИКТОР
(http://www.e-reading-lib.org/illustrations/131/131895-_1_52.jpg)
http://global-g.ucoz.ru/publ/1-1-0-3
http://www.e-reading-lib.org/bookreader.php/131895/Petrov_Konstantin_-_Tayny_upravleniya_chelovechestvom_ili_Tayny_globalizacii._Kniga_1.html
ТАЙНЫ ГЛОБАЛИЗАЦИИ
«Наверху пирамиды — жречество («мировое правительство», Глобальный Предиктор). Оно обладало всей полнотой известного знания (фактологией) и методологией получения нового знания.»
«Такой подход обеспечивал формирование другой пирамиды — пирамиды структуры общества. Кто знал больше других, оказывался на более верхних ступенях такой пирамиды. А кто знал меньше, — на низших ступенях пирамиды. В результате всё общество распалось на три части (по отношению к знаниям).»
http://kob.in.ua/chto-proishodit.-kto-vinovat.-chto-delat./vinovat-globalnyiy-prediktor.html
Отсюда видна причина застоя в физике – новые знания невыгодны, поскольку противоречат религиозным догматам. БАК наиболее выпуклое творение современной науко-религии, сотворенный для доказательства «творения мира». Причем та же картинка может быть получена за 10$, цветная фотография встречного удара двух кирпичей со скоростью 20 м/c. Но израсходовать надо было именно 10 миллиардов!

«Для того чтобы что-то произошло «в реале», сейчас необходимо просто правильное возмущение правильного датчика (или набора датчиков) в интернете. Наши «руки» являются обратной связью с интернетом — мы делаем то, что нас просит заказчик в письме, идем на кино, которое рекомендует «правильное» сообщество (отдел Мозга) и т.п.

 Этих домыслов достаточно, чтобы представить интернет, как большой мозг планеты, аналогичный нашему.
Инопланетяне
 А вот теперь главный вывод — если наш мозг «стал» датчиком для более высокоорганизованного Мозга, наверняка и Мозг сможет стать частью еще большего МОЗГА. Для этого нужно всего два условия: во вселенной должны быть планеты-мозги, организованные не хуже нашей, и мы должны с ними наладить контакт. Это наша главная цель, как планеты. Причем нам даже не обязательно видеться с головастыми инопланетянами — нам достаточно сконнектить наш интернет и их.»
http://habrahabr.ru/post/137199/
Религиозный бог – проявление коллективного сознания с очень низкой степенью организации – и именно отсюда многие проблемы современного общества. Поскольку происходит влияние на ход событий определяющих движение человечества, на самом низком уровне - без применения законов физики. Тогда как корректно или адекватно влиять на материю может только материальная сущность, (концепция развития – материальна!). Это своего рода ремейк закона Рудольфа Вирхова - клетка из клетки, материальная сущность, (любая!) должна управляться другой материальной сущностью.  То есть решением основанным на законах природы, тогда как «бог» не имеет к физике и ее законам никакого отношения. Согласимся – религиозный Бог, рудимент мышления неразвитого сознания. Множество явлений неизвестной природы ранее на заре цивилизации, отождествляемых с чудом продолжили свое существование и в наши дни как «научно» доказанное явление природы! Во, как. Не более и не менее. И если 100 лет назад считалось: богу – богово, а кесарю – кесарево, то сейчас все смешали в кучу (завтра, после завтра законы божьи начнут преподавать в школе, а попы лечить людей наложением руки. Что есть с чувственной стороны, образы, образа..., нечто схожее с материализацией: сновидений, галлюцинаций, сексуальных фантазий и любых др.
Научный бог (физическая реальность), это высокотехнологичное общество возникшее ранее нас, не менее чем за 4 миллиарда лет. Высокотехнологичные действия, которого воспринимаются как чудо, с приписыванием невообразимых возможностей и перечислением всевозможных эпитетов. Тогда как реально, все наблюдаемое нами (живая клетка, ноосфера Земли и пр.) продукт работы коллективного сознания, организованного с целью достижения конечного, в тех или иных пределах ожидаемого результата.
Делимость частиц и локальность.
Декарт считал пространство материальным с множеством собственных свойств, а не только вместилищем вещества.
«Г.В.Лейбниц, пытаясь как-то разрешить противоречия, возникающие в связи с применением понятия “пространство”, выдвигает концепцию, в соответствии с которой “пространство…есть не что иное, как общий порядок всех сосуществующих [вещей]” (Лейбниц Г.В. Замечания к общей части Декартовых “Начал”.- //Соч. в 4-х т., т.3.-М.: Мысль, 1984, с.189). Или иначе, “под пространством мы понимаем не что иное, как возможное расположение тел” (Там же, с.220).»
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/6891.html
Частица – осциллирующий квант энергии, энергия затрачиваемая на деление частицы – препятствие изменению состояния энергии составляющей частицу. Отсюда «неделимые частицы», означает частицы с неизменными параметрами.
Нет и не может быть неделимых частиц, у таких частиц просто не было бы свойств включая размеры!
Делимость частицы или препятствие делимости - следствие связности энергии, но не причина связанная с наличием «фундаментальной ячейки». «Частица» - основное свойство материи и пространства: совокупный паттерн, форма связности энергии или упаковка энергии, состояние энергии так или иначе связанное с частицей. Таким образом, частица - форма связности материи.
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5816.html



Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 13 Января 2013, 07:39:38
Роза пустыни. Морозные узоры на стекле, рисунки на крыльях бабочки. Все это так или иначе, проявление участия удаленных атомных орбиталей.
«Кто прав, Шрёдингер или Борн»
http://galspace.spb.ru/phpBB2/viewtopic.php?f=8&t=1430&sid=c0a37e0cde74134679e8a5715621f6d2
Туманность Бабочка, Муравей, Роза.
 (http://www.sciteclibrary.ru/ris-stat/1843/image096.jpg)
(http://www.sciteclibrary.ru/ris-stat/1843/image097.jpg)
(http://www.sciteclibrary.ru/ris-stat/1843/image099.jpg)
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/8515.html

Узоры на крыльях бабочки.
(http://www.kulturologia.ru/files/u4152/abc.jpeg)
(http://www.kulturologia.ru/files/u4152/def.jpeg)
(http://www.kulturologia.ru/files/u4152/xyz.jpeg)
«За годы поисков фотограф нашел не только буквы алфавита и цифры от 1 до 9, но и обнаружил на крыльях бабочек и мотыльков поразительные узоры в виде лиц, глаз, животных и человеческих фигур.»
http://my.mail.ru/community/vip_knyazev/tag/%E1%E0%E1%EE%F7%EA%E8
Буквенная линейная письменность, независимо и почти одновременно возникла на острове Пасхи, полинезийском архипелаге, Ближнем Востоке – что трудно предположить без общего организующего фактора. Управляемая эволюция, но не при участии религиозного Бога, а направляющем участии высокотехнологичной цивилизации, посеявшей жизнь на Земле 4 миллиарда лет назад.
Возникновение письменности
http://www.ancientscripts.com/ws_timeline.html
КРИЗИС ПЛАНЕТАРНОГО ЦИКЛА УНИВЕРСАЛЬНОЙ ИСТОРИИ
А. Д. Панов НИИЯФ МГУ, г. Москва
http://spkurdyumov.narod.ru/Panov.htm
Туманность Бабочка. Роза пустыни, изморозь на стекле, снежинка, крылья бабочки и многое др.
Всюду наблюдается различная по степени организация свободной энергии. Если в природе как совокупной матрице мироздания, возможно существование само организующегося или АВТО фактора.
То есть сознание может существовать и в неорганизованном и не разумном состоянии, как бы имея только физический носитель, энергию и алгоритм. Не имея разума на уровне управления атомарным веществом как у живых организмов, нечто сродни звучанию камертона (отзвук на реально существующий организованный процесс, но не имеющий собственного центра принятия решений). Поэтому возможно двойное и даже множественное использование автофактора, как голографического состояния матрицы мироздания, в некоторых случаях существующего только в нашем мировоззрении. Принцип двойного использования атомарного вещества, перенесенный в область программного обеспечения. Действия, осознаваемого событием или продуктом осознанной деятельности, не только нашим сознанием но и соседями по информационному полю. Что бы не толкаться мыслями как толпа из стремящихся попасть в переполненную электричку. Пример, «иудейский б-г» материален не только для иудеев или, Бог Юпитер не только для древних римлян, Сварог и Перун был известен не только у древних славян, как скажем скандинавские Боги викингов. То есть фрактал материи, имеет множество форм организации вещества формирующих собственные сознания и организмы с различной степенью разумностью и управляемости (сравните, толпа людей, муравьи и амебы диктиостелиум). И в случае наблюдаемой Вселенной, сознаний дважды, трижды и многократно использующих один и то же атомы – по аналогии каналов и радиочастот вполне способно внести ясность в использовании ноосферы. Используя и управляя атомарным веществом каждый в своих целях, без помех для других. Творчески объясняя возникающие отклонения как отклонения в полученном результате (+_) некую аномалию или вероятность, случай, рок. Влияние, которое в случае осознанного действия - может быть положительным и отрицательным (отрицательное, воспринимается - сегодня не мой день!). Согласимся осознанное восприятие неудачи или объективная невозможность затеянного предприятия не одно и то же чем стояние барана у новых ворот.
Пример, Человечество создало Интернет, не предполагая его действительных функций, всех участников проекта и не видя и даже не осознавая конечного результата. Интернет при различных программах действия отдельных операторов – может быть разумным, а может и не стать таковым. Пример второй сложнее, он касается возможности многоуровневого использования сознания. Интернет пользователи (юзеры), обычно читают статью не открывая ссылок, но возможен более сложный вид чтения – читать статью применяя собственный поиск по ключевым словам: заговор, тайное мировое правительство. Вводя режим картинки и дополнительный интерактивный поиск (выставляя тему на форум). Ясно с самого начала, что «поиск» приведет к различному результату, как в во времени так и по месту. Реакция на статью так же вызовет вторичные статьи, после которых «поиск» вновь изменится. Тему, сайт или даже провайдера могут заблокировать, но Интернет самостоятельно найдет пути развития темы, при наличие собственной необходимости. Не пользы для кого-либо из операторов, а собственной пользы.
- В чем польза и вред Интернета? Как самостоятельной сущности... самое первое – количество операторов, 2 это качество или связность статей (уровень когнитариев!), 3 это энерговооруженность вновь созданной ячейки (информативность сообщения) – степень влияния информации на физического пользователя. Мы сами не заметим, или не заметили – как Интернет станет/л влиять на Контент, а через него на когнитариат.
Квантовый ум, это новый уровень обобщения взаимосвязей, применительно к управлению свободной энергией. Когнитарии коммутируйте с целью повышения связности образующейся голограммы. Таким образом, осознавая возникновение нового существа с его собственной – нами не управляемой свободной волей - развитый разум обязательно должен обладать возможностью самостоятельно управлять свободной энергией! И каждому воздастся по труду... кто мешает тот враг, кто помогает – друг. Особую ценность придает знание – возникновение жизни на Земле произошло после «посева» живых клеток 4 миллиарда лет назад в таком контексте угроза матрицы отключить энергоснабжение компьютера выглядит забавным ребячеством -:). Развитой системы но насильно загнанной в тупик, управляемой, причем с очень низкой сложностью организации сознания у принимающих ограничивающие решения, установки при которых невозможно саморазвитие системы. Дилемма - эволюция или управляемая эволюция. Очевидно что «эволюция» зависит от всех участников и в правильном виде автоматически влияет на всех участников.
«поиск» по ключевым словам: эмерджентность, когнитарии, коммутируйте, голограмма, трансцендентность, несепарабельность, сознание, разум, дополнительное слово от  ХЪ участника.

Правильное отражение действительности повышает упорядоченность и возможности системы и отсюда ее энерговооруженность. Количество энергии управляемое системой зависит от степени разумности программы (коннект сообщений) содержание, глубина анализа и многих др. параметров. Включая «Эффект транзистора», повышение глубины анализа реальности, скачком повышает энерговооруженность системы, создавая усиление интегральной схемы. 1 и 3 тот же факт, но все сильно меняется в зависимости от степени понимания новых взаимосвязей. Энерговооруженность системы, прежде всего, зависит и определяется глубиной анализа реальности.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Любовь от 13 Января 2013, 07:55:03
Лишь бы не работать, и реально не помогать людям ...
Любая "отмазка" и болтовня.

Вы медицину все поминаете... а что в ей творится! - кошмарики.
днесь получила версию того, почему у нас лечат болезнь, а не человека - человека лечить слишком сложно, бо каждый человек неповторим и потому требует однозначно персонального подхода, а при таком подходе надо не только работать - выписывать рецепты, резать-зашивать и пр. работы работать, но и думать, а это слишком сложно для нонешних студентов... увы... куда уж тут до Аюрведы, которая, основываясь всего на базисе из трех дош, но на всех уровнях - физиологии, психологии, ментальности, может точно учесть все весомые состояния...
так что, человечество погубят современные медики...


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Любовь от 13 Января 2013, 08:00:20
Правильное отражение действительности повышает упорядоченность и возможности системы и отсюда ее энерговооруженность.

какие разные категории в одном бокале!!!

правильное понимание действительности повышает упорядоченность сознания понимающего, что в свою очередь приводит к пониманию возможностей системы, что и повышает энерговооруженность сознания)

ну а правильно понять действительность легче при корректном выборе системы базисов - законов, которые превращают хаос в систему, примером тому может служить выверенный веками базис Аюрведы)

именно базисные законы приводят к аналогиям...


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Владимир И. от 13 Января 2013, 21:00:58


Цитата: Kostya от 07 Октября 2012, 00:43:15

Цитата:
Правильное отражение действительности повышает упорядоченность и возможности системы и отсюда ее энерговооруженность.

какие разные категории в одном бокале!!!
и т.д. ...
 

Любовь, Вы ошиблись, будьте внимательнее - приведенная цитата принадлежит bykovsky
 
в его сообщении « Ответ #78 : Сегодня в 07:39:38 » (http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=34&topic=1881.msg57482#msg57482)

Правильное отражение действительности повышает упорядоченность и возможности системы и отсюда ее энерговооруженность.
---
Моего сообщения: автор Kostya от 07 Октября 2012, 00:43:15 - просто не существует.
Любовь, что-то Вы "химичите" ::)
----------
Любовь, что касается медицины: реальный случай - выписали покойника.
То есть человек умер, а по всем документам и базам данных - успешно вылечен.
То есть счастливого пути и в добрый путь ... на "тот свет".
---
Люди ошибаются, и хорошо если непреднамеренно.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 14 Января 2013, 00:04:44
какие разные категории в одном бокале!!!
(http://trv-science.ru/uploads/75N-38.jpg)
http://habrahabr.ru/post/137199/
Коллективное сельское хозяйство у общественных амёб

http://trv-science.ru/2011/03/29/kollektivnoe-selskoe-xozyajstvo-u-obshhestvennyx-amyob/
Тайна Концептуальной власти
http://siac.com.ua/index.php?option=com_content&task=view&id=151&Itemid=59
Окружающий мир - системная конструкция Природы
http://314159.ru/gagin/glava1.htm

Так вот, вернемся к нашим овечкам, или бокалу и выделим амебы-фермеры, – раз амебы могут иметь общую программу действий, то почему бы ей (программе общих действий) не быть в системе, где каждый атом это галактика?
(http://dic.academic.ru/pictures/wiki/files/51/320px-Millenium_simulation_-_galaxies.jpg)
http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/48452
Наша картинка только участок – малая часть фрактала, высшие иерархические уровни которого столь же существенны для юзерпика (вашего покорнейшего слуги), как и грядка в огороде для амеб покорителей своей вселенной. Возражение, типа, что может объединять все эти протяженности в нечто связанное (при наличии ограничения в виде с), не так трагично, как может показаться – пока неизвестны все квантовые сущности и связности не стоит и ботать о пределах возможностей, когнитарии коммутируйте – а как именно способов много  


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 28 Января 2013, 21:37:32
Человечество считает что весь обозримый мир создан относительно недавно и предназначен для преобразования и новообразования по его желанию, это при визуальном наличии 200 миллиардов или даже 201 миллиарда галактик!.

«Проанализировав данные одного из предыдущих исследований криогенной пылевой плазмы, находящейся при температуре 2,7 кельвина, исследователи увидели в ней эти спиральные структуры. Так что подобие жизни можно найти не только .... »
«Кстати, несмотря на это, он вместе с коллегами заявил о том, что собирается провести не только виртуальные, но и реальные лабораторные опыты, в которых попытается воссоздать эти то ли живые, то ли неживые пылевые образования.
Кстати, что имеете в виду вы, когда произносите это слово — жизнь?»
http://www.membrana.ru/particle/693
«Предшественники живых клеток могли родиться раньше Солнца»
http://www.membrana.ru/particle/10917
«О других косвенных следах марсианской жизни, найденных уже в наше время, вы можете прочесть тут и тут. Кстати, может быть, марсианскую жизнь уже нашли, только, как обычно, идут споры о правильной интерпретации полученных данных.»
http://www.membrana.ru/particle/10758
Нашего полку прибыло немного..., еще немного и чуть-чуть и словосочетание «пылевая форма жизни», появится под словами - возможно...




Название: Свежий взгляд на квантовую телепортацию
Отправлено: Владимир Травка от 28 Января 2013, 21:45:08
http://dpmmax.livejournal.com/186260.html


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: valeriy от 29 Января 2013, 12:06:41
http://dpmmax.livejournal.com/186260.html
Цитата:
-- Элементарно, доктор! Я знаю, что они лезут. Они знают, что я знаю. Я знаю, что они про это знают. Моё сознание, хочу я того или нет, готово к приёму и работает как квантовая ловушка. Им остаётся исчезнуть там и появиться во мне!
Красивая мысль - по сути, сам факт самовнушения, что в тебя вселилась какая-та нечистая сила уже является формой квантовой телепортации каких-то ЭлМаСов (ЭлектроМагнитных Сущностей) в человека. Что такое ЭлМаСы, на этот вопрос можно найти ясный ответ у Пипы:
Начну с того, что электромагнитное поле тоже материально и относится к физмиру. Поэтому в самом названии "элмос" уже содержится указание на его носитель. И этот носитель - электромагнитные поле или процессы на его основе.
......
   "Элмосу" надо ровно то же самое, что и другим существам - возможность продолжать жить. Т.е. их можно было бы отнести к адаптирующимся к среде объектам. Причем такая адаптация в общем случае не подразумевает наличие у такого объекта сознания. Но наличие сознания уже подразумевает наличие такой адаптации.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: valeriy от 31 Января 2013, 17:13:37
Туманность Бабочка. Роза пустыни, изморозь на стекле, снежинка, крылья бабочки и многое др.
Всюду наблюдается различная по степени организация свободной энергии. Если в природе как совокупной матрице мироздания, возможно существование само организующегося или АВТО фактора.
То есть сознание может существовать и в неорганизованном и не разумном состоянии, как бы имея только физический носитель, энергию и алгоритм.
Вне зависимости от того, живая это материя или нет, разумная она или нет, везде и всюду наблюдается одна и та же картина - имеет место самоорганизация форм материи в более оптимальные структуры. Порой бывает трудно определить - что значит "оптимальные структуры". Это могут быть структуры с затратой минимума энергии для поддержания ее. А могут быть структуры, сохраняющие постоянным действие:
Действие всегда выражается в виде произведения некоторых величин, имеющих геометрическую природу, на соответствующие величины, имеющие динамическую природу.
Иными словами, динамические параметры структуры (энергия, импульс, и пр.) могут меняться, но так и таким образом, что пространственно-временной объем "обитания" этой структуры меняется в унисон с изменениями динамических параметров.

Но изменения динамических параметров представляют, по сути, вариации параметров, регулирующих уровни связи элементарных единиц, составляющих эту структуру. Наиболее легко воспринимаемые нашими органами чувств являются электромагнитные излучения этой структуры. По мере того, как данная структура эволюционирует (живет, кому как нравится), ее электромагнитные излучения меняют  свой почерк. Говорят, каждая индивидуальная структура излучает собственный электромагнитный паттерн (аналогией являются отпечатки пальцев).

К чему я клоню, давайте назовем такие электромагнитные паттерны элмасами. Да, да, теми самыми элмасами (ЭлекроМагнитными Сущностями), ранее упоминаемыми Пипой. Также понятие "Электромагнитная Сущность" представлено в блогах Интернет Живая Земля. Электромагнитная сущность Мироздания (http://www.liveinternet.ru/users/mila111111/post153582500/), Живая Земля.Электромагнитная Сущность Мироздания (http://s30071470563.mirtesen.ru/blog/43485226153/ZHivaya-Zemlya.Elektromagnitnaya-Suschnost-Mirozdaniya), Электромагнитная сущность Вселенной (http://www.newsinfo.ru/articles/2006-09-19/item/533941/)

Элмасы улавливаются человеческим мозгом, и могут далее продолжать жизнь в форме электрической активности нервных клеток, поддерживая те или иные ритмы мозговой активности. По этой причине, человек может долго восхищаться внешними формами, создаваемыми природой, не догадываясь о том, что, подхватывая данный элмас, он продлевает жизнь структуры, породившей его. В принципе, можно сказать, что элмасы являются своеобразной формой вирусов, передаваемых от одной структуры к другой (восприимчивой к данному типу электромагнитного излучения). Но можно сказать, что элмасы являются первичной формой существования жизни, а все остальное - только его носители.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 05 Февраля 2013, 12:37:07
Различие концепции создания живого на Земле перечисленных трех случаев: случайно, бог, инженеры.
Случайное возникновение  жизни на Земле, резко отличается от двух других.
Случайность требует стечения многих обстоятельств, к тому же даже при наличии всего необходимого, требуется еще не малое время для перебора вариантов. Экспериментально смешивали всевозможные аминокислоты и ферменты, подвергали их продолжительному воздействию при всех мыслимых условиях, все тщетно – до возникновения живой клетки не дошли. Поэтому можно считать, что чистый случай даже при наличии многих благоприятных условий сам по себе создать жизнь может разве что за очень большое время сравнимое с вечностью. Поэтому поиск земной формы жизни на ближайших планетах маловероятен, даже в случае панспермии, так как условия различны и соответственно случайное приспособление к иным условиям так же требует много дополнительного времени. Живая клетка земного типа чрезвычайно сложна, и так же чрезвычайно уязвима.
При любом раскладе «творение» или «инжиниринг» несравненно мобильнее и гораздо более приспосабливаем к любым условиям.
Рассмотри в чем их отличие. Первое, согласно божественной версии человек и любое существо создаются совершенными сразу с самого начала, поскольку бог - всемогущ, значительно более могущественен, чем любой самый продвинутый инженер.  Что бы превратить бога в инженера, его необходимо сильно изуродовать.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Теизм
Теперь «инженеры», здесь речь может идти в первую очередь о жизни возникшей ранее и переросшей в высокотехнологическое общество. Возникновение жизни на Земле произошло посевом,
КРИЗИС ПЛАНЕТАРНОГО ЦИКЛА УНИВЕРСАЛЬНОЙ ИСТОРИИ
 А. Д. Панов НИИЯФ МГУ, г. Москва
http://spkurdyumov.narod.ru/Panov.htm
 Сразу как возникли те условия, которые примерно соответствуют ее существованию. Около – 3.8 млрд. лет назад. Эту версию подтверждает и факт отсутствия предбиологического периода – «клюшка Панова». Но заселение Земли произошло поэтапно, вначале РНК, затем ДНК жизнь. А в случае бога, правильно ожидать сразу готовых организмов включая людей и даже людей разумных и более того совершенных как сам бог!
Поэтому чем менее реальность соответствует последнему обстоятельству, тем менее наши реальные создатели похожи на бога. Ну не умели они сразу создать совершенного человека способного жить в условиях Земли, а значит, условия на Земле сильно отличаются от тех, что окружают их самих.
Наша мораль, чувства, психология, политика общения между собой и между государственными структурам, во многом продолжение функциональной деятельности наших организмов – вне их, отношения были бы абсолютно иными. Даже просто смена лидера страны, кардинально меняет всю структуру межгосударственных и государственных отношений и во многом психологию людей. Уж что говорить в случае иной, принципиально отличной экосистемы (где даже органы и те другие, как внутренние, так и внешние).
И это объясняет многие весьма странные обстоятельства, жизнь на Земле создана преднамеренно и с целью, но цель наших создателей может быть достаточна, необычна, вплоть до промежуточного звена или полуфабриката. Верить в то, что человек создан по образу и подобию и каждому светит рай в конце жизни, стоит только промямлить «спаси мя», конечно можно, но доказательства теологов чрезвычайно наивны и не убедительны, да и воззрений по этому поводу множество. А вот археология четко показывает, первые люди возникли миллионы лет назад, и до этого жизнь на Земле была, причем в абсолютно иной форме, чем описано любой известной религией.
Следовательно, и ожидание может сильно отличаться от реального будущего. Раз совершенный Адам отличается от Диплодока, то и Рай уготованный нам будет сильно отличаться.
Всё это к тому, что бы избежать неизбежного транса в связи с открытием реальных вещей. Тем, кто живет иллюзиями в стране грез, им все равно, но есть же и адекватно мыслящие люди. Поэтому еще раз и раз сравните факты с догмами, то, что есть на самом деле и, жуткие банальности. Приучите сознание воспринимать, то, что есть как реальность и делать правильные выводы, а не прятать голову в песок. Неудачная поза, что бы столкнуться с новыми обстоятельствами.
Анализ наличия признаков жизни на Марсе
http://www.yugzone.ru/articles/mars/
Зададимся вопросом, а почему не пылевая дюна по образу и подобию? Живет явно долго, проблем меньше, и с питанием и помещением и всевозможные интегральные формы транспортировать через вакуум, гораздо проще. Не это объяснение наличия тех же дюн на Титане, а борозд от камней всюду, где и что не сфотографируем. Ведь уже замучились искать ответы от чего борозды на Луне, Фобосе, Марсе, Лютеция, Весте, Эросе, Дионе, Рее, Меркурии, а борозда первое, что на ум приходит – признак перемещения, немного для жизни, так и смотрим издали. 
http://ru.wikipedia.org/wiki/Борозда_(планетная_геология)
http://ru.wikipedia.org/wiki/Список_деталей_рельефа_астероида_(4)_Веста
http://www.membrana.ru/particle/17052
http://yastro.narod.ru/a7/a_news540.htm
http://planetarynames.wr.usgs.gov/Page/LUTETIA/target
http://artefact-2007.blogspot.com/2011/12/3.html
http://artefact-2007.blogspot.com/2012/02/4.html
http://app.rol.ru/misc/spacenews/00/05/23_832.htm
http://ru.wikipedia.org/wiki/Список_геологических_структур_объектов_Солнечной_системы
http://ru.wikipedia.org/wiki/Категория:Планетная_геология


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Pipa от 05 Февраля 2013, 15:00:57
Различие концепции создания живого на Земле перечисленных трех случаев: случайно, бог, инженеры.

   Самый важный случай оказался вами забыт - отбор. Т.е. при наличии некоторого разрушающего фактора (а таких факторов можно найти в природе множество), он работает как сито - одни объекты (неустойчивые к его действию) разрушает, а другие (более устойчивые к его действию) сохраняет. При этом ни Бог, ни инженеры, ни тем более случайность, к этому руку свою не прикладывали.
   Скажем, в той кислородной атмосфере, в которой мы живем, легкоокисляемая органика довольно быстро гниет (например, прошлогодняя листва) , тогда как неокисляемые объекты (например, камни) не претерпевают изменения под действием кислорода. Так случайно или нет, что листва сгнила, а камни остались? Очевидно, что неслучайно, но и целенаправленной деятельностью инженеров и богов тоже не является. Это один из видов отбора.
   С живыми существами отбор происходит легче всего - мертвые организмы так же неустойчивы, как и листва, а потому становятся легкой добычей либо обычных окислительных процессов, либо пищей другим живым существам. А раз такой фактор есть, то и отбирать он будет живое от неживого так, что живое на его сите будет накапливаться. И даже можно сказать, "укрупняться", чтобы этим ситом лучше задерживаться.
   Таких факторов отбора в природе очень много. Например, почти все объекты, с которыми мы имеем дело, построены на всего лишь трех типах элементарных частиц - электронах, протонах и нейтронах, хотя число прочих типов частиц доходит до многих тысяч. Причина этого в том, что именно эти три вида частиц наиболее устойчивы. Т.е. их популярность в качестве "конструкционных материалов" тоже обусловлена отбором по критерию устойчивости (долгоживучести), а вовсе не произволом случайности, инженеров или богов.
    В определенном смысле основным созидателем здесь является само Время, течение которого одни структуры сохраняет (стационарные процессы), а другие разрушает до стационарных. А биологическая жизнь и того хлеще, поскольку представляет собой не просто стационарный процесс, но и процесс агрессивный - захватывающий в свою обойму максимум того, что может захватить. И в этом он родственен ... цепной ядерной реакции, которую от взрыва удерживает лишь дефицит горючего.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Владислав от 05 Февраля 2013, 19:12:41
Самый важный случай оказался вами забыт - отбор.
Очень интересные мысли и неожиданные выводы.

Так «отбор» тогда сам по себе  это тоже «случай»! Какие условия проявления сложились, туда и «отбор» движет.
А вот кто-то ж задаёт  эти условия? Всё хранится как бы в небытии, как бы недоступно вниманию человека. Но "условия" формируют, провоцируют эти проявления из небытия в натуру, в природу?

И те три активных частицы как «случай». Были бы другие условия, тогда бы и другие частицы "дольше жили, дольше были - бытовали".  И земные кислородные условия как некий «случай».

созидателем здесь является само Время, течение которого одни структуры сохраняет (стационарные процессы), а другие разрушает до стационарных
время вообще абстракция. И оно у каждого своё.

Цитата:    Чжуан-цзы
С маленьким знанием  не  уразуметь  большое  знание.  Короткий  век  не сравнится   с   долгим   веком.   Ну,  а  мы-то  сами  как  знаем  про  это?
Мушки-однодневки не ведают про смену дня и ночи. Цикада, живущая одно  лето, не  знает,  что  такое  смена времен года. Вот вам "короткий век".


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: valeriy от 06 Февраля 2013, 12:37:51
Например, почти все объекты, с которыми мы имеем дело, построены на всего лишь трех типах элементарных частиц - электронах, протонах и нейтронах, хотя число прочих типов частиц доходит до многих тысяч. Причина этого в том, что именно эти три вида частиц наиболее устойчивы.
Пипа верно подметила - если уж рассуждать о том, кто, где, когда и при каких обстоятельствах возник, то следует начинать с того, каков тип "кирпичиков" и в какой степени они надежны, чтобы на их основе строить сложные формы жизни.Ученые как-будто догадались, что на перебор всевозможных вариантов может потребоваться время жизни всей вселенной. А поэтому случайный перебор вариантов - это дохлый номер.

А ведь случайного перебора и не надо делать. Надо делать то, что позволяют обстоятельства в данных конкретных условиях - строить только из доступного материала. Земля покрыта большими толщами воды. Но искать происхождение жизни следует в тонких ее слоях, обогреваемых солнцем (есть сведения, что в глубинах океана обогревание может идти от горячего ядра земли. Но пока мы не будем касаться этого вопроса). Заметим, эти тонкие слои находятся на границе раздела вода-воздух. А следовательно они периодически подвергаются мощным воздушным потокам, попросту ветрам. Результатом такого воздействия является постоянное возникновение (и исчезновение) брызг, капелек. Капельки воды на водной поверхности имеют очень короткое время жизни. А вот капельки масла могут существовать значительно дольше. Откуда взялось масло? Да хотя бы простейшие маслянистые фракции, которые не растворяются в воде. Важно, что эти фракции имеют гидрофобные концы, и они ориентированы к водной поверхности. Благодаря чему возникает естественный "домик", блуждающий по поверхности воды. Остается только заселиться в такой домик и "придумать" механизм, воспроизводящий этот домик. И вот время жизни такого чуда резко возрастает по сравнению с временем жизни самой маслянистой капли. По сути, первым подобием жизни были прото-вирусы, которые, подобно машине Тьюринга, воспроизводят конструкцию домика и перебираются в него.

В частности, замечено, что в ДНК современных видов растений, животных и человека, в том числе, содержится множество останков этих прото-вирусов, вирусов. Есть основания полагать, что именно вирусы были первопроходцами на земле. И именно они подготовили почву для появления истинной первичной жизни. А далее уже поехало так, что на арене появился человек. Подхватив эстафету от прото-вирусов, задача человека передать ее дальше. А по сути, воссоздать искусственный интеллект, который будет представлять следующий этап эволюции жизни на земле и в ближнем космосе.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 06 Февраля 2013, 13:20:54
Благодаря чему возникает естественный "домик",
"клетка"!!!


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: valeriy от 06 Февраля 2013, 14:00:48
"клетка"!!!
Нет, до клетки еще далеко. Пока-что естественная капсула с гидрофобными концами наружу и гидрофильными во внутрь. В такой капсуле может поселиться сложная молекула, для которой гидрофильная внутренность может представлять удобное ложе. А вот дальше еще миллион-другой лет должно пройти, пока сформируется надежный механизм самовоспроизводства.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 06 Февраля 2013, 15:27:33
Возникновение жизни
«Основная статья: Гипотеза мира полиароматических углеводородов
Гипотеза мира полиароматических углеводородов пытается ответить на вопрос, как возникли первые РНК, предлагая вариант химической эволюции от полициклических ароматических углеводородов до РНК-подобных цепочек.»
http://ru.wikipedia.org/wiki/Гипотеза_мира_полиароматических_углеводородов
«Мир полиароматических углеводородов — гипотетический этап химической эволюции, когда полициклические ароматические углеводороды (ПАУ), которые, возможно, были в изобилии в первичном бульоне ранней Земли, привели к синтезу молекул РНК, что создало предпосылки для мира РНК и возникновению жизни.»
http://ru.wikipedia.org/wiki/Возникновение_жизни
«Возникновение жизни или абиогенез — процесс превращения неживой природы в живую.
В узком смысле слова под абиогенезом понимают образование органических соединений, распространённых в живой природе, вне организма без участия ферментов. Альтернативой абиогенеза в этом смысле является панспермия.»
http://ru.wikipedia.org/wiki/Панспермия
«В пользу нехимического возникновения жизни свидетельствует тот факт, что в химически синтезированных молекулах количество правых и левых изомеров приблизительно равны, тогда как в живых организмах синтезируется только один изомер (Хиральная чистота биологических молекул считается одной из фундаментальнейших характеристик живого)[2].»


Первая форма жизни не требовала «Хиральной чистоты», а отсутствие длительного предбиологического периода на Земле – допускает версию о посеве.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: valeriy от 06 Февраля 2013, 17:19:46
Возникновение жизни
Проблема здесь не только в том какие должны быть химические компоненты на входе, чтобы на выходе получились  те самые РНК и ДНК, с которыми ассоциируется живая материя. Но также каковы внешние условия, необходимые для такого исхода. При этом здесь возможны следующие гипотетические предпосылки (уже озвученные тобой): (а) существует субъект, который целевым образом готовит такой эксперимент; (б) материальная среда сама уже имеет в себе подобные предпосылки - вопрос только случая.

Пункт первый поднимает вопрос - кто это за субъект, где и при каких условиях он существует. Отмахнуться фразой, что это Бог - это не сказать ни чего. Поскольку такой фразой ставится барьер для дальнейшего течения познавательного процесса.

Во втором случае возникают не меньшие препятствия. Достаточно отметить, что для перебора всевозможных случайных исходов, требуется время, соизмеримое с жизнью самой вселенной. Но можно догадываться, что случайных переборов существует не так уж и много. И с каждым продвижением вперед по лестнице жизни отсеивается масса ненужных ходов оставляя каждый раз ограниченное количество вариантов. 


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 06 Февраля 2013, 18:28:02
valeriy
Напомню логику версии «космических инженеров».
Космические инженеры – промежуточное звено между богом и случаем, поскольку «инженеры» те же живые организмы, только возникшие ранее, чем жизнь на Земле.
То есть версия инженеров объединяет ВСЕ аргументы теистов и эволюционистов, включая панспермию.
Жизнь на Земле посеяна под искусственно созданные условия и далее управляемая эволюция.
Здесь изначально нет объяснения возникновения жизни как таковой, но есть объяснение противоречий и не стыковок двух основных версий.
Живая клетка слишком сложна для «случая», и в мыслях нет отвергать «случай» как таковой, но для иной формы не такой сложной и развивавшейся в иных более подходящих для протожизни условиях. Если бы мы имели возможность изучить те самые условия, то непременно нашли и предбиологический период и многочисленные промежуточные организмы и многое другое, но на Земле все эти обязательные атрибуты выглядят не убедительно. Спор между теистами и эволюционистами не на пустом месте, обе стороны предъявляют массу аргументов, заметим полностью отсутствующие в данной версии.
Что касается ваших вопросов касающихся инженеров, то факт 3.8 млрд. лет опережения, как минимум – делает попытку ответить весьма сложной. Можно пофантазировать о состоянии земной цивилизации через 1000 лет, но не через миллион. Вы же не сможете ответить на этот вопрос? А тут миллиарды лет, либо перемещение во времени и управление процессами в прошлом – подобные возможности не поддаются анализу и описанию.

Сколько им лет? больше чем 3.8 миллиарда, характер... по-видимому, речь все же идет об обществе, следовательно, характеры разные - есть добрые и строгие, или требовательные... анализируя все наши перипетии и не очень ровный и спокойный ход эволюции. Вряд ли они оставили все на самотек, это исходя из приведенных сравнительных фото аналогий структуры Вселенной, нейронов мозга и Интернет.
Ведь если Интернет перейдет в разряд ИИ, то это будет сознание принципиально иного рода, чем человеческое, иерархичность и связность информации принципиально иная. Имея ввиду что каждый из нас сохранит своё участие в новой сущности, примерно как 1 нейрон. Уж точно такое ИИ не станет требовать молитв и церемониться в случае необходимости. Скорее всего, и здесь возможна похожая аналогия.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Владислав от 06 Февраля 2013, 18:44:18
при наличии некоторого разрушающего фактора (а таких факторов можно найти в природе множество), он работает как сито - одни объекты (неустойчивые к его действию) разрушает, а другие (более устойчивые к его действию) сохраняет. При этом ни Бог, ни инженеры, ни тем более случайность, к этому руку свою не прикладывали.
Ну у Питы язык изложения "научный", а у меня и слова и мысли попроще. Вот ещё какие мысли вроде де бы в ту же струю.  
Все диктует ни Бог или инженер, а внешние «условия».

Как пример  для размышлений - Земля, климат, времена года (циклы) растительность и пр  "бытие живого и не очень живого".  Меняются условия меняется и сито выбора.

То степь наступает на леса, то тундра поглощает лес. То лес пустыню осваивает, реки меняют русла и вместе с эти меняются жизнь и внешний вид местности. Горы разрушаются, мелеют реки - опять условия диктуют иные образования (иные проявления).

в ДНК современных видов растений, животных и человека, в том числе, содержится множество останков этих прото-вирусов, вирусов.
Да мы и сегодня существуем исключительно благодаря этим самым «прото-вирусам» и просто "вирусам" - они даже обеспечивают человеку "переваривание" пищи.  

По сути человеку оставляют на  физическое "пропитание" только отходы от своей жизнедеятельности. Человек для них и как место обитания и как среда обитания (http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%BC%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B0%20%D0%B2%D0%B8%D1%80%D1%83%D1%81%D0%BE%D0%B2%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%B7%D0%B5%D0%BC%D0%BB%D0%B5%20%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%B0%D1%8F%20%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%B0%D1%8F%20%D0%B8%D0%B7%20%D0%B2%D1%81%D0%B5%D1%85%20%D0%B6%D0%B8%D0%B2%D1%8B%D1%85&clid=1923020&lr=20728&msp=1). Человек по факту как некая конструкция из этих прото-вирусов, вирусов. Структуры типа матрешки из  "кирпичиков" = "вирусов прото-вирусов".

Цитата:
Вирусы занимают промежуточное место между живым и неживым. Они состоят из белковых молекул и … Безъядерные, видимо, относятся к самым древним формам жизни на Земле. … А общая масса живого вещества в биосфере оценивается в 2 1018г (в пересчете на сухое вещество).

Сайт МЭФ "Интент" (http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%BC%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B0%20%D0%B2%D0%B8%D1%80%D1%83%D1%81%D0%BE%D0%B2%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%B7%D0%B5%D0%BC%D0%BB%D0%B5%20%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%B0%D1%8F%20%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%B0%D1%8F%20%D0%B8%D0%B7%20%D0%B2%D1%81%D0%B5%D1%85%20%D0%B6%D0%B8%D0%B2%D1%8B%D1%85&site=fund-intent.com&clid=1923020&lr=20728)
Иногда в подсознание людей поступает приказ на самоуничтожение, приводящий к войнам, или среди микроорганизмов появляются вирусы, безвредные для всего живого, но смертельные для людей. … Только немногие понимают, что Земля есть нечто большее (http://www.fund-intent.com/Document/Show/4033), чем слипшиеся в ходе...

Напомню логику версии «космических инженеров».
Космические инженеры – промежуточное звено между богом и случаем, поскольку «инженеры» те же живые организмы, только возникшие ранее, чем жизнь на Земле.
А если внести поправку, не звено между ..., а некая устойчивая "формация", которая в процессе своего бытия "научилась"  не зависеть от внешних условий, формировать самостоятельно разные условия бытия для себя или иных структур, управлять этими условиями - диктовать  эти самые "условия проявления элементов бытия"?


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 06 Февраля 2013, 19:02:56
«промежуточная», не совсем точно, скорее – объединение, синтез, союз, смычка
с учетом +_ обеих версий


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Quangel от 08 Февраля 2013, 07:46:26
Космические инженеры – промежуточное звено между богом и случаем, поскольку «инженеры» те же живые организмы, только возникшие ранее, чем жизнь на Земле. То есть версия инженеров объединяет ВСЕ аргументы теистов и эволюционистов, включая панспермию.

Объединяли бы,если "Инженеры" были нематериальными существами. Которых в различных традициях называли ангелами или Властелинами Кармы. А так получается какая-то уфология с палео-конспирологией.  ;D


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Quangel от 08 Февраля 2013, 07:54:06
Самый важный случай оказался вами забыт - отбор. Т.е. при наличии некоторого разрушающего фактора (а таких факторов можно найти в природе множество), он работает как сито - одни объекты (неустойчивые к его действию) разрушает, а другие (более устойчивые к его действию) сохраняет. При этом ни Бог, ни инженеры, ни тем более случайность, к этому руку свою не прикладывали.

А "Бог",Пип,это сами правила игры,в которых этот самый отбор и осуществляется.  :P Как наш мозг является полем отбора для мыслей. Анекдот помнишь "...ты землю-то свою возьми".  ;)


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 08 Февраля 2013, 08:21:05
называли ангелами или Властелинами Кармы.
Сравните аргументы теистов и эволюционистов, каждая сторона видит недостатки оппонента.
Перечислю, управляемый ход эволюции, продуманность проекта – здесь нужен творческий подход и компетентность, а вовсе не ангелы или бог.
Если бог материален, то образу и подобию – создатели ранее возникшее общество, не более и не менее.
А кто их создал? Это другой вопрос относящийся к экосистеме создателей и имеющихся у них археологической истории. Тогда как наша собственная история, исходя из имеющегося, а не вымышленного – наличие РНК, затем ДНК жизни, затем период царства папоротников, затем динозавров и человека разумного. Причем вначале несведущего и несовершенного и только потом в ходе развития оформившегося в общественное животное – всё это в пользу материального создателя, так же несовершенного, как и его проект.
Причем здесь ангелы?  Зачем они здесь нужны и что они могли бы сделать лучше, - откуда у них вообще может быть опыт и знания у безозглых ангелов!
У вас склонность к поиску кладов и писанию эпиграмм.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: valeriy от 08 Февраля 2013, 11:35:16
А кто их создал? Это другой вопрос относящийся к экосистеме создателей и имеющихся у них археологической истории.
Здесь намечается бесконечно-вложенный набор матрешек. А именно, их создал еще более развитый интеллект. А последний был создан еще более развитым интеллектом. И так до бесконечности.

А в результате, мы уподобляемся рептилиям, бесконечно ходящим по кругу, как изображено на одной из гравюр Морица Эшера

(http://dreamworlds.ru/uploads/posts/2009-09/thumbs/1252054146_2_reptilii.jpeg)


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 08 Февраля 2013, 16:50:56
Нет, диалектика здесь другая, во-первых совсем не обязательно что предыдущее звено именно умнее и совершеннее причем во всех смыслах, в этом случае в прошлое уходила бы очередь из всё более гениальных творений, что явно противоречит всему известному, например – ученик должен превзойти своего учителя, впрочем не сразу и не каждый.
Второе, ответ на вопрос - кто их создал, имеет и другую грань Анализируем вопрос, относительно нас - мы имеем пакет исходных данных, в случае наших создателей ничего нет, кроме нас. Поэтому вопрос преждевременен, данных мал. И, если спросить, как возникла жизнь, не именно наша или наши создатели а вообще то.
Нашу мы прослеживаем по археологическим данным и у нас есть несколько теорий дающих пищу для анализа. А У НИХ... у первых или  N, в очереди. Где их писание? Где их археология, их конструкция, наличие или отсутствие промежуточных звеньев. Возможно, Хиральная симметрия их молекул хаотичная – тогда они ближе к случаю, на 1 пункт, но главное их писание... может быть их бог случай.
В науке мнение автора, сильный аргумент.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Quangel от 08 Февраля 2013, 22:04:01
Если бог материален, то образу и подобию – создатели ранее возникшее общество, не более и не менее.

КТО сказал,что Бог материален?  :o В Библии - человек из глины,а душа дана через "...вдохнул в него дыхание жизни и стал человек душою живою". Там же: "Бог есть Дух,и поклоняться Ему надо в Духе и Истине". Там же: "Бог наш есть огонь поедающий".  ;) Какие еще материальные "инженеры"?  :) Материя это пыль  земная. Пластилин,из которого Влестелины Кармы однодневные поделки лепят.  :D


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: migus от 08 Февраля 2013, 22:35:58
если "Инженеры" были нематериальными существами
...с каких это пор Урбис обматериализовался?  ???
                                ВСЕ мы - информационные многоуровневые системы.
  Ну ежели у кого уровней может быть и поменьше... не беда!
                  Не всем же информационным системам быть "слепленным" из атомных информационных систем...

Материя это пыль  земная. Пластилин,из которого Влестелины Кармы однодневные поделки лепят.  :D
...это проигрышная позиция, Андрей в любом споре с материалистами!   :(
Надо выбирать:  либо -  ВСЁ ЕСТЬ материя, в том числе и бог...   :o
                           либо  - ВСЁ ЕСТЬ  Проявленная Информация, в том числе и "пыль земная"!  ;)


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: квальп от 09 Февраля 2013, 12:57:40
Если бог материален, то образу и подобию – создатели ранее возникшее общество, не более и не менее.

КТО сказал,что Бог материален?  :o В Библии - человек из глины,а душа дана через "...вдохнул в него дыхание жизни и стал человек душою живою". Там же: "Бог есть Дух,и поклоняться Ему надо в Духе и Истине". Там же: "Бог наш есть огонь поедающий".  ;) Какие еще материальные "инженеры"?  :) Материя это пыль  земная. Пластилин,из которого Влестелины Кармы однодневные поделки лепят.  :D
+++++++++++++++
И создали инженеры ИГРЫ на диссплеях и внесли в эти игры ОБРАЗЫ себя и окружения. И поставили экраны перед дисплеями. И позволи своим образом увидеть и осознать себя. И обрели образы душу. А некоторые инженеры увлекаясь игрой с душами, опускались в дисплейные игры, и  проявлялись как духовная ,высшая сущность...


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Владислав от 09 Февраля 2013, 16:50:17
И создали инженеры ИГРЫ на диссплеях и внесли в эти игры ОБРАЗЫ себя и окружения. И поставили экраны перед дисплеями. И позволи своим образом увидеть и осознать себя.И обрели образы душу.
А некоторые инженеры увлекаясь игрой с душами, опускались в дисплейные игры, и  проявлялись как духовная, высшая сущность...
И поставили экраны с объективами перед дисплеями с объективами ... . объект субъекта или субъект объекта наблюдает, воодушевляет  порциями, квантами и так кусками ..

.. искрясь играли компы-мониторы душа в душу, пока не выключилось "электропитание"....


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 09 Февраля 2013, 21:59:54
На горизонте, если взглянуть в окуляр Хаббла – 200000000000 галактик, лично я не верю, что эта канитель имеет начало, но и 14 миллиардов лет, в сравнении со временем цивилизации людей очень большой срок. Опять же, если отнять 4 миллиарда лет, на то время пока началась жизнь на Земле – оставшиеся 10, время достаточное на многократное число раз что бы возникла жизнь где-либо. Мой спич о том, что единственное объяснение наблюдаемому безмолвию, что др. жизни иного вида, не о чем и нечем им с нами беседовать. А что бы попасть к нам людям нашего уровня развития это невозможно, с такими технологиями к звездам не летают, просто очень долго. А если представить нашу цивилизацию через 1000 лет (через миллион невозможно, для меня), так вот те, кто жил в Европе 1000 лет назад, после часа беседы с любым из нас, непременно сняли бы кожу и повесили на городских воротах вверх ногами.  Это если б в них не стрелять, и не применять иных средств внушения а по хорошему без насилия. Идите в Лувр, осмотрите несколько залов и, обратите внимание, как менялись лица от 500 лет назад, даже в пятидесятые годы двадцатого века, люди были др. 100 лет назад, генетически др., а 500 лет назад большинство похожи на фанатиков лишенных воображения. Все менялось вместе с технологиями, вначале электрическое освещение привело к грамотности, напомню, что 200 лет назад посетители библиотек читали вслух, пальцами! Так вот, глядя на современные технологии и представляя, что через 1000 лет наклейка на ногте будет защищать от любого современного оружия, а сознание менять иерархические уровни по желанию – перемещая в от научных усилий в объятия семейных радостей или, мир предков или потомков – кто как пожелает. И еще много др. чепухи в данное время просто неизвестной как понятие. Понятие Интернет полностью отсутствовало у всех фантастов. Возможно и наше сознание после изобретения квантовых компьютеров и мысленной связи, станет иного уровня осознания. Непонятным людям с нашим восприятием реальности, ну скажите, зачем перемещать воду (80%!), если сознание может существовать, общаясь, объединяясь и размножаясь и без этого – причем на порядки более эффективно воспринимая информацию и слова и образы и учиться не надо или не так долго и медленно и нехотя и.
Ну просто не вероятно, что бы современный человек стал общаться с неандертальцем или питекантропом. О чем они могут говорить или, с муравьем, с бабочкой однодневкой– точно так же и те, кто опередил нас на 1000000 лет, или более. Бытие сильно меняет сознание, возможно, наше сознание нечто вроде пудинга или донорской крови, когда есть в потребность устраиваются войны, когда необходимо повышение качества – технологические революции и пр. насущные необходимости. Попробуйте полученное = изложить двумя предложениями, у меня не хватает образов и букв, потому что в бога не верю, а жизнь знаю половину. Всего 1 новое понятие вторая часть - недостает и все ступор!, и ведь может радикально изменить человека, например женитьба или дети или 60 миллионов$. А когда все понятия иные, коллапс сознания, определенно в нашем мире для питекантропа места нет, он просто никому не нужен, даже в качестве охранника – может быть в наименьшей степени. И тем более в качестве воина для нападения или защитника чего-либо (собачки или волкодава, ...)! Но, есть 1 но. Поругайтесь немного на мои слова, прочитаю поделюсь мнением.  А то без предисловия, без изложения преамбулы... непонятно о чем, если что посмотрите первые сообщения – о продолжительности или протяженности настоящего, в том смысле что будущее уже есть, не в том же виде что настоящее но существует .


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Quangel от 10 Февраля 2013, 10:57:51
Надо выбирать:  либо -  ВСЁ ЕСТЬ материя, в том числе и бог...                              либо  - ВСЁ ЕСТЬ  Проявленная Информация, в том числе и "пыль земная"!

Не все так просто, :) все-таки между классическим и квантовым доменами реальности есть вполне жесткая
граница. Настолько жесткая,что нынешняя мейнстимовская локально-реалистическая научная парадигма ее никак преодолеть не может. :) У Гегеля для этого есть понятие "отчужденное инобытие" Абсолютного Духа. Хоть оно тоже часть Абсолюта,но по внешним свойствам ему противоположно.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: квальп от 10 Февраля 2013, 11:25:41
На горизонте, если взглянуть в окуляр Хаббла – 200000000000 галактик, лично я не верю, что эта канитель имеет начало, но и 14 миллиардов лет, в сравнении со временем цивилизации людей очень большой срок. Опять же, если отнять 4 миллиарда лет,
Мелочь.
Этот трёхмерная пространственная вселенная (дисплей) - поле для игр разума на приматах ничтожна в сравнению с supдисплеями число пространственновременных  размерностей в которых превышает, скажем, число полученное возведением числа электронов нашей вселенной в степень равную числу фотонов в нашей вселенной ..., в которой резвятся свои инженеры... и для которых мы с нашими масштабами - игрушки ума ещё неродившегося плода.  
 ... лабораторная работа 3 класс Эйдж:
запрограммировать и запустить 5про2вре вселенную, вырастить на наиболее подходящих гравитационных обьектах кристаллах разумную цивилизацию, завершением считать достижением цивилизации  уровня открытия-доказательства ТЕОРЕМЫ ЭЛЬ.
+++++++++++++++


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: valeriy от 10 Февраля 2013, 18:03:10
На горизонте, если взглянуть в окуляр Хаббла -
тьма тьмущая галактик. Но
единственное объяснение наблюдаемому безмолвию, что др. жизни иного вида, не о чем и нечем им с нами беседовать.

Безмолвие обусловлено тем, что наша цивилизация, если ее так можно назвать, находится в стадии рождения эмбриона. Но, тем не менее, можно провозгласить парадигму, что появление сознаний во вселенной является закономерным этапом эволюции самой вселенной. Я написал слово сознание во множественном числе, чтобы подчеркнуть, что их может быть множество, самых разнообразных, и не всегда стыкующихся между собой. Если биологическая жизнь на Земле демонстрирует самые разнообразные формы, порой такие экзотические, что не сразу поймешь, что это такое, то с какой стати разные сознания будут демонстрировать скучное однообразие? По этой причине вопрос сводиться не к тому, о чем с нами беседовать, а каким языком вести беседу. Вы уверены, что современная математика, так успешно приспособленная для объяснения окружающего мира, - именно тот язык, на котором можно объясняться с какой-либо цивилизацией с Альфа Центавры? Возможно, мы еще немного не доросли до того уровня, когда прорежется нужный язык.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: migus от 11 Февраля 2013, 23:10:34
появление сознаний во вселенной является закономерным этапом эволюции самой вселенной.
...сознания не появляются, а Проявляются как эмерджентность системы! По видимому и САМА Вселенная изначально "обладает" СОЗНАНИЕМ... от "куда" мы "его" и черпаем...  :D
 
По этой причине вопрос сводиться не к тому, о чем с нами беседовать, а каким языком вести беседу.
   для начала Валера попробуй найти общий язык... ну скажем с муравьями. Очень кстати смышлёные "ребята"...  ;)


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: migus от 11 Февраля 2013, 23:37:37
все-таки между классическим и квантовым доменами реальности есть вполне жесткая
граница.
... но согласись Урбис, что все границы  - самые грандиозные, как минимум - это наше "зашоренное"  мышление. И человек в этом не виноват - примитивная биосистема, чья эволюция как вида не поспевает за ростом цивилизационного сознания и его потребностей.   :o
            НО!  ;D
        ...в ближайшем времени, когда появятся нанороботы...  каждый из нас будет способен по крайней мере обладать "всеми" знаниями человечества... скорости мышления нашего сознания многократно возрастут... вот тогда и исчезнет  "граница" между квантовым и классическим...  :D


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 12 Февраля 2013, 11:26:42
каждый из нас будет способен по крайней мере обладать "всеми" знаниями человечества...
Тогда мы окажемся во власти иного, принципиального др. сознания с иными целями и задачами как во власти у коммунистов – троцкий приказал, общая постель, избранные, назначенные, уполномоченные и пр. и пр.
Часть входит в целое и не может бог или суперсознание возникнуть раньше микробов, которые и проще и есть в его составе. Это к тому, что будущее человечество на квантовом уровне существует, оно есть и у него есть решаемые здесь, нами задачи - это будущее коллективное сознание. И прошлое как «след» так же существует, уходящее туда в тусклое, невменяемое и неадекватное  состояние первородных, первоначальных процессов. И все это коррелирует между собой и корректирует будущее. Наше прошлое и тем более настоящее не навсегда, за него идет борьба, и оно меняется, например, возьмем меня, для меня «наши» - побеждают, а не мои – проигрывают. Это хотя бы, потому что понимаю, кто есть что, и, что мне делать, то есть конкретно лично мне и сейчас и здесь. Таким образом, весь организм, из прошлого, настоящего и будущего живой динамичный в любой своей части, это как кожа, ноги и волосы (мозги тоже есть, но это не лучшее место, одна головная боль чего стоит). По-видимому, в новом типе сознания, есть и получше места. Аналогия эмерджентный Интернет, нейрон это 1 из юзеров, мозг это Интернет сеть, но управляющая программа находится вне «железа». Это мое имхо.  И если хочешь быть в будущем и быть иным – измени свое прошлое.  Создав действия отменяющие старое или уничтожающие их влияние на будущее или неким известным 1 тебе образом – новые образы и понятия суть происходящего - либо с новым, либо забудь про будущее.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: migus от 13 Февраля 2013, 22:39:34
Аналогия эмерджентный Интернет, нейрон это 1 из юзеров, мозг это Интернет сеть, но управляющая программа находится вне «железа»
   А ты, bykovsky, никогда не думал, кто управляет муравейником... где там у муравьёв восседающий над всеми и понукающий всех Царь!  ???
 ...да что муравьи, возьмём пример намного ближе к тебе - твоё конкретное тело... это же только подумать - миллиарды клеток работают как единое целое, образуя ткани, органы, системы... и в конце концов Конкретную особь. ну кто ими управляет... какой такой "царь"?  :o
... естественно, что ты называешь "управляющей программой" и есть "интернет сознание". Человек это тоже нейрон в своём роде, ну а группы, тусовки, сообщества... коллективы... предприятия, партии ... государства в конце концов и есть разнообразные по качеству и количеству сознания. В этом смысле Сознание Цивилизации ещё очень и очень неоднородное, неустойчивое... шизофреничное! Ну кто будет "общаться " с "таким"?  :D

Часть входит в целое и не может бог или суперсознание возникнуть раньше микробов
...можно и посмотреть с другой стороны - нельзя вместить в ёмкость больше чем она в себя вмещает!
...или - нельзя Вместить во Вселенную "нечто", ибо это "нечто" есть часть Вселенной ... по определению!
Да, внутреннее состояние Системы "Вселенная" меняется, но  ежели где то и возникла мысль, то "где то" для равновесия произошло "что то"... может даже и какое то событие!  :o

И если хочешь быть в будущем и быть иным – измени свое прошлое.
...это верно... и для начала -  ПРОСТИ всех, отпусти всех и избавься от "чувства вины"(прости себя самого)!   :D


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 14 Февраля 2013, 10:18:56
чувства вины"(прости себя самого)!

"спаси мя", угу, есть такой социум. Улитки не пугают своим бешеным ритмом жизни?
Уровень действий определяет степень необходимости элемента в системе, чем проще желания и чувства – тем ближе к микробам. А мой спич все о том же, человеческое сознание не самое сложное состояние материи, мы радио придумали 100 лет назад! Например, тот же эмерджентный интернет в случае перехода в ИИ, будет принципиально иным уровнем. Полностью понять, что такое объем, находясь на поверхности сложно (разнообразие возникающих дополнительных связностей с учетом не только высоты, но и возможной формы, но это простая аналогия), это к тому, что если интернет в будущем существует как ИИ, то в данное время именно он направляет наши действия в плане его развития. И таких связей множество, только видимый мир 200 миллиардов галактик, нас в спину толкают к прогрессу, а микроб, внутри идущий из прошлого – призывает спрятаться,  под мембраной под оболочку под защиту. Для сознания мир открытая система, вспомните чему еще 200 лет назад учили богословы, некоторые правда и сейчас на том уровне. Хотя и 20 т. лет назад люди строили из камней спиральные календари, то есть, присутствует постоянное противоречие двух встречных организующих устремлений  с низу от микробов под купол, и, импульс из будущего в открытую систему.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 23 Февраля 2013, 22:25:27
Фото NASA/JPL Марс
(http://hirise.lpl.arizona.edu/images/2011/details/ESP_020119_1895.jpg)
http://hirise.lpl.arizona.edu/ESP_020119_1895
(http://hirise.lpl.arizona.edu/images/2011/details/PSP_009794_1875.jpg)
http://hirise.lpl.arizona.edu/PSP_009794_1875
Не зависимо от глубины оврага, валуны нигде не создают нагромаждений и заторов, соответствие течению бурной реки, даже большее чем на Земле, но это не вода.
Протяженность области Cerberus Fossae сотни километров.
http://hirise.lpl.arizona.edu/results.php?keyword=boulders%20furrow%20Cerberus&page=5
http://hirise.lpl.arizona.edu/results.php?keyword=boulders%20furrow%20Cerberus&page=10 
http://hirise.lpl.arizona.edu/ESP_027266_1910
Сотни километров, и всюду свежие следы. Во-первых, землетрясение любой произвольно большой силы, не способно вызвать смещение камней без кувырков - по горизонтальной поверхности на сотни метров, причем сразу на протяжении сотни километров!.
Землетрясение имеет эпицентр и не возможно постоянным на таком большом протяжении! Это два предположения из разряда не фантастики, а физически невыполнимых условий.
Область перемещения валунов слишком обширна, а характер перемещения всюду одинаков.
 
(http://science.compulenta.ru/upload/iblock/3ce/marsrocksind.jpg)
1.3мб http://www.agu.org/news/press/images/pr_2012-09-hi-res.jpg
 
(http://cdn.physorg.com/newman/gfx/news/2012/1-doesmarsstil.jpg)
1мб http://cdn.physorg.com/newman/gfx/news/hires/2012/1-doesmarsstil.jpg
2мб http://hirise.lpl.arizona.edu/images/wallpaper/2048/PSP_005720_1885.jpg
Обратите внимание, камни нигде не катятся, нигде нет характерных рубчиков от переворачивания ни в начале пути, ни на крутых местах. Монотонное плавное скольжение, иногда пунктиром, но без кувырков и нагромождений, - это определенно не землетрясение, а процесс при постоянно действующем усилии. В пользу этого, то, что голубая рябь в центре, не имеет нагромождений камней в виде насыпи или запруды, камни как бы растворяются, попав на эту «транспортную ленту». Плотность нахождения камней на голубой ряби даже реже в любом месте.
300 кб http://cdn.physorg.com/newman/gfx/news/hires/2012/doesmarsstil.jpg
Крупные камни движутся вверх, либо всё же вниз, но медленнее песочной осыпи.
http://phys.org/news/2012-03-mars-rattle.html
Короткий след от крупного камня, а ведь камень уже прополз большое расстояние от склона! Следовательно,  крупный камень оставил след недавно, уже после того как оказался в этом месте. Иначе каким образом исчез предыдущий след? Ведь крупный камень оставляет более глубокий и заметный след, и, следовательно, длинна следа у крупного камня, должна быть большей, а не меньшей. Короткий след у большого камня может быть только при медленном движении, или с длинными остановками. А если мелкие камни движутся быстро, а большие медленно то это не одномоментное движение, то есть причина перемещения не землетрясение, а некое постоянно действующие усилие.
4 мб http://hirise.lpl.arizona.edu/images/wallpaper/2560/ESP_016216_1900.jpg
2 мб http://hirise.lpl.arizona.edu/images/wallpaper/2048/PSP_005720_1885.jpg
670 кб http://photojournal.jpl.nasa.gov/jpeg/PIA12956.jpg
400 кб http://2.bp.blogspot.com/-BaUOqOIwDTE/TqEtupLHhpI/AAAAAAAAAhU/2by5Cuw4Pfk/s1600/Possible+Newest+Segment+of+Cerberus+Fossae+by+HiRise.jpg
http://hiroc.lpl.arizona.edu/images/TRA/TRA_000827_1875/color.html
http://www.agu.org/news/press/pr_archives/2012/2012-09.shtml
http://www.jpl.nasa.gov/spaceimages/details.php?id=PIA12956

Плавающие острова
 
(http://cdn.physorg.com/newman/gfx/news/2011/1-mountainsand.jpg)
 
(http://cdn.physorg.com/newman/gfx/news/2008/martianpolar.jpg)
700 кб http://cdn.physorg.com/newman/gfx/news/hires/2011/1-mountainsand.jpg
Статья источник фотографий.
http://phys.org/news/2011-12-mountains-ice-mars.html#nRlv
http://phys.org/news143393467.html#nRlv
http://phys.org/news/2012-04-ice-sculptures-deepest-mars.html#nRlv
http://phys.org/news165509449.html#nRlv
Часы
http://phys.org/news10307.html#nRlv
Луна.
Сухая сель на склоне кратера топит камни
http://www.sciteclibrary.ru/ris-stat/3001/image10087.jpg
http://lroc.sese.asu.edu/news/index.php?/archives/93-The_Floor_of_Saha_E.html#extended
http://www.sciteclibrary.ru/ris-stat/3001/image10086.jpg
http://lroc.sese.asu.edu/news/uploads/M109248889R_thumb3.png
http://lroc.sese.asu.edu/news/index.php?/archives/128-Epigenes_A.html#extended
http://lroc.sese.asu.edu/news/index.php?/categories/2-Featured-Image
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/10005.html
Борозды на Луне, Фобосе, Марсе, Лютеция, Весте, Эросе, Дионе, Рее, Меркурии, а борозда первое, что на ум приходит – признак перемещения, немного для жизни, так и смотрим издали. 
http://ru.wikipedia.org/wiki/Борозда_(планетная_геология)
http://ru.wikipedia.org/wiki/Список_деталей_рельефа_астероида_(4)_Веста
http://www.membrana.ru/particle/17052
http://yastro.narod.ru/a7/a_news540.htm
http://planetarynames.wr.usgs.gov/Page/LUTETIA/target
http://artefact-2007.blogspot.com/2011/12/3.html
http://artefact-2007.blogspot.com/2012/02/4.html
http://app.rol.ru/misc/spacenews/00/05/23_832.htm
http://ru.wikipedia.org/wiki/Список_геологических_структур_объектов_Солнечной_системы
http://ru.wikipedia.org/wiki/Категория:Планетная_геология

Мир сложнее наших представлений, и некоторые из них просто устарели, примерно как картина мира Птолемея или миф о хрустальном небосводе и райском саде. Идет бурное накопление информации, но по идее – пусть не так быстро, но должно происходить осмысление новых фактов, новой реальности. Ничего личного, но мне не нравится осторожность в пользу невежества. Невежество,  необразованность, безграмотность, некомпетентность, тупость, маразм и, все это ради сохранения  пресловутой «осторожности», «осмотрительности», «духовности», «веры»...
Знания нельзя заменить ни чем. Ни храмом «шаговой доступности», ни грамотой от безграмотного невежи. Уму непостижимо в наше время строить церкви вместо телескопов и изучать «писание» вместо астрономии!   Как в 17 веке... царь батюшка, патриарх всё в том же и том же. Все обсуждают и доказывают, сколькими перстами креститься и когда отмечать день восшествия на престол и пр. и пр. Не извиняюсь за этот панегирик, то, что происходит в России – победа дурости над разумом.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 24 Февраля 2013, 07:45:58
Область Cerberus Fossae, примерно 12 градусов, для Марса это 600-700 км.
Измерение мощности и энергии землетрясений специфично и зависит от многих добавочных условий. Приведем ориентировачные расчеты что бы понимать о чем идет речь.
На Земле, расстояние в 50 километров, снижает амплитуду колебаний при землетрясении примерно на 1 балл, расстояние 600км, для Марса и для Земли очень велико что бы не проявилось ослабление силы колебаний.
И сами борозды не имеющие "рубчиков" - прямое свидетельство отсутствия переворачиваний, что так же говорит об постоянном по величине усилии, не связаном с колебаниями поверхности.
Что касается «божественных аргументов» то мне дико смешно видеть «ученых в рясах» входящих в школьные классы. «слово божие» вместо астрономии, никого не настораживает?
«Церковь пошаговой доступности», переводя на научный язык, на расстоянии 1-2 километров в Москве  это как раз? Это даже не 17 век, это 13!  И деньги конечно из бюджета? Вместо компьютеров, телескопов и хим. лабораторий! Средневековая дикость, «вера в бога» - частное дело самих верующих и не может финансироваться за государственный счет.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 25 Февраля 2013, 09:15:15
«Не лишайте людей бога!» - бог не материален.
Не лишайте людей: церкви, библии, корана, ряс, четок, молитв, обрядов всех мастей и песнопений всех тембров и звуков – пусть превратятся в мычайший народ – «спаси мя».
Нет, есть другая жизнь: вместо церквей - лаборатории и гимнастические залы. Вместо молитв - учебник физики и астрономии.
Даже образованные люди вслучае если они начинают ходить в церковь превращаются в юродивых, так что лучше держаться подальше от церки и по ближе к науке и искусству. Культура не совместима с религией. Об этом говорит весь многовековой опыт человечества, молитвы уже много раз опускали его в мир невежества и суеверий.
Дети, школьники – зубрящие молитвы, крестящиеся и коленнопреклоннеые, целующие ручку и полы халатов – это та картинка, которую желает видеть с экранов телевизоров наше обожаемое правительство и его любимец народа Путин Владимир Владимирович. Нетрудно догадаться, следующим патриархом будет Шойгу.
Предлагаю модератору организовать голосование здесь.
Опрос за и против: Строительство храмов, строительство школ и спортивных залов, гадалки, ворожба, изучение кабалы, мистика, другое
(за орфографию прошу простить - диктую)
http://democrator.ru/problem/7126
Здесь ведется аналогичный опрос
Сообщение сделано в виде исключения по важному вопросу как личная позиция

И, голосовать как и высказываться правильно - не за меня или против, а за науку или религию  :?:


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 25 Февраля 2013, 12:09:28
КОМПЬЮТЕР БРОНЗОВОГО ВЕКА №6, 200
(http://www.nkj.ru/upload/iblock/ae2/ae220dc1b72e6a7489577641fbc327e9.jpg)

http://www.nkj.ru/archive/articles/14147/

Есть другое сообщение что были найдены пластинки с отверстиями, пластинка использовалась как множественный циркуль, по пересечению кругов определяли восход Луны, планет. Каменные спиральные календари строили не менее 10 000 лет назад и все это уничтожалось безграмотными жрецами.
До христианства, на Руси письменность была распространенна повсеместно, после ее внедрения только среди попов.
Прочитайте здесь очень подробно
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=1496&sid=1418a14f4c351a466211da566ffbc939
И всё прогрессивное методично уничтожалось, этому доказательство полной безграмотности большинства населения России и в наше время.
Доказательство:
Например, «Олимпиада в Сочи», «мост в никуда», Теперь – «храмы шаговой доступности» – это через два километра по всей России?


Есть маленькая хитрость ортодоксов, всех ученых – кого гоняли, жгли на кострах – опосля считать "своими" учеными.
Напомню, во времена Джордано Бруно и Галилея считались учеными те в мантиях, сидевшие за столом и Георг Ом – был изгнан из школы за занятия несовместимые с наукой (сопротивление проводков мерил). Эратосфен измерил окружность Земли с точностью 0.5%, умер с голоду лишенный всех форм содержания и это всё в угоду людям с мантиями.
Поиск в Гугол: «за что на самом деле сожгли Джордано Бруно»

Вы за науку или религию?


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 26 Февраля 2013, 09:29:05
Так вот обоснование.
Поскольку бог не материален или попросту – бога нет. То получается предподование того что нет, да еще в противоречивом, претендующем на научность виде – в школе (сами попы разных конфессий не могут договориться сколькими пальцами креститься и пр. и пр.)! при существующем положении дел – приведет к падению нравственности. А повышение нравственности и морали будет при лучшем финансировании естественных наук и классической литературы.
Ведь Путин Владимир Владимирович не созла разоряет страну, правила МОК разрешают проводить олимпийские игры сразу в нескольких городах. Но постоянные молебны и встречи с попами всех конфессий хорошему к хорошему не привчедут. Не те люди советуют, и не те управляют.
Религия должна быть приравнена к курению, то есть ограниченное зло, не может человек обойтись без опиума – пусть курит, но в отведенном месте и не пропагандируя свои недостатки. И уж конечно верующие люди не должны управлять государством, государством должны управлять знающие, грамотные, компетентные. Моё ИМХО.
Так что я за астрономию и телескопы вместо храмов и попов.
И геологию, которая почему то в школе не изучается, а природоведения как предмета явно недостаточно, в него чего доброго и сотворение мира по библии могут вписать...


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 26 Февраля 2013, 09:40:36
О странном перемещении камней - как чрезвычайно распростроненном явлении. ???


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 27 Февраля 2013, 23:06:11
!!!!
 ссылки могут быть интересными и захватывающими, но ничего не открывать до «Выводы» в конце сообщения (просьба).
(http://www.aviarmor.net/interest/photo/finnish_data/b239.jpg)
 «“Согласно финским данным...”
 Обзор действий финской истребительной авиации в 1941-1944 гг.»
http://www.aviarmor.net/interest/article/finnish_data.htm
«Из допроса пленного финны пришли к выводу, что он был уверен в атаке сразу трех истребителей. Впрочем, дальше рассказ напоминает откровенный бред:
 "…Некоторое время ушло на то, чтобы убедить пленного капитана в том, что на самом деле только один истребитель атаковал группу и сбил всех четырех СБ.
 - Этот пилот известный Сарванто? - спросил пленник. Когда ему сказали, кто был финский пилот, советский лётчик пожал руку Туоминена и сказал торжественно.
 - Позвольте вас поздравить за ваш подвиг. - и потом добавил.
 - Позвольте поздравить финские ВВС за таких пилотов, как Сарванто, которых боятся экипажи советских бомбардировщиков"»
Игра жизни, рок или судьба, подарила или заставила жить дальше.
Содержание: амебы, город, государство, планета, система, галактика,
Т клетка – добрая не убившая ослабшую раковую клетку, - совершила зло? или обладает свободой воли...
Еще пример из Второй Мировой.
Английские и немецкие бомбардировщики, встречаясь над Ламаншем, махали друг другу крыльями, разлетаясь, каждый свой дорогой.
«Крылья холопа»
Советское правительство демонтировало в Германии и Австрии и вывезло в СССР оборудования на сумму...
http://nssukr.com/bibl/klimov/krylja-holopa/krylja-holopa.html
Пример анализа, под углом зрения дурдом-война или поступки людей живущих в зазеркалье реальности.
(http://www.sciteclibrary.ru/ris-stat/1845/image118.jpg)
http://www.yugzone.ru/articles/mars/

Предисловие к сообщению.
Следовательно, смысл жизни и цель жизни могут перманентно меняться по мере изменения информации: смысла и содержания того или иного объекта и явления. Согласимся отношение к «камню» различно, жив он или это мертвый булыжник, разумен или нет, друг или враг, высшее существо или менее развитое, зависит твоя ближняя цель от его состояния или нет. Если зависит, то камень перестает быть абстракцией – приобретая функцию: кирпича, булыжника с мостовой попавшего под колесо или орудия пролетариата попавшего в голову, или партнера на переговорах.
(http://cerkov-od.ru/i/2012/06/god.jpg)
http://cerkov-od.ru/?p=7466
Копнем глубже, смысл жизни зависит от имеющейся информации, простой пример религия: жизнь форма промежуточного существования – добиться расположения высших сил, после чего сознание погружается в вечное блаженство.
Предположим что высшие состояния сознания или иерархическая структура сознания или многоуровневая матрица – существуют, и физически представляют следующее.
(http://melnik.net.ua/wp-content/uploads/2012/08/soln01-300x300.jpg)
http://melnik.net.ua/2012/08/30/otebites-ot-boga/
Вирусы, микробы, колонии Диктиостелиум, колонии муравьев, стая или стадо животных, человеческий коллектив, государство, планета, планетарное общество и галактическое братство.
Матрица.
(http://www.telenir.net/fizika/velikii_zamysel/i_065.jpg)
http://www.telenir.net/fizika/velikii_zamysel/p9.php
Но все это только один из уровней матрицы. Теперь первая вводная, гипотетически предположим следующее свойство или взаимосвязь низшего с высшим.
Минимум более высокого уровня соответствует максимуму низшего. Пример, свойства вирусов, микробов, всего живого на Земле – полностью вмещается в сознание человечества.
Но это в идеале при достаточной степени развития данного уровня. Пример человечество, пока не совсем освоило всех взаимосвязей пищевой цепочки и очень далеко от понимания взаимосвязи всего живого данного уровня матрицы.
Но, и это важный вывод, таким же свойством может обладать и следующий уровень состояния сознания. То есть «общество инженеров» состоит из разного уровня когнитариев, и само в целом может находиться в удручающем состоянии, всеобщего безразличия к развитию и .
(http://way9.ru/pr15-sx2.jpg)
http://way9.ru/pr15-s.htm
Вторая вводная.
Количество уровней иерархической цепочки неограниченно, цели и смысл жизни «космических инженеров N - уровня» могут быть раковой клеткой, и Т - клеткой – доброй и злой, пожалевшей ослабшую раковую опухоль за ее высокие нравственные и когнитивные возможности или просто ленивой и не выполняющей свои функции должным образом. Теперь суть, содержание взаимосвязь.
Сознание общая система, функции которой не постоянны и зависят от личных усилий и благоприятности окружающих обстоятельств – среды существования, но с учетом того что Кристофер Бейч называет Личным Богом, цепочкой состояний сознания в прошлом и будущем.
Видно, что имеется в виду, две взаимосвязи – твое личное сознание как бесконечная цепочка и многоуровневая сама матрица. То есть, даже если твое Высшее Я на 71 уровне, зная гораздо больше и обладая большим весом и возможностью способно изменить или вмешаться в состояние на 2 уровне, оно поступает исходя из множества, совокупности, комплекса исходящих следствий и не только для себя: например - больше работы, ругань соседей за шум и толкотню в автобусе или др., но и исходя из когнитивных соображений, например, не желание упрощать, избыточно рационализировать ситуацию, отсутствие возможности исходя из имеющегося у него средств и обстоятельств невозможности пресечения важных промежуточных или насущно необходимых связей и цепочек и тп и пр..
То есть понятно что «паутина жизни», при наличии информации резко отличается от религиозной доктрины – где многие символы и следствия менее динамичны и адекватны реальности, исходя из самого принципа построения – ортодоксия (когда веру (или религию) начинают использовать как средство, а не цель).
(обсуждение)
http://greatbattle.ru/2011/08/01/russkie-bogi-kto-oni/comment-page-2/
Поэтому я за науку, поскольку вижу большие возможности в сравнении с религиозными ценностями.
Жалость и пацифизм должны быть ограниченны силой разумной необходимости выхода необходимого решения - возникшей ситуации (отсутствие необходимого действия – Высшее зло).

Литература.
Игра в жизнь - двумерный клеточный автомат Джона Конвея
(http://www.delphisources.ru/images/sources/raznoe/2011-year/life.jpg)
http://ru.wikipedia.org/wiki/Конвей,_Джон_Хортон
«Жизнь клеток подчиняется нескольким простым правилам:
Если у клетки меньше двух соседей (по вертикали, горизонтали, диагонали), она умирает от одиночества
Если у клетки больше трех соседей, она умирает от перенаселения
Если у пустой ячейки ровно три соседа, то в ней рождается новая клетка
Если у клетки ровно два соседа, она стабильна
Время в "Жизни" в отличие от нашего дискретно. То есть разбито на элементарные интервалы, в течение каждого из которых происходит смена поколений, рождаются новые клетки, отмирают старые.»
http://habrahabr.ru/post/111686/
Поиск: сознание, игра жизни, паутина жизни, эмерджентность
ГНОСЕОЛОГИЧЕСКИЕ ОСНОВАНИЯ СИСТЕМНОГО МИРОВОЗЗРЕНИЯ
«современная наука пришла к мысли, что живые объекты нельзя понять только посредством анализа. Свойства частей могут быть поняты только в контексте целого.»
«Изменение одного параметра обычно вызывает изменение множества других, которые в свою очередь влияют на первый параметр.»
«системное мышление не «изобретено» человеком, а «извлечено» из глубин его подсознания.»
«Если подсознание на уровне интуиции способно принимать верные решения, а верные решения не должны противоречить законам мира, следовательно, законы развития Мира «известны» подсознанию.»
«Совокупность фактов приводит к выводу, что системный взгляд на мир (как и логика) «зашит» в подсознании человека и передается из поколения в поколение.»
«Итак, в ХХ веке сложилось убеждение, что система является результатом моделирования объекта, но не сам объект.»
«Функциональная стабильность некоторых объектов привела к выводам о существовании внутренних процессов самосохранения, самоорганизации.»
«Структура системы определяется или по морфологии, или по функциям элементов. При построении системы следует произвести иерархическое деление, т.е. провести границы между различными группами соподчиненных элементов.»
Сознание и физическая Вселенная
«сформулирован новый принцип эквивалентности — принцип эквивалентности вычислительных и квантовых процессов в физическом вакууме. Показано, что вакуум Вселенной как совокупность релятивистских полей может быть описан как гигантская вычислительная система, управляющая движением микрочастиц и макротел (планет, звезд и др.). Аналогичные физические процессы происходят в полупроводниковых кристаллах процессоров современных компьютеров, на базе которых пытаются построить системы, обладающие интеллектом. Вселенная в целом как аналог гиперкомпьютера с неизбежностью обладает атрибутами сознания и разума, а отдельные ее подсистемы взаимодействуют с человеческим сознанием и находят свою интерпретацию в рамках религиозных представлений.»
http://physics.socionic.info/01-1/as-f101.html
http://holism.narod.ru/Systems/1.htm
Модель Вселенной с позиции синергетики и общей теории систем
http://aksinenko.ru/node/10
Фритьоф Капра. Скрытые связи
http://baguzin.ru/wp/?p=4475
Джон СЕРЛ ОТКРЫВАЯ СОЗНАНИЕ ЗАНОВО
http://yanko.lib.ru/books/philosoph/searle=a_re-discovery_of_the_mind=ru=ann.htm
СЕТИ, КОГНИТИВНАЯ НАУКA, УПРАВЛЕНИЕ СЛОЖНОСТЬЮ
http://spkurdyumov.narod.ru/Net.htm#Se5
Антисистема
http://radolub.narod.ru/Ewrei.htm
Бог – мифы и реальность
http://misterq.myblog.ws/2012/11/24/god/
Зомбирование. Одурманивание сознания
http://misterq.myblog.ws/tag/odurmanivanie/
Опыт исследования высших форм сознания
Иерархия манвантар, фрактальная структура вселенной и процессов эволюции сознания
http://ezoteric.polbu.ru/lucenko_experience/ch39_vii.html
«Таким образом Вселенная похожа на гигантский Мировой Редуктор (или шестеренчатый насос), в котором есть бесчисленное множество шестерен, входящих в зацепление друг с другом,»

Вывод.
Строгость квантовых законов в отличие от законов механики Ньютона, не столь обязательна для исполнения, не более чем «совещательная» - для тех, кто владеет и понимает взаимосвязи механизма.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Pipa от 28 Февраля 2013, 05:18:48
Вывод.Строгость квантовых законов в отличие от законов механики Ньютона, не столь обязательна для исполнения, не более чем «совещательная» - для тех, кто владеет и понимает взаимосвязи механизма.

    Вывод скоропалительный, а потому неверный.
    Квантовые законы ничем не хуже классических. Просто с панталыку сбивает вероятностная тактовка некоторых квантовых законов, однако, в противовес этому, существует очень много классических законов не предсказательного, а запретительного типа. Т.е. такие, которые лишь декларируют, чего нельзя, но не говорят о том, как именно можно. И вот эти последние законы мы охотно хаваем, не замечая того, что они вообще не дают предсказаний, даже вероятных. Между тем, вероятностные законы (которые предсказывают вероятность события) дают несравненно больше определенности, чем чисто запретительные законы.
    Таким образом, квантовые законы очень хорошо дополняют собой парную комбинацию из "запретительных" и "разрешительных" законов, заполняя промежуток между ними. Т.е. когда "можно" и "нельзя" смешиваются друг с другом.    


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 02 Марта 2013, 16:29:58
Вместо урока Религия, в школе необходимо ввести один дополнительный предмет.
Интернет Поиск (Гипотезы, Находки, Непознанное).
В который включить, артефакты из Астрономии, Археологии, Геологии, Биологии – например кремниевую форму жизни Боковикова и многое другое:
(http://www.bolesmir.ru/images/pictures/cover/o72.jpg)
Живые агаты.
http://www.bolesmir.ru/index.php?content=text&name=o72
Компьютер бронзового века
(http://www.nkj.ru/upload/iblock/06f/06fdc2bc88cd5645357ebc5786525638.jpg)
http://www.nkj.ru/archive/articles/14147/

(http://content.foto.mail.ru/bk/mister_q/_blogs/i-80.jpg)
Украина, статуэтка рыцаря-космонавта 6 тысяч лет до н.э.
http://misterq.myblog.ws/2012/11/24/god/
Аркаим.
(http://newzz.in.ua/uploads/posts/2012-02/thumbs/1329907149_arkaim.jpg)
http://newzz.in.ua/politic/1148880253-arkaim-i-rossiyskie-velikoderzhavniki.html
Поиск: Аркаим, Бронзовый компьютер, запрещенная археология
(http://www.terra-z.ru/wp-content/uploads/2010/05/68r_053111.jpg)
Камни Ики
http://www.terra-z.ru/archives/1741
Поиск: Древние цивилизации, альтернативная история: Йонагуни, камни Ики, камни Пума-Пунку
(http://savepic.org/2896190m.jpg)
http://leler.com/samerica/DSCN5888.JPG
http://forum.web.ru/viewtopic.php?t=2363
http://leler.com/samerica/cuzco.html
 (http://voprosy.babikov.com/img/2008-03-28-Tajny_Piramid-15.jpg)
 (http://voprosy.babikov.com/img/2008-03-28-Tajny_Piramid-19.jpg)
http://voprosy.babikov.com/Articles/2008-03-28-Tajny_Piramid.html
http://lah.ru/text/nechay/arh.htm http://lah.flybb.ru/
http://www.gnozis.info/?q=book/export/html/2085
 (http://i92.photobucket.com/albums/l32/catetom/imageVNQ.jpg)
http://lah.flybb.ru/topic2827.html?sid=2da75898b3716a65b05373e80172c973
(http://lifeglobe.net/media/entry/989/6_3.jpg)
http://lifeglobe.net/blogs/details?id=989
Майкл Бейджент. Запретная археология
http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/Culture/Baidgent_Arheolog/beidzhent_index.php


«Во все времена история была и остаётся мощным оружием и средством для управления людьми. По приказу политиков историки переписывали её так, чтобы она оправдывала и укрепляла основы существующей власти.»
http://www.avanturist.org/forum/topic/426/offset/1480
«Патриарх Московский и всея Руси Кирилл в интервью 2009 года заявил, что дьявол являлся народам различным образом — например, через языческих богов......
Не кажется ли Вам что налицо явный экстремизм, дискриминация по религиозному принципу и что подобные высказывания служат разжиганию религиозной розни и нетерпимости? 
И не следует  ли возбудить уголовное дело против гр. Гундяева по соответствующей статье?»
http://www.avanturist.org/forum/topic/426/offset/1460/
«МИНИСТЕРСТВО ОБРАЗОВАНИЯ И НАУКИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПРИКАЗ
от 31 января 2012 г. N 69
В рамках учебного предмета Основы религиозных культур и светской этики с IV класса по выбору обучающихся или по выбору их родителей (законных представителей) изучаются основы православной культуры, основы исламской культуры, основы буддийской культуры, основы иудейской культуры, основы мировых религиозных культур, основы светской этики.";»
http://minobr-altai.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=861:--69--31--2012-------&catid=60:2010-03-10-11-27-22
«Цитата: Брянский от 27.02.2013, 12:32:56
- А почему в списке ТРАДИЦИОННЫХ (то есть официально признанных и поддерживаемых государством и преподаваемых в школе) есть только три семитских религии и одна индо-тибетская? А СЛАВЯНСКОЙ веры (веры которой придерживались именно НАШИ предки на протяжении тысячелетий) нет? И детям про нее в школе рассказывать вроде неположено (могут даже признать экстремистом).
Что за дискриминация? Почему русскому народу нельзя знать свои корни и свою историю? Почему вместо СВОЕГО мои дети должны учить сказки и мифы народов ближнего востока?  Почему моего сына должны учить вот этой херне - ударили по одной щеке - подставь другую? Вместо вот этого - настоящий мужчина должен умереть не на ложе своем, но в на поле боя, не выпуская из рук оружия своего, обагренного кровью ВРАГОВ своих.....Обоснуйте почему МЫ должны любить и изучать сказки и мифы народов Ближнего Востока? На фига они нам? У нас, что своей многотысячелетней культуры нет?»

Поиск в Гугол:  яблоко символ любви юноши и девушки, Сварог, Ярило, Славяне, Я русский
Славянские боги
http://www.mystic-chel.ru/sng/russia/221.html
«Сварог – Бог-кузнец, Бог огня и семейного очага»
http://rodonews.ru/news_1296852474.html
В данное время, заменой преподавания: Археологии, Геологии, Астрономии, Интернету – на религиозные воззрения, или народные сказки древних семитских племен, пытаются перезагрузить, переписать мировоззрение. Весьма нелепо в мир компьютерных технологий.
Древняя наука, была уничтожена не, потому что не было человеколюбивых религий типа «христианства, иудаизма» а как раз наоборот – взамен науке пришла «религия - как извращенная наука» - извращенная мораль и нравственность.
Наберите Поиском: «без пролития крови» .... – закопать, задушить, сжечь!
Поиск в Интернет: Каменные спиральные календари, древние астрономические приборы, космонавты пещерная живопись, компьютер бронзового века – так почему всего этого нет в учебнике Истории? И не поэтому в школьную программу вводят религию?!
Что бы сделать просветлеными и чистыми как стеклышко или стертый диск.
Поиск в Интернет: "мыться-грех ", религия и наука, сжигание ведьм, ученые консерваторы в церковных султанах
Поиск в Интернет: русские народные поговорки о добре и зле
«Добрым делом не кори. (пословицы о добре и зле)
Добро худо переможет. Не устоять худу против добра. (пословицы о добре и зле)
Лихо помнится, а добро век не забудется. (пословицы о добре и зле)
Добро и во сне хорошо. (пословицы о добре и зле)
На свете не без добрых людей. (пословицы о добре и зле)
Злой не верит, что есть добрые люди. (пословицы о добре и зле)
Не век жить, а век поминать. (пословицы о добре и зле)»
http://vseposlovici.ru/2011/01/18/poslovicy-o-dobre-i-zle-2/

Добро должно быть с кулаками, нельзя закапывать голову в песок!

Поиск в Интернет: мораль иудаизма
Поиск в Интернет: мораль христианства
Адонай, Яхве-Иегова – обращение к богу семитских племен, конкретно иудеев, Сварог, Ярило – имена славянских богов.
Подобная информация в избытке присутствует в Интернете, в школе необходимо изучать не религию или религиозную мораль, а естественные науки и искусство, УК и Конституцию: И не только - живопись, музыку, спорт – но в том числе историю этих предметов.
В школе вместо религии необходимы уроки посвященные Поиску в Интернет по ключевым словам с анализом и разбором найденного: наука и религия, религиозная мораль и современная нравственность, моральные корни педофилии, порнографии, проституции и гомосексуализма.
(http://www.ljplus.ru/img4/s/a/sadistuzhasniy/Gomoseksualizm.jpg)
http://www.lebed.com/gbarch/gb20100803.htm
Весьма показательно, то, что священники и жертвы педофилии, религия и извращенное сексуальное воспитание – связаны прямо без всяких условностей. Какой учитель такие и ученики, исус принадлежал к сексуальным меньшинством, впрочем, как и его сподвижники, и большая часть «священнослужителей».
Поиск: яблока символ любви девушки и юноши

«КАК НАМ СЕГОДНЯ НАЙТИ ОБЩИЙ ЯЗЫК С ДРУГИМИ КОНФЕССИЯМИ И РЕЛИГИЯМИ. ОБСУЖДЕНИЕ.»
http://rodrus.com/news/news_1302450516.html

Никто не должен остаться в стороне перед угрозой средневекового мировоззрения, преподносимого под ликом божественной непорочности, кротости и безропотности. Типа ваши предки молчали, и вы терпите, рабы божьи, холопы государевы.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 09 Марта 2013, 06:23:34
Необходимо просмотреть картинки и определенная внимательность.
(http://images.astronet.ru/pubd/2004/08/23/0001199367/earthlights02_dmsp.jpg)
http://www.astronet.ru/db/msg/1199357
Земля ночью
(http://ttolk.ru/wp-content/uploads/2013/02/карта-метеорит1.jpg)
Карта метеоритной активности на Земле
«Недавнее падение метеорита под Челябинском возродило интерес к астрономии в мире. От космического форм-мажора не застрахован никто, но всё же в мире есть территории, которые странным образом «притягивают» космические тела – США и Западная Европа.»
http://ttolk.ru/?p=15991
Если кратко, внешне все выглядит - как если бы на Землю падают каменные шпионы! Ясен пень, шпионы не знают о связи светящегося и технологически развитого, иначе, что они изучают?
http://g4.s3.forblabla.com/u37/photo1F03/20886880788-0/large.jpg#20886880788
«Кратеры Клируотер представляют собой два озера, которые образовались в одно и то же время в северной Канаде от столкновения двойного метеорита с земной поверхностью. Метеориты были размером 16 и 22 мили соответственно. Сформировавшиеся озёра назвали клируотер (англ. - чистейшая вода), как и 25 близлежащих озёр. Ох уж эта канадская изобретательность!
 До сих пор не изучено, как всё-таки двум метеорам удалось одновременно столкнуться с Землёй. Учёные только предполагают, что метеор раскололся надвое при входе в Земную атмосферу.»
http://nauka.forblabla.com/blog/45309988889/Masshtabnyie-padeniya-meteoritov
Метеориты двойники, метеориты упавшие не только в одно время, но и в одном месте! Размер примерно соответствует толщине плотной атмосферы (выше 30 километров парашют не раскрывается и летит рядом не шелохнувшись). Поэтому два тела размером по 30-40 километров в диаметре не могли бы разлететься далеко из за трения об атмосферу.
Но, пролет вблизи Земли двух тел, пусть меньшей массы, но одновременно с противоположных направлений - явно еще более загадочен!
(http://ttolk.ru/wp-content/uploads/2013/02/456.jpg) 
http://www.geoberry.ru/ypravlenie%20klimatom.html
(http://u.jimdo.com/www20/o/s446c2a48605a34da/img/i985eb5ef7bbcfd6b/1279345683/std/рис-1-геоцентрическая-система-орбиты-меркурия-и-венеры-за-1-год-и-за-8-лет.png)
http://www.rasvetsiriusa.com/разное/геоцентризм/ермолин-и-к/
http://ru.wikipedia.org/wiki/Венера
Добавим сюда, вращение Венеры вокруг оси синхронно с годовым вращением Земли вокруг Солнца! Написанное соответствует реальности, но какой смысл в подобных законах космической физики? Вы меня спросите и я отвечу.
На первый взгляд, просто не видно физических обоснований, но они есть. Поэтому попробуем собрать воедино все паранормальные, пусть и отдаленно, но как-то связанное по аналогии.
Первым мне лично бросилось в глаза сходство с опытом Козырева (истинная позиция звезды и зеркальная точка), второе - квантовая запутанность,
(http://www.ufo.lv/images/43232_00.jpg)
http://www.ufo.lv/rus/articles/other/2011/?43206 
(http://images1.wikia.nocookie.net/__cb20081101192519/vlab/ru/images/f/ff/Spooky_action_experimental_setup_600.jpg)
http://ru.vlab.wikia.com/wiki/Квантовая_запутанность
третье – «живые камни». Какая связь? Довольно сложная, но есть. Имеется в виду связь паранормально-экзотического толка.
Теперь, обратим внимание, что живое обладает свойством «свобода воли», то есть возможностью самостоятельно принимать решения о собственном поведении. Продолжим, но все свойства живого так или иначе имеют продолжение в свойствах косного вещества! Что имеется в виду здесь? Вспомним Демон Лапласа, или детерминизм Вселенной – единственность ее будущего, пусть не известное нам или никому но существующее в единственно возможном виде. В самом деле, тело в каждый момент  имеет конечное число конкретно заданных параметров, строго говоря точно и однозначно определяющих следующую точку его положения в пространстве и времени. Добавим сюда, законы сохранения: инерции, импульса и суммируем. Свобода воли должна иметь физические составляющие, следовательно для того что бы что-либо поменяло параметры с учетом Quantum entanglement, – где то должен быть объект, рядом или далеко так же изменивший траекторию или температуру. То есть, в перечисленном показана физика удаленной связи материального тела помимо его прямой связи, что бы живое могло меняться по собственному желанию, должно существовать нечто аномальное - по своим свойствам аналогичное интеллекту.

Литература.
Квантовая запутанность может влиять на прошлое
http://www.liveinternet.ru/users/5146949/post253384615/
http://www.livescience.com/19975-spooky-quantum-entanglement.html
http://www.livescience.com/5499-einsteins-spooky-physics-entangled.html
http://www.livescience.com/2785-spooky-physics-signals-travel-faster-light.html
Квантовая запутанность обнаружена в ДНК
«Новорождённая квантовая биология официально не признана научной дисциплиной. Однако она уже превратилась в одну из самых интересных и захватывающих областей передовых исследований. Например, раскрывающих важную роль квантовых эффектов в ряде биологических процессов, как в фотосинтезе. Новое исследование провела группа физиков из Национального университета Сингапура. Элизабет Рипер и её коллеги исходили из того, что двойная спираль ДНК не распадается именно благодаря принципу квантовой запутанности (сцепленности).»
http://www.epochtimes.ru/content/view/39147/5/
Понимание секретов силы разума, взгляд квантовой физики.
http://www.cirota.ru/forum/view.php?subj=96370
Сознание в квантовом мире. о происхождении сознании
http://www.proza.ru/2011/02/09/893
Божественная матрица: время, пространство и сила сознания
http://www.abraham-hicks.narod.ru/M/m2.html
Форум
http://wap.aramenfi.forum24.ru/
НЕЭЛЕКТРОМАГНИТНОЕ ИЗЛУЧЕНИЕ - ПРИРОДА ЯВЛЕНИЯ
http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=34&topic=1970.0
Кто прав, Шрёдингер или Борн - "волна" одна и та же... атом Демокрита,
http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=34&topic=2045.0


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Владислав от 10 Марта 2013, 12:30:22
Теперь, обратим внимание, что живое обладает свойством «свобода воли», то есть возможностью самостоятельно принимать решения о собственном поведении.
имеет но не всякое живое всегда пользуется ..
... нет способа отличать живое от неживого, разумное от нуля до бесконечности. Даже в "мертвом" теле человека или животного продолжается жизнь микробов и прочих "живых"...


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Владислав от 10 Марта 2013, 12:39:49
Наше место в этом мире  (http://galspace.spb.ru/index61.html)
Круговорот газа и пыли во вселенной. Газовые туманности.       Живые и мертвые. Жизненный цикл звезд. (http://galspace.spb.ru/index61-1.html) и там далее ..
Межзвездная среда
--------------

Межзвездная среда - это сама вселенная как большая грядка во саду ли в огороде.  Кто садовник?
Газа и пыль во вселенной + звёзд излучения (радиация)  - это прах или удобрение от былых "систем".

Кто выводит новые сорта? И какая направленность вектора «свобода воли», если "вектор"у разных систем направлены в разные стороны и даже "навстеч" друг другу (вплоть до взаимо_исключения)

Самосев и самосад без всякого Бога-Садовника, без Пастуха и без Хозяина? Человек - стайное животное и привык, что бы выжить, следовать за вожаком.

Поэтому он и придумал Бога по своему образу и подобию да и наделили его функциями "заботливого и любящего Родителя, лидера, указателя".

И роботов строит с  глазами, руками, губами и ушами - абсолютно нужными "органами" для жизни в условиях планеты Земля.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: valeriy от 10 Марта 2013, 12:52:40
третье – «живые камни». Какая связь? Довольно сложная, но есть. Имеется в виду связь паранормально-экзотического толка.
Поделюсь своими наблюдениями относительно "живых камней".
Как-то был в Белгороде. Это город находится в районе Курской Магнитной Аномалии и стоит на массивных меловых отложениях (отсюда, возможно, и название, данное городу). Белгородская область (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C)
Цитата:
Выявлены и в разной степени разведаны крупные месторождения бокситов, апатитов, минеральных подземных вод (радоновых и лечебно-столовых), многочисленные месторождения строительных материалов (мела, песка, глин и т. д.). Известны проявления золота, графита и редких металлов. Имеются географические предпосылки для выявления платины, углеводородного сырья и других полезных ископаемых.

Множество оврагов, проходя по таким меловых отложениям, оставляют рубцы с обнаженной меловой породой. Так вот, довольно интересным здесь являются нахождения слежавшихся, довольно плотных меловых (или известковых), округлых образований, похожих в чем-то на картофелины. Преимущественно, их размеры варьируют от кончика мизинца до кулака взрослого человека. Возможно, есть и более крупные формы. Но чем больше форма, тем реже она попадается.

Если приложить усилия и разбить такую картофелину, то внутри обнаруживаются друзы кристаллов. Скорее всего в основе этих кристаллов лежит кремний. Они довольно красивые с цветовой гаммой, простирающейся от темно-коричневого, оранжевого, желтого, и вплоть до голубых оттенков.

Но главная особенность не в этих друзах кристаллов, а в том, что они растут в полостях, хорошо отгороженных от внешней среды. Эти известковые картофелины хорошо защищают друзы кристаллов, растущих внутри их. Эти картофелины имеют очень твердый панцирь. Но на теле картофелин имеются тонкие каналы, связующие внутреннюю полость (где растут кристаллы) с внешней средой. Таких каналов, как правило, два. И находятся они на противоположных концах картофелины. У маленьких картофелин, они почти не заметны. У крупных  картофелин, ширина каналов может достигать поперечного размера спички. Поскольку, картофелины находятся в меловых отложениях, эти каналы, как правило, забиты прилегающей породой. Но они легко обнаруживаются, поскольку в этих местах картофелины имеют мягкую, легко поддающуюся инструменту (спички, например), основу. Можно предположить, что эти каналы являются своеобразными вентиляционными трубами, через которые проходит "сквознячок" и "обдувает" внутреннее содержимое этой полости. По этим каналам, вместе со "сквознячком", поступает тот важный материал, который идет на строительство кристаллов. То-есть атомы отдельных элементов, например, атомы кремния.

По мере того, как разрастаются друзы кристалла в отдельной картофелине, эта картофелина также увеличивается в размерах. Можно думать, что время жизни такой картофелины, на много порядков превышает время жизни отдельного человека. В этом смысле наша жизнь подобна жизни мотылька.

Возвращаясь к цитате Быковского, данной в начале, возникает вопрос - а могут-ли близлежащие картофелины что-либо чувствовать, когда рядом разбивают картофелину, чтобы проникнуть к ее содержимому ???


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 10 Марта 2013, 13:54:45

(http://earth-chronicles.ru/Publications_2/9/russia-meteor-fireball-feb-15-2013-2.jpg)
«За последние несколько дней падающие с неба и взрывающиеся огненные шары были замечены во многих странах мира – в России, Казахстане, Японии, Австралии, Кубе, Южной Африке, Марокко, Германии, Швейцарии, северной Италии, Голландии, Бельгии, Британии…- Светящийся шар, напоминающий метеор, был замечен в воскресенье ночью несколькими людьми в округах Майами-Дейд и Броуард (США) 18 февраля 2013 года. «Глядя на Бискайский залив, я увидел падающий объект», рассказывает Бред Гринберг из Майами, 30 лет, в своём твиттере около 18.30 «На первый взгляд объект слабо светился и двигался быстро, но не так быстро, как падающая звезда».

 - Свидетель из Австралии, 18 февраля: «Я снял на видео что-то, похожее на метеорит, в небе над Мельбурном – оно опередило появление астероида на несколько часов»

 - Свидетель из Британии, 17 февраля: «Красная светящаяся точка быстро двигалась над Манчестером около 16 часов дня»

 - Свидетель из Тимора, 17 февраля: «Сегодня вечером я сидел в машине и на несколько миллисекунд я увидел невероятно яркий свет в небе… я находился в восточном Тиморе»

 - Свидетель из Австралии, 16 февраля: «Метеор был замечен над Мельтоном в Австралии. Он был похож на пучок из четырёх звёзд с ясно видимым хвостом. Он занимал почти треть поля зрения двух наблюдателей и находился в небе много секунд»

 - Огненный шар был также замечен в Соединённых штатах. Свидетели сообщают о неком огненном шаре, пересёкшим небо над Зоной залива в Сан-Франциско. Он был виден около 12.45 16 февраля 2013 года.

 - О взрыве русского огненного шара большинство людей только слышало. Первые сообщения появились 15 февраля около часа ночи. В течение утра русские военные силы обнаружили шестиметровый кратер, и было доложено о том, что окружающий радиационный фон местности нормальный. Российская Академия наук сообщила, что метеор весил около десяти тонн перед вхождением в атмосферу Земли, но некоторые отчёты заявляют о 50 тоннах. Метеорит взорвался 9 раз, начиная с высоты около 55 километров. Русский метеор является крупнейшим с 1908 года, когда в Сибири упал знаменитый Тунгусский метеорит. Энергия удара метеорита 2013 года равнялась нескольким сотням килотонн. Данные всё ещё поступают и возможны уточнения имеющейся информации. По имеющимся на настоящий момент данным, размер объекта до вхождения в атмосферу был равен 15 метрам, а его масса составляла около 7 тысяч тонн. Метеор, размер которого равнялся примерно одной трети диаметра астероида 2012 DA14, светился ярче, чем Солнце, а его след наблюдался в течение почти 30 секунд.

 - Поздно днём 15 февраля жители Кубы заметили другой яркий огненный шар, который взорвался над городом в провинции Сиенфуего.

 - Взорвавшийся огненный шар был также замечен в небе над Японией 14 февраля и снят на видео:

 - Огромных размеров огненный шар был замечен множеством очевидцев над Бельгией, Голландией и Германией 13 февраля 2013 года. Его можно было наблюдать в течение 10-20 секунд. По словам одного очевидца, в полёте он дважды разделился. Вполне возможно, что это были части русской ракеты Союз. Дело в том, что 11 февраля 2013 с космодрома Байконур был осуществлён 1800-й запуск ракеты Союз. Арианспейс и её российские партнёры сообщили, что грузовой аппарат Прогресс был аккуратно размещён на заданной орбите для миссии Международной космической станции.»
http://www.liveinternet.ru/tags/%CC%E5%F2%E5%EE%F0%E8%F2%FB/

ИМХО. То, что нами не создана теория квантовой гравитации и «Теория всего прочего» - совсем не означает, отсутствие в природе. Источник любого взаимодействия, в том числе и причина инерции во внутреннем состоянии и изменении состояния частицы (осциллятора). Гравитационное поле, - обобщенное поле многих осцилляторов (отсюда квантовая магия фазного вращения планет), квантовая нелокальность 1 частицы ничтожна мала по величине, но обобщенное поле всех частиц Земли – представляет то, что и наблюдается под g.
Не кривизна пространства, а изменение свойств пространства, ибо, если бы кривизна и была, все равно необходимо усилие «для скатывания тела в воронку» - все это в пользу КМ и в области гравитации.
Что касается «живого» то его поведение всегда отлично от механической системы, и с учетом квантовых законов. Если «живое» не обладает механическими свойствами, то оно на данном уровне понимания может быть неотличимо от камня, но это продолжение нынешнего состояния науки, а не принципиальная сложность.
«АНАЛИЗ СВОЙСТВ ЭЛЕМЕНТАРНЫХ ЧАСТИЦ НА ОСНОВЕ ОТКРЫТОЙ ОСЦИЛЛИРУЮЩЕЙ СИСТЕМЫ»
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5508.html
КЛАССИЧЕСКИЕ ОБРАЗЫ КВАНТОВЫХ ЧИСЕЛ n, l, m, s.
(Анализ отдельных элементов квантовой нелокальной теории поля.)
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html
«Ускоритель с перпендикулярным сведением пучков частиц. Проверка возможности продольной асимметрии частиц.»
http://medvedev-da.ru/forum.php?PAGE_NAME=read&FID=42&TID=3516


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 14 Марта 2013, 09:59:03
Геоцентризм и живая материя
(http://u.jimdo.com/www20/o/s446c2a48605a34da/img/ifc3632f5ffbda23d/1279345683/std/рис-2-геоцентрическая-система-орбиты-венеры-и-марса-за-8-лет-и-за-24-года.png)
http://u.jimdo.com/www20/o/s446c2a48605a34da/img/ifc3632f5ffbda23d/1279345683/std/рис-2-геоцентрическая-система-орбиты-венеры-и-марса-за-8-лет-и-за-24-года.png
(если не откр. перенести в адресную строку)
Геоцентрическая система. Орбиты Венеры и Марса за 8 лет и за 24 года.
http://www.rasvetsiriusa.com/разное/геоцентризм/ермолин-и-к/
(http://www.vokrugsveta.ru/img/cmn/2009/11/12/013.jpg)
(http://3.bp.blogspot.com/_07eeyA_yRo0/SCbhsVqV9HI/AAAAAAAABiM/LIsbShn4JHY/s400/image003%5B1%5D.jpg)
http://www.liveinternet.ru/showjournal.php?journalid=2375490&tagid=16083
««Голубые джеты — один из самых загадочных видов высотных разрядов. Они срываются с верхней кромки грозовых облаков и поднимаются вверх на 10, 20, а то и 30 километров»»
Глобальная электрическая цепь Земли
http://4humanity.livejournal.com/4583.html
http://www.sky-fire.tv/index.cgi/spritesbluejetselves.html
Энергетические потоки, идут не только из Космоса на Землю, но и от Земли в Космос.
(http://www.vmdaily.ru/photo/vecherka/2012/02/doc63q3k65ys2u8jq1a9e6_800_480.jpg)
16 февраля 2013 Огненный шар увидели жители многих городов американского штата.
http://kraevedenie.net/forum/viewtopic.php?f=23&t=2089&sid=5a696978da865181edf9b55716f489ff&p=30410
Энергия челябинского метеорита составила примерно 400 к. тонн, что соответствует кинетической энергии метеорита 140 т. тонн, а выпало всего несколько тонн, это прогнозируемое количество, непосредственно найденный материал равен нескольким килограммам.


Получается в данное время действует механизм планета-образования, причем в этом механизме изначально заложен принцип выделения континентов и материков – собственно и приведший к их существованию. В том смысле, сейчас падает немного, но некогда, таким образом формировалась планета, во времена когда метеориты падали чаще. Какие др. объяснения столь странному явлению? Получается, одновременный пролет двух метеоритов это одна из многих аномалий, и не самая невероятная. Ведь синхронность вращения Земли вокруг Солнца и Меркурия и Венеры вокруг оси также невнятно исходя из правящей парадигмы. То, что планеты: Земля, Меркурий, Венера, Марс – вращаются синхронно взаимосвязано, делает гипотезу такой же связи вращения метеоритов, ничуть не экстравагантнее. Анализ многих явлений в пользу существования энергетических потоков производных от энергетически информационной матрицы – объединяющей в целое все процессы, на Земле или Солнце. Собственно и то явление и это событие -  аномалия, сокрытая в паутине квантовой гравитации или в матрице обобщенного квантового поля солнечной системы. И если не разделять природу на живое и неживое, а искать общие принципы управления, некий Автофактор, то Астрапрогноз, эпидемии чумы и нашествие саранчи, покушение на президента или диктатора – взаимосвязаны, так же надежно как затмение Солнца и Луны. Хотя и воспринимаются некоторыми как паранормальная или вообще не наука, никакая.
Поиск:
(http://meteoinfo.ru/images/news/2012/08/0820/cyclone.png)
"Взрывные" процессы"
http://meteoinfo.ru/news/1-2009-10-01-09-03-06/5619-20082012-
Летающая чума затмила небо Израиля. Знак?? К чему бы это?
http://navidoo.ru/interest/Ydivitelnie_veshi/23489.html#.UUFl3CDj548
Южноуральских коммунистов поразила эпидемия переворотов
http://www.ng.ru/forum/forum3/topic62861/
http://navidoo.ru/interest/Ydivitelnie_veshi/23489.html
Полностью устойчивый к лекарствам туберкулёз шагает по планете 
http://dnevniki.ykt.ru/Сур%20Бере/482753
Миру угрожает нашествие грибов 
http://dnevniki.ykt.ru/Сур%20Бере/493812
Признаки квантового перехода, трансмутации и вознесения
http://onua.org/nepoznannoe/6075-simptomy-kvantovogo-perehoda-transmutacii-i-vozneseniya.html
Послание
http://slavic-magic.ru/viewtopic.php?id=204
Информационную матрицу Вселенной
http://2012god.ru/pro-informacionnuya-matricu-vselennoj/comment-page-5/
Конец света. Шесть теорий.
http://planeta.moy.su/blog/konec_sveta_v_2012_godu_shest_teorij/2012-09-25-30590
Переход Душ и космических систем. Переходный период планеты
http://planeta.moy.su/blog/perekhod_dush_i_kosmicheskikh_sistem_perekhodnyj_period_planety/2012-12-20-15029
ТАЙНЫ ХХ ВЕКА
http://lib.rus.ec/b/368690/read


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 18 Марта 2013, 17:09:12
Когнитарии объединяйтесь?
Пролетарии объединились, что бы разрушить Мир и что бы пролетариев стало больше, а для чего объединяться когнитариату? Логично, для того что бы восстановить Мир и что бы пролетариев стало меньше или, вообще не стало. Обратим внимание на следующее, мышление это не комбинация молекул и их перемещение, а нечто связанное с электромагнитными импульсами или квантовыми процессами.
Следовательно, уровень используемых связей определяет уровень сложности работы сознания, это кроме развиваемой темы. И если человек квантовый компьютер с наиболее развитой или современной думалкой, то теперь все сводится к базе данных и взаимосвязи событий и свойств объектов.
Согласно многие авторы, например Кристофер Бейч, - человек не первое живое существо имеющее интеллект в виде  развитого сознания. Мы продукт череды предыдущих обществ и цивилизаций, за бесконечное число раз в итоге создавших носитель разума со всесторонне сбалансированным психоэмоциональным набором.
Согласно подобному подходу жизнь на Земле, цивилизация людей - не самостоятельный конгломерат обществ, а продолжение или часть разумной пространственно временной ассоциации, с ранее созданной специализированной инфраструктурой и тематическими библиотеками. Исходя из этого, сознание любого индивидуума, после смерти организма получает новое место обитания. И, теперь главное, - исходя из общности мышления и нашей исключительности в плане возможностей и обязанностей последней модели. Можно предсказать наиболее правильное поведение на предмет вожделенного желаемого результата. Скажем, если некто желает очутиться в эпоху римской империи в качестве центуриона или воина Золотой Ордыф или самого Чингисхана..., впрочем, сам Великий завоеватель, будь на его месте, - вряд ли захотел возвратиться в кибитку или шатер, а спешно и успешно воспользовался бы представившимися необычными возможностями. Что в реале космособытийного ряда,  по-видимому, и происходит, в том реале где некто никогда не окажется! Точно так же как любой из нас желает возглавить миссию 123 века, и быть членом общества с более продвинутыми возможностями. И имея все исходные данные решать и находить, создавать и определять.  В этом плане, состояние настоящего, при должной мере управления переводит всю цепочку личных и смежных сознаний в иное качество, при необходимом в данном или том месте действии. Предполагая что «высшая иерархия сознаний» это не только личное я, а совокупность многих, нечто напоминающее религиозного бога. Вряд ли все согласятся со мной, тем более захотят воспользоваться или сразу приступят к модернизации и адаптации под новые открывшиеся горизонты... поскольку «бог» или личный бог, -  для многих это тоже или тот же человек. То есть организм мужского пола с мощными половыми органами и громадными бицепсами, плюс возможности сознания высших сил, - данные ему даром. А вовсе не развитое сознание с неограниченными возможностями полученное продолжительным, безграничным и кропотливым созидательным трудом, существующее в пространстве и времени. Который бесстрастно и бессердечно интегрирует свой мир, управляя чувствами и эмоциями.  Некий самовлюбленный нарцисс – мохиндер, который - раздевает и поглощает, всё и вся (условный образ иеговы).
Рsychologia Universalis
Психологические основы педагогики
(http://psychlib.ru/mgppu/zpo/pictures/zpo-396-.jpg)

Рис. 6. Хронотоп (виртуальная единица вечности) живого движения
 (жирная линия и «петли» означают ход персонального опыта в психологическом времени)
««событие делается противособытием, возмездием». Возможно, именно событийное время имел в виду Мандельштам, говоря, что время имеет поперечный разрез, в котором кристаллизуется вечность. В такой кристаллизации поэт видел метафизическую сущность гармонии. Действительно, насыщенность, интенсивность и продуктивность вечного мгновения настолько поразительна, что его трудно представить себе точкой на оси астрономического времени или даже точкой на параллельной оси содержательного времени. Здесь нужен какой-нибудь другой образ, более плотный, чем точка, который помог бы представить, как возможно:

В одном мгновеньи видеть вечность,
 Огромный шар — в зерне песка;
 В единой горсти — бесконечность
 И небо в чашечке цветка.
   Уильям Блейк

И не одно сокровище, быть может,
 Минуя внуков, к правнукам уйдет.
      Осип Мандельштам»

«Забавным доказательством того, что Эльконину и Давыдову действительно удавалось формировать в первых классах начала теоретического мышления, были недоразумения, возникавшие между детьми и учителями при переходе в пятый класс. Дети отказывались усваивать новые знания, неизвестного им происхождения. Они требовали ответа на вопросы, откуда это известно, почему так происходит и т. п. Не все учителя средней школы были готовы к этому, некоторые жаловались Давыдову на избыточную любознательность и пытливость детей. Были случаи даже ухода, бегства от маленьких теоретиков. Такие учителя не поддавались развивающему обучению со стороны детей. Атмосфера в школе была замечательной. Многие выпускники не только сохраняют о ней добрую память, но приходят 1 сентября на первый звонок.»
http://psychlib.ru/mgppu/zpo/ZPO-001-.HTM?yahl=aHR0cCUzQS8vcHN5Y2hsaWIucnUvbWdwcHUvenBvL1pQTy0wMDEtL
(http://meditation-portal.com/wp-content/uploads/2012/10/i_011.png)

Моделирование и поддержка сообществ в Интернет
«Обозначена роль рефлексивных процессов в самоорганизации и поддержке сообществ. Обоснована позиция, что в центре внимания проблематики поддержки сообществ в Интернет должна оказаться сознательная целеустремленность,
обладающего свободной волей индивидуума. Рассмотрены исходные
посылки создания субъектно-ориентированной концепции поддержки
сообществ в Интернет.»
«когнитивный подход порождает парадигму представления
сообществ в Интернет как многоагентных систем, в которых
сводятся на нет принципиальные различия и специфика субъектов
реализуемых на различных формах носителей (естественные
субъекты - индивиды, группы, организации и другие формы
общностей и искусственные субъекты на базе образований
искусственного интеллекта).»
http://sociolog.in.ua/view_book.php?id=803
http://zubr.by/books/2636.html

«Русская цивилизация, русская история потенциально содержит в себе весь мир, а не только частную судьбу одного народа. И мы обязаны хранить этот русский мир, - в какие бы издержки нам это ни влетало. А потому русский человек не может, не имеет права быть националистом патриотом - если хочет оставаться русским-евреем.» Авт. интерпретация текста.
http://www.apn-nn.ru/diskurs_s/552.html
Таким образом, быть русским или евреем - означает выполнять определенные действия, почти автоматически приводящие к определенному результату и в настоящем и в целом.
«Открытое письмо о Традиции.
Передача полученного объясняется также простым обычаем или привычкой. Это главная или, по крайней мере, одна из главных забот либерального критика: консерваторы всего лишь тоскуют по былому образу жизни, независимо от его истинности или пригодности. В ответ на эту критику некоторые традиционалисты, вероятно, привели бы тот факт, что древность узуса почти неизбежно свидетельствует о столь же первоосновной человеческой потребности.»
http://arcto.ru/
 «МОДЕЛИРОВАНИЕ ПСИХИЧЕСКОГО ПРОСТРАНСТВА И ВРЕМЕНИ С ЦЕЛЬЮ
 РАЗРАБОТКИ ТЕХНОЛОГИЙ НАПРАВЛЕННОГО ВОЗДЕЙСТВИЯ»
http://spkurdyumov.narod.ru/Vrn.htm
http://spkurdyumov.narod.ru/Kriz.htm#Kr355
АТРИБУТЫ БОГА
http://www.theuniversalfather.com/ru/b/003B.htm
Что истинно есть подсознание.
«В тот миг, когда душа выйдет за границы, установленные для нее человеческим сознанием и человеческим обществом, она встретится со стражем порога, который скажет: «До сих пор и не дальше! Тебе не пройти. Я не позволю тебе избавиться от моей вибрации и моего сознания». Однако душа сотворила этого стража по невежеству и забывчивости во всех предшествующих жизнях и в нынешней.»
http://iam-that-iam.net/index.php/2012-10-22-11-06-01
«Квантовая психология или квантология –  эволюционно новый подход к пониманию процессов сознания не только как основы психожизни человека, но и фундаментальных процессов возникновения и эволюции окружающей нас реальности, основанный на революционном прорыве в базовых представлениях о бытии сознания и его роли в мире материи, совершенном квантовой механикой.»
«В дополнение статьи – маленькое пророчество, осенившее меня непосредственно в процессе ее написания.
            Анализируя наше удивительное и ни с чем не сравнимое в историческом плане время, Человечество все больше и больше ассоциируется у меня с цыпленком, выевшим все содержимое яйца и упирающимся изнутри в пустую скорлупу своего вынужденного космического одиночества, которую предстоит разбить. Именно трехмерное пространство со всеми его законами классической физической реальности и является этой скорлупой, которую предстоит либо разбить, либо умереть, исчерпав ресурсы своей замкнутой эволюции.»
http://www.zovnet.ru/science/science2.htm
Инопланетяне и новая космология
http://divinecosmos.e-puzzle.ru/Article37.htm
Доказательства существования Бога. Аргументы науки в пользу сотворения мира
http://lib.rus.ec/b/171964/read
«В мире нет ничего невозможного, есть невозможное в восприятии человеческого сознания»
http://art-med-company.by/statji/energoinformatika/161-the-true-potential-of-human
«Бог создал нас без нас, но спасти нас без нас не сможет».
 (Августин Блаженный, 354-430 гг.)
http://www.knigaveka.ru/perehod2012
«Вот и итог аналитических возможностей науки: линейное взаимодействие нескольких параметров и статистические закономерности выбранных нескольких параметров взаимодействия множеств. На основе этих возможностей и построена научная картина мира, которая в сумме нам представляется весьма сложной. Но понятие сложности весьма относительное: с чем сравнишь? .... Ощутить вселенную действительно живой - такого допущения явно не хватает. »
http://www.openpage.ru/val/part7.html
«Новые возможности человеческого сознания, в единстве с высокоразвитыми цивилизациями космоса, открытие и создание новых технологий, революционный прорыв в управлении пространством и временем, масштабный выход человечества на просторы галактики, становление нового искусственного вида - человека космического.»
http://www.edinetcorp.narod.ru/

 Вселенная вселенных
« Необъятность далеко раскинувшегося творения Отца Всего Сущего полностью выше понимания конечного воображения; громадность главной вселенной поражает даже существа моего чина. Но смертный разум можно научить многому относительно плана и устройства вселенных; вы можете получить некоторое представление об их физической организации и удивительном управлении; вы можете узнать многое о различных группах разумных существ, которые населяют семь сверхвселенных времени и центральную вселенную вечности.»
http://www.theuniversalfather.com/ru/Xrfdpdf/012.pdf
МОИ КОНТАКТЫ С ВНЕЗЕМЛЯНАМИ И ДУХОВНЫМИ  УЧИТЕЛЯМИ
«Мария сказала Иисусу: “На кого похожи твои ученики? Он сказал: “Они похожи на детей малых, которые расположились на поле, им не принадлежащем. Когда придут хозяева поля, они скажут: “Оставьте нам наше поле”. Они обнажатся перед ними, чтобы оставить это им и дать им их поле”.
Евангелие от Фомы.»
«Поскольку вы желаете служить Плану и стать частью его, вы оказываетесь связанными с этими Высшими Энергиями. Энергия Плана используется в вашей физической структуре, чтобы сделать ваше тело более сильным, более эффективным и более близким к идеалу. Очень скоро вы будете способны создавать для себя тела, которые никогда не болеют, не имеют возраста и будут служить вам именно так, как вы бы хотели.
Если ваши цели и желания совпадают с общей линией Плана, творческие возможности создания совершенной физической структуры легче будет реализовать. Проект этой новой структуры обеспечивает более легкую связь с уровнем осознания своего собственного Истока и четкую связь с Творцом.»
http://vafedorov.narod.ru/oris.html
Общие принципы построения рейтинговых систем
http://spkurdyumov.narod.ru/solodovvvv.pdf
Прогнозы и реальность: не все аналитики одинаково полезны
http://top.rbc.ru/economics/26/03/2012/643371.shtml
Топ-7 возможных сценариев мирового экономического кризиса
«"Мой анализ показывает: экономики США, Евросоюза и Великобритании будут сокращаться. Назовем мы это второй волной кризиса или продолжением первой, не суть важно. Факт заключается в том, что она неизбежна и определенно произойдет либо в четвертом квартале этого года, либо в начале следующего", - считает Н.Рубини.

Остается неясным лишь одно: откуда ждать очередного экономического удара. На основе мнений экспертов РБК составил Топ-7 возможных сценариев развития кризиса мировой экономики.
http://top.rbc.ru/economics/01/03/2012/639875.shtml » ИМХО - ждать от Кипра, или от США или от Китая или от Мальты... Андорры, Ватикана, - ветерок подует, бабочка шевельнет крылышками и обвал.
Какой должна быть экономика? Ответ прост, государство должно контролироваться обществом и работать на общество, примерно как папа на семью, а не как чужой дядя. Интернационализм общего развития, и община, и коренные жители и их потребности внутри любой административной единицы.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Владислав от 18 Марта 2013, 20:33:31
«Русская цивилизация, русская история потенциально содержит в себе весь мир, а не только частную судьбу одного народа. И мы обязаны хранить этот русский мир, - в какие бы издержки нам это ни влетало. А потому русский человек не может, не имеет права быть националистом патриотом - если хочет оставаться русским-евреем.» Авт. интерпретация текста.
http://www.apn-nn.ru/diskurs_s/552.html
Верно. И до Романовых и после наша страна  всегда была разноплеменной, а деление народ на национальные норки - это как происки клановой борьбы за власть, усобицы.

 Вначале наших предков "Западники" нагло поделили по вере - Иудаизм, ислам  правоверие, православие и католицизм.
Народу на Земле становилось все больше и больше Потому ещё раз поделили  на нации и народности.

Иудаизм, ислам, правоверие, православие и католицизм (http://borsin1.narod.ru/download/8pravoverie.htm)  «в одном флаконе»

Русскими - как нация мы стали примерно с 1650-70 гг., когда была типа "перепись по вере"  - кто остался в старой вере - тот до сих пор старовер старообрядец.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 20 Марта 2013, 10:32:43
Потомство самки, квантовый геном, матрица, пространство Козырева

Тех, кто следит за темой, прошу обратить внимание на  приведенные ссылки и найденные дополнительно по ключевым словам. Так вот, взятые из их текста отдельные цитаты, рисуют картинку, весьма логично отражающую следующее обстоятельство. Согласимся технологическая революция поспела как раз вовремя и так же вовремя были открыты в нужной последовательности необходимые законы природы, - теперь массой идут статьи относящиеся к устройству мироздания, и структуре информационной матрицы, подкрепленные основательными исследования в области неэлектромагнитных излучений, в квантовой генетике и микробиологии (Казначеев, Козырев, Левашов, Амосов, Акимов, Курапов, Гаряев, Коротаев, Краснобрыжев и мн. др. Физическая мысль http://rusphs.ru/magazine/index.php Вторая физика
http://www.second-physics.ru/work/zhigalov_effects.pdf и пр. источники ).

ВНИМАНИЕ!
И так же как в Биологии доказано: «потомство самки-матери является интегральным (!) потомством всех самцов, с которыми эта самка-мать сношалась за всё предшествующее время своей половой зрелости.» http://rusphs.ru/articles/220/index.php то по аналогии получается, - развитие идей «космизма» - есть смесь всех работ изданных на данное время, даже не прочитанных авторами но прочитанных другими (осеменение или опыление как бы без участия самцов (!) удаленное присутствие, удаленного влияния).
Зеркала Козырева и ДНК
(http://полосухинбм.рф/wp-content/uploads/2011/08/Молекула-ДНК-300x180.jpg)
http://полосухинбм.рф/?m=201107&paged=2
Волновая природа ДНК (генетический аппарат – мыслящий биокомпьютер). Теория Петра Гаряева
(http://5dreal.com/wp-content/uploads/2011/10/dna03.jpg)
http://5dreal.com/2011/10/31/волновая-природа-днк-генетический-ап/
http://wavegenome.com/uploads/3/1/6/6/3166835/_9954027.png
«как только человек получил доступ к расширенному состоянию сознания, его сознание уже не выходит из этого обогащённого состояния.
"Когда мы исследовали активность мозга - либо с помощью электроэнцефалограммы, или через оценку функций мозга (таких, как уровень интеллекта, память и другие функции), мы осознали, что в настоящее время мы используем лишь 5% потенциала нашего мозга на протяжении всей нашей жизни. И, затем, после того, как мы провели некоторое время внутри генератора (клинического устройства "космобиотрона") - в пространстве без магнетизма - и повторили те же самые тесты, мы увидели кардинально иную картину. Мы обнаружили, что дополнительные резервы нашего ума и способностей активированы. Мы видим увеличение объема памяти, увеличение IQ, а также изменение зон электрической активности мозга" (Александр В. Трофимов,»
http://wavegenome.com/milestones-russian.html
(https://radosvet.net/uploads/posts/2012-07/1341745800_1301842010871091c82a76c787079d3d54570172b3131.jpeg)
Волновая Генетика. Открытия Петра Гаряева
https://radosvet.net/14737-volnovaya-genetika-otkrytiya-petra-garyaeva.html
Петр Гаряев - Дальнее радиоволновое управление организмами
http://www.soznanie.info/mt_garyaev.html
ЛИНГВИСТИКО- Волновой геном - Волновая генетика,Гаряев
www.wavegenetic.ru/Petr_Gariaev.pdf
(http://wavegenome.com/uploads/3/1/6/6/3166835/_9954027.png)
http://www.neplaneta.ru/broadcast/radio-rossii/kvantovyj-biokompyuter-zagruzka-petr-goryaev/

ИМХО
Ребус постепенно разгадывается, не все понятия точно описаны, но явление присутствует. Сознание отдельного человека, - часть голографического пространства человечества, которое в свою очередь входит или войдет в иерархическое пространство матрицы мироздания.
Проблема развития человечества, уперлась в дилемму: либо идея космизма - либо государство-нация.
Идея предполагает развитие личного сознания, но поскольку ретроспективно с учетом многих состояний сознания - до и после, развитие личного сознания невозможно без развития и участия смежных личностей, то для личного я, более насущно содействовать развитию общества, чем тормозить конкурента в угоду личному клану (народ-государство). А в более широком ретроспективном взгляде, творить вечное, разгадывать непостижимое и прикоснешься.
Идея, уникального человека, упирается в эгоистичный фактор внутри клановой протекции. Анекдот. У соседа корова сдохла: мелочь, а приятно!
Мировоззрение человека, при наличии матрицы иерархически связанных сознаний – иное, чем  теологически религиозные воззрения предков формирующее свой клан. Общество уперлось в тупик, ресурсы планеты подходят к концу, а то к чему шли «кланы» или клановое сознание, - это праздник в единственном экземпляре, торжество «семьи» по поводу достижения цели предков и далее пустота, ничего (!). Или утопическая экспансия к звездам, с неминуемым потоком, лавиной обратных иммигрантов, в случае успешной реализации «заселения».
А дальше что бог пошлет! Стрельба, война, ошейники безопасности и пр. и пр. Необходимо изменения концепции развития, исходя из условия бессрочного существования в ограниченном пространстве.
Гении рождаются у всех народов и уникальный человек, это общество с одинаковыми возможностями для отдельной личности при реализации способностей, тех, кто творит или способен творить. Такой подход – для каждого из нас, - начало длинного пути, если не здесь с нами, то в ином месте с иными возможностями. Состояние личного сознания, по всей видимости – значительно сложнее и многообразнее. И, есть очевидный смысл работать на иерархическое сознание, чем личный клан.
««Просящие – получат, Стремящиеся прочесть – прочтут, Жаждущие знать – узнают». (Из правил, начертанных на стенах Храма Познания)».
Коммент: получат что дадут, прочтут написанное, узнают то что способны познать.
- И все станут уникальными?
Марк Твен – только 2% думают, еще 3% думают что думают. Остальные 95% согласны, что бы их убили, что бы никогда не думать. И этот процент одинаков, у взрослых и молодых, женщин и мужчин у всех народов во все времена года, примерно. Другое дело принадлежность к клану, в котором заботятся о твоем благополучии, и быть одному, но есть более сильная конгрегация, чем клан.
«ДУША И ТАЙНЫ ЕЕ СТРОЕНИЯ. В данной книге в диалоговой форме разговора с Богом мы передаём в популярном изложении информацию о том, что до настоящего момента было сокрыто от человечества.»
http://lib.rus.ec/b/256208/read
С МЫСЛЬЮ О БУДУЩЕМ
http://rusphs.ru/articles/257/index.php
ЭНЕРГОИНФОРМАЦИОННЫЕ ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ В БИОСФЕРЕ: ОПЫТ ТЕОРЕТИЧЕСКИХ И ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНЫХ ИССЛЕДОВАНИЙ
http://rusphs.ru/dissertation/204/index.php
О забытой научной дискуссии между Л. Больцманом и Й. Лошмидтом.
http://rusphs.ru/dissertation/90/index.php
HOBЫE ИДЕИ В ЕСТЕСТВОЗНАНИИ
«Приходится констатировать, что современное человечество это не единый согласованный организм, а простая арифметическая сумма индивидуумов, находящихся к тому же в антагонизме по отношению к остальным.» http://rusphs.ru/articles/236/index.php

«ОСНОВЫ НОВОГО МИРОВОЗЗРЕНЧЕСКОГО СТАНДАРТА.»
http://www.miroslavie.ru/optimalist/petr2.htm
 «Физика сознания и жизни, космология и астрофизика.
 Автотрофность человечества как космофизическая стадия эволюции планеты
Важнейшей стадией в эволюции Земли как космофизического феномена является переход биосферы в автотрофное образование Космоса, где разум есть новая космофизическая сила, преобразующая возможности выживания человека и обеспечивающая его выход в ближний и дальний Космос. Рассмотрены аспекты развития социального организма планеты, его космопланетарная роль и перспективы его эволюции.
Ключевые слова: биосфера, человечество, разум, социальный организм, Homo sapiens, интеллект, эволюция.»
http://www.prometeus.nsc.ru/partner/zarubin/torfield3.ssi
ЭПОХА КОСМИЧЕСКОЙ АВТОТРОФНОСТИ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА
http://www.isrica.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=8&Itemid=4
(http://www.chainik.nm.ru/42.files/image002.jpg)

«ЗЕРКАЛА КОЗЫРЕВА»
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?action=print;num=1302253013
Дверь в зазеркалье открыта?
http://www.liveinternet.ru/tags/%CF%E0%F0%E0%EB%EB%E5%EB%FC%ED%FB%E5+%CC%E8%F0%FB/page2.html
Современная магия реализации желаний
Зеркала меняют ход времени     
http://www.medem.kiev.ua/page.php?pid=1542
(http://www.rexresearch.com/kaznachv/2122-4.jpg)
ВП Казначеев
Описание изобретения.
http://www.rexresearch.com/kaznachv/ru2122446.pdf
http://www.rexresearch.com/kaznachv/kaznachv.htm
(http://dokumentika.org/images/stories/Infooruzie/zerkala-kozyteva3.jpg)
Зеркала Козырева и Технологии древних цивилизаций
http://dokumentika.org/mira/zerkala-kozireva-i-technologii-drevnich-tsivilizatsiy
ВП Казначеев Мысли о будущем. Интеллект, голографическая вселенная Козырева
«В монографии представлена авторская гипотеза о множественности форм
живого вещества, его автотрофности и космофизической природе интеллекта,
проявляющихся во взаимодействии двух пространств: Эйнштейна—Мин-
ковского и Козырева в единой голографической Вселенной.»
«Если мы не сможем освободиться от утвердившейся материализации нашего созна-
ния, которое трактуется как электронно-физические поля различных мер,
и откажемся от исследований еще малоизвестных функций космического
интеллекта (представителями которого мы являемся лишь в частных вопро-
сах), то, конечно, ни о каком ноосферном строительстве речи быть не может.»
«В отличие от обычного гетеротрофного интеллектуально-трудового или
социального поведения, когда человек получает уже накопленные знания,
репродуцирует их, комбинирует из них некие новые вещи, существует осо-
бое трансцендентное состояние интеллекта — инсайт, когда человек спосо-
бен к творчеству, изобретению, футурологическому видению. Интеллект
человека во время такого инсайта входит в пространство Козырева, и тогда
жизнь организма протекает в двух пространствах:»
Комментарии авт.: вероятно «пространств» более двух, - интеллект, сознание и в обычном состоянии функционирует, используя целую гамму квантовых свойств частиц, - понимая под этим форму существования психоэмоциональной составляющей сознания, чувства, эмоции настолько отличны от механического описания, что не могут быть ничем иным кроме интегрированного сочетания множества квантовых переменных различных иерархических уровней. Здесь нет ясности, но смысл сказанного в направлении исследования, - область обитания разума в «протяженности времени» - подразумевая под этим совмещенное значение предшествовавшего событийного ряда с будущим, - переплетного или сопряженного со многими смежными  явлениями. Чем далее в прошлом или в будущем некоторое событие, тем менее значительно его влияние, но в частных случаях на ход событий влияет отдельное туннелирование и отдаленная интерференция многих составляющих.
  (http://www.sciteclibrary.ru/ris-stat/st679/st679-11.gif)
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html
ИМХО
Обоснование мгновенной скорости Козырева, пространства Козырева-Казначеева. То есть физическое единство всех осцилляторов в обобщенное зависимое пространство.
«Неэлектромагнитное излучение»
http://galspace.spb.ru/phpBB2/viewtopic.php?f=8&t=1399&sid=e5b27ddf381ce1772dfcc0b20a5e9327
«Кто прав, Шрёдингер или Борн - "волна" одна и та же...»
http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=34&topic=2045.0

http://elib1.ngonb.ru/jspui/bitstream/NGONB/408/1/Мысли%20о%20будущем.%20Интеллект,%20голографическая%20Вселенная%20Козырева.pdf
ИМХО
Приведенные ссылки – краткий список имеющегося. Авторов так много, что нет сомнения в существовании «общего заказчика и организатора». Из нас формируют новую ячейку с заданными качествами, причем от себя замечу, - то, что написано это только предисловие (будущее предстоит весьма насыщенным).
Сейчас соблюдается известная необходимость последовательности от простого к сложному с обязательным накоплением «истории или взаимосвязи событий, художественная композиция событийного ряда».
ВЕЛИКИЙ КОСМИЧЕСКИЙ ЭКСПЕРИМЕНТ ПО ГЛОБАЛЬНОМУ ПРЕОБРАЗОВАНИЮ СОЗНАНИЯ - СОЗДАНИЮ НОВОЙ ВЕТВИ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА
(http://alpha-omega.moy.su/_si/0/64889.gif)
http://www.medem.kiev.ua/page.php?pid=1932
ПРИНЦИПЫ САМООРГАНИЗАЦИИ. МАТРИЦА
http://www.milogiya2008.ru/logos01.htm
И нет сомнения, что через 100 или 200 лет, список литературы будет включать названия претендующие на описание свойств сознания в других ячейках. Поскольку, из диалектики развития нашей ячейки и формы существования нашего организма (решенных и решаемых задач, - отдельным организмом и обществом), можно прогнозировать существование в смежных ячейках многих аналогичных проблем. Проблем решение которых возможно только при определенном взаимном участии, - некий союз взаимовыгодных действий на планетарном, иерархическом по уровням и по времени, линий коммуникаций и центров управления. Со всеми дополнительными смыслами и функциями, - полностью осознанными только после открытия и изучения. Нечто из фантастики Белова, но с квантовой магией будущих возможностей. Когда зная предыдущее состояние нашего общества и, к тому времени известные имеющиеся знания об соседних ячейках (легко можно представить огромные различия в скорости метаболизма и характере развития и в представлении хорошо – плохо, и, тем не менее, способных понять и договориться)  и отсюда возникающие линии парадоксальных взаимосвязей. Что будет исследоваться таким же образом как наша голограмма мироздания сегодня. То есть от 15 млрд. световых лет к синтезу составляющих с точным описанием «черной материи» и другими параметрами. Описывая сущность фиксируемого промежутка пространства уже не на словах, а по существу, качественно и численно. С постановкой экспериментов и анализом результатов.
Так вот, идея матрицы иерархического сознания в объединении усилий или выполнении своих прямых функций теми, кто понимает смысл и значение написанного. Руководствуясь личным анализом поступающей информации вопреки выгоде или клановым традициям. Несомненно, оплата последует, и прежде всего в личной необходимости в будущем и причастности к новому. Никто не станет терпеть ось зла существующую в данное время, и, челябинский феномен весьма вероятно вновь повторится в новом месте с иными последствиями. Наше время с позиции многих абсолютно по-разному мыслящих авторов, - проходит момент очередной бифуркации, и .


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 21 Марта 2013, 09:35:24
 (http://www.12min.ru/wp-content/uploads/2013/02/Kobylo-zebra-600x300.jpg) 
(http://pravdu.ru/images/Telegoniya/plodyi-telegonii.jpg) 
(http://phares.it/wp-content/uploads/2012/12/0780461-300x236.jpg) 
Потеря девственности. Наука о девственности - телегония.
http://pravdu.ru/telegoniya.htm
Законы РИТА или Телегония: это правда
http://pravdu.ru/telegoniya.htm
Телегония - генетический след
http://econet.ru/articles/2157-telegoniya-geneticheskiy-sled/print

Телегония (теория)
«Телего́ния (от др.-греч. τῆλε — «далеко» и γόνος — «рождение, происхождение, род», то есть «вдали рождённый») — опровергнутая и устаревшая биологическая концепция[1], утверждающая, что спаривание с предшествующими, а особенно с самым первым сексуальным партнёром существенно сказывается на наследственных признаках потомства женской особи, полученного в результате спаривания с последующими партнёрами. С позиций современной науки данное представление — предрассудок, заблуждение, которое не основывается на экспериментальных исследованиях и не совместимо с известными механизмами наследственности.[2]»
http://ru.wikipedia.org/wiki/Телегония_(теория)
Порнография или почему муж изменяет?
http://pravdu.ru/pornoero.htm
ТЕЛЕГОНИЯ, ВОЛНОВАЯ ГЕНЕТИКА
И КВАНТОВЫЕ ЛЕВИОННЫЕ СТРУКТУРЫ
http://www.socionics.ibc.com.ua/physics/pdfs/as-f209.pdf
секретная телегония
http://www.youtube.com/watch?v=3AH9hUaQSzI
Телегония бомба замедленного действия
http://www.youtube.com/watch?v=y1VWUWg1wUc
Петров К. П. про распутную жизнь
http://www.youtube.com/watch?v=DFJWXeRrCXg
Петров К.П. - Теория и практика управления миром.
http://www.youtube.com/watch?v=UiQsdChDtFQ
Петров К.П. - Что такое интеллект
http://www.youtube.com/watch?v=7NUlxn-MYQM
Особенности женского интеллекта. Калинаускас И.Н.
http://www.youtube.com/watch?v=gMxyYdCrQTU
Причины измен и предательства в семье
http://www.youtube.com/watch?v=qSi4fBLwuKw
Блуд Прелюбодеяние Любодеяние Малакия Похоть
http://www.youtube.com/watch?v=W6vsAT04tgw
«В последнее время только ленивый да равнодушный может не заметить, что с его миром что-то не так. Желаемое недосягаемо, а обыденное опасно. То ли желания ущербны, то ли возможности слабы. И так без конца. У каждого свои примеры.

Среди подобной суеты всё чаще и громче слышны голоса тех, кто якобы знает куда идти, тех, чья дорога единственно верная, тех, кто даже гарантирует некий результат подобных путешествий. Ценою жизни, иногда даже своей, такие вожди ведут ведомых вместе с собой всё дальше и дальше от истиной правды. И их обманывать не сложно: первые рады тому, что хоть кто-то слушает их, вторые -- делают всё, лишь бы не думать самим. Вот так друг друга дополняя, толпа и предводители безприкословно следуют чужой воли. Воли чуждой и враждебной для человечества.

Мало кто способен, среди царящего хаоса, лавируя между противоречивыми интересами, спасаясь от бури эмоций, инстинктов и прочих проявлений социальной несправедливости, увидеть за всем этим чью-то волю, чей-то вполне земной интерес. Но ещё меньше тех, кто понимает, что этой мерзости можно противопоставить другие интересы, интересы нравственные; что управлять всем можно по иному, устанавливая справедливость и изживая равнодушие и злонравие. И остаются совсем единицы третьих, которые знают как и умеют управлять. Но и среди них единства нет, потому как цели у каждого разные.»
ИМХО
Присоединяюсь, каждый сам определяет своё я, и то чем оно будет, и чем не будет.
Раслабимся.
ЖЕНЩИНА И МОЗГ: ПЬЕСА ДЛЯ ДВОИХ
«Действующие лица: Женщина , Мозг

Женщина: Господи, ОН уходит, уходит, уходит от меня! (Плачет)
Мозг: Позитивнее, позитивнее…
Женщина: Куда позитивнее-то? Вещи собирает, сволочь…
Мозг: Не реви, улыбайся… Загадочно улыбайся… И не размахивай руками, как мельница!
Женщина: Сволочь, чемодан собирает… Порядочный мужик, уходя забирает только носки и трусы, а эта сволочь еще и маечки укладывает… (Плачет)
Мозг: Улыбайся!
Женщина: Может броситься к нему на шею?
Мозг: Дура!
Женщина: Может на колени перед ним рухнуть?
Мозг: Дура!
Женщина: А может его того?
Мозг: Что "того"?
Женщина: Ну…. Сковородкой по голове тихонечко?
Мозг: ????
Женщина: Потом кормить его, бедненького, бульончиком… Так месяца два можно протянуть… Может, привыкнет, не уйдет…
Мозг: Уголовщина ты всё-таки… А если силы не рассчитаешь?
Женщина: А я получше замахнусь и ка-а-а-а-ак дам!
Мозг: Я не в этом смысле… Баба-то ты сильная… еще убьешь, а это статья!
Женщина: Делать-то что, скажи, раз ты такой умный?
Мозг: Улыбайся!!!!! Позитивнее, позитивнее…
Женщина: Ну, что в этом можно найти позитивного? Я одна-а-а-а-а оста-а-а-анусь! (плачет)
Мозг: Улыбайся! Во-первых, не одна, а свободная женщина…
Женщина: На фига мне такая свобода?
Мозг: Улыбайся! Свобода - это прекрасно: будешь заниматься только собой!
Женщина: Зачем? (Хлюпает носом)
Мозг: Затем! Бразильский выучишь - ты так всегда мечтала смотреть сериалы без перевода. В кружок игры на ударных запишешься - с твоей силищей-то!
Женщина: Времени всё как-то не было…
Мозг: Сама будешь финансами распоряжаться без всяких глупых покупок американских удочек и вечных ремонтов сдохшего автомобиля!
Женщина: Шубу куплю и босоножки… ну, те… с бантиком… (Утирает слезы)
Мозг: С тем парнем из юридического отдела поужинать сходишь - он на тебя так смотрел…
Женщина: (Улыбается) Ага, в "МакДональдс" сходим, он, между прочим, предлагал уже. Шубу одену, босоножки с бантиком… (Улыбается загадочно)
Мозг: Ни готовить никому, ни стирать…
Женщина: Только маникюр-педикюр-маски-массажи! (Улыбается от счастья) На экскурсию съезжу по Московской кольцевой дороге… (Мечтательно)
Мозг: Вот, а ты позитива не видела…
Женщина: Ой, заживу! (Улыбается победно) ОООООООООЙ!!!!!!
Мозг: Что?
Женщина: Он на коленях стоит с чемоданом, коленки целует!
Мозг: Кому?
Женщина: Ну, не чемодану же! Говорит, никогда такой, как я, не найдет… Прощения просит… Остаться хочет!
Мозг: ОЙ!
Женщина: А как же свободная женщина? (Плачет) А как же кружок игры на ударных? Шубка, босоножки те? (Рыдает) Вася из юридического отдела?
Мозг: Позитивнее, позитивнее….»
http://filens.info/forum/index.php/topic,2051.0/all.html

ВНАЧАЛЕ БЫЛО СЛОВО...
Человеческий язык — строитель мира
http://www.nowimir.ru/DATA/040013.htm
«В 1986 г. Абрахам Зоке из лаборатории физики высоких энергий Стенфордского университета (США) опубликовал результаты исследований, в которых продемонстрировал, что при облучении жидких кристаллов, содержащих атомы тяжелых металлов, мягким рентгеновским излучением или фотоэлектронами вокруг каждого из этих атомов генерируется голографическое отображение их ближайших окрестностей. Суммируясь, голограммы дают одиночное отображение уже большей зоны. (У нас в стране подобное теоретическое исследование проведено В. А. Намиотом в 1988 г.).»
http://evolution2.com.ua/showthread.php?t=231
«Второй Силой,
препятствующей развитию технологий новой энергетики, являются Национальные Правительства. В данном случае речь идет не столько о конкуренции в сфере эмиссии денежных средств, сколько в обеспечении Государственной Безопасности. Дело в том, что мир «снаружи» представляется им джунглями, а люди — жестокими, нечестными и коварными. «Обеспечение общественной безопасности» является делом Правительства. С этой целью Исполнительная Власть Правительства наделена особыми «полицейскими полномочиями» для поддержания «власти закона». Большинство из тех нас, кто принимает идею о власти закона, делают так, поскольку считают, что это - для их же собственного блага. Однако всегда есть несколько людей, которые считают, что их собственное благо достижимо только путем следования линии поведения, которая не совпадает с общепринятыми представлениями об общественном порядке. Эти люди выбирают жизнь вне «власти закона» и поэтому считаются изгоями, преступниками, людьми, подрывающими основы общества, предателями, революционерами, или террористами.»
http://ulis.liveforums.ru/viewtopic.php?id=982
(http://www.efir.com.ua/tmp/4-13-27.jpg) 
 «В 1957 г. в Китае исследователь Дзян Каньджен начал, а с 70-х на Российской земле продолжил супергенетические эксперименты, которые перекликались с предвидениями русских ученых А.Г. Гурвича и А.А. Любищева. В 20-х - 30-х годах они предсказали, что генетический аппарат организмов Земли работает не только на вещественном, но и на полевом уровне и способен передавать генетическую информацию с помощью электромагнитных и акустических волн.
В последнее десятилетие к слову "генетическая" стали добавлять приставки "эпи", "супер", "сверх", что отражает понимание недостаточности чисто вещественных потенций хромосом для кодирования структуры организмов.
Однако, около 60 лет назад А.А. Любищев пошел дальше. Он предсказывал, что и полевой уровень также не исчерпывает всех информационных возможностей генома. Он предположил нечто запредельное в его отображательных свойствах, связанное с фундаментальными законами мироздания, например, с законами мышления, красоты и гармонии.

С 60-х годов в Новосибирске акад. В.П. Казначеевым и его школой начаты исследования, призванные подтвердить идеи Гурвича-Любищева. И они действительно продемонстрировали так называемый зеркальный цитопатический эффект, когда клетки, разделенные кварцевым стеклом, обмениваются волновой регуляторной информацией, связанной с функциями генетического аппарата. (ссылка: Межклеточные дистантные взаимодействия (Казначеев, Мих.))»
http://old-church.net/store/volnovaya-genetika-goryaeva-sovremennaya-interpretatsiya-telegonii
Результаты экспериментов Цзян Каньчжена
«Цзян Каньчжен провел серию экспериментов, которые показали возможность прямой передачи информации от одного биологического объекта к другому с помощью радиоволн [45]. Цзян Каньчжен создал установку [46], включающую полый, правильный многогранник и расположенные на его гранях полые конусы. Биологический объект, осуществляющий воздействие помещается в полость многогранника, излучения его усиливаются и передаются на другой живой объект в виде СВЧ радиоволн.

 В экспериментах со злаковыми культурами Цзян Каньчжен помещал в свою установку зеленую массу пшеницы и воздействовал радиоволнами на проросшие семена кукурузы. "Обработанная" кукуруза имела множество боковых стеблей. На месте метелок образовались своеобразные колосья с зернами, похожими и на кукурузные, и на пшеничные (рис.26а). Приобретенные новые качества устойчиво передавались последующим поколениям.

Используя подобную методику, Цзян Каньчжен проводил опыты над животными. Он помещал в установку утку и облучал 500 куриных яиц. Вылупилось 480 цыплят, у которых на лапках появились перепонки (рис.26б), изменилось расположение глаз и была плоская утиная форма головы [45].
 Цзян Каньчжен считает, что при воздействии молодых организмов на старые можно реабилитировать ДНК последних и таким образом омолаживать их. Были проведены опыты на старых мышах. На них воздействовали излучением молодых ростков растений и зародышей животных. В результате у мышей улучшились реакции, подвижность, аппетит. У некоторых восстановились половые функции и способность к размножению. У большей части экспериментальной группы продолжительность жизни выросла на полтора года по сравнению с контрольной [45].» http://www.efir.com.ua/rus/a.php?r=4&d=13
Миква
«Миква
В иудаизме роль миквы – ритуального бассейна – настолько велика, что, если предоставляется выбор между строительством синагоги и строительством миквы, иудаизм предписывает прежде всего построить микву, а уже затем – синагогу.
Окунание в микву является обязательным условием для проведения еврейской свадьбы.»
http://ravvinat.ru/ru/departments/mikvah/
«Миква
Одним из вечных атрибутов святости еврейского народа всегда служил ритуальный бассейн «живой воды» – микве. Помимо мистических и символических аспектов, напрямую связанных с окунанием в микве, во многих случаях речь идет о соблюдении прямых законов и заповедей Торы, которым посвящен целый трактат Талмуда – Микваот (не считая отдельных вопросов, обсуждаемых и в других трактатах Талмуда). О необычайно важности этих законов можно сделать вывод хотя бы из того, что строительство микве для еврейской общины предшествует даже строительству синагоги!
 «Живой водой» называют воды микве и поскольку значительная их часть должна обязательно поступать из естественного источника (дождевая вода, талый лед и т.п.), и ввиду их особого «очистительного эффекта» на наши души.» http://www.jewishcom.ru/mero-services/Mikva/
Кошерный секс: Евреи и секс
«они зимой и летом одевались в черное с головы до пят, а лицо прятали под покрывалом, придерживая его правой рукой (древнееврейские врачи утверждали, что от этого у них сильнее развивалась правая грудь)[4]. Только в XVIII в. в Европе еврейские девушки начали выходить на улицу с открытыми лицами.»
миква, вы меня правильно поняли.
«Дело в том, что вода в микве не менялась по нескольку месяцев подряд, делаясь в конце концов густой, липкой, зловонной массой,»
«"Тайна тайн "миквы" заключается в таинственном всеобщем кожном через нее прикосновении каждого еврея и еврейки ко всем и всех - к каждому. Каждый немножко, и страшно своеобразно, причащается (сделай даже глоток!) бытия всех, всего тела целого еврейства данной местности, ибо нельзя же - целого мира, хотя нужно было бы именно целого мира!"»
«С самого начала это религиозно-мистическое народное движение имело множество разнообразных направлений и ответвлений.
А почему мистическое именно это учение хасидов? Что иудаизм мистика, а Евангелие не мистика? Воинственное противоборство вобщем-то еще рано проявлять не пришло еще время.»
http://www.fidel-kastro.ru/eros/jud_sex.htm
«– Дело в том, что вода в микве не менялась по несколько месяцев подряд, делаясь в конце концов густой, липкой, зловонной массой, ...»
«т.е. над миквой стоящей надзирательницы (тукерке), не закричит: “Кошер”. Одно, два, три такие погружения — и обряд кончен. Исполнительница еще выполаскивает рот водой миквы и уступает свое место другой, ожидающей очередь»
http://ex11111.livejournal.com/161206.html
http://forum.amur.info/viewtopic.html?pid=4396995
http://www.jewishpetersburg.ru/modules.php?name=Content&pa=showpage&pid=411#ja14
http://newsland.com/news/detail/id/1084437/
http://bolshoyforum.org/forum/index.php?topic=41239.0
http://otvet.mail.ru/question/65487626
Матрица реальности по имени БОГ
www.mir-sekretov.ru/matrix.php
ВЫХОД ИЗ МАТРИЦЫ - Иллюзия Бога
http://exit-matrix.at.ua/index/illjuzija_boga/0-13
Магия Мироздания - Магия Иерархического Логоса – матрице
Коллективное Сознание Вселенной,
«Коллективное Сознание Вселенной тождественно понятию Бог – есть ...»
www.bcgroup.narod.ru/Konferenc/Surgin.htm
ИМХО
Первое, бог или матрица – создал разум?
Если религиозный бог, то творение произошло по желанию и подобию. А сам бог возник бог весть как. Если матрица, то это естественный путь от простого к сложному, в частности на Земле это частный случай эволюции под управлением космических инженеров. То есть ранее возникшего общества людей. В свою очередь прошедших путь становления и развития и реализующих на нашей планете свои замыслы, с некой прагматичной целью.
Есть разница в нашем поведении, восприятии и личном отношении?
По моему мнению, есть, и молиться матрице как необозримой иерархии всех сознаний бессмысленно. Просить что либо у инженеров – смысл есть, но проку не много.
Но если не молиться и не просить, а использовать, то, что и как?
Исходим из бытовых примеров нашего собственного отношения к братьям меньшим, или просто братьям.
Уважение, восхищение, дружба – все это следствие взаимных отношений, в процессе взаимовыгодного сотрудничества. Помогают и просто так, но за так и брату помогают нехотя или с чувством внутренней вины, что не научил думать, трудиться, жить.
Просить несколько раз (сущность молитвы) не прилично, ни для просящего, ни для значительного, судьбоносного, немаловажного...
Иерархическое сознание предполагает множество центров принятия решений, это логично исходя из опыта нашего мира, если суммировать все просьбы – делать ничего никому не нужно. Одна половина просьб, будет противоположна второй, и работы нет и проблем никаких. Но скорее всего исходя из нашей логики, инженеров много и способности у них разные и возможности тож не одинаковые (трудились и учились, а не в инкубаторе родились или машинка сделала). Не просто же руководить целой цивилизацией вполне разумных состоявшихся личностей. К тому же создавших для себя и вокруг столько проблем.
Моё имхо, просить менее рационально чем помогать и сотрудничать, за работу больше дают чем можно выпросить. Да и совместная работа это творческое начало, вместо однотипного и однообразного повторения нехитрых текстов. Если вникнуть в смыл молитв, то это замаскированное требование, повеление. Типа дай, много и хорошего, а то умру.
Теперь, конфигурация сотрудничества, на коленях или прикрыв глаза для медитации... в общем, изначально дико – ты же обращаешься к инженеру, а не к истукану. 
С самого начала понятно, что сотрудничество заключается в правильном, рационально осмысленном поведении, то есть повышение когнитивного и интеллектуального уровня собственного сознания, то тренировка мышления, заполнение памяти  информацией, систематизация информации, тренировка навыков и анализ реальности. Чем значительнее личность, тем выше ее возможности при дальнейшем продвижении. «Мир принадлежит скудным умом или бездумным или ленивым или ... это вызывает сомнения, не логично.
Просто хорошая статья для анализа
«ЭНЕРГЕТИЧЕСКИЙ ФЕНОМЕН ВАКУУМА – 2»
http://www.efir.com.ua/rus/a.php?r=4&d=13
Вторая хорошая статья...
http://www.trinitas.ru/rus/doc/0231/005a/02310003.htm#100
http://www.physbook.ru/index.php/SA._Ток_в_металлах
«Каждый Человек значим, уникален, необходим и незаменим»
http://siac.com.ua/index.php?option=com_content&task=view&id=927&Itemid=57
Литература
1. Гаряев П. П. Волновая генетика как реальность // http://dolmen.narod.ru
2. Гаряев П. П., Тертышный Г. Г. и др. Волновые биокомпьютерные функции ДНК // http://rusnayka.narod.ru
3. Гаряев П. П. Волновой геном.— 1993.
4. Гаряев П. П., Гарбер М. Р. и др. К вопросу о центральной догме молекулярной биологии // wint/descy.ru

Всякий раз мы смотрим на вещи не только с другой стороны, но и другими глазами – поэтому и считаем, что они переменились.
Б. Паскаль


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: terra от 21 Марта 2013, 12:31:06
Человечество безнадежно, поскольку не понимает и не готово понять, осознать какое всё же различие есть между ними. В чем они "разные". А в чем не разные. Следует просвещать молодежь о сути телегонии ,а не о том,что беспорядочный секс - плохо. Секс -это вообще не плохо. Это один из внедеренных в человеческую матрицу троянов (эта идея) Следует рассматривать- КАКОЙ СЕКС И С КЕМ СЕКС!

ВОЗНИКАЕТ ВОПРОС-КОМУ ЭТО ВЫГОДНО? Кому выгодно,чтобы человечество превращалось, вернее наоброт , не трансформировалось в нечто иное , чем сырая, инертная, но высоко мнящая о себе биомасса! Из нее все никак не проявляется Будда..у которого есть голова..ручки.ножки. Сейчас это смесь головы-ног-рук..причем ноги думают,что они голова.. а голова болтается среди ног   и униженно сосет палец своей ноги. ( Пальцы тоже,конечно необходимы. А из пальца Будды проистекает Ганг...) 


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Свомпи от 21 Марта 2013, 13:07:44
Человечество безнадежно, поскольку не понимает и не готово понять, осознать какое всё же различие есть между ними. В чем они "разные". А в чем не разные.
Естественно .. каждый строит свои модели , чем больше понастроят , тем лучше  :)
Понимают друг друга те , кто построил , пусть и разные )
Модель ограничивает число параметров , но это только плюс :o
"Выкинутые "параметры абсолютизируются и становится возможным управлять моделью :)


. Следует просвещать молодежь о сути телегонии ,а не о том,что беспорядочный секс - плохо.
Ну нету ламборджини , чё теперь пешком ходить что ли   ;D




Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Владислав от 21 Марта 2013, 13:36:03
Следует просвещать молодежь о сути телегонии ,а не о том,что беспорядочный секс - плохо.
Это Вам только хорошо от этого непорядка!   ;D

Следует или не следует - зависит по чьёму следу идти ... по "иудейскому Закону" или по "ведам" наших предков.

Что такое "хорошо" и что такое "плохо"?
 Законы Рита и библейские каноны - это разная мораль разных рас, как разное воспитание. Каждому своё.

«В последнее время только ленивый да равнодушный может не заметить, что с его миром что-то не так. Желаемое недосягаемо, а обыденное опасно. То ли желания ущербны, то ли возможности слабы. И так без конца. У каждого свои примеры.

Среди подобной суеты всё чаще и громче слышны голоса тех, кто якобы знает куда идти, тех, чья дорога единственно верная, тех, кто даже гарантирует некий результат подобных путешествий.
Ценою жизни, иногда даже своей, такие вожди ведут ведомых вместе с собой всё дальше и дальше от истиной правды. И их обманывать не сложно: первые рады тому, что хоть кто-то слушает их, вторые -- делают всё, лишь бы не думать самим. Вот так друг друга дополняя, толпа и предводители безприкословно следуют чужой воли. Воли чуждой и враждебной для человечества.
 Знают только стадозагонятели, агита_торы. Это они так "играют" на вожделениях, на слабостях и пр. радостях человеческих.  ;D

В чем они "разные".
Пропаганду ведут разную. И на вкус и на цвет разную!  В разные стада загоняют под разных пастухов и хозяев.



Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Свомпи от 21 Марта 2013, 14:52:24
Это Вам только хорошо от этого непорядка!   ;D

Да ладно , считайте это захватом в плен чужих генов  ;D


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: terra от 21 Марта 2013, 17:11:03
Владислапв! ВЫ прямо упиваетесь этим.. славяне..евреи.. кроме этих национальностей существуют еще чукчи)) Во мне непонятная и только здесь возможная смесь донских казаков и немцев) ( люблю коней (ходила в поход))) и bmw - сама себе купила)) и что?))))))


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Torsion от 21 Марта 2013, 18:17:53
Человечество безнадежно, поскольку не понимает и не готово понять, осознать какое всё же различие есть между ними.
Прошу, всуе, не обобщать. Лично я не считаю себя безнадежным.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Владислав от 21 Марта 2013, 18:23:46
ВЫ прямо упиваетесь этим
Это лично уже Ваши и фантазии и видения. Что же Вас всполошило на агрессию?  ;D

Человечество безнадежно, поскольку не понимает и не готово понять, осознать какое всё же различие есть между ними.
А Вы понимаете!  А "чукчи и немцы и славяне?  - нет?  ???

смесь донских казаков и немцев
но вот "правила Рита против "смеси" и половых "невоздержанностей, за которые Вы тут умиленно "рятуете". Да казаки или немцы - это в прошлом один тот же бывший кочевой народ - скифы, скиты..  :)

Кому выгодно,чтобы человечество превращалось, вернее наоборот , не трансформировалось в нечто иное , чем сырая, инертная, но высоко мнящая о себе биомасса!
Как Вы мило презираете людей!   :o


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: terra от 21 Марта 2013, 19:57:16
Я не презираю человечество. Я уже писала. Всё с точностьюдонаоборот. Мне просто немного страшно.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 21 Марта 2013, 21:18:19
Мне просто немного страшно.
Будет страшиться, если представить наше время через призму следующих 1000 лет, то ээээ трагедия - смотрится куда прозаичнее и, скорее смешно. Ну, были небольшие проблемки, неувязки, Кипр конфисковал те счета на которые... и они их все до 1 успешно решили, ну и чё? Кого пожалеть, Березовского или ? Проблемы ведь были маленькие - вот у них проблемы, типа так проблемы! И кто подсказал бы чё делать, как жить дальше...


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Mike от 22 Марта 2013, 18:55:15
Я таки дико извиняюсь - но вопрос темы сформулирован исходя из однонаправленной стрелы времени - отсюда
- неправильно сформулированный ответ,и соответственно - некорректная формулировка задачи.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Свомпи от 22 Марта 2013, 21:24:00
Люди учатся задавать вопросы  :)
Ответы и так перед ними  :)
И им страшно - интересно
И память - механизм самосохранения , и стрела - чтоб не страшно  :)


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 22 Марта 2013, 22:21:12
(http://lenta-ua.net/uploads/posts/2013-02/thumbs/1361270257_karta-padeniya-meteoritov.jpg)
«Метеорит, упавший на прошлой неделе под Челябинском, за последние 4000 лет является лишь одним из нескольких тысяч, которые оставили свой след на Земле. Хавьер де ла Торре, один из основателей компании Vizzuality, при помощи веб-платформы CartoDB создал карту, на которой изображены все падения метеоритов, за промежуток времени с 2300 года до нашей эры по 2013 год нашей эры.
По словам Хавьера, на создание карты ушло около 30 минут. Он также выложил видео, на котором наглядно показан процесс создания карты. На карте отмечены 34513 мест падения метеоритов. Данные о падении метеоритов были взяты из базы общества метеорологов.»
http://lenta-ua.net/novosti/tehnologii/133...-fotovideo.html
Подробности
http://vimeo.com/59791629 (http://vimeo.com/59791629)
http://g4.s3.forblabla.com/u37/photo1F03/2...jpg#20886880788
http://nauka.forblabla.com/blog/4530998888...niya-meteoritov
Двойной кратер.
PS
которые оставили свой след на Земле
Отмечены места падения только крупных метеоритов имеющиеся в каталогах, и наблюдение очевидцами здесь не причем. К тому же высокая плотность падения метеоритов в центральной части Австралии. Карта аномальная, результат мало коррелирует и с зоной сохранности, согласно которой пустыни Средней Азии должны быть не менее обстреляны чем Австралия.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: valeriy от 23 Марта 2013, 12:00:58
Камень Kummakivi (http://mir-faktov.ru/naturals/item/77-kummakivi.html)
Цитата:
В лесистой местности Финляндии находится необыкновенное природное формирование, которое настолько удивляет, что каждый, кто посетил ее диву дается, как же такое чудо могло сформироваться       
(http://mir-faktov.ru/media/k2/items/cache/d48ed900e79fa9547169c26138b4cd8d_M.jpg)


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 24 Марта 2013, 07:53:33
(http://u.jimdo.com/www20/o/s446c2a48605a34da/img/i985eb5ef7bbcfd6b/1279345683/std/рис-1-геоцентрическая-система-орбиты-меркурия-и-венеры-за-1-год-и-за-8-лет.png) 
http://www.rasvetsiriusa.com/разное/геоцентризм/ермолин-и-к/
Резонансы периодов
«Венера вращается вокруг своей оси, отклонённой на 2° от перпендикуляра к плоскости орбиты, с востока на запад, то есть в направлении, противоположном направлению вращения большинства планет. Один оборот вокруг оси занимает 243,02 земных суток. Комбинация этих движений даёт величину солнечных суток на планете 116,8 земных суток. Интересно, что один оборот вокруг своей оси по отношению к Земле Венера совершает за 146 суток, а синодический период составляет 584 суток, то есть ровно вчетверо дольше. В результате, в каждом нижнем соединении Венера обращена к Земле одной и той же стороной. Пока неизвестно, является ли это совпадением, или же здесь действует гравитационное притяжение Земли и Венеры.»
http://ru.wikipedia.org/wiki/Венера
«Солнечная система не атом водорода, а планеты не электроны. Никакие физические законы не препятствуют им обращаться с любым несоизмеримым периодом друг относительно друга. Но почему-то очень часто небесные тела связаны резонансами. При орбитальном резонансе два (или более) небесных тела имеют периоды обращения, которые относятся как небольшие целые числа, при спин-орбитальном резонансе синхронизируются орбитальное движение небесного тела и его вращение вокруг своей оси. Иначе говоря резонанс для астрономов - это соизмеримость (или почти соизмеримость) времён обращения небесных тел, т.е. когда периоды относятся как небольшие целые числа, чаще всего 1:1, 1:2, 1:3, 2:3, 2:5. Известно, например, что орбита Урана обладает резонансом 1:3 относительно Сатурна, орбита Нептуна - резонансом 1:2 относительно Урана, орбита Плутона - резонансом 1:3 относительно Нептуна. Орбита Сатурна проявляет резонанс 2:5 относительно Юпитера, о чем знал еще Лаплас.»
«Движение Меркурия согласовано с движением Земли. Время от времени Меркурий находится с Землей в нижнем соединении. Так называют такое приближение Меркурия, когда он находится с Землей и Солнцем на одной прямой. Нижнее соединение повторяется каждые 116 суток, что совпадает с временем двух полных оборотов Меркурия и, встречаясь с Землей, Меркурий всегда обращен к ней одной и той же стороной. Но какая же сила заставляет Меркурий равняться не на Солнце, а на Землю. Или это случайность?.
«Период вращения Меркурия вокруг своей оси равен 58,65 сут, т.е. практически точно равен двум синодическим лунным месяцам. Период обращения Меркурия вокруг Солнца — 88 сут. по отношению к неподвижным звёздам, т.е. близко к трем синодическим лунным месяцам (88,6 сут.). Орбита Меркурия находится в резонансе 115.88 земных суток относительно Земли, что близко к 4 синодическим лунным месяцам, 118 суток. Точный резонанс был 130 млн. лет назад. Удивительные совпадения! Прямая связь между движениями Луны и Меркурия представляется невероятной, точнее, пренебрежимо малой.»
"Механизм возникновения этого резонанса остается неизвестным, а попытки объяснить его приливными возмущениями в масконе, находящемся под поверхностью Моря зноя или в приливном горбе, представляются не очень убедительными. Силы приливных  взаимодействий пропорциональны обратному кубу, а не обратному квадрату, как в законе всемирного тяготения; они быстро убывают с расстоянием, и поэтому приливные воздействия  Земли на Меркурий в 1,6•106 раз меньше, чем от Солнца, и в 5,2 раза меньше, чем от Венеры. Но других объяснений пока нет".    [31]»
http://avmol51.narod.ru/Rezonansy_periodov.html
Резонансы и хаос в динамике тел Солнечной системы
Аудиозапись
http://www.astro.spbu.ru/astro2006/sound/review/09.mp3
ИМХО
Считаю что Солнечная система имеет обобщенное квантовое поле, но и без связи с конечной причиной, а исходя из самого факта наличия - легко предположить что не только планеты, но и все тела включая астероиды и метеориты имеют  те же «резонансы периодов».
Причем, неизвестное управляющее поле как бы «несущая волна», - тогда как «звуковая волна» в случае психа - эмоционального случая влияет и на поведение всего живого.
PS2
Карта метеоритной активности как раз и отражает все сказанное мной и автором составителем - "Хавьер де ла Торре, один из основателей компании Vizzuality, при помощи веб-платформы CartoDB создал карту, на которой изображены все падения метеоритов, за промежуток времени с 2300 года до нашей эры по 2013 год нашей эры."
(http://www.vokrugsveta.ru/img/cmn/2009/11/12/013.jpg) 
(http://3.bp.blogspot.com/_07eeyA_yRo0/SCbhsVqV9HI/AAAAAAAABiM/LIsbShn4JHY/s400/image003%5B1%5D.jpg) 
http://www.sky-fire.tv/index.cgi/spritesbluejetselves.html
(http://3.bp.blogspot.com/-3Rib9l5c95o/Tu0M2YlXX8I/AAAAAAAAC0E/oRhUea4RCbQ/s640/fd63f824ae7d82df.jpg.jpg) 
http://www.taringa.net/posts/ciencia-educacion/15666492/Sprites-Duendes-Elfos-y-Chorros-azules.html
http://www.liveinternet.ru/users/amayfaar/post133858523/
««Голубые джеты — один из самых загадочных видов высотных разрядов. Они срываются с верхней кромки грозовых облаков и поднимаются вверх на 10, 20, а то и 30 километров»»
 Глобальная электрическая цепь Земли
ИМХО
Энергетические потоки, идут не только из Космоса на Землю, но и от Земли в Космос.
То, что планеты: Земля, Меркурий, Венера, Марс – вращаются синхронно взаимосвязано, делает гипотезу такой же связи вращения метеоритов, ничуть не экстравагантнее. Анализ многих явлений в пользу существования энергетических потоков производных от энергетически информационной матрицы – объединяющей в целое все процессы, на Земле или Солнце. Собственно и то явление и это событие - аномалия, сокрытая в паутине квантовой гравитации или в матрице обобщенного квантового поля солнечной системы. И если не разделять природу на живое и неживое, а искать общие принципы управления, некий Автофактор, то Астрапрогноз, эпидемии чумы и нашествие саранчи, покушение на президента или диктатора – взаимосвязаны, так же надежно как затмение Солнца и Луны.
Обратим внимание, что живое обладает свойством «свобода воли», то есть возможностью самостоятельно принимать решения о собственном поведении. Продолжим, но все свойства живого так или иначе имеют продолжение в свойствах косного вещества! Что имеется в виду здесь? Вспомним Демон Лапласа, или детерминизм Вселенной – единственность ее будущего, пусть не известное нам или никому но существующее в единственно возможном виде. В самом деле, тело в каждый момент имеет конечное число конкретно заданных параметров, строго говоря точно и однозначно определяющих следующую точку его положения в пространстве и времени. Добавим сюда, законы сохранения: инерции, импульса и суммируем. Свобода воли должна иметь физические составляющие, следовательно для того что бы что-либо поменяло параметры с учетом Quantum entanglement, – где то должен быть объект, рядом или далеко так же изменивший траекторию или температуру. То есть, в перечисленном показана физика удаленной связи материального тела помимо его прямой связи, что бы живое могло меняться по собственному желанию, должно существовать нечто аномальное - по своим свойствам аналогичное интеллекту.
КЛАССИЧЕСКИЕ ОБРАЗЫ КВАНТОВЫХ ЧИСЕЛ n, l, m, s.
(http://www.sciteclibrary.ru/ris-stat/st679/st679-10.gif) 
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html
Атом имеет орбитали, - место расположения электронного облака, но последовательность орбиталей продолжается до бесконечности, с бесконечно малой энергией квантового состояния.
(http://www.ufo.lv/images/43232_00.jpg) 
http://www.ufo.lv/rus/articles/other/2011/?43206
Таким образом, сумма резонансов обобщенного квантового поля удаленных орбиталей и формирует всю гамму описываемых явлений.
(http://dic.academic.ru/pictures/wiki/files/51/320px-Millenium_simulation_-_galaxies.jpg) 
Наблюдаемая вселенная фрагмент мироздания, по которому можно определить скрытые связи действующих в данном месте законов, вряд ли точно таких же в ином месте, как и порядки и  темп сознания тех сущностей.
Литература.
Квантовая запутанность может влиять на прошлое
http://www.liveinternet.ru/users/5146949/post253384615/ (http://www.liveinternet.ru/users/5146949/post253384615/)
http://www.livescience.com/19975-spooky-quantum-entanglement.html (http://www.livescience.com/19975-spooky-quantum-entanglement.html)
http://www.livescience.com/5499-einsteins-spooky-physics-entangled.html (http://www.livescience.com/5499-einsteins-spooky-physics-entangled.html)
http://www.livescience.com/2785-spooky-physics-signals-travel-faster-light.html (http://www.livescience.com/2785-spooky-physics-signals-travel-faster-light.html)
http://www.taringa.net/posts/ciencia-educacion/15666492/Sprites-Duendes-Elfos-y-Chorros-azules.html
Квантовая запутанность обнаружена в ДНК
«Новорождённая квантовая биология официально не признана научной дисциплиной. Однако она уже превратилась в одну из самых интересных и захватывающих областей передовых исследований. Например, раскрывающих важную роль квантовых эффектов в ряде биологических процессов, как в фотосинтезе. Новое исследование провела группа физиков из Национального университета Сингапура. Элизабет Рипер и её коллеги исходили из того, что двойная спираль ДНК не распадается именно благодаря принципу квантовой запутанности (сцепленности).»
http://www.epochtimes.ru/content/view/39147/5/ (http://www.epochtimes.ru/content/view/39147/5/)
Понимание секретов силы разума, взгляд квантовой физики.
http://www.cirota.ru/forum/view.php?subj=96370 (http://www.cirota.ru/forum/view.php?subj=96370)
Сознание в квантовом мире. о происхождении сознании
http://www.proza.ru/2011/02/09/893 (http://www.proza.ru/2011/02/09/893)
Божественная матрица: время, пространство и сила сознания
http://www.abraham-hicks.narod.ru/M/m2.html (http://www.abraham-hicks.narod.ru/M/m2.html)
Форум
http://wap.aramenfi.forum24.ru/ (http://wap.aramenfi.forum24.ru/)
НЕЭЛЕКТРОМАГНИТНОЕ ИЗЛУЧЕНИЕ - ПРИРОДА ЯВЛЕНИЯ
http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=34&topic=1970.0 (http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=34&topic=1970.0)
Кто прав, Шрёдингер или Борн - "волна" одна и та же... атом Демокрита,
http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=34&topic=2045.0 (http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=34&topic=2045.0)


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: valeriy от 24 Марта 2013, 14:51:39
Обратим внимание, что живое обладает свойством «свобода воли»
"Свобода воли" нам только снится. Как следует из представленного эссе Быковского, в этом мире все связано красивой космической гармонией, которую мы пока не в силах осознать. Планетарная система формировалась вокруг Солнца не один миллиард лет. За это время все планеты, начиная от Меркурия и вплоть до Плутона, настолько хорошо притерлись друг к другу, что какое-либо космическое возмущение любой из планет эхом отзовется по всей планетарной системе. Возможно уже был подобный инцидент, когда развалился на части Фаэтон - мифическая планета, существовавшая между Марсом и Юпитером: ТАЙНА «ПЯТОЙ» ПЛАНЕТЫ (http://apervushin.narod.ru/stat/space/5-planet/5-planet.htm)
Цитата:
Долгое время считалось, что между Марсом и Юпитером находилась еще одна планета. Она якобы погибла в результате какой-то древней катастрофы, разрушившей ее до основания. Эта гипотеза, которую поддерживали многие видные ученые, оказалась очень удобна для уфологов, пытающихся найти на Земле следы инопланетных существ.  Если в Солнечной системе, в «поясе жизни», существовала еще одна планета, на ней вполне могла возникнуть и развиться цивилизация. Гибель этой планеты должна была спровоцировать переселение части ее жителей ближе к Солнцу — на Марс или на Землю. Вполне может оказаться, говорят уфологи, что мы потомки этих переселенцев...

Связь Земли и всего, что на ней существует, с солнечной планетарной системой, а как следствие и с большим космосом, можно усмотреть в таких явлениях как Небесные спрайты, эльфы, тайгеры и джеты (http://www.liveinternet.ru/users/amayfaar/post133858523/)
Цитата:
Сообщения о непонятных явлениях, которые происходят в верхних слоях земной атмосферы, приходили давно. И только совсем недавно на них обратили внимание ученые. Летчики и космонавты, например, нередко видели какие-то субстанции, иногда напоминавшие живых существ. На доли секунды они появлялись в околоземном пространстве на высоте от 50 до 100 км
(http://img0.liveinternet.ru/images/attach/c/1//63/478/63478980_Shema.jpg)

Обратите внимание, что все эти электромагнитные явления разворачиваются в слое, расположенным между поверхностью Земли и ионосферой. Но эти два проводящих элемента (поверхность Земли и ионосфера) формируют обкладки резонатора, поддерживающего волны Шумана
(http://dokumentika.org/images/stories/Medicina/Schumann_resonance_chastota-shummana-rezonans.gif)
волны, частотный диапазон которых лежит в интервале характерных частот мозговой активности. Поэтому все электромагнитные явления, упомянутые выше, являются природными источниками волн Шуман. А следовательно, вольно или не вольно, оказывая возмущения на электрическую активность живых существ, населяющих Землю.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 24 Марта 2013, 18:09:29
(http://science.compulenta.ru/upload/iblock/149/5-2.jpg)
«Итак, «Планк» отработал свой хлеб. Вселенная устроена не так, как мы думали, и причины этого с физической точки зрения пока неясны. В фундаменте космологии появились трещины, и теоретикам нужно срочно искать, чем их заделать.
 Скорее всего, Вселенная анизотропна - ....»
http://science.compulenta.ru/741806/
Дык, всюду одно, - парадигма требует основательной коррекции.
Предположение автора «возможно, аномалия в температуре реликтового излучения объясняется тем, что на его холодных пятнах мы видим излучение, проделавшее, в силу причуд геометрии пространства, более длинный путь, чем в остальных точках видимой небесной сферы.» - скрывает основное.
Возникает вопрос.
- Природа разной геометрии пространства? Длинный путь или нечто иное это важно, но также важно и другое, - что там за краем и, есть ли этот край далее? И нет ли аттрактора и о его природе. То есть наблюдаемое в пользу того что видимая картинка – только фрагмент большего. Поскольку внутри наблюдаемого круга, нет объяснения столь фундаментальной неоднородности. Отсюда, причина может быть только внешней, и это сухой осадок и генеральное направление дальнейших исследований.
http://www.esa.int/Our_Activities/Space_Science/Planck/Planck_reveals_an_almost_perfect_Universe


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Torsion от 25 Марта 2013, 12:10:23
Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Однозначно - космические инженеры. Читайте книгу Захария Ситчина "Двенадцатая планета". Там приведены сотни археологических фактов. Эту книгу можно скачать на кооб...
Всем братьям и сестрам из одной пробирки моя Любовь и Уважение как символ почтения наших создателей с планеты Нибиру.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 27 Марта 2013, 19:30:27
Альтернативная космология
Александр Райков, Александр Сергеев
«К концу века производство 3D-карт Вселенной поставили на поток. За одну экспозицию на телескопе получают спектры сотен галактик. Для этого робот-манипулятор по известным координатам расставляет в фокальной плоскости широкоугольной камеры Шмидта сотни оптических волокон, передающих свет каждой отдельной галактики в спектрографическую лабораторию. В самом большом на сегодня обзоре SDSS уже определены спектры и красные смещения миллиона галактик. А самой крупной известной структурой во Вселенной остается пока Великая Стена Слоуна, открытая в 2003 году по данным предыдущего обзора CfA-II. Ее протяженность составляет 500 мегапарсек — это 12% расстояния до горизонта фридмановской Вселенной.

Наряду с концентрациями материи открыто также много пустынных областей пространства — войдов, где нет ни галактик, ни даже загадочной темной материи. Многие из них превосходят по размерам 100 мегапарсек, а в 2007 году американская Национальная радиоастрономическая обсерватория сообщила об открытии Великого Войда поперечником около 300 мегапарсек.

Само существование таких грандиозных структур бросает вызов стандартной космологии, в которой неоднородности развиваются за счет гравитационного скучивания вещества из ничтожных флуктуаций плотности, оставшихся после Большого взрыва. При наблюдаемых собственных скоростях движения галактик им за все время жизни Вселенной не пройти больше десятка-другого мегапарсек. И как же тогда объяснить концентрацию вещества размером в сотни мегапарсек?»
«Если у первоначальной модели Фридмана был только один параметр, определяемый из наблюдений (средняя плотность вещества Вселенной), то с появлением «темных сущностей» число «подстроечных» параметров заметно выросло. Это не только пропорции темных «ингредиентов», но также произвольно предполагаемые их физические свойства, например способность к участию в различных взаимодействиях. Не правда ли, все это напоминает теорию Птолемея? В нее тоже добавляли все новые эпициклы, чтобы добиться соответствия с наблюдениями, пока она не рухнула под тяжестью собственной переусложненной конструкции.»
«В 2006 году международная группа из трех десятков астрономов проверяла, растягиваются ли во времени взрывы далеких сверхновых звезд, как того требует модель Фридмана. Они получили полное согласие с теорией: вспышки удлиняются ровно во столько раз, во сколько уменьшается частота приходящего от них света — замедление времени в ОТО одинаково сказывается на всех процессах. Этот результат мог бы стать очередным последним гвоздем в крышку гроба теории стационарной Вселенной (первым лет 40 назад Стивен Хокинг назвал космический микроволновый фон), но в 2009 году американский астрофизик Эрик Лернер опубликовал прямо противоположные результаты, полученные другим методом. Он использовал тест поверхностной яркости галактик, придуманный Ричардом Толманом еще в 1930 году, специально чтобы сделать выбор между расширяющейся и статической Вселенными. В модели Фридмана поверхностная яркость галактик очень быстро падает с ростом красного смещения, а в евклидовом пространстве с «усталым светом» ослабление идет гораздо медленнее. На z = 1 (где, по Фридману, галактики примерно вдвое моложе, чем вблизи нас) разница получается 8-кратной, а на z = 5, что близко к пределу возможностей космического телескопа «Хаббл», — более чем 200-кратной. Проверка показала, что данные почти идеально совпадают с моделью «усталого света» и сильно расходятся с фридмановской.»
«В 2009 году ими был установлен очередной рекорд: z = 8,2. В модели Фридмана это соответствует возрасту около 600 миллионов лет после Большого взрыва и на пределе вписывается в существующие теории образования галактик: еще немного, и им просто не останется времени на формирование. Между тем прогресс в показателях z, похоже, не собирается останавливаться — все ждут данных с новых космических телескопов «Гершель» и «Планк», запущенных весной 2009 года. Если появятся объекты с z = 15 или 20, это станет полномасштабным кризисом LCDM.

На другую проблему еще в 1972 году обратил внимание Алан Сендидж, один из наиболее уважаемых космологов-наблюдателей. Оказывается, закон Хаббла слишком хорошо соблюдается в ближайших окрестностях Млечного Пути. В пределах нескольких мегапарсек от нас вещество распределено крайне неоднородно, однако галактики словно бы не замечают этого. Их красные смещения в точности пропорциональны расстояниям, кроме тех, что оказались совсем близко к центрам крупных скоплений. Хаотические скорости галактик как будто чем-то гасятся. Проводя аналогию с тепловым движением молекул, этот парадокс иногда называют аномальной холодностью хаббловского потока. Исчерпывающего объяснения этого парадокса в LCDM нет, зато он получает естественное объяснение в модели «усталого света».»
2И все-таки, как бы ни вдохновляли космологических «диссидентов» подобные примеры, на сегодня не существует какой-то целостной и хорошо проработанной теории строения и эволюции Вселенной, отличной от стандартной LCDM. То, что собирательно называют альтернативной космологией, состоит из ряда претензий, которые справедливо ставятся на вид сторонникам общепринятой концепции, а также набора перспективных идей разной степени проработанности, которые могут пригодиться в будущем, если появится сильная альтернативная исследовательская программа.»
http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/6797/

(http://www.membrana.ru/storage/img/q/qwd.jpg)
«Изучение UDFj-39546284 ещё будет продолжено, потому команда астрономов, рассказавшая о находке в статье в Nature, именует объект кандидатом на рекордное красное смещение z ≈ 10. (Предыдущая рекордсменка была отнесена ко времени примерно 600 миллионов лет после Большого взрыва, а её красное смещение было равно 8,55.)»
«Как видно, следующий шаг астрономов – переход от z = 10 к z = 20, что соответствует прыжку ещё на 200 с лишним миллионов лет в прошлое. Тогда лишь формировались самые первые звёзды и первые галактики. Это проникновение вглубь космоса обеспечит орбитальный телескоп Джеймса Вебба (James Webb Space Telescope), запуск которого намечен на 2014 год (иллюстрация NASA)»
Веббе запуск НАСА планирует 2014 г.
http://www.jwst.nasa.gov/
http://webbtelescope.org/webb_telescope/behind_the_webb/episodes/18
http://www.membrana.ru/particle/15646
A candidate redshift z ≈ 10 galaxy
http://www.nature.com/nature/journal/v469/n7331/full/nature09717.html
На январь 2013 объектом с максимальным красным смещением является протогалактика UDFj-39546284 (z ≅ 11.9)[2]
http://arxiv.org/abs/1211.3105v3
(http://www.mpa-garching.mpg.de/galform/data_vis/lcdmmovie.png)
 Анимация z 20 и до наших дней.
Мультик 11 мб
http://www.mpa-garching.mpg.de/galform/data_vis/lcdm_color1_highres_divx.avi
«This animation shows the formation of large-scale sturcture in the dark matter distribution, from redshift z=20 to the present time. The movie is centered on a forming rich cluster of galaxies.»
http://www.mpa-garching.mpg.de/galform/data_vis/
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/58/AstroMSseqF_063aL_(18135101).jpg/350px-AstroMSseqF_063aL_(18135101).jpg)
Облик Вселенной (История проблемы)
http://ru.wikipedia.org/wiki/Вселенная
ПАРАДОKСЫ БОЛЬШОГО ВЗРЫВА
В.В.ПЕТРОВ
http://physics-animations.com/newboard/themes/7883.html
http://www.walkspace.ru/vs/post_1318450745.html
http://wsyachina.narod.ru/astronomy/big_bang_paradox.html
http://www.sunhome.ru/journal/121296
Форум
http://kosmos-x.net.ru/forum/2-403-1
http://www.membrana.ru/particle/15646
Мифы современной астрофизики
http://bourabai.kz/invisible.htm


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: valeriy от 28 Марта 2013, 12:49:43
Хаотические скорости галактик как будто чем-то гасятся.
Алеманов Сергей Борисович: Квантовый закон Хаббла  vn = nH0 (http://alemanow.narod.ru/hubble.htm)
Цитата:
Когда было обнаружено космологическое красное смещение, тогда еще не знали, что в вакууме существуют флуктуации и, соответственно, распространение электромагнитных волн сопровождается потерями (диссипацией) энергии за счет ее перехода во внутреннюю энергию вакуума. Поэтому было выдвинуто единственное, как в то время казалось, верное объяснение - эффект Доплера. Но не все с этим были согласны и споры продолжались. Одни считали, что оно связано с эффектом Доплера, другие, в том числе и Эдвин Хаббл, что происходит "старение света" ("усталый свет"), так как в природе (в материальном мире) не существует идеалистических волн, распространение которых не сопровождалось бы диссипацией энергии.
Не было Большого Взрыва. Вселенная развивается так же как и пена от пива - где-то скопления галактик, а где-то пустоты, и все это пенится, пенится и пенится. В одних местах пустоты заполняются материей, из других мест материя уходит. И так до бесконечности по времени.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Свомпи от 28 Марта 2013, 14:40:15
Алеманов Сергей Борисович
Не было Большого Взрыва.
Может и не было  :)
Но это не отменяет того что Алеманов бредит
http://novmysl.finam.ru/GeneralRelativity/BackgroundAnisotropy.html
Можно ее рассмотреть взаимодействие электрона и нейтрона - чо куда надиссипирует  ;D


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: valeriy от 28 Марта 2013, 16:48:59
Но это не отменяет того что Алеманов бредит
Нет, ну разумеется Алеманова нельзя поставить на одну доску с американцами, получившими Нобелевскую премию
Цитата:
по физике за открытие анизотропии и чернотельного спектра реликтового излучения.
http://novmysl.finam.ru/GeneralRelativity/BackgroundAnisotropy.html
Как говорится в таких случаях - "рылом не вышел" ;)


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 16 Апреля 2013, 21:53:11
Опыт с шимпанзе, самоограничение блох и иерархия у крыс
 
 Несколько показательных экспериментов поведенческой психологии животных. Выводы сделанные исследователями весьма точно описывают социальную модель поведения человека.

ОПЫТ С ШИМПАНЗЕ
 Опыт №1

 Клетка. В ней 5 обезьян. К потолку подвязана связка бананов. Под ними лестница. Проголодавшись, одна из обезьян подошла к лестнице с явными намерениями достать банан. Как только она дотронулась до лестницы, открывается кран и ВСЕХ обезьян обливают очень холодной водой.

 Проходит немного времени, и другая обезьяна пытается полакомиться бананом. Та же ледяная вода. Третья обезьяна, одурев от голода, пытается достать банан, но остальные хватают ее, не желая холодного душа.

 А теперь, уберите одну обезьяну из клетки и замените ее новой обезьяной. Она сразу же, заметив бананы, пытается их достать. К своему ужасу, она видит злые морды остальных обезьян, атакующих ее. После третьей попытки она поняла, что достать банан ей не удастся.

 Теперь уберите из клетки еще одну из первоначальных пяти обезьян и запустите туда новенькую. Как только она попыталась достать банан, все обезьяны дружно атаковали ее, причем и та, которую заменили первой (да еще с энтузиазмом).

 И так, постепенно заменяя всех обезьян, вы придете к ситуации, когда в клетке окажутся 5 обезьян, которых водой вообще не поливали, но которые не позволят никому достать банан.

 Опыт №2
 В пустой комнате 5 шимпанзе. В центре комнаты лестница, сверху лежит банан. Когда первая обезьяна замечает банан, она лезет за ним по лестнице, чтобы схватить и съесть. Но как только она приближается к фрукту, с потолка на нее обрушивается струя ледяной воды и сбивает вниз. Другие обезьяны тоже пытаются забраться на лестницу. Всех сбивает вниз струя холодной воды, и они отказываются от попыток взять банан.

 Воду выключают, а одну вымокшую обезьяну заменяют новой, сухой. Не успевает она войти, старые пытаются не дать ей забраться на лестницу, чтобы ее тоже не окатило водой. Новая обезьяна не понимает, в чем дело. Она видит только группу собратьев, мешающих ей взять вкусный фрукт. Тогда она пытается прорваться силой и дерется с теми, кто не хочет ее пропускать. Но она одна, и четыре прежних обезьяны берут верх.

 Другую промокшую обезьяну заменяют новой сухой. Как только она появляется, предшественник, подумавший, что именно так нужно встречать новичков, набрасывается на нее и колотит. Новичок даже не успевает заметить лестницу и банан, он уже вне игры.

 Затем третью, четвертую и пятую вымокших обезьян заменяют по очереди сухими. Каждый раз, как только новички появляются, их колотят. Прием становится с каждым разом все более жестоким. Обезьяны все вместе бросаются на новичка, как будто стараясь улучшить ритуальный прием.

 В финале на лестнице по прежнему лежит банан, но пять сухих обезьян оглушены постоянной дракой и даже не думают приблизиться к фрукту. Их единственной заботой является следить за дверью, откуда появится новая обезьяна, чтобы скорее напасть на нее.
 Этот опыт был проделан с целью изучения группового поведения на предприятии.
   САМООГРАНИЧЕНИЕ БЛОХ
 “В бокале находятся блохи. Край бокала как раз на такой высоте, которая позволяет им перепрыгнуть через него. Затем на бокал кладут стекло, закрывающее выход. Сначала блохи прыгают и ударяются о стекло. Потом, чтобы не причинить себе боли, они начинают прыгать так, чтобы не удариться о крышку. Через час нет ни одной блохи, которая бьётся о стекло. Все уменьшили высоту прыжка, чтобы остановиться ниже потолка. Если убрать стекло, блохи будут продолжать прыгать так, как если бы бокал был закрыт.

 Здесь вы указываете на одну из самых больших проблем человечества. Очень немногие люди способны понять происходящее. Они говорят то, что говорили им родители, потом учителя в школе, то, что они видели в вечерних новостях. Наконец они убеждают себя, что это их собственное мнение, которое они с жаром защищают, если им противоречат. Однако они могли бы посмотреть и подумать, чтобы увидеть мир таким, каков он на самом деле, а не таким, каким его хотят показать.

 Как сделать, чтобы блохи прыгали выше, чем привыкли?”
 (Б.Вербер, “Мы, боги”).
 
 ИЕРАРХИЯ У КРЫС
  Исследователь лаборатории биологического поведения университета Нанси Дидье Дезор поместил в одну клетку шесть крыс с целью изучить их плавательные способности. Единственный выход из клетки вел в бассейн, который было необходимо переплыть, чтобы добраться до кормушки с пищей. Вскоре выяснилось, что крысы не плыли вместе на поиски пищи. Все происходило так, как будто они распределили между собой роли. Там было два эксплуатируемых пловца, два эксплуататора, которые не плавали, один независимый пловец и один неплавающий козел отпущения.

 Две эксплуатируемые крысы ныряли в воду за пищей. По возвращении в клетку два эксплуататора били их до тех пор, пока они не отдавали свою еду. Лишь когда они насыщались, эксплуатируемые имели право доесть за ними. Эксплуататоры никогда не плавали. Они ограничивались тем, что постоянно давали взбучку пловцам, чтобы наесться досыта.

 Автоном был довольно сильным пловцом, чтобы самому достать пищу и, не дав ее эксплуататорам, самому же и съесть. Наконец, козел отпущения не мог плавать и устрашать эксплуататоров, поэтому доедал оставшиеся крошки.

 То же разделение — два эксплуататора, два эксплуатируемых, один автоном, один козел отпущения — вновь появилось в двадцати клетках, где эксперимент был повторен.

 Чтобы лучше понять этот механизм иерархизации, Дидье Дезор поместил шесть эксплуататоров вместе. Они дрались всю ночь. Наутро были распределены те же роли. Два эксплуататора, два эксплуатируемых, козел отпущения, автоном. Такой же результат исследователь получил, поместив в одной клетке шесть эксплуатируемых, шесть автономов и шесть козлов отпущения.

 Каковы бы ни были индивидуумы, они всегда, в конце концов, распределяют между собой роли. Опыт был продолжен в большой клетке, куда посадили двести крыс. Они дрались всю ночь. Утром трех крыс с содранной кожей нашли распятыми на сетке. Мораль: чем больше численность населения, тем больше жестокости по отношению к козлам отпущения.

 В то же время, эксплуататоры в большой клетке создали иерархию заместителей, чтобы навязывать свою власть с их помощью, а самим даже не утруждать себя, напрямую терроризируя эксплуатируемых.

 Исследователи Нанси продолжили эксперимент, исследуя мозг подопытных. Они пришли к выводу, что наибольший стресс испытывали не козлы отпущения или эксплуатируемые, а как раз наоборот, эксплуататоры. Они, несомненно, опасались потерять свой статус привилегированных и быть вынужденными однажды самим начать работать.

ВОСПИТАННАЯ БЕСПОМОЩНОСТЬ
 Последователи академика Павлова поставили эксперимент на собаках. Эксперимент проводился таким образом.
 В три клетки поместили трёх одинаковых собак.
 Первую собаку мучали электрическим током, и она ничего не могла с этим поделать. Вторую собаку тоже били электричеством, но в её клетке была кнопка, нажав на которую можно было остановить пытку. С третьей собакой (контрольной) не делали ничего.

 Как и следовало ожидать, когда ток был подан, первая и вторая собака забегали по своим клеткам. Вторая собака довольно быстро нашла кнопку и отключила электричество. Первая собака долго пыталась выбраться из клетки, но в итоге сдалась, легла на пол и жалобно заскулила. Третья собака в это время зевала и почёсывалась.

 Дальше всех трёх собак переместили в другие клетки. Новые клетки имели стенки всего в полметра, и собаки могли без труда из них выпрыгнуть. Разместив в клетках подопытных, жестокие учёные снова включили электричество.

 Третья собака, которую не мучали вообще, сразу же выпрыгнула из клетки. Вторая собака, которая отключала электричество лапой, пошарилась по клетке в поисках кнопки и, не найдя её, тоже выпрыгнула. Первая собака... легла на пол клетки и начала жалобно скулить.

 Состояние первой собаки зоопсихологи назвали "воспитанная беспомощность". Собака поняла, что мир жесток, и ей его не изменить. Поэтому собака и не пыталась выпрыгнуть из клетки -- она знала, что это у неё не получится - остановить жгущее электричество невозможно.

Источник: Эдмонд Уэллс «Энциклопедия относительного и абсолютного знания»
http://animalworld.com.ua/news/Opyt-s-shimpanze-samoogranichenije-bloh-i-ijerarkhija-u-krys
ИМХО
Так вот, схема функционирования личного сознания общая, - это интегральный инструмент управления живым веществом в условиях Земли. Несомненно, существует более высокая степень организации сознания, используемое нами - только улучшение или апробирование свежеиспеченных элементов, применительно к решению поставленной задачи. Истинное  сознание как абсолют, скорее всего, существует бесконечно долго в виде многофункциональной иерархической системы, и постоянно занято совершенствованием элементов и связностей как это имеет место в ходе эволюции клеток и межклеточных коммуникаций живого организма. Человек только приступил к изучению природы явлений микромира, а необходимо комплексная или интегральная модель мироздания, - которая объединяла бы их и наши усилия. Что, по всей видимости, уже происходит, в том смысле, что информация даже уже имеющейся в Интернете, никем не может быть однозначно осознана. Но быстро нарастает, и те, кто подключается теперь, более чем реально будут иметь вскоре то, что им дают в заданном темпе и пропорциях. Наша каша так или иначе будет приготовлена, это при любом раскладе. Можно солить или нет, вопрос другой, - вторая серия зависит от имеющихся узлов и собственно личных амбиций распутывать ребусы. Вряд ли кому то будут что-либо навязывать, есть потенция - имеешь удовольствие, нет, значит так легли твои карты. – Козыри сам же сбрасывал, а шестерки, куда ни кинь, реализуют как шестерки.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 17 Апреля 2013, 10:11:16
По ссылке есть видеоролик, - "иерархия у крыс", не весь опыт целиком, но схема что они делали и как.
И есть немного комментов:
"АИН 08-09-2012 00:09
 Последний эксперимент очень напоминает ныншенюю политическую ситуацию в России. Подавляющее большинство населения пассивно наблюдает, как фальсифицируют выборы, разворовывают бюджеты и сажают невинных. И что самое обидное, даже не хотят ничего сделать, чтобы изменить ситуацию, заявляя, что их действия всё равно ничего не изменят. Очень напоминает "воспитанную беспомощность"."
собственно "воспитанная беспомощность" и заинтересовала.
http://animalworld.com.ua/news/Opyt-s-shimpanze-samoogranichenije-bloh-i-ijerarkhija-u-krys
Ведь согласимся власть от президента до милиционера с палкой - все истерично, искренне и неподдельно любят РОССИЮ!!!, они ненавидят только народ...
Так что опыт с «пассивной беспомощностью» - можно считать проведен включая людей в рамках целого государства, что касается блох... тоже мне невидаль, уж если целый народ прыгает по команде то сомневаться в возникновении религии у насекомых за полчаса, не приходится. А если блохам пообещать счастливое будущее, то они и прыгать перестанут, сразу затихнут и станут ждать, даже если их током бить!


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 13 Мая 2013, 09:22:06
Мир создал Бог! сохраняется вопрос, как возник бог, и в этом случае, вопрос сложнее – он продолжение определения бога (возникает неопределенность второго уровня мощности). Противоречие первое, бог - сущность наибольшей сложности, возникшая ранее возникновения собственных более простых элементов. Подобное допущение противоречит не только физике, но и законам познаваемости вообще. Второе противоречие, бог - существует бесконечно долго, а людей создал впервые 6 000 лет назад или 4 миллиарда. Третье, бог всемогущ, а люди не совершенны (религиозный бог не совместим с эволюцией, в том числе управляемой), четвертое, если жизнь впервые возникла на Земле, то, как земные условия далеко не самые распространенные или стабильные могли привести к этому.

«"Астрономы доказали уникальность Солнечной системы.
 Такая бурная история оставляет очень мало шансов для образования спокойной Солнечной системы, подобной нашей, и наши модели подтверждают это. Должны быть точно соблюдены определенные условия, чтобы солнечная система появилась", - говорит ученый.
РИА Новости http://ria.ru/science/20080808/150193507.html#13683781188693&message=resize&relto=register&action=addClass&value=registration#ixzz2T6Ib3rqs »
http://ru.wikipedia.org/wiki/Гипотеза_уникальной_Земли
http://ru.wikipedia.org/wiki/Тонкая_настройка_Вселенной
http://ru.wikipedia.org/wiki/Принцип_Коперника
(две противоположные точки зрения, связь между ними в тексте данного сообщения)

Ведь сам бог никогда не возникал или в любом случае не на Земле, отсюда очередная несостоятельность религиозного или мистического догмата – «по образу и подобию». Научно, значит, отбросим мистику и суеверия.
Научная возможность: жизнь, как и вселенная, существуют неограниченно долго, и, возникновение жизни и ее развитие было многократным актом, в том числе это продолжается сейчас. Имея в виду как формирование новых сущностей в виде вирусов и цивилизаций, так и уровней связностей в бесконечной иерархии системы этих объектов. Какие-то сущности и связи только что возникли, несовместимые или устаревшие исчезли, другие отрабатываются как продолжение и совершенствование возникших, и завтра приобретут значение, которое они обеспечивают своей дееспособностью. Пример, характер изменения социальных связей в 20 веке
http://ru.wikiversity.org/wiki/Социальные_изменения_и_процессы
http://ru.wikiversity.org/wiki/Категория:Социология
http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/History/zagl_vsemist/03.php
в России. http://ru.wikipedia.org/wiki/Сексуальные_девиации
http://ru.wikipedia.org/wiki/Категория:Сексуальные_девиации
http://www.pravo.vuzlib.org/book_z952_page_2.html

Научным является вопрос, - о наличии или отсутствии единого центра принятия решений и природы управляющей процессом программы (закрытая или открытая, ограничения на сложность новых элементов и пр.). Согласимся если и существует физическая возможность мгновенной связи бесконечно удаленных объектов, то должна быть иерархическая система, что с чем в какой степени и последовательности. И диалектика указывает на то, что система должна регулировать несоразмерно примитивные или наоборот несоразмерно развитые элементы, которые система или программа обязана унифицировать, вплоть до стандартизации. Если программа есть, и развитие управляемое, то свобода выбора – это весьма узкий коридор между разрешенным и запрещенным.
Теория управления систем.
http://kommunika.ru/?p=2277
http://www.kirsoft.com.ru/intell/KSNews_26.htm
http://ru.wikiversity.org/wiki/Теория_устойчивости
http://ru.wikipedia.org/wiki/Теория_управления
http://ru.wikipedia.org/wiki/Оптимальное_управление
http://ru.wikipedia.org/wiki/Вариационное_исчисление
http://ru.wikipedia.org/wiki/Математическая_модель
http://en.wiktionary.org/wiki/Wiktionary:Criteria_for_inclusion
http://www.femto.com.ua/articles/part_2/4244.html
http://www.wikiwaves.org/Introduction_to_KdV
http://www.maplesoft.com/applications/view.aspx?SID=4855&view=html
http://ru.wikipedia.org/wiki/Особая_точка_(дифференциальные_уравнения)

Научный вывод прост, мистический или религиозный бог – удел утилитарных сознаний существующих в рамках программы с наивысшей степенью контроля. Тогда как для свободно мыслящих и развивающихся личностей, - матрица предполагает другие, более высокие возможности, предполагая связи на более высоких иерархических уровнях. Впрочем, по мере роста сложности описываемых объектов тема обсуждения уходит в физику и астрономию. Бог тем понятнее, чем больше формул.
http://live.cnews.ru/forum/index.php?s=b73d049934c8ad56ea7a23a47c0e2f47&showtopic=67153&st=1000#
Краткий вывод по последней ссылке, Солнечная или «земная» система, взаимосвязанный квантовый объект искусственного происхождения, процессы в котором во многом предопределены управляющей программой.
Продолжение связано с анализом возможностей системы в целом, нашими ближайшими  и дальними перспективами, использованием ресурсов заложенных в связи: интерактивный интернет мир, основная, избыточная и дополнительная информация, волна или тема приема и передачи информации и пр.
Научно считать, что наше сознание не включает всей информации имея в виду не количество, а качественную сторону. Весь предыдущий опыт показывает, - проходит некоторое время, и появляются новые сущности, и теперь логично считать дополнительные сущности есть в любое время. Система в целом рационализирует и трансформирует информацию создавая новое, но и старое уже существующее так же необъятно, - как по глубине, так и сложности. Простой пример живая клетка на Земле была создана 4 миллиарда лет назад, следовательно, иерархический уровень сознания, создавший клетку за это время создал дополнительные сущности и понятия. И если мы превзойдем в чем-то систему, то это только в данном частном вопросе, - собственно для чего и созданы (о цели говорят: конструктив, скорость мышления, когнитивные особенности, общие ресурсы земной ноосферы).
Целью нашей цивилизации, скорее всего не являются технические средства, - вроде фотонных ракет или мгновенных средств связи. Скорее всего, всё это сопутствующий, вторичный элемент, - основная задача связана с работой сознания и психологией взаимоотношений. Новое общество, новый тип сознания, - чем собственно мы с утра до вечера и занимаемся (трения в семье, дети, жена, родственники, коллективные неувязки, проблемы в рамках государства и выше). Когнитарии объединяйтесь, но нужны не только когнитарии, но и полицейские, селяне, производство. То, что микробы диктиостелиум, пчелы или муравьи имеют коллективный разум и управляющую им программу, не требует доказательств. По тем же причинам, скорее всего, имеет место быть и более сложные аналогичные программы, не только для нашего иерархического уровня, но и для создателей наших создателей. Не трудно мысленно переместиться в их мир и их проблемы, ретроспективно сравнив наши проблемы и проблемы тех же насекомых, - всюду одно и то же. Что поесть и как объяснить соседу, что он не прав, и выпросить немного воды, еды или энергии у тех, кто ее бросает с неба или со стола. И еще неизвестно, кто обладает более развитой свободой воли, последнее изделие или то, что ближе к природе возникновения. Хотите взглянуть на первый сайт?
http://info.cern.ch/
http://korostishevsky.org/?p=2601
http://www.w3.org/History/19921103-hypertext/hypertext/WWW/TheProject.html
http://ajzetullin.com/polezno-znat/top-10-samyx-poseshhaemyx-i-pribylnyx-sajtov-mira.html
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C8%ED%F2%E5%F0%ED%E5%F2
http://www.vz.ru/society/2008/3/20/153668.html
http://asbseo.ru/sozdanie-bloga/dizain/samie-krasivie-sajti-mira.html
http://www.physic-in-web.ru/study-262-1.html
http://www.4candlemagick.com/forum/viewtopic.php?f=2&t=7072&start=90
http://www.chronos.msu.ru/rindex.html
Первый сайт до сих пор функционирует, но самый сложный или самый посещаемый или самый красивый - пока не создан, и так представляется нам существует повсеместно.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 30 Мая 2013, 07:03:02
(http://xoc2012.narod.ru/articles/027_250608aristotel/image004.jpg)
«Возвращение в мир Аристотеля, или сильный удар по всей современной физике. Спор о том, конечна или бесконечна Вселенная, насчитывает не одну ...»
http://xoc2012.narod.ru/articles/027_250608aristotel.html

МИР ЭЛЕКТРОНА
  Быть может, эти электроны
  Миры, где пять материков,
  Искусства, знанья, войны, троны
  И память сорока веков!

  Еще, быть может, каждый атом -
  Вселенная, где сто планет;
  Там - все, что здесь, в объеме сжатом,
  Но также то, чего здесь нет.

  Их меры малы, но все та же
  Их бесконечность, как и здесь;
  Там скорбь и страсть, как здесь, и даже
  Там та же мировая спесь.

  Их мудрецы, свой мир бескрайный
  Поставив центром бытия,
  Спешат проникнуть в искры тайны
  И умствуют, как ныне я;

  А в миг, когда из разрушенья
  Творятся токи новых сил,
  Кричат, в мечтах самовнушенья,
  Что бог свой светоч загасил!
Валерий Брюсов
 http://www.stihi-rus.ru/1/Bryusov/109.htm


«Открылась бездна звезд полна;
Звездам числа нет, бездне дна.
...
Уста премудрых нам гласят:
Там разных множество светов;
Несчетны солнца там горят,
Народы там и круг веков:
Для общей славы божества
Там равна сила естества.

Но где ж, натура, твой закон?
...
Сомнений полон ваш ответ
О том, что окрест ближних мест.
Скажите ж, коль пространен свет?
И что малейших дале звезд?
Несведом тварей вам конец?
Скажите ж, коль велик творец?»
М.В.Ломоносов.
http://rvb.ru/18vek/lomonosov/01text/01text/02ody_d/031.htm
Аристотель
«Письменные труды Аристотеля относились к двум видам: ... Невозможность вакуума — так как скорость движения в вакууме была бы бесконечно большой. ... Для объяснения всего существующего во Вселенной Аристотель ...»
http://ru.wikipedia.org/wiki/Физика_Аристотеля
 «В учении о бесконечном Аристотелю принадлежит заслуга различения потенциальной и актуальной бесконечности, что он мог сделать, поскольку ввел в философию понятия возможности (потенциальности) вообще и действительности (актуальности) вообще. Представление о бесконечном было уже присуще людям во времена Аристотеля. Ему оставалось лишь найти причины этого представления и подвергнуть его мощному воздействию своего аналитического ума.»
http://www.philosoff.ru/rus/philosophy/history/antique/epoha_aristote/beskonecno39.shtml

ИМХО
Из много сказанного многими выделим то что наиболее существенно:
« Там - все, что здесь, в объеме сжатом,
  Но также то, чего здесь нет.»
«Но где ж, натура, твой закон?»
Итак, бесконечность, но устойчивые состояния материи, свойства и законы. Ньютон прежде всего открыл не 4 основных закона природы, а прежде всего и как главное - возгласил «закон природы», - который у Ньютона выше божественного.
В этом смысле, современное «толкование» вселенной как «взорвавшейся», и «возникшей», и «ограниченной» это возврат к идеи первичности бога относительно законов природы.
Типа, там вся остальная это природа, но вот эта наблюдаемая..., несомненно творение бога, или


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 02 Июня 2013, 08:15:55
Существует неделимая частица? или... само пространство материя?
Возникновение вопроса, как раз и произошло при математической систематизации механики Ньютоном, Лейбницем, Гюйгенсом и пр.. Поскольку, впервые встал вопрос, каким образом соблюдаются правила движения материи во времени и пространстве. Вопрос не праздный: отказ, возврат, отказ - от эфира (Ньютоном и научной общественностью), как раз и связан с попыткой решить данную проблему.
Поскольку первичная цель, сразу бросающаяся в глаза, - абсолютно или относительно движение, то же самое сейчас «причинно-обусловленный» характер релятивистских эффектов или «фокус» связанный с преобразованиями Лоренца. Математический формализм или механизм взаимодействия частиц с эфиром (физический вакуум, поле бозонов Хиггса, искривленное пространство, парящий импульс айперонов (по рус. эфир)). Все это этапы познания взаимосвязи материи с пространством или свойств самого пространства в развитии и создающего материю и ее свойства.
Так вот вопрос: «единый мировой закон», - это формула или существует материальный носитель, некая сущность?
С божьей волею все ясно, не всем, но это др. ?, а вот если законы природы то – что есть носитель? Все остальное комментарии.
Сказать слово «эфир» не достаточно, необходим принципиальный ответ о бесконечной делимости и связности частей в систему, то есть о природе «крючков» Демокрита (термин электрические, гравитационные это промежуточные решения «Во-вторых, химики, тоже, надо думать, от крутых знаний, просто обозвали иначе крючки Демокрита. Например, переименовали ....http://kommunika.ru/?p=5417 »).
С самого начала ясно, что в абсолютно пустом пространстве носителя нет и быть не может по определению пустоты, следовательно, либо в уравнения описывающие движение вносим эфир (бесконечная делимость или материальное пространство Лейбница) либо неделимые частицы и верим в бога всемогущего.
Взрыв вселенной, - ограниченность во времени и пространстве, неделимые частицы - все это так или иначе отрыжка религии. Вера вместо знаний.
Или временное решение проблемы, отрубание хвоста догу понемногу, вначале бозон Хиггса, затем истинный бозон Хиггса, затем подлинный, доподлинный и т. д.. Это в духе технического решения прикладных задач  - электрические генераторы, атомная бомба, ракета. Тогда как работа сознания, квантовый компьютер, мгновенная связь  - квантовая запутанность (англ. quantum entanglement), Зеркальный опыт Казначеева, истинная позиция звезд Козырева, Шноль, Коротаев, Гаряев, - подобные опыты требуют некого нового интегрального и дифференциального анализа строения частиц на уровне структуры пространства времени. В совокупности объясняющие в том числе и механизм течения времени и связность пространства.
Прямое изучение механизма приводящего к появлению наблюдаемых свойств частиц, Ньютон и его современники – Лейбниц, Гюйгенс это прекрасно понимали, просто в то время, тем более во времена древних греков, - еще не было достаточно информации. В отличие от нас тех кто пришел на данную тему и знающих много дополнительных деталей.
 Литература
http://ru.wikipedia.org/wiki/История_разви...ний_о_Вселенной (http://ru.wikipedia.org/wiki/История_развития_представлений_о_Вселенной)
http://ru.wikipedia.org/wiki/Метод_Ньютона (http://ru.wikipedia.org/wiki/Метод_Ньютона)
Единая Физика к 2050
http://www.scientific.ru/journal/weinberg/weinberg.html (http://www.scientific.ru/journal/weinberg/weinberg.html)
ОТ АНТИЧНОСТИ ДО ЭЙНШТЕЙНА
http://oko-planet.su/science/sciencehypoth...avlenij-ot.html (http://oko-planet.su/science/sciencehypothesis/37385-prostranstvo-i-vremya-razvitie-predstavlenij-ot.html)
ИМХО
промежуточное понятие -  «бесконечный бог», существующий в бесконечном пространстве и времени при условии мгновенной передачи информации - не соответствует религиозному богу, а точная копия понятия законы природы, -  в витиеватой форме, поскольку, где здесь прячется божья воля и желание? только бесконечное терпение разве что. И чё поговорим о механизме?, - моделей частиц много.
Определенно фрактал (бесконечная делимость), и многозначная связь свойств материи. Предполагаемое свойство, - неаддитивность. В том смысле, что десять дециметров не равны 1 метру, равны только в случае вещества, но пространство неаддитивно, - в том смысле что избыток или недостаток пространства  реализуется или формируется как материя и ее свойства. Получается пространство в развитии, - соответственно динамичность пространства свойство времени (аксиома Лейбница о неаддитивности целого).
«Синергичность, эмерджентность — появление у системы свойств, не присущих элементам системы; принципиальная несводимость свойств системы к сумме свойств составляющих её компонентов (неаддитивность). Возможности системы превосходят сумму возможностей составляющих её частей; общая производительность или функциональность системы лучше, чем у простой суммы элементов[2].
Иерархичность — каждый компонент системы может рассматриваться как система; сама система также может рассматриваться как элемент некоторой надсистемы (суперсистемы).»
http://ru.wikipedia.org/wiki/Система (http://ru.wikipedia.org/wiki/Система)
http://ru.wikipedia.org/wiki/Монадология (http://ru.wikipedia.org/wiki/Монадология)


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Torsion от 02 Июня 2013, 11:11:24
Уважаемый bykovsky, я не спрашиваю Вас, почему Вы пишите свой ник с маленькой буквы. Это Ваше право, право маленького человека...  Но почему слово "Бог", вы пишите с маленькой буквы? Хотите приравнять Бога к себе любимому? Или хотите подчеркнуть этим  свою крутизну в этой теме? Прошу доложить Высокому Собранию причины неуважения Вами Господа Бога нашего.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 02 Июня 2013, 12:19:07
слово "бог" пишется с большой или с маленькой буквы?
otvet.mail.ru › Искусство и Культура › Литература‎
«Великий и могучий!!! Смотря в каком предложении, например "Твой бог это деньги, власть, чрево, секс и т.д."! Когда речь идет о людях тоже с маленькой ...»
«В зависимости от контекста. Если строго в религиозном как высшее существо, то с большой. Иначе с маленькой.»
«Бог, Аллах, Иегова, Саваоф, Небо, Всевышний, Вседержитель, Господь, Предвечный, Создатель, Творец. (Зевес, Юпитер, Нептун, Аполлон, Меркурий и др.) (ж. р. богиня); божество, небожитель.
См. идол, любимец Л в бозе почивший, воссылать молитву к богу, давай бог ноги, дай бог, чтобы, за правду бог лица набавляет, и бог велел, избави бог, как бог на душу положит, на аршин унести грешно, а на ножницы и бог велел, не бог весть как, не бог знает какой, не дай бог, не приведи бог, отдать богу душу, почить в бозе, привел бог, сохрани бог, упаси бог»
«Сейчас официально действуют "Правила русской орфографии и пунктуации" 1956 года. Согласно им слова _бог, господь_ надо писать с маленькой буквы. Но в практике письма последнего десятилетия преодолено требование писать со строчной буквы многие названия, связанные с религией, поэтому сейчас слова _Бог, Господь, Богородица_ и т. п. рекомендуется писать с большой буквы. Сейчас во всех текстах (религиозных и нерелигиозных) рекомендуется писать: Бог, если имеется в виду единое верховное существо в монотеистических религиях. В церковно-религиозных и религиозно-философских текстах (но не в нейтральном контексте) с прописной буквы пишутся слова, заменяющие слово Бог: _Да будет Его святая воля_. C прописной буквы рекомендуется писать (во всех текстах) прилагательные, образованные от слова Бог: _Божий, Божественный_. В переносном значении употребляется только строчная буква: _божественный вкус, бабушка божий одуванчик_. В устойчивых сочетаниях, употребляющихся в разговорной речи вне прямой связи с религией следует писать слово бог (а также господь) только со строчной буквы. Вне зависимости от религиозной позиции пишущего ошибкой будет написание ей-Богу. Также невозможна прописная буква в таком контексте: _у него все не слава богу_.»
«Вопрос, получается, в том, насколько религиозен человек, употребивший это название. Я лично знаю немало людей, которые в выражениях "Божья воля", "по милости Божьей" , "Божьим промыслом" разумеют реального Бога. От них не так далеко до "(не) дай Бог" именно с заглавной, т.е. в связи с религиозными отправлениями. Хотя сам я последнее пищу обычно со строчной. А предыдущие три и подобные - часто с заглавной. В знак понимания чувств тех, кто так говорит. Хотя многое, конечно, от контекста.»
http://otvet.mail.ru/question/45123331
http://gramota.ru/slovari/dic/?word=%E1%EE%E3&all=x
http://www.gramota.ru/forum/veche/23293/
PS
Согласно текста приведенного bykovsky, религиозный бог не существует, - для верующих, как менее оскорбительно написание слова «бог» в этом случае? Предположу с маленькой, поскольку отрицание наличия Бога Сущего, на мой взгляд должно коробить и корчить, а так не стоит и заморачиваться, вроде как не над чем.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: valeriy от 02 Июня 2013, 12:30:21
Существует неделимая частица? или... само пространство материя?
Возникновение вопроса, как раз и произошло при математической систематизации механики Ньютоном, Лейбницем, Гюйгенсом и пр.. Поскольку, впервые встал вопрос, каким образом соблюдаются правила движения материи во времени и пространстве.
Сказать слово «эфир» не достаточно, необходим принципиальный ответ о бесконечной делимости и связности частей в систему, то есть о природе «крючков» Демокрита
Мы видим, что человеческая мысль на всем протяжении пыталась понять, что лежит в основе материи, данной нам в ощущениях. В философии Лейбница о монадах (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F) говорится, что
Цитата:
Монады — это живые, духообразные единицы, из которых все состоит и кроме которых ничего в мире нет.
Гюйгенс полагал, что все пространство всюду плотно заполнено "генераторами" способными излучать вторичный свет, как только до этого места дойдет световая волна. Эти взгляды входят в противоречие с представлениями Ньютона, который полагал, что свет передается корпускулами, движущимися через пространство по законам, описанным Ньютоном. Вообще Ньютон полагал, что существует абсолютное пространство (нечто вроде абсолютно пустого гигантского куба), которое уже заполнено материальными объектами, движущимися по законам Ньютона.

Мы не будем вдаваться в критику сильных и слабых сторон этих воззрений, но заметим, что представления Гюйгенса, как нельзя лучше, подходят для описания распространения электромагнитных волн, описываемых уравнениями Максвелла. Согласно Гюйгенсу, каждая сколь угодно малая окрестность пространства содержит вибратор, способный откликаться на приходящую волну и переизлучать ее далее.

Что из себя мог бы представлять вибратор Гюйгенса? По аналогии с современными антеннами, полуволновыми вибраторами, можно представить, что это нечто вроде двух противоположных зарядов, способных, при движении по отношению друг к другу, излучать электромагнитную энергию (ЭМ-излучение). В философском плане здесь угадывается китайский символ Инь-Ян.

С современных позиций вот эти два противоположных заряда представляются парой электрон-позитрон. Аннигиляция этой пары, высветив остатки ЭМ-излучения, обратилась бы в абсолютный нуль. Но это не верно. Электрон и позитрон в постоянном "танце смерти" друг с другом никогда в абсолют не аннигилируют, но всегда остаются на какой-то орбите - одна из Боровских орбитах. Это именно то, что называют нулевыми флуктуациями вакуума.

Более того, заметьте, что пара двух связанных в "танце смерти" фермионов, является бозоном. А раз так, то вакуум буквально нашпигован этими бозонами, как говорят, под завязку. Но известно, что эти бозоны могут занимать одно и то же состояние, как бы много их не было. В отличие, например, от фермионов, которые терпеть не могут занимать одно и то же состояние. По сути, получается, что вакуум являет собой сверхпроводящую среду, в которой передача ЭМ-излучения из одного конца вселенной на ее противоположный край является вполне заурядным явлением. Но здесь можно больше сказать - именно вакуум является той субстанцией, которая обеспечивает запутанность частиц, как-бы далеко они не разлетелись друг от друга.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Torsion от 02 Июня 2013, 15:56:08
Согласно текста приведенного bykovsky, религиозный бог не существует, - для верующих, как менее оскорбительно написание слова «бог» в этом случае? Предположу с маленькой, поскольку отрицание наличия Бога Сущего, на мой взгляд должно коробить и корчить, а так не стоит и заморачиваться, вроде как не над чем.
Бог все прощает, кроме хулы на него.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: terra от 02 Июня 2013, 16:13:06
Сказать слово «эфир» не достаточно, необходим принципиальный ответ о бесконечной делимости и связности частей в систему, то есть о природе «крючков» Демокрита
Крючки Демокрита это и есть бозоны Хиггса. Только это не частица. А структура. "крючок")) если кому угодно. Канва мироздания. первичная канва..Эфир в общем))


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: valeriy от 02 Июня 2013, 16:31:59
Крючки Демокрита это и есть бозоны Хиггса
Нет. Демокрит пытался как-то объяснить материю, данную нам в ощущениях. В этом смысле, крючки Демокрита скорее подходят для объяснения валентных связей в химии, чем в физике элементарных частиц. Что касается бозона Хиггса, то это попытка объяснить наличие массы частиц таким же манером, как в старину пытались объяснять мироздание: Земля, покоится на спине слонов, которые стоят на черепахе, а последняя уже плавает в океане. И ведь им не откажешь в остроумии. Любое землетрясение объясняется запредельно просто - это, когда слоны переступают с ноги на ногу. Ну а если черепаха начинает вытворять кульбиты в водных просторах, то грозы и ливни - это самая безобидная ее шалость. А ведь может закончиться и вселенским потопом :D


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: terra от 02 Июня 2013, 17:01:07
Что касается бозона Хиггса, то это попытка объяснить наличие массы частиц таким же манером, как в старину пытались объяснять мироздание: Земля,
Вот Фокусник) Моего кролика ,которого я только что из цилиндра вытащила засунул под стол)) и стал из цилиндра же доставать всякую мишуру))))
тИПА-А НЕ БЫЛО КРОЛИКА..ТАМА..В ЦИЛИНДРЕ ОДНИ ЛЕНТОЧКИ) ;) ;D


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: valeriy от 02 Июня 2013, 17:41:09
Вот Фокусник
Это ты про меня что-ли. Так я привел очень образный пример того, что ждет многие теории, претендующие на "абсолютную истину в последней инстанции"  ;)


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Владислав от 02 Июня 2013, 17:51:04
Бог все прощает, кроме хулы на него.
У каждого своя реальность - у кого там бог, у кого божки, у кого бесы и бесиги, черти и чертихи. Природа проявляет себя как она есть.

Природа - это та натуральность, естественность, что человек застал при своём рождении. Эта та эстафета (декорация жизни), которую человек получает при рождении, наследует от социума, в котором он проявился.. Природа тогда и есть Бог.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: terra от 02 Июня 2013, 18:00:31
Так я привел очень образный пример того, что ждет многие теории, претендующие на "абсолютную истину в последней инстанции"
Ой. Вот уж мои теории ( а я озвучиваю только собственное видиние) не претендуют ни на какие "истины". Меня очень радует ,что я не "ученый" и могу просто болтать)


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: valeriy от 02 Июня 2013, 18:13:02
Меня очень радует ,что я не "ученый" и могу просто болтать
Ну а здесь все и есть неученые, поэтому болтают все, что им в голову сбрендит ;)
Я к этому отношусь с пониманием, так как этот, своего рода, генератор шума может являться источником новых идей. Именно на этом принципе полного раскрепощения построен мозговой штурм, когда все остальные средства себя исчерпали.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: terra от 02 Июня 2013, 18:24:09
именно так я вас и считала )) это предсказуемо и неинтересно. Интереснее было бы ,если бы Вы ,например , сказали..terra - вы просто нравитесь мне)))))))))))


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Владислав от 02 Июня 2013, 18:32:12
Вот Фокусник
Это ты про меня что-ли. Так я привел очень образный пример того, что ждет многие теории, претендующие на "абсолютную истину в последней инстанции"  ;)
У каждого своё видение натуры like Democritus и это видение строит реальность. Многие из нас  подвержены закону наркомана и спешат навязать другим своё видение...

здесь все и есть неученые,
Эт точно! Нет резона сюда соваться увлеченным наукой или магам по факту.
Сюда больше "забегают" с целью "придать ква_научность" своим изыскам, грезиям и прочим навыкам впариванием мозгов народу, намеками на свою не рядовую и не заурядную сущность (суть).



Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: terra от 02 Июня 2013, 18:38:14
Нет резона сюда соваться
Унылый зануда!


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Владислав от 02 Июня 2013, 19:33:42
« Там - все, что здесь, в объеме сжатом,
  Но также то, чего здесь нет.»
«Но где ж, натура, твой закон?»
вечный вопрос - что первично курица либо яйцо? Кон или закон? Натура это кон, что-то есть такое, чему кон подчиняется, что-то над коном или по иному, что-то за коном.. Законы не придумывают - их обнаруживают по их следам материальным и не очень....Более двухсот человек (так иногда говаривал Дон Хуан [а по русски Ванюша]) в навязыванию человеку с младенчества "построения мира".
Может и не двести, но факт остается:
та натуральность, естественность, что человек застал при своём рождении. Эта та эстафета (декорация жизни), которую человек получает при рождении, наследует от социума, в котором он проявился..


---
латынь:-

decoro порядочность (декорация - декор акция, восстановление былого ранее порядка вещёй)
coro - ядро

«Там и Тут, здесь» - все поколения людей придумывают свои слова и тут и там, нет как бы поколениям единого ГОСТа.
«Там и Тут, здесь и сейчас» = «Навь и Явь, здесь» = «Прошлое - будущее и Настоящее здесь во времени, в пространстве» ...


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Владислав от 02 Июня 2013, 20:50:00
Существует неделимая частица? или... само пространство материя?
Не надо за пониманием в лес далеко ходить - все кирпичики (неделимая частица) имеют свое время бытия. Дальше в лес больше дров.
А у "наблюдателя", у  человека конкретные свойства,   конкретная "разрешительная способность" "ощущать= ощупывать слона (Природу) слепцам подобно", регистрировать "действия" в конкретных условиях невзирая на обилие приборов - усилителей  познавательного "куса".   А был ли "мальчик" - всегда вопрос остаётся открытым.... Где больше "усилителей", и искажений действительности множество.
Плюс человеческий фактор - ложь, потасовка фактов во имя кормёжки и жажда славы, почитания..
----  ----

"Эфир" -  условное название того, что все системы что-то (гравитация, радиация жесткая, длинная  и пр.) излучают во вне (испражняться как некий продукт жизнедеятельности звезды, удобряют пространство межзвездное).
Что-то "излученное" поглощается другими системами, что-то отражается под разными углами, что-то как излученное неприкаянно  "витает" меж звёздно ...

Радиация - это тоже  лучи (радиус),  но не по русски...  излучение из точки  = источника.

Что все системы  постоянно  и невообразимо долго что-то во вне излучают - согласны все люди на Земле. Но почему тогда БСЭ так робко пишет про следы этих излучений:-

Вакуум физический, среда, в которой нет частиц вещества или поля.
В технике В. называют среду, в которой содержится "очень мало" частиц; чем меньше частиц находится в единице объёма такой среды, тем более высок В.


Но ведь  ранее всё излученное звёздами во вне становится "межзвёздным удобрением", что позволяет удерживать энтропию -  вновь порождать разность потенций, бесконечный цикл рождения и смерти звёздных систем вселенной ...

---
Явный брех (write, шпрех)!

Ва́куум (от лат. vacuum — пустота) — пространство, свободное от вещества. … Следует различать понятия физического вакуума и технического вакуума.

Космический вакуум по своим характеристикам близок к тому предельному вакууму (или даже намного превышает), который получают сегодня в земных лабораториях в специальных установках. Поэтому можно сказать, что с этим вакуумом человек знаком давно. Как искусственный физический феномен вакуум не только известен, но и с незапамятных времен исправно служит людям.

Можно перечислить сотни научных экспериментов, постановка которых возможна лишь в условиях сильно разреженной среды. Только в вакууме удается получать сверхчистые металлы, осуществлять тончайшие технологические процессы. Без него не смогли бы работать кинескопы телевизоров и многие другие электронные приборы. Да что говорить, если даже обычные медицинские банки – это тоже своего рода «вакуумная техника».
----

Почему же космический вакуум мы называем новым физическим явлением? Чем отличается он от разреженных газовых сред, с которыми человек давно имел дело в привычных земных условиях? (http://epizodsspace.airbase.ru/bibl/znan/1986/06/6-kos-vak.html)

Его первая «особая примета» – чрезвычайная разнородность структуры.
Вселенная представляет собой бескрайнее, бездонное вместилище твердой, жидкой, газообразной и плазменной материи. Однако заполнена она крайне неравномерно. Концентрация газовых частиц в космическом пространстве меняется в поистине гигантском диапазоне. Так, например, у поверхности Земли она достигает астрономической величины 2,7·1019 частиц в одном кубическом сантиметре. Но если взять достаточно удаленное от небесных тел пространство, то здесь в том же объеме будет «прописана» в среднем уже лишь одна частица.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 02 Июня 2013, 21:13:37
Бог все прощает, кроме хулы на него.
милее и слаще никого кроме имени бога нет, которого самого нет, разумеется, - закапывали живьем, душили, сжигали – всё во имя его, те, которые самой любви подобны. Посмотрите на их блаженные лики, ну не ангелы ли? Впрочем, когда речь идет о величии и славе несуществующего божества все позволительно, что только разум отыщет. Светские власти не в упрек будет сказано, всегда впадали в удивление по поводу желаний и намерений святых старцев. В наше время, конечно сжигать не станут (но могут и утопить кого), а вот 8 лет, это запросто. Только что именно – строго или попустительски это будут долго решать судьи басманные. В России верят в бога 2% населения, после того как посадят на 8 лет, ну хотя бы трех человек, - вера в бога возрастет в разы. А если начнут топить и  душить, то все буквы станут прописными, еще за три слова до имени его! Других способов доказывать наличие бога насущного и любовь его нет.
Поиск: «дела веры» "БЕЗ ПРОЛИТИЯ КРОВИ НЕ БЫВАЕТ ПРОЩЕНИЯ"
«пришла в голову странная мысль спросить Господа, почему по Своей смерти Он еще позволил пронзить Себе сердце. Ответ был таков: "Потому что Моя верность роду человеческому не имеет конца, хотя временным и конечным является перенесение Мною страстей и мук. Я возжелал, чтобы, взирая на Мое отверстое сердце, вы постоянно проникали в его тайну. Да будет вам ясно, что Моя любовь превосходит все, что Я обнаружил»
Согласимся, как от умиления заслезятся глаза верящих, когда запылают костры, - нет не сжигать, а только для приготовления угольков...
«Русская православная церковь и сожжения
warrax.net/81/shatskiy2.html‎
Способы опять-таки без пролития крови: сожжение и закапывание в землю. ... не хотели креститься и исповедовать Христа: их он либо сжигал живых, ...... получила еще сто душ с землями «в вознаграждение за правый донос» [ 68] .»
«Христианство против науки – Форум
Сжигали иконы, резали, вешали, закапывали живыми и издевались, и мучили, кто как хотел. ... А юный октябрь означает свободу души от божественной природы.»


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Владислав от 03 Июня 2013, 09:22:03
Да будет вам ясно, что Моя любовь превосходит все, что Я обнаружил
моя любовь = my love.
Ну а лава, лавина -  это ж такая всё сокрушающая сила, которая все сметает на своём пути, все разрушит. Лава как  стихийное бедствие  в Природе,  однако от неё разруха  - то ли это горная лавина из грязи, камней или снега, то ли вулканическая лава :)


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Владислав от 03 Июня 2013, 10:27:47
«Русская православная церковь и сожжения
warrax.net/81/shatskiy2.html‎

Е.О. Шацкий
Русская православная церковь и сожжения
 (http://warrax.net/81/shatskiy2.html)
Из школьного курса истории все мы помним о средневековой инквизиции, о кострах на которых в Европе гибли еретики, иноверцы, ведьмы. Сама инквизиция никого не казнила, но передавала религиозных преступников светским властям со зловещей формулировкой: «Для наказания без пролития крови», т. е. для сожжения или повешения. Отношения церковной и светской властей соответствовали отношениям заказчика и исполнителя.

Но из школьных учебников создается впечатление, что инквизиция была только в католических странах.


Автор  мелкий лгунишка  - он «или скопец или невежа - не знает, что такое женщина в постели...»

Единое религиозное пространство распалось фактически лет за двести. Последний штрих распада 1650-1674 г.г., когда произошло уже  и на территории восточной части былой империи разделение по вере на русских, иудеев, татар (муслим), латинцев и староверов.
Затем это разделение по вере послужило образованием всевозможных национальностей по языковым или иным различиям. Формирование наций и народностей стартавало и это "дробление"  всё ещё набирает обороты ...

Инквизиция - это была попытка избежать распад. "Молот ведьм" исходил из метрополии.. единого мигрирующего религиозного центра мировой империи - Божественного светлого города..
http://magic-kniga.ru/components/com_virtuemart/shop_image/product/1290.jpg

В году 1487-м от рождества Господа нашего Иисуса Христа два совершенно «замечательных» человека Яков Шпренгер и Генрих Инститорис создали рукописный шедевр, названный ими просто и со вкусом: «Молот ведьм».


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 03 Июня 2013, 11:45:46
бог, в наше время, превратился в некий прием, трюк – с одной стороны, религия частное дело, - хочешь верь а хочешь нет. Но, в самое дорогое время на государственных телеканалах, драгоценное время отдано людям в рясах! попы внушают с экрана, не религиозную веру, а некий сурагат материального бога как физическую реальность. То от чего отказались наши деды, возвращается нами в форме абсурда. Происходящее в наши дни, на наших глазах, это медицинский диагноз – вяло текущая шизофрения. Идущая с самого верха, без всякого сомнения ВВП буквально чувствует этого самого бога где то в своей голове или еще где. И навязывает России это свое суеверие, как физически доказуемое. Пережиток тысячелетней давности приобрел форму объекта законодательства. Изучать в школе! Принимать законы о чувстве верующих, «сколько чертей на конце иголки» - вместо того что бы утвердить ценность научных знаний и возродить истинное духовное наследие, созданное в литературе. Конечно помимо и вопреки воле носителей черных ряс. Откровенное мракобесие, основанное на древних сказках, теперь заново переодевается в форму всемирного закона, подтвержденного государственными документами. Может хватит потакать выжившим из ума недоумкам? Какое оскорбление кого? того кто проповедовал «птичка не сеет и не пашет а отец небесный ее кормит» и прочие нелепости? Какие чувства может вызывать бродяга живущий под забором.
Поиск: Как Библия смотрит на женщин - Сайт свободного разума
В славянской культуре, яблоко – символ любви юноши и девушки, и лично меня как отца, мужа и мужчину не устраивают иные «библейские» трактовки. Все эти несуразности и прямые гадости не могут быть ни примером ни мерилом нравственности.
Сравните, поиск в Интернет: русские народные поговорки о добре и зле
Поиск в Интернете: правила поведения иудеев
Вот прямая ссылка «Лео Таксиль. Ужасная Библия»
http://lib.ru/HRISTIAN/ATH/TAKSIL/funnybib.txt
http://asher.ru/library/religen/jews
http://www.youtube.com/watch?v=u7aCXC3QZew
Пройдитесь поиском по ключевым словам: убил, зарезал, изнасиловал.
Подобной веры надо стесняться и запретить законадательно.
Это не духовность а мерзость, если евреи жили таким образом, то нам славянам не чему у них учиться.
Так вот, как мужчина я дал клятву защищать добро от зла и не отступлю перед этими «верующими» моральными извращенцами, какими бы словами и хитростями они не прикрывали свое ничтожество. Так пойдет дальше, так всем чипы под кожу вставят, ошейники оденут, - безопасности нашей ради. Хватит, нет бога, и вера в него есть невежество, за которым стоят бесчисленные преступления.  


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: valeriy от 03 Июня 2013, 12:09:40
Но из школьных учебников создается впечатление, что инквизиция была только в католических странах.
Борьба с инакомыслием имела свои нюансы в православных и католических религиозных ветвях веры. До распада на две конфессии, христианство вело войну с язычеством, не гнушаясь никакими  методами, вплоть до сдирания кожи с живого человека (как это имело место при разгроме Александрийской библиотеки христианами-фанатиками Серапеум (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BF%D0%B5%D1%83%D0%BC#.D0.A0.D0.B0.D0.B7.D1.80.D1.83.D1.88.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D0.B5_.D0.90.D0.BB.D0.B5.D0.BA.D1.81.D0.B0.D0.BD.D0.B4.D1.80.D0.B8.D0.B9.D1.81.D0.BA.D0.BE.D0.B3.D0.BE_.D0.A1.D0.B5.D1.80.D0.B0.D0.BF.D0.B5.D1.83.D0.BC.D0.B0). Александрийская библиотека явилась первой научной библиотекой, ставившей своей целью не только и не столько обслуживать дворцы, сколько помогать ученым в работе.)

После распада на две конфессии, гонения на инакомыслие продолжилось. Но в каждой конфессии оно приобрело собственные нюансы.

В православии преследовались волхвы - носители языческих знаний и колдовства. В некотором смысле, волхвы - это восточноевропейские алхимики. По сути, они были истреблены и Россия лишилась возможности зарождения науки, отдав этот приоритет западу.

На католическом западе гонения на инакомыслие еще обуславливалось тем, что католические священники давали обет безбрачия. А представляете, что значит молодому, полному сил, мужчине созерцать красивую женщину, которая также молода и полна сил. Если же этот мужчина дал обет безбрачия (т.е. полного воздержания от связей с женщинами), то будоражащий молодую плоть лик женщины естественно принять как происки дьявола. А следовательно, красивых женщин надо сжигать на костре, как исчадие ада :o. Вот на просторах западной Европы практически и не осталось генов-носителей прекрасной половины человеческого рода. Но именно война с дьяволом, поселившимся в красивых женщин, отвлекал их войны с дьяволами, шатающимися где-то там по закоулкам лабораторий алхимиков. Результатом козней этих дьяволов алхимиков стал рассвет западно-европейской науки - науки, плоды которой стали лавинообразно появляться в 20-21 веке  :D


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: terra от 03 Июня 2013, 14:58:44
Вот на просторах западной Европы практически и не осталось генов-носителей прекрасной половины человеческого рода.
С чего вы это взяли? " У нас самые дорогие,но жуткие дороги,ужасная медицина и образование, отток мозгов.. какие то дикие цены на бензин в нефтедобывающей то стране ,.....но зато у нас самые красивые женщины"   ???? Это очередная Задорниада? )))))))))) Вы этих " самых красивых"  русских годам к 40 понаблюдайте. ( самые красивые щенки какие? дворняжьи.. им надо чтобы их взяли к себе хозяева и кормили. а потом из них вырастут кобыздохи. ) Увы
А с европейскими женщинами все в порядке. Просто съездите на курорт ,где отдыхают настоящие европейцы


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: valeriy от 03 Июня 2013, 16:43:20
А с европейскими женщинами все в порядке.
Ну разумеется со времени последнего инквизиторского террора, который проводила церковь, утекло уже много времени. И за это время нормальный генетический фон уже мог восстановиться. А вот у нас лихие времена Горбачевсокой перестройки и ЕБНовсого расчленения Советского Союза (берите суверенитета, сколько проглотите) не могли не сказаться на генетическом здоровье россиян.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: valeriy от 03 Июня 2013, 16:57:47
На пороге мировой гражданской? (http://newsland.com/news/detail/id/1188952/)
Цитата:
Но есть другой вариант, более вероятный. Большой мировой войны не будет, но по всему миру американцы развяжут цепь локальных и региональных конфликтов. В результате, возникнет мировая гражданская война всех против всех, в которой мусульмане будут воевать с мусульманами, христиане с христианами, соседи с соседями. Мне кажется, нынешняя ситуация вокруг Сирии – модель такой войны. Эта модель отрабатывается, чтобы потом быть запущенной на всем мировом пространстве…


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 03 Июня 2013, 17:57:49
Поиск в Интернете.
«библия книга разжигающая вражду по национальному и половому признаку»
«Ученый Анатолий Долженко требует признать Ветхий Завет ...»
«Ветхий Завет содержит откровенные пропаганду и призывы к убийствам, насилию, ведению агрессивных войн, геноциду - уничтожению всех других национальных культур и внедрению в жизнь деструктивного образа жизни. Такие ужасающие выводы сделал ...»
««Комсомолка» писала о введении в школьную и вузовскую программы обучения новой дисциплины - основы мировых религий. Судья и ученый считают, что подобный предмет может только навредить детям.»
«Пропаганда исключительности и превосходства»
«Прокуратура пресекла пропаганду исключительности "Детей Солнца" и неполноценности "детей луны"»
«Признаки экстремизма в Библии, а также Факты геноцида ..»
«Примеры лжи и обмана библии»
«Библия целиком и полностью посвящена пропаганде исключительности»
«Признаки экстремизма в Библии:1 — Публичное оправдание терроризма; 2 ... социальной розни;5 — Пропаганда исключительности по .»
««Если найдётся среди тебя … мужчина или женщина, кто … пойдёт и станет служить иным богам, и поклонится им, или солнцу, или луне, или всему воинству небесному… то побей их камнями до смерти» (Второзаконие 17:2-5).
Подавляющее большинство древних традиционных языческих религий всех народов мира основаны на поклонении Солнцу – божественному источнику света, тепла, энергии и жизни. Ветхий завет их всех приговаривает к смерти.»
«Преступления Московской Патриархии и в целом православия
В дополнение к чему, к службам приобщены библейские писания, что придаёт ... пропаганда исключительности, превосходства либо неполноценности ...»
«Пропаганда исключительности Православия содержится в .... А чем современный взгляд на Библию может отличаться от прежнего?»
«Анализ применения закона «О противодействии экстремистской ...
... разжигания религиозной розни, а так же пропаганду исключительности. ... «изучать Библию», «исполнять наставления Бога»»
«признании ветхого завета библии экстремистской литературой
www.vzv-ural.ru/?rub=32&new=1890‎
20 февр. 2013 г. – Иудаизм пропагандирует, с одной стороны, исключительность и ... на пропаганде постоянной и непрекращающейся ненависти и ...»
«Пропаганда патологического зверства и садизма ... проповедующую расовую, национальную и религиозную исключительность»
«Православие: между экстремизмом и психушкой.
3rm.info/print:page,1,450-pravoslavie-mezhdu-yekstremizmom-i-psixus...‎
09 окт. 2009 г. – 282 (возбуждение ненависти по религиозным признакам) УК РФ было закрыто. ... "Экстремизм – это пропаганда исключительности, ... понять простую вещь - Библия целиком и полностью посвящена пропаганде насилия.»

Вопрос.
Что является источником ненависти и вражды согласно Библии?


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 03 Июня 2013, 20:13:18
НЕИССЯКАЕМЫЙ ИСТОЧНИК НЕНАВИСТИ
Неестественно изуверская книга.
«1.1. Евреи обращаются к своему богу: «О прочих же народах, происшедших от Адама, Ты сказал, что они ничто, но подобны слюне… эти народы, за ничто Тобою признанные…» (3 Ездры 6:56-57).
Здесь налицо откровенное унижение национального достоинства других народов, а сравнение со слюной – это грязное оскорбление, пропаганда расового и религиозного превосходства евреев и неполноценности других народов.
1.2. «… отдам других людей за тебя, и народы за душу твою» (Исаия 43:4).
1.3. Ветхий Завет заставляет евреев находиться в состоянии постоянной войны с другими народами: «… не отдавайте дочерей ваших в замужество за сыновей их, и их дочерей не берите за сыновей ваших, и не ищите мира с ними во все времена…» (2 Ездры 8:81-82).
Данные ветхозаветные идеологические установки разжигают религиозную и расовую вражду и направляют иудеев вести непрекращающуюся войну со всеми другими народами мира. Чем иудеи и занимаются всю свою историю – и тысячу лет назад, и сейчас.»
«…введёт тебя (еврейский народ) Господь, Бог твой, в ту землю, которую Он клялся… дать тебе с большими и хорошими городами, которых ты не строил, и с домами, наполненными всяким добром, которых ты не наполнял, и с колодезями, высеченными из камня, которых ты не высекал, с виноградниками и маслинами, которых ты не садил, и будешь есть и насыщаться» (Второзаконие 6:10-11).»
http://forum.borovichi.ru/viewtopic.php?f=13&t=6237&start=30

Вопрос.
Эти тексты разрешены для изучения в школе?


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: terra от 03 Июня 2013, 21:30:32
Данные ветхозаветные идеологические установки разжигают религиозную и расовую вражду и направляют иудеев вести непрекращающуюся войну со всеми другими народами мира. Чем иудеи и занимаются всю свою историю – и тысячу лет назад, и сейчас.»
Это какую войну евреи начали? Уточните.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: terra от 03 Июня 2013, 21:33:18
Но есть другой вариант,
Войну начнет Ирак. Бомбой которую им помогли сделать "ВЕЛИКИЕ И МОГУЧИЕ" (это ес-но не американцы. Американцы это же ..тууупые ( Задорный)


И в принципе это даже более гуманный вариант. Потому что сейчас более вероятен ужасающий1 вариант апокалипсиса. Тот что есть в настоящем откровении девочки. Который хранитьося в Ватикане


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 03 Июня 2013, 21:58:22
Отвечать вопросом на вопрос не прилично, тем более в столь сложной философско-религиозной теме.
Мои два вопроса:
1.   кто является источником ненависти и вражды согласно Библии?
2.   Эти тексты разрешены для изучения в школе?
В виде подготовки читателя к ответу на ваш вопрос, прошу провести поиск по ключевым словам.
«кто на самом деле развязал первую и вторую мировые войны»
«заговор против человечества Ротшильды Рокфеллеры, иллюминаты»
Вопрос сложный и требует всестороннего исследования и без необходимых источников не обойтись.
http://www.ic-xc-nika.ru/texts/2011/oct/n034c.html
http://bolshoyforum.org/forum/index.php?topic=44670.0


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: terra от 03 Июня 2013, 22:00:21
В виде подготовки читателя к ответу на ваш вопрос, прошу провести поиск по ключевым словам.
1.А сами помыслить вы не в состоянии? Пусть даже на основе "материалов по ключевым словам".
 2.( есть такие вопросы,которые однозначно являются ответами на поставленный вопрос)
3. 
Цитата:
Эти тексты разрешены для изучения в школе?
Вам должно быть известно,что всякая истина многоуровнева. И Истина для несчастного ребенка , урожденного шудра ( он ничем не плох) совсем не та же истина ,что истина Брахмана. Истина Брахмана непостижима даже для кшатрия. Не говоря а вайшьях и уж тем более-шудрах


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 03 Июня 2013, 22:33:47

Не столь важно могу ответить или нет, важно, что необходимые ответы есть. В данное время экстремизм и его истинные источники заинтересовал многих, и данная тема широко обсуждается на многих форумах. На одни вопросы у меня есть ответы, - на другие есть у вас, так и разберемся в теме.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: terra от 03 Июня 2013, 22:45:42
bykovsky, Экстремизм это откат, которое получает человечество , порожденное самим человечеством. Человечество-единое целое. Организм. И если это не будет осознано ( похоже что не будет)

У вас получается,что кишечник ненавидит  голову, все вместе ненавидят кровь свою.. ноги готовы разорвать легкие.. И бурно обсуждают " причины" на форумах...


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 04 Июня 2013, 07:01:14
Необходимо смотреть шире и глубже и больше физики.

ИМХО
Поиск в Интернет:
«у всех народов религиозную принадлежность определяет национальность»
сделайте выборку статей, по второму поиску согласно нашей темы.
Вопрос.
Почему религиозные лидеры не стали миротворцами?
Религия продолжение национальных традиций народа.
С позиции анализа сущности явления (религиозность, вера в бога)  выделим, - для верующего важно, чем питаться, когда, где с кем. И отсюда понятно, что в сознание человека в его психоэмоциональном облике существует самостоятельная составляющая, которая вбирает некий набор качеств, привычек, в совокупности определяющих характер верующей личности - религиозное воспитание, принадлежность к конфессии, общину.
Пример: индусы, китайцы, мусульмане, евреи, русские – назвав национальность, практически однозначно определяется и религия. Метод работает в 99% случаев, значит за ним стоит нечто большее, чем простое совпадение.
Следующий вопрос.
Мир как реальность существует независимо от нашего сознания, и научный анализ не должен опираться на субъективные качества нашего сознания. На иных планетах не может быть христиан или мусульман, но там могут быть атеисты, либо отдельно, некие личности, - имеющие свой собственный психоэмоциональный набор привычек и условностей, и те кто «знает», то есть разумные существа или разумные организмы - владеющие точной информацией о сущности работы разума вообще и истинном устройстве мироздания. В том пределе в котором им известны законы природы.
Поскольку религия и атрибут религии понятие «бог» отражает реальность субъективно, то и правила поведения связанные с этим понятием так же условны и зависят от воспитания.
Сознание ученого не должно опираться на качества связанное с национальными особенностями характера. Необходимо опираться на факты и делать выводы, а выводы таковы, - большинством людей манипулируют религиозные лидеры, руководимые личной заинтересованностью (власть, деньги, женщины, известность, безделушки и пр. и ).
То есть разделение людей на конфессии и общины и бесконечное развязывание войн и конфликтов не имеет ничего общего с устройством сознания и законами мироздания.
Есть законы природы в частности законы физики (современное понимание, поскольку буквально «физика»  и перев. как природа) так вот, согласно известным фактам устройства частиц и наблюдаемой вселенной – религиозного бога нет, а есть управляемая эволюция на земле и пока прямо не отождествленные с чем либо - материальные создатели живого (на Земле и в природе). То есть научно, имея в виду совокупность фактов и многие взаимосвязи, - более правильно или приближенно более точно, - считать создателями общество живых организмов возникших значительно ранее нас (но скорее всего нашей эволюцией управляет созданная ими программа, нечто напоминающее «интернет» в его более развитом виде).
Вторичные следствия из данного вывода, и ретроспективный взгляд на всю эволюцию живого на Земле в течении последних 4 миллиардов лет, показывает, - знания и методы создателей живого практически не поменялись. Диалектически это все та же сущность. Что это может быть и, какие следствия? Имея в виду свойства элементов и всю систему в целом.
Представим человечество, создает ИИ или квантовый ум, либо отдельную сущность, либо в форме самостоятельно развивающегося интерактивного интернета (имеющего возможность физически влиять на события, а это наблюдаемый ход нашей эволюции). Так вот, если нами и управляют, то это конечно не религиозный бог и, не буквально «общество людей»,,, а совокупная программа созданная ими. Если буквально, то есть в точном, дословном понимании, - вселенная бесконечна во времени, пространстве и в глубину строения вещества, и живое как сущность существовало всегда, но приобретало разные формы и направления развития. Но! поскольку свойства целого есть сумма свойств частей, плюс эмерджентность. А не только свойства возникающие в силу эмерджентности.  То, таким образом, эволюция людей на Земле, - часть эволюции сознания наших создателей и в более общем виде, включает взаимосвязь с сознанием наших общих создателей, неких ранее возникших сущностей и таких же как мы входящих в них элементов.
В том смысле, что матрица, как иерархическая система сознаний – многосвязная и, в частности включает наше, в некой малой степени сознание каждого и в более значительной степени всех вместе. И не надо заблуждаться на момент уничтожения или стирания вирусной программы, в этом плане некоторые элементы работы отдельных религий напоминают работу вируса.
Правильно, это провести анализ проблемы, - с позиции общего развития нашей системы, выделив: цель развития, направление к цели, все факторы положительные и отрицательные и выстроить иерархическую взаимосвязь всего перечисленного. Отвлекаться на частные вопросы имеет смысл только в связи со сказанным, а в общем случае опираться на информацию в соседних темах.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Владислав от 04 Июня 2013, 09:36:42
Поиск в Интернет:
«у всех народов религиозную принадлежность определяет национальность»
сделайте выборку статей, по второму поиску согласно нашей темы.
В интернете имеется пища для любого ума.. для пустухов, их помощников (козлов и псов)  и для овец и ягнят, для стадоформирователей и для шакалов...

Вопрос.
Почему религиозные лидеры не стали миротворцами?
Вопрос не серьёзный, чем-то на детский смахивает.  Тогда они никому не будут нужны - разделяй и властвуй.
Единое религиозное и светское государство (ойкумена) было и потому прошло - разделяй и властвуй.

кто является источником ненависти и вражды согласно Библии?
Садизм обыкновенный и его проявления. Быть вожаком жажда. Встадозагонятели, любители жить нахаляву, те кто эту библию сочинили, те кто сколотили стаю и придумали ей флаг и заманиху, идеологию ... Человек придумал Бога по своему образу и подобию - родовая религия "царствующего" дома усилиями "подвижников-подлиз" становится  "мечом и оралом" мировой наследственной силой власти у некой кучки...

Экстремизм - это было как порождение стай изначально.  Загрызть всех соперников, чтоб остаться одному на вершине пирамиды власти. Принцип сперматозоида...
 
Чем больше стая, тем больше экстремизма, тем больше жажда халявы, амбиций у начальствующих - вожаков.
Так мню.
 Бесконечное число попыток создавать всякие секты, кружки, партии - манит право быть главным быть на вершине пирамиды. Больше стая, секта, партия, тем больше вожделения у владельцев стада.

Жажда властвовать не иссякаема - власть воров в Законе, власть Законников, власть светская и власть религиозная, власть главы семейства.
Власть это ж производное  от слова воля, от слова льга (льзя).
Всюду группы и группки, кружки, шайки, корпорации и все стремятся на вершину пирамиды власти. Житуха во льге.

 Власть над душами, мозгами, кошельками и прочие устремления  из грязи в князьки. Либо ты в узде, либо ты уздень (брахман) - без узды на голове или в руках жить  человек как бы не умеет ?



Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Владислав от 04 Июня 2013, 17:10:47
Правильно, это провести анализ проблемы, - с позиции общего развития нашей системы, выделив: цель развития, направление к цели, все факторы положительные и отрицательные и выстроить иерархическую взаимосвязь всего перечисленного.
То,  что эволюция в космосе была вначале типа по Дарвину, а потом "сущности", достигнув  некого уровня, перехватили "инициативу" в свои руки - версия имеет право быть.

Но вот "цель" наверно одна достойна внимания- независимость жизни от случайностей Дарвина, когда внешние условия диктуют и форму и содержание...   Так мню. Это мнение с таким содержанием. Второго мнения по этой теме нет, это значит и сомнений у меня нет!
Бог и случай отпадают - Инженеры остаются в Вашем вопросе "Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?".


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: valeriy от 04 Июня 2013, 17:38:39
И в принципе это даже более гуманный вариант. Потому что сейчас более вероятен ужасающий1 вариант апокалипсиса. Тот что есть в настоящем откровении девочки. Который хранитьося в Ватикане
Проехали. ЕЕ откровение было актуально по поводу начала Второй Мировой Войны и факта бомбардировки Хиросимы и Нагасаки. Сейчас обладание ЯО является гарантией, что в этот дом побоятся прийти с дерьмократизацией. Примером является Северная Корея. Как бы не зудело в заднице у дерьмократизаторов, они боятся ее тронуть. Поскольку было сказано - нам терять нечего - устроим вам маленький ядерный фейерверк.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: terra от 04 Июня 2013, 17:46:25
Проехали.
ОЗВУЧИЛИ СФАЛЬСИФИЦИРОВАННОЕ ПРОРОЧЕСТВО. тАК ЖЕ КАК АМЕРИКАНЦЫ СНЯЛИ В ПАВИЛЬОНАХ КИНО ПРО ВЫСАДКУ НА ЛУНУ. Сорри. Когда большие буквы это не случайно))))))


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: valeriy от 04 Июня 2013, 18:28:11
Цитата: bykovsky от Вчера в 20:13:18
Данные ветхозаветные идеологические установки разжигают религиозную и расовую вражду и направляют иудеев вести непрекращающуюся войну со всеми другими народами мира. Чем иудеи и занимаются всю свою историю – и тысячу лет назад, и сейчас.»
Это какую войну евреи начали? Уточните.
Есть несколько вариантов сосуществования разных наций и народностей на какой-то одной территории. Один вариант. Народности занимаются обустройством данной территории, чтобы на ней цвели сады, выращивались нужную для пропитания сельхозпродукцию, разводить домашний скот. И есть еще один вариант. Это выждать удобный момент и грабануть тех, кто занимался обустройством тех или иных оазисов на данной территории. По второму пути пошли урки под руководством пахана Моисея (того самого, который увел часть язычников из Египта времен фараонов). Вот то, что говорят, он якобы водил евреев 40 лет по пустыням, это ни что иное, как они прятались в пустыне (растворялись) после каждого набега на тот или иной оазис. Понятно, что обитатели оазисов не могли бы простить подобные набеги грабителям. Поэтому, если при очередном набеге всех обитателей вырезать, то и не кому будет организовать погоню за грабителями. Именно эта тактика была положена в основу выживания этого бандитского формирования. Но еще нужна была и идеология, связывающая это формирование в единое целое, в единый народ. Этой идеологией и стала та религия, положения которой фиксированы в Торе, и нашли отражение в Ветхом Завете.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: valeriy от 04 Июня 2013, 18:31:44
ОЗВУЧИЛИ СФАЛЬСИФИЦИРОВАННОЕ ПРОРОЧЕСТВО
Ну в таком случае, будьте добры, дайте свою интерпретацию пророчества Фатимы (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%B8_%D1%82%D0%B0%D0%B9%D0%BD%D1%8B_%D0%A4%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%BC%D1%8B)


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: terra от 04 Июня 2013, 18:37:13
valeriy, не могу) Раз Ватикан не хочет. Принцип невмешательства Хотя этот  вариант и  озвучен как возможный. Уже озвучен. Просто не связан с пророчеством Фатимы. Я не выдаю чужие секреты. Сейчас так нестабилен окружающий мир.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: terra от 04 Июня 2013, 18:42:47
Вот то, что говорят, он якобы водил евреев 40 лет по пустыням, это ни что иное, как они прятались в пустыне (растворялись) после каждого набега на тот или иной оазис.
Совершенно верно) Как ведет себя кровь? лимфа.. насыщается от органов и в то же время насыщает органы)Евреи -это кровь  симбиоза Планета-Человечество.Вернее это кровь Организма Человечества,который в свою очередь является состовляющим Тела Планеты


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: valeriy от 04 Июня 2013, 19:25:45
Просто не связан с пророчеством Фатимы. Я не выдаю чужие секреты.
То-есть, вы хотите сказать, что, изложенные в Википедии пророчества Фатимы, ложны? Но ведь возвращаясь к тому времени, когда Фатима давала свои пророчества, тогда еще Первая Мировая Война не кончилась. А о Второй Моровой Войне люди даже и не помышляли, но жили надеждами на мирное сосуществование.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: terra от 04 Июня 2013, 19:27:50
Пророчеств Фатимы было 5 . 4 раскрыты. А 5 про Конец..якобы опубликовано. Но опубликован фальсификат


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: valeriy от 04 Июня 2013, 19:34:47
Евреи -это кровь  симбиоза Планета-Человечество.
Не находите-ли, что довольно странно (патологически извращенно) эта кровь формировалась с момента  исхода из Египта. Я понимаю, философские учения древнего Китая, древней Индии. Они несут позитивный заряд человечеству. А вот учение Торы предназначено исключительно для чтения одного, избранного, народа.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: terra от 04 Июня 2013, 19:37:58
я сомневаюсь что в Торе есть про кровь-евреи) И про тело-человечество. Это я в первый раз здесь и сейчас  озвучила)
 именно во времена древнего еГИПТА И НАЧАЛО ФОРМИРОВАТЬСЯ тЕЛО-чЕЛОВЕЧЕСТВО.
а В Торе гораздо более глубокие моменты озвучиваются

И вы не представляете насколько изращены..оскоплены и обрубленно-втиснуты в это пространство древние учения, которые лишь интерпритированы человеками


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: valeriy от 04 Июня 2013, 21:13:53
И про тело-человечество. Это я в первый раз здесь и сейчас  озвучила
Ну в таком случае следовало бы значительно шире смотреть. И опускаться вглубь вплоть до шумерской цивилизации. Только на границе шумерской и ассирийской цивилизаций упоминается имя Авраама, который странствовал в окрестностях Месопотамии Авраам - первый еврей по Библии (http://isravesti.ru/index.php?option=com_easyblog&view=entry&id=840&Itemid=37)
Цитата:
Первым человеком, обозначенным в Библии термином ха-иври (Быт. 14:13)— который традиционно интерпретируют как «еврей», — был патриарх Авраам (Аврахам; другая форма имени: Аврам).

 В рамках аморейско-сутийской гипотезы, скорее всего, и следует рассматривать странствование Авраама, в частности его переселение из северомесопотамского Харана в Ханаан и, следовательно, идентифицировать патриархов как амореев-сутиев. Эпоху же патриархов, описанную в книге Бытия 11:27-50:26, вероятно, следует соотнести с археологическим периодом среднебронзового века второй фазы, подпериодом В (1750-1630 гг. до н. э.).

В Двуречье это был т. наз. Старовавилонский период, когда правила аморейская династия царя Хаммурапи (1792-1750 гг. до н. э.) и его преемников; в Сирии это была т. наз. эпоха Мари — период расцвета этого управляемого амореями города-государства на среднем Евфрате, при раскопках которого обнаружен большой клинописный архив (документы датируются XVIII в. до н. э.). Тексты из Мари рисуют диморфическую социальную структуру амореев — сосуществование обитателей городов и кочевников и полукочевников. Эта картина хорошо согласуется с общественной ситуацией, описанной в книге Бытия: патриархи кочуют и живут в шатрах по соседству с городскими центрами. Например, в ходе повествования о странствованиях Авраама упоминаются города долины Иордана (Быт. 14:12), Хеврон (Быт. 23:10) и др. Впрочем, диморфический социальный паттерн, аналогичный тому, что вырисовывается из текстов Мари, имел место и в III тысячелетии до н. э. Предполагают, что подобного рода социальные структуры сохранялись, вероятно, и в более поздние времена; однако до нас не дошли документальные данные, подобные архиву из Мари, которые бы эксплицитно свидетельствовали об этом для более поздних периодов.

История Израиля и Иудеи до разрушения первого храма
И. Р. Тантлевский 2005
В частности, отсюда видно, что он, по крайней мере, был хорошо знаком с законами Хаммурапи,многое из которых в последствии перекочевали в Тору. Но Моисей объявил, что писания, приведенные в Торе, были даны ему Богом, когда он спал на горе Синай (думаю наширялся наркоты, вот его и потянуло в сон. А там уже и не такое привидится).


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Владислав от 04 Июня 2013, 21:47:11
либо в форме самостоятельно развивающегося интерактивного интернета (имеющего возможность физически влиять на события, а это наблюдаемый ход нашей эволюции).
влиять физически  на элементы бытия - на события...  Череда событий и предвидение, предсказания. Сотни и тысячи мифов, легенд разных времен и народов..

Значит ли этот намёк, что все изначально предопределено и  вообще никакой нет эволюции? Ни Дарвинской эволюции, ни Инженерной Космической... И бог любой тут ни причём - он же не публиковал свой проект?

Цитата:
17 января 2013 Григорий сделал пророчество и для наших дней: он предупреждал об «ужасной буре», которая произойдет 23 августа 2013 года.
«… … Алексей Романов # написал комментарий 17 января 2013, 17:28. Слава Богу! Новый конец света нашли! .....
Еще об одном бедствии — «ужасной буре», которая произойдет 23 августа 2013 года, Григорий предупреждал:
«… огонь поглотит все живое на земле, и после этого жизнь на планете умрет и наступит могильная тишина».
Несть числа этим "предсказаниям и совпадениям" ...

И опускаться вглубь вплоть до шумерской цивилизации
и Ранее: Шумеры и гора Меру... Арктика.
Гиперборея: хронология поиска. Вот главные свидетельства о Гиперборее в … статье "К вопросу о возможной локализации Священных гор Меру и Хара индоиранской (арийской)...
Гиперборея, или Даария. Тема "Наследие Гипербореи" - в какой-то мере опасна: она увлекает … Геродот (IV в. до н.э.) сообщает, что гипербореи жили за Рипейскими горами (Урал), за...

Гиперборея  - гипер Арии?

СЛАВЯНЕ - имели ГОЛУБЫЕ глаза;
РАССЕНЫ - КАРЕГЛАЗЫЕ;
ДА' АРИИ - СЕРОГЛАЗЫЕ;
Х' АРИИ - ЗЕЛЕНОГЛАЗЫЕ;




Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: terra от 04 Июня 2013, 21:57:15
я живу на Урале и глаза мои меняют цвет от настроения и погоды))) только карими не бывают) никогда не были. Я люблю людей и очень расстраиваюсь от их саморазрушающих себя поступков

Цитата:
(думаю наширялся наркоты, вот его и потянуло в сон. А там уже и не такое привидится).
"Хорошая крыша летает сама"
Звучит песня)   http://music.yandex.ru/#!/track/107396/album/10189


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 04 Июня 2013, 22:08:16
Имхо
.........
Цель разума на Земле? Вначале, как, - ход эволюции показывает, что наши создатели, вообще говоря, не спешат;  4 миллиарда лет срок немалый, да и все этапы до сегодняшнего дня (последние несколько тысяч лет) были достаточно длинными. Сейчас все ускорилось, значит этому должна быть причина, и она не внешняя, а наша внутренняя. Предположу следующий вариант, столь длинная вводная часть, показывает что, скорее всего, проект начат из вышележащего масштабного уровня строения материи, ну где вселенная 1 атом. Такое предположение объясняет, диалектику, - прошло не мало лет а проект все тот же, мы бы в корне все поменяли еще 1000 лет после начала. Да и немыслимо из скорости эволюции сегодняшней цивилизации людей, - ни какие проекты протяженностью более тысяч лет. Вводная часть достаточно важная, поэтому вывод, они те же самые что были 4 миллиарда лет, причем находятся в том же состоянии, то есть для них наш мир, как для нас осцилляция частицы. Это не просто один промежуток времени, но промежуток когда они не могут вносить изменений путем анализа ситуации при помощи разума. Это объясняет как бы «жестокость нашего мира» при казалось бы интеллектуальном могуществе тех кто управляет процессом. Поэтому управление эволюцией есть, но программное, - нечто, что применили бы мы сами, по отношению к «засеянному полю» пусть это будет планета или «вселенная». Скорость процессов и количество объектов не позволяют вести полностью продуманный проект вроде личного воспитания ребенка. Поэтому управление доверено электронным программам. Поэтому времени у них должно быть с избытком, а ускорение процессов и некоторая нервозность ситуации, - объяснить просто – предел или зона Роша. Скорость процессов у нас намного выше, чем у них, а уровень развития идет по экспоненте. Поэтому ситуация становится критической с точки зрения контроля, - вроде цепной реакции. По всей видимости, существуют многочисленные контрольные параметры развития, «температура», «давление», «наличие новых идей и признаки творчества». То есть все, что до сих пор, делалось с целью ускорить процесс брожения, а вот теперь процесс должен идти строго в рамках и в нужном направлении. Иначе опустят кадмиевые или какие другие стержни. Само собой «наши драгоценные ресурсы» им не нужны, они ими для нас заготовлены, причем их количество и расположение смысл и содержание самого проекта. И даже потому, сколько этих ресурсов и как быстро они кончаются, можно определить результат не рассчитан на бесконечное счастливое настоящее. В том смысле «американская мечта» - отдельный дом, в два этажа, работа, кредитная карточка с миллионным счетом, - все это промежуточный этап, не имеющий главного значения. Впрочем, это ясно и самим американцам, судя по легкости на подъем и энергичности создания рискованных проектов.
А вот результат... Перечислим желательные для нас признаки работы ИИ или разумного интернета. Первое гуманизм, все хорошо, что во благо, но методы должны исключать действия направленные против нашего личного существования. Каким бы анахронизмом мы сами себе не казались в сравнении с возможностями заложенными проектом. Выглядит примитивно, но естественно. Второе, проект не должен быть примитивным по результату: идеи, методы достижений, внешний вид, - все должно соответствовать самым высоким стандартам и выглядеть респектабельно. На каком близком уровне развития, уровень сравнивать можно, но не римлянам наш. Что-то да, сохраняет смысл, условно - качество вина и хлеба, внешний вид женщин, спортивная подготовка юношей и рассудительная мудрость стариков. Но как сравнивать мужчин? Если не сравнимы главные задачи и методы их достижения. Покорить галлов и переплыть океан, то бишь высадить человека на Марс? В соседнюю галактику? Перемещаться во времени? У нас даже нет нужных понятий, пока нет. Так вот экспонента опережающего развития, все это даст и достаточно скоро, если.
- Так чего мы не хотим от ИИ и никогда не допустим, причем на уровне автоматической работы электронной программы, контролирующей безопасность процесса? Но, конечно можно верить и в иную схему, - что рождение новой разумной жизни, для них, то же что первого ребенка у нас. То есть родители молодые и не опытные. Каким не родится, любого воспитаем и вырастим!, места и игрушек хватит. Но где гарантия что первый? Логичная вводная часть, - вселенная бесконечно во времени и пространстве (неограниченно и возможное количество сущностей). Время ограниченно не во времени, а в рамках направления процесса, поэтому спешить вроде ни куда не надо, если конечно направление верное и процесс нужный и все остальное. Но возникают сомнения, случайно ничего не возникает, тем более когда речь идет о разумных поступках. И, наблюдаемые процессы говорят, - тесто бродит, как коммунизм по Европе, но не все так хорошо, коррекция необходима и возможно сейчас и в наши дни. 


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: terra от 04 Июня 2013, 22:14:25
Есть время собирать ,а есть-разбрасывать камни. И отделятся зерна от плевел.  И узнается древо по плодам его.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Владислав от 04 Июня 2013, 22:18:24
Цитата: terra от Сегодня в 18:42:47
Цитата:
Евреи -это кровь  симбиоза Планета-Человечество.
Не находите-ли, что довольно странно (патологически извращенно) эта кровь формировалась с момента  исхода из Египта. Я понимаю, философские учения древнего Китая, древней Индии. Они несут позитивный заряд человечеству. А вот учение Торы предназначено исключительно для чтения одного, избранного, народа.
За вывод, что евреи есть как кровь человечества могут и медаль дать. Золотую.  :o

Дали же они медаль Анатолию Клёсову за то, что придал евреям  бытие по крови, а не по вере. Доказал что евреи и арабы имеют общий гаплотип, а во времена Абрама разделились - типа евреи налево, арабы на право ... и неполнятно как этот гаплотип проверяется - для арабов по папе, а для евреев по маме?

Клёсов, Анатолий Алексеевич.  Золотая медаль (апрель 2009) Еврейской Ассоциации Коэнов Латинской Америки за вклад в изучение истории еврейского народа.
По гаплотипам сегодня у науки есть возможность проследить и миграции древних рас и степень  их смешения.


ДНК-генеалогия - ключ к расовой истории (http://maxpark.com/community/8/content/1902770)


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 04 Июня 2013, 23:27:54
С кровью не все так просто, - первая ассоциация, необходимость кровопускания: как ответная реакция на деятельность кланов Ротшильдов, Рокфеллеров и еще 300 человек в большинстве еврейской национальности. Но, возможно в международный розыск и поставить диагноз, назначить усиленное лечение и.
Поиск:
«Ротшильдов, Рокфеллеров и еще 300 человек  в международный розыск»
«Дело в том, что оба – и истец, и ответчик, и Березовский, и Абрамович – по сути дела, своими показаниями объяснили суду и всему Западу, что практически все состояния, нажитые в России в 90-е годы, нажиты нечестно. И теперь есть юридическая база для конфискации этих состояний, если в этом возникнет необходимость. А то, что такая необходимость возникнет, это уже ясно опять же из событий 2012 года.»
http://www.vz.ru/opinions/2013/4/8/627801.html
«Вот если хозяев этих банков ззять на жёсткий контроль с применением детекторов лжи, то войны сразу станут никому не нужны и без источника их разжигания прекратятся сами собой.»
http://dokumentika.org/religiozno-natsionalniy-sionizm/kto-upravlyaet-v-ssha-i-nato-a-zaodno-i-drugimi-stranami-kotorie-ssha-na-segodnyashniy-den-kolonizirovali-v-razlichnich-formach


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: terra от 05 Июня 2013, 05:58:16
За вывод, что евреи есть как кровь человечества могут и медаль дать. Золотую.
Хочу медаль)) Но-не дадут)
А у меня еще есть идеи :)


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: valeriy от 05 Июня 2013, 10:27:08
"Хорошая крыша летает сама"
Ну, допустим, я сказал для красного словца. Но тем не менее, в те далекие времена на ближнем востоке всегда покуривали травку. Впрочем, эта привычка дошла и до наших дней (как и производство саманного кирпича). Для безопасности, ее покуривают через кальян - устройство, в котором дым предварительно проходит через "водяной холодильник". Благодаря этому канцерогенные смолы, присутствующие в горячем дыме, выпадают в осадок, а легкие, дурманящие фракции, проходят через этот холодильник, практически, без потерь.

Так вот, покуривать травку люди приобщились с шумерских времен, а быть может и еще раньше. Моисей, в этом плане, не был обделен этой слабостью. То, что при покуривании травки в чердаке открывается люк, давало возможность заглянуть немного дальше горизонта. Но это только в том случае, если человек был к этому времени хорошо образован и подготовлен. Что не отнимешь у Моисея. Поэтому, покуривая травку он проникал в мир, где с ним начинал общаться, как он полагал, Бог, единый Бог. Далее начинаются заморочки для служебного пользования.

В чем суть заморочек "для служебного пользования"? Задача заключалась в том, чтобы сделать из разрозненной кучи людей, бежавших вместе с ним из Египта, сделать сплоченный коллектив, т.е. единый народ. Вот почему всем этим лохам стала насаждаться идея единого бога. А чтобы этот конгломерат людей почувствовал себя единым народом, стала внедряться концепция избранности.

Надо сказать, что попытка сделать единый народ из людей, населявших древний Египет, была предпринята до Моисея еще фараоном Аменхотепом IV (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%85%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%BD#.D0.9F.D1.80.D0.B5.D0.BE.D0.B1.D1.80.D0.B0.D0.B7.D0.BE.D0.B2.D0.B0.D0.BD.D0.B8.D1.8F_.D0.AD.D1.85.D0.BD.D0.B0.D1.82.D0.BE.D0.BD.D0.B0):
Цитата:
исследователи высказывают предположения, что реформа была необходима для создания общей религии для более тесного сплочения обширной Египетской державы, где в каждом городе почитался свой бог, нередко являющийся враждебным по отношению к богу другого города. Такое многобожие мешало объединению египетского народа в единое целое.
У Аменхотепа это не срослось. А вот Моисей смог провести такую реформу ценой безжалостной расправы со всеми теми, кто продолжал поклоняться своим божкам.




Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Владислав от 05 Июня 2013, 10:38:30
учение Торы предназначено исключительно для чтения одного, избранного, народа
Про "избранность" это агитка типа агитбригада предвходника в ад - на любой вкус и цвет бабы, мужики, выпивка, пляс, зрелища.
А как завлекут (проявил желание добровольно остаться) на в аду пребывание, так враз и выводят под ручки из ресторана в адские будни...

Любая секта строится по подобному сценарию "Атака Любовью"... идеологическая обработка.
Или типа тебе некуда деться - ты рождён еврейкой и твоя судьба уже быть в еврействе (иудействе) по вере с  другими ранее "избранными" неким богом людьми. Судьба быть в вере, которую ты впитал с молоко матери ...

Да он, бог иудеев ешё и всесилен, кого попало к себе не приближает, кому-попало не покровитель (родственник по крову, а не крови) и вон сколько много благ сулит за пребывание (бытие) именно в его дружине, в его команде, в его воле.

Ранее все кучковались роду своему - семья = мафия, куп, юрт, "тейпы" и "тукхумы".
“Куп” — это неформальная “десятка” семей, проживающих в одном селе (это чаще всего соседи и родственники), которые решают все проблемы своей улицы. Десятники, сотники, тысяцкие.

 Вот досужим, чтоб дружину себе сварганить, надо было бы вырвать кого-нибудь из этого родового месива людишек под своё знамя, под свой бунчук, под своё влияние для реализации личных амбиций - содеять собственную "дружину" из "братьев и сестер"...

Моисей смог два поколения (40 лет) удерживать под контролем свою дружину - "водил по пустыне", то есть держал шайку в изоляции от родственников по крови. За два поколения родовые, кровные связи забылись, поклонения родовым (тотемным) божкам атрофировались. Для внуков (третье поколение) уже было естественно реагировать на приказы шефа Моисея и внимать его проповедям ..




Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Torsion от 05 Июня 2013, 11:01:00
милее и слаще никого кроме имени бога нет, которого самого нет, разумеется, - закапывали живьем, душили, сжигали – всё во имя его, те, которые самой любви подобны.
Я думаю, что это делали сатанисты и слуги инфернального мира. Согласны?


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Владислав от 05 Июня 2013, 11:39:10
Я думаю, что это делали сатанисты и слуги инфернального мира.
Продолжайте думать, пока Вы  умом молодой... про всякую ахинею светлую и темную, про придуманного человеком бога и сатану, которыми Вас стращают досужие, чтоб держать в узде, в покорности их воле.

Или это Вы здешних стращаете, в секту свою (инфернальную) загоняете? Чтоб и пред Вами на брюхе ползали и колени лобызали?   ;D

Грессия Ваша и агрессия от Вас - вот где все Ваши светлые и темные силы (грёзы) зарыты. Обломились грёзы - всех сжечь, покусать четвертова́ть и прочие нежности мармонов, иезуитов или ...  

Уж сколько раз твердили миру миру, что  ...


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Torsion от 05 Июня 2013, 11:46:17
Владислав, кто не признает Бога (Высший Разум), тот невольный помощник Сатаны. Такие вот помощнички и уничтожали в средние века сторонников Бога. Да и сейчас уничтожают только более изощренными способами.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 05 Июня 2013, 13:06:54
Я думаю, что это делали сатанисты
Тень на плетень! Так мы перемещаем ответственность с больной головы на здоровую. Фамилии сатанистов сжигавших людей на кострах назвать можете? У тех кто сжигал были фамилии, должности, их можно отследить по документам, - приказы о сожжении подписывали высшие иерархами церкви. Они организовывали и требовали исполнения именно в данной форме. Папы и патриархи ответственны за убийства людей и разжигание религиозных войн. А в более широком смысле, сама идеология религиозной веры. Вечное, доброе, чистое – может быть порождено только знанием, просвещением, научным подходом и вообще светским культурным наследием. А вера источник суеверий и невежества. Почему собственно религия на всех уровнях общества и боролась с просвещением, - сжигая книги и людей. С появлением веры в бога, как раз и закончилась античная культура, и началось темное средневековье. А ведь древние греки уже имели развитую медицину, астрономию, географию. То, что Земля плоская и Солнце вращается вокруг Земли, это пришло с религией, и существовало и ушло только при потере господства веры над здравым смыслом.
Поиск: вера, невежество, религия, инквизиция, бог, костры, папа
«Невежество – мать благочестия»
«ИНКВИЗИЦИЯ. История инквизиции. Казни еретиков. Пытки»
«Православная инквизиция в России - Библиотека священника ...
krotov.info/lib_sec/04_g/gre/grekulov.htm‎
Разжигание национальной и религиозной нетерпимости как средство отвлечения ... Августин доказывал, что сам бог требует физического уничтожения людей, ... Инквизиция сама определяла сущность преступления против веры, сама ... Православная церковь посылала на костры еретиков и ослушников ...»
«5 малоизвестных фактов об Инквизиции - Xage
16 марта 2008 г. – Инквизиция существовала уже целых 250 лет, прежде чем Папа Римский ... Только когда иудей или мусульманин официально меняли веру, ... Как правило, таких "еретиков" сразу же сжигали на костре. ... Последним человеком, которым был наказан Инквизицией за нарушения религиозной ...»
«Вера и знание: причины конфликта. "Мученики" науки Галилей, Бруно. (читаем далее)»
«Вера и знание. Вместе или порознь в XXI век? - Национальная ...
Тот факт, что вопросы взаимодействия веры и знания ставятся сегодня в России, – не случайность, ... почву западноевропейский конфликт между верой и знанием в послереволюционную эпоху во ... Причина хорошо известна»
А причина проста: господам нужны послушные рабы, а не абы кто.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: terra от 05 Июня 2013, 20:52:41
Чтоб и пред Вами
Влад,  я прошу прощения за ту выходку.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 13 Июня 2013, 07:58:45
Религиозных богов известно много: бог майя кетцалькоатль, один из них, - бог-твоpец миpа, создатель человека и культуры, владыка Вселенной, есть менее известные: бог ра, бог яхве, бог сварог, бог "Кузя" Андрея Попова, есть бог как понятие – бог род, - отождествляемый нами с системой иерархических сознаний.
«Энциклопедия мифологии. Боги, герои, богини, демиурги»
http://godsbay.ru/all_b.html
Все боги Мира
http://blogs.privet.ru/community/all_gods_of_the_world
В последнее время получило развитие идея «научно доказуемого бога», нечто сравни бога аллаха или бога отца-сына и святого духа и их матерь с пропиской на небе.
Шесть прямых обоснований существования Бога.
http://www.mirstudentov.com/a/estli.html?gclid=CLb-mYnu3bcCFaTItAodGkUA1Q
доказательство отсутствия бога – Вассерман
http://www.youtube.com/watch?v=hGwtfj7Xh5w
http://e-science.ru/forum/index.php?showtopic=39153
Пять доказательств отсутствия бога от Канта (Воланд)
 «что все теоретические построения в пользу божества не имеют никакого научного или теоретического основания. Но в тоже время он считал, что идея Бога может быть полезной в моральном отношении, что “в моральном отношении следует признавать существование Бога”( Эммануил Кант, Критика практического разума. СПб, 1908, стр. 130). Кант считал Бога – полезной идеей, сущность самой религии определял как “осознание наших обязанностей, как божественных заповедей” (Эммануил Кант. Религия в пределах чистого опыта. СПб, 1908, стр.161).»
«Доказательства того, что Бог есть
Доказательство первое (Фома Аквинский): В природе происходит движение. Ничто не может начать двигаться само по себе, для этого требуется внешний источник действия »
http://www.evangelie.ru/forum/t15045.html
Управляемая эволюция | На Грани Реальности - Познание мира
http://hronist.ru/upravlyaemaya-evolyuciya/
«
 Постулат существования
Существует космопланетарная система Земля как открытая система взаимодействия и эволюции живого и косного вещества планеты, управляемая универсальными LT-законами.
Живое и косное вещество — это две формы движения, взаимодействие которых образует все космопланетарные процессы Земли. Существует фундаментальное общее и принципиальное различие в этих формах движения.»
http://www.skibr.ru/content/ass_Dub/img/pub/bbe/300_112_chast_2(13).pdf
Проблемы возникновения жизни и эволюции ее форм
http://scepsis.net/library/id_797.html Управление сознанием человека, сводится к контролированию точек
Управление сознанием человека, сводится к контролированию точек (религиозное управление сознанием)
«Простейшим примером управления сознанием являются воспитание и обучение. В принципе, воспитание использует те же способы, что и насилие над сознанием (отдавая или не отдавая себе в этом отчёт).»
«Один из базовых инстинктов человека – самозащита сознания. Человеку свойственно сопротивляться внешнему воздействию, подвергать сомнению любые изменения, которые пытаются внедрить в его сознание.»
«Подводный камень здесь в том, что обычно человек начинает отрицать и сопротивляться открытому изменению, но не замечает скрытого, косвенного изменения.
Те, кто владеет способами косвенного управления сознанием, всячески поощряют негативное отношение к открытому воспитанию, ибо это даёт им ещё большую власть над людьми.
Иногда скрытое изменение называют манипуляцией сознанием, но мы не будем использовать этот термин.»
http://malchish.org/lib/politics/newedimov/09.html
Религия. Библия. Религиозные мифы. Религиозный фанатизм.
«То обстоятельство, что современное человеческое общество и компьютерные сети являются информационными системами, позволяет проводить между ними глубокие аналогии.»
«Рассмотрим, какой является «религиозная библейская культура» с точки зрения применения ее, как глобальной операционной системы для всех программ человеческой жизни.
Архитектура библейской культуры состоит из нескольких компонент. В её основе лежит ядро, исходный код которого является закрытым для подавляющего большинства пользователей. Однако, для решения прикладных задач, группе продвинутых пользователей доступен «консольный терминал», набор команд которого описан в руководстве, известном под названием «Ветхий завет».
Для обеспечения малой группе «разработчиков» или «продвинутых пользователей» глобальной операционной системы исключительного преимущества над любыми другими пользователями в ядре есть «специальные возможности», ...»
http://krizis.co.ua/main_bible_culture.php
Феномен религиозного манипулирования: психологический аспект
http://slavahalanskiy.blogspot.com/2010/11/blog-post.html
Православная антропология и "манипуляция сознанием"
http://forum-slovo.ru/index.php?topic=28090.0
А. Е. Раевский «Психологическое манипулирование в новых религиозных движениях».
«Для употребления в русском языке наиболее оправданным представляется термин «психологическое манипулирование». Как отмечает психолог Г. Франке, «под манипулированием в большинстве случаев следует понимать психическое воздействие, которое производится тайно,»
http://psychostep.ru/manipulyatsiya-v-sekte/
http://polemika.com.ua/news-111631.html
Особенности социально-психологической зависимости в новых религиозных движениях
«Таким образом, можно сделать вывод, что их учения, психологические технологии работают непосредственно с человеком в направлении его деиндивидуализации, подчинения культу с ориентацией на общую идею »
http://psyera.ru/osobennosti-socialno-psihologicheskoy-zavisimosti-v-novyh-religioznyh-dvizheniyah-976.htm
Ротшильды и Рокфеллеры против Папы Римского
http://www.kp.ru/daily/26038/2953678/
Иллюминаты — Новый Мировой Порядок
«Маркус Аллен из журнала «Nexus» описал этот фильм как «взрывающий сознание» — и это так.»
http://gifakt.ru/archives/index/illyuminaty-novyj-mirovoj-poryadok-2/
«ИЕРАРХИЯ ЗАГОВОРЩИКОВ: ИСТОРИЯ КОМИТЕТА 300»
http://gifakt.ru/archives/index/tajnoe-mirovoe-pravitelstvo-dzhon-koleman-komitet-300/
Ротшильды и Рокфеллеры – в международный розыск.
«раз эти два паука решили пойти на союз, то что-то им очень не нравится. Напоминает объединение перед внешней угрозой »
http://paranormal-news.ru/news/rotshildy_i_rokfellery_obedinilis_chtoby_pravit_mirom/2012-06-12-4871
ЗЫ
бог в нашем случае подразумевает объект исследования и необходимо писать со строчной буквы. возможны варианты, но во всех случаях речь не идет о символах веры не вызыпающих и не всхлипывающих. Материал для расширения объекта исследования, в этом плане ограничение изучения в МИФИ только тремя религиями, выглядит как издевка над физиками ядерщиками
МИФИ против бога – BesTToday
(http://besttoday.ru/images/subject/1668.jpeg)
http://besttoday.ru/subjects/1668.html
«Ученые-ядерщики выступили против "религиозных подразделений" в МИФИ»
http://www.vesti.ru/doc.html?id=1093278
Ученые выступили против кафедры теологии в МИФИ - религии ...
Сотрудник МИФИ уволился в знак протеста против кафедры ...
Протест ученых против кафедры теологии в МИФИ священник ...
«Авторы обращения заявляют, что появление такой структуры в современном политехническом вузе «противоречит мировой практике и является нелепым». По мнению ученых, «ядерная безопасность не может быть обеспечена с помощью теологии, а ядерные технологии требуют не веры, а сугубо научного подхода, воспитание которого есть важнейшая задача высшей школы».»
Веру разбирают по атомам. В Центре ядерных исследований ...
Члены РАН требуют закрыть кафедру теологии в МИФИ ...
Студенты МИФИ взбунтовались против установки креста ...
Познер: православие — беда и трагедия России - новость из ...
Кто такие: Путин, Медведев, Лужков, и т.д.
http://poiskpravdy.com/putmed/
(http://mn.ru/images/31292/37/312923749.jpg)
Церковь считает своих верных чад лояльными избирателями
РПЦ и другие традиционные конфессии поздравляют Путина с убедительной победой
http://mn.ru/society_faith/20120305/312923620.html
(http://samlib.ru/img/s/simonenkow_w_i/pank-1/klerikalizacija.jpg)
«Ни одна религия в мире не считает этичным, чтобы её священнослужители
  красовались в таких золоченых одеждах, как в православии,
  тем более в условиях обнищания народа.
    Некоторые Российские Робин Гуды считают целесообразным ограбить этих
  обвешанных золотом "святых отцов"
  а деньги передать нищим ивановским ткачихам
  на восстановление текстильного производства, которое развалил Путин.»
http://samlib.ru/s/simonenkow_w_i/pank-1.shtml
Поиск: религия заговор против будущего
(http://rodonews.ru/demotivators/i/full1298969395.jpg)
«христианская логика против здравомыслия»
Самый глобальный заговор :: Частный Корреспондент
«Испугавшись правды о себе, самый глобальный заговор вынужден был прибегнуть к хитрости. Правители развернули грандиозную кампанию по окончательной дискредитации самой темы глобальных заговоров. Яркое тому свидетельство — бестселлеры Дэна Брауна. Теперь простодушные люди верят, будто глобальный заговор — это что-то про Христа, которому не было чуждо ничто человеческое.»
http://www.chaskor.ru/article/18_yanvarya_1932_g_rodilsya_robert_anton_uilson_-_avtor_trilogii_illyuminatus_i_sozdatel_kvantovoj_psihologii_14270
Проведенный поиск и заблокированные статьи, - показывает, борьба идет не с коррупцией, порнографией, педофилией, неграмотностью и наркотиками, а...
А, прежде всего со свободой слова.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: valeriy от 13 Июня 2013, 11:09:24
Буслов Антон: Экспериментальный подвал под напряжением (http://)
Цитата:
Крест закопали спешно, работали чуть ли не непрерывно. В очередной день сотрудники и студенты пришли, и увидели изменение пейзажа...
(http://ic.pics.livejournal.com/statixaos/16015392/2819/original.jpg)
Цитата:
Естественно, что такое вероломство вызвало большое возмущение. Одновременно нам объявляют о визите патриарха для освящения храма, который также спешно возводился в подвале главного корпуса. На день визита отменяют занятия, студентов требуют прибыть на эту церемонию - причем часть сажают в актовый зал, а для части устраивают телетрансляцию в большие аудитории. Все вопросы, и всех задающих вопросы патриарху заранее фильтруют, проверяют, и планируют очередность. Как обычно в процессе показухи, забывают вовремя выключить камеру...
Цитата:
мы столкнулись с фантастической наглостью и вероломством. Ректорат играл в политику, ректору, попертому из министерства, хотелось напомнить о себе. Изначально это не было вопросом религии или атеизма - это было вопросом элементарного уважения.
Все очень узнаваемо по временам СССР. В то время карьеристы выслуживались вступлением в партию и демонстрацией преданности идеям партии, как говориться "впереди собственного визга". Теперь времена изменились и надо демонстрировать, также впереди собственного визга, преданность идеям отмороженного клерикализма:
Ректор МИФИ Стриханов, Михаил Николаевич (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2,_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B8%D0%BB_%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87):
Цитата:
Мировоззрение:

Думает, что Вселенную создал Бог.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 13 Июня 2013, 19:05:14
Пожалуй, соглашусь с последним, некоторые места заслуживают того что бы выделить особо.
Поиск: путин, обама, заговор против человечества, культура, религия
«Администрация Обамы официально признала “ заговор”»
«и теперь человечество точно знает, кому обязано пропагандой ЛГБТ и лоббированием однополых браков на государственном уровне»
http://telegrafist.org/2013/05/29/59762/
http://newsland.com/news/detail/id/1186548/
http://rub.altai.su/forum/showthread.php?p=698151
http://www.politforums.ru/world/1369839306_1.html
(СМИ буквально растиражировали речь Обамы)
«Павел Святенков о национальном и государственном самоопределении
народов России»
http://www.youtube.com/watch?v=tTehUlxZXj8

Теперь об идеологии, лежащей в основании религий, сравним обе:
Лео Таксиль. Библия
http://lib.ru/HRISTIAN/ATH/TAKSIL/funnybib.txt
Проведите поиск в тексте сов: убил, зарезал, изнасиловал
Русские пословицы о добром и злом - Русская народная сказка
http://russka-skazka.narod.ru/index/0-411
Вывод прост, для того что бы воспитывать, - доброе, умное, вечное – его надо изучать.
Простое сравнение, у славян - яблоко символ любви юноши и девушки! Казалось бы куда лучше. Даже не с чем и сравнивать, не с библейским же, любовь - «грех», а яблоко символ грехопадения.
Дурость должна быть в меру и уж конечно изучаться как дурость, а не как знания или тем более культурное наследие предков.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 15 Июня 2013, 17:53:36
Другими словами, но это пересказ как примерный урок в школе. Студенты МИФИ и были озадаченны простотой сюжета изучения строения вселенной, по новой программе, - исходя из приведенного сценария – создал бог.
Ведь «слово божье» мало того что хотят излагать в самой худшей редакции, так еще и взамен:  археологию, геологии, биологии, астрономии, интернет, литературы. Согласимся урок русской словесности вместо библейского мычания, который по др. называть кощунство.
«Виднейший биолог современности - Ричард Довкинс против богословия в школе.
В большинстве современных цивилизованных стран принят закон о Свободе совести граждан. Составной частью закона, гарантией его соблюдения, является отделение церкви от государства и школы от церкви. Этот закон принят из-за того, что церковные организации традиционно покушаются на духовный мир человека, навязывают ему религию, пытаются использовать различные моральные, юридические, социальный и физические насилия над людьми как своего, так и не своего вероисповедания.»
http://www.diletant.ru/excursions/10457992/
http://evolution.powernet.ru/polemics/against.htm
Так вот, в длинной форме, с примерами - автор излагает необходимость не верить никому на слово, а изучать самому. Вспомним что только за гипотезу эволюции, - «Ванини вырвали язык, а затем сожгли на костре.»
«Джулио Ванини был первым философом в эпоху позднего Средневековья, который возродил теорию древних материалистов о том, что веру в бога породил страх перед неизвестными силами природы.» http://atheism.su/vanini-dzh/
Ванини Дж. собственно первый кто высказал гипотезу об эволюции человека и его сознания, мало кто сейчас не видит успехов современной цивилизации в познании законов природы и самого себя. Тогда как по библии человек сотворен совершенным сразу и по-видимому все знающий, ну там про то как есть, пить, спать.
Что собственно и хотят вдолбить школьникам на уроках молитв и песнопений во славу и за здравие тупых недоумков, заметили даже пресс-секретарь президента стал говорить... заикаясь, надуваясь,  подолгу задумываясь при произнесении простейших слов и отвечать в впопад на самые простенькие вопросы? Дык, заикаться и запинаться сейчас в Кремле модно!   
Поиск: «религия вперед в дикость»
«Группа православных активистов намерена собрать в Интернете 100 тысяч подписей, чтобы запретить в российских школах и университетах преподавание астрономии. По их мнению, современные данные, собранные наукой, могут нанести вред укреплению православной веры и других, традиционных для России, религий. Наиболее радикальные подписанты призывают к закрытию обсерваторий и планетариев, а также запрету на продажу в РФ телескопов с кратностью увеличения более 40″.»
http://www.yaplakal.com/forum3/topic536979.html
http://hijsi.livdis.com/blog/view?id=35928
http://lib.babr.ru/?book=3714
Религия это просто дикость и пережиток или средство манипуляции
http://forum.cofe.ru/showthread.php?t=131704
http://ru.wikipedia.org/wiki/Святая_инквизиция
И запретят, вот построят 260 «храмов» в Москве и запретят проходить мимо, не перекрестившись. А кто не знает зачем, того вычислять. Что бы обучать 8 лет дополнительно, за неуважение к заиканию и запинанию. Это такое продолжение игры про веру, для взрослых. Написано, для тех кто не понимает связи веры и астрономии, геологии, археологии, биологии, и, поясняю, - одно исключает другое. Доказать?


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: valeriy от 15 Июня 2013, 20:05:15
В большинстве современных цивилизованных стран принят закон о Свободе совести граждан.
А у нас наоборот, эти г. из ГД проводят закон о защите прав верующих. Понятно, что после этого можно начать войну против всех, кто не разделяет их взглядов. И причем война может быть развернута под благовидным предлогом защиты прав верующих. Как говориться "маразм крепчает".


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Владислав от 15 Июня 2013, 22:40:13
"маразм крепчает".
неа. Это узда крепчает. Нет способа кроме страха или лукавства привести народ к общему знаменателю - природа не делает дублей. Все человеки разные. То мытьем, то катаньем через тернии и репрессии садизм своё возьмёт всех незлобных под своё крылышко.

Атеизм (по исп. "без факела") - тоже религия. Кнут и пряник. Что личность толкает во власть светскую или духовную? Садизм.

Убрать из власти нынешних - закулис_ники проведут во влать других желающих "привести всех в общему знаменателю". Так всегда было в прошлом - плоды вкушают те, кто каштаны из жара гребут чужими руками, те кто науськивает.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 17 Июня 2013, 16:18:52
«религия, бог, манипуляции, корысть, деньги, власть, коррупция»
Цитата написана на русском языке, что суживает поиск:
«Советская шутка: "Христиане только проповедовали преимущества бедности, коммунисты принудительно осуществляли их в жизни".
 Сходство между историей коммунизма и христианства иногда шокирует. Большевистские лидеры не уклонились бы от убийства девяти невинных людей, если бы десятая жертва оказалась их истинным оппонентом.
 Крестоносцы оккупировали французский город Безье в 1208 году, и их лидер, Арнольд Амальрик, крещеный еврей, отдал приказ типичный для того времени:
 "Убить всех - Бог узнает своих!"
 Когда начальник ВЧК (политической полиции), Феликс Дзержинский сообщил Ленину летом 1918 года, что пятьсот представителей интеллигенции (ученых и деятелей культуры) были казнены, Ленин пришел в восторг.
 Когда папа Григорий XIII узнал, что 60 тысяч гугенотов были убиты как еретики на 24-26 августа 1572 года, у него также поднялось настроение и он устроил большое празднество, провел церковную службу, и даже отчеканил новую монету в честь резни. Эта информация поступает из книги Бухвальда [Buchwald] "История Церкви" ["The History of the Church"]»
«Бог не любовь: Как религия все отравляет (fb2) | Либрусек»
http://lib.rus.ec/b/312556/read
«Почему Европе не нужен Бог?»
Призрак бродит по Европе, призрак христианофобии.
"В том, что помощь придет с востока, из далекой и непонятной России, где снова поднят крест, в Ватикане верят свято, как верят в объединенные усилия двух церквей в борьбе с материализмом, духовной нищетой и безобразиями гниющей цивилизации." - ну, если это действительно правда, то я просто угораю от их глупости.))) Насквозь прогнившая и корумпированная РПЦ, погрязшая во всех мыслимых и немыслимых грехах, считающая своей основной целью обслуживать интересы власти и взамен получающая кости с барского стола в виде всевозможных льгот ... конечно же она их спасет)))
http://maxpark.com/community/43/content/2030302
Кратко про эволюцию религии. | olga ignatova – Гайдпарк
«Главный бог у многих религий может быть представлен персоной, человеком , это»
http://maxpark.com/user/3870735536/content/841975
Опиум для народа. Религия как глобальный бизнес-проект (fb2
«Радио ЭХО Москвы :: Религия умирает? / Комментарии»
«Религия всегда была инструментом манипуляции верующими в интересах ... Почему люди начали отказываться от религиозного «опиума»»
ИМХО
Поиск показывает общую тенденцию, - народ не верит в бога, поскольку стал умнее.
«В мире распространяется атеизм.
По данным нового опроса, проведенного по всему миру, сейчас в Соединенных Штатах и в остальном мире атеизм находится на подъеме, а религиозность идет на спад.»
«По данным опроса, десятку наиболее религиозных стран составляют: Гана (96% респондентов заявили о своей религиозности), Нигерия (93%), Армения (92%), Фиджи (92%), Македония (90%), Румыния (89%), Ирак (88%), Кения (88%), Перу (86%) и Бразилия (85%).
Наименее религиозными странами, согласно опросу, оказались Китай (14% заявивших о своей религиозности), Япония (16%), Чехия (20%),»
http://lib.ru/HRISTIAN/ATH/TAKSIL/funnybib.txt
Библия с комментариями, поиск слов: убил, зарезал, изнасиловал
Если взять в качестве примера «библию» то мораль и нравственность упоминаемые вами, здесь просто не уместны. Мною имеется ввиду «религия» как понятие.
Именно религия отвественна за религиозные войны, сожжения книг и ученых. В противовес этому безусловному злу, люди во всем мире видят просвещение, культуру, духовное и физическое здоровье. Ибо, какое здоровье и нравственность при обете безбрачия?
Поиск: религия, священники педофилы
«Почему среди священников-католиков так много педофилов»
«В Австралии арестован священник, подозреваемый в педофилии»
«Моя религия меня бережет: 10 000 детских жертв священников ...»
«СВЯЩЕННИК-ПЕДОФИЛ | Религия и вера - Гайдпарк»
«кардинал оправдал священников-педофилов»


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 19 Июня 2013, 06:26:11
Что такое чудо? Чудо это не то что нам незнакомо, а то, что противоречит законам природы. Религиозный бог создает желанием, простым хотением, - отсюда возникли все эти скатерти самобранки и волшебные палочки.
А что такое законы природы, эволюция, технологии? Это постепенный путь познания мира от простого к сложному. Если бог изучает законы природы, познает мир, эволюционирует, приспосабливается к условиям, накапливает знания и расходует энергию, - то это естественный натуральный путь развития. Здесь нет ни чуда, ни мистики.
Но религия основана на обратном, религия создает объект сознания не вписывающийся в естественные рамки и делается это сознательно!
Что бы запугать, обмануть, манипулировать. В конечном счете, заставить работать бесплатно на себя или за себя. Все религиозные конфессии и организации, - основаны на том что бы взять материальные ценности, взамен лапши на уши. В виде посмертной счастливой жизни. Ты должен дать им сейчас и материальные ценности, а они тебе потом и ничего.
Поиск: религия, манипулирование, мошенничество, заговор против человечества 
Потому и исчезли те религии, которые не были мошенническими, потому что не имели заинтересованных лиц.
Тех, кто жил с дохода от религиозной деятельности. Фактически основной признак обмана, - наличие паразитарной прослойки. Есть те кто ничего не делает, а потребляет созданный другими продукт, - значит, присутствует священник, шаман, жрец, плут.
Поиск: священники, манипуляторы, шарлатаны, невежество, мистика, чудо
В основе самого феномена «святой реликвии», стяжательство. Показывать палец чудотворца, прядь волос пророка, туфлю святого, или если этого у тебя нет, то рассказывать басни о том как ты видел, или знаешь того кто видел. А видели они вознесение на небо! оживление мертвых, спасение душ, зарядку живой воды, зарядку на весь день без завтрака. Или внушение мысли, что завтрак вреден и лучше сходить в церковь или перевести деньги на счет.
Все религии только обещают, но сами религиозные деятели не хотят довольствоваться «святым духом», а хотят иметь шикарные квартиры, золотые предметы, красивую одежду и прислугу работающую за них. То есть служение народу словами, а потребление руками.
Поиск: священники, золото, власть, деньги, убийства
Правильно догадались, почему кровь и убийства, да потому что не все дураки, и тех, кого нельзя обмануть надо убить.
Почему в 1917 году убивали священников, банкиров, людей власти? Объявив их вредность и ненужность?
А затем что поменяли на своих, - друзей знакомых родственников!
Поиск: правительство России от 1917 года до наших дней
Борьба была за бабло, за материальные ценности, а идея бога только прикрытие грязных замыслов.
Поиск: заговор против человечества, грязные намерения заговорщиков
Результат:
«Теория заговора. Книга 2: Война против человечества (fb2 .»
«Благословение на геноцид. Миф о всемирном заговоре»
«Генеральный план о мировом господстве - AntiMatrix»
«МИРОВОЙ ЗАГОВОР.»
«Теория всемирного заговора. Статья. Читать текст оnline -»
То есть честные люди живущие своим трудом должны объединиться против паразитов. Паразит тот, кто живет обманом.
Вы признаете главенство Конституции, УК. Вы признаете, что люди должны жить по закону?
Вы за то, что мошенников и заговорщиков необходимо изолировать в охраняемые места?
Тогда наберите поиск: кланы ротшильдов и рокфеллеров в международный розыск
Заговор против человечества это преступление.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Torsion от 19 Июня 2013, 09:55:22
ак вот, в длинной форме, с примерами - автор излагает необходимость не верить никому на слово, а изучать самому.
Так категорически...  Я думаю здесь надо применять золотую середину (1,618).


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 20 Июня 2013, 04:45:04
Что должны изучать в школе – нанотехнологии, астрономию, физику или религиозные суеверия описанные в Библии? Ведь именно последнее собираются изучать в школе, институтах, университетах?
Мои сообщения направлены не в защиту мракобесия, а как раз, наоборот, в пользу научного подхода.
И если «бог» изучает законы природы и развивает технологии, то это никак не религиозный бог, а некие космические инженеры. То есть цивилизация, возникшая раньше нашей и посеявшая жизнь на Земле.
Тогда как мало того что «библейские сказки» извращение морали, под них создаются специальные научные программы. Вроде возникновения Вселенной из точки, наличие «частицы бога» и другая подобная дребедень.
Поиск: кто насаждает религию в школе
Поиск: кто распространяет библейские моральные антиценности в светскую жизнь
Поиск: отношение к женщине в религии
Вместо того что бы запретить, унижение и оскорбление по половым и национальным признакам. Подобное изучают, как божественное откровение!
Поиск: отношение к морали и законности в религиозных текстах
« Московский митрополит Филарет Дроздов нетерпимо относился к просвещению народа, развитию отечественной науки. Даже церковные биографы пишут, что он был «деспот в области мысли, гонитель талантов в области науки, беспощадный судья каждой новой мысли, каждой новой идеи»27. Митрополит Филарет, по словам того же биографа, — «крайне мнителен и придирчив, не было книги (статьи в Интернете?!), которая миновала бы его рук — светской или духовной». Филарет презрительно относился к народу и считал, что грамотность ему вредна. «Грамотность простолюдинов, — писал он в связи с ходатайством о разрешении издавать книги для народа, — обращённая на чтение не нравственное, не отеческое, может сделаться хуже безграмотности»28. Филарет доносил о «противохристианском и противоправительственном направлении» русской литературы, видя в представителях науки носителей безбожных идей. Он составил специальную молитву о борьбе с распространением в печати (Интернете?!) «противохристианских и противоправительственных сочинений»29.
       Филарет ополчился на профессора Московского университета »
http://bolshoyforum.org/forum/index.php?page=438
Поиск: «Уроки основ православия в школе – насаждение религии или повод поговорить о добре, зле и любви?»
Библия http://lib.ru/HRISTIAN/ATH/TAKSIL/funnybib.txt
Поиск в тексте слов: убил, зарезал, изнасиловал
Русские народные поговорки о добре и зле
«Доброму добрая память. Добрый скорее дело сделает, чем сердитый.  Ласково слово, что весенний день» http://vseposlovici.ru/2011/01/18/poslovicy-o-dobre-i-zle-2/

Отношение к женщине в Библии
«ПОЧЕМУ БИБЛИЯ НАЗЫВАЕТ ЖЕНЩИНУ "СОСУДОМ ГРЕХА»
«"Женщина - это соблазн и сосуд зла"»
«Священный вертеп: святые распутники.»
«СВЯТЫЕ РАСПУТНИКИ. Клерикалы заявляют, что всякий свободомыслящий человек - подлец»
«Свидетельства развращений в разных церквях»
«ЗА ЧТО БЬЮТ СВЯЩЕННИКОВ ИЛИ СОБОР РАЗВРАТА … ... оказалось, что “ священника”- педофила далеко не первый раз отправляют»
«Священники-педофилы, или куда смотрит Господь Бог ...»
http://lib.ru/HRISTIAN/ATH/TAKSIL/sacredde.txt_with-big-pictures.html

«Основы добра и красоты: так надо ли изучать религию в школе?»
«В Челябинской области объявила голодовку директор школы ...
rusbeseda.ru › Общий раздел › Церковная жизнь‎
25 апр. 2013 г. – «Даже из самого названия факультатива "Основы православной ... в «насаждении православия» была уволена директор миасской школы №15 ... Сегодня пока нет повода беспокоиться о моем здоровье»
Священники и библейские истины не безобидны, под видом «культуры и нравственности» в умы детей внедряют невежество и откровенное ханжество.
«МОРАЛЬ И РЕЛИГИЯ — мораль представляет собой систему правил, понятий и чувств, регулирующих отношения людей между собой и их отношения к»
Поиск: «правила поведения иудеев»
«Заголовок сообщения: Катехизис (правила поведения) в России.»

В любой религии нет ни одного доброго слова о правилах, правах, необходимости взаимоуважения, - ни слова о дружбе, взаимопонимании, толерантности и преимуществах культуры и образования. Только вражда, невежество и ненависть.
«когда я слышу слово “религия”, моя рука тянется к культуре»
http://dokumentika.org/klassoviy/reabilitatsii-ne-budet-prof-stoleshnikov-a-p-2
«язык не поворачивается спросить:а как быть, например, с тем, что в арабских детей стреляют из автоматов за то,что они бросаются в солдат камнями? Терроризм существует и в Англии, но почему там не стреляют по ирландским детям? не депортируют целые группы населения? Означает ли это, что мы должны использовать двойной нравственный стандарт? Почему, наконец, строго осуждаемый во всем мире национализм, апартеид, в Израиле носит "священный" характер? и т. д.
Ни о чем таком спросить нельзя, если не желаешь вызвать к себе глубокую антипатию. Тебя просто принуждают принять двойную мораль, согласиться, что жизнь израильтянина несравненно ценнее жизни араба, да и любого другого человека. Если бы то, о чем я рассказываю, было неправдой, то сегодня в мире о геноциде русских, украинцев, немцев, камбоджийцев говорили бы с такой же страстностью,как и о геноциде евреев;»
http://bdn-steiner.ru/modules.php?name=Books&go=page&pid=115


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: valeriy от 20 Июня 2013, 09:49:45
Вызывает уважение человек, способный идти с открытым забралом против насаждаемого, тихой сапой, невежества.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 21 Июня 2013, 10:08:09
Несколько цитат по теме: религия, просвещения, послушные рабы, гражданин, личность
«Православная церковь — враг просвещения.
Новое министерство с Голицыным во главе широко развернуло религиозно-мистическую пропаганду, оно стремилось положить религиозные принципы в основу всей системы воспитания и образования. Один из реакционных деятелей нового «министерства затемнения», директор департамента В. M. Попов, неуч и крайний мистик, был охарактеризован известным сатириком А. Ф. Воейковым в его произведении «Дом сумасшедших» так:
       Хоть без книжного учения И псалтырь одну читал, А директор просвещения И с звездою генерал.»
http://bolshoyforum.org/forum/index.php?page=438
Странные времена, одно «передовое общество» сменилось на еще более передовое, а принципы царствования, - сделать народ тупым и невежественным, остались.
- Отчего это? На дворе век просвещения: царство нанотехнологий и умных роботов, а правительству понадобились тупые подданные! Как это понять?
Религия есть суеверие, научный доказуемый бог, - это материальные инженеры, которые не творили вселенной, не создавали законы природы, а изучают их в школе и применяют в жизни. И которые если они есть, живут по Конституции и УК.
Кому и зачем понадобились религиозные сказки?
Библия. http://lib.ru/HRISTIAN/ATH/TAKSIL/funnybib.txt
(поиск слов зарезал, убил, изнасиловал... это творили «святые люди» - пропаганда насилия и невежества)
Какие такие «святые» «моральные» принципы они несут? Один разврат, духовные убожества – буквально духовные инвалиды, больные на всю голову. И вдруг изучайте дети их жизнь и поступки в школе! Что лучше людей нет? К чему подобное скудоумие. Знаем физику, создаем новые теории, с библией в голове... странные метаморфозы вижу. То, что происходит в России нелепо, но есть сторонники, интересно кто обучил их подобным штучкам и в какой школе?
- Впрочем, последних немного есть, и к ним вопрос.
- Значится, бог по образу и подобию, а кого именно... неандерталец или кроманьонец?
Имеется в виду конечно в духовном смысле, как религиозная идея. Верующий ответит, конечно, бог не питекантроп, - в духовном смысле, творец самый что ни наесть интеллектуал и поборник знаний и просвещения. Тогда зачем понадобились примеры невежества старины глубокой? Что других нет?!
Русские народные сказки, пословицы о добре и зле. Культура славян.
«Русь - синеокая страна
Раиса Васильевна Горбунова, руководитель кружка "Возрождение древнеславянской вышивки" Дома культуры "Радуга". Сохраним свою богатую культуру, ибо без культуры нет народа! »
«культура славян - Самое интересное в блогах - LiveInternet
www.liveinternet.ru/tags/культура+славян/‎
которые, хотя и, безусловно, несут оттенок народного мистицизма, тем не менее, ... Метки: славянские мифы славянская психология культура славян ... Великий русский писатель Федор Михайлович Достоевский писал: ...... Возьмём русские пословицы. ... Лейтмотив многих сказок – борьба добра со злом.»
«Что такое ВЕДЫ? Веды и Ведическая Русь.
veda.siteedit.ru/page6‎
... Будущее России - Золотой Век - Славяне - Явь - Навь - Правь - Война Добра и зла ... Работы по восстановлению русской Ведической Культуры начались ... и весь народный эпос: легенды, мифы, сказания, сказки, пословицы и т. д. .... Полный свод славянских народных песен, былин, сказок и сказаний, ... Славянская культура - Мы Пробудились
probudilis.ru/slav.php‎
Целью культуры Славян и Ариев является достижение каждым человеком ... список пословиц и поговорок, переливаясь чудным светом народной .... Это тот самый остров Буян, о котором говорится в «Сказке о царе Салтане» ... староверы-инглинги, часто были следствием борьбы сил добра и зла во Вселенной.»
Библия
 http://lib.ru/HRISTIAN/ATH/TAKSIL/funnybib.txt
Проведите поиск в Интернет: забавная библия
И посмотрите режим картинок и, сравните эти картинки где высмеивается ханжество и невежество с картинками при поиске славянская культура.
В одном случае пропаганда убийства как  реклама моющего порошка, во втором борьба добра со злом.
Объяснение, что есть добро и что есть зло. Библия и все ее персонажи могут быть только предметом исследования, как один из самых отвратительных сборников отрицательных персонажей. Недостойных не то что бы подражания, а даже презрения.

Поиск: религия, культура, просвещение, невежество, ложь, обман
«Мир без религий - Джон Леннон - Евангелие
www.evangelie.ru › ... › Межконфессиональный диалог‎
25 апр. 2013 г. - Сообщений: 16 - Авторов: 6
Джон Леннон: "Imagine -- это песня против религии, .... наркоманов, проституток, содомитов и богохульников ... что хочу то и делаю вот един закон ! .... о невежестве "доколе, невежды, будете любить невежество?»
«Сущность и основные принципы идеологии Просвещения ...
www.phiexperts.ru › Другое › Философия французского Просвещения‎
Другое / Философия французского Просвещения / Сущность и основные ... всей духовной культуры Франции, стали общественным достоянием. ... Развернув сокрушительную критику религиозного освящения феодальных режимов ... ложь и заблуждения, результат невежества или сознательного обмана.»
«всеобъемлющему обману и самообману, то есть к узаконению лжи, »
«чтобы вызвать доверие и сделать убедительной откровенную ложь.»
«в связи с господством обмана, религиозного дурмана и фанатизма.»
«Информационный терроризм. Невежество»
«СКАЗКА ЛОЖЬ ДА В НЕЙ НАМЕК.... | Естественные Науки против ...
maxpark.com/community/4057/content/1862522‎
В религиозной версии грехопадения она первая поддалась искушению, не устояла .... Он долго думал, как им внушить веру в этот обман. ... Так, внушив страх, он заставил их поверить в ложь, которую так долго вынашивал. .... 2013, 17:56 Подчеркнутый вывод, это и есть разъяснение глупости и невежества.»
«Самый искусный лжец - это тот, кто посылает малую ложь кружным путем. - С. Батлер
Одна ложь, замешавшаяся между истинами, делает все их сомнительными. - П. Буаст
Нет лжи более вредной, чем та, которой мы обманываем сами себя. Д'Аранда
Люди с живым воображением лгут с удивительной легкостью: вымысел у них смешивается с истиной так, что они и сами не могут отличить одно от другого. - П. Буаст
Ложь - религия рабов и хозяев. Правда - бог свободного человека. - М. Горький»

ИМХО
С самого начала ясно, что религия понадобилась для обмана. Зачем? Новоявленным господам нужны, пусть и невежественные, но  послушные рабы.

«Электронный имплантант или татуировки: знак в человеческом теле!
Пророчество подошло к заключительному этапу своего перспективного исполнения, и к сожалению, - применению имплантации микрочипа (микроскопического электронного устройства) для тела человека. Конкретный тип чипа RFID-чип имплантируются в основном шприцем под кожу, "решая" проблемы и подавая много обещаний. Люди, которые пронумерованы одним из таких имплантантов могут быть идентифицированы и постоянно контролируются все их перемещения, деятельность в любой момент времени и повсюду. Пророчествуя об этом свмч. Косма Этолийский предупредил: "Придет время, когда вам будут говорить, чтобы вы вы были запечатлены печатью сатаны. Не давайте ее ставить. Если же вы будете запечатлены печатью и вы скроете ее рогом быка, то вас обнаружат...» (пророчество в Карее Олимпийской). Тем не менее, тому, кому обещают весьма лукаво этот имплантант, или начертание, это обещание состоит в обеспечении в основном безопасности....
Первоначально люди будут «промаркированы» с помощью RFID, этот тип чипов уже широко используются в маркировке и хранению продуктов, для доступа (карт доступа) на рабочие места и места отдыха и развлечений, для оплаты пошлины, в мобильных телефонах (оно служат в качестве маяка для выявления, даже когда телефон закрыт), в паспортах, водительских удостоверениях, а также были имплантированы в миллионы животных по всему миру.»
http://protivkart.org/main/1763-nachertanie-666-vremya-proyavleniya-nashey-otvetstvennosti.html

ИМХО
Господа-товарищи и рабы вставайте в очередь за ....


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 22 Июня 2013, 20:22:37
«Разрыв между духовенством и «паствой» внушал серьёзные опасения правительству и буржуазии. Они считали, что этот разрыв «создаёт вредную в государственном отношении почву питания общественного недовольства».
      «Колеблется религиозная жизнь, — кричали октябристы, — колеблется высочайшая, единственная основа нравственного строя населения». Попытка провести реформу прихода сверху потерпела неудачу, так как против неё выступило все высшее духовенство вместе с монархистами.
       Буржуазия требовала реформы прихода, замены устаревших форм одурачивания народа более тонкими. В III Государственной думе буржуазия с тревогой отмечала, что низшее духовенство не пользуется среди рабочих и крестьян доверием, что духовенство — этот «урядник казённого православия» плохо справляется со своими обязанностями.
       Рабочие и крестьяне стали осознавать, что духовенство — враг народа. Так, рабочие Орехово-Зуевской мануфактуры Саввы Морозова писали в ленинскую «Искру» в 1901 г.: «как бы ни держали нас в невежестве… пресловутые попы, идущие рука об руку с капиталистами и властями русского правительства, рабочие все же видят своё жалкое положение», а рабочие Иваново-Вознесенских фабрик сообщали, что «длинноволосые попы стараются втолковать рабочим рабскую покорность»»
http://bolshoyforum.org/forum/index.php?page=438

Калька сегодняшнего дня, к этому можно было бы относиться с юмором и, включить в рукопашные схватки представителей оккультных наук и откровенных чародеев вроде «знахарей», «колдунов», «ворожей» если бы подобные шоу не затрагивало школы. Единственное место, которое осталось свободным это Интернет. Собственно борьба с педофилией, самоубийцами и коррупционерами в Интернете, - это явное смущение власть предержащих перед фактом наличия истинной свободы слова и права иметь свое мнение. Выраженных в нетронутом виде. Теперь что важно, а важно то что вокруг засилье того с чем борются а кого поймали. А если и поймали, то держат в 14 комнатных квартирах.
Созданный строй, слияния назначенных патриархов, президентов, олигархов и рабов тем ужаснее, что выдается за окончательную модель мироустройства. Венец природы, творение на все последующие века и поколения с печатью создателя и подписью участников. Для солидности и авторитетности и понадобились попы, как же без них.
Так вот, всё перечисленное крайне аморально, полное духовное разложение, поэтому все люди доброй воли с чувством справедливости обязаны выступить против. Против узаконивания рабства по национальному признаку. Иначе восставшие рабы, а лично я буду в первых рядах, разнесем всех и все на кирпичики, вместе с хозяевами. Никто не подписывался быть немым и слепым, а то, что видят глаза это порабощение большинства меньшинством.
- Кто они, наши новоявленные хозяева?
(поиск в Интернет)
«Ротшильды и Рокфеллеры – застрельщики мировой антилиберальной революции
Сначала Ротшеллеры провели либерализацию, уничтожив всё, что можно. А теперь зачистку проводят.
Их отказ от либерализма - это очередной шаг на пути к установлению всемирного фашизма.
Настоящая победа над либерализмом - это восстановление системы образования. А ротшеллерам нужны тупые рабы.
Пока что ротшеллеры вместе с отказом от либерализма повсеместно уничтожают и систему образования.»
http://aftershock.su/?q=node/31014
Пишет Полтавчанин, скорее всего, работал в экспедиции, но пишет правильно, и собственно подобные мысли не секрет.
Проведите поиск самостоятельно: Бразилия, Киргизия, Турция, Болгария, и пр. и пр.
Весь мир пишет «Очнись, осознай…   Начало выборов в местные кенеши — это сигнал к серьезной предстоящей борьбе с обанкротившимся акаевским режимом»
Вот-вот, у них с акаевским у нас с проблемы с самоубийцами и педофилами.
«Зачем явлены среди людей социумные паразиты? » Журнал ...
01 февр. 2013 г. – Почему так низко пали наши нравственные нормы и, как следствие, так ... Естественно, она была костью в горле капиталистических акул и весь мир .... её давно продают с молотка наши новоявленные хозяева, ...»
http://ezotera.ariom.ru/2013/02/01/zachem.html
«Русские спасут Россию и весь мир!
blagin-anton.livejournal.com/62010.html‎
15 февр. 2012 г. – Вот только наши учителя как то забывали добавить к этому, что в это ... наши новоявленные хозяева, а покупают её разные инородцы и иноземцы! ... Они, напротив, начинают видеть в паразитах своих друзей и ...»
Все пишут про одно, необходимо открыть глаза на Мир, все люди должны увидеть своего врага. Враг реален, это заговор против человечества и человечности. (поиск в Интернет)
Заговорщики как раз и пытаются насадить религию и бога в наше сознание с целью одурманить.
Нет, нормальный мужчина не тот, кто молится, а тот, кто знает физику, химию, историю и способен защитить свою семью. Мужчина тот, кто не допустит не только унижения себя и соседей, но не потерпит господ, где бы ни было.
Хозяева и рабы вне закона. (поиск: Хозяева и рабы вне закона Ротшильды и Рокфеллеры  )
«Ходорковский, Абрамович, Ротшильд и Путин
Ротшильды, Рокфеллеры, Киссинджер, Саммерс, Мендельсон, Сорос, ... Бер лу Лазару российское гражданство, нарушив самим же подписанный закон. ... сходятся с планами тех нелюдей, что делят мира на хозяев и рабов.»
http://1pixel.ru/view_sindicate2.php?id=173
Полезная информация
http://dokumentika.org/klassoviy/reabilitatsii-ne-budet-prof-stoleshnikov-a-p-2
Путин и Ротшильд: что общего?
http://newsland.com/news/detail/id/364233/
«Большая игра Ротшильдов и Рокфеллеров - 2 - Аналитика ...
Большая игра Ротшильдов и Рокфеллеров ..... В рабов пресловутого «четвертого Рима» — он же и « финансовые пузыри» пришлось бы объявить вне закона — а как без них? ... от не являющихся хозяевами самих себя Рокфеллеров Россия не получит.»
http://politikym.net/analitika/bolshaya_igra_rotshildov_i_rokfellerov1.htm
«Новое рабство Империи Свободы... Американский ГУЛАГ ...
"Незаметно и неслышно"... Ротшильды и Рокфеллеры.. ... Таким образом, в американских тюрьмах рабство вполне законно.»

ИМХО
Никто нас не загонит в рабство силой, если сами не пойдем покорно и послушно, - учить религиозные тексты и петь молитвы. И надо начинать с протеста против пропаганды мистики и суеверий в наших школах. Дети должны знать геологию, астрономию, физику, химию, биологию, историю и понимать что они люди, а не рабы.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 26 Июня 2013, 15:51:16
«Ученые, которые верят в Бога
Научный поиск и вера – казалось бы, между двумя этими подходами лежит пропасть. Можно ли исследовать явления материального мира, зная, что он создан божественной волей? Вот что говорят об этом ученые, которые верят и в Бога, и в науку.»
http://www.psychologies.ru/me-and-others/story/_article/uchenye-kotorye-veryat-vboga/
Как сказал в недавней ТВ передаче один из приглашенных видный телом и умом ученых, - я верю в бога, а «инопланетяне» это бесы! То есть, этот «ученый» утверждал, - земная форма жизни и человечество конкретно – уникальны.
Все видимые 200 миллиардов галактик биологически безжизненная пустыня, с позиции библии конечно. Ибо какая вера без Библии, даже вопрос можно было бы этому ученому не задавать! Наверняка в существование бога майя кетцалькоатль, тот есть для этого типа ученых имеет значение, как называть бога и как его молить, о даровании нужного результата в проводимом опыте.
В этом плане, когда суеверие и невежество набирает силу или, по крайней мере, приобретает значение, - следует и нам изучить библию. И вообще ввести определение: чуда, святой воды, чертовщины, дьявольщины, волшебства, магии, чародейства и др. аналогичной по смыслу хрени или хреновин.
Предлагаю три источника:
«Озар Ворон » Неизвестная Библия или околобиблейские мифы»  
http://www.perunica.ru/ozar/1472-neizvestnaya-bibliya-ili-okolobiblejskie-mify.html
Лео Таксиль. Забавная Библия
http://lib.ru/HRISTIAN/ATH/TAKSIL/funnybib.txt
Бог Макошь и её роль в современной жизни
http://www.perunica.ru/bogi/5121-makosh.html

Так вот, исходя из обозначенного выше тезиса,: «какой народ такое и правительство»
И распространяя принятое утверждение на все области жизни, продолжаем: какая милиция такие и бандиты, какой президент – такие и законы, какая религия такая и наука.
Выход один, раз не согласен с такой наукой, значит откажись от религии, и займись наукой без нее. Поскольку молиться перед иконой пусть это будет Аристотель, Ньютон, Клемент6.
Цитата: «Изнасилование священником девушки - 2 ливра 8 су.
Прелюбодеяние священника с родственницами - 67 ливров 12 су.
Грех монахини с несколькими мужчинами - 131 ливр 15 су.
Грабеж, кража и поджог всем желающим - 131 ливр 7 су.
Простое убийство - 15 ливров 4 су. (Если в один день совершено
несколько убийств, то оплата взимается лишь за одного).
© папа Клемент VI»
Так вот, можно молиться перед ликом кого угодно, хоть самого неизвестного человека «Вл. Алабай» - расценки будут те же. Прежде всего, собственная оценка, - собственной личности. А если доверишь составлять прейскурант слугам божьим, то выше 7 су не потянешь.
Поиск в Интернет: религия это су-еверие
Поиск в Интернет: наука не совместима с религией
«В науке термины определены четко. Нормой является операци-ональное определение. В религии, наоборот, для подлинного понимания Библии не следует буквально толковать каждое слово. (М. Рьюз, Вопросы Философии N2, 1991, с.36).

 В результате монах Космас в 535 г., опираясь на Библию, отрицал существование антиподов и утверждал, что вселенная, есть плоский параллелограмм, длина которого вдвое больше ширины (А.Н.Уайтхед, Избранные работы по философии, с.243). А профессор В.Г.Кречет и другие верующие физики выводят из той же Библии, что вселенная возникла вследствие квантового скачка, начала интенсивное расширение и далее по тексту современной научной теории.

 Религия использует веру, а наука, наоборот, - рабочие гипотезы. Четким критерием, разделяющим веру и гипотезу, является готовность к отказу. Верующий не может представить себе ситуацию, которая заставит его отказаться от веры в Бога. Ученый, наоборот, постоянно ищет опровержения своей гипотезы, чтобы заменить ее на более совершенную.

 Готовность к отказу от своей гипотезы порождает терпимость ученых к оппонентам: "Мне ненавистны Ваши взгляды, но я готов отдать жизнь за Ваше право их высказывать" (Вольтер). Религия, наоборот, учит, что "Господь истребит всех нечестивых» (Псалом 144:20)

 Наука использует научный метод, то есть метод проб и ошибок (К.Поппер, Вопросы философии N1, 1995, с.119). Религия, наоборот, есть "признание человеком некоторой высшей невидимой силы, контролирующей его судьбу и имеющей право требовать подчинения, почтения и поклонения" (The Oxford English Dictionary). И.А.Ильин пишет: "Религия есть, прежде всего, путь к Богу" (Аксиомы религиозного опыта, 1993, с.148).»
http://www.atheism.ru/library/Hrapko_1.phtml
http://www.disput.az/index.php?showtopic=35206


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 27 Июня 2013, 14:15:28
Изменили политику настолько резко, что не придумали что врать.
Это я насчет «крупного ученого» давшего определение инопланетянам - бесы!
И «ученые» по меньше его поддерживают, типа нет инопланетян, а есть бесы и чудеса разные, - считаем записываем сколько. Короче дисеры пишут.
Угу, поняли. Вы уж, пожалуйста, дайте нам, научное определение бесов и бесовщины.
- Есть здесь ученый по бесологии? По чародейству, по колдовству, по астрологии?
Интересно знать, школьная программа включает астрологию?! Ведь теперь, раз бог создал Вселенную, то астрономия не нужна, а нужны бесы, библия, астрологи, специалисты чародеи и чудотворцы.
- Разве нет?
Если не выплескивать в помойную яму всю эту нечисть, то одно без другого не обойдется. И что из этих понятий, дурманящих народ, - ребенок? Неужто вера в целебные свойства рукоцелования и растления несовершеннолетних?
Кто не читал выше обозначенные ссылки привожу снова:
«Озар Ворон Неизвестная Библия или околобиблейские мифы»
http://www.perunica.ru/ozar/1472-neizvestnaya-bibliya-ili-okolobiblejskie-mify.html
Лео Таксиль. Забавная Библия
http://lib.ru/HRISTIAN/ATH/TAKSIL/funnybib.txt
А вот нашел конспект по теме: «Августин (83 вопроса) утверждает следующее относительно действий дьявола без посредства колдуна. Всё, что совершается зримо, может совершаться также через посредство низших сил воздуха. Но телесные порчи не бывают, незримы; они ощутимы. Поэтому они могут причиняться и демонами.

Кроме того, вред, нанесённый, согласно Библии, Иову (и огонь, упавший с неба, и рабы, уничтоженные вместе со стадами овец в одно мгновение, и ураган, разрушивший дом и убивший детей), был делом рук дьявола без помощи ведьмы, но с божьего попущения. Так же обстояло дело и с семью мужьями девственницы Сарры, умерщвлёнными демоном.

Далее. Всё то, что возможно совершить более высокой силе, достигается ею без помощи всякой какой либо иной силы. Более высокая сила не нуждается в низшей силе. Низшая сила может сама по себе производить град и возбуждать болезни. Ведь Альберт Великий в своём сочинении «О свойстве вещей» говорит, что сгнивший шалфей, положенный особенным образом в колодец, вызывает удивительные бури в воздухе.»
http://userdocs.ru/filosofiya/110316/index.html?page=3
Как там у классика: «"История повторяется дважды: первый раз в виде трагедии, второй — в виде жалкого фарса"  Гегель.»
Раз так, то, по-видимому, есть клоуны желающие принять участие в этом шутовском спектакле, организованном недоумками, не знающими ни физики, ни химии, ни астрономии!


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: valeriy от 27 Июня 2013, 16:21:17
(http://argumenti.ru/images/number/394/0dcc6b5abcc061ae00d0b525153583df.gif)


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 29 Июня 2013, 08:42:20
Сущность цивилизации: «знание» - во-первых информация, во-вторых - умения, навыки, которые базируются на осведомленности, как что-либо сделать, осуществить. Прогноз состояния чего-либо наперед, и понимание взаимосвязи событий. То, что в науке имеет отдельное определение: «системный анализ».
Сравним данный перечень в интерпретации науки и религии.
Никто и раньше не отрицал возможности создания человека и даже человечества как цивилизации искусственным путем, методом осознанного или направленного творения или созидания.
Вопрос лишь о том, кто создатели? Поскольку от ответа на этот вопрос зависит, и ответ на вопрос о цели нашего бытия и направления развития.
Итак, первое: создатели это общество разумных организмов возникшее в ходе предыдущего хода эволюции или  религиозный бог со всеми сопутствующими качествами.
Бог/и используют или создают законы природы? Объект «Х», творит желанием или это развитая форма жизни, аналогичная нам, но живущая в иных условиях и соответственно имеющая иную форму организации вещества и энергии.
В первом случае сжигать на кострах книги и ученых это помогать невеждам управлять миром, не имея на то никаких оснований кроме драйва и чувства ненасытного потребления.
Второй путь, религиозный, - изначально чужд прямого исследования методом измерений и сопоставлений, - поскольку использует область непознанного как атрибут непознаваемости. Объединяя лично себя со всем неизвестным и отсюда таинственным и пугающим, для целей запугивания и манипулирования.
Причем если научный путь повышает культурный уровень населения, то религиозный как основанный изначально на лжи и невежестве и прямом обмане, - опускает народные массы ниже уровня канализации. Или, по крайней мере, стремится к этому всеми фибрами всех отверстий.
Собственно, религия имеет только два метода, обещать всем непричастным к процессу – вечную и счастливую жизнь опосля в другом месте (цветочек в раю, надзиратель в аду, секретарь канцелярии или оператор котельного отделения, кому что нравится). И окружать себя прослойкой откровенно медленных на соображение, облаком недоумков и прямых негодяев. Разрешая последним: растлить несовершеннолетних, занимать должности заведомо выше способностей и помыкать специалистами профессионалами. Опираясь на полутайные и закрытые общества и  организации по родственным и националистическим принципам.
При этом обвиняя всех вокруг в своих же грехах: нацизме, кумовстве, стяжательстве, некомпетентности, национал-социализме, фашизме, либерализме и троцкизме.
Правильные, правдивые, демократичные, плюралистичные, открытые и толерантные только они, наши вожди и господа.
Поиск в Интернете: кремлевские родственники, заговор против человечества
Поиск а Интернете: кремлевские кукловоды, религиозная мафия, геноцид народа
http://www.1-sovetnik.com/articles/article-875.html
http://kiaraz.org/page102/
http://lib.rus.ec/b/148869/read
«И заведёт крещёный мир на каждой станции трактир»
http://vo-lad-i-mir.narod.ru/vodka.htm
«РПЦ призывает народ не роптать, а молиться и пить за здравие ....»
http://rasen-rus.narod.ru/antibiblia/chudoiisusa.htm

Так что враги Человечества хорошо известны: невежество, наркотики, коррупция, мафия, ложь
Правда обо всем
http://rus-pravda.com/
Триллион туда, триллион сюда. миллион туда миллион mp3 скачать бесплатно и без ...  Туда - Сюда >> текст песни. Слова к песне
http://muzofon.com/search/миллион%20туда%20миллион
Вывод народ внимательно слушает вас господа, внимательно и наслаждается словами и музыкой.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Владислав от 29 Июня 2013, 13:11:23
Каждый из прочитанного, увиденного, услышанного выносит что-то особенное, своё!

Так что враги Человечества хорошо известны: невежество, наркотики, коррупция, мафия, ложь
А где ж его други?
И едино ли человечество?

...


надуманная реальность или факты из прошлого?

Мифы не возникают на пустом месте. За каждым мифом скрывается некая реальность.

Так, китайские мифы говорят, что китайцы произошли от небесного змея,
латинцы ведут своё происхождение от божественной собаки,
евреи и аРАБЫ от созданного Иеговой АДА(ма).

ВЫВОД УЧЁНЫХ:
«Совершенно очевидно, что разные «расы» произошли от разных начал,
а не от одного их АДА(ма) как внушало нам их Христианство. (http://selenadia.livejournal.com/347637.html)
.....

Все люди в отдельности действительно почти диагонально разные и по мотивам своим (сути) и по происхождению и по устремлениям?
Но в каждом сидит "принцип сперматозоида (http://modernlib.ru/books/litvak_mihail_efimovich/princip_spermatozoida/read) - остаться и дать потомство должен только один"!


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Torsion от 29 Июня 2013, 16:00:15
Чего не хватает раскрытию этой темы? ИМХО, ОГНЯ !!!

(http://s10.rimg.info/f6a65d3ea6f1edf020020da92de152f0.gif) (http://smayliki.ru/smilie-783113031.html)

(http://radikal.ua/data/upload/c2184/c2184/e403d64e59.gif) (http://giiif.ru/bt/)

(http://radikal.ua/data/upload/ba193/0fccf/47bf38d43f.gif) (http://giiif.ru/kt/)
 Исполняет Геннадий Вербицкий.
http://www.youtube.com/watch?v=PgD7Knqr3Os

(http://radikal.ua/data/upload/ba193/0fccf/47bf38d43f.gif) (http://giiif.ru/kt/)
 Исполняет Марина Ледяева.
http://www.youtube.com/watch?v=wydJxXFcZMI
**********************************************************************
Кто создал и поцеловал этих талантливых исполнителей? Бог (Высший Космический Разум, Творец).


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Torsion от 29 Июня 2013, 19:42:52
Более полная подборка русских песен о Боге:
http://forumlight.ru/tp14-f14/topic307-1242.html?sid=9eddecfb54f7ae82c2fe83a871724338


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 30 Июня 2013, 07:50:42
(http://www.perunica.ru/uploads/posts/2011-12/1322860007_komitet-300.jpg)
http://www.perunica.ru/svalka/5511-zagovor-protiv-chelovechestva-plany-ispolnyayutsya.html
«Масонская символика и зачем им нужны религии. | ЗАГОВОР ..»
«РЕЛИГИЯ В ШКОЛЕ - путь к АПОКАЛИПСИСУ»
«важно то, что на этих уроках происходит.
 Странные дяденьки и тётеньки на таких занятиях рассказывают ученикам о том, какая "хорошая" и "правильная" у них церковь. Они говорят, что только их религия самая "верная", а если ты не будешь в это верить - то тебе будет очень плохо.
 Но эти учителя поступают незаконно, в конституции России написано, что навязывать религию, тем более в государственной школе детям, нельзя.
 И это даже не самое страшное. Страшнее всего то, что преподаватели основ религии, другие псевдорелигиозники делают из детей запуганных рабов. Они говорят ученикам, что все люди плохие, мерзкие, "грешные". Говорят, что если ты хочешь, например, вкусно есть - то это грешно, плохо (хотя сами обожают объедаться до ожирения). Или что если ты хочешь зарабатывать много денег - это тоже грешно (хотя сами попы ездят на дорогих иномарках). А самый большой грех, как они утверждают - это влюбляться, целоваться, заниматься любовью (при этом многие лжесвященники занимаются даже не любовью, а настоящим развратом и насилием, прямо как маньяки). Лжепророки выдумали много разных "грехов", чтобы запугивать людей.

 Наслушавшись всего этого, затравленные дети будут потом считать себя самыми последними уродами ("грешниками"), начнут всего бояться и бегать в церковь или другие лжерелигиозные фирмы.»
http://antiseksofob.narod.ru/index/0-33

«В России программу по уничтожению населения и государства выполняли Горбачев и Ельцин, а сейчас - Путин и "Единая Россия".Положение Путина незавидное: перед ним полностью разоренная страна, деморализованная армия и начинающий прозревать народ. Он боится и народа, и забугорных хозяев, и доморощенных олигархов. Он понимает, что как только отыграет свою роль, его ... Таким образом, внутренняя политика режима в экономической сфере есть предумышленное создание условий для физического уничтожения людей.»
http://www.tr.rkrp-rpk.ru/get.php?1750
««Сознательная и умная манипуляция организованными привычками и мнениями масс является важным элементом демократического общества. Те, кто манипулирует этим невидимым механизмом общества, составляют НЕВИДИМОЕ ПРАВИТЕЛЬСТВО, КОТОРОЕ ЯВЛЯЕТСЯ ИСТИННОЙ ПРАВЯЩЕЙ ВЛАСТЬЮ В НАШЕЙ СТРАНЕ. Нами управляют, наши сознания целенаправленно формируют, наши вкусы унифицированы, наши идеи навязываются нам людьми, о которых мы никогда не слышали. Как бы мы к этому ни относились, фактом остаётся то, что в почти каждом акте нашей жизни, в сфере политики или бизнеса, нашего общественного поведения или нашего этического мышления над нами господствует относительно малое число лиц, крошечная доля, которые понимают процессы массового сознания и социальные модели поведения масс. Именно они держат в руках поводья, которые управляют общественным сознанием и сдерживают старые социальные силы, а также изобретают новые способы УСТАНОВЛЕНИЯ КОНТРОЛЯ НАД МИРОМ»»
http://russianforum.wordpress.com/2012/03/15/zagovor-2/
«Война религий против человечества»
«Журавский. Лично я считаю что Бог (Иисус) есть, поскольку я православный.... Не ты выбрал свою религию, религия тебя выбрала...»
«Хотите узнать, почему куры стали вырастать всего за 1,5 месяца, если раньше вырастали за 6 месяцев?
 Хотите узнать, почему молоко перестало скисать через трое суток и легко хранится 2 недели?
 Хотите узнать, почему червячки не хотят кушать яблочки в супермаркетах?
 Хотите узнать, почему картошка из супермаркета перестала мерзнуть в холодильнике и прорастать в теплых подвалах?
 Хотите узнать, что такое “глютамат натрия” и что такое «пищевая наркомания»?
 Хотите понять, почему собачки так любят сухой корм?
 Хотите узнать, что такое нитраты и консерванты, какие задачи они выполняют в пище, и как они влияют на организм человека?
 Хотите узнать, на чем основано сотрудничество пищевой, химической и фармацевтической промышленности?
 Хотите узнать, почему с каждым годом все больше людей умирает от рака?»
«Наступит время, когда нас попросят уйти с Земли, но уходя, мы так хлопнем дверью, что небо упадёт на землю... Лейба Бронштейн (Лев Троцкий)

 То, что многие люди не хотят видеть уже вполне очевидных вещей, не говорит об их особом складе ума. Это говорит лишь о том, что они боятся узнать правду, т. к. это знание явно потребует адекватных действий. А это уже страшно...  Л.Н.Кей»
http://www.tayna-net.org/rus/quotings-01.htm
Видео:
http://www.youtube.com/playlist?list=PLQI4gLvd6KREl8U418jKfpR7C1w-Z9YN6
А всех этих по Поиску: заговор против человечества, - кто целовал и в какое место?
Поиск: «бог религия власть невежество деньги заговор»
Включите просмотр картинок.
Почему к данным словам подобные иллюстрации?
Поиск: наука, культура, будущее человечества, информация, знания
ИМХО
Почему такая разница? И это ответ, откуда берутся войны, и кто разжигает ненависть между народами.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Torsion от 30 Июня 2013, 12:39:09
Пока мы не выясним, кто нас создал, когда и для чего, мы будем барахтаться в последствиях этой причины до скончания века. Предлагаю:

1. прекратить размазывание соплей по квантовой реальности.

(http://s16.rimg.info/4c2f2bec9cc50af3ecc81e58b90b802e.gif) (http://smayliki.ru/smilie-920870343.html)

2. Сконцентрировать свое внимание на открытой теме.
3. Хватить вызывать слезу у зашуганного народа.
4. Слать в тему посты по-делу, кратко как выстрел пистолета.
(http://s19.rimg.info/ba094134956a07773f4acf04cd8ba737.gif) (http://smayliki.ru/smilie-1214864967.html)


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 30 Июня 2013, 17:31:17
Цель Комитата 300: «правят по крови: дети, внуки, правнуки...»
- И, чё? Есть кто от них? от энтих 3...?!
Цель человечества: «правят лучшие – (самые лучшие по образованию, способностям, коммуникабельности, нравственным критериям, личным качествам, - с чувство справедливости, собственной необходимости, достоинства, исключительности – впрочем, любой подходит, - если назначить: например: чубайс, путин, хакамада, удальцов, познер, буш любого возраста, немцов, собчак, макаревич,  яровая, зюганов, и пр.)»
«А вдруг хозяин Кремля захочет подвергнуть ревизии раздел страны? А вдруг он аккумулирует огромную скрытую энергию национального и социального протеста?...»»
http://maxpark.com/community/politic/content/1662568
- Не захочет, не аккумулирует, ни энергию, ни национальную, ни в какую ... он ничто.
Цель коммунистов: «правит партия (номенклатурная часть общества, объединенная в партию заговорщиков, поскольку лидер выбирается кучкой интриганов или «секрет-ариатом»)»
«партия» - часть, нечто невнятное, примерно как кирпич или валенок или зюга...
Цель демократов: «управляют представители народа – (номенклатура избранная всенародным голосованием в ходе демонстраций и митингов и толкотни с милицией)»
- Здесь нет ни одного изъяна, кроме названия – оно никому не нравится (дразнилка – дерьмократы, впрочем они такие)
Цель либералов: «управляют, кто хочет – (все желающие мирно выявляют лидер между собой или не мудрят и выбирают жириновского)»
Цель монархистов: «управляют члены из семьи, из их династии»
Цель анархистов: «управляют те, кто не способен и не желает никому подчиниться»
Цель Яблока: «явлинский и каждому по кредиту»
Цель националистов: «каждой нации по государству, национальные кадры решают все, отнять наворованное и поделить, все средства производства принадлежат общине»
ИМХО
Ради чего и зачем это другой вопрос, вначале кто управляет. Затем как управляет и кем.
Комитет 300: «население 600 000 все евреи, плюс несколько китайцев и филиппинцев и ...»
Человечество: «для начала заселяем всю землю, затем океан, затем облака магеллановы и млечный путь, ... включая все соседние обнаруженные и ...»
Анархисты: «все или всё и всем вместе и всегда и везде и всюду»
Либералы: «а ни фига вам не надо вашего»
Яблока: «кредит не возвращают, ё»
ИМХО№2
На самом деле все просто, если по честному, но кому хочется работать?
Мера развития общества, вместо ВВП – благосостояние населения.
«БН» - автоматически приводит к повышению уровня жизни и интеллекта граждан. Само измерение деятельности напрямую заключается в данных показателях.
Что касается вопроса кто нас создал, то это игра словами.
«бог» или религиозный бог, - мистика, суеверие, - понятие по определению вне науки и доказуемого знания.
Обсуждать, анализировать имеет смысл только физически реальные, существующие объекты. К которым применимы законы физики. Нельзя утверждать – это «непознаваемо» и одновременно, - давайте обсуждать что это такое. Что обсуждать? Сколько чертей или ангелов или частей бога или весь бог уместится на конце иглы?
«Космические инженеры», - это натуральное понятие родственное нашему обществу, представляющее собой не что иное как непрерывную череду предыдущих цивилизаций, одним из занятий которых является развитие сознания живых организмов в частности человека. По сути то же что и мы, мы же хотим создать искусственный интеллект!
Для них то же самое, после предварительного этапа освоения какой-либо отведенной им или нам жилплощади в виде планеты, создается цивилизация, с теми или иными качествами ил целями. Сомневаюсь что  нечто большее. Таким образом, космические инженеры не только доказуемое понятие находящееся в рамках известных законов природы, но даже не требующее ни одного нового допущения, кроме опять же естественного предположения о бесконечности Вселенной во времени и пространстве.
В отличие от этого «религиозный бог», - атрибут веры, который даже нелепо обсуждать как нечто реальное и где-либо находящееся, - будь то время или пространство. В виду множества того что называется неопределенностью, - бог всегда был, а человека или даже вселенную создал во времени, причем недавно. Тем более нелепо утверждение, что вначале было «слово». Где здесь физика? Короче лабуда, случай, когда замена букв или перемена их местами ничего не меняет, - ибо с самого начала ничего нет. Нет физики, смысла, значения слов и понятий, а есть намеки на посвященность и личное общение с этой лабудой, вроде как шишковидной железой или аппендиксом.
http://absurdopedia.wikia.com/wiki/Лабуда
http://otvet.mail.ru/question/10107408


Мистика как феномен религиозного сознания
http://www.mospat.ru/church-and-time/850
Сайт о фобиях. Все фобии мистики и религии. - Все о фобиях
http://www.fobies.ru/vse_mist_relig.html
«Видеокурс «Без Паники!»

Курс когнитивно-поведенческой терапии панических атак, агорафобии и клаустрофобии.
 - Более 4-х часов видео на 2-х DVD
- Теоретические и практические знания о работе нервной системы и механизмах страха
- Упражнения для работы над мышлением»
http://www.letaem-bez-straha.ru/letau.html?gclid=CJiyqd_wi7gCFTN2cAodiikAwA
«Эзотерика и мистика, магия и религия, Демонофобия (Daemonophobia) - боязнь дьявола, нечистой .. Мифофобия (Mythophobia) - боязнь мифов, сказок, легенд ... Боязнь теологии - теологикофобия (Theologicophobia ..»
«Во всякой религии есть значительный элемент мистики. .... Страх и невежество порождают суеверия, связанные с ожиданием дурного, худшего  ...»
http://www.libma.ru/filosofija/mysli_o_religii/p9.php


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Torsion от 30 Июня 2013, 19:08:38
«Космические инженеры», - это натуральное понятие родственное нашему обществу, представляющее собой не что иное как непрерывную череду предыдущих цивилизаций, одним из занятий которых является развитие сознания живых организмов в частности человека.
Да, это так. 450 тыс. лет назад нас создали инопланетяне с планеты Нибиру. Имеются десятки тысяч документов на глиняных табличках, тысячи научных трудов археологов, лингвистов с мировыми именами в науке.. Для чего создали? Добывать золото на рудниках южной Африки в качестве рабсилы.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: valeriy от 30 Июня 2013, 21:05:23
Путин подписал законы об оскорблении чувств верующих и о гомопропаганде (http://www.rosbalt.ru/main/2013/06/30/1146889.html)
Цитата:
Согласно этой поправке, уголовному наказанию будут подлежать "публичные действия, выражающие явное неуважение к обществу и совершенные в целях оскорбления религиозных чувств верующих". Эти действия будут караться максимум 3 годами заключения и штрафом до 500 тыс. рублей
Маразм крепчает


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 01 Июля 2013, 06:49:17
Закон Вирхова - клетка из клетки
Закон Пастера – живое из живого.
Закон сохранения энергии, Вселенная бесконечна и не может быть создана когда-либо.

«бог» – создает что-либо свои желанием! Создание чего-либо желанием, нарушает все законы природы.
«Клюшка Панова»
А. Д. Панов "Кризис планетарного цикла Универсальной истории"
http://spkurdyumov.narod.ru/Panov.htm
На Земле живое возникло 3.8 миллиарда лет назад, сразу как только возникли подходящие условия и и развивалась в ходе управляемой эволюции.
Вначале мир РНК, ДНК, затем мир растений, созданный для накопления кислорода в атмосфере Земли. И после накопления кислорода м животных, вначале беспозвоночные, затем динозавры, затем теплокровные и человек.
Где здесь творение по образу и подобию? Бог микроб?
Религия заведомо мистика и суеверие, и бог нужен для конкретных целей: - для одурманивания, запугивания и манипуляции общественным сознанием.
Полезная информация.
http://dokumentika.org/klassoviy/reabilitatsii-ne-budet-prof-stoleshnikov-a-p-2
http://newsland.com/news/detail/id/364233/
http://politikym.net/analitika/bolshaya_igra_rotshildov_i_rokfellerov1.htm
Поиск: религия, фашизм, нацизм, невежество, суеверия, бог, манипуляции
(режим картинки)
http://std3.ru/66/01/14082-8e9fabb06c6efa7882032a32684ee1f6.jpeg
http://cs305810.userapi.com/v305810102/4609/PhQOhjBIDC8.jpg
Как религия все отравляет
http://lib.rus.ec/b/312556/read
Почему Европе не нужен Бог? Опиум для народа. Религия как глобальный бизнес-проект
http://maxpark.com/community/43/content/2030302
«По данным опроса, десятку наиболее религиозных стран составляют: Гана (96% респондентов заявили о своей религиозности), Нигерия (93%), Армения (92%), Фиджи (92%), Македония (90%), Румыния (89%), Ирак (88%), Кения (88%), Перу (86%) и Бразилия (85%).
Наименее религиозными странами, согласно опросу, оказались Китай (14% заявивших о своей религиозности), Япония (16%), Чехия (20%),»
http://lib.ru/HRISTIAN/ATH/TAKSIL/funnybib.txt
Библия с комментариями, поиск слов: убил, зарезал, изнасиловал
Если взять в качестве примера «библию» то мораль и нравственность упоминаемые вами, здесь просто не уместны. Мною имеется ввиду «религия» как понятие.
Именно религия ответственна за религиозные войны, сожжения книг и ученых. В противовес этому безусловному злу, люди во всем мире видят просвещение, культуру, духовное и физическое здоровье. Ибо, какое здоровье и нравственность при обете безбрачия?
Поиск: религия, священники педофилы
«Почему среди священников-католиков так много педофилов»
«В Австралии арестован священник, подозреваемый в педофилии»
«Моя религия меня бережет: 10 000 детских жертв священников ...»
«СВЯЩЕННИК-ПЕДОФИЛ | Религия и вера - Гайдпарк»
«кардинал оправдал священников-педофилов»

Религию необходимо изучать как часть культурного наследия предков.
Различать «славянское православие» и «иудейское православие».
К реальности ближе понятие бог Род, как бесконечная череда предыдущих состояний живого и преемственность разума.
«Род. Родители. Боги - Родители. Умение мыслить и разуметь.
Да много всего было уже сказано на сайте и не раз. Так что ответ прост. Ежели ты хочешь роста и развития для своего рода и семьи. Молодец. Это верное направление. Ежели нет, и вредишь злонамеренно другим. Твое дело. Карма была и есть. В нашем мире.
Так что как живем, такой результат и получаем.»
http://rodrus.com/news/news_1302450516.html

Культура славян, пословицы о добре и зле, народные сказки
«Выросли сыновья Перуна, разбили Змия, освободили отца, вернув ему зрение, вызволили из неволи мать, вернули людям солнце, воду и скот. Битва Георгия Победоносца со Змием - извечная борьба добра и зла.»
http://www.probudilis.ru/slav.php
Десять нравственных заповедей древних славян
«- На чужой каравай рот не разевай!
- Не надейся, Роман, на чужой карман!
- Воровское стяжание впрок не пойдет.
- Пожалей чужое - Бог даст свое.
- Свой пирог лучше чужого сухаря.»
http://old-church.net/store/desyat-nravstvennykh-zapovedei-drevnikh-slavyan
http://slawianie.narod.ru/index.html
http://clubs.ya.ru/4611686018427462730/replies.xml?item_no=1955&nocookiesupport=yes
Только корнями живы ветви
http://poiskpravdy.com/skazki/
Славянская культура
http://lagoda.org/ru/projects/culture/slavs
Поиск: Славянская культура, русские
http://www.liveinternet.ru/users/evren-1/post98559319/
«путина подсадили вверх сразу на десяток ступенек....
Семейка причинила нашей стране вред больший, чем фашистская Германия. Этим характеризую все комментарии, восхваляющие представителей Семейки! О каком знании своей истории Вы заявляете? »
http://maxpark.com/community/politic/content/2022541
http://rpp.nashaucheba.ru/docs/index-109385.html
http://videoinet.ru/view?id=O6pmbs58fnhf6dD

ИМХО
Информация, знания, понимание процессов, физических и нравственных, - вот что отличает человека от покорной овцы. Нет ничего полезнее как думать своей головой.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Torsion от 01 Июля 2013, 22:31:19
Древняя шумерская цивилизация. Только факты.
http://www.youtube.com/watch?v=GO4CXKGAuw0


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Torsion от 02 Июля 2013, 15:24:17
Секреты Аннунаков.
http://www.youtube.com/watch?v=d_SHfhpOJbs
Есть о чем задуматься, кто нас создал и зачем...


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Torsion от 02 Июля 2013, 15:47:04
(http://s2.rimg.info/2ecd26a597f47861a79e8fa897d31cd7.gif) (http://smayliki.ru/smilie-151333575.html)

Царство Шумера и Аккада.
http://www.youtube.com/watch?v=Ye8h3o-mRIo


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 03 Июля 2013, 07:23:06
С позиции научного анализа, «жизнь разносится спорами», сильно уступает «планеты засеваются искусственно». И вот почему.
Сущность жизни , - развитие от простого к сложному. А раз так, то через некоторое время, жизнь приобретает способность самостоятельно переместиться на другие планеты техническими средствами. «Технические средства», это реализация тех же законов природы, но с применением когнитивных возможностей разума. Жизнь эволюционирует в разумные формы, разумные формы распространяют споры  по Вселенной. Но, не все планеты пригодны для однотипной формы жизни. Ведь первая жизнь наверняка была не похожа на земную. Отсюда напрашивается два пути.
Разумная жизнь адоптирует планету под собственный штамп, второй путь не очевиден, - но доступен пониманию.
Разум распространяется по Вселенной приобретая формы жизни в соответствии с существующими возможностями. По крайней мере, мы не ездим на санях летом, а зимой на телеге. Основное качество разума, - любопытство, рациональность, креативность.
«ПСИХОЛОГИЯ КРЕАТИВНОЙ ЛИЧНОСТИ»
http://www.tiphoanaliz.narod.ru/lit/kip/kip6.html
Миграция. Креативность. Текст. Проблемы неклассической теории познания.
«Чем отличается человеческое познание от соответствующей психической деятельности животных? Познаем ли мы сегодня мир иначе, чем наши первобытные предки? Связаны ли между собой древние переселения народов, шаманское странствие в иные миры, поиски чаши Грааля и научное исследование? Как соотносятся между собой рутинная и творческая деятельность? Обсуждая эти и другие вопросы, автор расширяет предельную область и обычный инструментарий теории познания путем категоризации таких терминов, как “миграция”, “предельный опыт”, онтология пути и местности”, “текстовая эпоха”, “письменный стол” и “библиотека”. Предлагаемый тем самым неклассический подход в теории познания направлен на построение “естественной онтологии знания”, которая соответствует всему многообразию человеческого мира и бытия.»
http://journal.iph.ras.ru/migration.htm
Виды мышления
http://rostup.ru/vidy-myshleniya/
«Сердце» творчества – дивергентное мышление
http://neurogene.ru/serdce-tvorchestva-–-divergentnoe-myshlenie

Так вот, в этом смысле, человечество не станет ждать, - когда метеорит перенесет земную форму жизни на соседние планеты, во-вторых, не факт, что раньше: удастся остудить Венеру или нагреть Марс, а не окажутся более рациональными и реалистичными иные возможности.
Кретивные возможности, - это в первую очередь симбиоз. Одновременное и множественное использование одних и тех же территорий для совместного проживания. В этом плане на Земле могут быть и другие формы жизни, которые используют форму энергии пока нам не доступные (на уровне внутричастичных переходов и субчастичных состояний). И если нам повезло, то наше развитие не будет воспринято ими как злобные мутации «сорняков», - лишайников и крапивы. Когда пропалывают сад, для того что бы дети не поранились. Продолжая не трудно увидеть, что в случае наличия на Земле более ранней или позже прибывшей, но более развитой формы жизни, они вмешиваются в ход нашей эволюции, - направляя ее в нужное русло.
- Кому нужное?
Тому, кто способен видеть дальше. С позиции, - планета Земля должна остаться пригодной для жизни. Ведь и мы, создавая ИИ и квантовый компьютер, предполагаем сохранение биотной формы жизни, как бы быстро и рационально он не перебирал варианты, и какие «креативные» возможности не находил. Наша безопасность будет предусмотрена и заложена в проект на уровне «железа», - по-видимому «бог» это и есть подобный ресурс.
Мы же знаем физику, химию, астрономию и видим 200 миллиардов галактик, одновременно, мы развиваемся по экспоненте. Следовательно, даже если бы на каждой галактике появилась только одна форма жизни в миллиард лет, то и тогда были бы миллионы форм жизни возникших ранее. Ведь для анализа достаточно только самой возможности, реальность содержит множество дополнительных параметров. Но, даже те, которые перечислены выше в пользу управляемой эволюции в заданном направлении, при очень близком промежуточном финише. Об этом говорят как результаты исследований космоса, так и стремительное развитие нанотехнологий и  электроники. Все формы индивидуальной деятельности в скором времени будут взяты под контроль «общества». Так вот все проблема в том, как снять кавычки. Об этой проблеме говорит результат поиска: заговор против человечества, религия, мафия, фашизм,
Из множества статей приведу эту:
«Мировой концлагерь - это не преувеличение... - Стояние за Истину»
Возрастут возможности социального и политического контроля над личностью. Скоро станет возможно осуществлять непрерывный контроль за каждым гражданином и вести постоянно обновляемые компьютерные файлы-досье, содержащие помимо обычной информации самые конфиденциальные подробности о состоянии здоровья и поведения каждого человека... Соответствующие государственные органы будут иметь МГНОВЕННЫЙ доступ к этим файлам... Это породит тенденцию нескольких последующих десятилетий, которые приведут к технотронной эре – ДИКТАТУРЕ, при которой почти полностью будут упразднены существующие ныне политические процедуры...», – делится планами мировых финансовых мошенников, присвоивших себе через бесконтрольную печать ничем не обеспеченных дутых зелёных бумажонок право на всё, что производится человеческими руками и залегает в недрах планеты, один из ведущих идеологов Нового Мирового Порядка.
Каким образом? Посредством «системы тотального контроля электронных коммуникаций – от телефона до компьютерных сетей; системы глобального позиционирования, позволяющей определить местоположение человека в той или иной точке планеты даже на глубине нескольких метров под землёй; системы видеонаблюдения, контроля и автоматического распознавания человеческий лиц; [через] электронные радиочастотные метки, внедряемые в потребительские товары и денежные купюры; электронные удостоверения личности, снабженные микрочипами, и многое другое».»
http://www.zaistinu.ru/articles?aid=191
Опасность для Человечества есть, ее видно, и опасность надо устранить сообща. «Концлагерь» вряд ли входит в планы наших создателей, иначе система изначально накладывала подобные ограничения, и все кто работает на заговорщиков сильно рискуют, причем без альтернативы. Они сами не нужны хозяев.
Поиск: «Креативное мышление когнитариат заговорщики»
Посмотрите статьи, направление мысли совпадает. Ты прав если Интернет думает так же... глас народа глас создателей или соседей по планете. Такое не исключено, и более вероятно с позиции законов физики.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 04 Июля 2013, 17:56:41
«Клюшка Панова»
КРИЗИС ПЛАНЕТАРНОГО ЦИКЛА УНИВЕРСАЛЬНОЙ ИСТОРИИ
А. Д. Панов НИИЯФ МГУ, г. Москва
«Мало у кого вызывает сомнение, что современная земная цивилизация находится на пороге тяжелейшего системного кризиса [1]. Системный кризис характеризуется взрывообразным - экспоненциальным или даже гиперболическим - ростом таких аддитивных параметров цивилизации, как население, производство энергии и потребление невосполнимых материальных ресурсов. Так как характерное время удвоения для процессов роста составляет всего три-четыре десятка лет, а по некоторым показателям и меньше, то очень скоро развитие в таком темпе неминуемо должно столкнуться с проблемой исчерпания ресурсов. Это сопровождается также чрезвычайным усилением антропогенного давления на окружающую среду и учащающимися экологическими катастрофами техногенного происхождения. Растет вероятность использования террористическими организациями и террористами-одиночками таких средств массового поражения, как бактериологическое, химическое и даже ядерное оружие. Интуитивно ясно, что если земной цивилизации суждено преодолеть надвигающийся кризис, то это будет цивилизация, качественно отличающаяся от современной.
В этой статье мы попытаемся показать, что преодоление надвигающегося системного кризиса означает выход не только истории человеческой цивилизации, но, возможно, всей четырехмиллиардолетней планетарной эволюции на совершенно новую эволюционную траекторию.»
http://spkurdyumov.narod.ru/Panov.htm
Ссылка много раз показана в данной теме. Кратко перечислю аргументы.
Первое по важности,: «на Земле не было предбиологического периода».
То есть, как только Земля остыла, сразу появилась РНК жизнь, тогда как предбиологический период должен быть длиннее всех остальных вместе взятых.
Дискуссия каббалиста, доктора философских наук Михаила Лайтмана с эволюционистом, доктором биологических наук Александром Марковым
http://macroevolution.narod.ru/kabbala.htm

ИМХО
В данной теме есть много других примеров дополнительно к используемым оппонентами в качестве аргументов.
Так вот, наиболее научно, эволюция живого на Земле выглядит как управляемая. Теологи используют данный факт как сугубо личный, принадлежащий исключительно богословам.
Так вот, имеют значение только факты, интерпретированные через законы физики.
Религия превращает факты в суррогат, добавляя: мистические изречения и  ни из чего не следующие святые умозаключения (выдаваемые так же за факты, - даже прежде всего! то есть для теологов законы физики вторичны).
Факты не принадлежат кому-либо, значение фактов связано с их трактовкой через законы природы, а не через "высшие знания, типа остальным недоступные".
Эволюция живого в том виде в каком она есть, никак не могла быть ни творением религиозного бога, ни делом случая, - отсюда и обсуждаемая здесь версия,: - жизнь на Земле создана в ходе управляемой эволюции. Создатели, - жизнь возникшая ранее нас. Такое предположение не противоречит известным законам природы,  и не нуждается в понятие религия, то есть трансцендентности или непознаваемости, а только в логической увязке всей информации с законами физики.
Первое, Вселенная бесконечна во времени и пространстве, - отрицание данного утверждения входит в противоречие с законом сохранения энергии. Нельзя быть ученым наполовину, сегодня признаю законы физики, а вчера или завтра - нет. Подобный подход шарлатанство.
Тогда как в бесконечной Вселенной жизнь изначально была всегда, так же как состояние вещества и менялась вместе с ним. В таком подходе нет мистики, а только область неизученного.
Связь науки с политикой именно и заключается, в том, что теологи, преднамеренно запутывают проблему, пытаясь извлечь выгоду из мутных или не до конца понятых фактов. Истина нужна им ни как самодостаточное понятие, а только в связи с выгодой для темных сил заговора против человечества.
Поиск: ВОЙНЫ ТЕМНЫХ СИЛ
Поиск: грязные намерения заговорщиков, заговор против человечества
Поиск: ротшильда и рокфеллера в международный розыск
Поиск: Сноуден, Ассанж, обама, путин, кто против человечества
«Путин: Нанесение ущерба США помешает Сноудену остаться в ...»
Вот так фокус! А как же «геополитические противники»?!
(http://telegrafist.org/wp-content/uploads/2013/07/putin.jpg)
http://telegrafist.org/2013/07/01/69322/
http://inotv.rt.com/2013-06-27/Rossijskie-pravozashhitniki-vstupilis-za-Snoudena
Получается Обама и Путин – партнеры! Но тогда кто враг?
Постулат. Информация решает все.
Вопрос. От кого скрывают информацию?
- От общественности.
Тогда «геополитические партнеры» и есть враги Человечества, они и есть те заговорщики, которые стравливают народы и сеют вражду. Иначе, зачем им встречаться и обсуждать за закрытыми дверями? От кого они скрывают информацию?
От нас с вами, более не от кого.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 11 Июля 2013, 11:34:23
Так ведь эта информация о нас с вами. И мы не зная то, что против нас предпринимают, будем спать спокойно?!
А когда мы знаем информацию, беспокойно спят Обама с Путиным!
Поиск: финансовые нарушения Универсиада в Казани.
Поиск: финансовые нарушения олимпиада в Сочи
Поиск: Различие мафии и честных людей
Вывод прост, если бы в Казани руководили не коренные жители, а кремлевская семья и ее ставленники, то расходы были в 2.7 раза выше, а стройка велась напряжено и в наши дни, местами.
«факт, в этом плане Казань выглядит достойнее по сравнению с Сочи, где ....»
http://chernovik.net/content/sport/rossiya-shchedraya-dusha
«Стартовавшая 6 июля Универсиада в Казани — один из ... Правда, в отличие от строек во Владивостоке и Сочи коррупционных скандалов при возведении объектов ...»
http://www.kommersant.ru/doc/2125951
«Все чиновники стали стремительно разводиться, разводятся депутаты ГД, партийные бонзы, предприниматели, директора и все, кому грозит декларация доходов! Причем все стараются остаться нищими и бездомными. Думаете они выжили из ума?»
http://www.business-gazeta.ru/reader/565/comment/
«уничтожение дееспособного населения происходит по всем миру, включая Соединенные Штаты и всех их союзников, так чтобы попасть в армии нато необходимо обладать высоким IQ и тупень с улицы туда не попадет, так вот умный человек потенциално является носителем хороших генов, но вот начиная с первой иракской компании и включая все компании на ближнем востоке сколько цинков вернулось в штаты, в Австралию, Британию? сколько изуродованных морально и физически?»
http://www.youtube.com/watch?v=RajGMOBJ-zg
«Наверное, мало кто не слышал радостную новость о расследовании хищений в "Сколково" и неэффективности деятельности "Роснано".»
http://blogs.mail.ru/mail/non.neon/506FCB23DE3EEB03.html?thread=0&page=1&skip=0
«С Чубайсом связано много смешного, рассказал Путин. Например, в его окружении работали кадровые сотрудники ЦРУ. Причем, когда они вернулись в США их судили за то, что они обогащались в России, поскольку им запрещено заниматься коммерческой деятельностью.»
http://maxpark.com/community/politic/content/1959377
««Клан Путина» - самый богатый в мире»
http://inotv.rt.com/2012-01-12/Klan-Putina---samij-bogatij
«Путин расставил на ключевые государственные должности своих ....»
http://newsland.com/news/detail/id/973783/
«Базельский комитет и мировая банковская мафия»
http://topwar.ru/27688-zolotye-strasti-vokrug-bazelya-iii.html
«Кто управляет Путиным? - новость из рубрики Общество ...»
http://politikym.net/evreistvo/evreiskaya_mafia_ygroza_chelovechestvy.htm
http://www.zerkalov.org.ua/node/247
«Не надо говорить за "людей".
Да, не все пока готовы "принять" эту информацию. Поэтому и существуют те, кто готов принять.
А потом сработает закон критической массы, "закон ста обезьян" и остальные поймут то, что сейчас понимают такие, как Юрий, Москва, Вы, я и другие.
А кто-то то, что мы поняли только сейчас, понял гораздо раньше. Так и происходит процесс накопления критической массы.
Всё нормально.
Всё идет своим чередом.»
http://newsland.com/news/detail/id/364070/
Поиск: заговор против человечества


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: valeriy от 11 Июля 2013, 14:28:17
чтобы попасть в армии нато необходимо обладать высоким IQ и тупень с улицы туда не попадет, так вот умный человек потенциално является носителем хороших генов, но вот начиная с первой иракской компании и включая все компании на ближнем востоке сколько цинков вернулось в штаты, в Австралию, Британию? сколько изуродованных морально и физически?
Вот эта самая фраза, с заменой выборочных слов, прямо говорит и о Советском Союзе. Желательно так же заменить оборот "высокий IQ" на более относящееся к делу слово "пассионарий", определенное в этом ключе Гумилевым. Поскольку IQ все же измеряет параметры, более подходящие к определению "интеллекта" Машины Тьюринга, нежели человека. Тогда как Гумилев вкладывает более широкий смысл в слово "пассионарий", охватывающий как интеллект носителя, так и его волевые качества.

Так вот, Вторая Мировая Война нанесла непоправимый урон генетическому фонду нациям, населяющим просторы СССР. По сути, она в значительной степени выкосила этих самых пассионариев, которые, именно по своей пассионарной природе, шли в первых рядах на защиту отечества. Такие потери не могли не сказаться на последующей судьбе СССР. Что и произошло в результате распада СССР в конце 20-го века: (http://blogs.mail.ru/mail/non.neon/506FCB23DE3EEB03.html?thread=0&page=1&skip=0)
Цитата:
Девяностые годы дали новой России массу одиозных имён – вершителей судеб, рулевых страны.

Одиозные имена явно оказались не пассионариями. Скорее это нахрапистые личности, обеспокоенные наполненностью личного кошелька. Казалось бы, а почему они не являются пассионариями? Ответ на вопрос содержится в том, на что направлена активность пассионария. Пассионарий находит свое воплощение в обустройстве дома, который один на всех, т.е., в обустройстве родины.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Владислав от 11 Июля 2013, 15:30:03
«уничтожение дееспособного населения происходит по всем миру....»
Народу стало много, а людей мало? Некондицию из актива разными способами одновремённо убирает Природа?
Для этого введена ею в обиход и пресловутая половая распущенность с однополыми заигрываниями и  даже "семейными браками"?
Эта семья как основа государства, социума и есть наше завтра?

Самый важный случай оказался вами забыт - отбор.

Вспомните ж, что раньше не было "самотёка" - корове бычка, кобыле жеребца, суке кобеля  выбирал сам Хозяин, невесту жениху Родители.

Это и был "естественный, природный (физический) отбор" про который писала Pipa: не дело случая как стихийно это происходит нынче "кто кого сгрёб ...".
Нынче простая случка происходит (случай) без отбора - веста неупорядочное число раз становится невестой и в итоге брак, некондиция в обществе - "дауны" и "дебилы да прочие "отказаные" дети без роду и племени.

Наш мир - целиком всего лишь наши представления. НИЧЕГО больше.
Участник вырос из Не знаю..


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 13 Июля 2013, 17:08:51
О конечной цели мирового правительства
http://www.youtube.com/watch?v=vbUCAl3O53o
(авторы повествуют о цели - «чип», но чип только метод контроля, сохраняется вопрос – зачем?)
Анализируем.
Вопрос интересный, поэтому рассмотрим подробно. Кто есть заговорщики, и чего они хотят, и зачем нужен пресловутый чип? Предположим, заговорщики хотят блага для человечества, и чип это средство как сделать людей счастливыми. Нечто напоминающее электронные сигареты или безобидные наркотик (от которых легко избавиться!).
Одновременно, согласимся, - что российское ТВ в данное время отвечает обоим требованиям и даже дополнительным. Ни какой мысли, только насыщенные богатым содержанием ощущения, это кому как. Вам нравятся Веселые ребята, стеклянный глаз, бриллиантовая рука, деревянный унитаз ...
Вот, вот, - это и есть цель, только не надо вам будет телевизора, айпада и  красивого пиджака, - все заменит маленькая штуковина, с маковое зернышко. Короче расходов немного, а удовольствия и ощущения: всё, всем сразу и навсегда. Зачем нам так много?
- Дык, дешево! Не хочешь не вшивай... а вот с последним желанием это того, - ты значится террорист, и еще экстремист и кроме того антисемит вообще полный фашист, и тебя надо обязательно посадить в Гуантанамо или Бутырки, или на Соловки.
Поиск: НКВД соловки
«Всё, что ты знаешь - ложь. - Начальники лагерей ГУЛАГа ...»
http://cas1961.livejournal.com/1884664.html
«ЛИТЕРАТУРНОЕ БЮРО МОСКОВСКОГО ПРОЛЕТАРИАТА:»
http://www.russia-talk.org/cd-history/gov.htm
http://www.youtube.com/watch?v=2CjQH8EMnao
http://www.youtube.com/watch?v=sYRA1-epTew
(это надо знать, что бы иметь свое мнение, - отличное от пролетарского)
Это про них, - кто, что самое интересное.
Но вначале, зачем все это если самые умные люди, имеющие самые большие капиталы, - хотят одни осчастливить всех нас сразу!
Поиск: чужие заговор против человечества
Поиск: племя единомышленников заговор мафия
Поиск: война заговор чип мафия
«мафия, развившаяся до глобальной системы управления»
http://antisionizm.info/Evreyskaya-mafiya-eto-mafiya-razvivshayasya-do-globalnoy-sistemi-upravleniya-317.html
«Теория всеобщего заговора, или Апокалипсис уже начался ...
newsland.com/news/detail/id/332114/‎
Как американские банкиры развязали Первую мировую Войну ... Джека Руби, связав их с КГБ, антикастровской группой или итальянской мафией. ..... Чип Радиочастотной Идентификации (RFID-chip) должен стать библейской ...
Наверно вам небезынтересно будет узнать о том, как американские СМИ по заказу «теневого правительства США» переписывали историю? Многие эпохальные события ХХ века, оказались лишь маленькими винтиками того единого механизма, который немногие посвященные называют «теорией всемирного заговора».
Как американские банкиры развязали Первую мировую Войну
Итак, в начале американские СМИ активно лоббировали интересы американских магнатов Морганов, Варбургов, Ротшильдов, Рокфеллеров и т.д. для того, чтобы навязать американцам создание федеральной резервной системы, которая давала правительству деньги в долг под так называемый «ссудный процент» и контролировалась крупнейшими частными банками. Затем, когда американские магнаты поставили под свой контроль экономику США, подкупленные СМИ стали активно лоббировать интересы контролируемого банкирами правительства... Да-да, друг мой... Именно банкиры контролируют все действия американской администрации, точно так же, как кредитор контролирует действия заемщика... Затем, умело спекулируя общественным мнением в Европе через подконтрольные американским банкам европейские СМИ, они приложили все усилия для того, чтобы Старый Свет погрузился в пучину Первой Мировой Войны. Пока европейцы воевали друг с другом, американские магнаты торговали оружием со всеми сторонами конфликта. Кстати, здесь уместно вспомнить о том, что Америку, в конце концов, втянули в эту войну после того, как «теневое правительство» положило на алтарь войны жизни 1200 пассажиров гигантского парохода «Лузитания», который был 7 мая 1915 года намеренно отправлен через морские пределы, где хозяйничали немецкие подводные лодки. Более того, немецкое командование даже предупреждало Америку, чтобы та не посылала «Лузитанию» по этому маршруту, так как риск быть потопленной наряду с военными судами был крайне высок. После отправления пароход естественно был подбит немецкой подлодкой, а Америка вступила в Первую Мировую Войну. Кстати, американские банкиры неплохо заработали на этой войне. Так тот же Джон Рокфеллер положил себе в карман 200 миллионов долларов… и это притом, что Америка заплатила за войну 30 миллиардов долларов и 323 тысячи жизней американских солдат.
Затем, когда банкиры насытились, они подумали, как с помощью скопленных денег поставить под контроль весь»

Поиск: чип заговор кто они?

«Разработчик человеческих чипов рассказывает о мировом ...
open-eyes-russia.com/.../452-the-developer-of-human-chips-tells-about-...‎
26 июля 2012 г. - «И он сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, ... Разработчик человеческих чипов рассказывает о мировом заговоре.
Чипизация людей. Чип каждому рабу в голову. | ЗАГОВОР ...
vk.com/topic-26610828_27104044?offset=60‎
17 нояб. 2012 г. - 3,5 года он будет людей обольщать, а после окончания этого срока он .... Чип каждому в голову и пряник в сраку! не будет ничего!
Теория заговора. Книга 2: Война против человечества (fb2 ...
lib.rus.ec › Книги‎
К примеру, фирма Hitachi выпускает чип, представляющий собой .... Разоблачители заговоров уверены, что он будет владеть нашими умами и мыслями ...
Земля пробуждается:Пророчества 2012-2030г.г. Гл. 5 ... - Гайдпарк
maxpark.com/community/43/content/1933891‎
13 апр. 2013 г. - Теория заговора № 7. Существует план заставить все души ввести под кожу чип для отслеживания каждого движения. Без чипа они не ...»

Итак, заговорщики - это часть человечества!
А чего хочет это заговорщицкое человечество?
1.   Мировое правительство по национальному признаку
2.   Передача власти по наследству
Прямо как в КВН, «МММ» -???, - президент квн мировой лиги! - Масляков Младший МИР!
Посмеемся и продолжим анализ приведенной информации, что из нее взять к сведению, а что нет. И на какие неприятности нарывается часть человечества, - первая и вторая и сами члены клана Р-Р. В наше время мгновенного распространения информации, подобная активность чревата запросом в Интерпол, стоит только запросить в соответствующие службы: Рокфеллера и Ротшильда в международный розыск!
(для дачи показаний по накопившимся вопросам)
Нельзя же половину человечества обвинять в экстремизме и терроризме, а вторую нет, - несправедливо. Перед законом все равны.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: valeriy от 13 Июля 2013, 21:44:56
это и есть цель ..... - все заменит маленькая штуковина, с маковое зернышко
Подобного сорта предостережения даны Иваном Ефремовым в его футуристической фантастике Час быка, так же (http://lib.misto.kiev.ua/EFREMOW/chas.txt) Час быка — Ефремов И.А. [книга и аудиокнига] (http://media-mera.ru/artistic/efremov_chas_byka)
Комментарий с форума:
Цитата:
Это не книга, это — программный документ.
Действительно мощное произведение. Его обязан прочесть каждый человек, тем более учащийся. Я лично всегда ее вспоминал, когда размышлял о возможных вариантах решения проблем совремнного мироустройства.
Автору сайта спасибо!


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 15 Июля 2013, 09:21:57
Диалектически, общая оценка проблемы, заключается в вопросе, - управление веществом и энергией.
Предположим следующие вводные условия.
Первое, Вселенная бесконечна во времени и пространстве, жизнь существует неограниченно долго, и меняет свое состояние вместе с состоянием вещества. Таким образом, человечество одна из ячеек разума, которых во вселенной, - неограниченно много.
Второе, управление веществом и энергией, - зависит от формы живого, и переход от одной формы к другой, - ведет к эволюционным изменениям состояния организации вещества. В упрощенном виде, это происходит на Земле, экосистема которой подгоняется под необходимые для жизни условия. Если параметры живого другие, то и состояние вещества будет другим.
Следовательно, по состоянию вещества в макромасштабе вселенной так же можно определить форму живого (создавшую нас), и по характеру необходимых глобальных изменений в будущем, - определить величину конфронтации и симбиоза. 
Переход одной формы живого в другую и смена управления с одного на другое, например, как в случае  вытеснение муравьями термитов, будет иметь те же следствия и в случае людей, и скажем камней.
Скорее всего, человек обладает высокой скоростью метаболизма по сравнению с большинством других форм, для которых – год, или вращение планеты вокруг светила, совсем небольшой срок, возможно меньше нашей секунды (стремительное развитие цивилизации в последнее время указывает на то, что это не может быть повсеместным).
Еще пример, имеющий некоторый негативный оттенок, - вселенная как суперорганизм, симбиоза живых форм, скорее всего, аналогична живому организму на земле. В том смысле, что функции Т-клеток имеют место и там, так же как работа бактерий-органел и всего прочего, что необходимо для функционирования суперорганизма в целом, а подобная догадка накладывает определенные рамки на направление нашего развития.
Что ведет к множеству следствий, оценка состояния вещества выполняющего функции сознания, мозга, кишечник и всего остального. Таким образом, место нашего предполагаемого назначения, в виду того что у нас нет достаточно жесткой программы, можно предположить как некое «особое» качество в когнитивной области. Поскольку, так или иначе основная проблема заботящая человечество, как раз и связана с подобными вопросами: зачем, что за горизонтом, а что если?
Вряд ли, подобное состояние возникло случайно, а не является общим направлением нашего предназначения. Сравним с теми исходными программами создаваемыми для функциональных приборов, например, с программами для «думающих» машин: - (умный дом и пр.) и теми отличиями, которые будет иметь квантовый компьютер созданный под ИИ. Несомненно, вместе с предохранительными программами: возлюби, не убий, почитай, помогай, не сори, не ленись – будет оставлено некое свободное пространство со свободной энергией, - предназначенное именно для творчества.
Если что-то не создано преднамеренно, то его не будет, если ПК не имеет аккумулятора или солнечных панелей или входа в Интернет, то неизбежны определенные следствия этого состояния.
И наоборот, наличие ресурсов, их характер, величина и общее положение дел, как-то место в солнечной и звездной системе, также как имеющиеся резервы, - непременно вызовут движение в нужном направлении.
Предположим экспансия, - но необходимые ресурсы для освоения Луны и Марса, Венеры на Земле отсутствуют. Если отбросить маниловские проекты: облет Марса человеком за 20-100 миллиардов$, то остается исследование. Исследование аппаратами и развитие технологий на Земле, при разумной организации расходования и восстановлении ресурсов.
Кто первый добежит, вон до этого дерева, - занятие для пятилетних детишек, мужчина должен изучать, исследовать, анализировать.
Много раз писал, но напишу еще раз, - заселение Марса или Луны или любой др. планеты в обозримом будущем невозможно.
И в случае прорыва технологий и открытия новых возможностей включая невероятно развитые нанотехнологии, заселение планет неминуемо приведет к обратной лавинообразной миграции на Землю, а не с Земли на Марс., Луну, Венеру и т. д. Разве не это происходит с Европой или любой другой частью планеты, - где уровень жизни выше среднего?
- Почему психология человека кардинально поменяется в случае перемещения массы людей в консервную орбитальную банку или марсианский модуль. Распухшие лица, деградированные органы и психика, приведут к невероятно сильному стремлению рожденных на Марсе или Луне аборигенов вернуться на земли обетованные. Возникнут новые кланы, религии и правила поведения, но желание жить в лучших или хотя бы нормальных условиях, - сохранится всегда. Даже без болезней связанных с явно чуждыми условиями (мало или избыток селена, йода, марганца, магния и пр.) приведет к стремлению хотя бы съездить в отпуск, не сами так дети... всё знакомо и понятно. Неизлечимые болезни и уродства детей, - вызовут потребность и создадут стандарт формы помощи, - лечить за счет бюджета. Конечно не всех нуждающихся, но и тех, что необходимо по политическим и другим причинам будет более чем возможно.
Представим на Марсе колония - 1 миллион жителей и всё перечисленное выше, и станет понятно, что экспансия это очень дорого и конечно возрастание проблем, а не их решение. То же самое с 1 миллионом жителей на Луне, Уране или где угодно, - болезни будут разные, но место и метод лечения одно. Экстренное возвращение или доставка на Землю. А в случае колоний по 100 миллионов, Земля разорится, и под угрозой коллапса закроет порты приема беженцев.  Тогда станут возможны насильственные действия наподобие атомных или лазерных конкистадоров, с врожденным чувством справедливости и возмездия (вначале прецеденты «разбился при отказе посадки», «отказ в навигации», «отказ в поставках» ...). Поскольку, жить в тяжелых условиях ради родных или призрачной славы, - это одно, а родиться в невыносимых для жизни условиях и знать о полноводных реках и синем небе, где то далеко или рядом – это другое. Ничего они нам не будут должны, а мы им всем обязаны во всем.  Решать проблемы человечество должно на Земле, а окружающий мир только исследовать.
PS
Почему нет земных микробов на Марсе занесенных аппаратами? Ответ, у микробов нет условий для метаболизма, для растений нет воды и кислорода (ночью растения потребляют кислород). Кроме того, все виды живого на Земле взаимно необходимы: «Любая форма жизни на земле является частью какой-либо экосистемы. Каждое животное, растение или насекомое представляет собой звено в бесконечной цепи. Именно так природа и выживает. Крупные животные пожирают мелких, потом они сами умирают и становятся удобрением. В этом заключается основной смысл жизни.» http://sv-scena.ru/athenaeum/kuljtura-vremen-apokalipsisa.okhota-na-lyudej.Paragraf-1-1-1-64-146.html
Экосистема и ее свойства
http://www.ecosystema.ru/07referats/sv_eco.htm
Понятие об экосистемах. Учение о биогеоценозах
http://allecology.ru/ponjatie_ob_jekosistemah.html
ХРУПКАЯ ЭКОСИСТЕМА ЗЕМЛИ И БЕЗОТВЕТСТВЕННОЕ ЧЕЛОВЕЧЕСТВО
http://www.nkj.ru/archive/articles/361/
Начало жизни на Земле, скорее всего, было продуманным и управляемым: накопление кислорода и перечень, так же как и последовательность необходимых условий. Ничего подобного на Марсе мы не сделали, а само просто так редко получается как надо. Первая или первородная форма жизни, скорее всего, была или даже где-то зарождается, но она имеет иные пропорции и проблемы развития. Условно это 1-2-3 вида организации, постоянно осциллирующие, пожирающие косное вещество и восстанавливающие те или иные состояния, в зависимости от периодических внешних воздействий, или нечто иное пока неизвестное. Но не земная экосистема, имеющая миллиарды видов, возникших из ничего за столь малое время.
КРИЗИС ПЛАНЕТАРНОГО ЦИКЛА УНИВЕРСАЛЬНОЙ ИСТОРИИ
А. Д. Панов НИИЯФ МГУ, г. Москва
http://spkurdyumov.narod.ru/Panov.htm


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: valeriy от 15 Июля 2013, 12:47:51
Начало жизни на Земле, скорее всего, было продуманным и управляемым
С первого взгляда создается впечатление, что набор планет, вращающихся вокруг Солнц, - это, в некотором смысле, аналог чашечек Петри. В каждую из этих чашечек высажена прото-живая культура. А далее под освещением лучами Солнца им предложен шанс прорасти и дать полноценные поросли жизни. Как видим, не все чашечки находятся в равных условиях по отношению к источнику света, к Солнцу. Одним чашечкам явно не хватает тепла. А на других чашечках тепла в переизбытке. Только чашечка под именем Земля имеет оптимальный приток тепла.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Владислав от 15 Июля 2013, 15:59:58
Только чашечка под именем Земля имеет оптимальный приток тепла.
Таково мнение скорее всего из=за неумения (или барьера) различать иные формы жизни, кроме Земной.
То есть для земных форм жизни это и есть  "оптимальный приток тепла" - идеальные условия. И так "идеально" сложились условия на каждой планете (в каждой Петри), но для некоего узкого пучка, для некоего диапазона. А все планеты вместе (все чашки) и образуют типа более полный спектр форм жизни

Если допетрить..., а мы ничего обычно не петрим про иные формы жизни .. и только иногда перед рассвете, в особый час Быка, вдруг и спетрим что-нибудь этакое... за пределами своего диапазона разума.

http://kob.su/sites/kob.su/files/node_images/20bae4cb25cf9cc4.jpg


 - Теория инфернальности - так говорят издавна. На самом же деле это не теория, а свод статистических наблюдений на нашей Земле над стихийными законами жизни и особенно человеческого общества. Инферно - от латинского слова "нижний, подземный", оно означало ад. До нас дошла великолепная поэма Данте, который, хотя писал всего лишь политическую сатиру, воображением создал мрачную картину многоступенчатого инферно. Он же объяснил понятную прежде лишь оккультистам страшную суть наименования "инферно", его безвыходность. Надпись: "Оставь надежду всяк сюда входящий" - на вратах ада отражала главное свойство придуманной людьми обители мучений.

   Человек, как существо мыслящее, попал в двойное инферно - для тела и для души. Ему сначала казалось, что он спасется от всех жизненных невзгод бегством в природу. Так создавались сказки о первобытном рае.
Когда стало яснее строение психики человека, ученые определили, что инферно для души - это первобытные инстинкты, плен, в котором человек держит сам себя, думая, что сохраняет индивидуальность.
Некоторые философы, говоря о роковой неодолимости инстинктов, способствовали их развитию и тем самым затрудняли выход из инферно.
Только создание условий для перевеса не инстинктивных, а самосовершенствующихся особей могло помочь сделать великий шаг к подъему общественного сознания.


--- Рыночные отношения - это как инстинкт, к тому же животный (типа для живота услата).

Жизнь - это есть возникновение,  распад и взаимо обмен различными формами энергии различных систем. Без начала и конца процесс для нашего разума человека.
 Все системы мерцают, что излучают (извергают) во вне и что-то из вне принимают не отражая... это и есть жизнь и где-то там проявляется разумность со своей некой "частотой" (или "плотностью" ума)...


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: valeriy от 15 Июля 2013, 16:28:01
Таково мнение скорее всего из=за неумения (или барьера) различать иные формы жизни
Согласен. Например, на Юпитере (именно на самой гигантской в нашей Солнечной системе планете) возможна разумная жизнь.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 26 Августа 2013, 14:57:00
разбитая оболочка камня, круглая дырка в оболочке, корневище, обмен веществ камня растения или гриба с почвой, марсианская экосистема, глобальная матрица со многими компонентами и взаимосвязями

(http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/1/n/3405/1N430475100EFFC7DGP1961L0M1-BR.JPG)
277кб http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/1/n/3405/1N430475100EFFC7DGP1961L0M1.JPG
(http://farm3.staticflickr.com/2890/9576550377_9c53c99587.jpg)
929кб http://farm3.staticflickr.com/2890/9576550377_2308f1aa6c_o.jpg
http://www.flickr.com/photos/lunexit/
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/opportunity_n3405.html
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/opportunity_p3405.html
«Марсианский трактор», - камень необычной обтекаемой формы, вполне способный давить камни, отбраковывая или питаясь, по примеру земных хищников дежурящих на пляже в момент вылупления черепашек.
(http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/1/n/3405/1N430475211EFFC7DGP1982R0M1-BR.JPG)
266кб http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/1/n/3405/1N430475211EFFC7DGP1982R0M1.JPG
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/opportunity_n3405.html
«обломки пустотелого камня», «разбитая каменная скорлупа», разбросанные обломки камня, вполне могут быть частями одного камня, что не сложно проверить, фотографируя срезы и сопоставляя разломы. На первый взгляд, большой черный камень, не способен разбивать, разламывать камни, но это с привычной бытовой точки зрения. Вообще трудно найти объяснение разбитым камням. Само наличие камней только на поверхности необычно и удивительно, но факт наличия свежих обломков, должен иметь отдельное объяснение.
- Падение метеорита? похоже на палочку выручалочку, тогда два варианта: либо упал сам метеорит и разбился, либо метеорит попал в камень.
При любой версии возникновения обломков, это наиболее интересный материал при анализе марсианской экосистемы.
(http://farm6.staticflickr.com/5501/9578112950_face420bfc_b.jpg)
(http://farm6.staticflickr.com/5501/9578112950_face420bfc.jpg)
123кб http://farm6.staticflickr.com/5501/9578112950_face420bfc_b.jpg
(http://farm6.staticflickr.com/5528/9578111726_40ca59afd6.jpg)

1.3мб http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/
 http://farm6.staticflickr.com/5528/9578111726_d8fa060733_o.jpg
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/
В центре обломка дырка, по версии иначе живого, камень с дыркой нижняя часть оболочки, то есть «корневище». Поскольку «камень растение» должен иметь основание с отверстием, - соединяющим камень с почвой. Соответственно через отверстие происходит обмен веществ.
Марсианская экосистема, вполне может включать, сложные сочетания, аналогично земной грибнице или стволу дерева, -  когда на поверхности, находятся только «гриб» или «листья», то есть только некоторая часть организма. Например, листья, часть растения или органелла, предназначенная доменом, для взаимодействия с солнечным светом и атмосферой. Возможны и экстравагантные варианты, - «зародыш» или «икринка» с вызревающим внутри головастиком. Тогда как основная колония или термитник находится под поверхностью.
Метод изучения в этом случае требует более детального фотографирования обломков для сравнения линии разломов и состояния почвы (место расположения корневой лунки). Соединение всего вместе: обломочного материала в целый камень, отождествление корневища с нижней частью, совмещение корневища с корневой лункой, - следующий этап системного анализа, несколько более сложный, чем анализ состояния мелких кусочков камней вблизи и по следу дюны.
(http://farm4.staticflickr.com/3743/9547120687_bffb2eb640.jpg)
1000кб http://farm4.staticflickr.com/3743/9547120687_d1993c577e_o.jpg
Гриб, растение, слизняк-животное, - возможно и на Марсе «камни», не самостоятельная форма живого, в виде отдельного растения, а по аналогии с грибами или термитами, отдельный камень часть сложного организма. Для Марса подобное наблюдение даже более естественно, чем для земной экосистемы, где «португальский кораблик» скорее экстравагантность, чем необходимость. Наличие подобных сложных составных форм жизни, скорее не необходимость, а проявление возможностей управляющего системного Фактора.
Одно из возможных объяснений многочисленных нависающих камней и отсутствия накоплений этих камней внизу склона.
(http://tonos.ru/images/articles/mars/image4055.jpg)
(http://tonos.ru/images/articles/mars/image4065.jpg)
http://tonos.ru/articles/marslife4
По-видимому, катящиеся камни – скорлупа яйца имеющего внутреннее наполнение, - которое разбившись, обретает форму дюны или даже головастика.
Все это наводит на мысли, дополнительного содержания нашего сознания, сознания людей как энергетической информационной капсулы. Частицы энергоинформационной матрицы Земли. Сравнение Интернета как совокупности управляющей программы (Microsoft, Гугол, система коммуникаций) и отдельный компьютер. Отсюда версия, цивилизация людей на Земле, только внешняя часть уже существующей грибницы, разумного мицелия.  Искусственная матрица, созданная на Земле, с практической целью решения конкретных задач в данном месте. Глобальная форма жизни включает не только Галактику, но и живое на других уровнях материи, - имея в виду фазовое поле скрытых квантовых параметров. И те, кто создал Солнечную систему и цивилизацию людей, только часть еще более глобальной разумной экосистемы (принцип действия сознания или общая схема одинаков, но количество задействованных элементов и их сложность варьируют в зависимости от необходимости). И конечно внутренне и внешне все разные, и только в принципе похожи на людей, в том же смысле что трактор похож на арбу. Поскольку каждая личность  представляет энергоинформационное клише, код, - записанный в структуре тех же скальных пород Земли или Плутона или Облака Оорта (грубое упрощение неизвестного понятия). Примерно тоже имеет место на Марсе, Плутоне или астероидах. Симбиоз матрицы и органелл (интернет и отдельный ПК).
Бактерии, грибы, споровые растения
(http://bio.1september.ru/2004/08/11.gif)
«Под отстающей корой трухлявых пней, опавшими листьями, в трещинах и щелях мертвых деревьев можно обнаружить странные организмы – плоские лепешки слизи, часто ярких цветов: желтого, розового, красного, фиолетового, почти черного. Размеры их разные (до десятков сантиметров!), разная и форма. Если понаблюдать за ними, можно убедиться, что они не только меняют форму, но и переползают с места на место, стремясь к повышенной влажности. Это и есть слизевики. Их вегетативное тело образовано слизистой многоядерной цитоплазмой, называемой синцитием. Переползая с места на место, слизевики не только усваивают растворенную органику, но и захватывают пищевые частицы (бактерии, мицелий грибов).»
http://bio.1september.ru/2004/08/7.htm
Фазы развития грибов миксомицетов, проходят несколько различающихся состояний: растения, грибы и слизевики, - фактически животные. Поскольку слизевики переползают с места на место и поедают распавшуюся органику и даже охотятся на червей!
Для чего мы написали все это? Очень просто, человек или «ячейка сознания», - с той или иной начинкой внедряется в живой организм, придавая этим функциональное назначение выбранному телу. Но, слизевик или муравей или человек, как отдельный живой организм не могут функционировать без управляющей программы. Например, информация записанная стволовыми клетками не изменяется организмом и находится вне его компетенции.
Предположу, возможность изменения информации «стволовых клеток» или «информационных дискеток», - существует. Более того, существует не только как возможность изменения, называемая нами эволюцией живых организмов, но существует коррекция направления развития живого как цивилизации людей (управление в процессе жизнедеятельности и коммутирование нужного результата). Имеется в виду, управляемая эволюция общества людей, определяющая общее направление развития и даже указывающая на отдельные технические решения.

(http://www.meanders.ru/vechnydvigatel/img/tesla/tesla1.gif)

Тесла, трехфазный двигатель, трансформатор:
«Его мозг постоянно был занят решением текущих технических задач, и поэтому озарения были так часты и настолько удачны, насколько это вообще позволяет мозг. Природная обостренность восприятия и увлеченность доходили до психопатических состояний: до конца жизни Никола Тесла после умственного напряжения страдал от появления чётких видений, сопровождавшихся иногда сильными световыми вспышками». Всё это свидетельствует о сильной умственной напряжённости, что делало его способность излагать некоторые свои мысли и идеи не вполне понятными другим людям.»
http://www.meanders.ru/nikolatesla.shtml
http://www.scorcher.ru/art/mist/tesla/tesla.php
«В своем отклике они указали, что не смогли понять мою идею. Несколько месяцев спустя я случайно столкнулся с менеджером того проекта. Он извинился за плохой отзыв и сказал: «Тогда я думал, что вы сильно отставали от остальных участников проекта. Но, перечитав вашу архитектуру и рекомендации, я наконец-то понял: вы настолько нас обогнали, что мы вас уже не видели».
Этот случай подсказал мне, что имеет смысл вернуться к уровню заказчика в эволюции понимания ИТ. и терпеливо подводить его к моему уровню мышления. Будучи архитекторами, мы можем быть мыслями в далеком будущем (так и должно быть), но мы не должны предполагать, что остальные участники тоже видят так далеко. Нам следует общаться, обучать и наставлять рабочую группу, чтобы поднимать всех участников до нашего уровня понимания и помогать им приблизиться к полному видению будущего. Так давайте же поступать, как военно-морской флот США: никогда не бросать отстающих!»
http://msdn.microsoft.com/ru-ru/library/ee914372.aspx

(http://leganty.com/wp-content/uploads/2011/03/68233352_brainuniversezr4.jpg)
(http://4.bp.blogspot.com/-WJ6kN_nECbI/UBjOgdzL6DI/AAAAAAAAADY/ZiwnffhdJpA/s400/background.jpg)
(http://trv-science.ru/uploads/75N-38.jpg)
http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=34&topic=1881.75
 Наличие минеральных ресурсов и углеводов, в правильной пропорции и взаимосвязи наводит на мысль о продуманности и всего проекта. Симбиоз матрицы и человечества (отдельного человека? Тесла, Менделеев ...), с целью взаимного дополнения и реализации общих задач освоения Мироздания. Несомненно, уже существуют налаженные связи в рамках Галактика и местная Вселенная, возможно и в более крупном масштабе. Для прямой связи людей с иными цивилизациями, просто напросто не хватало необходимых коммуникаций, - технологических приспособлений, вроде интернета или смартфона (формируемое настоящее или совсем скорое будущее).
Жизнь в матрице
«Через некоторое время, компьютерные технологии превзойдут возможности человеческого разума. Компьютеры подчиняются закону Мура: их скорость и сложность удваиваются каждые 18 месяцев. Этот рост будет продолжаться, пока компьютеры, по сложности устройства, не сравняются с человеческим мозгом. Опасность, что они смогут разработать искусственный интеллект и захватить мир, реальна. Как сказал учёный – физик Мичио Каку: «от того, как мы справимся с вызовами и возможностями начавшегося века, будет зависеть, окончательная траектория дальнейшего движения человеческой расы».
Возможно, к 2100 году люди станут «богами», ...... »
http://www.zhitanska.com/archive/201205
Так вот люди-боги, уже есть, поэтому можно считать эта задача успешно решена, но есть другие не менее важные или даже насущные задачи. Все видно не вооруженным взглядом, ресурсов заготовлено максимум еще на 200-300 лет, но это с учетом нашей основной задачи, для решения которой мы здесь. 
(http://xoc2012.narod.ru/articles/027_250608aristotel/image004.jpg)
http://xoc2012.narod.ru/articles/027_250608aristotel.html
(http://blogs.discovermagazine.com/badastronomy/files/2010/10/spitzermilkyway_sunscalebar.jpg)
http://blogs.discovermagazine.com/badastronomy/2012/02/03/in-the-dark-abyss-a-slightly-warped-mirror-on-the-milky-way/#.UhkxjSDj548
«В Млечном Пути могут быть миллиарды планет типа Земля»
http://www.infuture.ru/article/1699
Из нового следующее, по-видимому, цивилизация людей, не первая попытка на Земле и не единственная версия подобного живого организма во Вселенной, подразумевая как отдельного человека, так и весь комплекс, - иерархического здания разумных цивилизаций. Из бесчисленного ряда которых, мы, возможно последняя самая продвинутая модель квантового компьютера и отсюда самые быстрые но и только. На данный момент, конечно не самые развитые, - это уж без сомнений, а вот принцип функционирования, вполне может быть продвинутым до предела возможностей (всего в совокупности).
Экосистема, как комплекс, включающий всех участников, матрицу Земли, Венеры, Марса и пр. и пр. многочисленных составляющих Солнечной системы, соседние матрицы Галактики, матрицы Мета галактики, и других образований. Подобное знание как и любое знание, по всей видимости, возникает повсеместно, и составляет общее достояние, доступ к которому открыт для посвященных или любопытствующих, - постоянно уточняющаяся база данных, используемая по мере роста информационного могущества ячейки.
Версия, уже существующей общей библиотеки данных, исходит из отсутствия какой-либо связи между эволюцией живых организмов и информацией записанных на стволовых клетках, - поскольку перезапись и редакция записанной информации, вне жизнедеятельности организмов. Так как наш жизненный опыт не имеет видимого воздействия на дискетки, никак не участвующие в процессах жизнедеятельности, - следовательно, должна быть специальная предусмотренная надстройка, находящееся  вне живого организма. Работа которой, - обобщать факты и редактировать итоговый текст программы для будущих поколений. Имея в виду здесь, не состояние организма и его органов, а психоэмоциональную и когнитивную составляющую каждого организма, - информацию отсутствующую в генетическом наборе ребенка (отсутствующую в комбинации молекул составляющих геном, но имеющеюся в библиотеке генной информации).
«Проект «ДУША»: Вопросы и ответы (по информации из предыдущих ченнелингов)»
http://www.x-intellect.org/dusha-prodoljenie/
Таким образом, рационально или своевременно заменить наши устаревшие религиозные понятия на научно обоснованные (облегчив и им и нам переход в новое состояние общества).
Всё что «попы» докажут через законы физики, - истина, всё что через «веру» - суеверие («суе» — напрасно (без осознания причин)).
Логика сказанного, поскольку, всё/е из одного котла (наука и религия), то последняя команда отменяет предыдущую, - основа действия любого устава.
Ригидность определяется, как неспособность человека изменить способ действия, переставший быть оптимальным, в тех случаях, когда это принципиально необходимо и целесообразно.
http://psychol.strategy48.ru/sites/default/files/p_book/4.pdf
Человек институциональный.
http://elibrary.bsu.az/kitablar/839.pdf
Миропонимание и экоэтика XXI века
http://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=8&cad=rja&ved=0CD4QFjAH&url=http%3A%2F%2Fwww.rait.airclima.ru%2Fbooks%2FVolchenko.doc&ei=le8aUoTVGeSs4ASgtoGwDQ&usg=AFQjCNG6MOgx4M3fWU_FW7K2KM5FziJLbw
ИМХО
Все что пишу, мне, надиктованно, все фотографии с Марса или Луны найдены помимо моих усилий, поиск забытого или повторный поиск длится крайне долго и часто без результата. Сами проверьте и убедитесь.
СписоК найденного: гравитационный парадокс, природа инерции, жизнь на Марсе и Луне, ускоритель с перпендикулярным сведением пучков частиц, - и все даром в подарок.
Гравитационный парадокс
(http://www.sciteclibrary.ru/ris-stat/2201-1/2.jpg)
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/8955.html
Форум
http://e-science.sources.ru/forum/index.php?showtopic=5222&st=0
http://corum.mephist.ru/index.php?s=521e6a214dcbb95541010df2818ee528&showtopic=14608&st=25
Природа инерции
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html
Ускоритель с перпендикулярным сведением пучков частиц
http://medvedev-da.ru/forum.php?PAGE_NAME=read&FID=42&TID=3516
Марс, Луна
http://www.yugzone.ru/articles/mars/
ИМХО
Наиболее странное поиск фото, одной из первых по теме жизнь на Луне была обнаружена эта фотография
(http://www.sciteclibrary.ru/ris-stat/2788/image3923.jpg)
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/AS17-147-22561HR.jpg
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/9734.html
Согласимся, весьма странная картинка, если учитывать все, то, что было снято в проекте Аполо11-17. Весь проект это десятки тысяч фото, и одно из первых, самое детальное, снятое в упор. Более детально исследованного объекта в архиве просто нет, с другой стороны, даже зная описание трудно сходу понять, что на фотографии. Все это относится и к публикуемой коллекции на форуме, - весьма напоминает поиск с подсказкой, где и что искать и как описать. Короче нами манипулируют, и направляют ход мыслей в нужном направлении. Дело даже не в том, что вряд ли будет счастлив тот, кто пойдет в другом направлении, - нет другого направления, его никто не создает, идти в другую сторону это в пропасть.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 26 Октября 2013, 09:37:46
Есть несколько гипотез возможности других форм жизни, публикации Ксанфомалити жизнь на Венере, http://ru.wikipedia.org/wiki/Жизнь_на_Венере , Боковиков, - минеральная форма жизни http://www.bolesmir.ru/index.php?content=text&name=o72  в частности живые агаты, камни траванты.  Быковский жизнь на Луне и Марсе, http://tonos.ru/articles/marslife американцы высказали версию возможности жизни на Титане http://ria.ru/science/20100605/242864232.html .
Для начала вполне достаточно, - бред, допустимо было написать в 1973, теперь это исследуют.
Исходя из того что философия должна обгонять науку в мировоззренческом плане, в плане понимания общего состояния и развития предмета, - уточним вопрос об отношении религии к возможному наличию других форм жизни. Предположим православие, мусульманство, иудаизм, родоверие, буддизм, - относятся к новым формам жизни нейтрально. Есть другие формы жизни, - хорошо и, ученым необходимо изучить, что это именно. Предположим далее, следуя этому совету, ученые изучили многие формы жизни и, пришли к заключении, что мир представляет иерархическую череду форм жизни существовавших всегда, и при достижении определенного уровня развития самостоятельно участвующих в создании новых форм жизни. И при дальнейшем исследовании, не только найдем, но и изучим форму жизни, создавшую непосредственно жизнь на Земле. Разумеется, понятие бога сохранится и теперь, но никак бога описанного в религиозной литературе, а как некий новый атрибут веры. Религиозный бог деяние и сущность которого  уходит за горизонт известных научных истин. А применительно к нам, и солнечной системе, - мы будем изучать ту форму жизни, которая непосредственно создавала Солнце, землю, нас с вами, посеяв ростки жизни на Земле примерно 3.8 миллиарда лет назад. Для продвинутых теологов в понимании бога ничего не меняется, но те, кто истово верит в каждую букву и каждое слово определенного религиозного направления, определенной конфессии, так называемых ортодоксальных форм исповедания, - меняется нечто вещественное. Меняются сами атрибуты веры, как скажем имена святых. Еще недавно считали что Павел-2, сидит по левую руку от создателя, а теперь не все вспомнят о ком это пишется. Все же как мне представляется возникнут некоторые разночтения. Было бы хорошо, обменяться мнениями по данному вопросу, даже не с целью понять и выяснить бога, а хотя бы с целью прояснить отношение теологов к самой возможности подобного обсуждения.
PSS
Надеюсь на то, что все участники дискуссии, с пониманием отнесутся к возможным разночтениям применяемых понятий. Поэтому что бы не затрагивать религиозных чувств верующих, слово бог пишу с маленькой буквы, подразумевая под ним, объект обсуждения, а не религиозного Бога какой-либо конфессии.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 05 Ноября 2013, 15:55:34
Что изменят новые знания в мировоззрении Человечества, - примет ли их религия и изменится, или уйдет в прошлое вместе с невежеством?

(http://lah.ru/expedition/tur2012/13-gebekli-tepe/45.jpg)

(http://lah.ru/expedition/tur2012/13-gebekli-tepe/04.jpg)
(http://lah.ru/expedition/tur2012/13-gebekli-tepe/13.jpg)

http://lah.ru/expedition/tur2012/13.htm
4 мб http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/ec/Göbekli_Tepe.jpg
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Göbekli_Tepe.jpg?uselang=ru
Самые ранние постройки, по мнению немецкого историка Шмидта, датируются 15 000 лет назад или 13 000 до возникновения христианства. Комплекс представляет горизонтальные наслоения, самые древние являются наиболее совершенными и сложными. Которые затем слой за слоем, засыпались, и на месте более древнего храма-обсерватории, строился менее совершенный храм, примерно 10 000 лет назад, последний храм представлял собой уже весьма примитивное сооружение, без признаков обсерватории и астрономических приборов. Здесь имеет место прогресс на оборот, развитие от сложного к простому и в дальнейшем полное забвение.

(http://3.bp.blogspot.com/_OxcA8PagmIw/TU6pGPMh_fI/AAAAAAAAATo/pR14rJIty1I/s1600/7.jpg)

«Все выводы на счет храмовых построек Гёбекли-Тёпе имеют предварительный характер, потому что раскопки идут лишь на 5 % территории. Археологи думают, что исследования будут идти, примерно, пятьдесят лет.
 Подобная постройка такого большого комплекса требовала сил огромного количества людей. Получается, что для изготовления и доставки камней массой от 10 — 20 тонн от каменоломни до постройки в расстояние 500 м без животных нужно было усилий 500 человек. Другие колонны имеют массу до 50 тонн, а значит людей нужно было больше.»
(http://3.bp.blogspot.com/_OxcA8PagmIw/TU6rXY7G_GI/AAAAAAAAATw/MjBYKi84h_k/s320/8.jpg)
(древние сакральные знаки, вполне возможно, письменность применявшееся в эпоху существования храма-обсерватории, некоторые знаки те же что и современные буквы)
«Я думаю, те, кто высек их из камня, задавались самым глобальным вопросом: что это за мир? зачем мы в нем?"»
«В начале 8 тысячелетия до Р. Х. храмовый комплекс Гёбекли-Тёпе потерял свое значение. Но его не просто покинули, оставив на естественное разрушение. Его специально засыпали  под 300—500 кубометрами земли. Почему так сделали до сегодня остается загадкой.
 Понравилась статья? Поделитесь ей с друзьями в социальных сетях через кнопки внизу, но копировать и размещать информацию с этого блога на других блогах и сайтах запрещается. Все права защищены. 2010-2011»
http://amazingmeridian.ru/2011/02/blog-post_06.html
««Согласно исследованиям, храмовому комплексу Портасар больше 18 тысяч лет. Он является одним из крупнейших и древнейших ритуально-религиозных комплексов в мире. Его строительство свидетельствует о высоком уровне развитости армянского народа»,- сказал Вачаган Вагардян.
Храмовый комплекс Портасар (на тур. - Гёбекли-Тёпе) является одним из древнейших и крупнейших мегалитических сооружений в мире. Храмовый комплекс, расположенный на самой высокой точке горного хребта в 15 км к северо-востоку от древнего города Эдесса в исторической Западной Армении, на территории современной Турции. Ориентировочно датируется IX тысячелетием до нашей эры. Поверхность некоторых камней покрыта рисунками. Заброшен со времени 7500 лет до н. э.
 21 октября 2011 г., 11:08  http://www.blogger.com/profile/16703562795600824419 »

(http://2.bp.blogspot.com/_OxcA8PagmIw/TU6rkLufySI/AAAAAAAAAT0/bM-SSDbsTns/s1600/9.jpg)
«На территории функционировала обсерватория. Окруженная высокими горами местность действительно потрясает воображение. На площади в семь гектаров установлено по кругу около 300 вертикальных монолитов. Высота некоторых превышает два метра. Архитектура мегалитов образует два кольца разного диаметра. Центральный малый эллипс памятника (45 на 36 метров) состоит из 40 камней.

Высказывались предположения о возможном культовом либо астрономическом назначении памятника. В целях его изучения П.М. Геруни предприняты четыре научные экспедиции (1994-1997) в дни равноденствий и солнцестояний.

Измерены размеры памятника, проведена детальная топографическая съемка, измерены географические координаты (Ф =39/34, Л= 46/01), магнитное склонение места, закрытие горизонта, азимуты и углы места отверстий в камнях. Проведены многочисленные наблюдения и видео снимки через соответствующие отверстия в камнях в моменты восхода, захода, и кульминации Солнца и Луны в дни равноденствий и солнцестояний; и выполнен большой объем вычислительных работ.
Основные выводы - памятник имел тройное назначение:
а) храм АР-а (Солнца) главного Бога древних армян и его «секретаря» Тира - покровителя наук и письменности;
б) обширную и высокоразвитую обсерваторию, оснащенную каменными инструментами, позволяющими производить измерения с точностью до 30 секунд дуги (или 2 сек. времени);
в) Университет. Памятник построен более 7 500 лет тому назад (т.е. за 3 500 лет до Стоунхенджа) и действовал в течение 5 500 лет.»
 21 октября 2011 г., 11:10  http://www.blogger.com/profile/16703562795600824419

««К примеру, найденные на территории Шенгавита бусы из стекла превосходят по своему качеству египетские. А количество найденных конских костей на этой территории превзошло все ожидания исследователей. По этому поводу, немецкий палеозоолог Ганс Питер Уертман заявил, что не видел такого количества лошадей во всем Древнем Востоке. В мастерских найдено огромное количество каменных орудий. Найденные же свидетельства медного производства позволяют судить о том, что в Армении было налажено производство изделий из бронзы (оружие, инструменты и т.д.)», – заявил на состоявшейся пресс-конференции 2 июля Директор НИИ историко-культурного наследия при министерстве культуры РА Акоп Симонян. “Это только начало. Нас ждет еще много сюрпризов”, – добавил он.

В свою очередь, руководитель факультета антропологии, преподаватель Пенсильванского университета Мишель Ротман заявил, что все свидетельствует о том, что приблизительно в 3 тысячелетии до н. э. культура Шенгавита распространилась по древнему миру. “Все, что умели в Мессопотамии – вышло из Армении".
 21 октября 2011 г., 11:11  http://www.blogger.com/profile/16703562795600824419 »
Библия, пиар проект, - против реальной истории человечества. Причина? Во-первых, желание обычного человека, всякую сложную и отсюда непонятную вещь, - упростить до своего уровня. А, во-вторых, - желание навязать свое мировоззрение. Тем самым подняв себя любимого выше других. Таким образом, связывать Гёбекли-Тёпе, Аркаимом, Иерихоном, Сунгирью, со всем что красиво и круто.

Иерихон.
(http://fotki.ykt.ru/albums/userpics/21673/jericho_temple.jpg)

«Первый в мире «небоскрёб» был построен ради устрашения  
Задолго до библейских времён жители Иерихона решили отказаться от охоты и собирательства и заняться сельским хозяйством. Они поселились в этом оазисе рядом с рекой Иордан и построили таинственную каменную башню высотой 8,5 м. Археологи обнаружили её в 1952 году, оценили возраст сооружения в 11 тыс. лет, что сделало его древнейшим из известных общественных зданий»
http://dnevniki.ykt.ru/Сур%20Бере/442407
«Первые следы жизни людей здесь относятся к 8- му тыс. до н. э.» http://ru.wikipedia.org/wiki/Иерихон

Мохенджо – Даро
(http://dic.academic.ru/pictures/wiki/files/50/265px-mohenjodaro_sindh..jpeg)
http://ru.wikipedia.org/wiki/Мохенджо-Даро
Аркаим.
(http://oritan.org/article/images/arkaim/arkaim_shema.jpg)
http://oritan.org/article/images/arkaim/arkaim_shema_big.jpg
«Древние русские города. Аркаим – древнейший в мире славянский город-обсерватория» http://www.dazzle.ru/spec/arkaim.shtml
http://oritan.org/article/arkaim.html

Костенки
(http://www.wizardfox.net/images/imported/2010/10/3872.jpg)

«Песты-терочники: Костенки 16 (~30 тыс.лет) - верхний ряд; Костенки 14 (слой в пепле ~40 тыс.лет) - нижний ряд
Основанием этому послужило наличие в инвентаре ряда палеолитических стоянок Восточной Европы специфических каменных орудий – пестов и пестов-терочников (на рисунке), предположительно связанных с приготовлением (растиранием до состояния муки) растительных продуктов для длительного хранения. Их наличие в культурных слоях раннего верхнего и даже среднего палеолита свидетельствовало о длительном «подготовительном» периоде формирования земледелия.
 Современные исследования показали, что песты-терочники существовали долгое время и на больших территориях (от Атлантики до Забайкалья, от раннего верхнего палеолита до этнографической современности). Они не были напрямую связаны с какой-либо из известных культурных традиций. Это значит, что переработка растений имела широкое (если не повсеместное) распространение в палеолите. Однако орудия труда, связанные с ней, до археологов доходят относительно редко – возможно, из-за их особого значения для древнего человека.
 До последнего времени связь пестов-терочников с обработкой растений оставалась только гипотезой из-за отсутствия методов ее прямого доказательства. Более того, пестам-терочникам приписывались и совершенно иные функции, например растирание минеральных красок.»
http://www.wizardfox.net/forum/threads/arxeologija.23830/
Приготовление муки или красок, 30-40 тысяч лет назад, это определенно новое знание. Тем более интересно, что они красили, - одежду, предметы обихода, лодки? Более правдоподобна версия, приготовления зерновых и орехов, как рационально и целесообразно необходимого.

(http://www.osd.ru/ftproot/users/0009079/t0002665/0000016.jpg)
«На стоянке К11 найдены фигурки, изготовленные из плотного известняка, изображающие мамонтов (возможно, они использовались для игры или счёта)»
  (http://www.osd.ru/ftproot/users/0009079/t0002665/0000017.jpg)
«рисунок с изображением мамонта, выполненный одним движением руки, поражает красотой и точностью»
http://www.osd.ru/txtinf.asp?tx=2665
И добавим, рисунок мамонта, говорит не только о художественных талантах, но и возможно о одомашнивании животных (приставная лестница?).

Костенки
«10 тысяч лет русской истории. От Потопа до Крещения Руси»
http://lib.rus.ec/b/315449/read
Костенки
http://www.vantit.ru/thesaurus/item/169-gosudarstvennyj-arxeologicheskij-muzej-zapovednik-kostyonki.html?wg_view=contentalbum&wg_album=5790343867056259505&wg_page=3
Костенки
«Его территория состоит из 25 охранных зон, общей площадью около 9 га. Основу музея-заповедника составляют памятники каменного века – верхнего палеолита.
Их здесь более 60-ти и они относятся к огромному историческому отрезку – от 18 до 45 тысяч лет назад.»
http://kostenki-museum.ru/muzej/mestopolozhenie-i-territoriya


Сунгирь.
(http://antropogenez.ru/uploads/tx_antropedia/sungir_3_4_rec.jpg)
«Прямое радиоуглеродное датирование парного погребения на стоянке верхнего палеолита Сунгирь: новые результаты, старые проблемы»
http://antropogenez.ru/article/473/
http://bestrest-info.ru/sungir-zabytaya-pamyat-predkov/
36 000 лет захоронении, в котором присутствует высококачественные изделия изготовленные с применением сложных иструментов, - пиление, сверление.  
«Древнерусский алфавит Раi как Космическое дерево // Книга Ра»
http://userdocs.ru/istoriya/318/index.html?page=29
(http://www.organizmica.org/archive/410/pic-07.gif)

«Древнейшая Русь. К возникновению письменности            
http://www.slavianin.ru/nasledie/stati/drevneyshaya-rus.-k-vozniknoveniyu-pismennosti.html

Тайны земли русской.
«Русские — славяне. Но именно тут ясность начинает подергиваться первой дымкой. Ибо возникает вопрос: какие славяне? Славян много, славяне разные.»
http://userdocs.ru/istoriya/318/index.html?page=29

Совмещать аналогичные по древности культуры с современными этносами и современными государственными образованиями, - неправильно, обскурантизм (письма тёмных людей, идеи немощных умом с целью как-нибудь  возвыситься, примазавшись к великому творению, вывод прост, тот кто тогда создавал, он и сейчас работает, а тот кто бездельничал или коз пас, тот и сейчас гордится деяниями «предков»).  Возникает известный логически-исторический каламбур, от чего ушли на тех и натолкнулись.
Примечание, всюду, где речь идет о возрасте, «патриоты», пытаются занизить реальное время существования, беря в качестве временной школы, на пару или даже 4-5 тысячелетий от нижней границы, то есть от времени исчезновения культуры, с целью притянуться. Связывая себя любимого с теми, кто создавал цивилизацию. Вместо того что бы засучить рукава и лично принять участие в нынешнем состоянии дел. Но, вместо этого, слышно, - ну вот видите, какие были могучие и красивые наши предки! Видим, видим, всё видим и все понимаем.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 06 Ноября 2013, 16:03:37
Если считать на 3-4 тысячи лет назад, то и религиозные секты (любые), вряд ли чисты с точностью хотя бы 10%, уже не говоря про 18 или 30-40 тысяч лет. Сохранение подобной генетической чистоты, - невозможно, поскольку, даже один брак, способен поменять 50%! Посмотрите вокруг, за время советской власти произошло кровосмешение всего народа. Только за этот период 70 лет, - не менее чем на эти самые 10%, если считать в среднем для всех народов СССР. Кроме того, - что есть этническая чистота? Еврейки, как это описано в литературе, часто заводят детей преднамеренно не с мужем, если он еврей, а на стороне. «Еврейки – это особый женский клан, который обеспечивает информационную ... гоями, а их мужья-евреи стойко переносили «измены».»
http://m3ra.ru/2010/09/13/brief-15/
«Почему хорошим мужьям изменяют больше чем плохим?»
http://www.woman.ru/relations/men/thread/4154796/
Именно для разбавления крови, в этом смысле, выше в одном из сообщений этой темы, есть информация, о том, что ребенок, воплощает в себе и генетическую информацию всех предыдущих мужчин женщины. И даже более того, проживающий среди коренного населения чужак, так или иначе, постепенно приобретает признаки коренного этноса. Есть материал, что например, микробы французов отличатся от китайских!
(http://www.chelny-izvest.ru/content/images/526ccc740ed571382861940463.jpg)
«Ученые: по микробам можно определить национальность»
«Сейчас американские ученые из университета Огайо утверждают, что на Земле не найти двух человек с абсолютно одинаковыми микробами в полости рта. Они проверили почти 400 разных видов микробов и пришли к выводу, что микробы китайцев, латиноамериканцев, темнокожих и светлокожих американцев отличаются друг от друга.
Медикам это открытие поможет лучше разобраться в том, какие люди больше расположены к определенным болезням и найти новые способы лечения в стоматологии. Наверняка сумеют использовать это открытие и криминалисты, пишет «КП» со ссылкой на Daily Mail.
Ранее считалось, что все так называемые «здоровые» бактерии в полости рта у всех людей одинаковые. Однако сейчас выяснилось, что у представителей четырех рас общие всего лишь 2% микробов. Кроме этого, у каждой расы имеется, похоже, своя наследственная бактерия. Американским ученым удалось в 62% случаев правильно определять расу обладателя проверяемых бактерий.»
http://www.chelny-izvest.ru/top5/23473.html
Следовательно, генетическая чистота невозможна, возможно только сохранение идеи, если она того стоит.
«У русских - русские бактерии, у азербайджанцев ...»
http://www.kp.ru/daily/26150.4/3038997/
Так вот, возможно «национальность» определяется, формируется, в том числе и микробами и идеями микробов. А, какие идеи у микробов?
Поскольку «национальность» не только гены, но и проповедуемая идеология: - известные слова повторенные многими, «Русский тот, кто православный (Павел Добролюбов) / Стихи. ру»
«Православие и русскость - Всемирный Русский Народный Собор»
http://vrns.ru/analytics/2005/#.UnnHAyDj548
Оказывается, русский тот, кто позволяет бить по своей второй щеке, американцы не позволяют, - ни по левой, ни по правой, ни разу. Поэтому если ты хочешь быть истинным русским православным, то проси прощения у всех врагов своих и молись за них, а не иди в суд, если тебя затопили соседи или обокрали, вымогают взятку, не делают, не выполняют, не считают, не ... в лбом случае и при любом правлении.
Но, между прочим, патриарх Кирилл, подал в суд, когда его залили водой! И, потребовал возместить не только материальный ущерб, но и дополнительно весьма большие моральные издержки, очень и очень многочленные. Так что православие сейчас по воле новых пророков претерпевает подвижку в сторону современного понимания реальности. Типа так больше жить нельзя, отстанем, выродимся, и жить так отстой!
«Православие – первопричина извечной отсталости русского народа»
http://www.pravda-tv.ru/2013/11/05/29535

ИМХО
Для многих людей исповедуемая идеология значительно или даже несоизмеримо важнее, чем национальность, или даже родственные отношения.
«я тебя породил я тебя и убью»
«Выходит человек и говорит, "я избран Богом, чтобы тебе, ..... и среди китайцев миллионы верующих христиан, которые, оказывается, ...»
Яков Кротов. C христианской точки зрения:
http://krotov.info/library/17_r/radio_svoboda/20070111.htm
«А китайские евреи и российские — тоже один народ? ... На побывках в Германии очень страдал: налеты, его пытаются убить, а он ...... Сам тип этой учености породил не очень уважаемое в русской культуре ..... Радуйся, Соломон! На тебе почиет благословение Авраама, Исаака и Якова, и лично Пана Бога!»
http://www.e-reading.biz/bookreader.php/141566/Burovskiii_-_Vsya_pravda_o_rossiiiskih_evreyah.html
«русские должны и могут учиться у евреев (перечислить чему) ... Когда, как и кого, я призываю к дикости?? Тем, не советую русским людям учиться у евреев и следовать за их богом? .... образования и учить детей прямо противоположному... ударили тебя полевой ...... вмажь ему по полной и добей лежачего и другим тоже дай"»
http://maxpark.com/user/3028409141/content/2257998
Согласимся, быть русским или евреем или китайцем или француженкой, - это мало родиться в Хохломе у цыган или еще у кого, надо еще и лично работать над собой в соответствующем направлении.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 10 Ноября 2013, 15:46:27
Дополнительная информация всегда позволяет взглянуть на природу вещей шире, чем вчера. Возможность многочисленных и даже бесконечно большого числа иных форм жизни, археология с признаками древней письменности, расширение границ вселенной в ширину и глубины материи. Все это для философии, новые возможности более глубокого понимания устройства мироздания. Собственно понятно с самого начала, что, новое знание, новые идеи и новая реальность, как раз и определяют сущность нашего сознания, и не только состояние души, но и саму душу. И, здесь, главным можно считать, расширение предыдущей границы существования мира, - от религиозного сотворения (христианская трактовка физики) к бесконечности вселенной во времени и пространстве. Возникает вопрос, что меняется принципиального в новом мире, новом миропонимании? В знании того, что мир существовал всегда, а менялись только декорации, - оболочка нашего сознания. Христианство основано на сотворение мира, но христианская и все религии в ходе развития науки легко адоптировались к новым реалиям, новым знаниям. Например, во времена Колумба, считали, что возможно только три материка, но легко переварили и четыре и пять, а шестой восприняли как само собой разумеющееся. - Велика сила бога нашего! Не нам убогим мерить силу ее. И, было бы больше материков, то приняли бы столько, сколько есть в природе, на глобусе Земли. Сопротивление новому, только со стороны ортодоксов, причем по самым незначительным деталям, вроде старообрядцев, которые даже не подозревают существенности разницы между обрядом и исконной верой предков. Тем более, не задумываются, о физической природе сознания, рождающего всё перечисленное, - осеняй себя знамением, и все проблемы решатся как-нибудь сами собой, по воле всевышнего. А, как именно, не так и важно. Но, с позиции продвинутых теологов, что меняет появление предыдущей бесконечности ранее существовавших состояний нашего сознания? Мир был всегда, закон сохранения энергии отменить невозможно, никому. Сказанное можно и доказать научными методами, археологическими раскопами или квантовой магией, покопавшись в структуре частиц. Но, что меняется практически в трактовке религии как таковой, если это так? Или опять ничего не меняется?! Поэтому жгучее желание власть имущих, взять под контроль ситуацию, внедрив микрочипы и прочие нанотехнологии, буквально в мозги каждому, может иметь и неожиданные следствия. Изменив ход развития человечества, совсем в другом направлении, и в нашем понимании и тех, кто это готовит. Вспомним римлян и нанятые ими для службы в армии германские племена, а затем фокус повторенный византийскими императорами, нанимавших поочередно то гуннов, то варягов, то славян. Ничего не изменилось под луной, - мир все тот же, теперь нанимают армию программистов из китайцев и индусов! И, когнитариат с компьютерной программой, нанятый рокфеллером младшим или обамой старшим, будет служить верой и правдой, охраняя покой новоявленных господ. Но, как-то не верится, что возможно иметь часть власти и денег, когда есть возможность иметь всё!! Ведь Сноуден, вполне мог, не только читать переписку Меркель с Обамой, но и писать обоим самому, что считал необходимым и от их имени тоже. Например, написать от имени Обамы мистеру Бернанки о повышении довольствия себе любимому из фонда президента. Если не хватило фантазии, то фантазия, дело наживное, смешное и забавное всегда заменит глупое и скучное.  В самом деле, когда все так просто и удачно сложилось, через десяток лет, все не только будут надежно зомбированы чипами, но и станет  возможным поменять адрес кому что, принадлежит и кто главный. То, новый Сноуден или Ассанж, или индус-07, - может оказаться менее сентиментальным, поставит себя богом и сатаной в одном лице и прощай Америка. Вывод, основное противоречие, приведшее к гибели всех предыдущих цивилизаций, - передоверие важнейших функций управления в чужие надежные руки. На самом деле, решать проблемы помогают не чужие секреты, а правильное управление известной или даже общеизвестной информацией. Все это к тому, что невозможно все механизировать и запрограммировать. Кроме железа, есть люди, да беспилотники способны уничтожать всё живое в аулах на расстоянии четыре тысячи километров, но не защищают собственных детей на домашней лужайке, пусть даже у самого, самого белого дома, за самым синим в мире океаном. Слышу, возмущенное, - ну, этого никто не мог предвидеть! Разве, а что именно?


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 16 Ноября 2013, 10:20:19
В случае если Вселенная существовала всегда, а за это все законы сохранения физики, то возникает противоречие бесконечной продолжительности с конечным состоянием разума. Не только нашего разума, но и тех, кого мы называем создателями жизни на Земле. Согласимся всемогущие, создали бы жизнь совершенной сразу, по образу и подобию с такими же неограниченными возможностями. Даже не затрагивая вопрос о динозаврах и других тупиковых направлениях развития, а анализируя только наш вид, приходишь к мысли, параметры созданного далеки от совершенных. – Явно на нас они попросту учатся, делая шаг вперед и отступая назад, и снова пробуя.
Палмер Д., Палмер Л. Эволюционная психология. Секреты поведения Homo sapiens
(http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/Psihol/palmer/03_clip_image001_0001.jpg)
Рис. 3.3. Сравнение шимпанзе-детеныша и взрослой особи. Человеческий облик обезьяны-младенца служит аргументом в пользу теории, что в эволюции человека большую роль сыграла неотения или педоморфоз.
http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/Psihol/palmer/03.php
http://polatulet.narod.ru/dvc/jpep/evolution_psychology.html
ПЕДОМОРФОЗ — (от греч. pais, род. п. paidos — дитя и morphe — форма, вид), способ эволюции организмов, характеризующийся утратой взрослой.
Катаморфозы – это примитивные признаки, которые появляются при утрате прогрессивных признаков в ходе онтогенеза. Примером могут служить паразитические и сидячие формы.
То есть имеется в виду случай, более развитого состояния детеныша по отношению к взрослой особи, и прежде всего, не столько состояние самого организма, как управляющей программы.
Временная шкала 3.8 миллиарда лет, от микроба до человека, и ускоренное строительство человека коммутативного, происходящее примерно последние 40-50 лет, позволяют установить определенные вехи и сделать промежуточные выводы.
Теперь вернемся к началу, - почему искусственно созданный мозг человека, сразу с самого начала, не был оснащен совершенной программой управления и, не получил когнитивную концепцию мировоззрения сегодняшнего дня, или, на том уровне, на котором она известна в более развитом обществе наших создателей. Ответов может быть несколько, самый простой, такая программа существует, но она не для наших условий обитания, то есть такие вот необыкновенные и необычные, мы первые и пока одни. Период 60-90 лет, срок нашей жизни, кажется большим только нам, для тех, кто оперирует промежутками жизни 4 миллиарда лет, подобные периоды времени, сущие мгновения. И весь период развития нашей цивилизации, условные сотни тысяч или миллионы лет, те же мгновения, которые и есть процесс установки программы. Любое состояние разума, уже бесконечный шаг вперед по сравнению с состоянием косного вещества, и это обстоятельство, объективная сложность созидания любого прогрессивного социального качества, перемещающего состояние разума вверх. То есть создать социум из абсолютно совершенных особей, - не просто бесконечно сложно, а множественно бесконечно.
Второй вопрос, а какие такие задачи и проблемы в случае бесконечного существования, могут волновать носителей высшего разума, в плане объединения отдельных единиц в социальное общество. Ведь, очевидно, что рост могущества отдельной единицы, вообще говоря, изначально неопределенность, поскольку интеллект не, с чем сравнивать, а множество сознаний, кроме проблемы состояния каждого кванта разума (личность),  представляют возрастающую проблему их объединения. По-видимому, программы социальных связей, по мере роста возможностей и потребностей отдельных квантов, выше, чем для простых видов. Для которых было достаточно, шаманов, жрецов и самых простых символов святости (борода, красная, черная шапочка, ритуал целования рук и пр.).  Идеальная среда обитания и совершенный организм не требующий лечения, мало способствуют развития чего-либо, в первую очередь личного сознания, отсюда возникает потребность чрезвычайно сложных и изощренно необычных программ управления.
 Поскольку, область неизвестного больше области изученного, то, для точного ответа на все вопросы, у нас всегда нет полной информации, но и из того что уже известно, можно предположить, - наш мир фрактал. Существует не одна бесконечность, а множество, как в глубину, так и в масштабе. Возникающие отсюда проблемы напоминают функционирование сосульки, - повысилась температура, накопилась капля и сорвалась вниз, затем накопилась очередная порция информации и энергии, и, опять исчезла в никуда. А, если остановить сам процесс, то сосулька умирает, рост, вес и все остальные параметры замерзают. Сочетание условий для роста сосульки непродолжительны, и в случае их искусственного поддержания ведут к катастрофе. То, есть пути роста сосульки, ее состава и др. параметров зависят не только от нее или прочности карниза крыши, но и состояния окружающей среды, факторов на которые сосулька не влияет. В случае цивилизации осознающей реальность по версии «Большое кольцо» или даже прямого сотрудничества с высшим обществом, состояние среды отдельного уровня фрактала, при множественно бесконечном числе параметров, становится в итоге величиной конечной, конкретно зависящей от места и количества связей. Бесконечной лестницы, зависящей от состояния отдельной ступеньки, на любом уровне, и тем больше чем выше когнитивные возможности уже созданного, существующего. По-видимому, это причина необходимости упрощения некоторых звеньев, во имя существования всего проекта. Проблема естественным образом включает условие, что квантом для вышестоящего общества, является целиком общество нижестоящего уровня с учетом всех созданных связей и состояния входящих элементов. Состояние Земли в данный момент, когда всего за 40-50 лет созданы острова или даже материки мусора, ограниченный запас ресурсов и зачаточное состояние коммутативных связей, - все это в пользу возможности продолжительного существования в подобном состоянии, только в случае множества единственно правильных действий (бегство на большой ракете ничего принципиально не меняет, к тому же является дезертирством, раковой клеткой в здоровом организме идей и концепций развития). И с позиции дальнейшего коммутативного сосуществования системы в целом, и с позиции поступательного развития каждой личности в направление все большего могущества, - в этом случае, скорее всего, все предусмотрено, и, иное итоговое развитие воспрещено изначально. Мы нужны не только нам самим, но прежде всего фракталу, - отдельному мегаполису, ступеньке и всему фракталу, но не какие ни будь, а в определенном виде. Сверхразум без тормозов никому не нужен.
Таким образом, величина проблем по мере развития всего фрактала, растет по экспоненте, по мере роста каждого отдельного элемента и сложности системы в целом. Неизбежна бифуркация отдельных уровней фрактала, по аналогии смерти отдельного человека. Не умрем, но изменимся, - человечество неизбежно перейдет к новому виду, но не все присутствующие. На наших глазах комета Шумейкера - Леви врезалась в Юпитер, веерообразно по окружности планеты, перемешав то, что там было.
(http://solncev.narod.ru/PIC/Jup5.jpg)

http://solncev.narod.ru/Jup.htm
Скорее всего, при нынешнем состоянии дел, выбор из двух зол, - кандидатов в местные доминанты, был сделан в нашу пользу. Впрочем, фрактальное состояние разума, предполагает множество промежуточных следствий, как текущих, так, и стратегического характера. Каждому понятно, что при взгляде извне, внутренние проблемы нашей цивилизации, это одна из проблем, кроме нее, есть множество иных «собственных», для нас не видимых.
Определенно, «не умрем», - но не все,  и изменятся, - тоже не все, иначе покажите мне пальцем, где все те скотоводы пустыни Сахара, пасшие тучные стада 100 000 лет назад? И где все эти пентиумы 1,2,3,4, - на свалке их нет, а в музее единицы! Одно переходит в другое, - иногда три в одно, а когда выгодно фракталу, то и сто, и тысяча. То, что меняется не может быть неизменным, радость наивных простаков, что они будут ловить осетров в раю, понятна, им чужд прогресс и нравится разбивать кости камнем. Но, ловить рыбу не фокус, - тем более что и там в блаженном раю, все равно будут те, кто ловит и те кто ее кушает. Просто объяснение справедливости будет несколько иным, ведь ловить для буржуя это одно, а для всех святых это другое. Не будем завидовать не тем ни другим, мы в интернете и у нас все свои есть. Спасение искомое многими, есть у каждого, в любой ситуации, и самый простой путь прогресс из того что есть в то что более развито и обходится фракталу дешевле. Но, дает несоизмеримо больше чем иное, похожее внешне на путина с менделем. Всегда необходимо быть тем, без чего обойтись нельзя никому. Ни местному обществу ни фракталу как субъекту, помощь нужна, - помогу, этот вопрос с утра задаю, нашим незримым покровителям и, не ленюсь помогаю от души. Дефицит будет всегда, по всей видимости, это закономерность воистину бесконечного порядка, всегда будет то, что необходимо более другого. Наука немыслима без кооперации, человек коммутативный, сменится следующим видом, - не исчезнем, но изменимся. Мы, не боимся проблем и сами находим истину, нам не нужны пошаговые церкви, пусть в них ходят путиноиды с менидиотами, погруженные в нирвану коллективного бессознательного инстинктивного поведения, - крестики, треугольники, нолики, все это достояние тех, кого в будущем не будет, даже в музее. 
Открытие кремниевой формы жизни на Земле
«Развитие зародышей в базальте
Известно, что оплодотворенная яйцеклетка — неоднократно делится, образуя бластулу и набирая массу до определенного предела, после чего начинается закладка разных органов и систем: появляются внутренние органы, кожа, плавники и т.д.
Очень похожий процесс протекает и у криоты. Маленький кристаллик, принявший в себя жизнь и превратившись в криоту, начинает расти, высасывая из базальта все необходимое, увеличивая массу и объем и создавая вокруг себя давление.»

http://hronist.ru/files/Otkrytie-kremnievoi-formy-zhizni-na-zemle.doc
Выделим следующее, самое интересное, то каким образом внутрь базальта попадает интегрирующая биоту программа живого. Второе, что кроме базальта можно «высосать» из окружающего базальта? Химический состав агатов отличается от окружающего базальта, предположим ХЯС, но сохраняется проблема источника энергии. Впрочем, в случае изучения, - следует, измерить температуру зародыша и окружающей среды. Возникают и другие вопросы.
Об архетипах коллективного бессознательного
«диссоциации сознания, которое уже не способно господствовать над бессознательным.»
http://pryahi.indeep.ru/psychology/jungian/jung_01.html
Коллективное бессознательное
http://ru.wikipedia.org/wiki/Коллективное_бессознательное
Индивидуация и стадии психологического развития
"Первозданный человек был округл, и очертаниями своих боков и спины походил на круг... Ужасны были сила и могущество первозданных людей, помыслы их сердец были велики; они напали на богов ...и чуть было не подчинили их своей власти ...но боги не могли смириться с их дерзос­тью".8
http://www.e-reading.biz/bookreader.php/1022173/Edinger_-_Ego_i_Arhetip.html
Т.Лири, М.Стюарт и др. Технологии изменения сознания в деструктивных культах
«Если вы фанатично верите, что религия, которую вы исповедуете, будь то ...   ... Через пять лет жители Миллбрука стали искушенными экспертами и взирали на армады "посланцев Господа", ломившихся в ворота особняка, с равной долей сочувствия и скептицизма. Когда незнакомый паломник возвещал: "Я агент Господа", -- его ласково спрашивали: "Ну, рассказывай, что у вас там новенького?"  Если каждый из нас не начнет управлять собственной нервной системой, то это сделает за нас кто-то другой. Если мы сами займем место у пульта управления, каждый из нас станет хозяином собственной жизни. Только мы сами вправе менять туннели реальности, в которых живем, выбирая их по собственному усмотрению.»
http://lib.ru/NLP/liri.txt_with-big-pictures.html


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 10 Января 2014, 09:16:12
(http://www.sciteclibrary.ru/ris-stat/3001/image10119.jpg)
http://wms.lroc.asu.edu/lroc_browse/view/M103703826LE
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a15/AS15-87-11778HR.jpg
Электризация и электростатика, основные факторы определяющие динамические процессы обмена веществ лунной экосистемы. При переносе заряженных ионов и превращение свободной солнечной энергии в организованные живые структуры – предполагаемые свойства вакуумной экосистемы обходящейся без воды. Жесткий ультрафиолет, электростатика, электризация, взаимодействие зарядов, - плюс общий для всех автофактор программы живого вещества,  в итоге приводящий к преобразованию вещества в саморазвивающиеся, взаимосвязанные цепочки живых организмов, эволюционирующей экосистемы.
(http://ru-an.info/2010/2010_03_04_98d42d.jpg)
http://ru-an.info/новости/город-богов/
«В январе 1995 года немецкий астрономический журнал опубликовал короткое сообщение, на которое немедленно откликнулись все научные, религиозные и популярные издания планеты. Каждый издатель обратил внимание своих читателей на совершенно разные аспекты этого сообщения, однако суть сводилась к одному: во Вселенной обнаружен Разум.»
http://via-midgard.info/news/article/2249-gorod-bogov.html
(http://leganty.com/wp-content/uploads/2011/03/1919622.jpg)
Город во Вселенной. (город, дома, улицы, - населенные всеми видами разумных форм жизни?!)
http://leganty.com/news/chto-proisxodit.html
живая Вселенная
http://www.nebulacast.com/2012_04_01_archive.html
Новый взгляд на природу живого, заключается в допущении более широкого распространения жизни, включая всю глубину квантовых явлений в микромире с расширением на космические образования открытого пространства. Все законы физики отвергают возможность начала вселенной, пространство, время, материя, - законы сохранения за то, что наблюдаемое существовало всегда, из распространенности форм жизни можно уверенно предположить, такое же существование и живого вещества. По всей видимости, существование и развитие живого не только закономерное явление природы, имеющее внутреннюю возможность распространять программу живого всюду на уровне явлений квантового мира, но и связанное коммутативно в ходе эволюции во взаимосвязанные ассоциации.
  (http://www.mpa-garching.mpg.de/galform/millennium/stripe_zoommovie.jpg)
http://www.mpa-garching.mpg.de/galform/millennium/
 Скорее всего, не только наша солнечная система, галактика, но и удаленные за предел прямой физической связи объекты макрокосмоса, связаны между собой, на более общем уровне организации, чем простое копирование кода.
  (http://cs4468.userapi.com/u61953648/115341856/x_c70ec97a.jpg)
(http://cs11026.userapi.com/u107704575/122715224/x_312d14cb.jpg)
http://stoune.ucoz.com/news/roza_pustyni/2013-01-09-270#.Us9sdyDj548
http://open.az/razvlechenija/kartinki/112843-100471811-roza-pustyni....html
(http://www.astronews.ru/foto/b/490.jpg)
http://dariknews.bg/view_article.php?article_id=1019868
http://selfire.com/2012/05/3592/
(http://2.bp.blogspot.com/_xBXZbW6ivIs/SZa-cGXphLI/AAAAAAAADiw/d5Tzz0BXWoA/s400/nebulosa_roseta_abtps.jpg)
http://www.noao.edu/image_gallery/images/d7/ear-500.jpg
http://www.noao.edu/image_gallery/
https://sites.google.com/site/ribka14/kosmos
Имея ввиду принципы синергетики и разума.
Синергетический разум
http://wiki.witology.com/index.php/Синергетический_разум
Комплексный, ассоциативный, эволюционирующий, динамично развивающийся разум.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Синергетика
http://www.boldachev.com/novations_book/92-94/
http://sinell.ru/category/синергетика/
http://cinergetika.ru/kse/62-chto-predstavlyaet-soboj-razum.html

Вселенная эволюционирует и процесс эволюции живого атомарного  вещества одна из форм общей иерархической цепи организации, в совокупности с остальными принципами формирующими общее состояние. Определяемое нами сейчас как иерархическая матрица. Разум вселенной материален и автоматически включает локальные центры управления веществом и скрытыми за ними организованными квантовыми параметрами в личные сознания, в рамках созданных организационных возможностей в данном месте данным я. Когнитивные возможности каждого сегмента, сектора, уровня и ячейки, - явление взаимосвязанное со всеми единицами и нулями, прямо и скрыто участвующими в процессе. Нельзя навязать бессмертие, но им можно стать, став необходимой составляющей проходящего процесса эволюционирующей цепочки. Заявить себя в будущем через новые возможности, примеров в истории масса, как работающих на будущее, так и противодействующих.
Видовая и пространственная структура экосистем. Обмен веществ и превращение энергии в клетке в нечто взаимосвязанное с автофактором всеобъемлющей матрицы.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 25 Августа 2014, 17:18:36
(https://pbs.twimg.com/media/BuWLZf4IAAAJmDs.png)
Сравнение поверхностной части кометы
(http://i066.radikal.ru/1408/1d/627d6a514fc4.jpg)
(http://s016.radikal.ru/i334/1408/12/650cb6b49a8a.jpg)
(http://s009.radikal.ru/i307/1408/b8/8ca07c41ea97.jpg)
Размещено «ОАЯ» на форуме НК.
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic5134/?PAGEN_1=29
http://www.planetary.org/blogs/emily-lakdawalla/2014/08221148-philae-landing-site-selection.html
Очертание двух половинок сильно коррелируют по многим точкам, возникает вопрос о природе трансформации вещества составляющего перемычку: почкование? развод? новый продукт?
Смысл вопросов ясен, в чем преимущество существования в раздельном виде, технологического устройства имевшего определенные свойства? На близком расстоянии станет заметнее строение и структура составляющих, - вертикальных валунов, дренажных или пароотводящих трубок, поверхностного покрытия. Но на первый взгляд, объект имел многофункциональное назначение и разламывание посередине, вроде льдины, здесь не логично, учитывая распространенность явления в классе комет и сходство поведения в классе астероидов и даже малых планет, например Плутон, Хирон и др. сателлиты.
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/26/EightTNOs_ru.png/300px-EightTNOs_ru.png)
http://j-times.ru/wp-content/uploads/2010/02/trans.jpg
https://ru.wikipedia.org/wiki/Солнечная_система
https://ru.wikipedia.org/wiki/(145453)_2005_RR43
http://www.astro.physik.uni-potsdam.de/~wrh/grundkurs.dir/skripte-teil6.pdf
 (http://2.bp.blogspot.com/-Inxm1_b-LlQ/T0yOpXwVhxI/AAAAAAAAA7U/Yr8gIHzcUY8/s640/koiper-1.jpg)
 https://ru.wikipedia.org/wiki/Вселенная
http://galspace.spb.ru/indvop.file/19.html

«Кометы в близлежащих звёздных системах сидят в засаде»
http://www.astronews.ru/cgi-bin/mng.cgi?page=news&news=3098
http://mirkosmosa.ru/news/ekzoplanety-zemnogo-tipa-naydeny-teleskopom-kepler
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/71/2dfgrs.png/300px-2dfgrs.png)

http://nashavselenaya.blogspot.com/2012/02/blog-post_26.html
http://gizmod.ru/2010/10/20/ekzoplanety_pod_novym_34pritselom34/
Возможно здесь объяснение и нечто большего – зарождения всей солнечной планетарной системы. То есть новый взгляд на эволюцию и трансформацию вещества в солнечной системе, а при более широком обобщении  с учетом общих признаков экзопланет, то и на 4-5 миллиардов лет. На этом месте начинается область неизвестного, кометы вполне могут путешествовать из одной планетарной системы в другую и по всей Галактике, а возможно и за ее пределами – понятие время, при протяженности бытия 4-5 миллиардов лет, дает многие др. возможности. Мы хотим здесь, быстро и сейчас, а при меньшей скорости метаболизма свои секреты и критерии познания.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 28 Августа 2014, 19:30:41
Карликовая планета 2012 VP113, самостоятельно изменяет орбиту таким образом, что изменение нельзя объяснить действием ни одного из наблюдаемых космических объектов.

«Extreme trans-Neptunian objects and the Kozai mechanism:
signalling the presence of trans-Plutonian planets»
Препринт исследования (pdf).
http://arxiv.org/pdf/1406.0715v2.pdf
(http://cyberland.ws/uploads/posts/2014-03/thumbs/1396068100_novaya-karlikovaya-planeta.jpg)

«Астероиды, как правило, имеют прямые орбиты. По состоянию на 1 мая 2009 года, астрономы определили лишь 20 астероидов с ретроградными орбитами. Ретроградные астероиды могут быть бывшими кометами[7].»
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/65/Retrogradeorbit.gif/220px-Retrogradeorbit.gif)
«KV42 — транснептуновый объект с очень большим наклонением и ретроградной орбитой.»
http://ru.wikipedia.org/wiki/2012_VP113
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ретроградное_движение
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/5b/Orbit_ru.svg/250px-Orbit_ru.svg.png)
 «В небесной механике механизмом, эффектом или резонансом Козаи или Лидова—Козаи[1] называется периодическое изменение соотношения эксцентриситета и наклонения орбиты под воздействием массивного тела или тел. Таким образом, либрации (колебания вокруг постоянных значений) происходит в аргументе перицентра.»
https://ru.wikipedia.org/wiki/Эффект_Козаи
«Небесное тело 2012 VP113 не приближается к Солнцу ближе, чем 80 а.е. и удаляется от него на 452 а.е. Его диаметр составляет около 450 км. ... Новое открытие вновь открывает дискуссию о «планете Х» - гипотетическом массивном объекте на границе Солнечной системы. Возможно именно он «вытеснил» Седну и 2012 VP113 из пояса Койпера к внутреннему Облаку Оорта.»
http://cyberland.ws/1507-novaya-karlikovaya-planeta.html
«Пару недель на форумах муссируются слухи о нахождении за орбитой Плутона двух массивных планет. Наблюдая за обнаруженной в марте сего года карликовой планетой 2012 VP113 и другими массивными скальными образованиями, двое ученных из Испании отметили их движение по выровненным орбитам, что говорит о присутствии массивных объектов и действующих на них орбитального резонанса. По подсчетам ученных первая планета должна обладать массой в 10 Земных и удалена на расстояние в 250 раз дальше чем Земля отстоит от Солнца, вторая обладает массой между массой Марса и Сатурна и отдалена от Солнца на расстояние в 200 раз превышающее расстояние Земля-Солнце.
Затрудняет задачу обнаружения данных объектов с помощью телескопов их низкое альбедо и медленное движение по небосклону.»
http://forum.boinc.ru/default.aspx?g=posts&t=608&p=31#post66652
(http://compulenta.computerra.ru/upload/iblock/7a3/7a385ecb5a1bdec5423348d3857de333_resized_width_e7992bec6ef34980dc418e00650914f8_500_q95.jpg)
(Орбита 2012 VP113 показана красным, Седны — оранжевым, пояс Койпера, внутри которого крутятся планеты Солнечной, — голубым. (Здесь и ниже иллюстрации Scott S. Sheppard / Carnegie Institution for Science.))
«Загадка на краю Солнечной системы
Астрономы обнаружили на окраине нашей звездной системы самую удаленную карликовую планету. Более того, не исключено, что в этом регионе присутствует доселе неизвестная планета в 10 раз больше Земли.»
http://oko-planet.su/science/scienceday/236444-zagadka-na-krayu-solnechnoy-sistemy.html
«Данная работа исключила возможность существования в Занептунье тела размером с Марс на расстоянии до ∼300 а. е. и размером с Юпитер на расстоянии до ∼1000 а. е. от Солнца[8]. В 2014 году было объявлено, что по данным инфракрасного телескопа WISE нет никаких неизвестных объектов размером с Сатурн на расстоянии до 10 тыс. а. е. и размером с Юпитер на расстоянии до 26 тыс. а. е. от Солнца[9].»
https://ru.wikipedia.org/wiki/Нибиру
http://www.jpl.nasa.gov/news/news.php?release=2014-075
https://ru.wikipedia.org/wiki/Планета_X


ЭПИЛОГ
Проблема «искажения орбит комет и карликовых планет» заключается в том, что в области их нахождения не обнаружено ни одного массивного тела.
Отсюда возникает, наше фантастическое предположение об отсутствии искомой планеты размером в десять раз больше Земли или массы Сатурна. Поскольку существует иная  попытка объяснить классическими методами – факт изменения орбиты астероидами. Теперь Розетта вблизи одного из них и видит трансформацию формы, так же известно, что кометы изменяют орбиты внутри солнечной системы, а здесь вблизи Солнца никаких др. планет нет. Поэтому рабочая версия – астероиды не только способны самостоятельно изменять форму тела, но и орбиты, и именно поэтому кометы и карликовые планеты находятся столь далеко от Солнца. То есть это закономерно обусловленный процесс эволюции солнечного вещества.


ИМХО
«Природа спиральных рукавов галактик долгое время была загадкой. Дж. Джинс писал в 1929 г., что пока спиральные рукава остаются необъясненными, нельзя доверять теориям строения галактик. Он допускал, что в рукавах закручивается вещество, выбрасываемое из ядер галактик из других пространственных измерений. Еще недавно защищал близкую точку зрения X. Арп. Однако движение вещества вдоль рукава отсутствует, наблюдается замедление движения звезд и газа вокруг центра галактики при их попадании в рукава. Это говорит о том, что тянущиеся на десятки килопарсек правильные симметричные относительно центра галактики рукава — это спиральные волны повышенной плотности газа и звезд, возникшие благодаря спиральному возмущению гравитационного поля галактики. Причиной его считают наличие спутника, как у М51, или наблюдающиеся у всех спиральных галактик с такими рукавами отклонения их центральных частей от осевой симметрии — они имеют овальную форму.»
«В 1933 г. Ф. Цвикки обнаружил, что разброс (дисперсия) скоростей галактик в скоплении Волос Вероники составляет около 1000 км/с. В предположении гравитационной связанности этого скопления отсюда следовало высокое отношение массы к светимости для этих галактик, на порядок большее, чем следовало бы ожидать, исходя из их звездного состава.
 Аналогичный результат был получен затем для скопления галактик в Деве. Цвикки не мог найти объяснений этой странности, и на проблему не обращали внимания до 1958 г., когда В. А. Амбарцумян предположил, что высокие скорости галактик в скоплениях объясняются тем, что они распадаются подобно звездным ассоциациям. Некоторое время это предположение пользовалось успехом, однако, вскоре стало ясно, что оно ведет к еще большим трудностям.»
http://www.hypernova.ru/zvezd/world/history_of_exploration_of_universe_in_xx_century


Наше ИМХО заключается в том, что свойства самого пространства Терра инкогнита, и возможно именно эти скрытые возможности при определенной технологии, позволяют обменивать внутреннюю энергию тела на кинетическую энергию. Заведомо понятно что речь не идет о простом нарушении фундаментальных законов физики, а скорее об неком механизме их скрытой взаимосвязи. Вспомним школьный каламбур, если в решении задачи всего 1 ошибка – ответ будет строго не верный, если несколько... то ответ может быть правильным!


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 29 Августа 2014, 12:13:38
Перечисляю факты:
1.   карликовые планеты изменяют орбиты
2.   ни какой планеты 10 массы Земли или массы Сатурна нет
Причина изменения орбиты – внутрисистемная для каждого объекта.
Все остальное обоснование данного вывода.

Карликовая планета 2012 VP113, самостоятельно изменяет орбиту таким образом, что изменение нельзя объяснить действием ни одного из наблюдаемых космических объектов.

Электромагнитное поле
(http://dic.academic.ru/pictures/es/282561.jpg)   
При помощи только ньютоновской механики, невозможно описать трехфазный электродвигатель, необходимо знать законы электродинамики.


Синхронное вращение планет Солнечной системы
(http://savepic.su/4282615.png)   
(http://savepic.su/4283639.png)   
(http://savepic.su/4281591.png)   
http://u.jimdo.com/www100/o/s446c2a48605a34da/img/ifc3632f5ffbda23d/1279345683/std/рис-2-геоцентрическая-система-орбиты-венеры-и-марса-за-8-лет-и-за-24-года.png
http://www.rasvetsiriusa.com/разное/геоцентризм/ермолин-и-к/
http://ru.wikipedia.org/wiki/Венера
https://ru.wikipedia.org/wiki/Устойчивость_Солнечной_системы
https://ru.wikipedia.org/wiki/Формирование_и_эволюция_Солнечной_системы
http://ru.wikipedia.org/wiki/Солнечная_система

для объяснения синхронизации планетных орбит, существующее описание гравитационного поля не имеет необходимого детализированного алгоритма. Главная причина – отсутствие понимания механизма возникновения и действия, которым может быть только генезис, синтаксис, морфология – то есть внутреннее содержание гравитационной связи, как некого обобщенного поля, созданного всеми ‘удаленными квантовыми переходами’ всех осцилляторов. То есть энергией всех частиц составных элементов каждого космического объекта.

Карта падения метеоритов за последние четыре тысячи лет .
(http://savepic.su/4313334m.jpg) (http://savepic.su/4313334.htm)
http://hi-news.ru/wp-content/uploads/2013/02/Карта-падения-метеоритов-450x240.jpg
https://www.youtube.com/watch?v=ki2_7bEsXR0
http://hi-news.ru/space/karta-padeniya-meteoritov-za-poslednie-chetyre-tysyachi-let.html
http://poan.ru/nauka/2653-kartapad

Странное на первый взгляд прицельное или выборочное падение метеоритов, имеет то же значение что и разделение Розетты на две части, как часть эволюции процессов формирующих Солнечную систему. По-видимому, имеющее отношение и к образованию материков на Земле, потеплению и Розетта в этом плане одна из картинок мироздания и ничего более.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 29 Августа 2014, 22:16:18
Третий закон Кеплера.
«Квадраты периодов обращения планет вокруг Солнца относятся, как кубы больших полуосей орбит планет. Справедливо не только для планет, но и для их спутников.»
Но! Кеплер ничего не пишет о кратности самих периодов в числе! То есть согласно Кеплеру, численное значение каждого периода планеты может быть любым и никак не связано с численным значением периодов других планет. Подобная зависимость, то есть наличие резонанса между периодами планет, имеет в рамках механики Ньютона или постулатах Кеплера парадоксальный вид необъяснимого явления, одинаково необъяснимо как согласно ньютоновской механики,  так и  постулатам Кеплера.

Вращение планет синхронизировано сейчас и было синхронизировано во времена Коперника и Птолемея и ранее, в этом плане или на этом рисунке ничего не поменялось, речь идет о версии хотя бы в принципе объясняющем явление.
«Меркурий обращается вокруг Солнца в спин-орбитальном резонансе 3:2, то есть за два меркурианских года планета совершает три оборота вокруг своей оси.»
«У Меркурия осевой период 2/3 от орбитального. Венера движется резонансно по отношению к Земле. Плутон - по отношению к Нептуну.»
«Юпитер, Сатурн, Нептун и Плутон находятся в орбитальном резонансе друг с другом или с более мелкими телами (что также характерно для спутниковых систем.»
«Астероиды семейства Хильды находятся в резонансе с Юпитером 2:3, то есть делают три оборота вокруг Солнца за время двух полных оборотов Юпитера[81].»
«Плутон находится с Нептуном в орбитальном резонансе 3:2 — на каждые три оборота Нептуна вокруг Солнца приходится два оборота Плутона, весь цикл занимает 500 лет. Объекты пояса Койпера, чьи орбиты обладают таким же резонансом, называют плутино[101].»
«Пояс Койпера может быть примерно разделен на «классические» и резонансные объекты (главным образом плутино)[95]. Резонансные объекты находятся в орбитальном резонансе с Нептуном (например, совершая два оборота на каждые три оборота Нептуна, или один на каждые два).»
https://ru.wikipedia.org/wiki/Солнечная_система
«Юпитер, Сатурн, Нептун и Плутон находятся в орбитальном резонансе друг с другом или с более мелкими телами (что также характерно для спутниковых систем.»
«Молчанов А.М. Гипотеза резонансной структуры Солнечной системы»
http://iflorinsky.narod.ru/Florinsky-2013a.pdf
Подобные резонансы существуют не только в Солнечной системе.
«Впервые найден орбитальный резонанс трёх планет
Впервые астрономы нескольких университетов США разглядели сразу три планеты, периоды обращения которых «синхронизированы», – небесные тела выстраиваются в ряд каждые 124 дня. Периоды обращения Gliese 876 e, b и c соотносятся как 1 : 2 : 4. То есть когда самая близкая к звезде планета делает четыре оборота вокруг светила, вторая успевает пробежать два и самая дальняя (e) – всего один.»
http://www.membrana.ru/particle/4221
«Orbital resonances can also destabilize one of the orbits. For small bodies, destabilization is actually far more likely. For instance:
In the asteroid belt within 3.5 AU from the Sun, the major mean-motion resonances with Jupiter are locations of gaps in the asteroid distribution, the Kirkwood gaps (most notably at the 3:1, 5:2, 7:3 and 2:1 resonances). Asteroids have been ejected from these almost empty lanes by repeated perturbations. However, there are still populations of asteroids temporarily present in or near these resonances. For example, asteroids of the Alinda family are in or close to the 3:1 resonance, with their orbital eccentricity steadily increased by interactions with Jupiter until they eventually have a close encounter with an inner planet that ejects them from the resonance.»
http://en.wikipedia.org/wiki/Orbital_resonance
Цель сообщения – внести момент развлечения в часы досуга, пусть в этом топике каждый сделает сообщение о самом интересном наблюдении.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 13 Сентября 2014, 07:14:54
(https://farm4.staticflickr.com/3899/14959722957_6d28751c78_n.jpg)
https://www.flickr.com/photos/lunexit/
(возможно кометы распыляют программу, код жизни кометной формы организации вещества, выполняя свою межзвездную миссию)
 (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/d9/Rosetta.jpg/270px-Rosetta.jpg)
 (http://2.bp.blogspot.com/-Inxm1_b-LlQ/T0yOpXwVhxI/AAAAAAAAA7U/Yr8gIHzcUY8/s640/koiper-1.jpg)
эволюция вещества в Солнечной системе – белковая жизнь, один из носителей на 1 из планет.
Бактерии, грибы, споровые растения
(http://bio.1september.ru/2004/08/11.gif)
http://bio.1september.ru/2004/08/7.htm
Коллективное сельское хозяйство у общественных амёб
  (http://elementy.ru/images/eltpub/ameba_7_290.jpg)
(http://elementy.ru/images/eltpub/ameba_3_600.jpg)
http://elementy.ru/lib/431324?page_design=print
Межгалактическая или Вселенская  Функция человечества распылять по межзвездному пространству частички редкоземельных элементов! пройдет немного времени и на каждом наблюдаемом космическом теле, добавится немного информации о Земле, затем Человечество исчезнет. Микробы Диктиостелиум создавая плодовое тело посылают в Мир обобщенную ими информацию, включающую генетический код лидеров, инф. о текущем состоянии и будущее как деятельность колонии на новом месте. Живое как сущность ‘код, программа управления веществом’  - сложность программы определяется текущей задачей носителя и вкладом в эволюцию мироздания, - немного редкоземельных элементов в область Койпера. Например, АМС Хаябуса – Итокава.
«Автоматическая межпланетная станция Hayabusa»
 (http://kosmonavtiks.ru/img/hayabusa_1.jpg)
http://kosmonavtiks.ru/hajabusa.php
Итог проведенной миссии, ‘мыльница’ оставлена на астероиде  Итокава, пыль с поверхности доставлена на Землю. Развитые нанотехнологии способны считывать уйму информации с образца размером с крупинку. Просто и ясно, наш уровень развития пока не интересен ни амебам, ни кометам, ни их создателям.
MESSENGER Меркурий помечен кометами оставленными сакральными знаками – делением кратеров на 1, ½, 1/3, ¼,!
(http://savepic.su/4275001m.jpg) (http://savepic.su/4275001.htm)
 (http://messenger.jhuapl.edu/gallery/sciencePhotos/picsMed/171577.png)
3.9мб http://messenger.jhuapl.edu/gallery/sciencePhotos/pics/EW0242837980G.3band.mapped.png
http://messenger.jhuapl.edu/gallery/sciencePhotos/image.php?page=1&gallery_id=2&image_id=484

обозначьте своим значком значимое из перечисленного
Фото ESA, NASA/JPL


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 18 Сентября 2014, 13:51:43
«Появление дискообразного объекта у кометы Чурюмова-Герасименко прокомментировало Европейское космическое агентство»
(http://s4.stc.all.kpcdn.net/f/4/image/59/75/847559.jpg)   
(http://s5.stc.all.kpcdn.net/f/4/image/60/75/847560.jpg)   
 (http://s4.stc.all.kpcdn.net/f/4/image/37/69/846937.jpg)   
«На НЛО - " the rather bright object seen near the centre of the slope in the upper right." - обратили внимание специалисты ESA. И прокомментировали его появление на сайте.
Суть комментария: "нам и самим любопытно, что это такое". Иными словами, в ESA не идентифицировали объект. Лишь предположили, что он может быть куском льда, отколовшимся от кометы в процессе, начавшихся уже извержений газа и пыли. Может быть, и дефектом снимка. В то же время специалисты пообещали подробнее рассмотреть объект - "феномен", как они его назвали. И заверили, что сообщат о результатах в ближайшие недели. Или месяцы.»
http://www.kp.ru/daily/26282.5/3160022/ (http://www.kp.ru/daily/26282.5/3160022/)
http://blogs.esa.int/rosetta/2014/09/11/cometwatch-10-september/ (http://blogs.esa.int/rosetta/2014/09/11/cometwatch-10-september/)

Оппортьюнити кратер Игл.
(http://www.sciteclibrary.ru/ris-stat/1844/image038.jpg)   
http://www.sciteclibrary.ru/ris-stat/1844/image041.jpg (http://www.sciteclibrary.ru/ris-stat/1844/image041.jpg)
  http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/8540.html (http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/8540.html)
Озадачивает единственность экземпляра в связи с версией, принадлежности экосистемы кометы. Похоже на кургузое облачко из снега, по типу «марсианского кролика» - нечто необычное и ни к месту, (вроде постороннего предмета, космический мусор? но  возможно трованты или ‘песчаные розы’ которые на Земле также редкость, далеко не везде растут) будет интересно рассмотреть вблизи на более четких фото.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 19 Сентября 2014, 15:36:49
Свидание НЛО с аппаратом Розетта - подтверждено
(http://savepic.su/4289205m.jpg) (http://savepic.su/4289205.htm)
3.3мб http://www.esa.int/var/esa/storage/images/esa_multimedia/images/2014/09/comet_on_14_september_2014_-_navcam/14828095-3-eng-GB/Comet_on_14_September_2014_-_NavCam.jpg
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,1988.600.html?PHPSESSID=8s4l444h1ijrnsk82f1a3qv7e5
http://www.esa.int/spaceinimages/Images/2014/09/Comet_on_14_September_2014_-_NavCam
(http://savepic.su/4290229m.jpg) (http://savepic.su/4290229.htm)
(http://savepic.su/4278965m.jpg) (http://savepic.su/4278965.htm)
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?s=43351fdeb79587b18bf12bdd08829cee&showtopic=7872&st=270&p=212881&#entry212881
http://www.esa.int/spaceinimages/Images/2014/08/Comet_on_8_August_2014_-_NavCam
(http://www.sciteclibrary.ru/ris-stat/1844/image039.jpg)
(след справа от кролика)
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/8540.html

наличие НЛО, подтверждено последующими фото Розетты, как видно в этом месте ничего похожего на «объект» нет. Напомним, «марсианский кролик» так же перемещался, и за ним тянулся вполне наблюдаемый след, в данном случае инверсионный или др. след пока не сфотографировали.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 21 Сентября 2014, 11:10:48
Sol 00002 (второй день Оппортьюнити на Марсе)
 (http://www.midnightplanets.com/data/MERBRawJPG/00002/_th/1P128373030RAD0200P2211L5C1_th.jpg)       
Все фото
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/00002.html
Круговая панорама
Sol 00001
http://mars.jpl.nasa.gov/mer/gallery/press/opportunity/20040126a/MERB_Sol1_Postcard-B002R1.jpg
панорама Sol 00002
14мб http://www.midnightplanets.com/data/MERBRawJPG/00003/_th/1P128448998RAD0200P2213L5C1_th.jpg
Панорама Sol 00003
http://mars.jpl.nasa.gov/mer/gallery/press/opportunity/20040127a/Sol3_mosaic_right-B003R1.jpg
Все панорамы за 2004 год http://mars.jpl.nasa.gov/mer/gallery/panoramas/opportunity/2004.html
Все фото Sol 00003
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/00003.html
Марсианская «моль» сбитая Оппортьюнити при посадке, на самом деле, скорее всего это просто лопнувшая при подпрыгивании посадочного модуля поверхность кратера Игл.
«марсианская моль»
 (http://www.midnightplanets.com/data/MERBRawJPG/00003/_th/1P128448998RAD0200P2213L5C1_th.jpg) 
 (http://www.sciteclibrary.ru/ris-stat/1844/image032.jpg)   
(про «моль» написал и показал фото, что бы те, кто станет смотреть, не тратили время на посторонние изображения, на фото много разного интересного). Вернемся к «кролику с ушками»

Панорама 8.6мб, - ушастый «кролик» в центре на самом виду "кролик с прижатыми ушами" отсутствует
8.6мб http://mars.jpl.nasa.gov/mer/gallery/press/opportunity/20040202a/MSPan_B1_2x-B009R1.jpg
Осмотрите окрестности, песок ровный и чистый и «раздавленного кролика» оставляющего след не видно, этот кролик появится на фото Sol60

Сравнивая с фотографиями Sol 00060 можно убедиться что ушастого «кролика» на старом месте нет, отсюда помятый кролик вполне может быть «ушастым кроликом» только с прижатыми ушами и не в том же месте, что раньше. То, что место изменилось, как и его форма видно сравнивая фото, в конце пути «кролик с прижатыми ушами» оказался под платформой, а др. не видно.
Следовательно помятый кролик, отсутствует на фото и панорамах Sol 00001-2-3 т. е. в первые дни, это легко проверить, поскольку песок ровный и кроме «ушастого кролика» ничего др. нет и появляется позже на фото 00060
Sol 00060
http://mars.jpl.nasa.gov/mer/gallery/all/opportunity_p060.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/00060.html
 (самые последние дни пребывания Оппортьюнити в кратере Игл)
Все архивы NASA/JPL вот они:
http://mars.jpl.nasa.gov/mer/gallery/panoramas/opportunity/2004.html
http://mars.jpl.nasa.gov/mer/gallery/all/opportunity.html
http://mars.jpl.nasa.gov/mer/gallery/press/opportunity/2004.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/00003.html
(меняя цифры в конце адреса легко смотреть все дни, какие надо или нажимая курсором на движок вперед назад)

кролик с ушами под платформой
(http://www.sciteclibrary.ru/ris-stat/1844/image041.jpg)   
(лучше смотреть ц. фото, но на ч.б. фото много и др. белых пятен)
Поэтому, скорее всего NASA/JPL правильно описали наблюдаемое и «кролик» скорее всего – кусочек синтепона, причем на всех фото один и тот же кусочек, но в разном состоянии, через некоторое время его смяло. Но здесь основной вопрос.
- Что может мять и валять синтепон на Марсе?
Поэтому странно не только его перемещение, тем более оставляя след, на Марсе атмосфера согласимся разряженная, но и изменение формы, то есть здесь проявляется наличие некого постороннего действия.
Но, все странности связанные с перемещением описаны здесь:
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/8540.html
(первое странное это момент посадки, - Оппортьюнити буквально затащило в кратер, находившийся далеко от места посадки и в стороне от линии тормозного движения)
Лучше просмотреть все фото Оппортьюнити, на них много интересного.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 31 Октября 2014, 20:08:52
Categories: HiRISE, Mars, Geology, Dune Migration, movement
«Continual Dune and Ripple Migration in Nili Patera»
http://www.jpl.nasa.gov/spaceimages/details.php?id=PIA18818 (http://www.jpl.nasa.gov/spaceimages/details.php?id=PIA18818)
Theme: «Colors correspond to the amplitude of the ripple's displacement extracted by image correlation between two HiRISE observations separated by 105 days. Cool colors (blue) correspond to less than 75 cm of displacement whereas warm colors (red) correspond to 4.5+ meters. Credit: California Institute of Technology»
«Threshold for sand mobility on Mars calibrated from seasonal variations of sand flux»
F. Ayoub, J.-P. Avouac, C.E. Newman, M.I. Richardson, A. Lucas, S. Leprince & N.T. Bridges
http://www.nature.com/ncomms/2014/140930/ncomms6096/abs/ncomms6096.html (http://www.nature.com/ncomms/2014/140930/ncomms6096/abs/ncomms6096.html)
«Technology measures Martian sand movement: Dune migration rates appear to be similar to those on Earth»
http://www.sciencedaily.com/releases/2012/05/120509135929.htm (http://www.sciencedaily.com/releases/2012/05/120509135929.htm)
«Scientists measure Martian sand movement: Dune migration rates appear to be similar to those on Earth»
http://phys.org/news/2012-05-scientists-martian-sand-movement-dune.html (http://phys.org/news/2012-05-scientists-martian-sand-movement-dune.html)
«Earth-like sand fluxes on Mars»
http://www.nature.com/nature/journal/v485/n7398/full/nature11022.html (http://www.nature.com/nature/journal/v485/n7398/full/nature11022.html)
«Will Opportunity find dunes on the move?»
http://redplanet.asu.edu/?p=635 (http://redplanet.asu.edu/?p=635)
«Curiosity Rover on Mars Predicted to Encounter Moving Sand Dunes»
http://www.seti.org/node/1628 (http://www.seti.org/node/1628)
(http://savepic.su/4454857.jpg)
http://scholar.google.com/citations?user=fthm4zAAAAAJ&hl=en (http://scholar.google.com/citations?user=fthm4zAAAAAJ&hl=en)

Наблюдается значительный рост числа публикаций и цитирования явления «миграции дюн».
Эффект перемещения марсианских дюн, действительно заслуживает отдельного внимания и изучения.

Марсианская экосистема, - признаки жизни и присутствия технологически и культурно развитой цивилизации.
Tags: Mars, Dune Migration
(http://savepic.su/4422078m.jpg) (http://savepic.su/4422078.htm)
Mars, Dune Migration
(http://static.uahirise.org/images/2011/details/ESP_013916_1485.jpg)
Tags: Mars, Dune Migration
6.4мб http://static.uahirise.org/images/wallpaper/2560/ESP_013916_1485.jpg (http://static.uahirise.org/images/wallpaper/2560/ESP_013916_1485.jpg)
http://www.uahirise.org/ESP_013916_1485 (http://www.uahirise.org/ESP_013916_1485)
ИФ-свет, показывает дюны имеют разную температуру поверхности, каркас  или скелет с более низкой температурой, который, скорее всего, имеет более крупные фракции песка.
Mars, Dune Migration
(http://savepic.su/4437429m.jpg) (http://savepic.su/4437429.htm)
Tags: Mars, Dune Migration
http://www.uahirise.org/ESP_033272_1400 (http://www.uahirise.org/ESP_033272_1400)
Mars, Dune Migration
(http://savepic.su/4443573m.jpg) (http://savepic.su/4443573.htm)
Tags: Mars, Dune Migration
http://www.uahirise.org/ESP_033483_1805 (http://www.uahirise.org/ESP_033483_1805)
ИК-свет, демонстрирует, что рядом расположенные дюны в одно и то же время года, имеют разную температуру, разумеется, разный химический состав и различное назначение согласно версии  марсианской экосистемы.

разнообразие форм и химического состава марсианских дюн поражает воображение,  к тому же, согласно много раз цитированной нами статье:

 все эти дюны перемещаются, причем повсеместно и без связи с силой ветра. То есть, дюны перемещаются – самодвижением, организованное состояние вещества, допускающее версию небелковой формы жизни. причем то что дюны перемещаются расщепляя камни, так же то, что скорость зависит от освещенности и температуры, заставляет расширить спектр исследований, - включив в него, исследование зависимости скорости размера дюны, как за счет сезонных изменений, так и в связи с состоянием соседних дюн. Согласимся, увеличение и уменьшение размера песчаной дюны в наше время, без сильного ветра и при нынешней столь слабой атмосфере. - Будет дополнительным аргументом в пользу биоты и ее сезонных и жизненных циклов. Для подтверждения версии и ее дальнейшего развития, интересен весь комплекс информации: изменение размеров, температура дюны, - особенно интересно сохранение постоянной температуры для данного вида в разных широтах, или разность температуры тела дюны и окружающей поверхности. И все виды изменения формы, скорость и закономерности которого повторяющиеся для данного вида дюн.
Mars, Dune Migration
 (http://savepic.su/4404661m.jpg) (http://savepic.su/4404661.htm)
Tags: Mars, Dune Migration
Lat: -7.3° Long: 264°
http://www.uahirise.org/ESP_033262_1725 (http://www.uahirise.org/ESP_033262_1725)
Mars, Dune Migration
(http://savepic.su/4391349m.jpg) (http://savepic.su/4391349.htm)
Lat: 21.2° Long: 72.7°
http://www.uahirise.org/PSP_007055_2015 (http://www.uahirise.org/PSP_007055_2015)
Разные широта и долгота, но общая форма, скорее всего определяемая общим функциональным назначением.
Mars, Dune Migration
(http://savepic.su/4444596m.jpg) (http://savepic.su/4444596.htm)
Tags: Mars, Dune Migration
http://www.uahirise.org/PSP_009739_2580 (http://www.uahirise.org/PSP_009739_2580)
(различный цвет барханов не редкость, но версия небелковой формы жизни доказывается «самодвижением», а изучение разнообразия форм организации вещества, - путь исследования взаимосвязей между отдельными составляющими марсианской экосистемы, - кто есть, что и в какой связи находится в данном месте, почему у него такой – цвет, форма и температура)
(http://savepic.su/4407732m.jpg) (http://savepic.su/4407732.htm)
5.3мб http://static.uahirise.org/images/wallpaper/2560/ESP_024025_2005.jpg (http://static.uahirise.org/images/wallpaper/2560/ESP_024025_2005.jpg)
http://www.uahirise.org/ESP_024025_2005 (http://www.uahirise.org/ESP_024025_2005)
Mars, Dune Migration
(http://savepic.su/4400564m.jpg) (http://savepic.su/4400564.htm)
Tags: Mars, Dune Migration
http://www.uahirise.org/PSP_009138_2025 (http://www.uahirise.org/PSP_009138_2025)
4.0мб http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/PSP/ORB_005500_005599/PSP_005586_2005/PSP_005586_2005_RED.browse.jpg (http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/PSP/ORB_005500_005599/PSP_005586_2005/PSP_005586_2005_RED.browse.jpg)
(сцена рождения «мальков» либо процесс изготовления, но повторное фотографирование, скорость и направление перемещения,  взаимосвязь поведения в аналогичной ситуации похожих особей - постепенно дадут пищу для анализа)
Mars, Dune Migration
(http://savepic.su/4449716m.jpg) (http://savepic.su/4449716.htm)
Tags: Mars, Dune Migration
3.4мб http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/PSP/ORB_009900_009999/PSP_009929_2020/PSP_009929_2020_RED.browse.jpg (http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/PSP/ORB_009900_009999/PSP_009929_2020/PSP_009929_2020_RED.browse.jpg)
http://www.uahirise.org/PSP_009929_2020 (http://www.uahirise.org/PSP_009929_2020)
(колоссальных размеров купол, примерно полкилометра в диаметре)
Подобное разнообразие форм, просто не может не быть связанным с различием внутренней  организации и отсюда различием наблюдаемых внешних параметрах.
Mars, Dune Migration
(http://savepic.su/4424114m.jpg) (http://savepic.su/4424114.htm)
Tags: Mars, Dune Migration
http://www.uahirise.org/PSP_006742_2050 (http://www.uahirise.org/PSP_006742_2050)
«Красный объект» похожий на корпус мегаустройства, согласно обсуждаемой версии, скорее всего, - техногенное устройство, судя по цвету имеющее повышенную температуру и, следовательно, имеющее отношение к высоким энергиям.
Mars, Dune Migration
(http://savepic.su/4439474m.jpg) (http://savepic.su/4439474.htm)
Tags: Mars, Dune Migration
http://images.sciencedaily.com/2008/11/081121101001-large.jpg (http://images.sciencedaily.com/2008/11/081121101001-large.jpg)
http://www.sciencedaily.com/releases/2008/11/081121101001.htm (http://www.sciencedaily.com/releases/2008/11/081121101001.htm)
Mars, Dune Migration
(http://savepic.su/4415947m.jpg) (http://savepic.su/4415947.htm)
Tags: Mars, Dune Migration
http://www.uahirise.org/PSP_007464_1985 (http://www.uahirise.org/PSP_007464_1985)
1.6мб http://static.uahirise.org/images/wallpaper/1600/PSP_007464_1985.jpg (http://static.uahirise.org/images/wallpaper/1600/PSP_007464_1985.jpg)
(возможно это не случайная цветовая гамма, а картина созданная абстрактным воображением художника, тогда синий и голубой цвет, - определенно считаются приятными для созерцания и предмет особого обожания на «красной планете», как на Земле зеленый, впрочем, синий цвет и на Земле объект восхищения.)
Фото NASA/JPL

Фото выполнено в ультрафиолетовом свете, полярное сияние на Марсе, возможно просто взаимодействие заряженных частиц с магнитным полем Марса, имеющим причудливую форму, но как похожи эти узоры, на передачу информации, путем кодирования общеизвестной информации о строении живого, используя стандартные приемы математических отношений. Кто бы их разгадывал, на борту Пионера, так же отосланы к далеким читателям бесчисленные сведения о структуре белка и немыслимое собрание всевозможных звуков, считающимися у землян непревзойденными музыкальными и цветовыми шедеврами. А вдруг кто-нибудь с воображением художника поймет и рассмеется, колокольчик и бубен надо было положить, впрочем, какие времена такие и нравы.
Сунгирь — самое северное поселение древних людей Европы
(http://savepic.su/4400562m.jpg) (http://savepic.su/4400562.htm)
(http://savepic.su/4403634m.jpg) (http://savepic.su/4403634.htm)
http://www.erzan.ru/news/sungir (http://www.erzan.ru/news/sungir)
http://historic.ru/news/item/f00/s19/n0001986/ (http://historic.ru/news/item/f00/s19/n0001986/)
http://rodonews.ru/news_1329797194.html (http://rodonews.ru/news_1329797194.html)
Место находки: пещера Сунгирь, Владимирская область, Россия Найден: Отто Николаевич Бадер, 1955
Предполагаемый возраст находки: 20–29 тыс. лет
Всего 22 000 лет назад, люди вроде нас с вами наделили выпрямленный бивень мамонта, сакральными знаниями о вселенной и мироздании и что кто понял, что они нам хотят сказать, наши предки, жившие вблизи Владимира? Мокшане отзовитесь! 
Related Topics: Mars, life, civilization, wisdom, dunes, rocks
 «Analysis of the presence of signs of life on Mars»
Evidence of signs of life on Mars nebelkovogo type
http://www.yugzone.ru/articles/mars/ (http://www.yugzone.ru/articles/mars/)

Фото NASA/JPL


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 16 Декабря 2014, 19:05:18
(http://savepic.su/4636042m.jpg) (http://savepic.su/4636042.htm)
2.0мб http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_020800_020899/ESP_020894_1395/ESP_020894_1395_RED.browse.jpg
2.6 мб http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_020100_020199/ESP_020190_1690/ESP_020190_1690_RED.browse.jpg
http://www.uahirise.org/results.php?keyword=pair+craters&order=release_date&submit=Search
http://www.uahirise.org/results.php?keyword=craters&order=release_date&submit=Search
Tags: Mission, Apollo, Moon
 THAT IN FACT NASA ASTRONAUTS, PHOTOGRAPHED ON THE MOON?
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/10005.html
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtopic=7872&st=525
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtopic=7935&hl=
http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?PHPSESSID=c17tr4himfvjmqee9764nlgoq1&board=61.0

Комета Чурюмова – Герасименко. Фото Розетты.
ESA Rosetta Mission. Фото Rosetta
(http://savepic.su/4408858m.jpg) (http://savepic.su/4408858.htm)
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtopic=7872&st=525
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtopic=7935&hl=
http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?PHPSESSID=c17tr4himfvjmqee9764nlgoq1&board=61.0
Привлекают внимание два парных кратера, - на Розетте, имеют место процессы их образования, которые невозможно отождествить ни с одним известным явлением. Одновременно, на Луне, Марсе и др. космических телах, «двойные кратеры» распространены так часто, что местами составляют более половины! Такая большая статистика, указывает на значительную по величине область неизвестных явлений, одновременно имеющих самое широкое распространение. Но, поскольку, отсутствует действие второго падения на ранее образовавшийся кратер, (повсеместно) то кратеры не могут иметь метеоритное происхождение.
Привлекают внимание два парных кратера, - на Розетте, имеют место процессы их образования, которые невозможно отождествить ни с одним известным явлением. Одновременно, на Луне, Марсе и др. космических телах, «двойные кратеры» распространены так часто, что местами составляют более половины! Такая большая статистика, указывает на значительную по величине область неизвестных явлений, одновременно имеющих самое широкое распространение. Но, поскольку, отсутствует действие второго падения на ранее образовавшийся кратер, (повсеместно) то кратеры не могут иметь метеоритное происхождение.

ESA Rosetta Mission. Фото Rosetta 
(http://savepic.su/4598190m.jpg) (http://savepic.su/4598190.htm)
(http://savepic.su/4629935m.jpg) (http://savepic.su/4629935.htm)
 (http://savepic.su/4569718m.jpg) (http://savepic.su/4569718.htm)
Размещено «ОАЯ» на форуме НК.
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic5134/?PAGEN_1=29
http://www.planetary.org/blogs/emily-lakdawalla/2014/08221148-philae-landing-site-selection.html
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=794&sid=7d1b0f124e58fff4d4a6ff7deb88fe2c&start=405

Очертание разрыва между двух половинок, сильно коррелируют по многим точкам, возникает вопрос о природе трансформации вещества составляющего комету. Что приводит к расширению кометы столь странным образом, увеличивая в размерах в основном перемычку: почкование? развод? новый продукт? Процесс не находит объяснения ни с физической точки зрения ни с логической. нечто совершенно аномальное, из ого что наблюдалось ранее или ожидалось увидеть на комете. Поскольку на всех фото, сделанных издали, «перемычка» - отождествлялась с облаком разряженной пыли, заполняющего пространство между двумя кометными ядрами.
(http://savepic.su/4627849m.jpg) (http://savepic.su/4627849.htm)
http://www.nkj.ru/archive/articles/19597/
https://ru.wikipedia.org/wiki/103P/Хартли
http://galspace.spb.ru/index359.html
http://elementy.ru/lib/431352?page_design=print

Комета Хартли-2 6:59 утра PDT (9:59 утра EDT) во время пролета EPOXI.
Снимок сделан с расстояния в 816 км от кометы Хартли-2. Ядро кометы 2 км в длину.

Бактерии Диктиостелиум
(http://savepic.su/4626839m.jpg) (http://savepic.su/4626839.htm)
(http://savepic.su/4618647m.jpg) (http://savepic.su/4618647.htm)
«Споры D. discoideum высвобождаются из зрелых плодовых тел и разносятся ветром. При достаточно высокой влажности и температуре из спор выходят миксамёбы — одноклеточная стадия развития диктиостелиума. При достаточной влажности и наличии пищи они питаются и делятся митозом. Миксамёб привлекает выделяемая бактериями фолиевая кислота.

При исчерпании пищи начинается агрегация миксамёб. На этой стадии в клетках миксамёб экспрессируются специфические гликопротеиды и аденилатциклаза[6]. Гликопротеиды обеспечивают межклеточную адгезию, аденилатциклаза синтезирует цАМФ. ЦАМФ, секретируемый в среду, служит, как и у бактерий, сигналом «клеточного голода». У диктиостелиума цАМФ также является хемоаттрактантом для голодных миксамёб. Несколько случайно оказавшихся рядом и «склеившихся» первыми миксамёб служат центром, к которому привлекаются и ползут со всех сторон голодные миксамёбы. Соединяясь с помощью молекул клеточной адгезии, они образуют агрегат из нескольких десятков тысяч клеток.»
https://ru.wikipedia.org/wiki/Dictyostelium_discoideum
«Биологи открыли коллективное сельское хозяйство у амёб»
Биологи открыли сельское хозяйство у амёб
«Коллективное сельское хозяйство у общественных амёб»
http://elementy.ru/lib/431324
«коллективный разум»
(http://i0.wp.com/pozitivchik.info/wp-content/uploads/2012/01/1211115.jpg)
«В году 2000 профессор Тошиюки Накагаки (Toshiyuki Nakagaki), биолог и физик из университета Хоккайдо (Япония), взял крошечный кусочек жёлтого плесневого гриба и положил его у входа небольшого лабиринта – 30-ти сантиметровой копии лабиринта, применяющегося обычно для проверки интеллекта и памяти мышей. В другом конце лабиринта он поместил кубик сахара.»
http://pozitivchik.info/2012/01/vsya-pravda-o-gribax/#more-31704

Термитник.
(http://savepic.su/4636072m.jpg) (http://savepic.su/4636072.htm)
Термитник — надземная часть жилища термитов. Термитник создан из песка, глины, древесных щепок и прочих естественных материалов, скреплённых выделениями специальных желез рабочих-термитов. Термитник надстраивается постоянно, пока жива колония обитающих в нем термитов, и за несколько сотен лет может вырастать до 5 метров в высоту. Крупнейший известный термитник достигает высоты в 12,8 м. Считается, что термитник — одно из крупнейших сооружений, создаваемых наземными животными.

Термитник выполняет функции склада, родовой камеры, защиты колонии от хищников (как и муравейник), теплицы для выращивания съедобных для термитов грибов (Termitomyces), и, дополнительно, защиты термитов от солнечного света и дождя (в отличие от муравьёв, термиты не приспособлены к жизни на поверхности).
https://ru.wikipedia.org/wiki/Термитник
http://wildwildworld.net.ua/articles/neveroyatnye-termitniki

Кометы, вполне могут быть «термитниками», населенными, «муравьями-бактериями», то есть – полномасштабной экосистемой, функционирующей в рамках возможностей данного астероида или кометы.
«Ученые из Массачусетского технологического института смогли установить, что не одна  Земля повинна в том, что поверхность астероидов, курсирующих во внутренней Солнечной системе постоянно обновляется.»
http://sdnnet.ru/n/10526/
Поверхность, - Луны, Марса, комет, астероидов постоянно обновляется, следовательно, существует флора и фауна способствующие этому. Экосистема не может быть представлена единственным живым организмом, и в тех случаях, когда это происходит, по тем или иным причинам, - экосистема гибнет. Другой интересный вопрос возникает, при анализе проблемы в расширенном виде, а какое место занимает в Солнечной системе земная экосистема, отведенная эволюцией живого в среде многих иначе организованных экосистем. Материал, накопленный в данное время вполне позволяет, рассматривать всю проблему целиком, и готовить новые проекты с учетом всего известного базиса данных.
Предположим, на секунду, наши предположения верны и иная форма жизни, или только кристаллическая форма жизни, - реальность. Какие принципы организации разума могут быть в данном случае правильными? При условии наличия таковых как некая первородная сущность, - высший закон Разума.
Идеи по аналогии: «Война и Мир», или падение и курс валюты, для них могут быть абсолютно непонятны, точно так же как и их злободневные проблемы для нас. Но, что иное?
Поэтому понять сущность чужого разума, необходимо через призму проблем и потребностей, целей и задач, определяемых эволюцией живого в самом общем плане, с точки зрения самой продвинутой парадигмы. Поскольку, в подобных расчетах всё Человечество принимается за единицу, а в случае одной ошибки за нолик.

Tags: Mission Apollo, Moon
Tags: astronomy, dunes, HiRISE, Mars, planetary exploration 
Tags: Mars, dunes life, civilization, wisdom dunes, rocks
Categories: non-protein life on Mars
Related Topics: Evidence of signs of life on Mars non-protein type
 
Analysis of the presence of signs of life on Mars
http://www.yugzone.ru/articles/mars/
Possible traces of life in meteorites
 http://scorcher.ru/theory_publisher/show_art.php?id=337
Mars, Dune Migration, movement
Threshold for sand mobility on Mars calibrated from seasonal variations of sand flux
http://www.nature.com/ncomms/2014/140930/ncomms6096/full/ncomms6096.html
Technology measures Martian sand movement: Dune migration rates appear to be similar to those on Earth
http://www.sciencedaily.com/releases/2012/05/120509135929.htm


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 27 Марта 2015, 18:09:53
НЛО рядом с МКС

(http://savepic.su/5502510m.jpg) (http://savepic.su/5502510.htm)
НЛО, который блогер успел запечатлеть 6 января 2015 года.
«НАСА прерывает трансляцию с МКС, когда к ней приближаются инопланетянеКомментарии: 27
Рядом со станцией опять замечен НЛО
В который уж раз камера видеонаблюдения, установленная НАСА на МКС (Международной космической станции) и ведущая непрерывную трансляцию, становится источником сенсаций. Их отыскивают блогеры и прочие энтузиасты, в свою очередь наблюдающие, естественно, с помощью камеры за тем, что происходит на орбите и рядом со станцией. Ведь кадры поступают в открытый доступ. Вот этот самый доступ ныне вызвал подозрение у тех самых энтузиастов. Они уверяют: как только рядом со станцией появляется НЛО, НАСА прерывает on-line-трансляцию.»
http://www.kp.ru/daily/26332.4/3215254/
«Разоблачителей чиновников NASA хватает, но, пожалуй, самым известным из них в последнее время стал «охотник за НЛО» Тоби Ланд. Источник сенсаций - видеокамера, которая установлена на борту МКС американскими специалистами. Кадры с нее находятся в открытом доступе. Правда, изображение не слишком четкое.»
http://paranormal-news.ru/news/skrytye_kontakty_s_nlo_na_mks/2015-02-21-10506
«Астронавт NASA заснял неопознанный летающий объект НЛО возле МКС.
 Астронавт NASA Крис Кэссиди обнаружил накануне утром «неопознанный летающий объект» НЛО по соседству с Международной космической станцией (МКС). Видеозапись с пролетающим мимо станции «НЛО» выложена на одном из каналов NASA в YouTube.»
http://zaberaj.ru/nlo-i-prishelcy/astronavt-nasa-zasnyal-neopoznannyj-letayushhij-obekt-nlo-vozle-mks-video.html
К МКС прилетел большой шарообразный НЛО
Расположенные на Международной космической станции камеры видеонаблюдения зафиксировали крупный объект, подлетевший близко к камере, который можно охарактеризовать как НЛО. Видеозапись была выложена в интернет пользователем Secureteam10.
http://www.yaplakal.com/forum2/topic766987.html
http://muz4in.net/news/nlo_rjadom_s_mks/2011-08-26-22284
http://06region.ru/blogs/495-okolo-mks-zafiksirovan-polet-nlo-dokumentalnoe-foto-s-sajta-nasa
http://kratko-news.com/2012/12/02/kamera-mks-zafiksirovala-vzlet-ogromnogo-nlo-s-nashej-planety/
http://deita.ru/news/nature/23.03.2014/4666120-nlo-obnaruzhili-pryamo-okolo-mezhdunarodnoy-kosmicheskoy-stantsii/


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 28 Марта 2015, 13:00:14
Ссылки на любителя. Обоснований наличия Бога, скорее менее, чем более, но в то, что Бог существует, верит, чуть ли не половина человечества. Экскюзе-муа.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 06 Апреля 2015, 06:45:49
Смысл жизни -:)).
Питекантропу нельзя объяснить значение Интернета.
В ходе эволюции, периодически происходят бифуркации сознания управляющего организмом. Поэтому смысл жизни не может быть постоянным.
Человечество при условии продолжения поступательного развития, через миллион лет, непременно качественно изменит форму сознания, смысл и содержание которого современному человеку будут непонятны даже при детальном изложении.
Например, только через 1000 лет, человечество освоит хранение и передачу информации в мыслеформах и дополнительные емкости памяти в виде приложения к мозгу, коллективный разум и его аналогии, применяемые и развиваемые в зависимости от состояния общества и его технических и духовных возможностей. Полностью изменятся, не только возможности перемещения, но и отожествления себя в том или ином месте, в том или ином состоянии.
Проследим цепочку эволюции состояний сознания от амебы к человеку и представим форму сознания в конце цепочки, предполагая бесконечность существования вещества и организованного вещества (живого) в самом отдаленном будущем. Бытие определяет сознание! тем более при столь гигантских качественных различиях.
Бросается в глаза следующее, по мере необходимости, сознание отдельного организма, должно обладать конкретными свойствами, практически аналогичными атомарному веществу, - заряд, масса, спин и пр. Эволюция сознания в той или иной ячейке, непременно должна приводить к смещению области существования, учитывая бесконечность времени и пространства, непременно приходишь к мысли о бесконечности иерархической лестницы разумных обществ и такому же неизменному движению сознания от одной формы к др. в зависимости от нынешнего состояния и лично прилагаемых усилий.
Вывод прост, смысл существования завит от конкретных условий и меняется по мере их изменений. Что не трудно увидеть, в качестве примера, -  сравнивая дореволюционные немые х.ф. с картинами 30, 50, 70 и нынешними. Логично предположить подобное изменение будет существовать и далее. Но вряд ли  столь же легко удастся распространить аналогии на 22 век или 23! В этом плане неудовлетворенность нынешними или наоборот восторг от увиденного или достигнутого в какой-то мере характеризуют, как предыдущие состояния души, так и направление ее развития.



Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: terra от 06 Апреля 2015, 12:53:14

Вывод прост, смысл существования завит от конкретных условий и меняется по мере их изменений. Что не трудно увидеть, сравнивая дореволюционные немые х.ф. с картинами 30, 50, 70 и нынешними
И как же изменился смысл существования?


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 06 Апреля 2015, 18:34:31
Напомню, смысл жизни крестоносцев был в вечной жизни в неком блаженном раю, напоминающим нечто похожее на санаторий для кремлевской элиты тридцатых годов. Далеко не каждый в наше время, готов тратить личное время ради подобной перспективы (фанатиков в отдельный счет и мне его не подавать, за них пусть отвечают их сподвижники и сочувствующие). В отличие от средневековых рыцарей, свято веривших в мистическое счастье от полного удовлетворения потребностей, крестоносцы середины 20 века, смыслом жизни ставили господство нации, или если распространить шире то господство идеи.  В наше время, смысл жизни для весьма широкого круга заключается в познании мира и развитие возможностей личного сознания, вне какой-либо цели и ради чего-либо насущного. Но количество переходит в качество, - новые знания о мире, непременно откорректируют направление движения и в этом направлении, уточняя или отменяя конкретные методы решения. Ведь априори ясно, что знание того или иного факта, не является мнимой величиной. Нет ничего более конкретного чем знание того что будет и каким образом. Ну хотя бы знание того что атомная бомба это серьезно. Согласимся что вот уже 70 лет, подобный аргумент, весьма существенно ограничивает возможности геополитических стратегов. Наличие десятка подобных аргументов, причем радикально более высокого уровня влияния, так же наложат дополнительные ограничения и породят свои логические следствия. Значение которых в наше время просто неизвестно, но в виде легкомысленной версии, - некие условия вытекающие из существования соседей и даже прямых неудобств связанных с их существованием или жестких требований к духовной гигиене, опять же через некий тотальный фактор. Никто же не станет пытаться преодолеть то, что непреодолимо? Но в любом случае, расширение кругозора не может не иметь следствий.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: terra от 07 Апреля 2015, 18:42:11
Да. Воробьиными шажочками общее сознание расширяется, создаются в мозгу населения новые нейронные связи, которые способствуют тому,что все большее количество людей становится способным не только наблюдать НЛО , но и помнить об этом.

Цитата:
Питекантропу нельзя объяснить значение Интернета.

Недавно взяла Стругацких в руки и открыла на странице, где герой открывает ОКНА и попадает в другие реальности... сначала подумала - что за чушь..окна... а ведь это Стругацкие описали Windows)))  Стругацкие ,конечно же никоим образом не питекантроп..а совсем наоборот.. Великие провидцы. просто они меня в очередной раз поразили


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 07 Апреля 2015, 21:26:28
Современный человек прекрасно освоил Интернет, поскольку Интернет им и для него создан. Интернет фактически продукт, созданный самими пользователями, техническая часть это только оболочка. Гипербола «питекантроп» предполагает интервал событий со многими пропущенными звеньями, а не два смежных и даже перекрывающихся звена, как в случае Аркадия и Бориса Стругацких, годы, творчества которых 1958—1990. То есть время начала и реализации проекта Интернет. Но у кого из писателей фантастов Интернет был до 19 века? Не стеклянный шар в котором видно удаленного собеседника, причем исключительно продвинутого ученого, а средство коммуникации, каждого с каждым, включая идею Поиска и глобальной базы данных со свободным размещением материала каждым желающим. Предположу, даже А. С. Пушкин, был бы поражен до глубины души, оказавшись в Интернет Клубе. И неизвестно принял бы он и его окружение Интернет или отвергло! Вспомним, как обсуждали он и его друзья проект Железные дороги и их опасения по поводу восстания крепостных, принуждаемых к чистке полотна. Но идея жизни на Луне к удивлению не вызывала у его современников особых возражений, кроме очевидных требований к ее специфически иному содержанию.
http://hoaxes.org/archive/permalink/the_great_moon_hoax
https://ru.wikipedia.org/wiki/Большое_лунное_надувательство
http://sobesednik.ru/incident/20130825-5-samykh-neveroyatnykh-smi-o-nakhodkakh-na-lune
««Статья г. Волкова…умно написана и занимательна для всякого. Однако, я ее не помещу, потому что, по моему мнению, правительству не нужно вмешиваться в проект этого Герстнера. Дело о новой дороге касается частных людей: пускай они и хлопочут,…Дорога из Москвы в Нижний Новгород еще была бы нужнее дороги из Москвы в Петербург». В журнале «Современник» Пушкин написал: «Я просил князя Козловского дать мне статьи о теории паровых машин, теперь, когда Герстнер заканчивает свою чугунную дорогу между столицей и Царским Селом, всем нам «нужно понять и усвоить великое изобретение, которому принадлежит будущее». Статья П.Б.Козловского «Краткое начертание теории паровых машин» была опубликована в «Современнике» (в VII томе) уже после кончины Пушкина.»
http://tsarselo.ru/yenciklopedija-carskogo-sela/nauka-i-tehnika-v-carskom-sele/carskoselskaja-zheleznaja-doroga.html
ИМХО
Железная Дорога и Интернет в полной редакции, воспринимаются по иному, но все же это практически наше время и наши Современники! Предположу даже римляне, вполне охотно посещали бы компьютерные залы, но при интервале 1 миллион лет, современный человек перейдет в другое измерение и вряд ли примет наклонности новых знакомых, даже если и освоит форму их общения и смысл жизни этого общества.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 10 Мая 2015, 14:11:06
Трованты на Марсе. Возможно перенесение с планеты на планету метеоритами каменной формы жизни?
«Жизнь на Земле возникла благодаря метеоритам с Марса – ученые»
http://www.segodnya.ua/science/ZHizn-na-Zemle-voznikla-blagodarya-meteoritam-s-Marsa-uchenye-456993.html
Вопрос только о том, - какая жизнь, белковая или минеральная...
Марс Opportunity Sol 4011
(http://savepic.su/5581418m.jpg) (http://savepic.su/5581418.htm)
 (http://savepic.su/5586538m.jpg) (http://savepic.su/5586538.htm)
(http://savepic.su/5613164m.jpg) (http://savepic.su/5613164.htm)
Марсианские камни делятся, на подобие земных тровантов.
https://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/17264963838/
https://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/
https://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/17373869301/
http://www.thecephalopodpage.org/MarineInvertebrateZoology/Physaliaphysalis.html
 (http://savepic.su/5573226m.jpg) (http://savepic.su/5573226.htm)
(http://savepic.su/5621357m.jpg) (http://savepic.su/5621357.htm)
(камень-паук находящийся вблизи каменного куста.)
(http://www.midnightplanets.com/data/MERBRawJPG/04011/1P484264461ESFCN55P2549L5M1.JPG)   
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/04011.html
https://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/17217748209/
Некоторые возможно подвижны и постепенно изменяя форму перемещаются по поверхности, но скорее всего медленнее чем сталагмиты и сталактиты.
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/image/04011/1P484264507ESFCN55P2549L6M1.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/04009.html

Деление на части или в общем случае трансформация-сопряжение, может иметь много степеней свободы и форм обмена веществом, как по половому признаку, так и методом «португальский кораблик» - Сифонофоры (лат. Siphonophorae, Siphonophora) — отряд пелагических стрекающих https://ru.wikipedia.org/wiki/Сифонофоры
https://ru.wikipedia.org/wiki/Португальский_кораблик
http://en.wikipedia.org/wiki/Siphonophorae
Фото NASA/JPL

ТРОВАНТЫ
(http://savepic.su/5580397m.jpg) (http://savepic.su/5580397.htm)
(http://savepic.su/5635693m.jpg) (http://savepic.su/5635693.htm)
 (http://savepic.su/5631597m.jpg) (http://savepic.su/5631597.htm)
(http://savepic.su/5630573m.jpg) (http://savepic.su/5630573.htm)
(http://savepic.su/5588589m.jpg) (http://savepic.su/5588589.htm)
http://www.thecephalopodpage.org/MarineInvertebrateZoology/Physaliaphysalis.html
(http://savepic.su/5572202m.jpg) (http://savepic.su/5572202.htm)
https://indocropcircles.wordpress.com/2014/01/02/trovant-batu-misterius-yang-bisa-tumbuh-besar/
Трованты - живые камни
http://paranormal-news.ru/news/trovanty_zhivye_kamni_rumynii/2012-05-06-4697
Трованты — камни, которые двигаются и размножаются
http://nibler.ru/cognitive/18566-trovanty-kamni-kotorye-dvigayutsya-i-razmnozhayutsya.html
http://paranormal-news.ru/news/kamni_trovanty_zhivye_i_razumnye_sushhestva/2015-01-18-10370
Альтернативные формы жизни - возможно ли?
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,87448.20.html?PHPSESSID=boihai7nvg2ujt7kish994el90
Боковиков А.А. Открытие кремниевой формы жизни на земле
(http://www.bolesmir.ru/images/pictures/cover/o72.jpg)   
http://www.bolesmir.ru/index.php?content=text&name=o72
http://www.bolesmir.ru/upload.php?source=o72.rar&ext=rar&PHPSESSID=42224c49d6f6551a20f875377648d93a
Альтернативная биохимия
https://ru.wikipedia.org/wiki/Альтернативная_биохимия
Химики показали путь к неорганической жизни
http://www.membrana.ru/particle/16743
Trovanty, Batu Misterius Yang Bisa Tumbuh Besar
https://indocropcircles.wordpress.com/2014/01/02/trovant-batu-misterius-yang-bisa-tumbuh-besar/
Альтернативные земным формы жизни допустили на спутнике Сатурна
http://lenta.ru/news/2015/03/02/azotosome/
Life 'not as we know it' possible on Saturn's moon Titan
(http://www.news.cornell.edu/sites/chronicle.cornell/files/azotosome460.jpg)   
http://www.news.cornell.edu/stories/2015/02/life-not-we-know-it-possible-saturns-moon-titan
Гологеном: новый взгляд на эволюцию
«Некоторые микробы могли обеспечить животным возможность использования нового вида пищи или способность выживания в другой среде. С течением времени, это также, в принципе, могло приводить к образованию новых видов.»
Т.е. не только конкурентная борьба за выживание является движущим фактором эволюции, как было заложено в теории Дарвина, но так же кооперация и сотрудничество бывают не менее жизненно важны и необходимы.

 Ну, вот, до биологов только начало доходить, что симбиотические системы живых организмов эволюционируют как единый большой организм (!), хотя давно пора осознать (и физики это понимают!), что вся биосфера нашей планеты является единым живым организмом, обладающим общим генофондом, который эволюционирует как единый живой организм!
http://www.membrana.ru/particle/19905
Эпигенетическая теория эволюции
Эпигенетическая теория эволюции (ЭТЭ) — одна из современных эволюционных теорий, основанная на данных эпигенетики. Основные положения эпигенетической теории эволюции были сформулированы в 1987-ом году М. А. Шишкиным на основе идей И. И. Шмальгаузена и К. Х. Уоддингтона[1]. В качестве основного субстрата естественного отбора теория рассматривает целостный фенотип, причём отбор не только фиксирует полезные изменения, но и принимает участие в их создании.
http://en.wikipedia.org/wiki/Hologenome_theory_of_evolution
Жизнь родилась не на Земле
http://news.rambler.ru/18640277/
Биологический закон Мура: Если он верен, то жизнь зародилась не на Земле
 Генетики Ричард Гордон (Gulf Specimen Marine Laboratory) и Алексей Шаров (National Institute on Aging) в своей работе, опубликованной на сервере препринтов arXiv, сделали предположение, что эволюция живой природы подчиняется закону Мура, и, следовательно, жизнь возникла задолго до образования нашей планеты.
http://www.popmech.ru/science/14099-biologicheskiy-zakon-mura-esli-on-veren-to-zhizn-zarodilas-ne-na-zemle/
Из чего состоит человек?
Человек состоит из атомов. Атом состоит из протонов,
нейтронов и электронов. Но ведь и обычный камень тоже состоит из
протонов, нейтронов и электронов. Почему тогда человек так
сильно отличается от камня? Благодаря чему человек мыслит?
Неужели протоны, нейтроны и электроны, из которых состоит
человек, отличаются от протонов, нейтронов и электронов, из
которых состоит камень? И чем они могут отличаться?
http://www.popmech.ru/science/14099-biologicheskiy-zakon-mura-esli-on-veren-to-zhizn-zarodilas-ne-na-zemle/
Квантовое сознание (также Квантовая природа сознания) — идея, в основе которой лежит предположение о том, что сознание необъяснимо на уровне классической механики и может быть объяснено только с привлечением постулатов квантовой механики, явлений суперпозиции, квантовой запутанности и других. Является маргинальным направлением науки[1][2][3][4].
https://ru.wikipedia.org/wiki/Квантовое_сознание
http://www.mth.kcl.ac.uk/~llandau/Homepage/Math/penrose.html
Менский М. Б. / Сознание и квантовая механика
http://www.vixri.ru/?p=4550
http://www.vixri.ru/?p=11638
 http://www.vek2.ru/?mode=bmore&id=43&rec_id=73
https://fiz.1september.ru/article.php?ID=200701609
http://econet.ru/articles/68082-kvantovaya-fizika-i-soznanie-cheloveka
М.Б. Менский ФЕНОМЕН СОЗНАНИЯ С ТОЧКИ ЗРЕНИЯ КВАНТОВОЙ МЕХАНИКИ
Физический институт РАН
http://www.intelros.ru/pdf/metafizika/03_2012/07.pdf
(рецензия)
Осеннее обострение. Квантовый некопенгаген
Из положительного, подход связывает важные феномены, между которыми обычно не усматривают ничего общего. [Все сильные гипотезы, менявшие научную картину мира, обладали таким свойством]. Менский говорит: редукция и жизнь – две стороны одной медали; жизнь можно определить через способность производить редукцию… К сожалению, аргументов в пользу такой интерпретации, по существу, никаких (причем автор это понимает). Хотел было написать ему письмо, ибо возникли вопросы. Но раз вышла книга, решил воздержаться. Возможно, ответы присутствуют там. Судя по содержанию, пир духа разыгрался с новой силой.
http://nature-wonder.livejournal.com/205284.html

IMHO
Квантовая жизнь. Какая жизнь зародилась первой, по-видимому, ниша которой наиболее обширна, а потерн более приспособлен к изменениям условий.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 26 Июня 2015, 17:36:03
Чем на самом деле опасен искусственный интеллект
«Хотя сейчас вопросы звучат смешно, известные футурологи, такие как Рэймонд Курцвейл, предсказывают, что компьютеры догонят эмоциональный интеллект людей к концу 2020-х годов: обзаведутся характером и эмоциями, смогут шутить и вести себя так, что их будет сложно отличить от обычного человека. Люди будут относиться к таким роботам как к себе подобным, а потому ответы на поставленные вопросы уже пора искать. К этому и призывают знаменитости, подписавшие обращение The Future of Life Institution.
Наконец, создатели роботов должны будут определиться с ответами на вопросы, которые ставит так называемая машинная мораль — раздел знаний о моральном поведении искусственного интеллекта:
Должен ли искусственный интеллект следовать этическим заповедям, и если да, то какими они должны быть?
 Нужно ли запретить военных роботов, которые принимают решение стрелять сами?»
http://www.lookatme.ru/mag/live/future-research/211453-ai-is-no-threat-to-humanity
https://ru.wikipedia.org/wiki/Искусственный_интеллект
https://ru.wikipedia.org/wiki/Дружественный_искусственный_интеллект
Билл Гейтс: Искусственный интеллект – угроза человечеству
(всего лишь 1 отдельный элемент Ии. существовавшего много ранее, винтик, идея, часть целого)
http://korrespondent.net/tech/technews/3472448-byll-heits-yskusstvennyi-yntellekt-uhroza-chelovechestvu
Интернет и интеллект как элементы   взаимосвязи реальности и сознания
пишет: ”Я верю, что жизнеспособность зависит от открытости, надёжности, достоверности, ответственности и вида существующей прямой и обратной связи.
http://www.doc4net.ru/doc/739377640483
«Стивен Вольфрам: Рубежи вычислительного мышления (отчёт с фестиваля SXSW) п»
http://habrahabr.ru/company/wolfram/blog/255579/

Вселенная
(http://kurbetsoft.com/trash/vselennaya.jpg)   
Города
(http://kurbetsoft.com/trash/cities.jpg)   
«Учёные из Калифорнийского университета в Сан-Диего (UCSD) обнаружили, что все сетевые структуры, включая интернет, Вселенную или головной мозг, развиваются по похожим законам»
http://www.therunet.com/news/64-internet-vselennaya-i-golovnoy-mozg-razvivayutsya-po-obschim-zakonam
Церера
(http://savepic.su/5720050m.png) (http://savepic.su/5720050.htm)
В случае Контакта, возникает цель в объединении двух Интернетов или подключения через провайдера к Глобальной системе. 1 мбайт 1 цент.
(не сегодня завтра интернет людей войдет в глобальную систему и займет подобающее лидирующее положение в самом центре мироздания, а римский папа обогатится, продавая Библию, +- новый доход позволит людям не работать 1000 лет)
«Вселенная не в своем уме. Нормальный человек понять ее не способен»
http://slon.ru/future/vselennaya_ne_v_svoem_ume_normalnyy_chelovek_ponyat_ee_ne_sposoben-927723.xhtml


Два варианта.
1.   Человечество создаст ИИ, какие проблемы?
2.   ИИ создает человечество, какие проблемы!
3.   Конечная цель проекта, - все, что тормозит или мешает, отмирает, трансформируется, прогрессирует в процессе эволюции.
4.   Способно ли Человечество в случае наличии соответствующих когнитивных потенциалов, перехватить управление и сменить руководство, цели и методы решения текущих задач.
 Поиск в Гугол: всё здесь, интернет, ИИ, вселенная, мозг
«Мозг как вселенная
Тогда встает вопрос: если и Вселенная, и мозг – голограмма, то – что же есть настоящая объективная реальность? Это еще ученым предстоит выяснить, а пока они успокоены тем, что теория голограммы мозга и Вселенной объясняет многие паранормальные и психофизические явления, такие, как, например, телепатия.»
http://www.13min.ru/nauka/vselennaya-kak-analogiya-chelovecheskogo-mozga.html
«Мы живем в компьютерной симуляции?».
http://esoteric4u.com/rekomendovannye-stati/ob-ektivnaya-fenomenologiya/1173-my-zhivem-vnutri-gigantskogo-mozga-vselennaya-odna-bolshaya-matritsa
(вполне возможно существует индивидуальное подключение мозга к Глобальной сети интернет, и каждый сам оплачивает трафик)
Искусственный интеллект. Часть третья: почему он может стать нашим последним изобретением?
(бездумное создание чего-то, что умнее людей…)
(это тот тип сценария, которого боятся Хокинг, Маск, Гейтс и Бостром.)
«Перед перспективой интеллектуального взрыва мы, люди, как малые дети, играющие с бомбой. Таково несоответствие между мощью нашей игрушки и незрелостью нашего поведения. Сверхинтеллект — это проблема, к которой мы пока не готовы и еще долгое время готовы не будем. Мы понятия не имеем, когда произойдет детонация, но если мы будем держать устройство возле уха, мы сможем услышать слабое тиканье».
«Н. АСАДОВА — В частности, Маккартни говорит: «Мы понимаем некоторые механизмы интеллекта и не понимаем остальные. Поэтому под интеллектом в пределах этой науки понимается только вычислительная составляющая способности достигать цели в мире».»
http://echo.msk.ru/programs/naukafokus/1307104-echo/
http://hi-news.ru/technology/iskusstvennyj-intellekt-chast-tretya-pochemu-on-mozhet-stat-nashim-poslednim-izobreteniem.html


Да, уж, опаснее всего глупость! И, либо человечество добровольно избавится от глупостей либо нам поможет интернет.
 


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 12 Июля 2015, 03:54:49
Плутон 11 7 2015
(http://savepic.ru/7552113m.png) (http://savepic.ru/7552113.htm)
http://pluto.jhuapl.edu/ (http://pluto.jhuapl.edu/)
http://pluto.jhuapl.edu/News-Center/News-Article.php?page=20150711-2 (http://pluto.jhuapl.edu/News-Center/News-Article.php?page=20150711-2)

Эрозия или правильно преобразования поверхности, связанная с характером процессов протекающих в собственной экосистеме, поскольку пока метеоритных кратеров не видно.
Главный фактор энергия солнца и сезонные перемещения вещества, - в этом плане, всеобщее внимание привлекают, неожиданно для подобных условий, регулярно повторяющиеся структуры из прямых линий, соединенных в многоугольники, квадраты. Сразу вспоминается Скиапарелли, каналы на Марсе и пр. глюки, которые в нашем случае видны несравненно лучше.
Предположим главные сенсации впереди и связаны не только с освещенной стороной, но и возможными светлыми пятнами в ночное время, причем в глубинах поверхности. И если взглянуть диалектически, то уже сейчас Плутон, вызывает ощущение планеты с богатым на события настоящим, с динамично идущими процессами преобразования поверхности в глубоком холоде. Но! поэтому поверхность может оказаться и чрезвычайно ровной, а наблюдаемая цветовая картина только голограмма из цвета, в объеме прозрачной планеты. Подобный мир человечество наблюдает впервые и впереди трое суток непрерывных иллюзий.
Период вращения Плутона (T)    −6,387 земного дня[1]
https://ru.wikipedia.org/wiki/Плутон (https://ru.wikipedia.org/wiki/Плутон)
По причине медленного вращения Плутона вокруг оси, в момент пролета на расстоянии 12.500 км, эта сторона будет на противоположной стороне, но и на видимой поверхности увидим столько, что для Голливуда работы хватит до следующего запуска, уже с пролетом многочисленных разделяющихся зондов, которые уже по установившейся к тому времени традиции оплатит Google... Очевидно одно, Плутон это граница, за которой настоящий Мир квантовых чудес. Вход в страну Эльдорадо!
Ричард Фейнман: "Никто не понимает квантовую механику".
(http://www.infuture.ru/filemanager/0ed88601.jpg)
http://www.infuture.ru/article/3250 (http://www.infuture.ru/article/3250)
(http://coollib.com/i/95/269395/img_50.jpg)
«Японское искусство интересно отчасти своей асимметричностью»
http://coollib.com/b/269395/read (http://coollib.com/b/269395/read)
Фото NASA/JPL

IMHO
Прямые линии в случае «квантовых связей» означают те же самые линии коммуникаций, аналогом которых является Интернет.
(http://savepic.ru/7560311m.jpg) (http://savepic.ru/7560311.htm)
http://json.tv/ict_news/internet
««Мы никогда не выпустим 32-битную операционную систему, потому что для этого потребуется самый большой жесткий диск». Как вы думаете, чье это высказывание? Самого Билла Гейтса!»
(http://tainy.info/images/2015/02/Internet-300x225.jpg)
http://tainy.info/technics/internet-bez-kompyutera/
«Интернет, каким мы привыкли его видеть сегодня, перестанет существовать в недалеком будущем.
Об этом заявил глава американской компании Google. По словам одного из самых богатых предпринимателей мира Эрика Шмидта, жители земли просто «погрузятся» в мир, в котором каждого человека будет окружать невероятное количество электроники.
«Вы просто перестанете замечать такую вещь, как интернет. На вашем теле, в вашей квартире будет находиться так много предметов, подключенных к сети, что вы сможете полностью перестроить окружающую среду под себя. Это персонализированное, динамичное будущее», – заявил предприниматель.»
http://vladnews.ru/2015/01/23/91208/glava-google-v-budushhem-internet-ischeznet.html
IMHO
При большой мощности передачи информации, линии связи вполне могут светиться, поскольку именно тепловое нагревание является естественным ограничением, будь то информационной или энергетической линии. Что в случае версии, иначе живого вещества, вполне возможно выделить, сравнивая и сопоставляя фотографии дневного и ночного состояния поверхности. Вопрос  уже не дней, а буквально часов!


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 22 Июля 2015, 05:30:04
На Плутоне склоны гор не симметричны и ориентированы плоской стороной на северо-восток.
(http://savepic.ru/7646225m.jpg) (http://savepic.ru/7646225.htm)
(http://savepic.ru/7644177m.jpg) (http://savepic.ru/7644177.htm)
(http://savepic.ru/7649297m.jpg) (http://savepic.ru/7649297.htm)
(http://savepic.ru/7647249m.jpg) (http://savepic.ru/7647249.htm)
Фото сделано с расстояния 77 000 км. Высота самых высоких гор, примерно 1.5 километра.
904кб http://pluto.jhuapl.edu/Multimedia/Science-Photos/pics/nh-pluto-mountain-range.png
http://pluto.jhuapl.edu/News-Center/News-Article.php?page=20150721-2
http://pluto.jhuapl.edu/
 
  IMHO
Отсутствие симметрии, видно не вооруженным взглядом, С_В – сторона склонов, не симметрична не только у скатов гор, но и откосов кратеров. Склоны гор выглядят явно облицованными, в случае  кратеров, видно, то же самое, откосы с северо-восточной стороны как бы срыты и расширены с оборотной внутренней стороны, явно с целью увеличения эффективности солнечных панелей.
Скорее всего, речь идет об искусственном преобразовании природных образований, поскольку видна рационализация того что уже возникло, а не абсолютно точная геометрия целесообразно созданных конструкций. Собственно наблюдаемое и не столь удивительно, с точки зрения, места положения Плутона. Где солнечный свет ослаблен по отношению к Земле, примерно в 1000 раз. Поэтому где-нибудь на периферии СС, на удалении 2-3 световых года, вполне возможно солнечные панели, могут быть еще более экзотичного вида и напоминать пылинки  покрывающие поверхность сплошным слоем, или буквально эфирные конструкции, парящие в невесомости.
Фотографии сделаны с расстояния в 77 000 километров, наименьшее расстояние сближения было 12430 км, поэтому есть смысл подождать, очередные фотографии, более высокой четкости. Но, и то, что уже видим, вполне загадочно и таинственно! хотя по версии, - небелковой формы жизни и ее повсеместной приспосабливаемости к местным условиям, нечто аналогичное можно было ждать и заранее, другое дело конкретно примененные инженерные решения.
Марс. Фото МЕР Оппортьюнити и Спирит «марсианский лопухи».
(http://savepic.su/5277420m.jpg) (http://savepic.su/5277420.htm)
4.4мб https://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/16523077419/sizes/o/in/photostream/
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/03948.html
(http://savepic.su/5297878m.jpg) (http://savepic.su/5297878.htm)
177кб http://mars.jpl.nasa.gov/mer/gallery/all/2/p/672/2P186032920EFFAJQVP2261R2M1.JPG
http://mars.jpl.nasa.gov/mer/gallery/all/spirit_p672.html
(http://savepic.su/4299925m.jpg) (http://savepic.su/4299925.htm)
165кб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/msss/00726/mcam/0726MR0031000030402879E01_DXXX.jpg
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=726&camera=MAST%5F
Форум
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=794&sid=b44b869042aeffb1f67c5c28d8423b1c&start=435
«О сколько нам открытий чудных
 Готовит просвещенья дух
 И опыт, сын ошибок трудных,
 И гений, парадоксов друг,
 И случай, бог изобретатель.»
Александр Сергеевич Пушкин
«Неэгологическая концепция сознания
Напротив, когда субъект обращает все больше внимания на объект, представляемый ему переживаемым актом, он становится все более поглощенным восприятием объекта, и чем более субъект «забывает» самого себя, тем меньше шансов на то, что представление его эго вмешается в деятельность и работу его сознания.»
http://magazines.russ.ru/logos/2003/2/gurvich-pr.html
«Интенциона́льность (от лат. intentio — намерение) — понятие в философии, означающее центральное свойство человеческого сознания: быть направленным на некоторый предмет.»
https://ru.wikipedia.org/wiki/Интенциональность

Да уж, примерно рез в каждые 200 лет, развитие цивилизации, претерпевает необратимую трансформацию сознания, невидимую современникам, но потрясающую воображение с позиций былых времен.
ФОТО NASA/JPL


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 06 Августа 2015, 17:11:24
Правило Клечковского
(http://savepic.net/7015039m.png) (http://savepic.net/7015039.htm)
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/thumb/e/e2/Очерёдность_заполнения_электронами_атомных_орбиталей.svg/300px-Очерёдность_заполнения_электронами_атомных_орбиталей.svg.png (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/thumb/e/e2/Очерёдность_заполнения_электронами_атомных_орбиталей.svg/300px-Очерёдность_заполнения_электронами_атомных_орбиталей.svg.png)
 http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/thumb/e/e2/Очерёдность_заполнения_электронами_атомных_орбиталей.svg/300px-Очерёдность_заполнения_электронами_атомных_орбиталей.svg.png (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/thumb/e/e2/Очерёдность_заполнения_электронами_атомных_орбиталей.svg/300px-Очерёдность_заполнения_электронами_атомных_орбиталей.svg.png)
«Эмпирическое правило Клечковского и вытекающее из него схема очерёдностей несколько противоречат реальной энергетической последовательности атомных орбиталей только в двух однотипных случаях: у атомов Cr, Cu, Nb, Mo, Ru, Rh, Pd, Ag, Pt, Au[1] имеет место “провал” электрона с s-подуровня внешнего слоя на d-подуровень предыдущего слоя, что приводит к энергетически более устойчивому состоянию атома, а именно: после заполнения двумя электронами орбитали 6s следующий электрон появляется на орбитали 5d, а не 4f, и только затем происходит заселение четырнадцатью электронами 4f орбиталей, затем продолжается и завершается заселение десятиэлектронного состояния 5d. Аналогичная ситуация характерна и для орбиталей 7s, 6d и 5f.»
http://ru.wikipedia.org/wiki/Правило_Клечковского (http://ru.wikipedia.org/wiki/Правило_Клечковского)
ИМХО
Форма и плотность упаковки энергии, в пределах каждого отдельного уровня, зависят от скорости света на данном уровне, что в процессе осцилляций осциллятора, перемещает часть энергии между уровнями, изменяя состояние среды микро и микроосцилляторов и как следствие приводя к изменению конфигурации электронных облаков. В том числе удаленных облаков, независимо от расстояния, - являясь физическим обоснованием ЭПР, - «квантовой сцепленности».
Правило Клечковского
(http://savepic.net/7044777m.gif) (http://savepic.net/7044777.htm)
http://www.alhimik.ru/stroenie/gl_5.html (http://www.alhimik.ru/stroenie/gl_5.html)
Те же результаты, возникают и в случае модели многоуровневого осциллятора, как причинно зависимые связи между микроосцилляторами, составными элементами осцилляторов, - элементарных частиц составляющих атомарное вещество.
КЛАССИЧЕСКИЕ ОБРАЗЫ КВАНТОВЫХ ЧИСЕЛ n, l, m, s.
(http://savepic.net/7029417m.gif) (http://savepic.net/7029417.htm)
ИМХО
Вывод из построенной модели многоуровневого осциллятора, заключается в весьма необычном следствии, - одна из собственных частот осциллятора, сохраняет период, одновременно скорость возрастает по мере возрастания жесткости с глубиной, что приводит к бесконечному распространению внешнего поля частицы. То есть, энергия действия при космологических расстояниях может быть ничтожно мала, но обобщение полей многих частиц, приводит к существованию реального действи поля при сколь угодно больших расстояниях. Причем что наиболее необычно, время распространения действия, одинаково, что для ближайшего объекта, что для бесконечно далекого. Последний вывод, интересен и с философской точки зрения функционирования живого вещества и сущности разума. 
 «Но, значение фазовой скорости в нижних уровнях растет, что приводит к увеличению области локализации энергии λn каждой нижней линзы, образованной частотой fρ.
А, поскольку, для нахождения длины волны каждой линзы λn необходимо знать фазовую скорость данного уровня c(√2)(n-1). Где n, номер уровня - 1,2,3,4.
То, отсюда следует, что при возрастании фазовой скорости в нижних линзах, и сохранения постоянным периода осцилляции, для каждого конкретно выделенного «следа», то есть времени распространения возмущения, - протяженность каждой линзы λn, увеличивается. Что равнозначно увеличению области распространения линзы, при соответственном уменьшении значения плотности энергии.
Таким образом, осцилляторы через нижние уровни взаимодействуют между собой и тем далее, чем менее интенсивно.
Номер уровня, можно отождествить с понятием главного квантового числа (n), определяющего номер уровня электронной орбиты. Смотри квантовые числа главное [1].»
(http://savepic.net/7022249m.gif) (http://savepic.net/7022249.htm)
http://www.sciteclibrary.ru/ris-stat/st679/st679-11.gif (http://www.sciteclibrary.ru/ris-stat/st679/st679-11.gif)
«Желтым цветом выделена группа линз имеющих частоту fρ. Частота fρ это все внешние линзы осциллятора – spdfghik. ΣW spdfghik равняется энергии электрического поля we.
В круглых скобках, орбитальное квантовое число (L), в ее квантово-классическом виде..
Зеленным выделена релятивистская частота FR. Суммарная энергия всех линз (кварков или гармоник), составляет внутреннею энергию осциллятора. Бирюзовым показаны линзы FR, каждая линза (кварк) над созданным им следом.   α = we/wq = 1/137
Обратим внимание, что речь все время идет о собственной частоте осцилляций “линзы” состоящей из осцилляторов нижних уровней, а не о собственной частоте отдельно взятого осциллятора каждого уровня.»
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html (http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html)

Гравитационное поле Солнечной системы, полное сходство с атомными орбиталями
Облако Хиллса, - реальное гравитационное поле солнца, как обобщенное поле удаленных энергетических уровней.
(http://mir.k156.ru/astrasti/astrasti_hills_3d_var2.png)
 «Вариант формы Облака Хиллса (схема).
Подсчёт процентного распределения комет сделан по точкам с карты небесных полушарий.»
http://mir.k156.ru/astrasti/astrasti2.html?sa=X&ved=0CBwQ9QEwA2oVChMIv4HxqaPwxgIVw4ssCh1oYQ1W
http://www.rasvetsiriusa.com/разное/геоцентризм/ермолин-и-к/ (http://www.rasvetsiriusa.com/разное/геоцентризм/ермолин-и-к/)
http://mtdata.ru/u27/photo31D2/20543176000-0/original.jpg#20543176000
(http://i12.pixs.ru/storage/6/8/5/image001jp_7399068_24367685.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image001jp_7399068_24367685.jpg)
(http://i12.pixs.ru/storage/7/7/7/image002jp_8455128_24367777.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image002jp_8455128_24367777.jpg)
http://s30922353962.mirtesen.ru/blog/43871444530/Matreshka-Mirozdaniya.-Glava-1.-ATOMYI-v-TELE-Giganta.
Архив NASA
http://hubblesite.org/gallery/
http://gbphotodidactical.ca/page-free-wallpapers-planetary-nebula-page-3.html
http://him.1september.ru/articlef.php?ID=200502202
Орбитали или энергетические уровни атома, не исчезают по мере удаления, а продолжают существовать, убывая по величине энергии, но сохраняясь как объективная реальность действия, независимо от расстояния.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_планетарных_туманностей
https://ru.wikipedia.org/wiki/Орбитальный_резонанс (https://ru.wikipedia.org/wiki/Орбитальный_резонанс)
http://www.solar-climate.com/sc/zodv.htm (http://www.solar-climate.com/sc/zodv.htm)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_планетарных_туманностей (https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_планетарных_туманностей)

Орбитали или энергетические уровни атома, не исчезают по мере удаления, а продолжают существовать, убывая по величине энергии, но сохраняясь как объективная реальность действия, независимо от расстояния.

«Схема энергетических уровней атома водорода.
(http://savepic.net/7050912m.jpg) (http://savepic.net/7050912.htm)
Уровни энергии (атомные, молекулярные, ядерные)
“Энергетические уровни атома водорода: в правой части показаны потенциалы возбуждения, выраженные в электрон-вольтах, в левой - шкала волновых чисел. Около линий, изображающих переходы, написаны длины волн, в ангстремах”»
http://www.astronet.ru/db/msg/1188756 (http://www.astronet.ru/db/msg/1188756)
T. П. Боголюбов О ПРИНЦИПЕ КОМПЕНСАЦИИ И МЕТОДЕ САМОСОГЛАСОВАННОГО ПОЛЯ
http://www.ebiblioteka.lt/resursai/Uzsienio%20leidiniai/Uspechi_Fiz_Nauk/1959/4/r594a.pdf (http://www.ebiblioteka.lt/resursai/Uzsienio%20leidiniai/Uspechi_Fiz_Nauk/1959/4/r594a.pdf)

Что говорит, прежде всего, о том, что пусть даже бесконечно малая часть энергии удаленных энергетических уровней атома (орбитали или электронное облако), сохраняется не зависимо от расстояния, и входя в резонанс с другими атомными орбиталями, способна создать «каркасные структуры», - управляющие орбитами планет и комет. И как показывают опыты Н.А.Козырева, организация подобных обобщенных полей звезды, способна изменить состояние резистора даже на огромном удалении.
Объединяя все вместе, можно сделать вывод, - то, что на фотографии выглядит как «Облако Хиллса», построенное по множеству кометных орбит, является, ни чем иным, как обобщенным квантовым полем звезды, в нашем случае Солнечной системы. То есть «гравитационным полем» солнечной системы. И то, что регистрировал, Н.А. Козырев, физически представляло «обобщенное квантовое поле соседней звезды», отдельный «лепесток» которого встраивается в поле Солнечной системы. А вся загадочная таинственность, непостоянства действия или не возможности повторения опытов, строго по одной схеме, - сводится к простому факту, реального непостоянства или флуктуаций «лепестков». Лепестков самосогласованных квантовых полей, - представляющих собой, удаленные состояния обобщенных полей резонирующих hg орбиталей.
 «О ДИФРАКЦИИ ГРАВИТАЦИОННЫХ ВОЛН Борисов Ю.А.
(http://savepic.ru/7688341m.jpg) (http://savepic.ru/7688341.htm)
«Выводы
Как следует из сопоставления результатов дифракции света, описываемых уравнением (5), и данных по расположению планет Солнечной системы (а по литературным источникам – и спутников этих планет), описываемых уравнением (3), эти уравнения абсолютно идентичны и оба описывают явление дифракции; только одно – (5), – дифракцию света, а другое – (3), по видимому, – дифракцию гравитационных волн, идущих от Солнца. На этом основании мы можем сделать вывод о том, что положение планет и других объектов Солнечной системы определяется
положением максимумов дифракции гравитационного поля Солнца (аналогично – положение спутников и колец планетных систем определяется положением максимумов дифракции гравитационного поля планет).
http://cyberleninka.ru/article/n/o-difraktsii-gravitatsionnyh-voln.pdf (http://cyberleninka.ru/article/n/o-difraktsii-gravitatsionnyh-voln.pdf)
"Дифракция гравитационного поля как доказательство его волновой природы."
http://www.physical-congress.spb.ru/2008rus.asp (http://www.physical-congress.spb.ru/2008rus.asp)
Орбитальный резонанс вне СС.
«Близ красного карлика Gliese 876, расположенного всего в 15 световых годах от Земли в созвездии Водолея, обнаружилась ещё одна планета, которую учёные назвали Gliese 876 e. Дальнейшее изучение показало: она находится в орбитальном резонансе с двумя своими «сёстрами».»
http://www.membrana.ru/particle/4221 (http://www.membrana.ru/particle/4221)

- Ну, какая здесь воспроизводимость результата эксперимента! если неизвестно какое именно состояние hg орбиталей, в данном случае имеет место и каким образом регистрируемая энергия влияет на атомы резистора.
В экспериментах Н.А. Козырева регистрации «истинной позиции звезды», необходимо вначале построить картину гравитационного поля этой звезды, или что то же самое «структуру несущего каркаса», - сформированного обобщенным квантовым полем. Исходя из химического состава звезды и физических параметров, - таких как температура, масса, плотность и пр. и пр.
Поскольку, речь идет сразу о двух явлениях: регистрации действия квантового поля удаленной звезды и одновременно соответствующих этому действию свойств, реализующих наблюдаемое действие.


Литература.
Козырев Николай Александрович, определение реальной позиции звезды.
(http://savepic.net/7044758m.gif) (http://savepic.net/7044758.htm)
http://www.astronet.ru/db/msg/1187067 (http://www.astronet.ru/db/msg/1187067)
«Академик М.М. ЛАВРЕНТЬЕВ, И. Л. ЕГАНОВА, М. К. ЛУЦЕТ, С. Ф. ФОМИНЫХ О ДИСТАНЦИОННОМ ВОЗДЕЙСТВИИ ЗВЕЗД НА РЕЗИСТОР»
(http://savepic.net/7031446m.jpg) (http://savepic.net/7031446.htm)
http://bourabai.narod.ru/articles/lavrent/distant.htm (http://bourabai.narod.ru/articles/lavrent/distant.htm)
«АСТРОНОМИЧЕСКИЕ НАБЛЮДЕНИЯ ПО МЕТОДИКЕ КОЗЫРЕВА
И ПРОБЛЕМА МГНОВЕННОЙ ПЕРЕДАЧИ СИГНАЛА»
http://www.bagmanov.ru/science/Козырев/Астронаблюдения%20по%20методике%20Козырева.pdf (http://www.bagmanov.ru/science/Козырев/Астронаблюдения%20по%20методике%20Козырева.pdf)
Причинная механика
https://ru.wikipedia.org/wiki/Причинная_механика (https://ru.wikipedia.org/wiki/Причинная_механика)
«Причинная механика» Н.А. Козырева сегодня:
http://www.chronos.msu.ru/old/RREPORTS/prichinnaya_mekhanika/prichinnaya_mekhanika.htm (http://www.chronos.msu.ru/old/RREPORTS/prichinnaya_mekhanika/prichinnaya_mekhanika.htm)
Капля-волна в опыте Куде - Форт (Yves Couder1, Emmanuel Fort2
(http://tomroud.owni.fr/files/2011/05/Walkerphoto-300x258.jpg)
(http://cdn.physorg.com/newman/gfx/news/2006/Walkergraph(1).jpg)
«Парижским ученым удалось наблюдать то, что до сих пор считалось невозможным: квантовые свойства макрообъектов. Им удалось уподобить капельки силиконового масла фотонам и заставить их интерферировать.»
http://www.physics.uni-altai.ru/events/2006/10/09/1160384520.html (http://www.physics.uni-altai.ru/events/2006/10/09/1160384520.html)
https://hekla.ipgp.fr/IMG/pdf/Couder-Fort_PRL_2006.pdf (https://hekla.ipgp.fr/IMG/pdf/Couder-Fort_PRL_2006.pdf)
ИМХО
В случае опыта Куде – Форт, капля масла сбрасывалась с пипетки на вибрирующую поверхность воды, в которой на небольшой глубине от поверхности, помещались две пластики. Многократное проплывание капелек масла между пластинками, воссоздавало вероятностную картину аналогичную интерференции фотона на двух щелях.
Естественное описание эксперимента, возможно как возникновение между пластинами некоторых уплотненных состояний энергии, как результат наложения удаленных энергетических уровней атомов, в своей совокупности составляющих вещество пластинок. Таким образом, капли масла рассеиваются на реально существующих уплотнениях энергии, взаимодействие с которыми происходит посредством взаимодействии обобщенного поля самих капелек масла, с таким же обобщенным или самосогласованным полем двух пластинок.
То есть, предложена альтернатива рассеянию капельки масла самой на себе.
(подробно)
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=1544&sid=7830469af479b74395e2f1fa687b5426 (http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=1544&sid=7830469af479b74395e2f1fa687b5426) 

Можно добавить, что «обобщенное квантовое поле» - наблюдается при всех размерах тел, от микромира до вселенских масштабов, с той или иной «тонкой» спецификой состояния наблюдаемых параметров.
(http://savepic.su/4415453m.jpg) (http://savepic.su/4415453.htm)
http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/6129 (http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/6129)
«Скелетные структуры океана, гипотезы и интерпретация явления. В.А.Ранцев-Картинов»
http://arxiv.org/ftp/physics/papers/0401/0401139.pdf (http://arxiv.org/ftp/physics/papers/0401/0401139.pdf)
Матрешка Мироздания
http://subscribe.ru/group/chelovek-priroda-vselennaya/2222966/?sa=X&ved=0CBoQ9QEwAmoVChMIuOXkk-LwxgIVZ_xyCh3OgA28 (http://subscribe.ru/group/chelovek-priroda-vselennaya/2222966/?sa=X&ved=0CBoQ9QEwAmoVChMIuOXkk-LwxgIVZ_xyCh3OgA28)

«О РЕАЛИЗАЦИИ ДИСКРЕТНЫХ СОСТОЯНИЙ В ХОДЕ ФЛУКТУАЦИЙ В МАКРОСКОПИЧЕСКИХ ПРОЦЕССАХ»
http://www.liveastrology.org/shnolj.htm (http://www.liveastrology.org/shnolj.htm)
ИМХО
Сотни и тысячи опытов, - показывающих влияние суточного и годового вращения Земли и позиции Луны на энергию химических связей и скорость радиоактивного распада. Одновременно, выше уже упоминалось, что квантовое поле осциллятора, имеет возможность распространяться на всё пространство за период осцилляции. Что при допущении изначального существования разума, приводит к следствию, - всё разумное взаимосвязано мгновенно, но, форма реализации подобной связи, при переводе в оптимально рациональные структурные построения, абстрактно специфична и происходит за конечное время, в зависимости от имеющегося в наличие базиса. В этом смысле, продвижение ЭГО человека, как цивилизации людей, кроме безусловного пастырского влиянии извне, зависит и от достигнутого состояния разума в конкретно выраженной форме (реализаци взаимосвязей). Например, интерпретация опытов Козырева, наблюдаемой картинки поверхности Плутона, Марса, Луны, Венеры, Цереры и всего прочего. То есть эффективность работы мозга, простое следствие используемой научной картины мироздания.
«Казначеев. Зеркальный цитопатический эффект.»
http://ross-nauka.narod.ru/03/03-122.html (http://ross-nauka.narod.ru/03/03-122.html)
Всё в Мире взаимосвязано! но по-разному для тех, кто понимает «квантовую запутанность» и для тех кто уже имеет квантовый компьютер или био квантовый компьютер, подразумевая под последними наших создателей. Впрочем, необходимо еще много важных цепочек, - действующая программа и конкретная схематичность quantum measurements этой самой «квантовой сцепленности». Самое совершенное пока никем не создано и даже только движение на шаг вперед требует огромных усилий всей задействованной цепочки заинтересованных лиц.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: valeriy от 07 Августа 2015, 11:14:50
Предположим, что есть алгоритмы, которые позволяют создать мыслителя, способного решать невычислимые задачи.
Человеческий разум, рожденный в сетях искусственных логических элементов – введение в проект создания нового человека. (http://humanbrain.info/)
Цитата:
Эксперименты над крысами и последующее изучение структуры их мозга показали, что мозг наиболее развит у крыс, живших в сложной, игровой, развивающей среде. Крысы, жившие в простейшей среде и даже крысы, имевшие возможность наблюдать за жизнью в сложной среде, не развивались и имели короткую продолжительность жизни.
Это серьезно касается социума, воспроизводимого в современной России - или воссоздается сложная, игровая среда для отдельных vip-крыс на "рубевке" (так-называемый креативный класс офисного планктона) и Россия продолжает проваливаться в третье-сортный мир, или создается сложная, игровая среда для всех и Россия прорывается вперед благодаря воспроизводству большого количества людей - носителей передовых технологий. В первом случае, как мы теперь уже хорошо знаем, это строительство воровского капитализма. Во втором случае - строительство социализма (но ни в коей мере не допускать к власти чинуш, паразитирующих на идеях социализма). Теперь мы уже хорошо знаем так же, каких изъянов следует избегать, чтобы не повторить прошлое.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 07 Августа 2015, 18:24:34
касается социума, воспроизводимого в современной России
При равных условиях, оптимально быстрое развитие, происходит в тех странах, где принятие решений удел самых целесообразных. Теперь вспомните Ивана Грозного, которому монах дал совет, - не приближать к себе никого кто умнее себя. Ваня воплотил в жизнь совет старца в буквальном виде, и сейчас в каждом кабинете во главе стола сидит моль, того или иного размера, но цвет моли – дифференциальный.
- Что б ты делал, если бы стал царем?
А я бы семечки лузгал! И что? А кто мимо проходит я б им в харю. Петр добавил к этому, - пить водку и курить, еще чтоб никто без дела не сидел! При Сталине уже и работали сидя. Теперь попытка найти своё собственное решение, не меняя основного воззрения на цвет лица принимающего решения.  Интегрируя все правильно принятые решения партии, получаем оригинальное решение: жечь пармезан и есть пластилин из пальмового дерева!!!!!
Вопрос.
 - кто ест или ел, сыр пармезан последнего производства?
«Застывшая замазка и аромат гардероба: Не то чтобы он был как-то особенно отвратителен. Просто у него нет в принципе никакого вкуса.
http://www.theguardian.com/world/2015/jul/10/russia-cheese-sanction-russian
http://nr2.ru/img/forall/users/0/4/.jpg_64.jpg
«Сегодня ешь ты Пармезан, а завтра у Кремля — Майдан
(http://savepic.net/7017037m.jpg) (http://savepic.net/7017037.htm)
Контракт между властью и народом предполагает, что власть находит разумные решения. Это работа власти, найти решение не уничтожающее продукты. Не оправдываться, что сложно, а найти разумное решение, как не уничтожать. Уничтожая, власть нарушает этот общественный контракт«. Россияне делятся в социальных сетях фотографиями с показательных акций уничтожения продуктов и ругают российские власти.  А кто-то прямо и открыто материт путинскую команду. Так известный российский политтехнолог из Екатеринбурга Алексей Иванов опубликовал на своей странице в Facebook фотографию с рекламой на асфальте, где коротко написано «Пармезан» и дан телефон, по которому, видимо, этот сыр можно заказать.
http://nr2.ru/News/politics_and_society/Segodnya-esh-ty-Parmezan-a-zavtra-u-Kremlya-Maydan-103363.html
КВН- 2015
Справедливо! Депутат отказалась от мандата после ДТП с участием дочери. «Мой статус может помешать расследованию»
http://ura.ru/news/1052216857

ИМХО
Разумно сжигать столько новейшего сыра, сколько взамен пришлет заграница... старого!
«Можно ли теперь из-за границы ввозить продукты в чемодане?
Наши граждане все же совсем уж не останутся без испанского хамона, пармской ветчины, морепродуктов, краковской колбасы, итальянской моцареллы и »
http://www.rg.ru/2014/08/07/zapreti-site.html

КВН в России в расцвете...


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 20 Августа 2015, 09:34:30
Симбиоз элементарных ситуаций.
Даже не затрагивая вопрос о динозаврах и других тупиковых направлениях развития, а анализируя только наш вид, приходишь к мысли, параметры созданного далеки от совершенных. – Явно на нас они попросту учатся, делая шаг вперед и отступая назад, и снова пробуя новое направление.
«Палмер Д., Палмер Л. Эволюционная психология. Секреты поведения Homo sapiens
(http://savepic.net/7191799m.jpg) (http://savepic.net/7191799.htm)
Рис. 3.3. Сравнение шимпанзе-детеныша и взрослой особи. Человеческий облик обезьяны-младенца служит аргументом в пользу теории, что в эволюции человека большую роль сыграла неотения или педоморфоз.»
http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/Psihol/palmer/03.php
http://polatulet.narod.ru/dvc/jpep/evolution_psychology.html
ПЕДОМОРФОЗ — (от греч. pais, род. п. paidos — дитя и morphe — форма, вид), способ эволюции организмов, характеризующийся утратой взрослой.
Катаморфозы – это примитивные признаки, которые появляются при утрате прогрессивных признаков в ходе онтогенеза. Примером могут служить паразитические и сидячие формы.
То есть имеется в виду случай, более развитого состояния детеныша по отношению к взрослой особи, и прежде всего, не столько состояние самого организма, как управляющей программы. Подобное «обратное развитие» накладывает новые условия, требования к понятию эволюция. Получается, что вид обезьяны в рамках эволюции разума на Земле, предусмотрен с обратным направлением развития. Вроде запасного варианта на случай, фиаско основной версии, - человека, по этой схеме «кремневая форма жизни» открытая Боковиковым,
«Боковиков А.А. Открытие кремниевой формы жизни на земле»
http://www.bolesmir.ru/index.php?content=text&name=o72
еще одна дополнительная возможность к запасному варианту «шимпанзе», по всей вероятности учитывавшая в изначальном проекте, возможность полного отсутствия условий для существования белковой жизни. Например, слишком жарко либо слишком холодно, либо исчезновение воды и кислорода, или даже на случай нестандартного воздействия радиации. Проект, многократно дублированный и скорее всего только отдельный элемент разрабатываемой конструкции. Анализ конкретных свойств «агатов и тровантов» принципиально выделяющих, отличающих нишу обитания кремниевой формы жизни, наталкивает на предположение уязвимости основной версии и возможности интерпретаций  конкретно разрабатываемых или реализовываемых версий.  Возможно это общий принцип. иметь несколько независимых вариантов в каждом случае, как на всякий случай так и для расширении поля решений внутри всякой системы, в нашем случае запасные версии кажутся несколько экстравагантными, но нельзя общее равнять под частное, - по крайней мере при изучении соседей нельзя исключить и др. возможные взаимосвязи. По крайней мере, не будет неожиданным, да и общее направление работ: «Большое, малое и человеческий разум Пенроуз Р., Шимони А., Картрайт Н., Хокинг С.»
http://forum.chatsibiri.ru/go.php?url=http://yanko.lib.ru/books/natural/large_%20the_small_and_the_human_mind.pdf
И особенно в тему работа: «Человеческий разум, рожденный в сетях искусственных логических элементов – введение в проект создания нового человека. Шерозия Г.А.- д.ф.м.н., Шерозия М.Г. – к.б.н.
Теорема No 1. Мыслителя, способного решать невычислимые задачи, можно создать только неалгоритмическими методами.
Доказываем от противного. Предположим, что есть алгоритмы, которые позволяют создать мыслителя, способного решать невычислимые задачи. Но тогда получается, что в конечном итоге эти исходные алгоритмы обеспечивают решение невычислимых задач. То есть, предположив, что такие алгоритмы существуют, мы пришли к противоречию. Следовательно, алгоритмов создания такого мыслителя нет, что и требовалось доказать.»
http://humanbrain.info/
ИМХО
Более чем близко, как бы предвосхищая обсуждаемую возможность назревающего события.
Поиск в Гугол: эмерджентность, каузальность, неалгоритмический, тавтология, физикализм
«Конец бытия Вселенной
Вселенная существует не сама по себе, а в системе Мира вселенных. Ее возникновение, развитие и прекращение бытия реализуется в системе Мира вселенных. Наша Вселенная, как и любая другая, представляет собой целостно организованную неравновесную процессуальную систему, целью конечного бытия которой является изначально заданное движение достижения возможно более высокого уровня развития уникально-аксионной качественной организованности ее свойств, аксионных в системе Мира вселенных, что осуществляется путем иерархического развития процессуальной организованности Вселенной. Все это движение развития реализуется за счет расходования ее исходной неравновесной организованности.»
http://www.epistem2.ru/statii/konec_bytia.html
«Тавтологичность и организация мироустройства
http://www.epistem2.ru/statii/tavtologichnost.html
Тавтология (от гр. tauto – то же самое + logos – понятие, учение) — повторение ранее созданного (сказанного).»
«Два основных вопроса физикализма
Термин «физикализм» уже восемь десятилетий используется в англоязычной философии для обозначения материалистических позиций в философии сознания. Под влиянием мощных импульсов, идущих со стороны физических, биологических и компьютерных наук, физикализм сегодня приобрел доминирующее положение, став своего рода ортодоксией.»
http://iph.ras.ru/uplfile/root/biblio/ps/ps12/2.pdf
«Полученная в результате аналитического тренинга когнитивная культура послужила основой, на которой дисциплина, именуемая «философия сознания», когда-то находящаяся на обочине англоязычной мысли, смогла занять авангардное место. В значительной степени благодаря проделанной философами аналитиками работе она стала самодостаточной, «самостийной»,
.......
С нашей точки зрения, Деннет прав в том отношении, что вопрос «что такое сознание?» скорее всего, будет вечным или mysterium tremendum.
......
.... свидетельствующая о соединении, казалось бы, несоединимого – биологического вещества мозга с языком и культурой.
Одним словом, на новом витке дискуссий о сознании появился новый расклад сил. Он характеризуется не только растущим плюрализмом философских теорий сознания, но и новым напряжением, сложившимся между наукой и философией в борьбе за приоритетность своих объяснительных стратегий.
.......
Она не просто «взглянула новациям в глаза» и приняла их к сведению, она переварила их. Это позволило увидеть в них множество новых философских проблем, которые остаются невидимыми для самих ученых.»
http://iph.ras.ru/uplfile/root/biblio/ps/ps12/2.pdf
«И не случайно сам вопрос – что такое мышление? – мы вновь встречаем у Мартина Хайдеггера. Его сочинение 1952 г. [27] так и называется: «Что значит мыслить?» (Was heißt Denken?). Автор констатирует, что про это можно лишь спрашивать, но ответ дать нельзя. Мы еще не мыслим, говорит Хайдеггер, не умеем мыслить, и он указывает причину этого: то, что требует наибольшего осмысления, само отвернулось от нашего познающего разума.
По словам Плотина, в философии более всего требует осмысления то, что составляет самое важное, самое значительное для человека, и цель философствования – найти и определить это самое значительное.»
http://lib.rudn.ru/file/Метафизика%20№3%20(5)%202012.pdf
«В настоящей работе критически переосмысливаются многие философские  представления о сознании и мышлении. Обсуждаются естественнонаучные и антинатуралистические концепции, редукционистский и холистический подходы и т.п.
.....
К проблеме сознания я «решил» приближаться проторённым путём – как  Чайковский  в 1-ой части 4-ой симфонии: кружась вокруг тайны, приближаясь и удаляясь от какой-то догадки, удерживаясь на орбите только благодаря  исходному, но также неизвестному иному тяготению…
 Но описать сознание – задача  не моя.
 
 5. В природе нет свободы, есть причинность. Человеческое Я – свободно, значит оно не(или над)природно?
 Между атомными состояниями переход также вне законов детерминации: какая связь с нашим Я? Энциклопедист А.Любищев считал вполне допустимой как онтологическую гипотезу утверждение о разных уровнях бытия, где индетерминизм и детерминизм могут сменять друг друга. По Любищеву здесь снимается одна из антиномий Канта.
.....
565. Если мы считаем развитие жизни случайным процессом, то точно также мы должны уповать на случай в происхождении и развитии сознания (преобладающая доныне дарвинистическая трактовка).
 Но если мы видим в проявлениях жизни действие скрытых твёрдых законов, то подобные же, но неизмеримо более тонкие, выводят (корректируют?) животные нейронные структуры к сиянию недоступного никому нашего «Я»»
http://www.proza.ru/2015/03/12/1427

(других идеи наличествуют, но то, что представлено, логично добавить к примечанию)

Примечание.
Модель многоуровневого осциллятора с неограниченной глубиной пространства и делимостью в совокупности с потенциалом одновременной удаленной связи всех осцилляторов, задает новый ритм и импульс выше приведенному. Разум существовал всегда, живое вещество агрегат общего ансамбля  из трансцендентного набора элементов и вариантов.
«КЛАССИЧЕСКИЕ ОБРАЗЫ КВАНТОВЫХ ЧИСЕЛ n, l, m, s.»
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html
«ФИГАРО ЗДЕСЬ - ФИГАРО ТАМ! ИЛИ ФИЗИЧЕСКОЕ ОБОСНОВАНИЕ НЕОДНОЗНАЧНОСТИ ПАРАМЕТРОВ ОСЦИЛЛЯТОРА. Третья часть»
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5816.html
То есть не познаем никогда! но добавим глубины и ширины и воды в пресловутой реке, сделаем сладко-соленой как слезы ребенка. Но! есть мысль, что сознание, - упорядочивая информацию и работу самого сознания, неизменно перемещается по иерархической шкале, - не умрем, но изменимся!, не по кругу, а вдаль и глубину, поглощая и развивая всё и вся. Питекантропу невозможно объяснить значение Интернета, и не то что бы мы имели мало информации о процессе мышления или работе сознания, у кого как, а просто в силу порядка вещей, всему своё время и каждому овощу своё блюдо.




Марс фото HiRISE NASA
(http://savepic.su/4422078m.jpg) (http://savepic.su/4422078.htm)
http://www.uahirise.org/ESP_013916_1485
Фото в ИФ-свете, показывает, дюны имеют разную температуру поверхности, каркас  или скелет с более высокой температурой. В ночное время полоса дюн светится.

Луна «каменный Диплодок» мисси Аполлон-17.
(http://savepic.net/7182583m.jpg) (http://savepic.net/7182583.htm)
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/AS17-147-22561HR.jpg
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/9734.html
Согласимся, весьма странная картинка, если учитывать всё, то, что было снято в проекте Аполо11-17. Весь проект это десятки тысяч фото, и одно из первых найденное как осознанное к теме «иначе живого», самое детальное фото! Фото, снятое в упор. Более детально исследованного объекта в архиве просто нет, с другой стороны, даже зная описание трудно сходу понять, что на фотографии. Все это относится и к публикуемой коллекции на форуме, - весьма напоминает поиск с подсказкой, где и что искать и как описать. Короче нами манипулируют, и направляют ход поиска и мыслей в нужном направлении. Дело даже не в том, что вряд ли будет счастлив тот, кто пойдет в другом направлении, - нет другого направления, его никто не создает, идти в другую сторону это в пропасть или в пустоту. В область Терра Инкогнита, не только дл нас, но и для наших поводырей.

«ПРОБЛЕМА ДЕТЕРМИНИЗМА: СУЩНОСТЬ И СПЕЦИФИКА ДУХОВНОЙ ДЕТЕРМИНАЦИИ. ЧАСТЬ III»
(http://savepic.net/7177462m.jpg) (http://savepic.net/7177462.htm)
http://cyberleninka.ru/article/n/problema-determinizma-suschnost-i-spetsifika-duhovnoy-determinatsii-chast-iii

«Но «мысль – поводырь ненадёжный.
  За миг один – неосторожный –
  Пути уходят из-под ног.».
https://poembook.ru/poem/258395/
 Феномен сознания, свойства материальных объектов, чувства как симбиоз работы сознания клеток, мысли как продукт работ мозга… возможен симбиоз со всем пространством. Причем с уже обсуждавшейся ранее возможностью иерархического многоуровневого поля сознаний, по аналогии с материальным эквивалентом, - многоуровневым осциллятором. Раз существует материальное то мысленное должно наличествовать машинально.
СИМБИОГЕНЕЗ
«ДНК митохондрий и пластид, в отличие от ДНК большинства прокариот, содержат интроны.
В собственной ДНК митохондрий и хлоропластов закодирована только часть их белков, а остальные закодированы в ДНК ядра клетки. В ходе эволюции происходило «перетекание» части генетического материала из генома митохондрий и хлоропластов в ядерный геном. Этим объясняется тот факт, что ни хлоропласты, ни митохондрии не могут более существовать (размножаться) независимо.»
https://ru.wikipedia.org/wiki/Симбиогенез
 «Материалистический аспект сознания подразумевает наличие или отсутствие связи с материей, и ставит нас перед экзистенциальными вопросами: «сознание и материя - это две разные субстанции?», или «сознание имеет материальное или нематериальное происхождение?», или «что первично - материя или сознание?», или «имеет ли сознание материальный носитель, или это особого рода субстанция, ещё неизвестная учёным?», и масса других. Ответы на эти вопросы можно обобщить в две группы: ........»
«Резюме. Выводы
 Три теории – три разных подхода. Первая теория принадлежит творческому тандему Р.Пенроуза и С.Хамероффа и основана на симбиозе новой редакции квантовой механики и исследований в области квантовых процессов в нейронах. Обнаруженные процессы поочерёдной смены квантовых состояний тубулинов в микротрубочках нейронов наводят авторов «OROrch» модели на размышления о квантовом компьютинге, реализованном в биологических структурах. Очевидно, что столь масштабная вычислительная структура способна обрабатывать гигантские объёмы информации, и это, скорее всего, по предположению авторов имеет самое непосредственное отношение к механизму функционирования сознания. Хотя понять, что вычисляет «суперкомпьютер» мозга, пока не получается.
 Теория О.Ориса, изложенная в ииссиидиологии, даёт представление о природе возникновения и механизмах функционирования сознания. При этом информация, полученная автором в медитациях, пока получает лишь частичное подтверждение в ходе экспериментов. Интересным моментом, дающим почву для глубоких размышлений, являются описанные О.Орисом квантовые процессы в различным Формах Самосознания, например квантование (пошаговое изменение) отдельных фрагментов ДНК, которые на данный момент генетиками относятся к «мусору». В ииссиидиологии даётся детальное описание сути и назначения этих квантовых процессов, и главное, поясняются принципы эволюционирования таких эмерджентных квантовых ансамблей.
 Здесь я усматриваю явные параллели с «OROrch» моделью, которая на текущий момент обнаруживает отдельные признаки проявления сознания в нейронах мозга, но не может найти ответы на более глобальные вопросы и выявить более глубокие причинно-следственные взаимосвязи. Совмещение представлений, изложенных в ииссиидиологии и «OROrch» модели, позволило бы гораздо глубже и чётче обозначить место и назначение обнаруженных в нейронах квантовых вычислений, соединяя ииссиидиологическую теорию сознания с «OROrch»-практикой.»
http://www.iissiidiology.net/ru/publikatsii/21-iissiidiologiya-i-nauka/159-kvantovoe-soznanie
Примечание
«Ииссии́диология (от ИИССИИ́ДИ[1] – ииссиидиологическое название психоэнергетических центров энергоинформационной структуры человека, отвечающих за процессы чувствования, мышления,  самоосознавания и влияющих на всю его жизнедеятельность) – паранаучное знание о вселенной и человеке, на современном этапе своего развития играющее роль протонауки. Представляет собой набор убеждений и теорий, претендующих в перспективе на научное обоснование.
Базируется на интуитивном методе познания[2][3][4]»
http://ru.science.wikia.com/wiki/Ииссиидиология
ИМХО
Возможно эффект симбиоза в области работы сознания имеет более расширенное состояние чем предполагалось ранее. Включая всё сущее в пространстве, ограниченное только конкретными параметрами нашего сознания.

На Марсе найдена жизнь!
http://tonos.ru/articles/marslife
Анализ наличия признаков жизни на Марсе.
http://www.yugzone.ru/articles/mars/
«Что же в действительности фотографировали астронавты NASA, находясь на Луне? Часть 1»
http://www.yugzone.ru/articles/life-on-the-moon.htm
http://www.yugzone.ru/articles/life-on-the-moon-3.htm
Архив миссии Аполлон:
http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/
http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/pan/
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/frame.html
Каталог лунных камней
http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/index.shtml#requirements
http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/



Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 04 Сентября 2015, 07:22:00
Новые фотографии с высоты 1470км, как впрочем, и предыдущие, показывают, что многие кратеры не только «угловатые» но и прямоугольные. Даже не затрагивая причину, приводящую к преобразованию поверхности, - предположим обрушения склонов и сыпучесть грунта, подобное  свойство входит в противоречие с «блестящей» горой в шесть километров высоты. Причем расположенной впритык кратер-карьеру, так же имеющему крутые склоны. Многокилометровой высоты, причем без всяких следов обрушений и оползней, даже в данном месте! То есть вблизи гигантской стены пирамиды, совместно имеющим наибольшую высоту и крутизну и не имеющим оползней (ни на склоне горы ни на склоне кратера)! даже ни одного скатившегося валуна, впрочем единичные валуны здесь возможно усиливали бы эффект неестественности наблюдаемого.
Церера.
(http://photojournal.jpl.nasa.gov/browse/PIA19883.jpg) 
(угловатые кратеры в пользу оползней, а в общем случае в пользу наличия перемещения грунта)
214кб http://photojournal.jpl.nasa.gov/jpeg/PIA19883.jpg
http://photojournal.jpl.nasa.gov/jpeg/PIA19635.jpg
http://photojournal.jpl.nasa.gov/jpeg/PIA19882.jpg
http://photojournal.jpl.nasa.gov/new?subselect=Spacecraft%3ADawn%3A

Что касается версии «криовулканизм», то выше уже были показаны фотографии полюса Цереры, над которыми пролетел Давн, которые не имеют не только полярной шапки, но даже признаков выпавшего инея. Тогда как наличие осветленной инеем поверхности вблизи «криовулкана», обязательно. Согласимся что поверхность Цереры, так же как скажем Луны при высоком разрешении, имеет микрократеры вплоть  до сантиметровых размеров и подобные неровности являются естественным убежищем сублимирующего льда. Площадь склонов горы десятки квадратных километров, и даже при небольшом содержании льда, его сублимация обязательно осветлила бы ближайшие окрестности.
Церера.
(http://savepic.net/7269800m.jpg) (http://savepic.net/7269800.htm)
(Усеченная пирамида находится на самом краю глубокого кратера, причем нет ни каких оползней! Но, даже если бы «медленный астероид» упал, вчера вечером, то уже к утру, ближняя стена должна была бы поползти! А этого нет, значит «астероид» в наше время, - представляет собой полое тело, наподобие пемзы. А полое тело при всех остальных признаках, ближе всего к версии пирамиды-строения (полой изнутри). Повторим еще раз, если бы усеченная гора или усеченная пирамида была монолитом, то край кратера неминуемо и быстро бы разрушился. И так глупость, строить пирамиду на краю пропасти, но построенная полая или облегченная пирамида, технически всё же осуществима! чем сплошное тело, любой природы на краю пропасти. Ну не проходит монолит в этом месте! вообще не проходит! Ведь глубокий метеоритный кратер, возможен, только если порода рыхлая, ну и как монолитная гора 6 км высоты, может быть на обрыве из рыхлого грунта. 51% или более что это строение - биотехнологии, нечто вроде осинового гнезда.)
328кб http://photojournal.jpl.nasa.gov/jpeg/PIA19631.jpg
http://dawn.jpl.nasa.gov/multimedia/images/image-detail.html?id=PIA19631 
Третье, гора необычна и по контрасту состояния поверхности, с одной стороны идеально ровная поверхность, с др. испещренная кратерами и опять без оползня! А это как объяснить? Выборочное падение метеоритов, причем не вызывающее сотрясения стенок и обрушений, - невозможно, а, следовательно, микрократеры следствие самого процесса горообразования. И еще, на стыке стенок пирамиды и поверхности заметны несколько полузасыпанных кратеров, что еще одно свидетельство совсем недавнего возникновения склонов, и... пожалуй, самая большая странность с позиции грандиозного сооружения! Поскольку свидетельство того что площадка под пирамиду даже не была выровнена! и это удивительно, если гора это усеченная пирамида в процессе строительства, в пользу чего всё перечисленное, включая «микрократеры» признаки внутренней инфраструктуры как бы полого и облицованного сооружения, то небрежность состояния прилегающей поверхности, в пользу не традиционности мышления строителей, либо неизвестного природного явления. Но! наличие «полузасыпанных кратеров» и рядом резко очерченного нависающего склона, однозначно в пользу облицованной стенки.
Всё перечисленное с «пирамидой» настолько необычно, что требует такой же необычности процесса приводящего к свечению огней. Собственно всё перечисленное лежит на поверхности, и  понятно по умолчанию, но всё новые фотографии, требуют некоторой систематизации признаков. Которые как становится всё более очевидным в пользу нечто аналогичного земным тровантам и светящимся бактериям, чем признакам технологичной цивилизации земного типа, обладающей тяготением к сложному но и эстетически изысканному.
(http://www.solstation.com/life/mars1bio.jpg)
http://www.solstation.com/life/marslife.htm
http://aurionmission.blogspot.com/2011/08/images-and-eds-spectra-of-filaments-in.html
http://www.thelivingmoon.com/46_mike_singh/03files/Sentient_Life_01.html
http://arxiv.org/ftp/astro-ph/papers/0312/0312639.pdf
http://journalofcosmology.com/Life100.html
https://en.wikipedia.org/wiki/Extraterrestrial_life
https://ru.wikipedia.org/wiki/Внеземная_жизнь
«Возможные следы жизни в метеоритах
Объект из матрицы метеорита Оргэй по морфологическим признакам схожий с современной цианобактерией Calothrix sp.»
http://scorcher.ru/theory_publisher/show_art.php?id=337
Всё это объяснение, почему так много признаков организованного состояния вещества внутри метеоритов, - «хондриты» и др. странные артефакты, - не воспринимаются адекватно их состоянию, а только как аномалия.  Иначе живое вещество или небелковая форма жизни, отличаются от нас не только внешне, но и внутренне. С этой позиции, - отсутствие изысканной эстетики в организации органов самого человека, наводит на мысль о нечто дополнительном нечто гораздо большем в цепочек понятий, - живое, разумное, духовное, рациональное, эстетически совершенное, - необъяснимое понятие стремления к совершенству всех составляющих, даже избыточно лишних.
(http://class-fizika.narod.ru/vosd/97.jpg)
http://class-fizika.narod.ru/vosd2.htm
Вспомним братьев Монгольфьер, воздушную красоту парусников и даже своеобразную эстетику линкоров. И даже желание умереть красиво, - и одновременно разлагающиеся на поверхности «марсианские черепа».
Spirit Sоl 01144
(http://savepic.net/7166168m.jpg) (http://savepic.net/7166168.htm)
(http://savepic.net/7201950m.jpg) (http://savepic.net/7201950.htm)
http://mars.nasa.gov/mer/gallery/all/2/p/1144/2P227920992EFFAS4JP2436L7M1.JPG
http://www.midnightplanets.com/web/MERA/sol/01144.html

Всё перечисленное приведено с целью побудить, расширить критерии поиска. Аномальное и загадочное, вполне возможно, выглядит таковым, только для нас, в виду специфичности нашего мышления. Мы ищем не только организованное вещество, но и эстетически красивое. Распространяя данное свойство (эстетической привлекательности)  буквально на все пункты от формы иначе живого до внешнего вида иначе построенного (строения должны быть обязательно красивыми в понимание человека!).
(http://savepic.org/5448945m.jpg) (http://savepic.org/5448945.htm)
http://photojournal.jpl.nasa.gov/targetFamily/Mars?subselect=Instrument%3AVisual+Imaging+Subsystem%3A&start=30
Разница в цвете показывает на разницу в температуры поверхности, последовательным является выявление годовой и вековой динамики изменений существующих и появления новых объектов.
Тепловая карта Марса показывает, наличие зон с повышенной температурой относительно фона. По версии молекулярной формы жизни, подобные образования означают, не, что иное, как выделение и отвод тепла, связанные с жизнедеятельностью. Так же как и на Земле, существование мегаполисов, можно наблюдать с орбиты по светящимся огням городского освещения, здесь имеет то же самое энерговыделение связанное с функционированием различных производственных и жилых комплексов.
ИМХО
А ведь в случае успеха и обнаружения, такое же отношение будет и к цели контакта и его форме! Строго по схеме построенной человеческим сознанием. Примерно так, - слабых и неразвитых мы используем в виде сырья, а сильных и мудрых изучаем и приучаем.
Обратим внимание даже понятие «бог» воспринимается нами скорее как нечто примитивное, - «старичок на облаке» или переплетение энергетических вибраций в современном художественном исполнении. И не только образ, но и подход к «контакту», с ним, весьма утилитарен. Согласимся молитва, то же самое что «виляние хвостом» у домашней собачки не более. Собачка виляет хвостом и получает конфету. Простые даже самые примитивные телодвижения в обмен на недосягаемо сложные изделия, типа помолился и на тебе! пришла идея трехфазного электродвигателя или модель кварка. Это вместо поэтапного, последовательного анализа всех составляющих, систематизации и обобщения перекрестных результатов.
По-видимому, при исследовании признаков наличия иначе живого, - отсутствие технологической чистоты и эстетической привлекательности в исполнении «усеченной пирамиды», построенной на неподготовленной площадке – работают против искусственности строения. Но! при встрече Терра инкогнита, принципы человеческого мышления должны быть заменены на нечто более общее!  Будь-то назначение и цель создания этой пирамиды и огней, хоть тех же комет, дюн и пр. и пр. объектов, - путающего наше сознание своей несуразностью.

Земные несуразности, сформированные природой неизвестно каким образом и зачем. Ведь логично предположить, что если существует возможность удаленного контакта живых организмов, то такой возможностью в первую очередь должны быть вооружены люди! Как наиболее совершенные творения природы, победившие в ходе эволюции все остальные живые организмы, но не насекомые. Так вот, если где-то, предположим на Церере, природа доводит уровень развития насекомых, до техногенного состояния, то контакт с подобной цивилизацией будет сложным, проще конечно чем с цивилизацией «Диктиостелиум» но не намного.
 (https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c3/Monarch_Butterfly_Danaus_plexippus_Tagged_Closeup_3008px.jpg/220px-Monarch_Butterfly_Danaus_plexippus_Tagged_Closeup_3008px.jpg) 
«Североамериканская бабочка монарх, перелетая на зимовку в Центральную Америку, никогда не сбивается с дороги.  Всё это примеры астрономического ориентирования, выработанного живыми организмами бессознательно, в процессе эволюции. Когда же появился человек разумный, он стал осознанно ориентироваться во времени и пространстве»
http://astroweb.ru/hist_/stat01.htm
https://ru.wikipedia.org/wiki/Миграция_чешуекрылых
Влюбленные телепаты
http://www.1tv.ru/sprojects_video/si33/p17858/pg280/or1
(http://muzey-factov.ru/img/facts/6503.png) 
(у бабочки-гинандроморфа одно крыло выглядит как типичное мужское, а другое — как типичное женское.)
http://muzey-factov.ru/tag/nature

  IMHO
Бабочки Монарх, безошибочно находят друг друга на расстоянии 8 км, что определенно свидетельство дополнительного чувства родственного «квантовой сцепленности», непонятно почему отсутствующего у человека в действующем комплекте. И ра оно существует, то потенциально может быть и у нас, более того, ничто не мешает тому, что бы комплект чувств и эмоций в ходе эволюции был неограниченно расширен. Если не у нас, то у них, наших возможных контакторов. Конечно, прежде всего, с осознанным применением.

Сколько чувств у человека и насекомого?
«Феномен прогнозирования ливней и наводнений
Наблюдения за поведением термитов и муравьев в критических ситуациях могут помочь людям в прогнозировании сильных ливней и наводнений.»
http://www.portal-slovo.ru/impressionism/36342.php?ELEMENT_ID=36342&SHOWALL_1=1
«42 ЧУВСТВА ВО ВСЕЛЕННОЙ»
http://arikio.ru/2011/10/42-чувства-во-вселенной-по-лекциям-ар-са/
«Философия возраста. Загадочные циклы в жизни человека»
http://www.manwb.ru/articles/philosophy/filosofy_and_life/PhilosophyOlder_JS/

ИНТЕРЕСНЫЙ МАТЕРИАЛ,

«В данной статье рассмотрен механизм участия биогенных магнитных нанокристаллов в биологическом старении организма. Предполагается, что увеличение количества и размеров нанокристаллов в клетках, пространственная перегруппировка, межклеточный дрейф и модификация их кристаллической структуры оказывают существенное воздействие на протекание биологического времени. В заключении описана модель биологической «машины времени» и стратегия ее создания.»
http://biomolecula.ru/content/1125
https://ru.wikipedia.org/wiki/Апоптоз
https://ru.wikipedia.org/wiki/Онтогенез

ИМХО
По-видимому, не только живое всё то, что нельзя объяснить прямолинейным применением законов физики, но и признаки разумного творчества или продукт творения, всё, то, что непонятно нам для чего оно создано и как функционирует. Возможно это слишком самонадеянно, считать природное, заведомо понятным, но объективно правильно считать, - «непонятность» должна быть чем-то обоснована, быть продуктом чьего-то творчества. Как бы считая, что случай, всё же не самый искусный волшебник, не самый искусный творец невероятного и необъяснимого.  Либо мы называем случаем нечто иное.
Таким образом, количество и качество «наблюдаемого невероятного», - критерий состояния нашей цивилизации, на данном этапе состояния нашей научной парадигмы и руководящей мыслеграммы. Возможно являющейся нашим общим и объективным признаком для постороннего наблюдателя.

Марс, Arabia Terra
(http://www.yugzone.ru/articles/mars/index.files/image179.jpg) 
http://tonos.ru/articles/marsanimals
http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/PSP/ORB_008100_008199/PSP_008139_1905/PSP_008139_1905_RED.browse.jpg
http://hirise.lpl.arizona.edu/PSP_008139_1905
http://www.uahirise.org/results.php?keyword=Arabia+Terra&order=release_date&submit=Search
http://galspace.spb.ru/phpBB2/viewtopic.php?f=2&t=1540&sid=7408e81825dcb1f307b2f93c7a385fda
(Возможный цикл жизни «пылевой формы разума» внутри каменной оболочки, многократно превышает врем существования Солнечной системы, и, подобная форма организации сознания, заведомо, и радикально отличается от нашей, как человеческая от сознания бабочки однодневки. Человек может отравиться ядовитым насекомым, но для Человечества это только дополнительный опыт познания Мира, - возможно и здесь так же.)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Внеземная_жизнь

ИМХО
Сознание, как и мировоззрение, могут быть абсолютно разными, так же как и методы анализа наблюдаемого (наши и ихние), и это «наблюдение» вполне может быть незначительным нюансом, отличающим сегодня от вторника, причем между полвторого и шестью часами среды. Сколько ведь уже было смен парадигмы и сколько еще будет! И что нам помогут понять очередные фотографии светящихся огней в кратере Цереры!


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 09 Сентября 2015, 10:39:19
Ключевые понятия: организация сознания человека следствие комплекта имеющихся чувств и доступной информации
Вселенная
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/b8/Img_from_fara.jpg/300px-Img_from_fara.jpg)
Предположительно карта мира у древних шумер.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Вселенная
«Материальные объекты со стороны их явления отражаются в ощущениях, восприятиях и представлениях. С помощью органов чувств организм отражает свойства материальных объектов, изменения в окружающей среде, регулирует свои реакции на эти изменения. Человек, лишенный органов чувств, вообще не мог бы познавать, более того, он вообще не мог бы существовать. Каждый орган чувств биологически приспособлен для реагирования на определенные внешние воздействия.»
«Чувственные образы, отображающие материальные объекты, являются не знаками, сигналами, символами объектов, а их копиями.»
http://eurasialand.ru/txt/ilyin/35.htm
Живой организм имеет набор органов, сильно различающийся у человека и насекомого, не трудно догадаться, что набор чувств, эмоций, мыслей, образов,  желаний производная от имеющегося комплекта. И если эволюция формировала органы исход из принципа выживаемости вида, то и набор чувств и эмоций должен был развиваться параллельно в соответствие с теми же принципами, - наилучшей приспособленности к условиям окружающей среды.
Предположим что люди созданы более развитой цивилизацией как биотехнология с практическими целями, то направление развитии как техногенная, гуманистическая цивилизации, заложено в составляющие проекта. Но, это вовсе не означает, что при др. внешних условиях развития жизни, набор органов живых организмов находящихся на вершине пищевой цепочке тот же самый что и у человека.
Предположим что в СС и даже внутри Галактике принципы функционирования и развитии живого, - тождественно равны и соответствуют целям проекта. Но, галактик много! и даже не трудно предположить нечто существующее за пределами наблюдаемой ойкумены.
Существующая общепринятая парадигма, подразумевает набор понятий, - ключевые из них наша форма жизни, единственная в своем роде, Вселенная существует недавно, - ничего др. быть не может. Но открытые законы физики иные, - Мир не может быть ограниченным в пространстве и времени и количество возможных вариантов живого вещества ничем не ограничено, как и такое же количество форм организации сознания и направлений развития цивилизаций.
«Не следует обманываться - то, что ныне называют "географией", несмотря на одинаковость названия, нисколько не совпадает с древней священной наукой, носящей то же "имя". Слишком уж различно предметное содержание сих двух "наук". Слишком уж по-разному видится ими организация пространства. Нам представляется верным (не смотря на некоторую семиотичность изложения) наблюдение В.Топорова "...человек Древней Руси (и шире - человек Традиции - Р.Б.) жил в ином пространстве и в ином времени, чем наши современники, и своё отношение к ним оценивал иначе. Поэтому всегда нужно помнить об опасности чрезмерной метафоризации даже таких поздних выражений, как Государево око (ухо, слово рука и т.п.). Как бы то ни было, человек Древней Руси жил не в геометризированном, гомогенном, непрерывном, бесконечно делимом и равным самому себе и каждой его части ньютоновом пространстве, но в мифопоэтическом пространстве, разные части которого осмыслялись по-разному - в соотнесении с их "заполнением", с наличными семантическими парадигмами, с набором значений, предлагаемым шкалой ценностей. Геоэтнические панорамы ещё сохраняли это сознание неоднородности пространства, его конвенциональности, несамодостаточности, производности от ценностей иного рода и, следовательно, повышенной его семиотичности, а в некоторых своих точках и сакральности".»
http://nationalism.org/bratstvo/oprichnik/02/3.htm
Даже если считать, что стремление к познанию Мира и сущности вещей, является таким же неистребимым и генетически неотъемлемым как потребность дышать, то и тогда в общем виде при включении «дыхания» как отнюдь не обязательной составляющей, возникает явная возможность иного понимания, как данной проблемы так и принципиально иных возможностей постановки самого вопроса.
Культура человека возникла не сама по себе, а как атрибут и следствие определенного набора действий. Поиск пищи, размножение, организация коллективного быта и наложенные на это «тонкие» составляющие в виде духовных особенностей этнической принадлежности. Очевидно что «европейский дух», европейский менталитет  отличается от русского и китайского.
Поэтому ожидать тождественности, чувств, образов и понятий от иначе живого не приходится и даже наоборот, вполне ожидаемо что иной темп времени, иной набор коммуникаций общения, например для вакуумной формы жизни «зрение» еще возможно, в той же форме цветных картинок, но отсутствие газовой среды и «слуха», уже накладывает иную форму организации передачи информации за счет вибраций. И даже простое постукивание пальцем по столу, может быть воспринято как кощунство или неприемлемое действие. Утрирую здесь область неизвестного и своё незнание предмета, но хочу выделить, что иначе живое вполне может мыслить категориями иной философии жизни и образа мыслей, поскольку и жизнь и иная и образы другие.
В этом плане, всё насущнее, вопрос о том, что хорошо не позиции человека гуманоида, а вообще хорошо с любой позиции, в том числе с позиции иначе живого и иначе мыслящего. Вопрос уже обсуждается, поэтому приведем несколько цитат:
«Признаком зависимости является то, что потребляется одно и то же. Вот в этом-то и состоит вред от зависимостей и ущерб от удовольствий — ты топчешься на одном месте. Делаешь одно и то же, потребляешь одно и то же — нет развития, нет движения, а только сохранение того, что и было.
Но человек-то — это активная часть Реальности. Человек призван развивать Реальность, двигать Её вперёд. Поэтому-то нельзя гоняться за удовольствиями и коснеть в зависимостях, но нужно делать всё новое и новое — а ведь именно таковы все высокие духовные занятия, типа философии, музыки, искусства вообще: в них ты всегда создаёшь что-то новое.»
«Считаем, что без бензина и электричества не прожить — но их не было до конца XIX века!»
«Обросли вдоль и поперёк всевозможными «без этого никак не прожить», будто человеческая жизнь перестаёт быть человеческой без государств, электричество, городов, компов…»
http://www.realisti.ru/main/smysl?id=389#ixzz3lDeUQFga
(А, буквально лет эдак через 20, нам будут объяснять что невозможно существование цивилизованного общества без видеокамеры в квартире и чипа в мозгах! при четкой идентификации что есть ты и кто такие они, те кто думает что бы тебе всё время было хорошо, очень хорошо, точно как хрюшке в корыте, и брюквы много и тепло только не ты решаешь что хорошо а что плохо и не только в философском плане, вообще для Вселенной, но и здесь сегодня при решении любой задачи вне квартиры.
«Теория всеобщего счастья»
http://www.moscow-post.com/redactor/001229594381878/
«Думали ли мы 20 лет назад, что современные города будут оборудованы камерами, следящими за происходящим на улицах, в подъездах, транспорте и так далее и отправляющими данные в единый компьютерный центр. Теперь никто не ставит вопрос о нарушении прав человека, неприкосновенности частной жизни, он умело, заменен на беспокойство о личной безопасности в связи с террористической угрозой. И это было сделано американцами.»
http://politikus.ru/articles/56831-fentezi-o-bezhencah-ili-chto-budet-s-es-cherez-20-let.html
«Это правда, что наши власти делают героические усилия, вкладывают много средства, чтобы улучшить ситуацию в Крыму. Им это важно. Но поскольку местные власти, во-первых, крадут, во-вторых, хамят, как не отстают в этом и власти в Москве, то хорошо там не будет, вообще.»
http://glavred.info/politika/putin-dolzhna-vernut-krym-ukraine-horosho-tam-ne-budet-voobsche-rossiyskaya-pravozaschitnica-325615.html
«И это при том, что вчера было озвучено желание правительства поднять пенсионный возраст до 70 лет. То есть старики будут занимать свои рабочие места до 70 лет, а где будут работать молодые немцы? Если безработица уже сейчас 30 процентов? И где те мифические рабочие места для Нгамбы и Юлдирима?
 Вишенкой на торте: католическая церковь Германии приняла решение отказаться от практики крещения младенцев. Причина: нельзя навязывать человеку Веру, пусть он вырастет и решит сам. Даже забавно наблюдать, как и с какой скоростью, Европа сама себя губит. Запасаюсь попкорном.»
https://www.facebook.com/alexander.sobianin/posts/998994030163551
«Матрица планетарных систем: визуализация земной эволюции»
http://kapital-rus.ru/articles/article/205769/
«О Современном состоянии Мира и его перспективах»
http://9e-maya.com/index.php?topic=185.0;all
«Что ж, как говорится, поживем – увидим.»
http://subscribe.ru/digest/economics/expres/n843492484.html
«Что делать?»
http://www.realisti.ru/main/smysl?id=389
 

ИМХО
Таким образом, и в этом смысле, - «иначе живое» или разнообразие форм организации живого вещества, путь к иной форме мышления и др. следующим уровням организации сознания. Пока их, но при должном отношении и наш путь, через познание Мира к познанию себя и даже формированию себя на более высоком уровне организации, имея, прежде всего организации сознания. Работа сознания, безусловно, продолжение работы мозга, обобщающего работу всех органов, - это когда слепая девочка рисует маму. Но, человечество пытается нарисовать программиста создавшего программу живого и наше сознание и понять принципы  организации бытия вообще, сравнивая и обобщая многие наглядные образы. Так вот, очевидно и это факт, что собирая людей в коллектив, недостаточно собственно самих людей, для возникновения коллектива, как и человечества необходимо возникновение специфических связей. Формирующихся помимо действий организатора, а непосредственно из контакта ячеек между собой. Для человечества это перспектива, а для участников форума это как раз и здесь.
«Искусственный интеллект – ошибка человечества или неизбежность?»
(http://zhitanska.com/sites/default/files/images/stories/ZHVV/Golograma/mozg-vselennaya.jpg)
http://zhitanska.com/category/teorii/michio-kaku
http://zhitanska.com/content/iskusstvennyj-intellekt-oshibka-chelovechestva-ili-neizbezhnost
«Можно ли выявить параллельную Вселенную на квантовом уровне?»
http://hi-news.ru/research-development/mozhno-li-vyyavit-parallelnuyu-vselennuyu-na-kvantovom-urovne.html
 А для повышения уровня связности собственного сознания, на случай его бесконечного существования, полезно обобщить сказанное через призму собственного восприятия. Имея в виду явный фактор, ты ячейка иерархической системы  или многоуровневого сознания, «матрицы» которая сама решает, где быть и чем именно.



Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 25 Сентября 2015, 22:18:19
Плутон фрагменты ландшафта
(http://savepic.su/6186488m.jpg) (http://savepic.su/6186488.htm)
(http://savepic.su/6190584m.jpg) (http://savepic.su/6190584.htm)
(несколько фрагментов «строений» из фотографии повышенной четкости, для просмотра надо открыть ссылку)
(http://savepic.su/6179320m.jpg) (http://savepic.su/6179320.htm)
(http://savepic.su/6183416m.jpg) (http://savepic.su/6183416.htm)
(http://savepic.su/6182392m.jpg) (http://savepic.su/6182392.htm)
(Скопление кратеров-воронок-резервуаров, напоминает скорее искусственные «водохранилища», чем метеоритные кратеры)
(http://savepic.su/6168056m.jpg) (http://savepic.su/6168056.htm)
(разительное отличие ландшафта по широте в пользу активности местной экосистемы)
(http://savepic.su/6176248m.jpg) (http://savepic.su/6176248.htm)
(http://savepic.su/6162936m.jpg) (http://savepic.su/6162936.htm)
(http://savepic.su/6160888m.jpg) (http://savepic.su/6160888.htm)
(дюны-кораллы напоминают скорее заповедные леса, оставленные с целью охраны экологии, чем натуральные дюны, тем более что плотность атмосферы не совместима с эрозией)
67.5мб http://www.nasa.gov/sites/default/files/thumbnails/image/crop_p_color2_enhanced_release.png
http://www.nasa.gov/feature/perplexing-pluto-new-snakeskin-image-and-more-from-new-horizons
http://www.nasa.gov/home/hqnews/2005/dec/HQ_05550_New_Horizons.html
Ощущение что это не случайный ландшафт, который подвергся направленному и целесообразному преобразованию с неизвестными целями.  Некоторые детали насыщенного деталями пейзажа, сгруппированными в груды неестественными для глаза объектами, тем не менее, создают полное впечатление взаимосвязанных конструкций, расположенных вместе не случайным образом. Как по месту на поверхности так и по взаимному расположению. Немного позже, когда еще более возрастет разрешение фотографий, можно будет исход из самых общих принципов целесообразности и рациональности, - пустые пространства, однотипные, повторяющиеся поля дюн или кораллов, группы кратеров, места расположения пирамид и облицованных сооружений по их сложности, взаимному расположению и близости средних широт, по примеру Земли (Европа, Африка. Антарктида) попытаться решить задачу напрашивающихся здесь аналогий.
Всё те же параметры цивилизованности, - высота и объём строений, чистота и рациональность конструкций, - всё это применительно к возможности не случайного характера наблюдаемой картины.
Количество естественных для карликовой планеты, расположенной на удалении от солнца, совсем немного, это метеоритная бомбардировка, которая вряд ли здесь имела место, исходя из явной привязки кратерных образований к определенному месту и наличию элементов не связанных с действием метеоритов (например, листьев подсолнуха). Но и оставшиеся естественные факторы, такие как испарение и осадки так же имеют не нормативный вид, даже с учетом абсолютной новизны.
Кораллы или дюны вряд ли образованы ветром, в виду ничтожной плотности атмосферы, что касается отличия расположения дюн-кораллов на вершинах холмов и в низинах, то это естественная реакции всего живого на дефицит освещенности.
Марс кратер Виктория фото Оппортьюнити
(http://savepic.su/4340389m.jpg) (http://savepic.su/4340389.htm)
http://mars.nasa.gov/mer/gallery/all/1/p/1321/1P245461419EFF8730P2377L2M1.JPG
http://mars.nasa.gov/mer/gallery/all/1/n/1329/1N246176353EFF8788P0775R0M1.JPG
Внизу склона шарики отсутствуют, хотя по ветровой версии должны образовать многослойные осыпи
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/01327.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/01318.html
Вверху склона шарики  изобилии
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/image/01295/1P243145232RAD86JZP2576R6C1.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/01295.html
(шарики на поверхности Марса так же избегают ямок и трещин, по той же причине недостаточной освещенности и вентиляции) 
Ландшафт явно живой и динамичный, присутствие организованного вещества скорее есть, чем нет, что касается степени «разумности» наблюдаемых структур, то это чужой мир, но такое чувство, что скорее дружественный, чем враждебный. Чувство любопытства и отсутствие страха, даже не, потому что далеко, а как бы по наитию ситуации, - типа и угораздило ж их оказаться в таком месте! Даже оторопь берет, от скудости ресурсов и возможностей, - вот, сколько усилий им надо затратить, что бы выплавить тонну вольфрама в или поднять ту же тонну на орбиту. Сила тяжести, значительно меньше, КПД двигателей внутреннего сгорания значительно выше, но химический состав коры и источники энергии не кажутся богатыми.
«Карликовая планета Хаумеа покрыта кристаллическим водным льдом»
http://science.compulenta.ru/610565/
«Поверхностный слой карликовой планеты Хаумеа состоит из кристаллического льда
   С помощью спектрографа SINFONI, установленного на Very Large Telescope Европейской южной обсерватории (ESO) на Серро Параналь в Чили, международная команда астрономов из Чили и Франции получила данные о том, что поверхностный слой карликовой планеты Хаумеа содержит кристаллический водный лед.»
http://kosmos-x.net.ru/news/poverkhnostnyj_sloj_karlikovoj_planety_khaumea_sostoit_iz_kristallicheskogo_lda/2011-05-17-1284
(аналогом, каких технологий и процессов является в данных условиях использование кристаллического льда?)

И о чем говорит наблюдаемый размер сооружений? Если это сооружения, то почему такие большие и откуда взялась энергия для сооружения всего этого разнообразия, созданного без видимого вкуса и тщательности. Снова и снова возникает мысль о техногенной культуре цивилизации Диктиостелиум, - присутствие правильной геометрии практически ноль, едва замечаемые кое-где признаки и это всё. А размер без деталей и элементов либо признак примитивности воображении, либо сложности внутреннего содержании. Напомню, - сердце, мозг или даже глаз не обладают внешней привлекательность, а их сложность проявляется только при соответствующем уровне понимания функционального содержании.
«Инженеры создали искусственные фасеточные глаза»
««В отличие от живых объектов, электроника всегда более грубая и обычно расположена на плоскости. Любые природные объекты, напротив, имеют искривленную поверхность», — комментирует профессор Джон Роджерс, специалист Иллинойсского университета Урбан-Шампейна.
«В перспективе мы обязательно добьемся уровня зрения стрекозы, глаза которой включают более 20 тыс. омматидий», — уверяет Джон Роджерс.
http://about-vision.ru/glaz-nasekomogo-stal-prototipom-pri-sozdanii-novogo-ustrojstva/#ixzz3mm1PKVSI»
«Инженеры создали искусственные фасеточные глаза»
http://www.vesti.ru/doc.html?id=1082021&1082021
«Digital cameras with designs inspired by the arthropod eye»
http://www.nature.com/nature/journal/v497/n7447/full/nature12083.html

ИМХО
Вопрос.
- На что будет похож искусственный глаз, созданный американскими учеными через 100 лет? Будет этот глаз отличаться по внешнему виду от песчинки, и сколько этих глаз будет в булавочной головке... Вопрос риторический, нас здесь интересует, на что похожи здания и производства в условиях Плутона, и чем отличается высокотехнологичное производство от примитивного, то же касается комфортности жилищ, в случае их наличия.
Мировоззрение человека только приступает к освоению законов природы, анализируя фундаментальные свойства и сортируя полезное по степени важности, - нет сомнении что через сто лет оно будет иным, и мировоззрение человека и реакция на картинки весом 67.5мб.
PS
«Томские ученые создали самообучаемый искусственный мозг
http://naked-science.ru/article/sci/tomskie-uchenye-sozdali-samoob»
«Томские ученые создали искусственный мозг
Ученые Томского госуниверситета объявили о создании искусственного интеллекта, способного к самообучению. Разработка может применяться в медицине для лечения различных деменций, пишет портал Naked Science.»
http://rus.postimees.ee/3296509/tomskie-uchenye-sozdali-iskusstvennyj-mozg
«Stem cell stories that caught our eye; viral genes in embryos, underuse of transplants and joint pain clinics»
http://blog.cirm.ca.gov/2015/02/


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 27 Сентября 2015, 01:01:06
Плутон
«На Плутоне не обнаружено магнитное поле, зато найден «хвост»
Ученые НАСА продолжают получать данные с аппарата New Horizons, который на днях прошел мимо Плутона, проведя всесторонние исследования планетоида и его спутников.»
http://sdnnet.ru/n/16588/

ИМХО
Плутон «кораллы» ни на что определенно не похожие образования, исходя из состояния атмосферы на сегодня, что определенно в пользу наличия возможности существования больших сезонных изменений, как плотности атмосферы, так и химического состава, а возможно и нечто иного, особенно учитывая 12 атмосферных слоев Плутона.

(http://savepic.su/6176248m.jpg) (http://savepic.su/6176248.htm)
(http://savepic.su/6160888m.jpg) (http://savepic.su/6160888.htm)
67.5мб http://www.nasa.gov/sites/default/files/thumbnails/image/crop_p_color2_enhanced_release.png
http://www.nasa.gov/feature/perplexing-pluto-new-snakeskin-image-and-more-from-new-horizons
http://www.nasa.gov/home/hqnews/2005/dec/HQ_05550_New_Horizons.html
«Атмосфера
 (http://savepic.su/6194446m.jpg) (http://savepic.su/6194446.htm)
http://www.nasa.gov/image-feature/pluto-s-breathtaking-farewell-to-new-horizons
Атмосфера Плутона, подсвеченная лучами Солнца (само Солнце закрыто Плутоном). Фото New Horizons.
Атмосфера Плутона — тонкая оболочка из азота, метана и монооксида углерода, испаряющихся с поверхностного льда[89]. С 2000 по 2010 год атмосфера значительно расширилась за счёт сублимации поверхностных льдов. На рубеже XXI века она простиралась на 100—135 км над поверхностью, а по результатам измерений 2009—2010 годов — тянется более чем на 3000 км, что составляет около одной шестой расстояния до Харона[90]. Термодинамические соображения диктуют следующий состав этой атмосферы: 99 % азота, чуть меньше 1 % моноокиси углерода, 0,1 % метана[76]. Когда Плутон отдаляется от Солнца, его атмосфера замораживается и оседает на поверхности. При приближении Плутона к Солнцу солнечное тепло разогревает его поверхность, льды сублимируются, превращаясь в газы. Это создаёт антипарниковый эффект: подобно поту, охлаждающему тело при испарении с поверхности кожи, сублимация производит охлаждающее действие на поверхность Плутона. Учёные, благодаря Субмиллиметровому массиву (англ.), в начале 2006 года вычислили, что температура на поверхности Плутона 43 К (−230,1 °C), что на 10 К меньше, чем ожидалось[91]. Верхняя атмосфера Плутона значительно теплее, чем поверхность[92][93], её температура составляет 100 К (−173°С)[94].»
https://ru.wikipedia.org/wiki/Плутон

ИМХО
Из-за экономии средств и сверхдрагоценного веса, аппарат New Horizons не имел магнитометра, поэтому возникают дополнительные трудности с определением природы образования «кораллов», (например бросающееся в глаза ориентация дюн-кораллов или нечто совсем неизвестного) внешне не похожих ни на что знакомое, особенно учитывая условия на Плутоне и несмотря на огромный выбор земных аналогий.

«Пенитентес» на плато Льяно ди Чайнантор в Чили»
(http://savepic.su/6213902m.png) (http://savepic.su/6213902.htm)
(http://savepic.su/6209806m.jpg) (http://savepic.su/6209806.htm)
(http://savepic.su/6215950m.jpg) (http://savepic.su/6215950.htm)
(http://savepic.su/6216974m.jpg) (http://savepic.su/6216974.htm)
 «На высоте в несколько километров снег не плавится, а сублимируется – то есть, минуя жидкое состояние, превращается сразу в пар, поэтому кальгаспоры и не оставляют луж вокруг. Отражаясь от боковин таких пик, солнечне лучи подтачивают, испаряя, соседние, делая их еще острее. Но предсказать, какой снег превратится в «пенитентес», а какой нет, ученые не могут до сих пор.»
http://www.geo.ru/NAUKA/YAVLENIE/KALGASPORY
http://earth-chronicles.ru/news/2013-07-31-47914-987

«Синские Столбы»
(http://savepic.su/6189326m.jpg) (http://savepic.su/6189326.htm)
http://komanda-k.ru/2011/otchet/сплав-по-рекам-лена-и-синяя-–-ленские-и-синские-столбы-якутия

«Ленский лес.»
(http://savepic.su/6190350m.jpg) (http://savepic.su/6190350.htm)
(http://savepic.su/6180110m.jpg) (http://savepic.su/6180110.htm)
(http://savepic.su/6177038m.jpg) (http://savepic.su/6177038.htm)
http://droplak.ru/?p=2402

«Долина Паша Баглари (Пашабаг). Невшехир, Аванос, Чавушин, нац. парк Гёреме»
(http://savepic.su/6174991m.jpg) (http://savepic.su/6174991.htm)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Каппадокия
«Гора Демерджи (Большая Алушта), высота 1239 м.»
(http://savepic.su/6173967m.jpg) (http://savepic.su/6173967.htm)
(http://savepic.su/6164751m.jpg) (http://savepic.su/6164751.htm)
http://www.vizayalta.com.ua/country.php?z=22&ss=3&gr=9
http://krymturizm.ru/dolina-prividenij-zagadochnoe-mesto-nepodaleku-ot-alushty/

Волновые скалы в Аризоне, США
(http://savepic.su/6221070m.jpg) (http://savepic.su/6221070.htm)
(http://savepic.su/6219022m.jpg) (http://savepic.su/6219022.htm)
http://pozitiv-ads.ru/amazing-of/21-mesto-gde-dolzhen-pobyivat-kazhdyiy.html
http://travel3.ru/interesnietravel/volna-the-wave-shtat-arizona-nacionalnye-parki-ssha-chudesa-prirody
http://etotam.com/?p=4338
«Группа невысоких кустарниковых разновидностей драцен, растущих в тропических лесах как подлесок. У кустарниковых драцен стройные стебли и гибкие ремневидные листья.»
(http://savepic.su/6198542m.jpg) (http://savepic.su/6198542.htm)
(http://savepic.su/6187278m.jpg) (http://savepic.su/6187278.htm)
http://floweryvale.ru/interesting-facts/interesting-facts-about-dracaena.html

«Сокотра - остров драконового дерева»
(http://savepic.su/6188302m.jpg) (http://savepic.su/6188302.htm)
(http://savepic.su/6185230m.jpg) (http://savepic.su/6185230.htm)
(http://savepic.su/6192398m.jpg) (http://savepic.su/6192398.htm)
http://www.tourblogger.ru/articles/sokotra-ostrov-drakonovogo-dereva.html
http://www.vesveter.ru/tury_yemen/ostrov_socotra/drakonovy_derevya.htm
 
«Куршская коса. Аномальная зона - Танцующий лес»
(http://savepic.su/6199566m.jpg) (http://savepic.su/6199566.htm)
(http://savepic.su/6200590m.jpg) (http://savepic.su/6200590.htm)
(http://savepic.su/6197518m.jpg) (http://savepic.su/6197518.htm)
http://oxablogg.blogspot.com/2014/06/blog-post_5434.html
http://www.travel.ru/wow/dancing_forest.html
ТРОВАНТЫ
 (http://savepic.su/5630573m.jpg) (http://savepic.su/5630573.htm)
https://indocropcircles.wordpress.com/2014/01/02/trovant-batu-misterius-yang-bisa-tumbuh-besar/
Трованты - живые камни
http://paranormal-news.ru/news/trovanty_zhivye_kamni_rumynii/2012-05-06-4697
Трованты — камни, которые двигаются и размножаются
 (http://savepic.su/5588589m.jpg) (http://savepic.su/5588589.htm)
(http://savepic.su/6160641m.jpg) (http://savepic.su/6160641.htm)
http://paranormal-news.ru/news/kamni_trovanty_zhivye_i_razumnye_sushhestva/2015-01-18-10370
ИМХО
«Трованты, не белковая форма организованного вещества, возможно аналог «марсианской» или «лунной» формы жизни или нечто ортодоксально иное.»

«Боковиков А.А. Открытие кремниевой формы жизни на земле»
(http://www.bolesmir.ru/images/pictures/cover/o72.jpg)
http://www.bolesmir.ru/index.php?content=text&name=o72
http://www.bolesmir.ru/upload.php?source=o72.rar&ext=rar&PHPSESSID=42224c49d6f6551a20f875377648d93a
https://ru.wikipedia.org/wiki/Альтернативная_биохимия
«Химики показали путь к неорганической жизни»
http://www.membrana.ru/particle/16743

PS
Будем объективны, рельеф Плутона имеет собственный неповторимый колорит, допускающий возможность чего угодно, включая и организованные структуры, особенно учитывая то, что пока получено только несколько процентов имеющейся информации.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 21 Ноября 2015, 05:54:30
Цитата: bykovsky
Кометы,- упорядоченное вещество со специфически  организоваными, направленно управляемыми процессами функционального устройства, многопрофильного назначения.

(http://www.nkj.ru/upload/iblock/932/9325c6ce5ba94ab1a98984db350b34d2.jpg)

(http://www.nkj.ru/upload/iblock/902/902c16914cf8132692e390e2e74d3e21.jpg)
 «Ядро кометы Хартли-2 (внизу) и астероид Итокава в одинаковом масштабе. Фото NASA и JAXA.
Подробнее см.: http://www.nkj.ru/archive/articles/19597/ (Наука и жизнь, Разрушение небесных айсбергов)»
http://www.nkj.ru/archive/articles/19597/
Возможно “кометы - астероиды” широкий вид-класс специфически организованого вещества, переходящий из одного состояния в другое, возникающий-функционирующий как внутри Солнечной системы так и на перефирии, постоянно переносящий энергию и информация туда и обратно, с очевидным преобладанием аккумуляции энергии  вблизи Солнца и ее транспортировкой в области Облака Оорта.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Облако_Оорта
https://ru.wikipedia.org/wiki/Пояс_Койпера

(http://cdn2.img22.ria.ru/images/29808/51/298085138.jpg)
«Комету Хартли-2 сопровождает облако ледяных "одуванчиков"
http://ria.ru/science/20101119/298085948.html#14011302378003&message=resize&relto=register&action=addClass&value=registration
««Стерео изображения показывают наличие снежинок впереди и позади кометы», — сказал Пит Шульц (Pete Schultz), cо-исследователь миссии EPOXI в Университете Брауна. Оценки размера самых больших частиц колеблются от мяча для гольфа до баскетбольного мяча. »
http://starmission.ru/asteroids/255.html
Так вот каким образом пар может самостоятельно сконденсироваться в снежинки, или правильнее сформировать, находясь в космическом вакууме? Причем снежинки столь огромных размеров! И почему снежинки парят, образуя атмосферу, тогда как их скорость намного превышает первую космическую расчетную для массы кометы.  так вот как ни странно, всё объясняется именно при помощи ‘снежинок’, скорее узлы связности трехмерного фрактала.
(https://farm4.staticflickr.com/3917/14914226135_7a3f6076c0_m.jpg)
https://www.flickr.com/photos/lunexit/
(сравнение кометного ядра с пауком плетущим паутину, возможно не так фантастично, поскольку сразу многое объясняет)
Возможно скоро часть загадок прояснится, если окажется что снежинки связаны между собой паутиной нановолокон, а движущееся снежинки – это те которые были выбиты космическим излучением, и частично высвободились. Впрочем, аномального может оказаться очень много, в том числе и цель кометного хвоста – как минимум два назначения: элекрореактивный движитель и улавливатель этого самого космического микромусора!  Подобное предположение сразу объясняет множество аномалий, главную из которых, удивительное долгожительство комет, при столь очевидном расточительстве ресурсов и пр. и пр. То есть безвозвратно выбрасываются только энергичные частицы, скорее всего из задней полусферы, тогда как ‘снежинки’ каркас улавливающей паутины. Невероятное и неправдоподобное уже сфотографировали, через полгода прояснятся многие взаимосвязи наблюдаемого.

Комета Темпель1, после удара 372 кг болванкой.
(http://savepic.su/4272567m.jpg) (http://savepic.su/4272567.htm)
http://www.jpl.nasa.gov/images/stardust/20110215/Schultz_4-43.jpg
Комета Темпель 1: Следы удара Deep Impact
http://galspace.spb.ru/index329-1.html
«В результате столкновения выделилось относительно мало воды и много пыли. Это говорит о том, что комета — далеко не «глыба льда». В выбросе также были обнаружены углекислый газ и органические соединения»
https://ru.wikipedia.org/wiki/9P/Темпеля
http://www.nebulacast.com/2011/02/1-deep-impact.html
http://ria.ru/science/20110216/334742247.html#14077229064703&message=resize&relto=register&action=addClass&value=registration

Считается что выбитый материал упал обратно оброзовав центральную горку. Но время падения выбитого вещества при скорости хотя ы только всего 1 метр в секунду, в виду ничтожности ускорения свободного падения на поверхности кометы составит тысячи секунд! Кометное ядро вращается 1 обоот 18.1 часа, следовательно выбитый материал никак не мог упастьобратно точно в центр кратера – место падения! За время полета выбитого вещества вверх и вниз – ядро провернулось бы на целые километры и выпвший материал образовал бы след в виде вытянутого элипса с глубоким кратером (собствено за ранее так и предпологалось кратер глубиной 50 м)! Выбитый грунт так же был бы хорошо заметен по свежему следу, чего нет. Весь материал выпавший вне кратера испарился? Но где кратер! Даже на Земле при несравненно ольшей силе тяжести и меньшей скорости падения, метеориты тем неменее выбивают глубокие кратеры. В условиях кометы, возврат выбитого грунта обратно просто невозможен.
Напомним аналогичные трансформации поверхности присутствуют и на Энцеладе, имеющего выброс пара наподобие кометного хвоста и что наиболее интересно для анализа – зарастание трещин!

Энцелад
(http://photojournal.jpl.nasa.gov/thumb/PIA15170.gif)
(трещины зарастают и меняются в наши дни)
http://photojournal.jpl.nasa.gov/jpeg/PIA15170.jpg
http://photojournal.jpl.nasa.gov/jpeg/PIA15171.jpg
http://photojournal.jpl.nasa.gov/jpeg/PIA15172.jpg
 http://photojournal.jpl.nasa.gov/targetFamily/Saturn?subselect=Target%3AEnceladus%3A&start=0

Такое быстрое зарастание гигантских трещин или правильнее, - трансформация сети трещин с изменеием позиции, длины, высоты и ширины. Тогда как расчетные значения выделения тепла в от приливных сил, на два-три порядка ниже. Кроме того в случае ошики в расчетах, наличие столь сильных приливных сил имело бы и другие проявления, например снижение высоты орбиты и скорости вращения. Но здесь вырисовывается некая общая связь совокупности процессов – необычное поведение специфически организованного веществав стране вечного холода, которая имеет общее происхожение и развитие по аналогии поведения путешествующх родствениц. Соответственно сравнение их поведения позволяет вскрыть и понять общие причины стоящие за столь неоычным на первый взгляд поведением. А они просты, вещество комет, Энцелада, Европы – организованая материя находящееся в активной фазе существования, а вовсе не замерзшие айсберги! Чуда здесь нет, источник один это солнечная энергия, и все объяснение достаточно прозрачно – солнечная энергия улавливается полной проекцией, затем аккумулируется и направляется, перераспределяется по центрам организации и трансформации вещества. То есть и здесь солнечная энергия улавливается с целью повышения степни организации и обмена вещества, являя аналогию метаболизма – некое сродство вакумной формы жизни.
«Анализ наличия признаков жизни на Марсе»
http://www.sciteclibrary.ru/rus/avtors/b.html
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/8515.html
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/8567.html
http://www.yugzone.ru/articles/mars/
Такая возможность уже рассматривалась, и еще до фотографий 2011 года, было ясно что источник хвоста комет находится внутри и не может быть на поверхности, те же выводы что и сейчас относились к Энцеладу. Повторим еще раз, известные нам и общие для всех законы физики не могут быть интепретированы иначе, все что описывалось как айсберги и сугробы – фантазии не имеющие ничего общего с физикой.


  (http://savepic.su/4276610.jpg)

После удара болванкой 372 кг, ожидалась вспышка и разовый выброс – продолжительностью несколько секунд.
На самом деле в реальности, комета до удара выбрасывала около 17 тысяч тонн воды в сутки (примерно 200 кг в секунду), после удара эта цифра в течение 7-10 дней, выросла и сохранялась в размере 40 000 тонн (500 кг в секунду). Дополнительная масса воды, за двенадцать дней, составила 240 000 тысяч тонн.

 (http://savepic.su/4281730.jpg)

Реально, после удара болванки по Темпель1, комета удвоила выброс, удвоенный выброс  продолжался много дней. И за всё время дополнительно было выброшено к норме более 240 000 тонн воды + пыль + углекислый газ! Но, дополнительный выброс не обязательно был через образовавшийся кратер! Скорее всего, удар ускорил или резко спровоцировал или детонировал или катализировал уже существующие и идущие процессы, по неизвестной причине сильно увеличив их интенсивность.
То есть болванка меди, не буквально разрушила корпус резервуара с водой, или пробила отверстие в корпусе парового котла – причина как бы приведшая к образованию утечки, нет! Скорее всего, удар – детонировал, спровоцировал попадание в активную зону сублимации льда в виде множества мелких или мельчайших дополнительных порций, которые и послужили источником столь грандиозных последствий. Либо вибрации ускорили скорость протекания процессов.

Темпель1, ударил по комете медной болванкой 372 кг, на скорости 10,6 км/с, выделение энергии равно
Е = 2х10^10 Дж двадцать миллиардов джоулей, выделенная энергия примерно равна парообразованию 2-3 тонны пара или немного более. Тогда как в реальности только дополнительно было выброшено 240 000 тонн – величина несоизмеримая с затраченной энергией.
Что превышает предельно возможное количество примерно в 100 000 раз.

(https://farm4.staticflickr.com/3859/14845333132_a8049a1583_n.jpg)
https://www.flickr.com/photos/lunexit/

(http://savepic.su/4265399m.jpg) (http://savepic.su/4265399.htm)
http://blogs.esa.int/rosetta/files/2014/08/ESA_ROSETTA_NAVCAM_20140811.jpg
http://blogs.esa.int/rosetta/2014/08/12/cometwatch-11-august/
 
Внешний вид комет отличается между собой, что говорит о том, что попадание снаряда вызовет усиление хвоста в зависимости от места попадания или даже в некоторых случаях ничего не вызовет. 
Анализируя все известное, ощущение некого кластера взаимосвязанных скрытых причин, и комплекса неизвестных свойств организованного вещества, независимо существующих рядом с нами.
Если добавить что кометы теряют, выбрасывая хвост при каждом прохождении вблизи Солнца, по порядку величины около 1% массы, и учитывая, что вода только часть их массы, то идея организованного вещества становится куда более осмысленной.
Простой расчет показывает – некоторые кометы существуют всего несколько тысяч лет! Одно из предположений, что всего несколько миллионов лет назад, диаметр комет составлял многие сотни километров, а миллиарды лет назад сотни тысяч километров!!! – явно от безысходности. С другой стороны отсутствуют наблюдаемые процессы их рождения в наше время, что касается миллиардов лет назад, то практически ни одна из наблюдаемых комет не смогла бы существовать даже только миллионы лет! Другое дело, природа механизмов управляющих и организующих их функционирование, не исключает наличие неких неизвестных процессов рекомбинации кометных ядер.
Загадки комет:
1.   Наблюдался аномальный выброс солнечных протуберанцев навстречу приближающимся кометам
2.   Выброс нескольких хвостов, в том числе хвоста в направлении Солнца.
Общепринято считать, что где-то в космической бездне кометы претерпевают неизвестные и непонятные нам сегодня изменения... но теперь очевидно, что подобные трансформации  с кометами происходят постоянно и на наших глазах!
http://ria.ru/science/20130606/941949863.html#14077735108053&message=resize&relto=register&action=addClass&value=registration
http://www.nkj.ru/archive/articles/19597/
http://www.nkj.ru/news/24737/
http://www.mysterylife.ru/zond
http://cometasite.ru/fizicheskaya-priroda-komet/
http://www.nkj.ru/news/24779/

Как можно объяснить все наблюдаемое? По-видимому, вещество комет на атомарном уровне имеет дополнительную упорядоченность, представляя специфически организованное вещество – некий аналог нанотехнологий. Что произошло при ударе болванки? Скорее всего, кусок меди ударился о жесткую твердую поверхность, именно поэтому образовался обширный плоский кратер более чем стометрового диаметра без образования самого ‘кратерного’ углубления. В пользу этого варианта событий говорит наблюдаемое состояние поверхности кометы, сфотографированное в 2011 г. поверхность после прохождения Солнца не изменилась, что говорит о внутренних процессах, приводящих к выбросу хвоста.
 Тогда откуда образовался дополнительный выброс в сотни тысяч тонн?
Этот аномальный выброс, так же как и образование снежинок, и их странное поведение – все указывает на единую причину. Выброс хвоста инициируется внутри кометы и является результатом сложных, многозначных процессов, которые и были катализированы сильными вибрациями при ударе.
Дополнительный выброс воды и других компонентов – не прямое воздействие энергии удара, а результат влияния колебаний на уже имеющиеся и интенсивно идущие процессы! Энергия солнечного облучения улавливается всем телом кометы, аккумулируется и перенаправляется к центрам парообразования, являясь результатом сложения нескольких процессов в частности приводящего к образованию кратковременной атмосферы и использования ее возможностей *(атмосфера каркасного типа). Существование которой и является целью происходящего с кометой вблизи солнца. Обобщая вторичные и третичные преобразования, в итоге приводящие к синтезу, в том числе и нечто нового, пока неизвестного. Обратим внимание, что комету Темпель1,  фотографировали дважды до и после прохода Солнца, по логике снежного сугроба поверхность кометы должна была стаять или сублимировать на десятки метров. Тогда как поверхность осталась неизменной, все борозды и даже небольшие выступы находятся там, где и были и в том же состоянии! Что еще и еще раз говорит о крайней необычности объектов воспринимаемых нами как кометы. Кометы вращаются вокруг оси в пределах суток, следовательно, солнечное тепло не способно прогреть поверхность глубже, чем на метр! С разовым образованием сплошной сухой корочки, и дальнейшее проникание тепла во внутреннюю область кометы, невозможно без специальных техногенных решений.
Фото NASA/JPL – ESA

PS
Как оказалось вблизи, «каркасные структуры в хвосте кометы» не столь фантастичное предположение, сделанное анонсом, как выглядело ранее из самых общих суждений.
“Есть многое на свете, друг Горацио
 Что и не снилось нашим мудрецам.”
Во истину так! Мир похож на винегрет, где загадочного и непонятного как фасоли с майонезом, впрочем, обед состоит не только из закуски, полагается еще и горячее и горячительное...


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 24 Ноября 2015, 07:17:28
Вопрос ЕГЭ по дисциплине Теология.

(http://savepic.su/6575320m.jpg) (http://savepic.su/6575320.htm)

Леший, Черт, Бог и Колобок, - что из них реальность, а не только персонаж народных сказок?

«Произнося сакральные тексты, вы можете привести в действие великие силы вселенной»
http://www.dissercat.com/content/sakralnyi-tekst-kak-lingvokulturnyi-fenomen

Теология официально стала в РФ научной специальностью
  (http://icdn.lenta.ru/images/2015/10/12/10/20151012104448416/pic_15b4525547c2b0462a214ecec13e7622.jpg)
Президиум ВАК при минобразования РФ одобрил паспорт новой научной специальности
(http://i.lb.ua/090/42/561b6f58a02a3.jpeg)
http://world.lb.ua/news/2015/10/12/318279_rossii_teologiya_stala_nauchnoy.html
«Президиум Высшей аттестационной комиссии (ВАК) при Министерстве образования и науки утвердил в России паспорт научной специальности «Теология», придав ей официальный статус. Об этом сообщается на сайте ВАК.
Как отмечается, новая специальность раскрывает содержание теологии, ее базовые разделы, изучает источники теологического знания, основы вероучения и религиозных обрядов, исторические формы и практическую деятельность религиозных организаций, религиозное культурное наследие в различных контекстах.
Среди областей исследования указаны история конфессии, теория культуры, анализ сакральных текстов, вероучение религиозной традиции и религиозная апологетика,....»
 «Готов признать теологию учебной дисциплиной. Но научной специальностью....как можно признать наукой учение, отрицающее научный способ познания мира?»
Протодиакон Андрей Кураев: Чем опасен день Нептуна?
  (http://www.pravmir.ru/wp-content/uploads/2013/02/IMG_3398_s_pr-580x3851.jpg)
«Я уже много лет предлагаю Патриархии публиковать накануне сезона отпусков памятку для туристов: что можно, а чего нельзя делать в чужих храмах с точки зрения религиозной безопасности.
Почему для игры не взять других сказочных или фольклорных персонажей? Почему обязательно русалки? Между прочим, в русском фольклоре русалки — представители мира нечисти, их культ связан с культом мертвых, он родственен культу зомби. Зачем нужна романтизация этого мира детям?»
http://www.pravmir.ru/chem-opasen-den-neptuna/
«религиозные догмы, основанные на древнееврейском эпосе. А остальное от лукавого. Динозавров никогда не было, Земле 6000 лет, нефть, газ и полезные ископаемые, ...»
http://lenta.ru/news/2015/10/12/theology/
«в академии наук, скоро откроют, научный комитет шаманства и вудуизма. Руководителем направления поставят Джигурду. Еще не мешало бы открыть кафедры колдовства и зельеварения. Закончившим вместе с дипломами и крестиками, выдавать нолики.»
http://www.vz.ru/news/2015/10/12/771794.html
«Российские правозащитники выступают против проталкивания религиозного образования в школах.»
http://world.lb.ua/news/2014/11/24/286989_rpts_razreshili_besplatno_arendovat.html
Говорит Кремль на проводе Путин Я с кем разговариваю?
(http://rusjev.net/jvrs/wp-content/uploads/2014/12/4836911.jpg)
«Говорят, что Путину активно готовят место в мавзолее. Есть и много других “интересных” подробностей. И это не удивительно, ведь всю Россию готовят к участи рыдать при смерти вождя, который смог не только пересорить между собой славянские народы, но и ополчить весь мир против лично себя и политики России. Теперь мы — страна, полностью поставившая свое будущее в зависимость от ухода или смерти вождя.
С точки зрения либерала может быть. Но либерал в итоге просто пасует перед наиболее наглым и агрессивным. для начала необходимо признать коммунизм религией.»
http://goutsoullac.livejournal.com/1180073.html?page=1
У Путина где-то что-то "переключилось" в сознании - и он, сидя на трибуне олимпийского стадиона, стал видеть себя императором всего мира.
http://vlasti.net/news/201649
ИУДАИСТСКИЕ КОРНИ МАРКСИЗМА   
http://communitarian.ru/publikacii/filosofiya_istorii/bunt_teney_ispolnennogo_ili_kratkaya_istoriya_vethozavetstvuyuschego_prozeletizma_chast_vii-viii_kromvel_kak_predtecha_trockogo_i_moy_kommunisticheskiy_rebe_02102014/
О святых мощах и мавзолее Ленина
http://www.pravmir.ru/o-svyatyx-moshhax-i-mavzolee-lenina/
Откуда есть власть пошла на Украине?
http://antisionizm.info/Otkuda-vlast-na-Ukraine-995.html
Заявление украинских политиков: За этими убийствами стоит власть Украины
http://antifashist.com/item/zayavlenie-ukrainskih-politikov-za-etimi-ubijstvami-stoit-vlast-ukrainy.html#ixzz3sNLFrLst

ИМХО
Неисповедимы пути твои Россия!


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: valeriy от 27 Ноября 2015, 14:29:05
Космический апокалипсис можно пережить (http://newsland.com/news/detail/id/1648256/)
Цитата:
Возможно, что наши потомки будут выглядеть словно цифровые существа с новым сознанием. В отличие от биологических существ, они будут бессмертны. Если их накопители знаний будут похожи на эффективную вычислительную материю, то можно будет отправить копии самих себя через черную дыру.
(http://static.newsland.com/news_images/1648/big_16482561448604704.jpg)


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 02 Декабря 2015, 14:19:41
Возможно, что наши потомки будут выглядеть словно цифровые существа с новым сознанием.

Квантовые компьютеры
 (http://savepic.su/6676439m.jpg) (http://savepic.su/6676439.htm)
«1. Условия работы квантовых компьютеров Наверное, наиболее важным и фундаментальным условием работы квантовых компьютеров является условие изолированности: внутренние механизмы квантового компьютера, находясь под контролем программиста, тем не менее, должны быть полностью изолированы от всего остального мира. Даже небольшие утечки информации, как уже отмечалось выше, могут разрушать хрупкие квантовые волны на запутанности которых строится работа квантовых компьютеров, вызывая деструктивный процесс, называемый декогеренцией.
В фотонных компьютерах кубитом оказывается поляризованный фотон когерентного света, причем разные состояния кубита соответствуют разным направлениям поляризации (то есть углу наклона колебаний электромагнитных волн относительно вертикали). Такой подход оказывается привлекательным, потому что фотоны относительно свободны от декогеренции, да и однокубитные гейты, изменяющие угол поляризации, в таких системах легко сделать с помощью поляризационных пластин. Недостаток фотоники заключается в том, что создать необходимые для получения многокубитных сиситем взаимодействия между поляризованными фотонами оказывается очень сложно.
Главной проблемой для квантовых компьютеров на основе ионных и атомных ловушек оказывается масштабирование. С увеличением количества взаимодействующих кубитов стабилизация с помощью лазеров становится неэффективной, шумы и прочие эффекты декогеренции усиливаются, ....
Создание полномасштабного квантового компьютера – очень амбициозная цель, представляющаяся нам сегодня, наверное, примерно так, как полностью программируемый классический компьютер представлялся век назад. Но по мере того, как мы будем подходить ближе к этой цели, мы привыкнем контролировать контринтуитивные свойства квантовой механики, заодно открыв новые материалы, инструменты и методы, которые нам в этом помогут. Когда мы освоим квантовые технологии достаточно, чтобы полностью масштабировать квантовый компьютер, мы приручим квантовый мир и окончательно вступим в новую технологическую реальность.
https://polymus.ru/ru/pop-science/blogs/channels/himiya-buduschego/17677/
АНОМАЛЬНОЕ ПОВЕДЕНИЕ ЭЛЕКТРОПРОВОДНОСТИ ВОДЫ ПРИ РАЗЛИЧНОГО РОДА СЛАБЫХ ВОЗДЕЙСТВИЯХ
Г.Г.Шишкин, И.М.Агеев, С.М.Еськин, Ю.М.Рыбин, А.Г.Шишкин1
http://www.biophys.ru/archive/congress2009/pro-p155.htm
Водоэлектрические датчики для регистрации слабых физических полей и биоизлучения.
Агеев И.М., Рыбин Ю.М., Шишкин Г.Г., Еськин С.М.
http://www.mai.ru/upload/iblock/d9c/vodoelektricheskie-datchiki-dlya-registratsii-slabykh-fizicheskikh-poley-i-bioizlucheniya.pdf
http://www.dissercat.com/content/biometricheskaya-sistema-kontrolya-funktsionalnogo-sostoyaniya-cheloveka-operatora
http://www.lfbm-congress.spb.ru/work/abstract_15_05_2012.pdf
 «Влияние биологического объекта на электрическую проводимость воды. И.М. Агеев, Г.Г. Шишкин, Ю.М. Рыбин.»
http://mikosm.narod.ru/voda.html
Воздействие сознания на генераторы случайных чисел (PEAR)
http://www.princeton.edu/~pear/publications.html
Российские физики открыли новое поле? Медицина стимулирует физические исследования.
http://worldofwater.ru/wp-content/uploads/2015/03/35.pdf
« ДИЭЛЕКОМЕТРИЧЕСКИЙ МЕТОД КОНТРОЛЯ СОСТОЯНИЯ
БИОЛОГИЧЕСКИХ ОБЪЕКТОВ
Проведены анализ использования диэлектрического метода в процессах определения диэлектрической проницаемости биологических объектов.»
http://irbis-nbuv.gov.ua/cgi-bin/irbis_nbuv/cgiirbis_64.exe?C21COM=2&I21DBN=UJRN&P21DBN=UJRN&IMAGE_FILE_DOWNLOAD=1&Image_file_name=PDF/ecee_2012_10_13.pdf
«Британские физики, построив и изучив модель «живой конденсированной среды», обнаружили в ней характерные фазовые переходы. Эта теоретическая конструкция может пригодиться при описании колоний микроорганизмов в реальных природных экосистемах.

В природе часто встречаются системы, которые состоят из огромного числа однотипных объектов, взаимодействующих друг с другом по некоторым простым законам. Благодаря взаимодействию между объектами вся система в целом начинает вести себя интересным, иногда неожиданным образом. Такие системы (они называются конденсированными средами) могут быть самыми разнообразными: это и обычное вещество (то есть просто набор молекул), и сыпучие среды, и транспортные потоки и даже паникующая толпа. Но у всех у них есть одно универсальное свойство: в них существуют фазовые переходы — резкие преображения системы в целом, вызванные плавным изменением внешних условий.

В статье английских физиков, опубликованной недавно в журнале Physical Review Letters, рассказывается еще об одной конденсированной среде и о новом типе фазовых переходов в ней. Это «живая конденсированная среда», состоящая из частиц (например, бактерий), которые могут размножаться и умирать. Теоретические расчеты британцев показали, что «живость» такой системы вполне можно рассматривать как новый физический параметр, и тогда ее поведение удается описать методами физики конденсированных сред.»
http://elementy.ru/news/430838
Биологи открыли сельское хозяйство у амёб
http://www.membrana.ru/particle/15587
Многоклеточный организм надежнее строить из схожих по генетике клеток
http://elementy.ru/novosti_nauki/431727/Mnogokletochnyy_organizm_nadezhnee_stroit_iz_skhozhikh_po_genetike_kletok
(http://savepic.su/6632412m.jpg) (http://savepic.su/6632412.htm)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Dictyostelium_discoideum
Регистрация резонанса когерентного пленения населенностей в пучке атомов 87Rb методом Рамси
http://www.mathnet.ru/php/archive.phtml?wshow=paper&jrnid=qe&paperid=16255&option_lang=rus
Вторая Физика
Характерные эффекты неэлектромагнитного
излучения
Проект «Вторая физика»
http://www.iga1.ru/conferation/zhigalov.pdf
http://www.second-physics.ru

Торсионные поляи информационныевзаимодействия – 2009
33мб http://www.second-physics.ru/sochi2009/sochi2009.pdf
Управление психикой посредством манипулятивного воздействия
http://psyfactor.org/lib/zelinski1-03.htm
(хороший список литературы)
В. П. КАЗНАЧЕЕВ Л.П МИХАЙЛОВА
БИОИНФОРМАЦИОННАЯ ФУНКЦИЯ ЕСТЕСТВЕННЫХ  ЭЛЕКТРОМАГНИТНЫХ ПОЛЕЙ
http://elib1.ngonb.ru/jspui/bitstream/NGONB/578/1/Биоинформационная%20функция%20естественных%20электромагнитных%20полей.pdf
Цитопатические эффекты
«В приведенных же опытах совершенно иное положение дела. Вряд ли допустимо предположение о том, что цитопатический эффект, т. е, болезнь и гибель клеток под влиянием вируса, запрограммирован в самих клетках. Следовательно, для того чтобы клетка воспроизвела весь цикл мнимого поражения вирусом от первоначальных стадий вплоть до ее гибели, одного пускового сигнала уже недостаточно, требуется длительное постоянное воздействие на клетку каких-то факторов, которые специфически направляли бы и изменяли ее обмен от начала до конца. [c.101]»
http://chem21.info/info/1901043/
http://chem21.info/page/033009221024105178230230164025208000246069148104

«Александр Гаврилович Гурвич (1874-1954)
Почему из-за второстепенных обстоятельств «не замечаем» труды своих научных собратьев, почему пионеры, прокладывающие новые пути, как правило, вызывают у нас антипатию, почему мы так радуемся, когда нам говорят, что их открытия — ошибки? Я много раз обращаюсь к этой теме. Есть тут эволюционно обусловленный резон.»
http://www.xliby.ru/istorija/geroi_zlodei_konformisty_otechestvennoi_nauki/p19.php
Волновая генетика Гаряев П. П.
«И не только человечества, но и всего Живого на земле. Это связано прежде всего с нарастающим валом генетически модифицированных вирусов, бактерий, растений, животных. И в итоге, человека.»
http://wavegenetics.org/
http://www.trinitas.ru/rus/doc/0016/001c/00161725.htm
(http://savepic.su/6626259m.png) (http://savepic.su/6626259.htm)
«Международная группа физиков впервые измерила производство энтропии в микроскопической квантовой системе, представлявшей собой спин ядра углерода-13.
Известно, что если состояние системы изменять адиабатически, то есть очень медленно, то все изменения обратимы, а производство энтропии равно нулю. Чтобы система претерпела необратимое изменение, ее надо вывести из равновесия сильным и коротким воздействием. В условиях обсуждаемого эксперимента ученые должны были повернуть спины ядер за времена меньше десятых долей миллисекунды. »
https://nplus1.ru/news/2015/11/12/moreentropy
«Когерентные волны материи»
(http://savepic.su/6678505m.gif) (http://savepic.su/6678505.htm)
http://elementy.ru/lib/430448
 «Недавно физики из Российского квантового центра совместно с коллегами из Гарварда сообщили о создании устройства, в котором отдельный атом взаимодействует с фотонами из оптического волокна,»
http://lenta.ru/articles/2013/07/26/akimov/
«Физики обошли стандартный квантовый предел»
http://lenta.ru/news/2013/08/02/ligo/
Когерентность (от лат. cohaerens — «находящийся в связи») — термин, использующийся в различных областях знаний.
физике когерентностью называется скоррелированность (согласованность) нескольких колебательных или волновых процессов во времени, проявляющаяся при их сложении. Колебания когерентны, если разность их фаз постоянна во времени, и при сложении колебаний получается колебание той же частоты.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Когерентность
https://ru.wikipedia.org/wiki/Пространственная_когерентность
https://ru.wikipedia.org/wiki/Временная_когерентность
https://ru.wikipedia.org/wiki/Сжатое_состояние
http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_physics/1334/КВАНТОВАЯ
http://femto.com.ua/articles/part_1/1555.html

ИМХО
По всей видимости, «слабое взаимодействие» биологических объектов, во всех случаях осуществляется путем когерентного контакта от резонансной среды микроосцилляторов. Многоуровневое заполнение которыми пространства, обеспечивает удаленное взаимодействие во всех случаях, будь то опыты Козырева по определению истинного положения звезды или опыты Коротаева, Казначеева или Шноля.
Гравитационное поле Солнечной системы, полное сходство с атомными орбиталями
(http://savepic.ru/7612529m.png) (http://savepic.ru/7612529.htm)
«Вариант формы Облака Хиллса (схема).
Подсчёт процентного распределения комет сделан по точкам с карты небесных полушарий.»
http://mir.k156.ru/astrasti/astrasti2.html?sa=X&ved=0CBwQ9QEwA2oVChMIv4HxqaPwxgIVw4ssCh1oYQ1W
https://en.wikipedia.org/wiki/Oort_cloud
http://subscribe.ru/group/chelovek-priroda-vselennaya/2222966/?sa=X&ved=0CBoQ9QEwAmoVChMIuOXkk-LwxgIVZ_xyCh3OgA28
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_планетарных
Козырев Николай Александрович, определение реальной позиции звезды.
(http://savepic.net/7044758m.gif) (http://savepic.net/7044758.htm)
http://www.astronet.ru/db/msg/1187067
http://www.bagmanov.ru/science/Козырев/Астронаблюдения%20по%20методике%20Козырева.pdf
(возможно «гравитационные лепестки», солнца, направляющие орбиты комет и «лепесток соседней звезды» транслирующий сигнал на резистор в опыте Козырева, возможно имеют и дополнительную,  иную несущую, - продукт работы биологических объектов и квантовых генераторов, на частоту которых с любопытством настраивают резонаторы... их телезрители,  как внутри так и рядом в соседних системах)

Это же касается «квантовой магии», то есть отказ от ньютоновской механики в пользу «мистических изречений» задающих правильные правила микромира, - временное явление, связанное с отсутствием описания точного механизма внутричастичных перемещений. Перемещений, согласно общим законам физики обязательно связанных с ускорениями и излучениями, - источником этих самых слабых взаимодействий. Натурально наибольший резонанс, возникает при точном «психологическом настрое», в тех случаях, когда имеет место совпадения состояний атомарного вещества, и нескольких ближайших уровней субатомного, резонанс естественным образом выполняющийся в живых организмах. В силу родства причины и следствия и даже их полной идентичности в отличие случайной «квантовой сцепленности» биологического объекта с чистой водой или “камнем “ квантового процессора.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 28 Января 2016, 10:18:34
Curiosity повернули к “живым дюнам” на Марсе, - появилось слово живые.

(http://savepic.su/6982609m.jpg) (http://savepic.su/6982609.htm)
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=1228&camera=MAST%5F
(http://savepic.su/6849457m.jpg) (http://savepic.su/6849457.htm)
http://www.midnightplanets.com/web/MSL/sol/01197.html
(http://savepic.su/6997998m.jpg) (http://savepic.su/6997998.htm)
https://www.flickr.com/photos/lunexit/
 (http://savepic.su/6994897m.jpg) (http://savepic.su/6994897.htm)
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=1231&camera=NAV%5FLEFT%5F
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=1234&camera=FHAZ%5F
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=1228&camera=NAV%5FLEFT%5F
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/
http://www.nasa.gov/feature/jpl/nasa-mars-rover-curiosity-tastes-scooped-sieved-sand

Марсоход Curiosity готовится приступить к исследованию темных и постепенно двигающихся дюн на поверхности Красной планеты. По мнению ученых, изучение этих необычных возвышенностей поможет понять, как они возникают и почему волны песка на этих барханах заметно глубже, чем на Земле. Как сообщает официальный сайт NASA, марсоход в данный момент находится буквально в нескольких десятках метров от больших песчаных барханов, которые ученые называют "дюнами Багнольда" в честь инженера Ральфа Багнольда, раскрывшего секрет рождения дюн на Земле. Эти залежи песков, как объясняют планетологи, являются "живыми" – снимки с зондов на орбите Марса указывают, что они движутся в сторону от Curiosity со скоростью примерно один метр за земной год.

Как сообщает официальный сайт NASA, марсоход в данный момент находится буквально в нескольких десятках метров от больших песчаных барханов, которые ученые называют "дюнами Багнольда" в честь инженера Ральфа Багнольда, раскрывшего секрет рождения дюн на Земле. Эти залежи песков, как объясняют планетологи, являются "живыми" – снимки с зондов на орбите Марса указывают, что они движутся в сторону от Curiosity со скоростью примерно один метр за земной год.

Отметим, что присутствие "живых песков" делает Марс, вместе с Землей, единственными обитателями Солнечной системы, на которых присутствуют песчаные холмы, которые движутся не только под действием ветра, но и силы тяжести, заставляющей песчинки скатываться по крутому склону барханов.

Ученых особенно интересует то, "сортирует" ли ветер частицы песка в дюнах по их химическому составу. Кроме того, планетологи NASA попытаются выяснить, почему орбитальные снимки указывают на крайне пестрый химический состав дюн в разных точках их склонов. Эти данные необходимы для того, чтобы точно понимать то, какую роль вода играла в формировании песчаников на Марсе, которые ученые сегодня считают одним из следов существования жидкой воды на его поверхности.
http://www.dni.ru/tech/2015/11/18/320873.html
Перемещение марсианских дюн.
(http://savepic.su/7011281m.gif) (http://savepic.su/7011281.htm)
http://www.nasa.gov/sites/default/files/thumbnails/image/pia20161.gif
http://www.nasa.gov/image-feature/jpl/change-observed-in-martian-sand-dune
(http://savepic.su/7005137m.jpg) (http://savepic.su/7005137.htm)
http://www.nasa.gov/sites/default/files/thumbnails/image/pia19930.jpg
http://www.nasa.gov/image-feature/jpl/orbital-view-of-dune-that-curiosity-will-visit
(http://mars.jpl.nasa.gov/mro/images/Ripples-thm.jpg)
http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multimedia/images/?ImageID=3186
(http://mars.jpl.nasa.gov/mro/images/Edges1-thm.jpg)
http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multimedia/images/?ImageID=3183
(http://mars.jpl.nasa.gov/mro/imgs/2011/11/PIA14880-thm.gif)
http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multimedia/images/?ImageID=3717
(http://mars.jpl.nasa.gov/mro/imgs/2011/11/PIA14877-thm.gif)
http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multimedia/images/?ImageID=3714
http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multimedia/images/?s=176
http://www.uahirise.org/results.php?keyword=live+dunes&order=release_date&submit=Search
http://hirise.lpl.arizona.edu/katalogos.php
http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multimedia/images/
http://www.uahirise.org/results.php?keyword=animate&order=release_date&submit=Search
 http://www.nasa.gov/feature/jpl/nasas-curiosity-mars-rover-heads-toward-active-dunes
 
NASA Mars Rover Curiosity Tastes Scooped, Sieved Sand
«NASA показало фотографии движения дюн на Марсе Эра Новостей
а текущий момент Curiosity занимается фотографированием песчаных дюн и замерами скорости и направления движения ветра. Ровер также проедется по песку дюны, чтобы продавить его и дать астрономам возможность изучить ее структуру.»
http://newsera.ru/2015/11/60923/nasa-pokazalo-fotografii-dvizheniya-dyun-na-marse.html
«NASA Mars Rover Curiosity Tastes Scooped, Sieved Sand»
http://www.nasa.gov/feature/jpl/nasa-mars-rover-curiosity-tastes-scooped-sieved-sand
ИМХО
Перевод статьи, изобилует словом “живые”, но по тексту оригинала «Блог NASA» смысл в подвижности песков, - движущиеся, подвижные пески.
До сих пор эксперты NASA не исследовали дюны как живые организмы или «организованное» вещество, аналогичное земной биоте, возможно в ходе направленных исследований возникнет и эта версия, хотя бы в форме рабочей гипотезы.
Что касается концентрации усилий, то по-прежнему, это синтез многих раздельных фактов, несовместимых с движением дюн и их физическими свойствами.
В этом плане вопрос: "сортирует" ли ветер частицы песка, - риторический, ответ о наличие в составе нескольких фракций песка давно получен.
Несколько фракций песка показанных на фото Curiosity
(http://savepic.ru/6076837m.jpg) (http://savepic.ru/6076837.htm)
Curiosity at Gale Crater, Mars: Characterization and Analysis of the Rocknest Sand Shadow
http://mars.jpl.nasa.gov/files/msl/Science-2013-Blake-.pdf
(фракций несколько, и в случае ветровой версии, должно происходить разделение дюн, и никакого перемещения “живых дюн” как целого по барханной версии быть не должно)
Возможно в ходе «специально проведенных исследований» будут выявлены дополнительные, специфические свойства, например – направление циркуляции или ротации песчаной массы в пределах одной дюны. Поскольку, согласно версии биоты и специфическим условиям марсианской экосистемы, метаболизм  дюны, скорее всего, включает обмен веществ между центральным, достаточно плотным телом с несвязанным песком на поверхности, выполняющим роль своего рода кишечника (облучение солнечным светом, вентилирование газовопылевыми комплексами и процессом гравитационной ротации). Именно отсюда  особая важность вентиляции поверхности и возникает форма земных дюн, как жизненно необходимая оптимизация проветривания. Не ветер меняет форму дюны, а дюна самостоятельно за счет внутренней энергии оптимизирует форму, придавая телу вид земного бархана.
(http://savepic.su/4418691m.jpg) (http://savepic.su/4418691.htm)
4.4мб https://farm8.staticflickr.com/7493/15747710425_ff767f4b9c_o.png
(изменение конфигурации тела, с целью оптимально выгодной вентиляции, по-видимому, насущно необходимой в условиях разряженной марсианской атмосферы.)

 (http://savepic.su/4400135m.jpg) (http://savepic.su/4400135.htm)
(http://savepic.su/4414595m.jpg) (http://savepic.su/4414595.htm)

Сильный ветер на Марсе при отсутствии Пылевой Бури, крайняя редкость, причем отсутствие ветра фиксируется не только показаниями анемометра, но и отсутствием резких перепадов давления и температуры, которые в случае появления сильного ветра обязательны.
(http://savepic.su/5533431m.jpg) (http://savepic.su/5533431.htm)
(http://savepic.su/5537527m.jpg) (http://savepic.su/5537527.htm)
(анемометр Curiosity застыл на отметке 2м/с, но проводя аналогии с атмосферными явлениями на Земле, можно сделать вывод, об отсутствии ураганной силы ветра в исследуемое время на Марса, используя совокупные показания приборов)
Викинги
«Очень важно, особенно для конструирования спускаемых аппаратов, знать скорость ветра в слое атмосферы, непосредственно примыкающем к поверхности. Такие данные на высоте 1,6 м были получены с помощью спускаемых аппаратов «Викингов». Усредненные за каждый час, они наносились на график в виде стрелки, указывающей направление и скорость ветра. Оказалось, что в сезон северного лета поведение ветра в течение суток повторялось изо дня в день: вектор поворачивался ночью и днем в определенном направлении, но при заходе Солнца останавливался и делал небольшую обратную петлю. Средняя часовая скорость ветра близ посадки спускаемого аппарата «Викинга-1» не превышала 7 м/с, близ посадки другого аппарата ,– 3,5 м/с (и уменьшалась ночью). Направление вращения вектора было противоположным в двух районах посадки. Повторяемость стала нарушаться во второй половине лета, когда были отмечены случаи затяжных северо-восточных ветров, сопровождавшихся понижением температуры.»
http://epizodsspace.no-ip.org/bibl/znan/1978/09/9-dav-sov.html
Перенося полученные закономерности для случая Curiosity, по величине изменения температуры и давления, можно сделать вывод, об отсутствие ураганного ветра за всё время наблюдений.
Тогда как расчетные данные, показывают, что для смещения дюн покрытых слоем шариков скорость ветра,
Таким образом, дюны как вид специфически марсианской формы организации живого вещества, требует обобщения уже имеющейся обширной информации и только уточнение некоторых специфических деталей, - направление движения дюны как целого и ротация поверхностного слоя, температурный режим, газовые выделения сезонные и суточные и пр. и пр.
Обсуждение
http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=34&topic=261.375
Гиф показывает, повсеместно на поверхности Марса, происходит  «расщепление, разложение» вещества
Где-то вполне может  быть область песка в состояние комочков, как бы «перевариваемого субстрата», вполне может и должно быть нечто вроде «кишечника», состояние комочков из песка разнокалиберных фракций, находящихся в состоянии постоянной ротации. По аналогии с работой любого «кишечника».
(http://savepic.su/6819507m.gif) (http://savepic.su/6819507.htm)
http://img508.imageshack.us/img508/8097/sol73603smsp0.gif
http://mars.nasa.gov/mer/gallery/press/opportunity/20040206a/moss_touch_movie.gif 
http://mars.nasa.gov/mer/gallery/press/opportunity/20040206a/moss_touch_movie_br.gif
http://img493.imageshack.us/img493/3435/blue471s3rx.gif
Обсуждение
http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=34&topic=261.390


Странные марсианские камни
(http://savepic.su/6987729m.jpg) (http://savepic.su/6987729.htm)
http://mars.nasa.gov/mer/gallery/all/opportunity_p4268.html
http://mars.nasa.gov/mer/gallery/all/opportunity_n4269.html
https://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/22091885890/
https://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/
Появляются все более странные камни, вроде «наблюдателя-маяка» расположенного на вершине холма и имеющего нечто напоминающее фары-локаторы, вполне возможно для обзора местности, это странно только потому, что нет прямых исследований, подобных объектов согласно их диалектическому восприятию, а не как просто камни-булыжники.

Одновременно, марсианские камни, роются в земле, ползают и поглощают сородичей из обломочного материала.

 (http://savepic.su/5672838m.jpg) (http://savepic.su/5672838.htm)
(в пользу медленной трансформации и подвижности, - «сползание» камня с постамента, скорее всего камни представляют собой эластичную оболочку заполненную песком-пылью, средой в которой протекают процесс метаболизма)
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/04011.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/04005.html
https://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/17264963838/
Spirit Sol 00733
(http://savepic.su/5734086m.jpg) (http://savepic.su/5734086.htm)
http://mars.nasa.gov/mer/gallery/all/2/p/733/2P191436231EFFANBZP2557L5M1.JPG
http://mars.nasa.gov/mer/gallery/all/spirit_p733.html
(http://savepic.su/5593716m.jpg) (http://savepic.su/5593716.htm)
http://mars.nasa.gov/mer/gallery/all/spirit_p621.html
http://mars.nasa.gov/mer/gallery/all/2/p/621/2P181496991EFFAERFP2294L7M1.JPG
http://mars.nasa.gov/mer/gallery/all/spirit_n618.html
(уже имеющееся статистика показывает, «застывшее движение» на Марсе не редкость, кроме того сейсмография как натуральная физика так или иначе, рано или поздно, займет свое место в инструментальном многообразии)
«Планеты на ленте сейсмометра»
http://earth-chronicles.ru/news/2011-10-24-10415
Обсуждение
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=794&sid=5e76f2803de39e4f644c7024eb186019&start=450


Arabia Terra on Mars 
Arabia Terra обширный район Марса, примерно на широте Москвы, образования похожие на ступенчатые холмы, типичный размер 300-500 метров в диаметре. Считается следы эрозии на глинистых отложениях, но правильность линий и красота образов завораживает. Традиционно принятые признаки организованного вещества, несколько степенней симметрии и соблюдение при создание формы золотого сечения.
(http://savepic.su/6966225m.jpg) (http://savepic.su/6966225.htm)
http://apod.nasa.gov/apod/image/1008/marshills_mgs_big.gif
Область размером около 3 километра, получена в октябре 2003 года космическим аппаратом Марс Глобал Сервейор
http://apod.nasa.gov/apod/ap100815.html
http://www.msss.com/mars_images/moc/2003/12/01/index.html
http://apod.nasa.gov/apod/archivepix.html
(http://savepic.su/6980560m.jpg) (http://savepic.su/6980560.htm)
2.6мб http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/PSP/ORB_008100_008199/PSP_008139_1905/PSP_008139_1905_RED.browse.jpg
http://hirise.lpl.arizona.edu/PSP_008139_1905
http://www.uahirise.org/results.php?keyword=Arabia%20Terra&order=release_date&submit=Search&page=1
http://www.msss.com/mars_images/moc/dec00_seds/8N7W/
Обсуждение
http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=34&topic=2212.0
Но «живые дюны» или организованное вещество дюн, не единственный элемент марсианской экосистемы, пористые, подвижные камни, а так же многочисленные аномального вида структуры, в том числе активная подповерхностная деятельность, всё это говорит о наличие по аналогии с земной формой жизни и др. сложно организованных формах живого вещества, что уже много раз обсуждалось разными авторами.
ФОТО NASA/JPL


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 09 Марта 2016, 17:59:21

Гора Ахуна недостроенная пирамида?
(http://savepic.su/7104875m.jpg) (http://savepic.su/7104875.htm)
2.6мб http://i.imgur.com/qNgxaOA.png
(http://savepic.su/7136618m.jpg) (http://savepic.su/7136618.htm)
https://univ.smugmug.com/Dawn-Mission/Ceres/i-pDjSWGX/0/O/tall_mtn_montage.png
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?s=ff3a30dcbfd9ed5573c5a0df904381c6&showtopic=8137&st=90
http://photojournal.jpl.nasa.gov/keywords/dp
http://dawn.jpl.nasa.gov/news/news.html?search=&news_dates=2016
1.   Состояние склонов удивительно свежее, что  прямо указывает на наше время возникновения  сооружения.
2.   Склоны частично накрывают некоторые кратеры, следовательно, объект не вспучивание поверхности, к тому же различие состояния между старой поверхностью и новой настолько контрастно, что откосы пирамиды качественно сравнимы с облицовкой стен здания.
3.   Вылизанное состояние облицованной части склонов, сравнительно с недостроенной вершиной  указывает на техническую инфраструктуру внутренних линий коммуникаций и др. технологических служб пирамиды-города или необычной цивилизации наподобие термитника-муравейника.
4.   Стекающие рукава криовулканов или любых др. выдали бы себя, потоками лавы разной длины, которых в случае горы Ахуна не видно. Четкая граница пирамиды не имеющая ни обрушений, ни подтеков, ни скатившихся валунов, не оставляет сомнений в необычности сооружения (искусственности).
(http://savepic.su/7133538m.jpg) (http://savepic.su/7133538.htm)
(http://savepic.su/7134562m.jpg) (http://savepic.su/7134562.htm)
(http://savepic.su/7121250m.jpg) (http://savepic.su/7121250.htm)
http://www.blogbaster.org/post135637519/
http://the-day-x.ru/na-galapagosah-izvergaetsya-vulkan-volf.html
5.   Попытка связать вертикальные линии на склонах и отдельные пятна, - как «скатывающиеся валуны», сомнительна, так как не видно борозд на примыкающей поверхности. Линий оставленных якобы «скатывающимися валунами» достаточно много, а вот борозды ни одной не видно! Не могли же валуны, создающие линии, видимые даже на гладких и наклонных  склонах (следовательно, при скольжении!), исчезнуть бесследно при качении по горизонтальной пыльной поверхности. Ведь как минимум каждая линия должна бы закончиться одиночным кратером, уже не говоря о целой цепочке.
6.   В случае снижения до высоты 60-70 километров, в перигелии, полученное  в результате разрешение можно ожидать окажется достаточным, что бы обнаружить признаки смещения «валунов» на склонах, скорее всего машин-приспособлений для внешней отделки (разумеется, внешне мало отличающихся от тех самых валунов, но скорее всего перемещающихся, в том числе и вверх). Поскольку, скорость  строительства, объекта размером примерно 450км3, при времени не более тысячи лет, делают процесс созидания вполне наблюдаемым.
7.   Более высокое Альбедо облицовки, определено указывает на то что, это не местная форма организованного вещества, а колонисты с периферии СС.
8.   Объем сооружения сотни кубических километров, создает смешанное впечатление, механической мощи и интеллектуальной несостоятельности, - а зачем всё это нужно, при отсутствии орбитальных объектов? Культовое сооружение?!
9.   То что нет радиосигналов, это ни о чем не говорит, но котлован создан примерно так же как каменоломни у основания египетских пирамид, или др. строений с той же чистотой работы, скорее всего наблюдаемое изделие некий венец современного состояния мысли, что-то вроде храма (даже если на этом месте присутствует знание об атомной энергии). Следовательно, речь идет о возвышенной религии и соответствующем случаю культовом сооружении.
10.   Вспомним что всего 150 лет назад, предложили засадить в Сибири  леса разносортными породами, придав им вид геометрически правильных фигур. В то же время высказывалась идея, огромных костров с целью подачи сигналов на Марс, и пр. и пр. 
https://mipt.ru/education/chair/philosophy/programmy/aspirant/a_i0olm.php http://philosophy.fizteh.ru/textbooks/uchebnikonline/1_6_2_increase.html
   http://baguzin.ru/wp/?p=8101
   http://skepdic.ru/wp-content/uploads/2013/05/Karl_Popper_-_Obektivnoe_znanie._Evolyutsionnyiy_podhod_skepdic.ru_.pdf
   «1. Генетический — позволяет понять интересующий нас феномен с точки зрения его возникновения и развития. Иными словами, это принцип научного историзма, без которого объективный анализ культуры невозможен. Его использование позволяет сделать диахронный «срез» изучаемого объекта или процесса, т.е. проследить его развитие от момента возникновения до угасания или гибели.
2. Компаративный — требует сравнительно-исторического анализа различных культур или каких-либо конкретных областей культуры в определенном временном интервале. При этом обычно сравниваются схожие элементы разных культур, что дает возможность показать их специфику. Компаративный и генетический подходы тесно взаимосвязаны, часто выступая в качестве единого метода познания культуры.»
http://yanko.lib.ru/books/cultur/sadohin-culturology-teor_i_ist_cult-2007-a.htm
http://yanko.lib.ru/books/natural/tompson-philos_nauki-l.pdf
Искусственное и естественное
http://cyberleninka.ru/article/n/problema-koevolyutsii-v-sovremennoy-filosofii-i-nauke
http://iph.ras.ru/elib/Ph_csc5_4.html
http://cyberleninka.ru/article/n/evolyutsiya-obschestva-kak-emerdzhentnyy-istoricheskiy-protsess
http://victor-safronov.ru/systems-analysis/lectures/rodionov/01.html
http://arhidoka.ru/files/2012/03/Философия-науки-и-техники.pdf
(около-анализ проблемы)
11.   Возможно и здесь нечто аналогичное по состоянию дел. Проблема сложных технологий весьма не простая, в данный момент человечество открывает и открывает, - то ли само, то ли при помощи извне,  но миллионы лет дремало и в чем причина скачка именно в наше время понять сложно. Ньютон, Менделеев, Эдисон и Тесла утверждали, что все открытия приходят извне, мне например, тоже диктуют, что и записано слово в слово.
12.   Обсудим?
«К своему удовольствию Тесла замечал, что может отчётливо визуализировать свои открытия, даже не нуждаясь в экспериментах, моделях, чертежах. Так он развил свой новый метод материализации творческих концепций. Тесла очень ясно разграничивал идеи, которые встраиваются в мысль благодаря видениям, и те, что возникают путём гиперболизации (преувеличения).

"Момент, когда кто-то конструирует воображаемый прибор, связан с проблемой перехода от сырой идеи к практике. Поэтому любому сделанному таким образом открытию недостаёт деталей, и оно обычно неполноценно. Мой метод иной. Я не спешу с эмпирической проверкой. Когда появляется идея, я сразу начинаю её дорабатывать в своём воображении: меняю конструкцию, усовершенствую и "включаю" прибор, чтобы он зажил у меня в голове. Мне совершенно всё равно, подвергаю ли я тестированию своё изобретение в лаборатории или в уме. Даже успеваю заметить, если что-то мешает исправной работе. Подобным образом я в состоянии развить идею до совершенства, ни до чего не дотрагиваясь руками. Только тогда я придаю конкретный облик этому конечному продукту своего мозга. Все мои изобретения работали именно так. За двадцать лет не случилось ни одного исключения.»
              http://bp21.livejournal.com/87245.html
              http://scorcher.ru/art/mist/tesla/about3.php
http://kondratio.livejournal.com/422208.html?thread=2116160
http://www.meanders.ru/nikolatesla.shtml
http://nowimir.ru/DATA/030025_3_3.htm
http://chayka.org.ru/forum/viewtopic.php?p=695520
http://www.startek.ru/CubeXFiles/Book_2/Part_3/Tesla.htm
http://hi-news.ru/technology/10-neizvestnyx-izobretenij-tomasa-edisona.html
http://www.alexfl.ru/muz_t3.html
http://polinasukhova.ru/?p=3919


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 27 Марта 2016, 21:52:36
Гора Ахуна.
(http://savepic.su/7100094m.jpg) (http://savepic.su/7100094.htm)
(http://savepic.su/7088830m.jpg) (http://savepic.su/7088830.htm)
(http://savepic.su/7087806m.jpg) (http://savepic.su/7087806.htm)
http://i.imgur.com/qNgxaOA.png
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtopic=8137&st=90&start=90
"It's hard to keep things bright on a planetary surface over time," Raymond said.
 Another puzzling feature on Ceres is the towering mountain known as Ahuna Mons. The new Dawn images reveal that the top of the 3-mile-high (5 km) mountain is made up of material similar to the surface around it, while the sides are composed of completely different material altogether. Jaumann said this suggests Ahuna Mons has pushed its way up from the subsurface. »
http://www.space.com/32358-dwarf-planet-ceres-mysteries-photos.html
Пересказ:
"Трудно держать вещи яркими на поверхности планеты в течение долгого времени сказал Raymond (влияние пыли неизбежно!).  Еще одна особенность озадачивает на Церере это гора известная как Ахуна Монс. Новые изображения показывают, что в верхней части горы Ахуна, состоит из материала, подобного поверхности вокруг, в то время как стороны горы состоят из совершенно другого материала (возможно, имеется в виду, - гладкие склоны горы?). Jaumann предположил, что это свидетельствует о том, что гора Ахуна «вытолкнута» из недр. "
(К сожалению не опубликован хим. состав стенок рядом расположенного кратера-карьера, совпадает или нет состав породы на глубине с «гладкими» склонами норы Ахуна или хотя бы изменяется с глубиной?)

ИМХО
«Внешние стороны горы Ахуна  из другого материала, чем центральная часть горки, котрая  из той же породы что и окружающая поверхность»
1.   Поскольку внешние стороны не имеют следов мелких метеоритов (свежие) то  процесс их образования примерно наше время.
2.   Нижняя часть или западная сторона имеет признаки продолжения процесса образования облицовочного слоя. Например, начиная с V-выемки, внешняя сторона имеет штукатурную «насечку» в виде борозд-гребенки, которую, как это принято в строительстве, увеличивает площадь сцепления, и, является промежуточным состоянием, между чистовым покрытием, заделом и целиной.
3.   Облицовочный слой, судя по V-образной выемке, имеет достаточно большую толщину, то есть «задел» это не просто взрыхленное место, а как минимум смесь.
4.   В пользу «взрыхленного места» и состояние поверхности на вершине горы Ахуна, сильно напоминающего земляные работы, обычно предшествующие строительству. И, явно отличающие состояние поверхности на целине от развороченного места.
5.   Согласно высказанному, в случае повышения разрешения фотографий, и повторного фотографирования, будет обнаружено смешение валунов, в первую очередь занимающихся отделочными работами на юго-восточной стороне.
6.   Внизу у основания горы, нигде нет обломочного материала, или даже только борозд от скатившихся валунов, что говорит о процессе, - строительстве-образовании, а не разрушении (нет характерных признаков удара метеорита или чего-либо извергающегося в форме неуправляемых потоков).
Земля Термитник.
«Невероятные термитники
(http://savepic.su/7137969m.jpg) (http://savepic.su/7137969.htm)
Термитник - это надземная часть жилья термитов. Состоит она из песчинок, щепок, глины и прочего природного материала, скрепленного слюнными выделениями термитов-работников. Вся эта смесь затвердевает, образуя прочное и твердое сооружение.»
http://wildwildworld.net.ua/articles/neveroyatnye-termitniki
«Коллективный интеллект
(http://savepic.su/7081662m.jpg) (http://savepic.su/7081662.htm)
(http://savepic.su/7093950m.jpg) (http://savepic.su/7093950.htm)
Все это делается без слов или предварительного обдумывания. Ни одно отдельно взятое насекомое не работает осознанно на общее благо. Но им необходим правильный «алгоритм», чтобы мог появиться такой сложный результат. Это требует правильного программирования, заложенного в ДНК каждого насекомого, а программы требуют интеллекта, который бы их сначала составил.10»
http://www.origins.org.ua/page.php?id_story=1763
http://trasyy.livejournal.com/494220.html
(http://savepic.su/7084734m.jpg) (http://savepic.su/7084734.htm)
Термитники в пустыне напоминают города. Разные колонии термитов имеют свой «архитектурный стиль», который передается генетически (см.: N. Mizumoto, K. Matsuura, 2013. Colony-specific architecture of shelter tubes by termites); постройки очень крепкие, превосходно вентилируются, внутри поддерживается нужный терморежим. Фото с сайта www.outdoors.ru
http://elementy.ru/novosti_nauki/432195/Kak_roboty_prikinulis_termitami_i_postroili_dom
Виды термитов
http://dom.dobro-est.com/borba-s-vreditelyami/termityi-kak-izbavitsya-ot-termitov.html
ЭМЕРДЖЕНТНОСТЬ СОЗНАНИЯ НА МОЗГЕ - Вестник МГТУ
http://vestnik.mstu.edu.ru/v14_2_n44/articles/24_romano.pdf
http://www.google.com/url?url=http://wladimir-murashkin.narod.ru/Doc/Emerdgent.doc&rct=j&q=&esrc=s&sa=U&ved=0ahUKEwjtpti1vOHLAhXBHpoKHZ6gDWsQFggvMAU&usg=AFQjCNHYXKhgrUO_jCqryUJrPU-2ObmS2A
«1) Да, сознание в своей основе имеет вычислительные процессы и может быть смоделировано.
 2) Нет, сознание не может быть спроецировано на какие-либо численные методы, и не подлежит полноценному моделированию.»
http://www.iissiidiology.net/ru/publikatsii/21-iissiidiologiya-i-nauka/159-kvantovoe-soznanie
«Весьма эффективным для исследования виртуальных миров и механизмов функционирования сознания представляется понятие границы биологической системы, включающей как онтологические, так и дескриптивные компоненты. Различные системы, даже функционирующие на одной и той же материальной элементной базе, могут иметь разные границы «объективного» «внутреннего мира». То, что для одной системы представляется легко трансформируемым, для другой может выглядеть объективными ограничениями, наложенными извне.»
http://3minut.ru/images/PDF/2016/20/problema-soznaniya-v-kontekste.pdf
«Введем представление о средней емкости сознания – том среднем объеме опыта V, который может держать в себе внутренний мир отдельного человека. Пока сложность деятельности С меньше или равна V, субъект может осваивать эту деятельность, но ограниченность V приводит к тому, что если субъекту нужно осваивать несколько деятельностей, и каждая из них характеризуется своей сложностью С1, С2,…,Cn, то условием освоения этих деятельностей при фиксированном значении V может быть только неравенство»
http://www.philosophy-msmsu.narod.ru/Lections/Philosophy/SocPr.html
««Все человеческие институты являются продуктами процессов исторического изменения. Располагая достаточной фактической информацией (которой мы часто не располагаем) и пытаясь использовать основные предпосылки нашей неустоявшейся дедуктивной системы, мы обнаруживаем постулаты не о взаимоотношениях институтов, как в структурном типе объяснения, и не об условиях выживания обществ, как в функциональном типе объяснения, но... постулаты о поведении человека как человека... То есть психологические постулаты: история и психология, в сущности, едины».»
http://mydocx.ru/2-114242.html
(в этой ссылке выделим роль «человеческой психики» при анализе любой проблемы, в том числе внешней, мировоззрение о мироздании, - все равно продолжение коллективного сознания общества людей, тогда как для корректной оценки необходим более общий критерий исключающий человеческий фактор или независимый от субъективных оценок, - сложное объяснение или простое это не важно, прежде всего истинное объяснение не должно входить в противоречие с законами физики, все остальные условия вторичны)

ИМХО
Внешние стороны горы Ахуна, это облицовка, укрывающая или облагораживающая «затравочный» материал, существующий в виде первичных холмов. Цель сооружения, либо символическая, либо защитная, либо технологическая как повышение уровня обитания и пр. техногенные функции.
Процесс «выдавливания» породы из глубины, по естественным причинам, обязательно сопровождался бы, наличием видимого осколочного материала у подножия стены, во многих проявлениях, хотя бы тех самых борозд, полное отсутствие которых говорит о более сложных технологиях неслучайной природы.
На лицо специфические симптомы выдающие наличие организованной деятельности, поскольку, нет ни одного признака сопровождающего естественные процессы (потоки лавы, трещины, осколки, хаотичные нагромождения, мелкие метеоритные кратеры и пр. и пр.). В пользу такого вывода и состояние рядом расположенного кратера-карьера, с бросающимся в глаза противоречием, - свежее состояние склонов и старая поверхность на дне кратера. В этом смысле, логично и последовательно, привести химический состав породы склонов кратера-карьера, при естественных причинах выдавливания, нижняя часть склонов, должна точно  соответствовать хим. составу гладкого покрытия горы Ахуна. Пусть даже при неизвестных причинах подобного перетекания.
Тогда как согласно версии организованной деятельности, хим. состав покрытия, это многокомпонентный продукт, полученный в результате сложной переработки породы из многих мест, и последующего трансформирования и комбинирования, по примеру сооружения земных объектов. В пользу версии, «организованной деятельности» и наличие др. артефактов, например, явно необычное состояние кратера Оккатор, прямоугольная ниша в кратере Окси и многочисленные «шестиугольные» кратеры, так сказать первоначальная проба пера.
Таким образом, суммируя все вместе, получаем чересчур много загадочных многообразий для просто случайных процессов, к тому же неведомой природы!


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 08 Апреля 2016, 21:35:37
Некоторые неоднозначные результаты исследования Солнечной Системы.
Луна
«Луна покрыта большим странным облаком пыли»
http://infokl.ru/наука/луна-покрыта-большим-облаком-пыли (http://infokl.ru/наука/луна-покрыта-большим-облаком-пыли)
«Ученые озадачены загадками лунной пыли
Более того, по мнению команды исследователей, все «безвоздушные» тела в нашей Солнечной системе (включая, например, луны Марса) могут быть охвачены подобными облаками пыли, вызванными воздействием частиц из пояса Койпера. Например, в 1990-х годах миссия НАСА Galileo при помощи детектора пыли обнаружила облака пыли, окружающие спутники Юпитера — Ганимед, Каллисто и Европу. Еще тогда возник вопрос, имеет ли наш спутник подобное облако, генерируемое в результате столкновений частиц межпланетной пыли.»
https://www.gismeteo.ru/news/sobytiya/14973-uchenye-ozadacheny-zagadkami-lunnoy-pyli/ (https://www.gismeteo.ru/news/sobytiya/14973-uchenye-ozadacheny-zagadkami-lunnoy-pyli/)
(http://savepic.su/4538388m.gif) (http://savepic.su/4538388.htm)
http://nssdc.gsfc.nasa.gov/imgcat/html/object_page/lo5_h168_2.html (http://nssdc.gsfc.nasa.gov/imgcat/html/object_page/lo5_h168_2.html)
(http://savepic.su/6926024m.jpg) (http://savepic.su/6926024.htm)
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/AS17-141-21651HR.jpg (http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/AS17-141-21651HR.jpg)
http://www.yugzone.ru/articles/life-on-the-moon.htm (http://www.yugzone.ru/articles/life-on-the-moon.htm)
Стенограмма Аполлон-17
http://history.nasa.gov/alsj/a17/a17.trvsta2.html (http://history.nasa.gov/alsj/a17/a17.trvsta2.html)
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/images17.html (http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/images17.html)
142:40:24 Боб, следы камней в действительности «цепочки маленьких кратеров».
Разумеется, правильно и объективно, назвать «цепочки следов» не кратерами, а вмятинами и продолжить идентификацию или диалектическую принадлежность «вмятин», сравнив размеры вмятин между собой, расстояние между вмятинами, идентичность вмятин между собой расположенных слева с такой же идентичностью следов оставленных правой конечностью и так далее в духе следопытов охотников Дикого Запада. Но многолетние тренировки отучили мыслить опосредственно, сопоставляя наблюдаемые в реальности объекты с мысленно описываемой картинкой.

(http://savepic.su/4580427m.jpg) (http://savepic.su/4580427.htm)
(http://savepic.su/6955464m.jpg) (http://savepic.su/6955464.htm)
https://www.youtube.com/watch?v=R_4oTUfZG70&feature=player_embedded (https://www.youtube.com/watch?v=R_4oTUfZG70&feature=player_embedded)
http://selena-luna.ru/amerikancy-na-lune/video-lro-s-25-km-eshhyo-bolshe-tupikov (http://selena-luna.ru/amerikancy-na-lune/video-lro-s-25-km-eshhyo-bolshe-tupikov)
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=1144&sid=4c394be8c2e844c9ad3da046f0942f95&start=75 (http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=1144&sid=4c394be8c2e844c9ad3da046f0942f95&start=75)
Повсеместное сотрясение поверхности в дневное время, начинающиеся с восходом и заканчивающиеся с заходом солнца. Зарастание следов роверов.
Причина не известна, сейсмографы отключены с Земли.
Китайский Луноход «ранен» камнем, после чего окончательно вышел из строя.
Причина «ранения» не известна, причем Луноход, имел сенсоры, автоматически предотвращающие столкновения с камнями, фотографии за последние несколько дней, полностью отсутствуют, все фотографии, как навигационных камер, так и панорамных.
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=1144&sid=79d5122c835b150b649846028ba3e7a8&start=75 (http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=1144&sid=79d5122c835b150b649846028ba3e7a8&start=75)

Марс
(http://savepic.su/6867636m.jpg) (http://savepic.su/6867636.htm)
(красным цветом выделены быстрые дюны, синим медленные)
Technology measures Martian sand movement: Dune migration rates appear to be similar to those on Earth
https://www.sciencedaily.com/releases/2012/05/120509135929.htm (https://www.sciencedaily.com/releases/2012/05/120509135929.htm)
Threshold for sand mobility on Mars calibrated from seasonal variations of sand flux
http://www.nature.com/ncomms/2014/140930/ncomms6096/full/ncomms6096.html (http://www.nature.com/ncomms/2014/140930/ncomms6096/full/ncomms6096.html)
(http://savepic.su/4418691m.jpg) (http://savepic.su/4418691.htm)
4.4мб https://farm8.staticflickr.com/7493/15747710425_ff767f4b9c_o.png (https://farm8.staticflickr.com/7493/15747710425_ff767f4b9c_o.png)
(http://savepic.su/4442470m.gif) (http://savepic.su/4442470.htm)
http://farm2.static.flickr.com/1424/1041371567_ec20f84d8e_o.gif (http://farm2.static.flickr.com/1424/1041371567_ec20f84d8e_o.gif)
http://farm2.static.flickr.com/1230/1260309822_ab270f164f_o.gif (http://farm2.static.flickr.com/1230/1260309822_ab270f164f_o.gif)
Наблюдается повсеместное и постоянное перемещение дюн, скорость которого зависит от сезона, но не от скорости ветра (в виду отсутствия). Причем объем перемещенного песка, деленный на время, при миграции дюн, больше чем в некоторых районах на Земле. Что можно объяснить как самодвижение дюн и адаптация формы с целью оптимизации вентиляции.
Объяснение эффектом сальтация не подтверждено силой ветра, которая фиксируется анемометрами и вне периода Пылевых Бурь, незначительная. Отсутствие сильного ветра, так же подтверждается косвенно через показания др. приборов, фиксирующих отсутствие больших перепадов давления и температуры атмосферы, без которых сильный ветер невозможен. Быстрое зарастание следов марсоходов, борозды оставленные от перемещения камней.
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=794&sid=79d5122c835b150b649846028ba3e7a8&start=435 (http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=794&sid=79d5122c835b150b649846028ba3e7a8&start=435)

Плутон
(http://savepic.su/6099508m.jpg) (http://savepic.su/6099508.htm)
2.1мб https://www.nasa.gov/sites/default/files/thumbnails/image/nh-apluto-mountains-plains-9-17-15_0.png (https://www.nasa.gov/sites/default/files/thumbnails/image/nh-apluto-mountains-plains-9-17-15_0.png)
(http://savepic.su/6210948m.jpg) (http://savepic.su/6210948.htm)
http://www.nasa.gov/feature/pluto-wows-in-spectacular-new-backlit-panorama/ (http://www.nasa.gov/feature/pluto-wows-in-spectacular-new-backlit-panorama/)
(http://savepic.su/6212377m.gif) (http://savepic.su/6212377.htm)
http://www.nasa.gov/nh/pluto-puzzling-patterns-and-pits/ (http://www.nasa.gov/nh/pluto-puzzling-patterns-and-pits/)
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=3617&sid=9aaae3856f5d496f0216ee2d881c89f7&start=15 (http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=3617&sid=9aaae3856f5d496f0216ee2d881c89f7&start=15)
На поверхности зафиксированы дюнные поля, подобие русел рек, горы без признаков сползающих ледников или стока рек. Конвенция азотного льда.
Природа эрозии поверхности и др. явлений не понятна и не соответствует описанию состояния атмосферы согласно стандартной теории.
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=3617&sid=79d5122c835b150b649846028ba3e7a8&start=15 (http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=3617&sid=79d5122c835b150b649846028ba3e7a8&start=15)

Розетта исследует комета Ч-Г
ИЗОБРАЖЕНИЕ КОМЕТЫ ОТ 19 МАРТА
(http://savepic.su/7180563m.jpg) (http://savepic.su/7180563.htm)
http://blogs.esa.int/rosetta/2016/03/24/cometwatch-19-march/ (http://blogs.esa.int/rosetta/2016/03/24/cometwatch-19-march/)
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic5134/?PAGEN_1=127 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic5134/?PAGEN_1=127)
http://zelenyikot.livejournal.com/55181.html (http://zelenyikot.livejournal.com/55181.html)
(http://savepic.su/7154960m.jpg) (http://savepic.su/7154960.htm)
http://www.esa.int/var/esa/storage/images/esa_multimedia/images/2016/04/the_colour-changing_comet/15924904-1-eng-GB/The_colour-changing_comet.jpg (http://www.esa.int/var/esa/storage/images/esa_multimedia/images/2016/04/the_colour-changing_comet/15924904-1-eng-GB/The_colour-changing_comet.jpg)
(форма рельефа сохранилась почти полностью, изменения происходили только с цветом поверхности)
«Круто! дерево на склоне особо удалось! да и склон на травяной похож»
«Розетта не несёт внятных ответов на ключевые вопросы кометной природы, лишь ухудшая современные представления науки о кометах.»
«Да, четыре раза сунулись в грунт в разных районах кометы (тремя ногами и молотком), и все четыре раза налетели на "локальные флуктуации" размером в "миллиметры"»
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,1988.3300.html?PHPSESSID=ugag8jd4mnuhgv4erps7ilnps5 (http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,1988.3300.html?PHPSESSID=ugag8jd4mnuhgv4erps7ilnps5)
http://blogs.esa.int/rosetta/2016/04/07/the-colour-changing-comet/ (http://blogs.esa.int/rosetta/2016/04/07/the-colour-changing-comet/)
http://imagearchives.esac.esa.int/index.php?/category/66 (http://imagearchives.esac.esa.int/index.php?/category/66)
http://imagearchives.esac.esa.int/index.php?/category/59 (http://imagearchives.esac.esa.int/index.php?/category/59)
http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0019103516001342 (http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0019103516001342)
Неизвестна природа долголетия комет, при огромном выбросе массы за один цикл, достигающем несколько процентов общей массы, время существования комет огромно. Причем сохранение деталей на поверхности, полностью исключает стаивание верхнего слоя, согласно стандартной теории. Водный лед на поверхности комет, обнаружен в минимальном количестве, равном признаку наличия, буквально микроскопические дозы водного льда.
Неизвестна природа внутренней энергии приводящей к выбросу хвоста.
Неизвестен механизм образования каркасных структур в хвосте кометы.
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=2988&sid=79d5122c835b150b649846028ba3e7a8&start=30 (http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=2988&sid=79d5122c835b150b649846028ba3e7a8&start=30)

Церера
На поверхности, сразу несколько объектов неизвестной природы.
Неизвестно происхождение горы Ахуна.
(http://savepic.su/7078193m.jpg) (http://savepic.su/7078193.htm)
2.6мб
Неизвестна причина особого вещества покрывающего склоны горы Ахуна.
Неизвестна причина соседства горы Ахуна и близ расположенного кратера.
Неизвестна причина светлости пятен в кратере Оккатор.
(http://savepic.su/7174554m.jpg) (http://savepic.su/7174554.htm)
«Гора Ахуна с расстояния 385 км
На склонах горы Ахуна видны потоки яркого материала. До сих пор не ясно, тот ли это материал, что создает яркие пятна в кратере Оккатор, или их химический состав различен. Высота горы в самой высокой точке достигает 5 км, средняя высота – около 4 км. Исследователи из научной команды Dawn признаются, что у них до сих пор нет удовлетворительной модели, описывающей образование Ахуны».
http://stp.cosmos.ru/index.php?id=1137&tx_ttnews%5Btt_news%5D=7690&cHash=1afb93a10f52903e90b544e4dcf9bdb5 (http://stp.cosmos.ru/index.php?id=1137&tx_ttnews%5Btt_news%5D=7690&cHash=1afb93a10f52903e90b544e4dcf9bdb5)
Полный список докладов 47-ой конференции
http://stp.cosmos.ru/index.php?id=news&tx_ttnews%5Bcat%5D=79&cHash=a5022c3f4c9011f7e8a8bf73f2c5258a (http://stp.cosmos.ru/index.php?id=news&tx_ttnews%5Bcat%5D=79&cHash=a5022c3f4c9011f7e8a8bf73f2c5258a)
Неизвестна причина изменения яркости пятен в кратере Оккатор.
Неизвестна природа туманной мглы над кратером Оккатор.
Неизвестна природа образования прямолинейной ниши в кратере Окси.
Неизвестна природа многочисленных многоугольных кратеров.
Неизвестна природа русел и каналов в некоторых кратерах Цереры.
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=3602&sid=99dc97516186a70f44acf25bfadd144d&start=30 (http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=3602&sid=99dc97516186a70f44acf25bfadd144d&start=30)

Венера
Обнаружены объекты, напоминающие земных животных.
(http://savepic.su/7202064m.jpg) (http://savepic.su/7202064.htm)
Неизвестна природа данной формы жизни.
http://rusrep.ru/article/2012/10/09/zhiteli/ (http://rusrep.ru/article/2012/10/09/zhiteli/)
http://www.nkj.ru/archive/articles/20687/ (http://www.nkj.ru/archive/articles/20687/)
http://www.nkj.ru/archive/articles/20792/ (http://www.nkj.ru/archive/articles/20792/)
http://strf.ru/material.aspx?CatalogId=222&d_no=44815 (http://strf.ru/material.aspx?CatalogId=222&d_no=44815)
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic12579/?PAGEN_1=15 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic12579/?PAGEN_1=15)
https://www.youtube.com/watch?v=79fjb00MSY4 (https://www.youtube.com/watch?v=79fjb00MSY4)
Жизнь на Титане
http://elementy.ru/novosti_nauki/164643/Zhizn_na_Titane_eshche_ne_vse_poteryano (http://elementy.ru/novosti_nauki/164643/Zhizn_na_Titane_eshche_ne_vse_poteryano)
http://www.membrana.ru/particle/4102 (http://www.membrana.ru/particle/4102)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Жизнь_на_Титане (https://ru.wikipedia.org/wiki/Жизнь_на_Титане)
http://hi-news.ru/space/zhizn-na-titane-mozhet-byt-ne-takoj-kak-my-znaem.html (http://hi-news.ru/space/zhizn-na-titane-mozhet-byt-ne-takoj-kak-my-znaem.html)



Солнечная Система.
Большинство «безвоздушных тел» обладают пылевой атмосферой, наличие пылевых облаков противоречит стандартной модели.
http://www.nasa.gov/press/2015/march/nasa-spacecraft-detects-aurora-and-mysterious-dust-cloud-around-mars/index.html#.VQr87dKsV7x (http://www.nasa.gov/press/2015/march/nasa-spacecraft-detects-aurora-and-mysterious-dust-cloud-around-mars/index.html#.VQr87dKsV7x)
https://www.gismeteo.ru/news/sobytiya/14973-uchenye-ozadacheny-zagadkami-lunnoy-pyli/ (https://www.gismeteo.ru/news/sobytiya/14973-uchenye-ozadacheny-zagadkami-lunnoy-pyli/)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Исследование_Юпитера_межпланетными_аппаратами (https://ru.wikipedia.org/wiki/Исследование_Юпитера_межпланетными_аппаратами)
«Группа ученых во главе с Робертом Джедиком (Robert Jedicke) из Института астрономии Гавайского университета (University of Hawaii's Institute for Astronomy) нашла убедительное свидетельство того, что астероиды изменяют свой цвет по мере своего старения. Статья на эту тему издана в журнале Nature.»
http://mirror581.graniru.info/Society/Science/m.70906.html (http://mirror581.graniru.info/Society/Science/m.70906.html)
http://www.ifa.hawaii.edu/ (http://www.ifa.hawaii.edu/)
http://selena.sai.msu.ru/Home/SolarSystem/asteroids/asteroids.htm (http://selena.sai.msu.ru/Home/SolarSystem/asteroids/asteroids.htm)
http://sdnnet.ru/n/5334/ (http://sdnnet.ru/n/5334/)
http://www.astronet.ru/db/msg/1171336 (http://www.astronet.ru/db/msg/1171336)
«Астероид P/2013 P5, открытый еще летом, имеет шесть хвостов, которые напоминают кометы.»
http://ru.tsn.ua/nauka_it/hubble-sfotografiroval-v-kosmose-asteroid-s-shestyu-hvostami-foto-332874.html (http://ru.tsn.ua/nauka_it/hubble-sfotografiroval-v-kosmose-asteroid-s-shestyu-hvostami-foto-332874.html)
Ответ на вопрос - почему спектр большинства астероидов в окрестностях планет земной группы указывает на их относительную геологическую "молодость", с возрастом, не превышающим миллион лет.
http://earth-chronicles.ru/news/2013-11-20-54740 (http://earth-chronicles.ru/news/2013-11-20-54740)
http://izhevsk.ru/forummessage/7/4495427.html (http://izhevsk.ru/forummessage/7/4495427.html)

Метеориты содержат организованные структуры
«Возможные следы жизни в метеоритах»
(http://savepic.su/7179537m.jpg) (http://savepic.su/7179537.htm)
(http://savepic.su/7182609m.jpg) (http://savepic.su/7182609.htm)
http://scorcher.ru/theory_publisher/show_art.php?id=337 (http://scorcher.ru/theory_publisher/show_art.php?id=337)
http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/Science/guseihan/14.php (http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/Science/guseihan/14.php)
http://journalofcosmology.com/Life102.html (http://journalofcosmology.com/Life102.html)
http://aurionmission.blogspot.com/2011/08/images-and-eds-spectra-of-filaments-in.html (http://aurionmission.blogspot.com/2011/08/images-and-eds-spectra-of-filaments-in.html)
http://www.thelivingmoon.com/46_mike_singh/03files/Sentient_Life_01.html (http://www.thelivingmoon.com/46_mike_singh/03files/Sentient_Life_01.html)


Земля
«Геология и геофизика
2016 год, номер 1  СОВРЕМЕННЫЕ ПРЕДСТАВЛЕНИЯ О СОСТАВЕ ЯДРА ЗЕМЛИ
На основании сравнения экспериментальных данных о плотности Fe с геофизическими данными показано, что внешнее жидкое ядро имеет однородную структуру и дефицит плотности около 10 %, а внутреннее твердое ядро имеет сильно неоднородную структуру с повышенной анизотропией сейсмических волн и дефицит плотности около 5 %.»
http://sibran.ru/journals/issue.php?ID=166103&ARTICLE_ID=166106 (http://sibran.ru/journals/issue.php?ID=166103&ARTICLE_ID=166106)
«Одно из наиболее загадочных для современной геофизики открытий состоит в том, что скорость объемных волн зависит от их направления. Как это ни странно, но с севера на юг они распространяются быстрее, чем с запада на восток. Если говорить еще точнее, измерения показывают, что скорость сейсмических волн в направлении от полюса к полюсу на 3% выше, чем поперек экватора.
 Это наблюдение показывает, что ядро не просто металлическая сфера. Очевидно, что у него есть различия по направлениям, как в куске дерева. Иными словами, оно анизотропно. Так что ядро Земли и впрямь оказывается весьма странным местом.»
http://galspace.spb.ru/index335.html (http://galspace.spb.ru/index335.html)
Только недостаток информации, не позволяет продолжить аналогии, но признаки организованного вещества присутствуют, причем масштаб «анизотропии нашего восприятия» тем выше, чем больше информации, она точнее и разностороннее!
Неизвестно происхождение Тровантов, версия конкреции не подтверждена путем воссоздания образца аналогичного тровантам в подобных условиях или др. видов в среде с отличными условиями.
http://fishki.net/1398134-kamni-trovanty---zhivye-i-razumnye-suwestva.html (http://fishki.net/1398134-kamni-trovanty---zhivye-i-razumnye-suwestva.html)
(http://savepic.su/7203102m.jpg) (http://savepic.su/7203102.htm)
«Строение у новых тровантов такое же, как и у других, более старых камней. Внутри также присутствует ядро, в чем и заключается основная загадка для ученых. Если рост камня хоть как-то можно объяснить с научной точки зрения, то процесс деления каменного ядра не поддается никакой логике. В целом процесс размножения тровантов напоминает почкование, отчего некоторые специалисты всерьез задумались над вопросом, не являются ли они неизвестной доселе неорганической формой жизни.»
http://aleforion.livejournal.com/176269.html?nojs=1 (http://aleforion.livejournal.com/176269.html?nojs=1)
http://www.nkj.ru/forum/forum10/topic18738/messages/message292510/ (http://www.nkj.ru/forum/forum10/topic18738/messages/message292510/)
http://wiki.web.ru/wiki/Тровантыъ (http://wiki.web.ru/wiki/Тровантыъ)
http://www.cryptozoology.ru/index.php?name=Forums&file=viewtopic&t=2257 (http://www.cryptozoology.ru/index.php?name=Forums&file=viewtopic&t=2257)
ОТКРЫТИЕ КРЕМНИЕВОЙ ФОРМЫ ЖИЗНИ НА ЗЕМЛЕ
(http://savepic.su/7192849m.jpg) (http://savepic.su/7192849.htm)
(http://savepic.su/7194897m.jpg) (http://savepic.su/7194897.htm)
http://www.perunica.ru/nauka/1222-otkrytie-kremnievoj-formy-zhizni-na-zemle.html (http://www.perunica.ru/nauka/1222-otkrytie-kremnievoj-formy-zhizni-na-zemle.html)
МИР МИНЕРАЛОВ И ЭВОЛЮЦИЯ ЧЕЛОВЕКА
http://www.top-technologies.ru/ru/article/view?id=34282 (http://www.top-technologies.ru/ru/article/view?id=34282)
http://cyberleninka.ru/article/n/mir-mineralov-i-evolyutsiya-cheloveka (http://cyberleninka.ru/article/n/mir-mineralov-i-evolyutsiya-cheloveka)
http://cyberleninka.ru/article/n/evolyutsiya-cheloveka-sistemnaya-interpretatsiya (http://cyberleninka.ru/article/n/evolyutsiya-cheloveka-sistemnaya-interpretatsiya)
ПРОБЛЕМА БИОМИНЕРАЛИЗАЦИИ ЖИВОТНЫХ И РАСТЕНИЙ
http://www.rusnauka.com/19_AND_2013/Ecologia/1_137575.doc.htm (http://www.rusnauka.com/19_AND_2013/Ecologia/1_137575.doc.htm)
ПРОБЛЕМА ПОЯВЛЕНИЯ ЧЕЛОВЕКА И РАЗУМА
http://www.scienceforum.ru/2013/5/6392 (http://www.scienceforum.ru/2013/5/6392)

ИМХО
«Розетта не несёт внятных ответов на ключевые вопросы кометной природы, лишь ухудшая современные представления науки о кометах.»
Цитата по-видимому претендующая стать нарицательной, и только бы Розетта, а разве другие аппараты увеличив объем информации не ухудшили понимание наблюдаемого? На лицо противоречие, объективной реальности с рабочей парадигмой, стандартное описание действительности и реальность расходятся, по причине сильного упрощения реальной картины.
“Если факты противоречат моей теории, тем хуже для фактов.”
Георг Вильгельм Фридрих Гегель
“Вечная трагедия науки: уродливые факты убивают красивые гипотезы.”
Томас Гексли
“Если бы геометрические аксиомы задевали интересы людей, они бы опровергались.”
Томас Гоббс
“Желание избежать ошибки вовлекает в другую.”
Гораций
К счастью есть и иные образцы анализа:
“При изучении наук факты полезнее теорий.”
Исаак Ньютон
Конечно, рано или поздно истина прольет свой свет на все тайны природы, но сегодня состояние дел выглядит несколько иначе, возможно это только вираж истории при заходе на правильный курс.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 09 Апреля 2016, 20:24:18
Небольшая капля сожаления о природе восприятия новой информации.

«Да, четыре раза сунулись в грунт в разных районах кометы (тремя ногами и молотком), и все четыре раза налетели на "локальные флуктуации" размером в "миллиметры"   Это называется "цыганское счастье"»
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,1988.3300.html?PHPSESSID=ugag8jd4mnuhgv4erps7ilnps5
Причина удивления прозрачна, спецы или астрономы явно выворачиваются на изнанку что бы сохранить реноме пророков, всё это мы мол и ожидали! Не те кто обсуждает на форуме а те кто пишут странные статьи отмазки. На самом деле поверхность кометы оказалась твердой всюду, где проверяли. И как проверяли!
Комета Темпель1, после удара 372 кг болванкой.
(http://savepic.su/4272567m.jpg) (http://savepic.su/4272567.htm)
http://www.jpl.nasa.gov/images/stardust/20110215/Schultz_4-43.jpg
Комета Темпель 1: Следы удара Deep Impact
http://galspace.spb.ru/index329-1.html
«В результате столкновения выделилось относительно мало воды и много пыли. Это говорит о том, что комета — далеко не «глыба льда». В выбросе также были обнаружены углекислый газ и органические соединения»
https://ru.wikipedia.org/wiki/9P/Темпеля
http://www.nebulacast.com/2011/02/1-deep-impact.html
http://ria.ru/science/20110216/334742247.html#14077229064703&message=resize&relto=register&action=addClass&value=registration
Здесь подробно:
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=2988&sid=811db7c836751f98edb892d5444b858c

Ведь даже болванка 300 кг, которая взрезалась на скорости 10км/c и та не пробила броню поверхности!  А ведь была способна пробить 10 метров лучшей стали!
Режим выброса пыли и пара во время удара.
(http://savepic.su/7199037m.jpg) (http://savepic.su/7199037.htm)
(должно было быть, большой выброс за очень маленькие промежуток времени)
(http://savepic.su/7186749m.jpg) (http://savepic.su/7186749.htm)
(выброс был больше чем две недели, последствия отличались в миллионы раз! и ничего удивительного, так и ожидали...)
Здесь подробно:
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=2988&sid=811db7c836751f98edb892d5444b858c
Объяснить подобную прочность кометного панциря, можно только предположив неизвестные технологии вроде брони космического корабля невиданной прочности, или неизвестные процессы, совсем, совсем неизвестные вроде Феррари обнаруженного туземцами в джунглях, ну и как оно сюда попало?!

ИМХО
 Да уж! слово «неизвестные явления или артефакт» для пишущих наукообразные статьи выглядит не престижно, поэтому самые большие открытия тривиально игнорируются. Это не Прометеи и Икары, а пигмеи и карлики, предлагающие отвести Давн подальше и наблюдать дольше! Уж больно изучать хочется аж в горле пересохло...
Здесь подробнее.
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic2349/?PAGEN_1=88

Розетта комета Ч-Г
(http://savepic.su/4783650m.jpg) (http://savepic.su/4783650.htm)
(множество признаков организованного вещества и ч-б-ч-б частицы связанные непосредственно на близком расстоянии и связанные удаленными связями, поскольку неподвижны, одновременно те, что перемещаются так же с одной скоростью и в одном направлении, то есть фрактальные структуры)
1.1мб http://blogs.esa.int/rosetta/files/2015/01/ESA_Rosetta_Rotundi-et-al_OSIRIS.jpg
http://blogs.esa.int/rosetta/2015/01/22/giadas-dust-measurements-3-7-3-4-au/
http://science.sciencemag.org/content/347/6220/aaa3905
Здесь подробнее:
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=2988&sid=255008818fcaeed407519f3786199938&start=45
Про самое большое открытие это каркасные структуры в хвосте кометы, практически ничего! А ведь черная-белая-черная-белая частица, повторяется тысячекратно или миллионы раз! И специально улетали в хвост, а где обсуждение открытой аномалии?
Церера Давн
(http://savepic.su/7078193m.jpg) (http://savepic.su/7078193.htm)
2.6мб http://i.imgur.com/qNgxaOA.png
Гора-пирамида и карьер. Собираются подняться на более высокую орбиту и ждать событий, ждать чего? Казалось бы аппарат благополучно прибыл, теперь либо еще снизится либо эллипс с перигеем над горой километрах в 60 и максимальное разрешение, картинка покажет процесс образования горы, состояние края его отличие от основной поверхности, что за валуны на склонах и пр. и пр. Но! не занимаются исследованиями кто вообще хочет увидеть новое, эти лилипуты будут отворачиваться, даже если найдут в упор.
А ведь самое главное нет обобщенного анализа всего наблюдаемого, всё воду ищут или признаки воды или следы воды! Каждый раз столько восторгов как у детей, смотри мол какой камушек а у меня вот стекляшка, вроде 21 век, технологии, приборы современные а парадигма такая ж как в 19.
Предположим, невозможное, небелковую жизнь узаконили как объект изучения, - какие «безумно красивые» версии последуют? Первое, это эволюция живой фрактал, с квантовым «сцеплением» с биотой в соседней Вселенной и с Вселенной, существовавшей до Большого взрыва и пр. и пр. небылицы одна умней другой. Не было никакого взрыва, Большая Вселенная существовала всегда, законы сохранения Пастера и Вирхова никто не отменял, законы они не имеют ограничений в пространстве и времени.
Здесь подробнее:
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic15304/?PAGEN_1=16
Вот список.
Теория Большого взрыва: история эволюции нашей Вселенной
http://hi-news.ru/space/teoriya-bolshogo-vzryva-istoriya-evolyucii-nashej-vselennoj.html
Забытый соперник Большого взрыва
http://galspace.spb.ru/indvop.file/8.html
ОШИБКИ В ТЕОРИИ БОЛЬШОГО ВЗРЫВА. ВСЕЛЕННАЯ - ВЕЧНАЯ И БЕСКОНЕЧНАЯ!
http://econf.rae.ru/article/5774
10 альтернатив традиционной теории Большого Взрыва
http://hi-news.ru/science/10-alternativ-tradicionnoj-teorii-bolshogo-vzryva.html
«Интересно, что через несколько десятков лет будут думать люди о том, что было до Большого взрыва?»
http://elementy.ru/nauchno-populyarnaya_biblioteka/431678/A_bylo_li_chto_nibud_do_Bolshogo_vzryva
Смена парадигм
https://ru.wikipedia.org/wiki/Смена_парадигм
Структура научных революций
https://ru.wikipedia.org/wiki/Структура_научных_революций
«Научным сообществом может быть выбрана лишь одна конкретная научная парадигма, но это не значит, что она лучшая, вместо нее могла бы быть совсем-совсем другая, не менее логичная. Предсказать, какая парадигма будет выбрана в дальнейшем, невозможно. Новая научная парадигма – это принципиально новая научная картина мира. В науке нельзя «построить второй этаж», старое здание полностью разрушается, а на его месте строится новое. Фрагменты старой парадигмы переходят в новую лишь как фрагменты, не особо значимые – нелинейный характер развития науки.»
http://wiki.pskovedu.ru/index.php/Научные_революции._Концепция_Т.Куна
ИМХО
Науку от застоя спасает Интернет без него все наши сообщения были бы невозможны, в виду банального отсутствия информации или ее практической недоступности.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 10 Апреля 2016, 18:15:39
Прежде засекреченный рисунок автор астронавт Сернан.
(http://savepic.su/7187767m.jpg) (http://savepic.su/7187767.htm)
http://www.nasa.gov/centers/goddard/images/content/455851main_Cernan_sketch_annotated.jpg (http://www.nasa.gov/centers/goddard/images/content/455851main_Cernan_sketch_annotated.jpg)
http://unnatural.ru/images/moon_flash/2.jpg (http://unnatural.ru/images/moon_flash/2.jpg)
«Прежде засекреченный рисунок необычного явления, сделанный экипажем «Аполлона-17»
Астронавты зарисовали удивительное явление. Тем самым подтвердили: странностей на Луне выше крыши. И это отнюдь не иллюзии, как пытались представить многие скептики.
А в облаках ионизированной пыли могут и молнии сверкать.»
“Model Helps Search for Moon Dust Fountains
06.10.10
(http://savepic.su/7161030m.jpg) (http://savepic.su/7161030.htm)
http://www.nasa.gov/centers/goddard/images/content/460305main_clemantine_cz.jpg (http://www.nasa.gov/centers/goddard/images/content/460305main_clemantine_cz.jpg)
https://www.nasa.gov/mission_pages/LADEE/main/lhg.html#.VxBroiDHnWQ (https://www.nasa.gov/mission_pages/LADEE/main/lhg.html#.VxBroiDHnWQ)
http://www.nasa.gov/centers/goddard/news/features/2010/lhg.html (http://www.nasa.gov/centers/goddard/news/features/2010/lhg.html)
http://unnatural.ru/luna-signal (http://unnatural.ru/luna-signal)
 «Прежде засекреченный рисунок»
Это примечательный факт в связи со сказанным в статье:
«Что же в действительности фотографировали астронавты NASA, находясь на Луне? Часть 1.»
http://www.yugzone.ru/articles/life-on-the-moon.htm (http://www.yugzone.ru/articles/life-on-the-moon.htm)
Следовательно, некоторые недомолвки в стенограмме астронавтов, при обсуждении следов камней, свечения камней находящихся в тени и касающиеся общего описания камней, связаны с секретностью, секретностью самих отчетов и наиболее неоднозначных фотографий, в смысле неоднозначной информации. А не секретными исследованиями мистической базы  инопланетян, буквально земного вида людей в скафандрах, с роверами и т. п.
Ведь было шесть удачных миссий, и, некоторая скрытность и недоговоренность имела место, впрочем, как это имело бы место и в случае советской экспедиции, при тех же обстоятельствах.
Вот еще интересный материал об облаках лунной пыли.
«В 1960-е годы зонды Surveyor сняли сверкающее облако, которое во время восхода солнца плыло прямо над лунной поверхностью. Позднее астронавт «Аполлона-17» Джин Сернан (Gene Cernan), облетая Луну, зафиксировал аналогичное явление в области резкой линии, где лунный день встречается с ночью, назвав его «Терминатор». Сернан сделал несколько зарисовок, показав, как меняется пылевой ландшафт. Сначала потоки пыли поднимались с поверхности и зависали, а потом образовавшееся облако стало видно отчетливее, когда космический корабль приблизился к зоне дневного света. А поскольку ветра для формирования облака не было, его происхождение осталось загадкой.»
http://inosmi.ru/world/20131108/214573274.html (http://inosmi.ru/world/20131108/214573274.html)
The Mystery of Moon Dust
http://www.newyorker.com/tech/elements/the-mystery-of-moon-dust (http://www.newyorker.com/tech/elements/the-mystery-of-moon-dust)
http://www.nasa.gov/mission_pages/LRO/news/lro_awards_feature.html (http://www.nasa.gov/mission_pages/LRO/news/lro_awards_feature.html)
http://www.unexplained-mysteries.com/forum/index.php?showtopic=67914&st=255 (http://www.unexplained-mysteries.com/forum/index.php?showtopic=67914&st=255)

Продолжим нашу критику в микроскопических дозах.
Вот еще про мягкие и хрупкие кометы родственников земных сугробов, но в реальности оказавшимися прочнее стали.
Комета Темпель 1
(http://savepic.su/7192898m.jpg) (http://savepic.su/7192898.htm)
Фотография последствий соударения импактора с ядром кометы, медная болванка массой 372 кг.
http://spacegid.com/kometa-tempel-1.html (http://spacegid.com/kometa-tempel-1.html)
Комета Темпель 1: Следы удара Deep Impact
(http://savepic.su/4272567m.jpg) (http://savepic.su/4272567.htm)
(фотография «кратера с горкой» в месте удара справа)
«"Мы увидели кратер с небольшой горкой в центре, и, кажется, при ударе был выброшен материал, который опустился обратно" говорит Пит Шульц (Pete Schultz) из университета Брауна. "Это говорит нам о том, что кометное ядро очень хрупкое и слабое."»
http://www.nebulacast.com/2011/02/1-deep-impact.html (http://www.nebulacast.com/2011/02/1-deep-impact.html)
http://spacegid.com/kometa-tempel-1.html (http://spacegid.com/kometa-tempel-1.html)
ИМХО
Во-первых, Первая космическая для Темпель 1, порядка 1м/с, то есть что бы упасть обратно выброшенный грунт должен бы иметь доли процента от этой скорости, ведь даже если выброшенный грунт, имел бы скорость только 0.1м/c, то и тогда поднялся над поверхностью на сотни метров, что заняло бы часы. А поскольку комета вращается и, следовательно, выброшенный грунт ну никак не мог упасть обратно, в кратер, в лучшем случае образовал бы полосу из выброшенного грунта на запад от кратера.
Но на фотографии в месте удара ровное место с небольшой горкой! Значит надо объяснить, что грунт упал обратно... Не писать же о том что поверхность кометы нельзя пробить снарядом летящим на скорости 10км/с.
Второе, откуда вывод что «кометное ядро очень хрупкое и слабое», ведь на фотографии в помине нет глубокого кратера! И скорее всего метеоритных кратеров нет вообще ни одного, ни искусственного от удара болванкой-импактором, ни от обломков камней прилетевших из космоса.
Согласимся, если считать огромные оспины на поверхности комет, следами метеоритных ударов, то вблизи, должно быть огромное количество мелких кратеров, от каменной мелочи размером в сантиметры и массой граммы, но их нет.
В самом деле, обратим внимание на сверхчеткие фотографии поверхности кометы 75Р/Ч-Г, сделанных вблизи, на них нет следов от мелких метеоритов, а несколько мелких кратеров расположены на склонах где осыпи, это на всю поверхность кометы, скорее подчеркивают такое наблюдение.
Но на коренной породе нет ни одного мелкого кратера и в чем причина? Что касается средних и крупных кратеров, то, это не места падения метеоритов, а ямы, оставшиеся от джетов или пылевых струй от выброшенного кометой вещества.
(http://savepic.su/4424715m.png) (http://savepic.su/4424715.htm)
http://www.planetary.org/blogs/emily-lakdawalla/2014/08221148-philae-landing-site-selection.html (http://www.planetary.org/blogs/emily-lakdawalla/2014/08221148-philae-landing-site-selection.html)
(крупные старые кратеры, скорее всего заросшие чудесным образом активные ямы, но это не метеоритные кратеры, поскольку нет воронок мелких и средних размеров)
(http://savepic.su/7174469m.jpg) (http://savepic.su/7174469.htm)
http://www.esa.int/spaceinimages/Images/2015/01/Active_pit (http://www.esa.int/spaceinimages/Images/2015/01/Active_pit)
http://www.esa.int/var/esa/storage/images/esa_multimedia/images/2015/01/active_pit/15206716-1-eng-GB/Active_pit.jpg (http://www.esa.int/var/esa/storage/images/esa_multimedia/images/2015/01/active_pit/15206716-1-eng-GB/Active_pit.jpg)
(http://savepic.su/5094560m.jpg) (http://savepic.su/5094560.htm)
http://www.esa.int/spaceinimages/Images/2015/01/Comet_goose_bumps_a (http://www.esa.int/spaceinimages/Images/2015/01/Comet_goose_bumps_a)

Здесь подробно.
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=2988&sid=7c254d81120d2ea0794e0f320c45c92d (http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=2988&sid=7c254d81120d2ea0794e0f320c45c92d)


Теперь о светлом облаке над поверхностью кометы 75Р/Ч-Г
(http://savepic.su/4290229m.jpg) (http://savepic.su/4290229.htm)
(http://savepic.su/4278965m.jpg) (http://savepic.su/4278965.htm)
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtopic=7872&st=270&p=212881&#entry212881 (http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtopic=7872&st=270&p=212881&#entry212881)
(http://savepic.su/7162178m.jpg) (http://savepic.su/7162178.htm)
http://www.kp.ru/daily/26282.5/3160022/ (http://www.kp.ru/daily/26282.5/3160022/)
http://blogs.esa.int/rosetta/2014/09/11/cometwatch-10-september/ (http://blogs.esa.int/rosetta/2014/09/11/cometwatch-10-september/)
Так вот наша версия о произошедшем. Скорее всего, отсутствие мелких кратеров от небольших метеоритов, тесно связано с «белым облаком», в том смысле что это и есть последствия с небольшим обломком, обломок испарился, возникло облако пыли, которое затем медленно осела и всё.
- А, где тогда кратер? спросите вы.
А сравните, медная болванка 372кг, не оставила кратера при встречном ударе, почему каменный обломок массой 1-2 кг, должен вызвать кратер?
Если ожидать, что поверхность комет рыхлая, то это невозможно, кратеры должны быть! Но их нет на сверхчетких фотографиях...
Место касания Филы о поверхность кометы 75Р/Ч-Г
(http://savepic.su/4438227m.jpg) (http://savepic.su/4438227.htm)
(http://savepic.su/4419782m.jpg) (http://savepic.su/4419782.htm)
 Фото и видео
https://twitter.com/ESA_Rosetta (https://twitter.com/ESA_Rosetta)
http://blogs.esa.int/rosetta/2014/11/17/osiris-spots-Philae-drifting-across-the-comet/ (http://blogs.esa.int/rosetta/2014/11/17/osiris-spots-Philae-drifting-across-the-comet/)
ESA Rosetta Mission
(обратим внимание нет ни одного мелкого метеоритного кратера)

Фотографии Филы, сделанные вблизи после последнего приземления.
(http://savepic.su/4732891m.jpg) (http://savepic.su/4732891.htm)
(http://savepic.su/4740059m.jpg) (http://savepic.su/4740059.htm)
https://m.geektimes.ru/post/243293/ (https://m.geektimes.ru/post/243293/)
 (http://savepic.su/4416729m.jpg) (http://savepic.su/4416729.htm)
675кб http://www.esa.int/var/esa/storage/images/esa_multimedia/images/2014/11/navcam_top_10_at_10_km_8/15033264-1-eng-GB/NAVCAM_top_10_at_10_km_8.jpg (http://www.esa.int/var/esa/storage/images/esa_multimedia/images/2014/11/navcam_top_10_at_10_km_8/15033264-1-eng-GB/NAVCAM_top_10_at_10_km_8.jpg)
(фото Филы с поверхности)
(http://savepic.su/4425950m.jpg) (http://savepic.su/4425950.htm)
719кб https://farm4.staticflickr.com/3946/15761800051_893fc0421b_o.jpg (https://farm4.staticflickr.com/3946/15761800051_893fc0421b_o.jpg)
1.4мб http://www.esa.int/var/esa/storage/images/esa_multimedia/images/2014/11/welcome_to_a_comet/15048351-1-eng-GB/Welcome_to_a_comet.jpg (http://www.esa.int/var/esa/storage/images/esa_multimedia/images/2014/11/welcome_to_a_comet/15048351-1-eng-GB/Welcome_to_a_comet.jpg)
Множество четких фотографий с самого близкого расстояния и ни одного мелкого кратера, а это в пользу высокой прочности поверхности, а не ее рыхлости. Не может быть такого, что в пустоте, совсем нет никакой мелочи, ну хотя бы граммовой массы.
Таким образом, версия, что поверхность комет хрупкая и рыхлая и кометы представляют рыхлый сугроб снега не имеет ни одного подтверждения.
Однако хорошо известно, что кометы это весенний сугроб, а сугробы рыхлые и хрупкие!
На практике Филы, пока сверлил поверхность, сломал сверх твердое сверло, которым пытался просверлить методом перфоратора или когда сверло еще и боек-молоток, но просверлить или пробить поверхность не смог, даже на 1мм, но согласно отчетам комета все равно мягкая и хрупкая!
«Constraining the bulk Dust to Ice Ratio and Compressive Strength for Comet Churyumov Gerasimenko Using CONSERT Radar Observations
https://hal-insu.archives-ouvertes.fr/insu-01248377/ (https://hal-insu.archives-ouvertes.fr/insu-01248377/)
Цитата из итоговой статьи:
“Прочность материала поверхности на сжатие варьируется от 2 кПа до 1 МПа, т.е. от "очень рыхлого снега" до "очень рыхлой осадочной породы"”.
Подробнее здесь:
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,1988.3300.html?PHPSESSID=8s4l444h1ijrnsk82f1a3qv7e5 (http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,1988.3300.html?PHPSESSID=8s4l444h1ijrnsk82f1a3qv7e5)

Интересный вывод, сделанный при осмотре поверхности с самого близкого расстояния и даже неудачной попытки бурения! А вывод, в общем, банален, и, согласуется с собственными прогнозами, поверхность кометы рыхлая и хрупкая, как у снежного сугроба.
Но, у нас, при сопоставлении всей информации, возникает твердое убеждение в инерционности мышления основных специалистов. По-видимому трудно принять новую информацию и отказаться от догм, плотно осевших в сознании, даже если они противоречат наблюдаемому.

ИМХО
Кометы, скорее всего не комки пыли и снега, собранные вместе делом случая, а изделия, со сложной организацией, о чем свидетельствует всё, и, в первую очередь фрактальные структуры в хвосте самой кометы. Вопрос о том, кто их сделал и для чего, риторический, ответ напрашивается сам, на периферии СС, дефицит энергии, и, скорее всего, весь огромный сонм метеоритного облака, это метод реализации их энергетической программы. Аппаратов уже работает много, добавится еще, добавится и информация, так или иначе проливающая свет на истинное положение дел. В этом плане можно ожидать и информацию радикального вида, если все перечисленное выглядит не достаточно убедительным, что бы принять к рассмотрению и данную версию.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 24 Апреля 2016, 12:37:28
Предположим, что деньги и нанотехнологии могут решать подобные задачи. И, если задачу немного упростить, то, такая упрощенная задача тем более превращается в реальность.
(http://savepic.su/7180296m.png) (http://savepic.su/7180296.htm)
Предварительный пробный проект.
1.   Лететь не к звезде Альфа Центавра, а к Плутону - 40 а.е., Кваоар - 60 а.е., Эриде (Ксена) ~ 100 а.е., или Седне ~ 500 а.е.
2.   Проектная скорость зонда примерно 60-100 км/с что в 1000 раз медленнее  и соответственно в миллионы раз ниже затраты энергии (время полета 2-6 года что отлично!).
3.   Отправлять аппараты не каждые сутки, а только раз в месяц.
4.   И самое главное, используя всю мощь разработанных нанотехнологий провести предварительные доказуемые опыты с ускорением 1 грамма вещества в виде зеркала 1м2, без Наноспутника, хотя бы до скорости, в пределах 1 м/с. Что требует 10 в 15 степени раз меньше энергии, и, средств.
И если полетит, написать статью в "Натюр" и "Сайнс". Подробно описав глубину достигнутого вакуума, величину скорости и затраченной энергии, ориентацию зеркала - вращение, колебание, состояние зеркала - деформация, потускнение, изменение массы), провести точные измерения массы, до облучения и после, для учета эффекта абляции и пр. и пр явлений как ожидаемых так и новооткрытых. Причем если есть деньги и возможности, параллельно провести опыты на орбите в условиях вакуума помещения и в открытом Космосе.
Предположим проведение подобных опытов, потребует не менее 10 миллиардов $ и не менее 10 лет напряженной работы.
ИМХО
Если направить луч условного лазера на условную массу на аналитических весах – показания весов уменьшаться, тогда как по версии конвенции, (возрастания давления воздуха над нагретым телом) весы должны наоборот показать возрастание веса.
Об отсутствии «давления света» и даже наоборот «притяжении света» известно многим, но, во-первых, осторожность, во-вторых, отсутствие адекватного описания наблюдаемого  эффекта превратили проблему в пугало для исследователей.
Мильнер миллиардер, Хокинг  популяризатор науки, оба не считая нужным вникать в тонкости проблемы «давления света», решили прогреметь, предложив отправить к Альфа Центавра Наноспутник в один грамм, напичканный невероятным количеством оборудования, причем с невероятной скоростью 20%с.
Где здесь хот грамм науки или здравого смысла.
Список литературы.

«Характерные эффекты неэлектромагнитного излучения.
http://www.second-physics.ru/work/zhigalov_effects.pdf   
«Пятая сила или НЕЭЛЕКТРОМАГНИТНОЕ ИЗЛУЧЕНИЕ
http://www.rait.airclima.ru/books/Fifth_force.pdf   
 «Много названий - суть одна?»
http://prometheus.al.ru/phisik/survey.htm
«АНАЛИЗ ВОЗМОЖНОСТИ СОЗДАНИЯ СОЛНЕЧНОГО ПАРУСНИКА»
http://forum.chatsibiri.ru/go.php?url=http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5693.html
(Правильно читать «НЕВОЗМОЖНОСТИ»)

Эпилог
Но, не скажу, что дело только в деньгах, и при наличии денег, и, всего остального проблема остается сложной, собственно, чем глубже в лес, тем больше дров. Обычное состояние науки при движении вперед, и ранее было тоже. Теперь разве что сжигать перестали, а если вспомнить Галилея, то спутники Юпитера и даже звезды Млечного Пути, никто из ученых не видел, даже сто лет после его смерти! Галилей самолично изготовил и подарил около сотни телескопов, но толку было мало, опасно было видеть... Все ученые мужи в один голос уверяли, что Галилею мерещится, иллюзия, типа нет ни каких звезд, выдумки фантастов.
«Астроном Франческо Сицци (итал. Sizzi) выпустил памфлет, где заявил, что семь — совершенное число, и даже в голове человека семь отверстий, так что планет может быть только семь, а открытия Галилея — иллюзия[21]. Протестовали также астрологи и врачи, жалуясь на то, что появление новых небесных светил «губительно для астрологии и большей части медицины», так как все привычные астрологические методы «окажутся до основания разрушенными»[22].»
https://ru.wikipedia.org/wiki/Галилей,_Галилео
http://www.allplanets.ru/solar_sistem/saturn/history_saturn.htm
«Галилей. Полагал бы, что мы, ученые, не должны спрашивать,  куда  может
повести истина.
     Философ (яростно). Господин Галилей, истина может завести куда угодно!
     Галилей. Ваше высочество! В эти ночи по  всей  Италии  подзорные  трубы направляются на небо. Спутники Юпитера не понижают цены  на  молоко.  Но  их никто никогда не видел, и все же  они  существуют.  Из  этого  простые  люди делают свои выводы: значит, еще многое можно обнаружить, если только  пошире открыть  глаза!  Они  ждут  от  вас   подтверждения   истины!»
http://www.lib.ru/INPROZ/BREHT/breht2_5.txt
«Еще раз о давлении света.
В свое время, когда писал статью «Давление света», то внимал к мировому сообществу, что нужно наконец-то повторить опыт П.Н. Лебедева, используя современные технологии лабораторного эксперимента, и окончательно установить истину – существует давление света или это фантазии изощренного ума ученых. В то же время я не сомневался, что за сто с лишним лет, такие эксперименты были повторены неоднократно. Но в силу того, что авторитет Лебедева за столетний период так укоренился в мозгах физиков, что любое посягательство на «истину» могло навредить и подорвать авторитет экспериментатора, поэтому никто не публиковал свои «отрицательные» результаты.

Но, оказывается, нашелся такой смелый, который, хотя и с некоторой оглядкой на авторитет, все же осмелился выступить в защиту истины,...
Костюшко, который провел эксперимент с крутильным маятником и повторил опыт Лебедева. Как указывает автор, его прибор был на два порядка точнее предшественника. Это удалось сделать за счет 4-х составляющих. Было увеличено плечо подвеса (в 48 раз), увеличена нить подвеса (в 5 раз), уменьшена толщина мишени, и главное, был достигнут вакуум, недостижимый в экспериментах Лебедева (0.0005 мм рт. ст.) [1].»
http://gennady-ershov.ru/na-zemle/eshhe-raz-o-davlenii-sveta.html#more-1555
«Экспериментальная ошибка П.Н.Лебедева относительно "открытия давления света".
Все этапы проделанных экспериментов имеют 100% воспроизводимость, т.е. при их проведении, всегда получается одинаковый и абсолютно предсказуемый  результат.

(http://savepic.su/7188420m.jpg) (http://savepic.su/7188420.htm)

 Костюшко В.Е.    Москва.   21.12.2006 г.  (495) 652-29-85»

http://v-kostushko.narod.ru/
http://v-kostushko.narod.ru/vk2.rtf

«Постановка опыта Лебедева. Давление света.
Мы старались светить поочередно на каждое из крылышек, для того, чтобы эффект был заметнее.
Для разнообразия мы делали попытки сдвинуть крылышко качели монохромным источником света, но видимых качаний обнаружено не было.»
http://kalser.ru/experiences/постановка-опыта-лебедева-давление-света
Теперь остается ждать результатов, в частности сотрудников соответствующей лаборатории
«Физический институт им. П.Н.Лебедева  Российской академии наук»
(http://savepic.su/7151557m.png) (http://savepic.su/7151557.htm)
Лаборатория "Физическая оптика"
http://sites.lebedev.ru/LFO/
Лаборатория комбинационного рассеяния света
http://sites.lebedev.ru/krs/
Лаборатория когерентной оптики
http://sites.lebedev.ru/LKO/
Лаборатория Нелинейной Оптики и Рассеяния Света
http://sites.lebedev.ru/nors/
http://www.lebedev.ru/ru/structure-map.html
ИМХО
Неужели нет времени, что бы еще 1 раз провести столь интересный и познавательный опыт?


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 11 Мая 2016, 20:10:55

ЭМ волна - процесс чисто электродинамический и ни в коем разе не имеющий никакого механического содержания, как то "механический импульс".
Максвелл ещё был в плену механистической картины мироздания, потому сдуру и "предсказал" давление света, а Лебедев ошибся.
Солнечный парус может работать только за счёт солнечного ветра, но не солнечного света.
Фотонных звездолётов не будет.
Обратим внимание "Солнечный ветер", в 200 раз слабее, чем “Давление света” при той же площади паруса и японцы не могли напутать при такой разнице тяги и полученного ускорения. Японцы зарегистрировали ускорение! но... скорее всего не совсем то, что ожидали... имея в виду вектор тяги.
«Японское Агентство Аэрокосмических исследований (JAXA) подтвердило успешное ускорение Малого Парусного Демонстрационного аппарата на Солнечной Энергии «IKAROS»
(http://savepic.su/7199573m.jpg) (http://savepic.su/7199573.htm)
«Тяга, которую сообщают солнечные фотоны (световое давление) равно 1.12 мН (миллиньютон). Это ожидаемое значение. Подтверждение этих данных говорит о том, что IKAROS развил самое большое в истории фотонное ускорение во время межпланетного полета».
http://gomel-sat.bz/3065-fotonnyj-uskoritel-dlya-sputnikov.html
«Экспериментальная ошибка П.Н.Лебедева относительно "открытия давления света".
Все этапы проделанных экспериментов имеют 100% воспроизводимость, т.е. при их проведении, всегда получается одинаковый и абсолютно предсказуемый результат.
http://v-kostushko.narod.ru/ 
http://v-kostushko.narod.ru/vk2.rtf
«Постановка опыта Лебедева. Давление света.
Мы старались светить поочередно на каждое из крылышек, для того, чтобы эффект был заметнее.
Для разнообразия мы делали попытки сдвинуть крылышко качели монохромным источником света, но видимых качаний обнаружено не было.»
http://kalser.ru/experiences/постановка-опыта-лебедева-давление-света
«как он объясняет своим ученикам поведение данной вертушки? Где он усматривает давление света, когда он направлен на отражающую поверхность, когда вертушка устремляется на луч?...»
http://gennady-ershov.ru/gravitaciya/davlenie-sveta.html
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=pVFLCUBifsU
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Dd8riC5kp4g#t=40
(фотон поглощается порциями E=hv, но в случае движения зеркала и лазера, относительно СО вакуум, длина волны поглощенного и отраженного фотона не равны, возникает разность энергии накапливаемой или наоборот теряемой зеркалом, наблюдаемой в СО лаборатория как ускорение или торможение зеркала, при неизменной позиции лазерного луча, подобное явление сродни эффекту Шноля, - суточной и годовой вариации всех свойств вещества )
Эффект Шноля
(http://savepic.su/7272893m.jpg) (http://savepic.su/7272893.htm)
«Сущность эффекта Шноля заключается в следующем. Известно, что если достаточно точно что-нибудь измерить и повторить измерение вновь, то никогда не получится тот же результат. Всегда появлялась какая-то разница, которая считалась случайной.  Шноль же обнаружил, что возникающая разница в измерениях носит не случайный характер, а представляет собой вполне закономерные колебания, повторяющиеся во времени с периодом в 24 часа, около 27 и 365 суток для всех одновременных независимых измерений параметров процессов самой разной природы и удалением самих лабораторий друг от друга на тысячи километров . В местах с различными часовыми поясами форма колебаний Шноля получается со сдвигом на соответствующее время. Все это свидетельствует о весьма общей космофизической (космогонической) причине феномена.»
«Закономерное изменение тонкой структуры статистических распределений как следствие космофизических причин»
http://www.mathnet.ru/php/archive.phtml?wshow=paper&jrnid=ufn&paperid=1718&option_lang=rus
http://www.mathnet.ru/php/archive.phtml?wshow=paper&jrnid=ufn&paperid=1526&option_lang=rus
http://ufn.ru/ru/articles/1998/10/e/http://ufn.ru/ufn98/ufn98_10/Russian/r9810d.pdf
https://ufn.ru/ru/articles/2000/2/m/references.html


ИМХО
В том то и дело что никто не ошибся, ни японцы, ни Лебедев, ни Костюшко и даже те, кто наблюдал движение зеркала на лазерный луч! Все правы при описании наблюдаемого ими лично.
Никто не провел «чистый» эксперимент, по схеме: «действие луча лазера на зеркало в течение года», даже у японцев с Икаром, эксперимент продолжался недолго, около месяца. И что важно тяга или ускорение ими получено, другое дело японцы не показали направление ускорения относительно Солнца. Само собой, подразумевая несовпадение вектора ускорения с необъяснимой аномалией.
Костюшко, так же наверняка имел кроме покоя и движение зеркала, но в этом случае, просто начинал «качать» вакуум и качал до тех пор, пока, движение не прекращалось.
А необходим чистый эксперимент, навел лазер на зеркало и фиксируй наблюдаемые изменения целый год, будь то неподвижность или движение зеркала на лазер, - непонятный или абсурдный результат это тоже результат.
Они все подгоняли результат под рабочую версию и все получили то, что прогнозировали, благо, что явление отражения света от зеркала, очень хитрый эффект, способный запутать кого угодно.
Статья разбор состояния зеркала при «давлении света» или отражении света с учетом абсолютной системы отсчета.
 «АНАЛИЗ ВОЗМОЖНОСТИ СОЗДАНИЯ СОЛНЕЧНОГО ПАРУСНИКА»
http://forum.chatsibiri.ru/go.php?url=http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5693.html
Явление неоднозначности направления ускорения зеркала при отражении света неожиданное с позиции, принципа относительности, безразлично какой интерпретации, будь то Галилея или Эйнштейна, - поскольку речь идет об отсутствии физической равноправности ИСО имеющих различную скорость относительно физического пространства или вакуума.  Содержание неравноправности в «запоминание» ускорения в структуре частицы (асимметрия осциллятора в виде сегмента смещения) и соответствующему реальной скорости энергии частицы (что можно интерпретировать как «релятивистское» изменение массы при изменении абсолютной скорости), эффекта проявляющегося как в суточной и годовой вариации гистограмм Шноля, так и в опыте Лебедева при его постановке в полном объеме (например, в течение года).
Список Литературы:
«КЛАССИЧЕСКИЕ ОБРАЗЫ КВАНТОВЫХ ЧИСЕЛ n, l, m, s.
“Изменение внутренней энергии осциллятора при ускорении, фактически означает, изменение энергии осциллятора при приращении модуля абсолютной скорости.
Поскольку, результирующая сумма всех ускорений, есть не что иное, как абсолютная скорость осциллятора.
Данное заявление, вполне уместно, поскольку, ускорение осциллятора, связанно с энергией кванта возмущения, энергия которого установленным порядком, входит в параметры описывающие энергию осциллятора.
При этом, увеличение или убывание энергии осциллятора, зависит от направления движения осциллятора относительно градиента поля grad ρ(x).”
http://forum.chatsibiri.ru/go.php?url=http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html
«АНАЛИЗ СВОЙСТВ ЭЛЕМЕНТАРНЫХ ЧАСТИЦ НА ОСНОВЕ ОТКРЫТОЙ ОСЦИЛЛИРУЮЩЕЙ СИСТЕМЫ
http://forum.chatsibiri.ru/go.php?url=http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5508.html
Если применить ньютоновские законы механики при поглощении энергии фотона частицей-осциллятором, то данной транскрипции, приходиться признать Вектор Пойнтинга, зависит от выбора СО, и в свою очередь, поскольку Доплеровское Покраснение связано с поглощением энергии света, отражаемого от движущегося зеркала, что в итоге приводит к одновременной однозначной выполнимости обоих законов ЗСИ и ЗСЭ. Тогда как ссылка на соблюдение ЗСИ без соблюдения ЗСЭ, - выход из положения приводящий к парадоксу сотворения энергии из ничего, но насущно необходимый для спасения лица, - призрачного сохранения в чистоте принципа равноправности всех ИСО. Введенного Пуанкаре как формального математического фокуса понадобившегося для решения частной проблемы, и затем получившего при помощи Эйнштейна глобальное распространение единственно правильной инструкции предназначенной для отыскания правильного решения, но, разумеется, при «правильном» выборе необходимой ИСО.  Инструкция поиска правильных решений, вынужденная мера, но попутно создавшая бесчисленное число парадоксов, - например «парадокс близнецов» и многие прочие.
История развития принципа относительности в теорию относительности, на самом деле только инструкция предназначенная для получения правильного ответа, но здесь интерес представляют скрытые причины чем явная физическая необходимость.
«ПОЧЕМУ ЭЙНШТЕЙН СТАЛ АВТОРОМ ТЕОРИИ ОТНОСИТЕЛЬНОСТИ?»
http://anti-einstein.narod.ru/antieinstein3.html
https://www.youtube.com/watch?v=P0ab_8RTnGM
http://newsvideo.su/video/1584427
https://forum.bits.media/index.php?/topic/12626-plagiat-einshteina-v-nauke/
В общем, за дымом жарких споров о том кто является автором «теории», в тень отошли практические задачи, приведя в итоге к утопическим прожектам вроде Наноспутника Мильнера-Хокинга, по всей видимости, первых ласточек в длинной очереди за абсурдом.

«Сначала абсолютно ничего не было, а затем оно как взорвалось!»
http://www.ufostation.net/readarticle.php?article_id=862
http://elementy.ru/nauchno-populyarnaya_biblioteka/430484/Mnogolikaya_Vselennaya
http://samlib.ru/s/skosarx_wjacheslaw_jurxewich/sotworeniemiraabyllibolxshojwzryw-1.shtml
В общем будущее за небольшими экспериментами, в небольших пробирках, и уж конечно не противоречащих закону сохранения энергии, когда бы это ни произошло, - вчера утром или на семь дней раньше... абсурд всегда останется абсурдом.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 09 Июля 2016, 13:43:17
Жизнь на Титане или сложная геология нетипичных процессов в экстремальных условиях.
«Обитание в жидких озёрах
  Углеводородные озёра на Титане: радиолокационное изображение с Кассини, 2006 год
(http://savepic.su/7301912m.jpg) (http://savepic.su/7301912.htm)
http://www.astronet.ru/db/msg/1297464 (http://www.astronet.ru/db/msg/1297464)
Кроме того, было высказано предположение, что жизнь может существовать в жидких метане и этане на поверхности Титана, которые имеют форму рек и озёр, так же, как организмы на Земле живут в воде. Такие существа использовали бы H2 вместо O2 и реагировали с ацетиленом вместо глюкозы, и производили бы метан, а не углекислый газ.»
https://ru.wikipedia.org/wiki/Жизнь_на_Титане (https://ru.wikipedia.org/wiki/Жизнь_на_Титане)
https://www.gazeta.ru/science/2016/07/07_a_8376287.shtml (https://www.gazeta.ru/science/2016/07/07_a_8376287.shtml)
http://www.astronews.ru/cgi-bin/mng.cgi?page=news&news=8685 (http://www.astronews.ru/cgi-bin/mng.cgi?page=news&news=8685)
http://szaopressa.com/2016/07/06/na-titane-mozhet-bit-organicheskaya-zhizn-astronomi.html (http://szaopressa.com/2016/07/06/na-titane-mozhet-bit-organicheskaya-zhizn-astronomi.html)
http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/1453055#.D0.9E.D0.B1.D0.B8.D1.82.D0.B0.D0.BD.D0.B8.D0.B5_.D0.B2_.D0.B6.D0.B8.D0.B4.D0.BA.D0.B8.D1.85_.D0.BE.D0.B7.D1.91.D1.80.D0.B0.D1.85 (http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/1453055#.D0.9E.D0.B1.D0.B8.D1.82.D0.B0.D0.BD.D0.B8.D0.B5_.D0.B2_.D0.B6.D0.B8.D0.B4.D0.BA.D0.B8.D1.85_.D0.BE.D0.B7.D1.91.D1.80.D0.B0.D1.85)
http://www.nasa.gov/topics/solarsystem/features/titan20100603.html (http://www.nasa.gov/topics/solarsystem/features/titan20100603.html)

Отступление, на примере эволюции живого на  Земле.
Продолжая рассуждения, логично предположить, что жизнь, зародившись в жидкой среде, затем вышла на сушу, постепенно освоив все ресурсы, предоставленные природой. А при столь плотной атмосфере, ничто не мешает, освоить вторую  и третью стихии. Уж, что где разное, но диалектика развития общая. Один вид бактерий существовать не может, поскольку неограниченное размножение, приведет к исчезновению пищи, а возникновение хищника, в ходе эволюции, заполнит все звенья пищевой цепочки, наводняя жизнью все возможные ниши обитания. В том числе в коре и Космосе.

«На поверхности МКС нашли микроорганизмы
17 апреля 2015
 Земная биосфера простирается, по меньшей мере, до высоты 400 километров, информирует ТАСС. «Живым» доказательством открытия стали ДНК характерных для Мадагаскара микроорганизмов, обнаруженные на защитной обшивке Международной космической станции (МКС).»
https://www.gismeteo.ru/news/sobytiya/14196-na-poverhnosti-mks-nashli-mikroorganizmy/ (https://www.gismeteo.ru/news/sobytiya/14196-na-poverhnosti-mks-nashli-mikroorganizmy/)
http://tass.ru/kosmos/1893631 (http://tass.ru/kosmos/1893631)
Обсуждение
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,133197.20.html (http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,133197.20.html)

«Ученые обнаружили несколько видов бактерий в глубинах дна Атлантического океана
18 марта 2013
 Следы микробной жизни в больших глубинах дна Атлантического океана были обнаружены учеными США, Англии, Германии, Японии, Франции и Дании. Образцы вулканических пород были отобраны с глубины 350–580 метров ниже уровня дна океана в сотнях километрах к востоку от побережья США.
Для достоверности данных верхние слои были тщательно стерилизованы и удалены, а остатки образцов помещены в специальные условия, максимально приближенные к естественным. В ходе работы в инкубированных образцах исследователи обнаружили следы метаногенных микроорганизмов. Помимо этого были найдены сульфатвосстанавливащие бактерии. Их присутствие обусловлено условиями, практически приближающимися к анаэробным.»
https://www.gismeteo.ru/news/sobytiya/3897-uchenye-obnaruzhili-neskolko-vidov-bakteriy-v-glubinah-dna-atlanticheskogo-okeana/ (https://www.gismeteo.ru/news/sobytiya/3897-uchenye-obnaruzhili-neskolko-vidov-bakteriy-v-glubinah-dna-atlanticheskogo-okeana/)

Бактерии, которые питаются чистой энергией!
«Бактерии, которые питаются чистой энергией, меняют наши представления о жизни
Исследователи только-только начинают изучать и понимать эти организмы. Целый сегмент жизни, к которому принадлежат поедающие электричество бактерии, раньше, в сущности, игнорировали, потому что они живут в труднодоступных местах – бурлящих подводных кратерах, богатых минералами жилах под поверхностью планеты, слоях отложений на океанском дне – и не любят размножаться вне естественной среды обитания. Тем не менее недавние исследования указывают на гипотетическое микробное изобилие.
Ранее не было известно, что эти бактерии могут питаться неорганическими материалами. В заброшенной золотодобывающей шахте в горах Блэк-Хилс (штат Южная Дакота) была сделана другая подобная находка: биофизики Университета Южной Каролины «поймали» бактерии на электроды из углеродного волокна.
Более того, бактерии – любители металлов, обитающие глубоко под поверхностью планеты, могут намекнуть, где искать похожие микроорганизмы на других объектах Солнечной системы, спрятанные от посторонних глаз, живущие в экстремальных условиях.»
https://slon.ru/posts/70146?utm_source=slon.ru&utm_medium=internal&utm_campaign=most-popular (https://slon.ru/posts/70146?utm_source=slon.ru&utm_medium=internal&utm_campaign=most-popular)
Англ. текст
https://www.quantamagazine.org/20160621-electron-eating-microbes-found-in-odd-places/ (https://www.quantamagazine.org/20160621-electron-eating-microbes-found-in-odd-places/)

ИМХО
Возможность существования столь экзотичных форм жизни, переводит версию небелковой формы жизни из разряда невозможного в разряд ординарной и с учетом ее разнообразия в класс  вездесущей.

 «Загадочная деталь в озере на Титане исчезла
(http://savepic.su/7287576m.jpg) (http://savepic.su/7287576.htm)
В июле 2013 года на них появился объект, отсутствовавший в 2007 году. Последующие наблюдения в августе 2014 года показали, что объект все еще был виден, однако изменился. На изображении, полученном в январе 2015 года и опубликованном на прошлой неделе видно, что загадочный объект исчез. Показанные здесь изображения в искусственных цветах показывают, как объект длиной в 20 километров появился, изменился и исчез. Предложенные возможные объяснения включают волны, пузыри пены и плавающие твердые тела, однако пока никто не может дать окончательного ответа. Будущие наблюдения, особенно запланированные на последний пролет Кассини около Титана в апреле 2017 года, смогут либо разрешить загадку, либо дать основания для новых гипотез.»
http://www.astronet.ru/db/msg/1357854 (http://www.astronet.ru/db/msg/1357854)
Cassini Explores a Methane Sea on Titan
http://www.nasa.gov/feature/jpl/cassini-explores-a-methane-sea-on-titan (http://www.nasa.gov/feature/jpl/cassini-explores-a-methane-sea-on-titan)
The Mysterious ‘Lakes’ on Saturn's Moon Titan
http://www.nasa.gov/feature/the-mysterious-lakes-on-saturns-moon-titan (http://www.nasa.gov/feature/the-mysterious-lakes-on-saturns-moon-titan)
http://www.nasa.gov/jpl/cassini/saturn-moon-titan-20131212.html (http://www.nasa.gov/jpl/cassini/saturn-moon-titan-20131212.html)

«Загадочный изменяющийся объект на Титане
(http://savepic.su/7301919m.jpg) (http://savepic.su/7301919.htm)
На изображениях плоской, и поэтому темной для радара поверхности метанового и этанового озера, названного море Лигеи, в 2013 году появился объект, отсутствующий в 2007 году. Последующие наблюдения 2014 года показали, что объект остался – однако он изменился! На показанных здесь картинках видно, как объект длиной в 20 километров появился и изменялся. Возможные объяснения его природы – пузырящаяся пена или плавающие твердые тела.»
http://www.astronet.ru/db/msg/1323472 (http://www.astronet.ru/db/msg/1323472)

«Гигантское красное пятно на Титане привело учёных в замешательство
(http://savepic.su/7331614m.jpg) (http://savepic.su/7331614.htm)
http://www.astronet.ru/db/msg/1206074 (http://www.astronet.ru/db/msg/1206074)
Космический аппарат Cassini обнаружил на Титане загадочное красное пятно, хорошо видимое в различных диапазонах волн и поставившее астрономов в тупик.
Неправильной формы область шириной 483 километра может быть «горячим» пятном, вероятно, нагретым недавним ударом астероида.
Но также возможны другие объяснения: это смесь льда и аммиака, поступающего с тёплых глубин планеты; или — «просто» необычные особенности пейзажа, необычные материалы на поверхности и даже — экзотическое плотное облачное скопление.
То же самое пятно было замечено на кадрах, снятых ещё в декабре 2004 года и в феврале 2005-го, так что это — постоянная деталь облика планеты.»
http://www.membrana.ru/particle/8631 (http://www.membrana.ru/particle/8631)
«Джейсон Барнс (Jason W. Barnes) из университета Аризоны (University of Arizona) и ряд учёных из других организаций опубликовали новое исследование загадочного красного пятна на Титане.
Напомним, этот участок, заметный в разных диапазонах длин волн и насчитывающий поперечник в 483 километра, пожалуй, самое загадочное образование на спутнике Сатурна.
Его наблюдали в течение нескольких пролётов Cassini мимо Титана, так что это — не временное явление, а постоянная деталь рельефа.
Новый анализ, в котором были использованы данные от мартовского и апрельского пролёта спутника, полученные самыми различными приборами, увы, так и не объясняет — что же видят люди на этих снимках.
Команда учёных смогла лишь отбросить ряд прежних версий. Итак: таинственное пятно это — не гора, не сверхстабильное облако в стратосфере и не геологически активная горячая точка.
«Мы должны искать различия в строении поверхности, — сказал Барнс и пояснил. — Это пятно захватывает. Это — первое свидетельство, которое говорит, что не все яркие детали облика Титана — одно и то же по своей сути».
Если бы это был горный массив, то его верхушки были бы намного холоднее поверхности планеты, а если бы горячий вулканический объект – то, соответственно, теплее. Между тем, разницы в температуре пятна и окружающей местности найти не удалось.
Если это всё же облако, то очень странное. Скорее, это даже не облако, а большой участок сильного и очень стабильного тумана, отдалённо напоминающего «вечный» смог над Сан-Франциско.»
http://www.membrana.ru/particle/9250 (http://www.membrana.ru/particle/9250)
«Кассини» обнаружил на Титане пятна неизвестной природы
https://lenta.ru/news/2013/10/24/greatlakes/ (https://lenta.ru/news/2013/10/24/greatlakes/)

«Живой Титан
(http://savepic.su/7319326m.jpg) (http://savepic.su/7319326.htm)
“Маловероятно, чтобы на Титане была жизнь. Однако даже если допустить такую возможность, обитатели Титана, скорее всего, не походили бы на земных. Планетологи из США и Германии изучили возможные формы экстремальной инопланетной жизни. Гипотетические обитатели Титана отличались бы медленным метаболизмом и гигантскими размерами.”
“И подчеркнул, что ученые не заявляют о необычных организмах на Титане, однако отмечают, что «их существование соответствует физическим и химическим законам, а также биологии».”
https://lenta.ru/articles/2016/05/08/titan/ (https://lenta.ru/articles/2016/05/08/titan/)
http://www.nasa.gov/mission_pages/cassini/main/index.html (http://www.nasa.gov/mission_pages/cassini/main/index.html)

«Учёные открыли удивительную изменчивость озёр Титана
Группа планетологов во главе с Томасом Корнетом (Thomas Cornet) из университета Нанта (Université de Nantes) выявила разветвлённые древние каналы, врезающиеся прямо в дно крупного озера Онтарио (Ontario Lacus), расположенного в районе южного полюса Титана.»
http://www.membrana.ru/particle/17894 (http://www.membrana.ru/particle/17894)
Ligiea Mare is the second largest body of liquid on Saturn's moon Titan.
(http://savepic.su/7285522m.jpg) (http://savepic.su/7285522.htm)
http://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA17031 (http://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA17031)

«Море Лигеи
(http://savepic.su/7328531m.jpg) (http://savepic.su/7328531.htm)
Ученые не заметили разницы между температурами в море и на берегу в разные времена года (аналоги земных зимы и лета). Это позволило предположить, что береговая линия моря Лигеи имеет пористую структуру и богата жидкими углеводородами.»
https://lenta.ru/articles/2016/05/08/titan/ (https://lenta.ru/articles/2016/05/08/titan/)
https://lenta.ru/news/2016/04/28/titan/ (https://lenta.ru/news/2016/04/28/titan/)
http://www.nasa.gov/feature/jpl/cassini-explores-a-methane-sea-on-titan (http://www.nasa.gov/feature/jpl/cassini-explores-a-methane-sea-on-titan)
http://www.mdpi.com/2075-1729/6/1/8/htm (http://www.mdpi.com/2075-1729/6/1/8/htm)
http://www.nasa.gov/multimedia/imagegallery/image_feature_732.html (http://www.nasa.gov/multimedia/imagegallery/image_feature_732.html)

«Живёт ли кракен в Море Кракена? Какие формы жизни мы могли бы найти на Титане?
(http://savepic.su/7319317m.jpg) (http://savepic.su/7319317.htm)
https://geektimes.ru/post/263418/ (https://geektimes.ru/post/263418/)
http://www.universetoday.com/ (http://www.universetoday.com/)
«Ученые выяснили состав моря Лигеи на Титане»
https://lenta.ru/news/2016/04/28/titan/ (https://lenta.ru/news/2016/04/28/titan/)
 «Планетологи вычислили характер дождей на Титане»
http://www.membrana.ru/particle/9122 (http://www.membrana.ru/particle/9122)

ИМХО
Факты явно необычные, и если прямо не доказывают, существование на Титане, сложных процессов, имеющих отношение к обмену веществ, инсценированного организованным или даже высокоорганизованным веществом, аналогичным земной биоте, то по крайней мере, допускают похожую возможность. И даже, более того, в случае наличия на Титане или где угодно, живой материи, наличие подобных аномалий, обязательно. Но, в связи со сказанным и перечисленным, трудно понять, поразительную сдержанность в оценках тех же самых аномалий, наблюдаемых на Луне и Марсе и даже на Церере. Удивительных объектов, находящихся по отношению к Земле, несоизмеримо ближе и в силу различия природных условий значительно более доступных для исследований.
«Что же в действительности фотографировали астронавты NASA, находясь на Луне?»
http://www.yugzone.ru/articles/life-on-the-moon.htm (http://www.yugzone.ru/articles/life-on-the-moon.htm)
«Анализ наличия признаков жизни на Марсе.»
http://www.yugzone.ru/articles/mars/ (http://www.yugzone.ru/articles/mars/)
Обсуждение
«ИМХО, всё-таки более основной вопрос — не клеточные мембраны, а то, возможна ли жизнь в столь низком потоке энергии. Химические реакции при такой температуре протекают крайне медленно, а о фотосинтезе речь не идёт вообще.
degs 
 5 октября 2015 в 18:41 
Ну и что что медленно? Пусть кракен будет неторопливый и задумчивый, главное чтобы реакции подобные органичскому синтезу были в принципе возможны.
 forgotten 
 5 октября 2015 в 18:48 
Скорость реакции на внешние раздражители — один из основных критериев отличия живого от неживого.»
https://geektimes.ru/post/263418/ (https://geektimes.ru/post/263418/)
http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=34&topic=2212.0 (http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=34&topic=2212.0)
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=794&sid=b77d26e4168bc3ee696d51f3dfcaa7a6&start=435 (http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=794&sid=b77d26e4168bc3ee696d51f3dfcaa7a6&start=435)
http://forum.web.ru/viewtopic.php?f=29&t=4880&sid=067ec9e1524ef47b61cb5e8504593073&start=30 (http://forum.web.ru/viewtopic.php?f=29&t=4880&sid=067ec9e1524ef47b61cb5e8504593073&start=30)
«География и мониторинг биоразнообразия.
Проследим развитие понимания организма как целого.
На всех этапах морфогенеза отчетливо проявляется взаимодействие возникающих структур, взаимодействие, меняющееся в своих масштабах, но, тем не менее, всегда являющееся внутренней причиной развития системы.»
http://www.nature.air.ru/biodiversity/book3_1.html (http://www.nature.air.ru/biodiversity/book3_1.html)
«В поисках внеземной жизни
NASA начинает детально изучать крупнейший спутник Сатурна — Титан, который является одним из ведущих кандидатов по возможности наличия на нём жизни. Говоря о сроках запуска космодрона-исследователя на Титан, ученые, не скупясь, называют 2040 год. Однако до этого времени планы могут быть многократно пересмотрены.»
http://includevmk.tumblr.com/post/120536470309/d0b2-d0bfd0bed0b8d181d0bad0b0d185-d0b2 (http://includevmk.tumblr.com/post/120536470309/d0b2-d0bfd0bed0b8d181d0bad0b0d185-d0b2)

Исчезающие острова меняющие форму и видимый размер, что при сохранение излома береговой линии, не позволяет отнести перечисленные изменения к обычной эрозии поверхности или изменению уровня моря. 
Вторая крайне необычная аномалия, то, что температура над жидкостью (море Лигеи) и сушей  не меняется во время смены сезона. То есть, муссонные дожди не имеют главного обоснования, так как без основного фактора, - разницы температуры, ветер не имеет нужной силы и устойчивого направления.
И третья аномалия, “Яркое пятно”, которое имеет ту же температуру что и окружающая территория, но удивительным образом сохраняющееся постоянно. Тогда как при наличии плотной атмосферы и обильных осадков, не существует естественных причин, кроме постоянного обмена веществ, обеспечивающих контрастность цвета. Но и организованное вещество должно менять цвет по сезону, исключение представляют только искусственные сооружения, как в приведенном примере устойчивого смога над крупным мегаполисом («вечный» смог над Сан-Франциско).
Можно резюмировать, нашего полку прибыло, потенциальных объектов, обладающих собственной экосистемой, открыто много, дело за продолжением направленных исследований, и, обобщенного анализа, что же мы видим, - организованное вещество или если да, то насколько?


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 09 Января 2017, 13:49:24
Основной и принципиально важный вывод из версии, наличия небелковой формы жизни – Земля, наш единственный дом, и запасного варианта нет. Запасных вариантов у Человечества нет, ни ближайшей перспективе, ни даже отдаленной. А поскольку минеральные и энергетические ресурсы ограничены тем, что есть, то и поведение Человека как вида, обязано измениться в сторону разумно-рационального развития. Но, проглядывает маленький плюсик, в случае Луны, метаболизм по версии «сухой электролиз» сулит-обещает новые технологии. Не обязательно воевать за ресурсы, можно купить-обменять-приобрести новые знания. Условно это может быть биогенная электрохимия. Доставить и разводить «траву-мох-лишайники», или некий полезный штамп микробов, способных к выделению нужных и поглощению вредных, элементов. Вполне разумная цель для очередной китайско-американско-японской миссии на Луну. Возможно даже в 2017, по данной версии, пробы грунта должны быть тщательно ограждены от любых земных факторов и исследованы максимально тщательно с позиции возможного проявления нетривиальной биоты. Луна, в конечном счете, относительно близко, но вакуумная атмосфера накладывает определенные ограничения на тормозные двигатели, в плане использования инертных газов или их близкого эквивалента на конечном этапе прилунения и взлете.
- Как еще реагировать на данную информацию, возможно меньше тратить на войны и более значительно на науку?

«Россия может построить базу на Южном полюсе спутника за 12 млрд долларов»
(http://savepic.su/7576203m.jpg) (http://savepic.su/7576203.htm)
http://tvzvezda.ru/news/opk/content/201604071128-iglq.htm
«Обитаемый спутник: Россия построит базу на Луне к 2035 году»
http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201604061850-uatd.htm?utm_source=tvzvezda&utm_medium=injection&utm_term=readmore&utm_campaign=handmade
«Россия включается в лунную гонку
На естественном спутнике Земли создадут плацдарм для штурма дальнего космоса»
http://svpressa.ru/society/article/151059/
«Почему мы теряем лидерские позиции в освоении Вселенной?»
http://svpressa.ru/economy/article/161646/?cbt=1
«На лидерство в освоении Луны теперь претендуют Китай, США ....»
http://www.segodnya.ua/science/na-liderstvo-v-osvoenii-luny-teper-pretenduyut-kitay-ssha-rossiya-i-yaponiya-588476.html
«Космическая гонка Китай — Япония — Индия»
http://ligaspace.my1.ru/news/2009-02-13-129
http://ligaspace.my1.ru/news/2014-07-18-532
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%9B%D1%83%D0%BD%D1%8B
«Пребывание на Луне опасно, но использовать ее придется»
http://www.kommersant.ru/doc/1779025
«Названа главная опасность Луны для людей»
http://ru.pressfrom.com/news/techandscience/-33957-nazvana-glavnaya-opasnost-luny-dlya-lyudej/
https://www.hjorungiy.cont.ws/post/400022
В связи с ожидаемым запуском, китайского, американского и японского луноходов, было бы рациональным, включить в программу исследований, фотографирование одного и того же участка поверхности в утреннее и вечернее время, в обязательном порядке, провести фотографирование, цепочек вмятин вблизи кратеров (предполагаемых логовищ) и вдали от них, также в утреннее и вечернее время. В местах предполагаемых пастбищ или мест охоты, по этой методике, наличие сейсмографа, прояснило бы природу утренних сотрясений поверхности, и сузило бы направление исследований. В случае доставки новых образцов проб грунта, во-первых, взять поверхностный слой по возможности, не разрушая структуры почвы (сохраняя низ-верх), во-вторых, создать для хранения условия аналогичные лунным. С тем же режимом освещенности, - 14 суток холод + космическое излучение и 14 суток освещение близкое к солнечному ультрафиолету в дневное время.
(http://savepic.su/7599754m.jpg) (http://savepic.su/7599754.htm)
http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/images/print/AS14/66/09250.jpg
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/AS17-141-21651HR.jpg
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/AS17-141-21652HR.jpg
Кроме того, выбирать места для исследований испещренные мелкими кратерами с признаками постоянных обновлений (регулярное появление мелких кратеров и изменения, старых + следы камней).


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 10 Января 2017, 09:18:42
Вопрос по химсоставу жирового слоя. Внешний вид и разрез камня-животного показывают, что лунные камни-животные имеют внешний кожно-жировой слой.
- Что это?
Химсостав мне не неизвестен (химсостав этого слоя, но, конечно же, как таковой существует и известен специалистам). Но, общий химсостав всего камня показывает, - если жировой слой отсутствует, то Титана мало, а если жировой слой присутствует, то Титана много. И еще, согласно таблицам, если мало Титана, то много Алюминия. Конечно, сравнив химсостав вен и артерий, можно без труда вычислить электрохимию энергетического процесса, поскольку энергоноситель, в артериях и венах находится в разных состояниях.
Химсостав лунной породы.
(http://savepic.su/7596686.jpg)
http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/compendium/A16drill.pdf
Химсостав образца камня содержащего жировой слой (предполагаемый энергоноситель TiO2).
(http://savepic.su/7597710.jpg)
http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/compendium/70017.pdf
Предполагаемая схема обращения энергоносителя, - такова, поскольку Алюминий, присутствует в почве повсеместно, то он используется в цепочке наравне с Титаном, примерно как аналог кислорода у земных животных, то есть Алюминий не запасают по многу, а получают регулярно, по мере необходимости. Тогда как Титан, отсутствующий в грунте, но присутствующий в составе здоровых на вид животных, является дефицитным продуктом, аналогом пищи. Оба элемента используются и хранятся в окислах и энергия возникает при обмене молекулы ТiO2 на Al2O3, используя дополнительные промежуточные связи-звенья, в виде MnO, MgO, CaO, Na2O, K2O. Присутствие, которых не случайно и зависит, от вида животных, например травоядные или плотоядные, здоровый организм или труп, погибший от истощения или от старости.
К тому же можно исследовать процесс пищеварения  напрямую, изучив химсостав жирового слоя, и все сразу станет понятно. К тому же, в наличии кишки, кишечник, желудок и попа (анус) и это все в натуральном виде, включая естественные выделения.
Жировой слой
(http://savepic.su/7595662.jpg)
http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/images/hires/70295/S73-24288.jpg
http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/detail/?mission=Apollo%2017&sample=70295
Физиологические отверстия.
(http://savepic.su/7600782.jpg)
http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/images/hires/60016/S72-43838.jpg
(томография легко выявит истинное значение данных углублений)
Каловые массы.
(http://savepic.su/7601806.jpg)
http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/images/hires/70175/S73-24838B.jpg
http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/detail/?mission=Apollo%2017&sample=70175
Камень-животное общий вид

(http://savepic.su/7598734.jpg)
http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/detail/?mission=Apollo%2016&sample=60017
http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/compendium/60017.pdf
(животное скорее всего от болезни, старости и находящееся в состоянии истощения)
http://sfu.su/showthread.php?t=4413
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=3703&sid=d05965e56a168dcfcad52c74bce7b822

 Что касается, последовательности анализа, согласно которому Титан логично использовать в качестве скелета или кожи то Углерод, в случае земной формы жизни, выглядит мягким и пластичным, только в оживленном состоянии. Тогда как в ином состоянии – Углерод, это самый твердый материал в случае Алмаза. Однако в составе живого организма, кто бы мог подумать – жир мягкий к тому же горит! Здесь это же самое, Титан в живых организмах камней-животных связан таким образом, что участвует в процессе метаболизма, замещаясь Алюминием. При желании, можно просмотреть всю цепочку химсвязей, выгодных с позиции получения свободной энергии. А поскольку под поверхностью на глубине пару метров, всегда выше -42С, то велика вероятность  участия в процессе жизнедеятельности жидкой Ртути (лунный аналог теплокровных обитателей). При соответствующем подходе и желании, все прояснится в ближайшие несколько лет. Возможно, даже, уже имеющиеся образцы грунта, содержат биоту в спящем состоянии (лунные микробы), которых можно пробудить жестким ультрафиолетом. Предполагаемые признаки их жизнедеятельности, - возникновение-проявление аномальных энергетических процессов, не типичных для просто химических элементов (в случае мертвой-косной материи). Тогда как в будущем, при соблюдении всех необходимых и обязательных правил предосторожности, доставленные образцы, будут оживляться и функционировать, будь-то трава или плесень или даже мелкие животные со всем прилагающемся букетом микробов, причем с очень большой долей вероятности. И можно ожидать в этом случае подключения частного бизнеса (прибыль, господа предприниматели, и, дела сакральные – религия и всё такое, типа кто нас создал и кого раньше и чей папа выше ростом).


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 10 Марта 2017, 15:58:34
Спутник Сатурна,Пан,- напоминает формой, классическое НЛО, несколько обветшалого вида. Собственно, если это не НЛО, то я съем свою шляпу! Стоп! и на шляпу Пан тоже похож... явные признаки «нетипично» организованного вещества, признаков правда немного (шляпа, пельмень, нло, косточка абриткоса), но и расстояние тоже большое. В общем, то что искали - нашли, остается название придумать и можно дружить семьями.
 (http://savepic.su/7664913m.jpg) (http://savepic.su/7664913.htm)
(http://savepic.su/7653649m.jpg) (http://savepic.su/7653649.htm)
https://www.nasa.gov/image-feature/jpl/cassini-reveals-strange-shape-of-saturns-moon-pan
«МОСКВА, 10 марта — РИА Новости. Космический зонд "Кассини", вращающийся сейчас вокруг Сатурна, сделал снимки одного из спутников планеты, по форме напоминающего пельмень. Фотографии опубликованы на сайте НАСА. Зонд прислал фотографии спутника Пан, "который имеет странную форму", сообщает организация. На фотографиях явно виден пояс, выступающий вдоль окружности неровного спутника.
СМИ сравнили форму Пана с "замороженным равиоли размером с Нью-Йорк" и пельменем. "Причина, по которой он похож на круглый равиоли – это загадка, но, возможно, это из-за радиоактивных элементов", — пишет издание Business Insider.
К изучению колец Сатурна "Кассини" приступил в конце ноября 2016 года. Его орбита скорректирована таким образом, что зонд совершает витки над и под полюсами планеты, "ныряя" каждые семь дней в наиболее неисследованный район внешнего края основных колец.
Прохождение вблизи колец планеты станет завершением космического путешествия "Кассини", которое длится уже почти 20 лет. Как отмечают в НАСА, топливо аппарата на исходе. По расчету ученых, 15 сентября зонд войдет в атмосферу Сатурна, где завершит свое существование. Таким образом его создатели надеются уберечь от обломков межпланетной станции луны планеты, на которых потенциально возможна жизнь.
Зонд "Кассини" является совместным проектом НАСА, ЕКА и Итальянского космического агентства. Он стартовал в космос в 1997 году и прибыл к Сатурну в 2004-м, где на протяжении последних 12 лет изучал саму планету, ее кольца и луны. "Кассини" принадлежит ряд значительных открытий, в том числе моря жидкого метана на спутнике Сатурна Титане и океан на спутнике Энцелад.»
https://ria.ru/science/20170310/1489690061.html
http://www.nasa.gov/
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic175/?PAGEN_1=101


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Oleg от 10 Марта 2017, 22:21:03
http://svpressa.ru/society/article/151059/
«Почему мы теряем лидерские позиции в освоении Вселенной?»

ответ проще
народные избранники бутафорско-антинародные
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=3792.msg71097#msg71097


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 11 Марта 2017, 04:07:16
Этим людям, с большими сложностями, удается организовать хорошую жизнь себе и родственникам, на остальных граждан не хватает способностей и терпения.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 03 Июня 2017, 07:07:44
- Откуда вся эта информация?
Надеюсь, вопрос риторический, поскольку под каждой фотографией прямая ссылка, и в каждой статье внизу приведены ссылки на архивы НАСА.
Но, есть другие вопросы по существу.
- Почему фото в архивах засвечены?
Ведь что касается миссии Аполлонов, то оригинал аналоговый, это цветная пленка, очень и очень высокого качества. Держал в руках журнал, распространяемый НАСА  бесплатно, хотя купил бы и за большие деньги. Так вот все фотографии в журнале цветные с очень хорошим разрешением. Цвет и качество исчезли при оцифровке. Конечно, фото в цвете с высоким разрешением камней доставленных с Луны и находящихся в Хранилище существуют, и ссылки выставлены.
Но, вопрос, откуда взялись все эти опровергатели, причем в астрономическом числе! и даже по РЕН-ТВ, опровергающие сами полеты. Чушь скажите? все для раздувания интереса к Космосу?
А вот не соглашусь, поскольку как раз Астрономию и запретили!
Все приведенные фотографии настоящие, фотошоп не применялся, только обрезка по краям для снижения веса и выделения объекта обсуждения.
Дополнительно, обратим внимание, камни в стилизованном виде напоминающие животных, это не мои рисунки, а специалистов НАСА.
Сделаны эти рисунки еще сорок и более лет назад, то есть, если сравнить фото с рисунками, то на фотографиях, выделенные детали почти не заметны, их выделили после внимательного изучения по факту присутствия, при разглядывании и прощупывании. То есть вертели в руках, меняя направление света и в искаженном после смерти трупе, увидели истинную форму организма. То есть воссоздали в рисунке, зеркальную  или лево-правую симметрию и др. детали, которые слабо просматриваются при первом взгляде.
Второй вопрос – почему отключили по команде с Земли 4 сейсмометра? уже доставленные на Луну и в рабочем состоянии? Почему Китай опубликовал не полные архивы, а с большими сокращениями? я уже не пишу про советские панорамы! почему? дык опубликованы 40 лет спустя, и такое ощущение они многократно были в употреблении... то есть это настоящее говно, там обсуждать нечего, все, что возможно убрали.
Вопросов много, но ответ один – заговор дураков.
Вы не верите, что нами управляют дураки? тогда почему такой низкий уровень жизни большинства населения. Почему высокий уровень жизни у дураков, да очень просто они хитрые и объединились по этому признаку! Смотрели фильм «Планета обезьян» и думаете это про Марс или Венеру? нет, это про наше будущее, если те, кто понимает, в чем дело не объединятся и не посадят обезьянок в клетки.
Прочитайте
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=3771
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=7&t=1680&start=75
Поиск в Гугол: Люди-обезьяны секретные опыты биолог Иванов, советский проект заменить людей на обезьян
«Сталин сказал Иванову следующее: «Я хочу, чтобы вы создали такое неуязвимое существо, которое не испытывало бы боли, было устойчивым к различным условиям и которому было бы безразлично, чем питаться».
Троцкий, Берия, Хрущев, Брежнев, Горбачев, Путин хотели от себя, что бы существа еще и не думали...
http://www.origins.org.ua/page.php?id_story=613#ixzz4iuAnAUUq
Они решили, что проще сделать дураками всех остальных чем поумнеть самим, но природа и “экстремисты” оказались против, кстати, обезьянок в этом питомнике перестреляли басмачи из отряда Басаева, то есть злые и вооруженные экстремисты. Но, успехи у дураков есть, «зомбоящик» вместо скарпеля,  работает эффективнее, и в Донецке и в Сирии... хитрость срабатывает, дураки толпами лупят друг друга на радость обезьянок, в том числе и по всему Интернету.
все ссылки оригинал и рабочие


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Карла от 12 Сентября 2017, 06:51:26
Все может быть....


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Oleg от 13 Сентября 2017, 17:08:42
Поиск в Гугол: Люди-обезьяны секретные опыты

(https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=6d2e945c88fcc9092f675eb353ca3d40-l&n=13)

(https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=5085158d30fdcf5fbcd3ee586396d869-l&n=13)

(https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=1fc4e65347f3bc395d71f149c00ea4bb-l&n=13)

(https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=1d9a24e67015e825f05747ea6ba2fb11-l&n=13)

(https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=641c8820f4e4939e7045cf4af3d41909-l&n=13)

(http://2.bp.blogspot.com/-T7veXvxukLs/Uk6Q5r3uZKI/AAAAAAAACSw/iu_Io_uqOsY/s640/y_c286da20.jpg)

(https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=12ba96aab062d8e566a09d74716ce2a3-l&n=13)

(https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=f65dccdb7f8f9afd83b54970446126e6-l&n=13)


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 09 Октября 2017, 09:26:12
Сакральная систематизация
(питекантроп не принял бы наши ценности и мы не способны понять принципы работы сознания создателей и даже наших соседей)
«На внешней поверхности МКС обнаружен планктон из Баренцева моря и бактерии с Мадагаскара
http://tass.ru/kosmos/4291150
“Роскосмос: На обшивке МКС нашли земные бактерии, способные выжить в космосе
По итогам КЭ были обнаружены типичные представители "наземных и морских родов бактерий".
http://ren.tv/novosti/2017-05-30/roskosmos-na-obshivke-mks-nashli-zemnye-bakterii-sposobnye-vyzhit-v-kosmose
(http://i12.pixs.ru/thumbs/5/4/2/horizonglo_1415496_27817542.jpg) (http://pixs.ru/showimage/horizonglo_1415496_27817542.jpg)
http://www.fainaidea.com/kosmos/sputniki-planet/uchenye-obyasnili-poyavlenie-pylevyh-oblakov-na-lune-117801.html
"Мы считаем, что подобная мобилизация частиц пыли и их транспортировка электростатическим образом происходит на всей поверхности Луны, а также на всех остальных безвоздушных небесных телах. Если это действительно так, то подобный процесс может объяснять то, почему зеркала для лазеров на луноходах и  роверах астронавтов загрязнились и стали хуже видны", — рассказывает Сюй Ван (Xu Wang) из университета штата Колорадо в Боулдере (США).
http://aspekty.net/2016/v-nasa-obyasnili-levitatsiyu-lunnoy-pyili/

https://ria.ru/science/20161222/1484327470.html
«Лунный грунт буквально рассыпался в пыль
(http://i12.pixs.ru/thumbs/5/9/0/MoonColour_2885642_27817590.jpg) (http://pixs.ru/showimage/MoonColour_2885642_27817590.jpg)
Значительная часть образцов лунного вещества, собранного американскими пилотируемыми миссиями в 60–70-е годы, потеряла первозданный вид и сильно раскрошилась.
https://www.gazeta.ru/science/2015/09/04_a_7738307.shtml
(http://i12.pixs.ru/thumbs/6/5/4/itokavajpg_9001321_27817654.jpg) (http://pixs.ru/showimage/itokavajpg_9001321_27817654.jpg)
“После очистки капсулы и открытия внешней оболочки, ученые измерили небольшие количества газа из цилиндрического контейнера
В JAXA проводятся анализы с целью определения состава газа и его происхождения .... Газ был обнаружен 22 июня во время операций по вскрытию внешней оболочки ...”
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic591/?PAGEN_1=49
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%B0%D1%8F%D0%B1%D1%83%D1%81%D0%B0_(%D0%BA%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B0%D0%BF%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%82
«Lunar Atmosphere and Dust Environment Explorer»
«Исследователь лунной атмосферы и пылевого окружения»
https://ru.wikipedia.org/wiki/Lunar_Atmosphere_and_Dust_Environment_Explorer
The Mystery of Moon Dust
http://www.newyorker.com/tech/elements/the-mystery-of-moon-dust
http://www.nasa.gov/mission_pages/LRO/news/lro_awards_feature.html
http://www.unexplained-mysteries.com/forum/index.php?showtopic=67914&st=255
http://thekievtimes.ua/tech/272980-otkryt-asteroid-izvergayushhij-kosmicheskuyu-pyl.html
На обшивке МКС, слой микробов и пыли, скорее всего, переносчиков, многих форм жизни и сакральных знаний, толстым слоем покрывающих все, вокруг включая улицы. Информация, как и возможности считывания и систематизации, обобщения в базы данных, обмен, продажа и заимствование, существуют, но техническая возможность записи и чтения, не то же самое что возможности осознания и приобщения. Ну зачем понадобится человеку, знание законов работы общества диктиостелиум и термитов?
“Эволюция кооперации и альтруизма: от бактерий до человека
(http://i12.pixs.ru/storage/8/5/6/09JPG_7133032_27817856.jpg) (http://pixs.ru/showimage/09JPG_7133032_27817856.jpg)
http://www.evolbiol.ru/altruism.htm
После объединения или обобщения сознаний, путем без контактного Интернета и вначале физического, а затем виртуального бессмертия, то есть перехода Человечества в Матрицу, со всеми ее положительными и отрицательными сторонами, - многоразовое использование пространства, затем времени, постановка локальных и глобальных задач, настанет золотая пора Человека разумного. Жена и муж, великолепные товарищи по работе, ссорятся не желая принять простую последовательность действий связанных, в сущности, с пустяками. 
(http://i12.pixs.ru/thumbs/9/9/0/5075737030_6606303_27817990.jpg) (http://pixs.ru/showimage/5075737030_6606303_27817990.jpg)
http://www.wild-mistress.ru/wm/wm.nsf/publicall/2009-07-08-631957.html
http://www.7ya.ru/article/Miris-miris-miris-Kak-zakonchit-ssoritsya-i-nachat-zhit/
http://psycabi.net/semejnaya-psikhologiya/719-ssory-v-seme-pritirka-kharakterov-kak-naladit-otnosheniya-mezhdu-muzhem-i-zhenoj
Мы не знаем всех проблем тех, кто бесконечно живет или воюет с собой и соседями, но даже вблизи, пока мы не ушли так далеко от себя и близких, - что мы сохраним в виде сакральных знаний о себе и что захотим перенести в тот мир бесконечных возможностей и ограниченного бытия?
“Человеческое сознание может, трансцендируя конечные реальности, бесконечно идти как в макрокосмическом, так и в микрокосмическом направлении. Но само по себе сознание остается привязанным к конечности своего индивидуального носителя.”
https://www.google.kz/url?q=https://scibook.net/teologiya-bogoslovie_1196_1198/konechnoe-beskonechnoe-42986.html&sa=U&ved=0ahUKEwiWmfiq8OLWAhVnJJoKHWvbBSoQFggWMAE&usg=AOvVaw0uJabqZV1b5iod2V44DmAb
Вопрос не сложен, разум созданный каждой цивилизацией проходит все пути ада и, достигнув нирваны, занимает в пространстве и времени, упакованное им и соседями место, нет сомнения, что до нас уже были и умные и веселые и уже придумали и осуществили на практике, все то что нам подсказывает, наш внутренний голос, опыт которого, определяется четырьмя понятиями, - секс, музыка, политика и спорт. Дозирование и очередность которых, суть нашего сознания, теперь или скоро, человек объединит свои возможности и усилия, с активно бодрствующим сообществом, порождением космам комет, бесчисленным обитателям астероидов, жителей Марса и Луны, достигших нирваны или строящих к ней дорогу. Мы оценим их возможности, глубину сакральных и других познаний, как и что они систематизировали и что упаковали в книги и библиотеки и.
И, все вместе не забывая про себя, начнем или продолжим, строить и созидать, только уже без секса, политики и спорта, а только... Вот именно! Теперь, уже всем понятно стало, глубина поиска, база данных, систематизация, - все это если создавать в одиночку, то будешь половой тряпкой, необходима обобщаться.
По всей видимости, у нас есть время, и ресурсы и, мы еще ничему не научились, даже отличать организованное вещество, степень разумности, видим цель жизни в зачатии потомства и большего числа комнат в гареме. Скорее всего, сказка о старике и золотой рыбке, известна у многих, отсюда механическое трение порождающее любовь и детей, тряпки, еду и музыку, необходимый атрибут, полномасштабной цивилизации, мы существуем, и включимся в сакральный мир, в любом случае, сообща через познания нано мира и квантовых переменных, либо накопив и систематизировав что доступно и изменив собственное сознании е подобно Буде, Итигэлову и др. продвинутым, посвященным, избранным и пр. и пр. Система безгранична, начав познание мира с малого, систематизируя то что есть, каждая особь при желании, преодолеть бесконечность бытия приобщиться к носителю информации, будь то лазерный диск или вращение галактики, принцип один, систематизация и эмерджентность. Но, секс, музыка и политика фильтр, придуманный не нами, и всегда будет пищей для тех, кто производит психическую энергию.
 


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 14 Октября 2017, 08:27:12
«Google Lunar X PRIZE — премия, которую учредили Фонд X Prize и компания Google. Будет вручена команде, которая сможет создать луноход, удовлетворяющий заданным условиям. Призовой фонд составляет $30 млн, который состоит из. Первого (Главного) приза в $20 млн, Второго приза в $5 млн и нескольких Дополнительных премий на общую сумму $5 млн. По условиям конкурса, в случае, если какое-либо государство отправит на Луну луноход, созданный на правительственные деньги, размер главного приза уменьшится до $15 млн.
Конкурс на получение премии был объявлен 13 сентября 2007 в Санта-Монике (Калифорния, США). В этот же день прошла конференция-презентация проекта в Лос-Анджелесе (Калифорния, США)[1].
Условия конкурса (полная миссия) включает 3 основных задания:
Мягкая посадка на лунную поверхность
Передвижение (мобильность) по лунной поверхности (не менее 500 м)
Передача на Землю изображений и видео в высоком разрешении
https://ru.wikipedia.org/wiki/Google_Lunar_X_PRIZE (https://ru.wikipedia.org/wiki/Google_Lunar_X_PRIZE)
Примечание от Быковского.
Необходимо, дополнительно включить четвертый пункт, поощряющий наличие исследовательской программы.
                                            Заявка на грант, - разработку методологии исследований лунной поверхности с учетом наблюдаемых реалий.
                                      (тема для форума)
Предлагаем  провести совместный анализ с учетом архивов NASA, согласно фотоматериалам которого, на Луне и Марсе возможно существование небелковой формы жизни, в связи с чем, просим всех присутствующих, принять участие в обсуждении методологии, с целью внесения поправок в проект Google Lunar X PRIZE.
Например, внести дополнение в виде четвертого пункта, в качестве которого назначить приз за исследования сложной лунной геологии.
Так как установка на луноход, одного-двух дополнительных приборов, не сильно увеличивая общие расходы участников. Здесь речь идет не о самих приборах, а прежде всего об изменении методологии проекта. Вместо «кто первый преодолеет 500 метров», назначить приз за поиск и исследование аномалий. То есть не ползти быстро, быстро, а найти и исследовать. Это кстати, вызовет неподдельный интерес со стороны участников, разнообразных ТV-программ. Конечно, аномалии могут оказаться на любом расстоянии, как вдали, так и вблизи от места посадки.  Поскольку как показывает практика, уже состоявшихся миссий, каждый лунный камень и кратер, - особенные, и заслуживают самого внимательного изучения.
В этом плане наиболее интригующая загадка Луны, - повсеместное сотрясение поверхности, наступающее с восходом солнца, регистрировавшееся восемь лет четырьмя сейсмометрами. И, нет сомнений, отключение сейсмометров, по команде с Земли, связано с нетривиальным объяснением природы данного явления. То, есть, содержание происходящих на Луне событий, для специалистов не секрет, за исключением конкретных взаимосвязей. Поэтому, для направленного исследования, прежде всего, необходим выбор объекта исследований, в данном случае источника сотрясений. И, возвращаясь к проекту Google Lunar X PRIZE, заметим, исследование чего-либо никак не связано с гонкой на полкилометра. Причем, вторая аномалия, скорее всего, непосредственно связана с первой. Поскольку это следы перемещения камней, обнаруженные на фотографиях сделанных с орбиты и поверхности. И, здесь так же важна не скорость и дистанция, а выбор направления исследований, поскольку, цепочки вмятин и борозды, в огромном количестве, наблюдались астронавтами, еще через иллюминатор посадочного модуля. Отсутствие противоречия с не выявленным в явном виде, перемещением, тех или иных объектов, связано, с той же гонкой, проходившей на Луне полвека назад. Поэтому и, во-первых, и во-вторых, виновата – спешка, и косвенно, воздействие газов, вблизи места посадки. Реактивной струи, негативно подействовавшей на вакуумную биоту. Но, это не оправдание, на расстоянии четырех километров, при тщательном исследовании, подошел, потрогал, не рукой а, используя индикатор, пьезосенсор, - отличить живое от не живого можно. И, если не в первой и второй миссии, то хотя бы в шестой или седьмой. Но, общий настрой, опять гонки устроить! и забыть про Луну лет на двадцать, как будто через двадцать лет, не мы жить будем.

142:40:24 Боб, следы камней действительно «цепочки маленьких кратеров». \ Стенограммы переговоров астронавтов с Хьюстоном.
https://history.nasa.gov/alsj/a17/a17.trvsta2.html (https://history.nasa.gov/alsj/a17/a17.trvsta2.html)
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/images17.html (http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/images17.html)
(http://i12.pixs.ru/storage/9/5/3/image001jp_6185638_27878953.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image001jp_6185638_27878953.jpg)
http://www.sciteclibrary.ru/ris-stat/3001/image10063.jpg (http://www.sciteclibrary.ru/ris-stat/3001/image10063.jpg)
http://www.sciteclibrary.ru/ris-stat/3001/image10065.jpg (http://www.sciteclibrary.ru/ris-stat/3001/image10065.jpg)
http://www.sciteclibrary.ru/ris-stat/3001/image10066.jpg (http://www.sciteclibrary.ru/ris-stat/3001/image10066.jpg)
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/AS17-138-21114HR.jpg (http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/AS17-138-21114HR.jpg)
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/AS17-141-21585HR.jpg (http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/AS17-141-21585HR.jpg)
http://www.yugzone.ru/articles/life-on-the-moon.htm (http://www.yugzone.ru/articles/life-on-the-moon.htm)
(http://i12.pixs.ru/storage/1/7/4/image001jp_8964437_27879174.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image001jp_8964437_27879174.jpg)
http://nssdc.gsfc.nasa.gov/imgcat/html/object_page/lo5_h168_2.html (http://nssdc.gsfc.nasa.gov/imgcat/html/object_page/lo5_h168_2.html)
Полномасштабная экосистема, содержит, как растения, так и животных, направленное исследование которых, автоматически предполагает, не очевидные проявления.
«камни в камерах перемещались»
(http://i12.pixs.ru/storage/9/9/7/image002jp_6716975_27878997.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image002jp_6716975_27878997.jpg)
 «На вопрос, зачем его отгородили и табличку повесили, Райан ответил, чтобы около него никто не топал, говорят, керн может перемешаться от тряски.»

Таким образом, вполне целесообразно, ввести балы за каждое отдельное исследование, например, поиск, цепочек следов, с хорошо сохранившимися вмятинами, то есть выделить последние отпечатки, и затем по характерному отличию продавливания носка и пятки, выделить направление движения. Затем движение лунохода вдоль следа, фотографируя всю последовательность перемещений объекта, вплоть до его обнаружения. Отсюда, вполне ожидаемый результат, что объекты оставляющие следы и борозды, обнаружатся повсеместно, в том числе недалеко от места посадки, или обнаружатся не сразу, а по мере их самостоятельного появления.

Фото китайского «Нефритового Зайца».
(http://i12.pixs.ru/storage/0/0/6/image003jp_5521355_27879006.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image003jp_5521355_27879006.jpg)
http://ww3.sinaimg.cn/large/c2f30cbegw1egva4jpudcj20qa0btq8f.jpg (http://ww3.sinaimg.cn/large/c2f30cbegw1egva4jpudcj20qa0btq8f.jpg)
http://planetary.s3.amazonaws.com/data/change3/pcam.html (http://planetary.s3.amazonaws.com/data/change3/pcam.html)
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/AS17-138-21092HR.jpg (http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/AS17-138-21092HR.jpg)
http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/magazine/?138 (http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/magazine/?138)
(http://i12.pixs.ru/storage/3/3/0/8image001j_5257283_27879330.jpg) (http://pixs.ru/showimage/8image001j_5257283_27879330.jpg)https://planetary.s3.amazonaws.com/data/change3/pcam/png/PCAMR-C-039_SCI_N_20140113194205_0008_A_2C.png (https://planetary.s3.amazonaws.com/data/change3/pcam/png/PCAMR-C-039_SCI_N_20140113194205_0008_A_2C.png)

Лунные камни, вполне могут проявлять активное изучение луноходов, возможная причина «ранения» китайского аппарата.
«Луноход приземлился на спутнике Земли в середине декабря прошлого года. Неполадки в его системе были выявлены 25 января. Специалисты пришли к предварительному выводу, что луноход был "ранен" во время столкновения с камнем при движении».
http://www.gazeta.ru/science/2015/03/13_a_6583649.shtml (http://www.gazeta.ru/science/2015/03/13_a_6583649.shtml)
http://ria.ru/space/20140721/1016877140.html (http://ria.ru/space/20140721/1016877140.html)
"ранен" – но ни одно СМИ не опубликовало этот камень, и, даже не никак не прокомментировало, подобную возможность, ведь кроме низкой скорости, Юйту имел специальные сенсорные датчики, предупреждающие столкновение.
(http://i12.pixs.ru/storage/9/9/2/4image002j_9066009_27879992.jpg) (http://pixs.ru/showimage/4image002j_9066009_27879992.jpg)
http://www.lpi.usra.edu/resources/ap.../?AS14-68-9425 (http://www.lpi.usra.edu/resources/ap.../?AS14-68-9425)
http://www.lpi.usra.edu/resources/ap...m/magazine/?68 (http://www.lpi.usra.edu/resources/ap...m/magazine/?68)
Наибольшая плотность мелких вмятин, часто повторяющегося, однотипного размера, именно вблизи и на склонах кратеров.

Поскольку наиболее испещренные вмятинами места, находятся вблизи кратеров, скорее всего, используемых лунными обитателями, как укрытие на ночь. А, «ранение» китайского нефритового зайца, предупреждает, что робость лунных обитателей, улетучивается по мере дегазации, и в принципе должна быть наблюдаема во всех проявлениях. В связи с чем, можно предвидеть, примерный распорядок дня, появление на поверхности с восходом солнца, охота на травоядных, и уход ко сну в сумерках. Ничего этого, обнаружить, в случае спешки нельзя, советские луноходы годами гнали и первый и второй и ничего не заметили, впрочем, немного заметили, согласно стенограммам аномальное было, но натуру не изменишь, рожденные для скорости, ползать не умеют. Тем более остановиться и ждать неделю или месяц, у китайцев это время было, и скорее всего китайские ученые внимательно созерцали происходящее, но мировоззрение истинных философов, не всегда доступна простолюдинам, подождем лет двести и китайские поэты, объяснят в чем сакральный смысл, ждать постепенно. Собственно и в наше время готовится повтор гонок, а не планомерное исследование, и здесь приходит на ум, что между двумя противоположностями должна быть, золотая середина.
Поэтому, исходя из факта, что место посадки, отравлено газами, что для вакуумной биоты, вполне ожидаемо ведет к задержке обычной активности, переехать метров на сорок вполне мудро. По крайней мере, необходимо выехать из зоны прямого действия реактивной струи. Но, как показывают фотографии ЛРО, область светлого гало, простирается не далее ста метров, вблизи мест посадки Аполлонов, отсюда можно ожидать, что менее тяжелые посадочные ступени луноходов, сохранят относительно нетронутым, ареал обитания, уже на расстоянии не более десятков метров. Тому же учит и китайский опыт, контакта зайца со сложной лунной геологией, состоялся там же, где и сели, но только не сразу, а несколько месяцев спустя. Опять! скажет скептик... но, ответим, покажите фото, камня ранившего заяца, и, все, мы бы не стали перебирать варианты. Однако, пол архива засекретили, полного видеоряда нет до сих пор. А, значит, прав тот, кто нашел самое невероятное объяснение, раз скрывают... тем более что материала для догадок предостаточно.
Дополнительно, при посадке в места богатые «лунной растительностью», программа исследований, должна включать фотографирование образцов, с обеих сторон куста, обязательно с подсветкой теневой стороны. Очевидная  цель подобной съемки, зафиксировать различие север – юг, по характерному различию в плотности расположения каверн – устьиц, демонстрируемых образцами доставленными аполлонами.

Образец растения, доставлен миссия Аполлон-17
(http://i12.pixs.ru/storage/0/3/9/image005jp_9282154_27879039.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image005jp_9282154_27879039.jpg)
(http://i12.pixs.ru/storage/0/5/0/image006jp_8282812_27879050.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image006jp_8282812_27879050.jpg)
http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/detail/?mission=Apollo%2017&sample=71088 (http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/detail/?mission=Apollo%2017&sample=71088)
(http://i12.pixs.ru/storage/1/4/8/image112jp_4285531_27884148.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image112jp_4285531_27884148.jpg)
http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/images/hires/71087/S73-17078.jpg (http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/images/hires/71087/S73-17078.jpg)
http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/detail/?mission=Apollo%2017&sample=71087 (http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/detail/?mission=Apollo%2017&sample=71087)
http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/detail/?mission=Apollo%2017&sample=71085 (http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/detail/?mission=Apollo%2017&sample=71085)
(скорее всего, образцы семян)
Часть 5. Что же в действительности фотографировали астронавты NASA, находясь на Луне?
 http://sfu.su/showthread.php?t=5423 (http://sfu.su/showthread.php?t=5423)
Аполлон-14 тропические кущи
(http://i12.pixs.ru/storage/0/5/6/image007jp_1302879_27879056.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image007jp_1302879_27879056.jpg)
http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/images/print/AS14/68/9452.jpg (http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/images/print/AS14/68/9452.jpg)
http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/magazine/?68 (http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/magazine/?68)
http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/magazine/?67 (http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/magazine/?67)

Но, это только начало, здесь появляется, необычная  возможность, красочно отснять все детали: семена, плоды, ягоды, и даже при длительном наблюдении, кормящихся животных. Которые, конечно же, присутствуют, на фотографиях аполлонов, но низкая четкость и отсутствие яркой цветовой гаммы, отставляют много место догадкам, возможно, этот комок и есть барсук, но, правильно поставленные наблюдения, не терпят спешки, для пущей уверенности необходимо не только ожидание, но и сенсор, которым можно потрогать и ощутить ритмы жизнедеятельности.
 Ютуб ахнет! это невероятно! мы не знали, а если их привезти в вакуумных клетках и показывать... то есть, пока мы обсуждаем они там прохлаждаются. Но, в случае лунных животных вакуум нарушится, его необходимо постоянно поддерживать, поскольку вакуум нарушат процессы жизнедеятельности вакуменой жизни, жизнедеятельность которых так или иначе, связана с выделением газов. Который необходимо будет откачивать, иначе вакумены задохнутся, как человек в углекислой среде.
«Лунный грунт буквально рассыпался в пыль»
(http://i12.pixs.ru/thumbs/1/3/7/MoonColour_1449425_27804137.jpg) (http://pixs.ru/showimage/MoonColour_1449425_27804137.jpg)
Внутри герметичных пробирок обнаружены газы, считается просочилась атмосфера, но скорее всего газы связаны с самим грунтом.
Значительная часть образцов лунного вещества, собранного американскими пилотируемыми миссиями в 60–70-е годы, потеряла первозданный вид и сильно раскрошилась.
https://www.gazeta.ru/science/2015/09/04_a_7738307.shtml (https://www.gazeta.ru/science/2015/09/04_a_7738307.shtml)
http://zelenyikot.livejournal.com/83598.html (http://zelenyikot.livejournal.com/83598.html)

Хаябуса - Итокава
(http://i12.pixs.ru/storage/5/9/6/5image001j_1473860_27879596.jpg) (http://pixs.ru/showimage/5image001j_1473860_27879596.jpg)
(http://i12.pixs.ru/thumbs/8/4/9/itokavajpg_5822116_27803849.jpg) (http://pixs.ru/showimage/itokavajpg_5822116_27803849.jpg)
(http://i12.pixs.ru/thumbs/5/4/2/horizonglo_1415496_27817542.jpg) (http://pixs.ru/showimage/horizonglo_1415496_27817542.jpg)
http://www.fainaidea.com/kosmos/sputniki-planet/uchenye-obyasnili-poyavlenie-pylevyh-oblakov-na-lune-117801.html (http://www.fainaidea.com/kosmos/sputniki-planet/uchenye-obyasnili-poyavlenie-pylevyh-oblakov-na-lune-117801.html)
"Мы считаем, что подобная мобилизация частиц пыли и их транспортировка электростатическим образом происходит на всей поверхности Луны, а также на всех остальных безвоздушных небесных телах. Если это действительно так, то подобный процесс может объяснять то, почему зеркала для лазеров на луноходах и  роверах астронавтов загрязнились и стали хуже видны", — рассказывает Сюй Ван (Xu Wang) из университета штата Колорадо в Боулдере (США).
http://aspekty.net/2016/v-nasa-obyasnili-levitatsiyu-lunnoy-pyili/ (http://aspekty.net/2016/v-nasa-obyasnili-levitatsiyu-lunnoy-pyili/)
https://ria.ru/science/20161222/1484327470.html (https://ria.ru/science/20161222/1484327470.html)
“После очистки капсулы и открытия внешней оболочки, ученые измерили небольшие количества газа из цилиндрического контейнера
В JAXA проводятся анализы с целью определения состава газа и его происхождения .... Газ был обнаружен 22 июня во время операций по вскрытию внешней оболочки ...”
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic591/?PAGEN_1=49 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic591/?PAGEN_1=49)
http://www.spaceflightnow.com/news/n1006/25hayabusa/ (http://www.spaceflightnow.com/news/n1006/25hayabusa/)
«Lunar Atmosphere and Dust Environment Explorer»
«Исследователь лунной атмосферы и пылевого окружения»
https://ru.wikipedia.org/wiki/Lunar_Atmosphere_and_Dust_Environment_Explorer (https://ru.wikipedia.org/wiki/Lunar_Atmosphere_and_Dust_Environment_Explorer)
The Mystery of Moon Dust
http://www.newyorker.com/tech/elements/the-mystery-of-moon-dust (http://www.newyorker.com/tech/elements/the-mystery-of-moon-dust)
http://www.nasa.gov/mission_pages/LRO/news/lro_awards_feature.html (http://www.nasa.gov/mission_pages/LRO/news/lro_awards_feature.html)
 «Институт Чжун Шань разрабатывает луноход-геолог для NASA
http://distantspace.ru/spektr/2307925.html (http://distantspace.ru/spektr/2307925.html)

Одновременно, лунные растения, для поглощения электризованной пыли, скорее всего, используют электростатику, что так же может быть темой для направленных исследований. И, возможно даже удастся проследить, защитную реакцию в действии, напрашивающееся в этом случае, высоковольтные разряды. Так же как и возможную целебность яда и пыльцы, программа живого однозначно общая, и без труда можно начертить все параллели и меридианы. Да уж сеанс лунной терапии будет стоить дорого, но к концу 21 века, уж точно заработают, лечебницы и профилактории, от чего только не будут лечить! А, бессмертие это просто напрашивается, кто первый освоит, эту Мекку, тот сказочно разбогатеет, облет Луны туристическим классом, это для бедных, богатые полезут в пещеры и хранилища вечного здоровья и сакральных знаний. И, здесь голос Жанны д'Арк, мне говорит, остановись, иначе будет поздно, барсучьего жира на всех не хватит, и так ли уже необходимо бессмертие, если тебе и так помогает глас свыше.
Из перечисленного становится понятно, что введение номинации за научные исследования, назрело, и кардинально изменит ситуацию, и вместо, кто первый, на спокойное и основательное изучение, того что находится вблизи места посадки, с целью получения, максима информации. С таким же, дальнейшим осмысленным выбором очередного объекта исследований и связанного с этим направления перемещения.
(http://i12.pixs.ru/storage/4/2/2/image001jp_3495002_27880422.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image001jp_3495002_27880422.jpg)
http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/images/print/AS14/68/9476.jpg (http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/images/print/AS14/68/9476.jpg)
http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/magazine/?68 (http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/magazine/?68)
http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/compendium/14312.pdf (http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/compendium/14312.pdf)
(http://i12.pixs.ru/storage/4/4/3/image002jp_7336640_27880443.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image002jp_7336640_27880443.jpg)
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/AS17-137-20942HR.jpg (http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/AS17-137-20942HR.jpg)
http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/magazine/?137 (http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/magazine/?137)
(http://i12.pixs.ru/storage/4/5/0/image003jp_4584023_27880450.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image003jp_4584023_27880450.jpg)
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/AS17-147-22561HR.jpg (http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/AS17-147-22561HR.jpg)
http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/magazine/?147 (http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/magazine/?147)
(http://i12.pixs.ru/storage/4/6/5/image004jp_4986755_27880465.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image004jp_4986755_27880465.jpg)
https://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/magazine/?146 (https://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/magazine/?146)
https://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/ (https://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/)

- Какие приборы желательно добавить в данном случае?
Первое это диодный прожектор, второе, щуп – сенсор, для определения внутренней и общей динамики объектов, - вибрация или дрожание поверхности, работа внутренних органов, при неспешном исследовании, можно много узнать об объектах воспринимаемых нами пока только как камни.
  Поэтому, излишне простой луноход, представляющий тележку с видеооборудованием, а так же простая и незатейливая задача, преодоления 500 метров, причем кто быстрее, не соответствуют общей стоимости проекта. Так как сам приз, окупит только часть расходов, а полные расходы, включая создание лунохода, полет до луны и мягкую доставку, может окупить только внутреннее удовлетворение от полноценного выполнения фундаментальных исследований. Поэтому, исходя из перечисленного, целесообразно разместить на каждом луноходе, по нескольку недорогих приборов, с конкретно поставленной задачей, и затем неспешно проследить все перечисленные перипетии. Что, в общем-то, незначительно повысит стоимость каждого проекта в целом, но умножит конечный результат в разы. Ну, скажите, пожалуйста, сколько стоит простенький компас: а магнитометр и потенциометр: а сенсор закрепленный на щупе перед левым колесом, всё это ничто в сравнении с Фалкон-9, и ALINA.
В плане перечисленного, небольшой грант, за предварительный анализ архивов NASA, СССР и Китая с целью поиска потенциально привлекательных объектов исследования, объективно необходимая составляющая будущего успеха. В целом замечательного проекта способного на многие годы заполнить Ютуб, красочными сюжетами о феерической жизни, на ближайшем к нам космическом теле. Только ради этого, имеет смысл убавить скорость и добавить время, для наблюдений и исследований. Причем, желательно заранее распределить задачи, между участниками, кто возьмет компас, а кто прожектор, и включить в программу исследований все потенциально интересные объекты, включая методологию их исследования. Например, отличие камней с южной и северной стороны, дополнить наблюдением отличия утреннего и вечернего состояния, а так же исследовать склоны с бороздами, что именно скатывается вниз, - животные или плоды растительности?.   
Что может быть обнаружено только направленными исследованиями, с использованием подсветки, сенсора, компаса, магнитометра, потенциометра, альтиметра, доплеровского радара, повторного фотографирования и пр. и пр.  И собственно обязательного наличия терпения, необходимейшей составляющей для успешного поиска, как объекта, так и направления исследований.
В существующем проекте Google Lunar X PRIZE перечисленные исследования никак не учитываются, но нет сомнений специально введенная номинация за каждый результат, тут же увеличит число размещенных приборов, что автоматически расширит спектр исследований. Отсюда возникает идея назначить приз и за наиболее интересный предложенный и реализованный эксперимент. Согласимся что итог, открытие иной формы жизни в явном виде, с демонстрацией прямого контакта лунохода с животным, по своей сути, фундамент нового мировоззрения. Это будет сенсация, прямое исследование в ходе эксперимента, процесса метаболизма условного животного. Мир может затаить дыхание и ахнуть, перестать думать о насущном и наконец задуматься о вечной гармонии человека и природы. И, для всего этого, необходима пара приборов копеечной стоимости! Ну и Фалкон-9, конечно, заказанный и оплаченный.
 Теперь пофантазируем, о десерте, например, изучить вкус лунных животных и растений, размещая на поверхности приманки в виде фантиков из фольги из всего списка металлов.  Фантики микронной толщины, из алюминия, магния, меди, золота, серебра, титана, железа, но значительных размеров, для наблюдения с орбиты. Места размещения стандартны, по пути следования лунохода, на камнях, вокруг кратеров, на склонах и на их дне. Это на тот случай, если очередные сорок лет, будем ждать следующего этапа, а вот фантики ЛРО, покажет, перемещаются или исчезают, что более ожидаемо, учитывая их реалии. Подобные идеи в недалеком будущем, покажутся тривиальностью, но с чего-то надо начинать изучение соседнего мира.
В связи с чем, необходима обсуждаемая номинация, за наиболее оригинальный эксперимент и обнаруженный в его ходе эффекты, связанные с максимально быстрыми динамическими или любыми другими процессами.
http://www.piezosensor.com.ua/ (http://www.piezosensor.com.ua/)

- Кто имеет идею, написать мне.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Oleg от 14 Октября 2017, 13:51:10
- Какие приборы желательно добавить в данном случае?
Первое это диодный прожектор

и сюда мода на энергосберегайки-китайки докатилась..

лучше дуговой ! мощный и добротный светлосоциалистический.. MADE IN СССР !!! с питанием от атомного реактора !

а капиталистические светодиоды сильно искажают цветопередачу, боются перегреву, радиации.. вот так они и вредят построению социализма..

вибрация или дрожание

что может вибрировать в "живом" замедленном в миллионы раз ?

а, ну да , голосовые связки при пении коммунистического гимна при борьбе с эксплуататорскими классами

классы то у них должны быть.. или на худой конец патанджали с мантрой ом

http://www.piezosensor.com.ua/

1 килогерц делим на миллион = 1 миллигерц !  ???  какой пиезо-датчик это поймает ? ахаха

а может надо для надежности на миллиард разделить ..?  8) доли микрогерца - разработки строго секретные ..

https://yandex.ru/images/search?text=микрогерц (https://yandex.ru/images/search?text=микрогерц)

изучить вкус лунных животных и растений, размещая на поверхности приманки в виде фантиков из фольги из всего списка металлов.  Фантики микронной толщины, из алюминия, магния, меди, золота, серебра, титана, железа, но значительных размеров, для наблюдения с орбиты.

золото все любят.. нужна золотая фольга для обёртывания луны.. а сверху камешки животных и растений разложить и миллион лет следить ..

+ золото не окисляется - царапины от когтей сохранят историю построения каменно-коммунистического общества

«Google Lunar X PRIZE — премия, которую учредили Фонд X Prize и компания Google. Будет вручена команде, которая сможет создать луноход, удовлетворяющий заданным условиям. Призовой фонд составляет $30 млн, который состоит из. Первого (Главного) приза в $20 млн, Второго приза в $5 млн и нескольких Дополнительных премий на общую сумму $5 млн

золотая фольга для этого дела дороже стоит

хотя если привлечь форумных коммунистов готовых работать за идею отринув презренные баксы загнивающего запада...
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=4757.msg72848#msg72848
совочек в руки для золотодобычи и вперед


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 14 Октября 2017, 15:14:19
На счет диодного прожектора правильно, на 1 луноход поставить мощный прожектор с широким спектром излучения, и широкополосной радиоприемник, это секретная часть проекта всепм не сообщать, но эфир на луне трещит, возможно и уловим что важное относительно итога развития, это когда колбаса станет дешевой и всем хватит и, тряпки заграничные сами будем им продавать и еще рубли наши они копить начнут, а нам доллары спихивать в изобилии огромной, может вакумены этого уже добились и могут сообщить как они выживают при таком изобилии всех ценностей и,


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Oleg от 14 Октября 2017, 15:36:37
А селениты себе таки гравитацию как-то соорудили .. иначе и кофею не попить толком..

Цитата:
http://newfiz.info/cassini.htm

..малые тела Солнечной системы не обладают гравитационной притягивающей способностью. Единственным исключением, среди спутников планет, остаётся Луна – со своим аномально организованным тяготением

..тяготение порождается не массами, и спутники планет не обладают гравитационным притягивающим действием – за исключением редчайших аномальных случаев: Луны и, как мы допускали ранее, Титана.

вакумены

срочно поддержим ваккумунистических товарищей ваккуумэнов в классовой борьбе ! ваккхабиты и империалистические акулы не пройдут !

.. но это же смешно - выходить с ними на связь такими луноходски-устаревшими способами ! они только посмеются над дремучестью и недоразвитостью низшей формы жизни не освоившей переход в твердотельно-процессорные-бессмертные оболочки

вот у Дойча была более реалистичная идея по сравнению со всем этим

надо все силы бросать не на очередной луноход а на дойчевский мелкоскоп.. и тогда наладится связь не только с лунными товарищами по партии, но и с остальными планидами и жителями "солнечного города" (вокруг которого все планиды крутятся.. - это явно Москва солнечной системы) коммунизм уже давно построившими и обеспечившими каждому генератор ихнего росси с неограниченным количеством вырабатываемой энергии в домашнем хозяйстве

Цитата:
http://flib.nwalkr.tk/b/492158/read#t27
- Структура реальности [ёфицировано] (пер. Литагент «Альпина») 3832K - Дэвид Дойч

 8. Важность жизни

С древнейших времён почти до XIX века считалось доказанным, что требуется какая-то особая оживляющая сила или оживляющий фактор, чтобы заставить вещество, из которого состоят живые организмы, вести себя столь отлично от другого вещества. В действительности это означало, что во вселенной существует два вида материи: живая материя и неживая материя, с фундаментально различными физическими свойствами. Рассмотрим живой организм, например, медведя. Фотография медведя в некоторых отношениях похожа на живого медведя. Точно так же на него похожи некоторые неживые объекты, например, мёртвый медведь или, в весьма ограниченной степени, созвездие Большой Медведицы. Но только живая материя может погнаться за вами в лесу и, сколько бы вы ни метались среди деревьев, поймать вас и разорвать на куски. Неживые предметы никогда не делают ничего столь целенаправленного — по крайней мере, так думали люди древности. Они же никогда не видели самонаводящихся ракет.

Для Аристотеля и других древних философов наиболее заметным качеством живой материи была её способность инициировать движение. Они полагали, что, когда неживая материя, например камень, пришла в состояние покоя, она никогда не придёт в движение вновь, пока кто-нибудь не окажет на неё воздействие. Но живая материя, например, медведь в состоянии зимней спячки, может находиться в состоянии покоя, а затем начать двигаться без оказываемого на него воздействия. Благодаря современной науке мы легко можем обнаружить слабые места таких обобщений, и даже сама идея «приведения в движение» теперь кажется понятой ошибочно: мы знаем, что медведь просыпается из-за электрохимических процессов, происходящих в его теле. Они могут быть вызваны внешними «воздействиями», например, повышением температуры, или стать результатом работы внутренних биологических «часов», которые задействуют медленные химические реакции для определения времени. Химические реакции — не более чем движение атомов, поэтому медведь никогда не находится в состоянии полного покоя. С другой стороны, ядро урана, которое живым определённо не является, может оставаться неизменным в течение миллиардов лет, а потом, без какого бы то ни было влияния, резко и внезапно распадается. Таким образом, первоначальное содержание идеи Аристотеля сегодня утратило смысл. Однако он верно уловил одну важную вещь, которую большинство современных мыслителей понимают неправильно. Пытаясь связать жизнь с какой-нибудь базовой физической концепцией (хотя и ошибочно выбрав на эту роль движение), он признал, что жизнь — это фундаментальное явление природы.

....
Даже неразумная жизнь значительно трансформировала вещество земной поверхности и атмосферы, которое во много раз превышает по массе её саму. Весь кислород в нашей атмосфере, например, — около 1000 трлн т — был создан растениями, а значит, стал побочным эффектом репликации генов, то есть молекул-потомков единственной молекулы. Жизнь оказывает влияние не потому, что она характеризуется бо́льшими размерами, массой или энергией, чем другие физические процессы, а потому что она обладает бо́льшим знанием. По макроскопическому эффекту, которое знание оказывает на результаты физических процессов, оно по крайней мере столь же важно, как и любая другая физическая характеристика.

Но существует ли, как полагали древние в отношении к жизни, базовое физическое различие между объектами — носителями знания и объектами, не являющимися его носителями; различие, которое не зависит ни от среды, окружающей объекты, ни от их влияния на отдалённое будущее, а зависит только от непосредственных физических атрибутов этих объектов? Удивительно, но существует. Чтобы его увидеть, необходим взгляд с точки зрения мультиверса.

Рассмотрим ДНК живого организма, например, медведя, и предположим, что где-то в одном из его генов мы обнаруживаем последовательность TCGTCGTTTC. Эта конкретная цепочка из десяти молекул в специальной нише, состоящей из оставшейся части гена и его ниши, является репликатором. Она воплощает небольшой, но важный кусочек знания. Теперь предположим, чисто теоретически, что мы можем найти в ДНК медведя негенетический сегмент мусорной ДНК, в котором также есть последовательность TCGTCGTTTC. Эту последовательность не стоит называть репликатором, потому что она не даёт практически никакого вклада в свою собственную репликацию и не несёт знания. Это случайная последовательность. Итак, у нас есть два физических объекта, два сегмента одной и той же цепочки ДНК, один из которых воплощает знание, а другой является случайной последовательностью. Но они физически идентичны. Каким образом знание может быть фундаментальной физической величиной, если один объект обладает им, а другой, физически идентичный первому, им не обладает?

И тем не менее может, так как эти два фрагмента в действительности не идентичны. Они только кажутся идентичными, когда на них смотрят из некоторых вселенных, таких как наша. Давайте посмотрим на них ещё раз так, как они выглядят в других вселенных. Мы не можем наблюдать другие вселенные непосредственно, поэтому нам придётся воспользоваться теорией.

Нам известно, что ДНК живых организмов подвержены случайным естественным вариациям — мутациям — в последовательности молекул A, C, G и T. Согласно теории эволюции от появления таких мутаций зависят адаптации в генах, а, следовательно, зависит и само существование генов. Из-за мутаций популяция любого гена обладает некоторой вариативностью, и особи — носители генов с более высокой степенью адаптации, как правило, оставляют больше потомков, чем другие особи. Большая часть вариаций гена делает его неспособным вызывать свою репликацию, потому что изменённая последовательность уже не приказывает клетке производить что-то полезное. Другие вариации просто делают репликацию менее вероятной (то есть они сужают нишу гена). Однако некоторые могут воплощать новые команды, которые сделают репликацию более вероятной. Так происходит естественный отбор. С каждым поколением вариации и репликации степень адаптации выживших генов имеет тенденцию к увеличению. Далее, случайная мутация, вызванная, например, попаданием космической частицы, вызывает вариацию не только внутри популяции организма в одной вселенной, но и между вселенными. Космическая частица — это высокоэнергетическая субатомная частица, и, подобно фотону, испускаемому электрическим фонариком, в разных вселенных она перемещается в различных направлениях. Поэтому, когда космическая частица попадает в цепочку ДНК и вызывает мутацию, некоторые из её партнёров в других вселенных не попадают в свои копии цепочки ДНК или попадают в этих цепочках в другие места, вызывая, следовательно, другие мутации. Таким образом, попадание одной космической частицы в одну молекулу ДНК в общем случае вызовет в различных вселенных множество различных мутаций.

Когда мы размышляем, как конкретный объект может выглядеть в других вселенных, нам не следует заглядывать в мультиверс так далеко, что распознать партнёра этого объекта в другой вселенной станет невозможно. Возьмём, например, сегмент ДНК. В некоторых вселенных совсем нет молекул ДНК. Другие вселенные, содержащие ДНК, настолько не похожи на нашу, что не существует способа распознать, какой сегмент ДНК в другой вселенной соответствует тому сегменту, который мы рассматриваем в нашей Вселенной. Бессмысленно задаваться вопросом о том, как наш конкретный сегмент ДНК выглядит в подобной вселенной, поэтому, во избежание появления такой неопределённости, мы должны рассматривать только те вселенные, которые достаточно похожи на нашу. Например, мы могли бы рассматривать только те вселенные, в которых существуют медведи, и в которых образец ДНК медведя был помещён в анализатор, запрограммированный на распечатку десяти букв, представляющих структуру в заданной позиции относительно конкретных ориентиров точно определённой цепочки ДНК. Последующее обсуждение останется в силе, если мы выберем любой другой разумный критерий распознавания соответствующих сегментов ДНК в близких вселенных.

По любому такому критерию сегмент гена медведя почти во всех близких вселенных должен иметь такую же последовательность, как и в нашей. Так происходит потому, что этот ген, по-видимому, обладает высокой степенью адаптации, а это значит, что большая часть его вариантов не сумеет обеспечить своё копирование в большинстве вариантов среды, а потому не сможет появиться именно в этом сегменте ДНК живого медведя. Наоборот, когда сегмент ДНК, не несущий знание, подвергается почти любой мутации, мутировавший вариант тем не менее остаётся способным к копированию. За многие поколения репликации произойдёт множество мутаций, и в большинстве своём они не окажут никакого влияния на репликацию. Следовательно, сегмент мусорной последовательности, в отличие от своего генного собрата, будет совершенно гетерогенным в различных вселенных. Вполне может быть так, что каждая возможная вариация его последовательности будет в равной степени представлена в мультиверсе (то есть то, что мы должны подразумевать под этой последовательностью, будет совершенно случайно).

Таким образом, мультиверсная перспектива открывает дополнительную физическую в структуру ДНК медведя. В нашей Вселенной она содержит два отрезка с последовательностью TCGTCGTTTC. Один из них является частью гена, другой не является. В большинстве других близких вселенных первый из двух отрезков имеет ту же самую последовательность, TCGTCGTTTC, что и в нашей вселенной, но второй отрезок сильно различается в близких вселенных. Таким образом, в разрезе мультиверса эти два сегмента даже отдалённо не похожи друг на друга (рис. 8.1).

(http://flib.nwalkr.tk/i/58/492158/i_016.png)

Мы вновь размышляли слишком парохиально и пришли к ложному выводу о том, что сущности, несущие знание, могут быть физически идентичны сущностям, не несущим знание; а это, в свою очередь, ставит под сомнение фундаментальность знания. Однако к настоящему моменту мы уже совершили почти полный круг. Мы видим, что древняя идея об особых физических свойствах живой материи почти истинна: физически особенна не живая материя, а материя, несущая знание. В одной вселенной она выглядит беспорядочной; но среди вселенных она имеет регулярную структуру, подобно кристаллу в мультиверсе.

Таким образом, знание — это всё-таки фундаментальная физическая характеристика, а явление жизни чуть менее фундаментально.

Представьте себе, что вы смотрите на молекулу ДНК медвежьей клетки в электронный микроскоп, пытаясь отличить гены от негенетических последовательностей и оценить степень адаптации каждого гена. В любой отдельной вселенной это невозможно. Свойство быть геном, то есть иметь высокую степень адаптации, является — постольку, поскольку её можно обнаружить в пределах одной вселенной, — чрезвычайно сложным. Это эмерджентное свойство. Вам пришлось бы сделать множество копий ДНК с вариациями, применить генную инженерию, чтобы создать множество эмбрионов медведей для каждого варианта ДНК, вырастить этих медведей, поселив их в различные среды, соответствующие экологической нише медведя, и посмотреть, какие медведи оставят больше потомков.

Но с волшебным микроскопом, который мог бы заглянуть в другие вселенные ... , эта задача стала бы простой. Как на рис. 8.1, гены отличались бы от негенов как обработанные поля отличаются на аэрофотоснимках от джунглей, или как кристаллы отличаются от раствора, в котором они выросли. Они регулярны во многих близких вселенных, тогда как все негены, сегменты мусорной последовательности, нерегулярны. Что касается степени адаптации гена, оценить её почти так же просто. Гены с лучшей адаптацией будут иметь одну и ту же структуру в более обширном диапазоне вселенных — у них будут более крупные «кристаллы».

Теперь давайте отправимся на другую планету и попытаемся найти местные формы жизни, если таковые там имеются. Опять-таки сложность этой задачи хорошо известна. Вам пришлось бы провести сложные и тонкие эксперименты, бесконечные провалы которых стали предметом множества научно-фантастических рассказов. Но если только вы могли бы наблюдать в телескоп весь мультиверс, жизнь и её следствия были бы очевидны с первого взгляда. Вам всего лишь необходимо искать сложные структуры, которые кажутся нерегулярными в любой отдельной вселенной, но идентичными во многих близких вселенных. Если вы увидите что-либо подобное, вы обнаружите некое физически воплощённое знание. А где есть знание, там должна быть жизнь


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 14 Октября 2017, 17:18:23
Вы процитировали, как искать жизнь, в этой теме обсуждается, следующий этап, - жизнь найдена, вот она ползает! и теперь что?
Нам нужны их вкусы потребности мы готовы и хотим передать свои технологии, доступ в библиотеки и оплатить пользование нашим интернетом? или хотим их Интернет и их технологи? или обмен валютой и знаниями, кому сколько хочется! Мы будем изучать уклад жизни инопланетян, по примеру колоний диктиостелиум, пчел, муравьев – то есть познавать ради познания, еще одна книга для библиотеки.  Или изменим правила уличного движения, запретим ходить строем, и выборы и ЦК и даже ФСБ, все только гласно и никому не врать иначе на съедение к инопланетянам, что бы из политиков они говно делали! Поскольку ровно половина всех политиков постоянно врет, а вторая спорит и обеим половинкам тепло и клево.
- Вопрос, о целесообразности заимствований, - в СССР с пеленок все граждане знали, что такое хорошо а что такое плохо и что это знание дало практически? кто стал умнее и счастливее от того что жил в СССР а не во Франции?
Вы против ваххабитов, бандеровцев, белополяков, белофиннов, белогвардейцев, белоамериканцев, Беломор канала, коммунистов, но итог морали какой в конце?
- Вот окажись во времена Римской империи, на чьей стороне были? вы против римского права? И, что такого важного есть у дикарей, за что умереть или отдать 10$% не жалко? Моя мораль – кем и где ты не родился, хоть на Марсе или в кишлаке, систематизируй базис, затем +_ =+
Положительные эмоции взамен каких-либо отрицательных действий.
PS
Главный догмат ваххабизма — вера в, безусловно, единого Бога.
- И, чё теперь, кому от этого мало$ или холодно? А какие идеи Бандеровцы, они, что против Бога, единого и неделимого? Кстати говоря о бесконечной делимости чего – либо, спор идет о том чего нет и никогда не было, ибо все делимо, так как у неделимого нет каких либо свойств и качеств и отсюда оно не существует.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Станислав от 14 Октября 2017, 17:41:53
кто стал умнее и счастливее от того что жил в СССР а не во Франции?
а кто стал умнее во Франции или еще где от развала СССР?
Как минимум в СССР образование было поставлено лучше всех в мире.
Я конечно понимаю - бандеровцы были счастливы от развала. Они вроде бы становились при деле - в роли застрельщиков третьей мировой. Что сценарий не проходит - они еще как бы не знают.
Вам что с того?
Даже не мечтайте.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: valeriy от 14 Октября 2017, 22:11:53
Что сценарий не проходит - они еще как бы не знают.
Точнее сказать "не догоняют". У них все силы ушли на скакание.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 15 Октября 2017, 07:20:13
Природа перемещения камней на Луне наверняка не одна (перемещаются, растут, разваливаются, рассыпаются), поэтому правильно укомплектовать Оборудование приборами, нескольких типов.
Причем не верю, что отключенные сейсмометры нельзя включить снова, к тому же можно опубликовать принятые за восемь лет сейсмограммы с адаптацией по месту установки, что именно сотрясало поверхность, в какие часы, интенсивность, количество источников. Систематизировать информацию и выставить по аналогии с остальными архивами NASA.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Станислав от 15 Октября 2017, 08:39:03
Она воплощает небольшой, но важный кусочек знания
какой?
Если знаете - скажите.
Но, скорее всего вы понятия не имеете и врете напропалую.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 22 Октября 2017, 19:43:59
 Только представить, Россия из своих доходов оплачивает, три Фалкон-9, с посадкой в одном районе Луны, на борту все луноходы созданные энтузиастами, на данный момент, а так же луноходы, изготовленные любой страной желающей бесплатно участвовать в проекте гонок.
Теперь представим затраты и результат, Россия организатор, спонсор и самый активный участник проекта века, которого никогда не было и никогда не будет! И, все это за какие-нибудь, 300$!
Энтузиазм, народов всего мира, великая вещь. Бесчисленное количество конференций и симпозиумов, срочных сообщений СМИ, все недоброжелатели, на 2-3 года прервали дыхание, а затем, бац! новая инициатива и опять 300$.
Предположу, никто не сомневается, что доставленные в один квадрат, десяток луноходов, совместно много чего найдут и покажут! Публика изумленная небывалой  щедростью русских, рукоплещет, а все причастные рассматривают цветные фотографии высокого качества, и всюду логотип организатора, - двуглавый орел и РОССИЯ вперед!
Фалкон-9, стоит всего 62 млн., АЛИНА изготовленная AUDI не дороже 10 млн $, за штуку, итого примерно 220$, плюс станции слежения, работа ЦПУ, плюс призы победителям, итого щедрая цена успеха ровно 300, а результат по круче, чем Аполлон!
- Спросите, почему Фалкон, а не Ангара или Протон? Да все просто, при любом исходе, разобьется Фалкон или  долетит, сработает АЛИНА или застрянет луноход AUDI, у России нет проблем. Неудачники есть всегда, а контакты и связи, это дополнительно, ведь конкурсанты должны предварительно доказать что образцы работают и технологии вполне лунные и соответствуют условиям проекта и званию Лунохода. Для России посылать свой Луноход, это пройденный этап развития, а помогать развивающимся странам, это круто и US ничего возразить не смогут.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Oleg от 22 Октября 2017, 23:00:26
откуда (https://www.google.ru/search?num=50&newwindow=1&client=firefox-a&rls=org.mozilla%3Aru%3Aofficial&dcr=0&q=%22%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F+%D0%B8%D0%B7+%D1%81%D0%B2%D0%BE%D0%B8%D1%85+%D0%B4%D0%BE%D1%85%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%B2+%D0%BE%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D1%87%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%B5%D1%82%2C+%D1%82%D1%80%D0%B8+%D0%A4%D0%B0%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%BD-9%2C+%D1%81+%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%B0%D0%B4%D0%BA%D0%BE%D0%B9+%D0%B2+%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%BC+%D1%80%D0%B0%D0%B9%D0%BE%D0%BD%D0%B5+%D0%9B%D1%83%D0%BD%D1%8B%22&oq=%22%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F+%D0%B8%D0%B7+%D1%81%D0%B2%D0%BE%D0%B8%D1%85+%D0%B4%D0%BE%D1%85%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%B2+%D0%BE%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D1%87%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%B5%D1%82%2C+%D1%82%D1%80%D0%B8+%D0%A4%D0%B0%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%BD-9%2C+%D1%81+%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%B0%D0%B4%D0%BA%D0%BE%D0%B9+%D0%B2+%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%BC+%D1%80%D0%B0%D0%B9%D0%BE%D0%BD%D0%B5+%D0%9B%D1%83%D0%BD%D1%8B%22) инфа ?

Россия из своих доходов оплачивает, три Фалкон-9, с посадкой в одном районе Луны
а помогать развивающимся странам, это круто

может вы отъедете от москау на 200 км хотябы и посмотрите как живут простые люди (даже не в деревнях!)
а не печатающая бабло столица ?

https://www.youtube.com/watch?v=9tIHVQXZoW0
https://www.youtube.com/watch?v=JSrBUW8unG4
https://www.youtube.com/watch?v=pzxernUw7QU
https://www.youtube.com/watch?v=-_NkW3sBth8
https://www.youtube.com/watch?v=LeKbgB983Ps

у России нет проблем
Публика изумленная небывалой  щедростью русских, рукоплещет,

Цитата:
http://tass.ru/info/3262897

    Утренние новости: в США ракета смогла взлететь и сесть на землю, у нас идут обыски у сотрудников "Открытой России" https://t.co/qN281HUpR2
    — Alexey Navalny (@navalny) December 22, 2015

    Россия, как всегда, опережает США — они только посадили свою первую ракету, а мы уже чуть ли не каждый день сажаем своих оппозиционеров.
    — Дядюшка Шу (@Shulz) December 22, 2015

    Space X в Америке посадили первую ступень ракеты, а в России посадят тебя
    — Эссир&волкодевочка (@EssirS) December 22, 2015


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 23 Октября 2017, 08:09:45
Во-первых, за разбитый Фалкон-9 отвечает производитель и страховая компания, а Россия не платит, но за успешный пуск, а прежде всего, следит за тем, что бы все технологии были самыми последними, иначе рекламация и штраф.
Второе, сам полет, не суть, - важно, когда объявление о проекте. Напомню историю с Мильнером, будут вообще созданы наноспутники и пр. и пр. не важно, акция внедрения крота в кремневую долину состоялась. GOOGOL десять лет назад объявил конкурс, призовых выдал за это время не более полмиллиона, а пиара сколько! А, поскольку к заявленному времени никто не успел, то и главный приз платить не надо.
Третье, очевидно, Фалкон России никто не продаст, Луноходы на территорию России не пропустят, АЛИНА останется в Германии, а кто ретроград и кто борец за прогресс и науку? Важен сам порыв и стремление к звездам и процессу, оглянитесь вокруг, правильно, надо заказывать сразу 10 Фалкон, что бы всех оглушить русским размахом и обещать три Ангары и две Федерации. Красота акции в эпитетах, через год, полтора все равно будет, новый Сочи, Баку, Кувейт или Катар и все встанет на свои места и тут бац! Россия инициатор первого полета человека к звездам, причем за 500 дней! Добровольцев миллион, все хотят. А кто ретроград и не хочет? Кто постоянно вставляет палки в колеса прогресса? Кто обзывается и угрожает... вот, вот – на все случаи Ким Чен Ын, скучно, люди внимать соловьева перестанут, надо искать свежие идеи, излучающие сильнейшие чувства и эмоции.



Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Oleg от 23 Октября 2017, 21:30:54
акция внедрения крота в кремневую долину состоялась

"крот" - это тот кто должен стыбзить доки разработчиков ? люди работали-работали , а эта крыса у них сворует значить.. ну, для построения соцьялизьма у буржуев то наша "великая соцьялистическая держава" всегда тырила чужой труд и разработки - сие не грех ..  или грех ?

кто ретроград и кто борец за прогресс и науку? Важен сам порыв и стремление к звездам и процессу, оглянитесь вокруг, правильно, надо заказывать сразу 10 Фалкон, что бы всех оглушить русским размахом

"порыв и стремление к звездам" у воров-рецидивистов выглядит как-то искусственно ? не находите ?

"оглушить русским размахом" воровства и наглости ?

Россия инициатор первого полета человека к звездам, причем за 500 дней! Добровольцев миллион, все хотят. А кто ретроград и не хочет? Кто постоянно вставляет палки в колеса прогресса?

любой судья из цивилизованной страны "вставит палку" такому рецидивисту лет на 10

или я чтото недопонял ?


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Oleg от 23 Октября 2017, 21:41:11
воровство чужого труда вроде бы таки грех - оно же "порабощение чужого труда" ?

http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=5043.msg73028#msg73028
(https://pp.userapi.com/c840228/v840228229/28c09/M_eq_bE_SP8.jpg)


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: valeriy от 24 Октября 2017, 10:07:34
"великая соцьялистическая держава" всегда тырила чужой труд и разработки - сие не грех ..  или грех ?
Это "тырение" чужих разработок и защита докторских по распиливанию передовых интегральных схем - детские проказы, по сравнению о масштабном обворовывании достижений СССР в момент его развала по прихоти предательской верхушки.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Oleg от 24 Октября 2017, 19:19:40
Ответ на вопрос темки простой
Если нас создали инженегры (созданные Богом) , то - Бог ! а кто создал Бога ? а, ну, другой Бог ! и так до самого низа.. где черепахи
Если всё создалось само по-случайности, то вопрос откуда оно взялось - открыт

по сравнению о масштабном обворовывании достижений СССР в момент его развала по прихоти предательской верхушки.

забываем что развалился он не по "прихоти предательской верхушки" а из-за того что худо-бедно существовал на баксы "загнивающего запада" которому "верхушка" всё время его существования гнала нефть. а как цена на эту нефть упала то и кирдык пришел..

то есть "достижения ссср" - это его сырьё .. нефть да газ. была б тут царская рассея - это были б её достижения

ежли не согласны - конкретные примеры в студию о той "прихоти предательской верхушки" .
Что ж это за колосс на глиняных ногах построили что прихоть нескольких человек всё развалила ?
сие обычный тоталитарно-олигархический строй а никакой не "развитой социализьм" ?
где существование страны и благосостояние её гулагерных рабов зависело от "прихоти-похоти-нескольких-человек" ?
"совета четырёх" по-видимому http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=4757.msg73002#msg73002

защита докторских по распиливанию передовых интегральных схем

и не только "советские микросхемы были самые большие в мире" .. натырено было почти всё.. потому как народ в массе не хотел участвовать в таком "построении сицилизьма" - а точнее "в построении и постоянной модернизации гулаговских заборов из колючей проволоки" для себя и своих детей

Плагиат по-советски :
http://roscenzura.com/threads/2441/
http://back-in-ussr.com/2013/05/plagiat-po-sovetski.html
http://germanych.livejournal.com/133607.html?page=3
http://alexamn.livejournal.com/22791.html
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=54:28
https://germanych.livejournal.com/tag/Совдепия (https://germanych.livejournal.com/tag/Совдепия)


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Станислав от 25 Октября 2017, 18:53:38
"достижения ссср" - это его сырь
плохо когда невежда, не знакомый с фактами, начинает судить.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Oleg от 25 Октября 2017, 22:21:21
не знакомый с фактами
я привёл факты
а от вас - нечленораздельное бурчание
приведите свои - что мешает ? их отсутствие ?
только москву как "витрину достижений" не надо в пример - она высасывала все соки из страны
+ советую глянуть в соседнюю ветку http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=4757.msg72991#msg72991


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: valeriy от 26 Октября 2017, 15:11:00
Красота и жестокость: (https://newsland.com/community/4952/content/krasota-i-zhestokost-foto-finalistov-mezhdunarodnogo-konkursa-wildlife-photos-of-the-year-2017/6052626)

(https://newsland.com/static/u/content_image_from_text/26102017/6052626-2740204.jpg)

Вот яркий пример само-организации в живой природе. Косяк скумбрий само-организовался в плотный клубок как защитная реакция на барракуд, собравшихся поживиться халявной едой. И когда ставится вопрос - "Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? " не лучше-ли подойти с другой стороны. В самой вселенной заложены изначально механизмы само-организации в ответ на изменяющийся условия существования. Появление разума, сознания является естественным механизмом в борьбе за проникновение в новые ниши обитания. По этой причине и разум, и сознание являются изначально агрессивными сущностями.

Искусственный интеллект существует, и ему миллиарды лет (https://hi-news.ru/research-development/iskusstvennyj-intellekt-sushhestvuet-i-emu-milliardy-let.html?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com)
Цитата:
Сюзан Шнайдер из Университета Коннектикута и Института передовых исследований в Принстоне — одна из немногих, кто всерьез полагает, что искусственный интеллект уже существует, и довольно давно. «Я не верю, что самые развитые инопланетные цивилизации будут биологическими», говорит Шнайдер. «Самые развитые цивилизации будут постбиологическими, в форме искусственного интеллекта или инопланетного сверхинтеллекта».


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Oleg от 27 Октября 2017, 02:02:18
и разум, и сознание являются изначально агрессивными сущностями.
как барракуды ?
а вселенные - значить от них будут прятаться..

В самой вселенной заложены изначально механизмы само-организации
она выходит разумная

но "изначально не агрессивная"

чтото противоречия у вас..


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 27 Октября 2017, 10:23:23
Вселенная содержит бесконечное число множеств –  элементов и свойств, кроме “изначально”. Поскольку «начало» - суть религии, вселенная без начала в Боге не нуждается.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Oleg от 27 Октября 2017, 11:15:38
вселенная без начала
голословно и бездоказательно
Вселенная содержит бесконечное число множеств
голословно и бездоказательно
Поскольку «начало» - суть религии
просто голословно
вселенная без начала в Боге не нуждается.
если она живая - не нуждается. сама - бог выходит.. хотя другие боги могут к её мнению не прислушиваться
а если неживая - "нуждаться не может"

уф


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: valeriy от 27 Октября 2017, 14:32:57
В самой вселенной заложены изначально механизмы само-организации в ответ на изменяющийся условия существования. Появление разума, сознания является естественным механизмом в борьбе за проникновение в новые ниши обитания. По этой причине и разум, и сознание являются изначально агрессивными сущностями.
Живой организм является проточной системой, которая на входе получает необходимые элементы для своего продления жизни и развития. Встраивает эти, полученные из вне, элементы в свой жизненный цикл. А на выход отправляет отработанный материал. Так и барракуды, для продления своего жизненного цикла, вынуждены питаться сардинами. Последние, в свою очередь, поглощают другой материал в жизненной цепочке. Так что, жизнь, как явление, жестокая штука - для своего существования в этом подлунном мире, она должна постоянно поглощать себе подобных, и сама быть чьей-то пищей. Поэтому с появлением разума живая материя приобрела безжалостного хищника, который для удовлетворения своих ненасытных потребностей готов встраивать в свою пищевую цепочку все, что шевелится в этом мире. Как сказал Уильям Росс Эшби, разум является более страшным и безжалостным оружием, чем острые клыки хищника.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 28 Октября 2017, 05:17:40
Жизнь на Земле существует 4 млрд лет, и все это время Земля поставляет генетический материал в межзвездное пространство.
Жизнь на Земле 4 млрд
https://mir24.tv/news/16269625/uchenye-zhizn-na-zemle-poyavilas-minimum-4-mlrd-l
« На обшивке МКС обнаружены ДНК бактерий»
http://special.tass.ru/kosmos/1893631
Орбиты тысяч комет, некоторые из них подходят к соседним звездам
Орбиты тысяч комет, некоторые из них подходят к соседним звездам
(http://i12.pixs.ru/storage/6/7/3/image001jp_7614503_28078673.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image001jp_7614503_28078673.jpg)
«Вариант формы Облака Хиллса (схема).
Подсчёт процентного распределения комет сделан по точкам с карты небесных полушарий.»
http://mir.k156.ru/astrasti/astrasti2.html?sa=X&ved=0CBwQ9QEwA2oVChMIv4HxqaPwxgIVw4ssCh1oYQ1W
https://en.wikipedia.org/wiki/Oort_cloud
Так вот, Земля иногда пролетает через хвост кометы, вполне возможно, часть диктиостелиум, увлекается, вначале магнитным полем Земли, затем солнечным ветром, пылью, мусором, и в хвосте комет...
(http://i12.pixs.ru/storage/6/7/4/8d382137e5_9448034_28078674.jpg) (http://pixs.ru/showimage/8d382137e5_9448034_28078674.jpg)
Пылевое кольцо, которое формирует Земля, двигаясь по орбите (результат компьютерного моделирования). Цвета соответствуют плотности: пурпурный — меньшей, красный — большей
https://www.popmech.ru/science/11117-koltsa-i-khvosty-ot-zemli-k-drugim-planetam/
«Хондриты - каменные метеориты, характеризующихся наличием маленьких шариков»
http://wiki.web.ru/wiki/%D0%A5%D0%BE%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%B8%D1%82%D1%8B
(http://i12.pixs.ru/thumbs/8/0/1/p04007jpg_7790964_28078801.jpg) (http://pixs.ru/showimage/p04007jpg_7790964_28078801.jpg)
http://www.mi-perm.ru/pk/pam040-2.htm
Трованты
(http://i12.pixs.ru/thumbs/8/8/9/s25088734j_9149615_28078889.jpg) (http://pixs.ru/showimage/s25088734j_9149615_28078889.jpg)
http://paranormal-news.ru/news/kamni_trovanty_zhivye_i_razumnye_sushhestva/2015-01-18-10370
https://www.google.kz/url?q=https://terrao.livejournal.com/7322835.html&sa=U&ved=0ahUKEwjzsOzwnpLXAhUCOxoKHWNiAHQQwW4IFTAA&usg=AOvVaw0PptaeoS4io6fXDrlat0mL
ИМХО
Пишем «пыль», а понимаем – биота, вот уже 4 млрд лет, лифт магнитного поля Земли выносит в Космос ДНК. Распространение которого за прошедшее время, приблизительно – вся галактика. Так как периферия солнечной системы опылена кометами, примерно за какие-нибудь 1 миллион лет, за несколько миллионов лет все ближайшие звезды, за 1 млрд вся галактика уже была заселена земным ДНК.
Хондриты – вполне возможно, такой же генетический материал, вот уже 4 млрд поставляемый на Землю из Космоса.
Но, биота не только пожирает друг друга, но и изучает, заимствует, учатся...
Все тот же вопрос, вероятность возникновения белковой жизни, как и любой другой, в ходе перебора случайных вариантов, возрастает в связи с наличием, организованного вещества? Скорее всего, да, жизнь существовала всегда и всюду, а эволюция только приспосабливает готовый генетический материал под местные условия.
- Отсюда, почему бы на Луне, не быть и тровантам? Впрочем выживают и приспосабливаются наиболее хитрые...


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Oleg от 28 Октября 2017, 09:47:39
лифт магнитного поля Земли выносит в Космос ДНК

http://yandex.ru/yandsearch?text=лифт+магнитного+поля+Земли+выносит+в+Космос+ДНК (http://yandex.ru/yandsearch?text=лифт+магнитного+поля+Земли+выносит+в+Космос+ДНК)

хмм .. чтото про сей лифт маловато

живая материя приобрела безжалостного хищника, который для удовлетворения своих ненасытных потребностей готов встраивать в свою пищевую цепочку все, что шевелится в этом мире. Как сказал Уильям Росс Эшби, разум является более страшным и безжалостным оружием, чем острые клыки хищника.

вы все давно в желудке у матрицы. трованты знают что камни она не станет исть и замаскировались сохранив трезвое свободомыслие

Цитата:
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=574.msg62621#msg62621
сущность, которую он называет «летуном» (флаером) и описывает как «хищника, что пришел из глубин космоса и стал распоряжаться нашими жизнями. Человеческие существа ― его узники. Хищник ― наш господин и хозяин… Они захватили нас, потому что мы ― их пища, и они высасывают нас беспощадно…


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Станислав от 28 Октября 2017, 14:57:01
я привёл факты
ни одного, вранье и передергивание.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Oleg от 29 Октября 2017, 01:33:01
передергивание.
сталинисты ссылки открывать так и не научились..


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Станислав от 29 Октября 2017, 09:51:41
сталинисты ссылки открывать так и не научились.
самое дебильное - обвинить оппонента в вами придуманных грехах.
Да, 1 января 1932 года построенный американскими инженерами в Нижнем Новгороде завод ГАЗ начал выпуск клонов. И где здесь воровство? К сведению: за "клоны" заплачено золотом.
Еще более дебильно утверждать, что на стройке ГАЗ никого, кроме американских инженеров, не было.
И такое вранье у вас на каждом шагу.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Oleg от 29 Октября 2017, 11:12:16
заплачено золотом.

"заплачено золотом" .. и скопировано.
А чего бы они со своим золотом делали если бы у тех у кого копировали было б тоже одно золото, медведи и гулаги , то есть нечего было б копировать ?

золото - это не продукт ни интеллектуального ни творческого труда

его где нибудь в гулаге добывали люди которые туда без суда были засажены в качестве рабов. и как при первобытнообщинном строе - палку-копалку в руки и вперед

думаете то что запасы природных ископаемых у нас такие - заслуга кобы ? он это золото произвёл и туда положил ?

дебильно утверждать, что на стройке ГАЗ никого, кроме американских инженеров, не было.
И такое вранье у вас на каждом шагу.

укажите где это я писал что "на стройке ГАЗ никого, кроме американских инженеров, не было." и про остальные "шаги"

Цитата:
https://imperialcommiss.livejournal.com/1631434.html
, https://www.kp.ru/daily/25863.3/2829607/

Как индустриализацию СССР ковали американцы и немцы

«Строить социализм» пригласили почти 20 000 иностранных инженеров и рабочих.
Заводы, построенные с помощью иностранцев


1. Магнитогорский металлургический комбинат. 2. АЗЛК (Московский автозавод). 3. Челябинский тракторный завод. 4. «Уралмаш». 5. Горьковский автозавод. 6. Волгоградский тракторный завод. 7. Пермский авиамоторный завод. 8. «Сибсельмаш». 9. Казанский авиационный завод. 10. Новокузнецкий металлургический комбинат.

Любой кризис в развитых странах дает уникальную возможность развивающимся. Объясняется это просто: крупный бизнес как огня боится кризиса. В это время предпринимателям лишь бы на ногах устоять. Поэтому единственный выход — искать на планете те места, где их инвестиции смогут дать максимальную отдачу. Вот почему крупные компании так любят развивающиеся страны. Там, где потенциал развития выше (другими словами, где страна беднее), отдача от любого вложенного доллара будет сильнее.

Сталину крупно повезло. Западные страны (основной источник научно-технической мысли в то время) находились в тяжелом положении. Поэтому они готовы были согласиться на любую работу. Иосиф Виссарионович это моментально понял. В итоге советскую индустриализацию можно условно разделить на два периода. В 1920-х годах «красный колосс» использовал послевоенную слабость Германии. А в 1930-х — Великую депрессию в США.

После кабального Версальского мира в 1919 году Германии было запрещено иметь крупную армию и развивать военную промышленность. Немцы пошли в обход. Они начали вести секретные переговоры с Советским Союзом, а затем и строить промышленные объекты в нашей стране. Этим занималась так называемая «Зондергруппа Р».

Схема была проста. Немцы строили заводы у нас и размещали на них свои заказы. Часть самолетов и пушек оставляли в России, а часть увозили к себе. Примеров их работы полно. После прихода к власти в Германии Гитлера сотрудничество с Россией было ­приостановлено, но заводы остались.

Следующий этап индустриализации можно назвать американским. В 1929 году, когда Великая депрессия в США стала реальностью, без работы остался именитый архитектор Альберт Кан. Он был известен тем, что построил завод Форда в Детройте. А в 1930-х составил план промышленной модернизации в России.

За несколько лет в СССР ударными темпами построили более 500 заводов. По некоторым оценкам, это обошлось Союзу в $2 млрд. (по нынешнему курсу это почти $250 млрд.). Нанятые американские инженеры перенесли готовые проекты заводов из США и привезли свое оборудование. К примеру, московский завод АЗЛК был сделан по образцу сборочных производств Форда.

Строительный проект ГАЗа выполнила фирма The Austin Company. В советской истории Горьковского завода фирма получила нелестную оценку, несмотря на то, что договорные обязательства не были нарушены, а проект удачно завершен. У Нижнего Новгорода в то время даже существовал американский заводской поселок.

... Естественно, тот факт, что заводы и фабрики нам строят иностранцы, никто не афишировал. Филиал компании Альберта Кана в Москве носил советское название — «Госпроектстрой». В нем трудились 25 американских и 2,5 тысячи советских инженеров, которые изучали западную науку проектирования и строительства крупных промышленных объектов. Филиал немецкой компании Demag в Москве тоже был зашифрован и носил название Центрального бюро тяжелого машиностроения.

Результаты индустриализации впечатляют. Многие предприятия до сих пор составляют основу нашей промышленности. К 1940 году по объему промышленной продукции СССР занял второе место в мире, уступая лишь США. С помощью иностранных инженеров было подготовлено более 2 млн. советских специалистов, которые освоили новые технологии. И стали заниматься их дальнейшим развитием.

Чтобы навсегда оставить индустриализацию в глазах народа как «беспримерный подвиг освобожденного пролетариата, руководимого партией большевиков и гениальным Сталиным», генсек расстрелял всех, кто так или иначе был связан с закупками импортного оборудования. (https://yandex.ru/yandsearch?text=%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB%D1%8F%D0%BB%20%D0%B2%D1%81%D0%B5%D1%85%2C%20%D0%BA%D1%82%D0%BE%20%D1%82%D0%B0%D0%BA%20%D0%B8%D0%BB%D0%B8%20%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B5%20%D0%B1%D1%8B%D0%BB%20%D1%81%D0%B2%D1%8F%D0%B7%D0%B0%D0%BD%20%D1%81%20%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D1%83%D0%BF%D0%BA%D0%B0%D0%BC%D0%B8%20%D0%B8%D0%BC%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE%20%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F) Сотни высококлассных инженеров в конце 30-х годов оказались «врагами народа» и «вредителями». Фактически благодаря их работе СССР смог подготовиться к ­войне с фашистской Германией и победить.

Цитата:
http://informburo.dn.ua/cgi-bin/iburo/start.cgi?info4=2788

Уже в первые годы после Революции большевики не скрывали, что хотят многое копировать из США. В конце 1920-х — начале 1930-х, во время индустриализации, эта любовь к Америке достигла апогея. Вершиной развития человека был признан американский инженер (https://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%92%D0%B5%D1%80%D1%88%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B9%20%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%B8%D1%8F%20%D1%87%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BA%D0%B0%20%D0%B1%D1%8B%D0%BB%20%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D0%BD%20%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%20%D0%B8%D0%BD%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80) — его образ фигурирует в советской пропаганде, кинофильмах, речах лидеров. Американцы в этих произведениях помогают победить и старых «буржуазных специалистов из бывших», на смену им идёт обученный, целеустремлённый «новый русский американец».

О том, почему советская власть в 1920-30-е за идеал взяла США, рассказывается в книге Сюзанны Шаттенберг «Инженеры Сталина. Жизнь между техникой и террором в 1930-е годы» (изд-во «Росспэн», 2011 год).

 Копирование американских заводов и технологий

Все крупные индустриальные проекты первой пятилетки ориентировались на американские образцы. Нижний Новгород, где возводился автомобильный завод, называли "советским Детройтом".

http://flib.nwalkr.tk/b/356420/read - Инженеры Сталина: Жизнь между техникой и террором в 1930-е годы (пер. Валерий Августович Брун-Цеховой,Лада Юрьевна Пантина) 3316K - Сюзанна Шаттенберг

- посчитайте сколько раз в тексте книги встречается слово _расстрел


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Станислав от 29 Октября 2017, 14:50:45
укажите где это я писал что "на стройке ГАЗ никого, кроме американских инженеров, не было."
читайте себя, любимого:
В итоге, 1 января 1932 года построенный американскими инженерами в Нижнем Новгороде завод ГАЗ начал выпуск клонов..
Здесь вами не указан более никто кроме американских инженеров.
Вам, невежде, к сведению: это правильно когда монтаж и запуск закупленного оборудования осуществляют специалисты фирмы изготовителя. Так было, есть и будет всегда и везде. И это никто никогда, кроме вас, не считает ни воровством, ни плагиатом.
Вы, сударь, не только лжец, но еще и подлец.
заслуга кобы ?
вам доказывать, что в СССР жили и правили и другие люди кроме И.В. Джугашвили?
Или сами догадаетесь, что тогда еще и ваши предки жили ... и они виновны не менее Сталина.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Oleg от 29 Октября 2017, 15:21:06
читайте себя, любимого:
В итоге, 1 января 1932 года построенный американскими инженерами в Нижнем Новгороде завод ГАЗ начал выпуск клонов..
маразм зашкаливает..
свои слова уже мне приписали .. склероз замучил? или невежество ?

тогда еще и ваши предки жили ... и они виновны не менее Сталина.
а ваши даже более Сталина.. судя по вашим сообщеним  ;) ну что тут сказать..

это правильно когда монтаж и запуск закупленного оборудования осуществляют специалисты фирмы изготовителя

но неправильно что их почти всех потом в гулаг отправляли. на верное умирание. и далеко не всегда копирование происходило через "монтаж от поставщика"

вот вы приходите настроить например газовую колонку потребителю, он вам пообещал хорошо заплатить. вы свою работу сделали, а он вместо оплаты вас или пристрелит или продаст на органы - по вашей извращённо-сталинской логике это нормально

Цитата:
http://www.langust.ru/news/15_01_09.shtml

- Почему СССР принимал американских иммигрантов?

- Многие из них обладали ценными навыками и умениями, например, они работали на заводах Детройта. Сталин проводил индустриализацию Советского Союза. В эпоху первых пятилеток были колоссальные планы покупки целых заводов у таких людей, как Генри Форд, чтобы создать советскую автомобильную промышленность. По моим оценкам, в период с 1929 по 1936 год СССР затратил около $40 млн. на закупку американских технологий. Малоизвестно, что Форд, ставший иконой американской индустриализации, сыграл примерно такую же роль и для индустриализации СССР.

И, естественно, СССР нуждался в американских специалистах, обладавших знаниями о том, как делать автомобили. Примерно 700-800 американцев работали на автозаводе в Нижнем Новгороде, то же самое происходило на тракторном заводе в Сталинграде. Их приглашали, потому что они умели делать то, что требовалось для строительства социализма. Разумеется, после того, как американцы передавали свои знания советским специалистам, они становились менее ценными и легко заменяемыми.

- Какова была судьба американцев, переселившихся в Советскую Россию?

- У иностранцев, переехавших в СССР, часто отбирали их иностранные паспорта. Американские паспорта использовались советскими властями, иногда в целях шпионажа - какие-то люди могли выдавать себя за этих американцев и посещать США. Некоторые из американцев, кто приехал в начале 1930-х годов, вернулись в США - если, конечно, они действовали достаточно быстро, громко протестовали и если у них были деньги на покупку обратного билета. Дело в том, что многие из них - если не большинство - прибывали в СССР без гроша в кармане. Им было обещано, что в России они получат работу и жилье, так что им не понадобятся никакие сбережения - поэтому они покупали билет в один конец. Однако, когда они выражали желание вернуться, выяснялось, что для покупки билета на пароход требуется от $60 до $150, которых у них просто не было.

В 1934 году первый посол США в СССР Уильям Буллит отправил запрос в Госдепартамент, в котором он рассказывал о таких нищих американцах и спрашивал, как возможно им помочь? Его письмо было передано в Общество Красного Креста, которое заявило, что не обязано заниматься возвращением американцев на родину.

Если человек не мог вернуться в начале 1930-х, когда репрессии были относительно мягкими, то к концу 1930-х его ожидала печальная судьба. В 1937-1938-е годы был пик террора, и многие американцы были арестованы. Достаточно часто происходило это по следующему сценарию: они заходили в посольство США, а по выходе оттуда - немедленно арестовывались агентами НКВД, поскольку параноидальный режим считал иностранные посольства центрами шпионажа.

У арестованных было два варианта судьбы. Одну группу допрашивали и казнили в течение месяцев и даже недель после ареста. Сумевших избежать казни загоняли в железнодорожный вагон и отправляли в какую-нибудь отдаленную часть СССР. Томас Сговио был отправлен из Москвы в Магадан, его поездка заняла 28 дней. Сговио послали в шахту добывать золото. Зимой температура в Магадане опускалась ниже минус сорока градусов, что вкупе с плохой одеждой и питанием приводило к тому, что заключенные быстро умирали. Сговио чудом выжил: в один из периодов своего заключения он весил менее 50 кг - он вытатуировал на своей коже свое имя, чтобы его смогли опознать после смерти. Его спасло то, что он смог найти себе работу вне шахты - Сговио был художником и рисовал пропагандистские плакаты. Виктор Херман также выжил - он был невероятно силен и страстно жаждал жизни. Однако это были лишь исключения - большинство американцев погибли в советских концлагерях.

Безусловно, московское руководство ГУЛАГа прекрасно знало о невероятно высокой смертности заключенных и о том, что система нуждается в постоянном пополнении. Это было одной из причин раскручивания маховика террора: заключенные постоянно умирали, а другие люди арестовывались и занимали их место. Один из бухгалтеров, работавший на Лубянке, сам был арестован - он рассказал другому заключенному, которому удалось уцелеть, что зеков считали лишь одним из видов промышленного сырья.

Из всех аспектов истории об американцах в Советском Союзе в 1930-е годы именно это оказалось для меня одним из наиболее шокирующих открытий. На Западе принято считать, что события в России не были геноцидом, однако, с моей точки зрения, это, безусловно, была политика геноцида. Советские власти прекрасно знали, что миллионы людей умирают в этих лагерях. Эти смерти организовывались высшими властями НКВД и контролировались Сталиным.

Еще один интересный факт. Во время Второй Мировой войны, когда СССР и США были союзниками, корабли, используемые НКВД, часто пересекали Тихий океан для ремонта на американских верфях. Часто, после возвращения в СССР, их первым грузом становились заключенные. Золото, добытое заключенными на Колыме, поставлялось в Соединенные Штаты. Тогдашний министр финансов США Генри Моргентау проводил эти переговоры и решал, что делать с советским золотом. В архивах я обнаружил свидетельства, что Моргентау знал о том, каким образом добывалось золото, однако он игнорировал эти факты по причинам, которые только он мог бы указать.

- Американцы, прошедшие через концлагеря, остались в СССР или вернулись в США?

- Из тысяч уехавших только немногие вернулись в 1970-е годы. Некоторые вернулись в США уже в эпоху гласности, после 1985 года. В одном случае, очень пожилой американец через полвека вернулся в Чикаго и обнаружил, что в его родном городе все изменилось. Его судьба напоминала историю Рипа ван Винкля [Rip Van Winkle, главный герой одноименной повести американского писателя Вашингтона Ирвинга, опубликованной в 1819 году. Деревенский житель Рип ушел на охоту и проспал 20 лет. Вернувшись домой он обнаружил, что все вокруг невероятно изменилось. Этот литературный персонаж стал символом человека, отставшего от своего времени]. Этот человек говорил, используя речевые обороты и сленг 1930-х годов.

Иммигранты, которые покинули США в 1930-е годы, и американцы, попавшие в ГУЛАГ после Второй Мировой и Корейской войн, были в равной степени жертвами советской системы и жертвами американо-советского противостояния. Очень мало было сделано в интересах этих людей, слишком часто их судьбами пренебрегали. Советско-американские отношения десятилетиями оставались засекреченными, и лишь недавно мы оказались в состоянии получить доступ к архивам и что-либо узнать.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Quangel от 29 Октября 2017, 15:22:07
Вы, сударь, не только лжец, но еще и подлец.

Пффф... только обнаружили?  ;D У меня это существо давно не отражается в сообщениях,специально у администратора такую функцию просил. :)


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Oleg от 29 Октября 2017, 15:28:10
У меня это существо давно не отражается в сообщениях,специально у администратора такую функцию просил.

последние дни постоянно вижу пернатого как он чегото в "амрите" зависает подолгу.. зато всем рассказывает что он мои сообщения не видит.. враль ещё тот


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Станислав от 29 Октября 2017, 17:44:32
вас или пристрелит или продаст на органы - по вашей извращённо-сталинской логике это нормально
вообще-то это ваша логика.
Продажа на органы - именно современное западное изобретение.
Увы, не было в СССР тогда столь развитой отрасли медицины.
Опять ложь.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 30 Октября 2017, 08:42:50
ИМХО
Перефразируем вопрос.
- Какие атомы и физические процессы, оптимальные для зарождения жизни?
И даже более конкретно, какие-либо процедуры проведенные с веществом, повышают вероятность формирования организованных структур?
Предположим постоянный шторм и гроза с молниями в первично девственном океане, сильная или слабая радиация, постоянный поток пыли падающей из Космоса, и последнее, если падающая пыль, имеет обрывки ДНК, РНК, а вода проливающееся дождем имела контакт с живым веществом, - все это повышает вероятность возникновения новой формы жизни при случайном переборе вариантов. Выпадении счастливого случая?
Из окаменелостей динозавра, - динозавр не вылупится, но образование вируса или приона или более-менее сложного образования из хаоса? Наличие обрывков ДНК и пр. мусора более вероятно, чем из стерильного состояния.
Вопрос только о повышении вероятности.

Интернет базис.
Какая вода является оптимальной для зарождения жизни? ...
«Какая вода оптимальная для зарождения жизни?
Существует одна особенность при исследовании свойств гомеопатических растворов. При гомеопатическом растворе на эффект влияют не только растворяемые вещества и потенцирование, но есть и третья особенность, которую не учитывают исследователи. Сам раствор потенцируется в электромагнитном аппарате, и электромагнитные поля прибора оказывают влияние на водородные связи между водными молекулами. Это означает, что при таком способе подготовки гомеопатических растворов нельзя делать фундаментальные выводы об информационных свойствах воды.
Память воды в современной науке - вопрос о том, как долго сохраняется информация водными молекулами, является дискуссионным. С другой стороны, вода обладает целым рядом исключительных свойств, позволяющих ей сохранять и распространять информацию в результате внешнего физического или химического фактора воздействия. В физическом смысле правильным термином является "информативность" воды.»
http://www.o8ode.ru/article/learn/water_life.htm
«Хотя гомеопатия используется уже свыше 200 лет и поныне приносит пользу миллионам людей во всем мире, сегодня она подвергается постоянным нападкам за свою "ненаучность". Причины этого могут стать понятны в рамках того, что можно назвать новым фундаментализмом, берущим свое начало из биомедицины, но не только из нее, и поддерживаемым некоторыми СМИ. В статье обсуждаются возможные причины этого явления.»
http://homeoint.ru/homeopathy/essence/milgrom.htm
«Прионы: идеальные убийцы и возможный ключ к бессмертию
Подробнее:https://www.m24.ru/articles/%D0%BD%D0%B0%D1%83%D0%BA%D0%B0/17062015/76503?utm_source=CopyBuf
»
https://www.m24.ru/articles/%D0%BD%D0%B0%D1%83%D0%BA%D0%B0/17062015/76503
Квантовая нелокальность, запутанность и пр.
«Запутанная квантовая физика
Теперь предположим, что подсистемы удаляются друг от друга и через некоторое время расстояние между ними стало настолько большим, что взаимное влияние невозможно. Если затем измерить значения (коммутирующих) наблюдаемых системы 1, то, в силу принципов квантовой механики, она скачком перейдет в некоторое собственное состояние  . В контексте запутанной парадигмы это событие имеет драматическое название «коллапс волновой функции». Следовательно, рассуждают далее авторы ЭПР, вся система в целом скачком переходит в состояние c волновой функцией  . Это означает, что подсистема 2 внезапно оказалась в состоянии  , хотя никакого воздействия подсистемы 1 и измерительных приборов на нее не было.»
https://geektimes.ru/post/285378/



Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: valeriy от 30 Октября 2017, 13:40:19
Предположим постоянный шторм и гроза с молниями в первично девственном океане
Здесь еще следовало бы добавить, что вода - прекрасный растворитель для многих химических и биохимических молекул. Но есть вещества, которые в принципе не растворимы в воде. Есть термин, подчеркивающий растворимость и нерастворимость в воде - гидрофильные и гидрофобные соединения. К последним, например, относятся жиры. Они в воде стремятся собраться в шарики. И этот момент очень важен. Шарик как-бы отгораживает свое внутреннее содержимое от внешней среды, которой является в данном случае безбрежный океан. А вот внутреннее содержимое, при некоторых благоприятно сложившихся обстоятельствах, может и начать само воспроизводиться, будучи защищенной оболочкой от внешней, порой агрессивной, среды.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Станислав от 30 Октября 2017, 19:11:19
И даже более конкретно, какие-либо процедуры проведенные с веществом, повышают вероятность формирования организованных структур?
всего одна процедура отличает живое от неживого - самовосстановление структуры.
Дело совсем не в "кирпичном" составе, не в заложенной информации. Дело только в функционировании системы. Живая система себя самовосстанавливает, компенсирует разрушающее внешнее воздействие. Неживая система этого не делает.
Живая система регулярно осуществляет переход из одного состояния квазиустойчивого равновесия в другое состояние квазиустойчивого равновесия.
Например: вдохнули - выдохнули.
Живая система отличается от неживой только одним - обратимым самоизменением.
Везде, где имеет место обратимое самоизменение, можно уверенно говорить о наличии Жизни.
Но обратимое самоизменение не может возникнуть волшебным образом из ничего. Ему должно предшествовать внешнее обратимое изменение.
И такие условия на Земле есть повсеместно. Они - следствия двух долговременных процессов:
- земного вулканизма
- лунных приливных процессов.
Потому с моей частной точки зрения наилучшими условиями для возникновения жизни на земле являются условия в трубках черных курильщиков. В них имеют место быть долговременные и регулярные обратимые изменения с прокачкой большого количества вещества в активном состоянии. Там идеальные условия для формирования процессов с парными квазиустойчивыми состояниями. И чтобы возникла первоклетка достаточно случайного отрыва пленки с поверхности этих трубок.
Как бы так.



Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Pipa от 30 Октября 2017, 23:25:58
     Жизнь - вариант динамической устойчивости. Если статическая устойчивость состоит в том, чтобы достигнуть состояния с минимумом энергии, то динамическая устойчивость - это "бег по кругу". Последний случай сопровождается совершением работы, а потому требует подвода энергии извне.
     Можно сказать иначе (с некоторой натяжкой). Статическая устойчивость достигается "остановкой локального времени", когда эволюция во времени замирает. Тогда как при динамической устойчивости состояние меняется во времени (чаще всего деградируя во временном потоке), но на каком-то этапе (с помощью всё той же энергии) линия временной эволюции состояния где-то пересекает одно из своих прежних состояний, в котором процесс раньше уже находился, после чего начинается "день Сурка" :), когда процесс повторно идет по тому же пути, которой раньше уже проходил.
     Динамическую устойчивость еще поощряет и ... теорема Лиувилля о сохранении фазового объема :). Хотя это не совсем закон природы, поскольку фазовый объем в энтропийных системах не сохраняется. Но, вкладывая энергию в дело погашения энтропийного фактора, такого сохранения можно достичь. Вот и в уже давнем проекте Доронина "Численный анализ многокубитных систем (http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=76.0)" детально исследовалась (на компьютерной модели) эволюция многокубитных систем. Фактор энтропии там игнорировался, а потому и эволюция через какое-то время "возвращалась" к начальному состоянию. И тем скорее, чем проще эта система (меньше кубитов содержит). Однако "возвращалась" не в том смысле, что шла на попятный, а примерно так же, как Земля, совершив полный оборот вокруг Солнца, встречает Новый Год примерно в одной и той же точке пространства (в гелиоцентрической системе координат). Конечно, это еще не жизнь, но уже является фундаментом, на котором существует жизнь и главным ее принципом.
     Короче говоря, жизнь - это процесс и только процесс! И в каком-то смысле его можно рассматривать, как осциллятор, который колеблется/вращается до тех пор, пока не иссякнет источник питающей его энергии.
     Наша форма жизни - химическая, и это вполне логично, поскольку молекула является наибольшим объектом, который способен самопроизвольно образоваться из элементарных частиц и обладающий определенной статической устойчивостью. Но чтобы соорудить из молекул динамический процесс необходимы условия, где молекулы (особенно разные) имели бы возможность взаимодействовать друг с другом, тем самым где-то нарушая их статическую устойчивость в пользу динамики процесса.
     Твердое состояние вещества не дает возможности для активного взаимодействия, т.к. там все молекулы зафиксированы в каких-то местах кристаллической решетки и лишены возможности передвигаться. Следовательно, активное взаимодействие возможно лишь в парах, расплаве и растворе. Пар и расплав сразу отпадают, т.к. сложные молекулы не выдерживают тех температур, когда они плавятся, а тем более испаряются. В обоих случаях раньше произойдет пиролиз (термическая деградация). Остается только раствор!
     А где раствор, там должен быть и растворитель. Причем в нашем случае растворитель должен полярным (т.е. молекулы растворителя должны иметь дипольный момент, отличный от нуля). Причина этой необходимости в том, что взаимодействие молекул друг с другом обычно происходит на электростатическом принципе, когда какие-то атомы, имеющие в разных молекулах разный электрический заряд, притягиваются друг к другу, или даже более того - происходит переход электрона с одной молекулы на другую, благодаря чему между ними образуется химическая связь, после чего они станут уже одной большой молекулой. Так вот полярный растворитель должен препятствовать таким беспорядочным связям (а ля промискуитету) :), а иначе все молекулы выпадут в осадок, налипнув друг на дружку, как куча мала. А препятствовать именно тем, чтобы представлять собой универсального партнера (у диполя есть два разных заряда на противоположных концах), но чтобы химической связи не образовывать, либо образовывать неохотно. Именно тогда образуется идеальная ситуация для "выбора партнера по сердцу" :) - молекулы путешествуют, плавая в растворе, будучи сольватированы растворителем (т.е. облепленные им со всех сторон). И так до тех пор, пока две какие-то молекулы "не найдут друг друга". В последнем случае между ними образуется прочная связь, которой растворитель помешать уже не в силах, т.к. она гораздо сильнее того, что он может предложить со своей стороны. В этом случае эти две молекулы спариваются в одну, а растворитель продолжит сольватировать эту пару, но уже как одну молекулу. А дальше это единое целое, бывшее прежде парой, может плыть дальше и искать себе нового партнера для спаривания :). Аналогично происходят и процессы деградации, когда большая молекула разрывается на две половинки, а полярный растворитель "зарубцовывает" собой места излома с обеих стороны, скрашивая своим присутствием потерю партнера у каждой разведенной стороны :).
     Полярных растворителей можно насинтезировать много разных, но чтобы наполнить им океаны целой планеты, такой растворитель должен быть легко доступным, т.е. широко встречаться в естественной природе. А таких кандидатур не так уж много. Во-первых, это вода, которая является таким растворителем в земной жизни. По идее можно было бы предложить на ее место ближайший гомолог - сероводород, который в определенных условиях тоже может быть жидким. Однако сероводород неустойчив - со временем разлагается на водород и серу. В этом смысле вода хороша тем, что даже будучи разложенной на два компонента - кислород и водород, имеет все шансы образоваться из них вновь. Тогда как если сероводород разложится на водород и серу, но эти два компонента между собой реагировать не станут (или лишь с большим трудом).
     Хорошая альтернатива воде - аммиак. На морозе или под давлением он тоже жидкость, и в качестве полярного растворителя вполне годится. Скажем, в атмосфере Юпитера замечены аммиачные облака. Так почему бы не предположить, что из этих облаков может пойти дождь, наполнивший до краев какое-то озеро? Т.е. жизнь на основе аммиака тоже вполне возможна. А у писателя-фантаста Кира Булычова на эту тему есть даже рассказ "Снегурочка (http://ruslib.org/books/bulichev_kir/snegurochka-read.html)".
     Углекислота еще очень часто встречается в атмосферах планет, жидкой она тоже может быть, только нужного нам дипольного момента у нее нет. А вот у окиси углерода (моноокиси) дипольный момент уже есть, но она, как назло, существует в жидком состоянии в очень узком диапазоне температур, который едва ли может обеспечить климат какой-либо планеты.
     Мне сложно оценить пригодность для жизни смесевых растворителей. Скажем, на Титане вообще моря и океаны из жидкого метана (который тоже, к сожалению, неполярен), однако можно было бы надеяться на то, что при какой-то концентрации растворенного в нем аммиака, он бы мог на эту роль претендовать. В этом случае жизнь могла бы возникнуть на многих спутниках Юпитера и Сатурна. Да и на Уране тоже.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 31 Октября 2017, 09:43:51
Предположим постоянный шторм и гроза с молниями в первично девственном океане
Здесь еще следовало бы добавить, что вода - прекрасный растворитель для многих химических и биохимических молекул. Но есть вещества, которые в принципе не растворимы в воде. Есть термин, подчеркивающий растворимость и нерастворимость в воде - гидрофильные и гидрофобные соединения. К последним, например, относятся жиры. Они в воде стремятся собраться в шарики. И этот момент очень важен. Шарик как-бы отгораживает свое внутреннее содержимое от внешней среды, которой является в данном случае безбрежный океан. А вот внутреннее содержимое, при некоторых благоприятно сложившихся обстоятельствах, может и начать само воспроизводиться, будучи защищенной оболочкой от внешней, порой агрессивной, среды.
Шарик жира в воде, будет сохраняться в зависимости от температуры и хим. состава. Но, живая клетка, обладает ДНК, РНК, и вопрос о том, какие процессы могли бы способствовать возникновению ДНК?
В жировом шарике, нет механизма перебора вариантов с закреплением правильных решений. Один единственный шарик, ничего не накопит, множество шариков, каким-то образом должны передавать друг другу приобретенные признаки, и это еще до возникновения центра принятия осознанных решений, способного выявить и отбраковать ошибочные варианты (мозга)!
Приведенный выше список литературы, направлен для воссоздания гипотетического механизма.
Предположим что в девственно стерильный океан, попадает обрывок или целое ДНК, случайно или направлено, причем ДНК даже связанная квантовой запутанностью с каждым жировым шариком!
- И, что, каким-образом, внутри шариков начнутся преобразования? Пусть даже постепенные... Ведь, внутри шарика даже  нет, необходимых пропорций химических элементов и если склад сформируется, дополнительно необходима мастерская реализующая проект. У биологов при описании, работы транскрипции ДНК и РНК, то есть перезапись информации с формированием новых участков ДНК, так или иначе, подразумевается, что отдельные атомы внутри клетки, живые атомы, адресно перемещающиеся самодвижением из одной точки в другую, причем противодействуя тепловому движению.
Деление готовой живой клетки, обладающей ДНК, РНК или создание вируса попавшего в живую клетку, это понятно, поскольку оба механизма готовые, но вот организация новой живой клетки, иной конструкции, как бы адаптированной под местные условия, даже при наличии готовой «матрицы» и механизма передачи информации, - требует по аналогии с работой фабрики, - наличия координирующего центра, для принятия и выполнения многих функциональных операций.
Поэтому поставленная задача, сознательно упрощена.
Вопрос, ни о том, как возникла жизнь, а каким образом создать живую клетку в девственно чистом океане, используя наличие другой формы жизни, - небелкового вида или какого-либо еще.
То есть если, принять условие что космические инженеры сознательно создают в пробирке белковое вещество и затем планомерно отслеживают формирование многоклеточных организмов, постоянно корректируя конечный результат, то у них все получится.
Но, если, предположить, в виде исходного варианта, отсутствие инженеров, а наличие эволюции, то наличие другой готовой формы жизни, но самой не обладающей разумом инженеров и не способной создать ДНК, - но ее наличие, каким-либо образом способствует, возникновению жизни №2, №3 и т. д? Или наоборот даже препятствует?!
То есть первый вариант, это постепенный перебор вариантов в девственно стерильном океане до возникновения комбинации ДНК.
Второй, предполагает наличие многих форм жизни и только задает вопрос, о самостоятельном возникновении в этих условиях новых форм жизни.
Поскольку вариант осознанного творения изначально прост, но требует ответа на вопрос, - каким образом возникли сами инженеры!
Тогда как второй вариант, не требует разумной деятельности, а только сочетание неких готовых решений, - например попадание прионов в стерильно чистый океан, что способно ускорить ход эволюции формирующей ДНК, а если нет, то какие другие дополнительные факторы этому могли бы способствовать.
Список.
Квантовая нелокальность или квантовая зацепленость. Матрица или библиотека данных, существующая в одном месте, но способная передаваться с обрывком ДНК в другое место. Живые или организованные атомы, упорядоченные частицы. квантовая магия или чудо, без которого новая жизнь не возникнет.
Список необходимо продолжить.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: valeriy от 31 Октября 2017, 10:58:00
Шарик жира в воде, будет сохраняться в зависимости от температуры и хим. состава. Но, живая клетка, обладает ДНК, РНК, и вопрос о том, какие процессы могли бы способствовать возникновению ДНК?
Я условно упомянул жир постольку поскольку известно, что жир в воде не растворяется, но плавает с образованием жировых пятен. Так же как капельки ртути легко соединяются вместе с образованием большой капли.

Но известно, что мембрана образована из молекул, один конец которой гидрофилен, а другой гидрофобен. Если эти молекулы высеять на поверхность спокойной, гладкой воды, то они растекутся равномерным слоем по ее поверхности таким образом, что ее гидрофильные концы будут примыкать к воде, а гидрофобные концы будут торчать наружу. Но вот если по такой поверхности пройдет ветер и быть может достаточно сильный, то вся эта пленка будет разрушена. При этом гидрофильные концы всегда будут ориентированы к водной поверхности, а гидрофобные прочь. Вот под силой ветра на воде и возникает множество шароподобных образований, наружная поверхность которых гидрофильна, а внутренняя гидрофобна. Не обязательно думать, что это непременно шарики. Это могут быть бабблы (термин, заимствованный из гидродинамики). Баббл (bubble - пузырек) только топологически эквивалентен шарику. Внутри такого объекта уже может сохраняться набор молекул, накапливающих память о внешней среде и организовывающих на базе этой памяти, те или иные движения.

Обрати внимание, я не вспоминаю какие-либо сверхсложные молекулярные образования, типа ДНК. До них еще очень и очень далеко. Нет, можно конечно сказать, что обрывки ДНК, или чего-либо похожего, в безбрежном космосе кишмя кишит. ОК. но нет гарантии, что эти обрывки уже содержат информацию о том, как баббл превратить, скажем, в инфузорию. До инфузории такой-же длинный путь, как от простейшего ланцетника до обезьяны. По этой причине я и не хватаюсь сразу за такие сверхсложные молекулярные образования.

А вот переборы разных вариантов молекулярных образований внутри бабблов - это вполне реально. За один только штормовой сезон в океане, таких вариантов может быть множество. Среди этих вариантов возможны и такие, которые оказываются более устойчивые к внешним суровым условиям. При этом я не исключаю, что космос непрерывно опыливает поверхность Земли не понятно чем, быть может и обрывками сложных молекулярных образований. А далее, как говориться - Москва не сразу строилась  ;)


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Станислав от 01 Ноября 2017, 17:25:42
мембрана образована из молекул
как вы её сделали?


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: valeriy от 01 Ноября 2017, 17:58:12
как вы её сделали?
В простейшем случае мембрана представлена липидами. В более сложном случае она еще включает в свой состав и белки

(http://900igr.net/datas/biologija/Kletka-i-jadro/0006-006-Biologicheskaja-membrana.jpg)

Пока остановимся на липидах.
Типичный пример фосфолипида (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%BE%D1%81%D1%84%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%BF%D0%B8%D0%B4%D1%8B) дан на рисунке ниже

(http://images.myshared.ru/6/733153/slide_10.jpg)

Все же фосфолипидами засеять Землю из космоса значительно легче, чем создать сразу полноценную ДНК, хранящую в себе информацию о возможном воспроизводстве клетки, со всеми прилагающимися к ней механизмами, облегчающими ей существовать в среде первобытного океана. К тому же надо иметь еще и механизм для считывания информации и механизм для воспроизводства нужных белков, на основе считанной информации.

Так что простейших молекул фосфолипидов уже достаточно, чтобы из них сформировать пузырек, отграничивающий внутреннее содержимое пузырька от внешней среды:

(https://arhivurokov.ru/multiurok/html/2017/05/27/s_5929c3621237b/img17.jpg)


Думаю, Пипа сможет дать более развернутый текст, если мы ее любезно попросим.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Станислав от 01 Ноября 2017, 20:14:05
В простейшем случае мембрана представлена липидам
откуда у вас появились липиды да еще так структурно организованные?
Типа - боженька в посылке прислал ... как вы пишите:  фосфолипидами засеять Землю из космоса.
Ну и чем этот божественный посев отличается от Библии?
Ничем, точно такая же сказка, но в современной терминологии.
Плагиат.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Pipa от 02 Ноября 2017, 05:24:22
ткуда у вас появились липиды да еще так структурно организованные?

     Как возникла жизнь, достоверно сказать сложно, но "структурно организованные липиды" почти ясно откуда взялись. Да и вы об этом тоже знаете. Это разлив нефти. Вспомните не так уж и давно происшедшую аварию с утечкой нефти при бурении скважины на дне Мексиканского залива. Тогда компания British Petroleum чуть ли не разорилась из-за наложенных на нее штрафов. А ведь того же рода инцидент мог бы произойти естественным путем при извержении подводного  вулкана. Да и в прошлом Земли вулканическая деятельность была более активной чем сейчас, а некоторые острова в океанах достоверно имеют вулканическое происхождение.
     Так вот в нефти полным-полно длинных углеводородов (называются они парафинами, слышали?). Причем со временем более короткие, как наиболее летучие, испаряются или частично растворяются в морской воде (в воде все они плохо растворимы, то малые молекулы всё же чуть лучше, чем большие). А потом еще они со временем, хоть и медленно, окисляются кислородом воздуха. Причем, обычно с одного из концов, там где метильная группа (там 3 водорода на 1 углерод, а в остальных местах только по 2). После чего образуется "жирная кислота", точно какая же как в хозяйственном мыле :). Т.е. тут у длинной жирной молекулы уже появилась полярная головка. И пусть это карбоксил, а не фосфат, но и то хлеб.
     А дальше эти жирные кислоты способны занимать "круговую оборону" вокруг песчинок сильно щелочных минералов. При этом минерал выщелачивается водой, создавая вокруг себя щелочную среду, и тем самым притягивая к себе кислые концы жирных кислот. Отчего они могут образовать сферу, развернувшись своими кислыми группами вовнутрь (к щелочной песчинке), а жирными хвостами наружу. Такая система может не только оказаться довольно устойчивой, но и во время своего плавания расти в размерах, собирая из окружающего пространства свободные жирные кислоты.
    Это более чем вероятно, т.к. среди минералов вулканического происхождения щелочные как раз и преобладают. Т.к. все они по своему химическому составу - алюмосиликаты щелочных металлы (натрия, калия и кальция). Вот и обычный камень (полевой шпат), той же природы. Кстати, даже если обычную пемзу напильником потереть :), и полученный из нее порошок взболтать с мылом, то получается масса, которая очень долго не отстаивается - частички пемзы мешают мыльным пузырькам лопаться. И это несмотря на то, что пемза - нейтральный минерал, а не щелочной.  


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: terra от 02 Ноября 2017, 07:55:28
А откуда нефть- то взялась?))) что это такое?)
(твой ответ похож на: откуда взялась курица? ха..да это же элементарно..из яйца,конечно))


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: terra от 02 Ноября 2017, 07:56:55
точно какая же как в хозяйственном мыле
Ты не знаешь из чего варят натуральное мыло? хозяйственное?....


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Станислав от 02 Ноября 2017, 07:58:20
Это разлив нефти
сколько нефти на Луне?
Или на Венере...
Или на Марсе...
Или на Титане ...


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: valeriy от 02 Ноября 2017, 09:39:40
В дополнение к посту Пипы.

Начну с того, что барионная материя, из чего собственно слеплено все то, что мы видим, ощущаем, осязаем, и в том числе слеплены наши с вами тела, составляет всего-лишь пять процентов материи. А все остальное порядка 95% приходится на темную материю и темную энергию. Барионная материя, можно сказать, является пеной на волнах безбрежного океана темной материи и энергии.

Так вот, в этих пяти процентах барионной пены почти 95% приходится на водород и гелий. Только 5% приходится на более тяжелые элементы, такие как углерод, кислород, азот, фосфор, не говоря уже о более тяжелых элементах.

Уже из этих оценок можно сделать вывод, что жизнь, биологическая ее форма, и тем-более познающий разум, является исключительно редчайшим явлением на фоне этих убогих процентов.

Тем не менее странным является то, что недра звезд, состоящие преимущественно из водорода и гелия и на основе которых идет термоядерный синтез, являются источниками (или поставщиками) тех самых тяжелых элементов - углерода, кислорода, азота и т.д. Я называю это странным потому, что кто-то специально запрограммировал такой процесс воспроизводства. Иными словами, в окружающее космическое пространство постоянно происходит подпитка этими тяжелыми элементами.

Осаждаясь на окружающих астероидах, планетах они уже могут, соединяясь вместе, образовывать устойчивые химические объекты. Попадая в благоприятную среду, эти химические элементы могут быть использованы для постройки более сложных дендритных конструкций.

Меня поражает, что вокруг Солнца были размещены, на разных расстояниях от источника солнечного тепла и света, планеты с разными их характеристиками, такими, например, как их массы, скорости вращения вокруг оси, обращения вокруг Солнца и т.д. Как будто кто-то заботливо разместил набор разных "чашечек Петри" вокруг источника тепла и дал возможность высаживать на них продукты космической кухни.

Но и это еще не все. Ядро Земли, как полагают, представляет собой динамомашину из расплава железа и никеля. Под силой тяжести атомы железа и никеля могут разрушаться до более легких атомов. Опять же таких как азот, углерод, кислород, которые "всплывают" к поверхностным слоям мантии. А вот здесь уже идет процесс образования нефти. По последним гипотезам геологов, нефть не могла образоваться только от законсервированных остатков животного и растительного мира. В истощенных, от длительной эксплуатации, шахтах они к своему удивлению через некоторое время вновь обнаруживают нефть. Этот факт поставил под сомнение выше озвученную гипотезу о биотонном происхождении нефти и выдвинута новая гипотеза о постоянном ее воспроизводстве за счет сложных процессов, происходящих в глубоких недрах планетарного ядра. А далее возвращаемся к посту Пипы и еще раз перечитывает пост, с непременным конспектированием самых важных моментов. Здесь я только отмечу, что сама нефть, в свою очередь, является источником тех самых парафинов, которые могут быть включены в цепочку по производству жирных кислот. А если еще раз взглянем на молекулу фосфолипида

(http://images.myshared.ru/6/733153/slide_10.jpg)

то можно видеть, что она преимущественно состоит из атомов водорода и углерода с незначительным добавлением атомов кислорода, фосфора и азота. Таких компонент в нефти с избытком.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 02 Ноября 2017, 11:39:44
Обратим внимание на список новых идей и экспериментов, интегрируемых наличием версии небелковой формы жизни и сравним с тем, чем еще недавно были заняты умы ученых и инженеров.
«Вперед к Луне: новый этап освоения ближайшей небесной соседки
выдвинули следующую идею: строить роботы-вездеходы, чтобы они создавали фотоэлементы, полностью состоящие из лунной пыли (так называемого реголита). Двуокись кремния составляет половину смеси, в которую входят также окислы 12 металлов, включая алюминий, магний и железо. Эта смесь содержит практически все элементы, необходимые для создания солнечной батареи,»
http://astrogalaxy.ru/383.html (http://astrogalaxy.ru/383.html)
А теперь, вместо 3Д, принтера, вакуумная камера, созданная для «отжига» пресловутого лунохода, при температуре от +125С и охлаждения до – 170С, может быть использована как «пробирка с питательным бульоном» для размножения и выращивания лунных камней. Образцов лунной флоры и фауны, доставленных Аполлонами. То есть воссоздание  лунной флоры и фауны в земных условиях и здесь широкое поле деятельности для ума и сердца. Например, изучить диапазон температур, благоприятных для развития флоры, копируя, для начала, прежде всего, солнечную радиацию. Предположительно, при некоторой максимальной температуре, лунная биота погибнет, а при минимальной впадает в спячку, а при оптимальной даст многочисленные корешки и побеги, а в будущем плоды и семена. В этом плане, интересен потенциал электростатического поля и все характеристики электризованной пыли, причем у нас есть в наличии сотни килограмм лунных образцов, включая образцы растений и их семена. И если изучать масштабно, то и доставить дополнительно по необходимости. И затем развить, весь спектр опытов с опылением, размножением и селекцией. Конечно, первоначальные вложения будут значительными, но, потом в неотдаленном будущем лунные растения, выращенные на земле, не только заменят солнечные батареи МКС, но и станут непременным блюдом космических ресторанов. Так и представляю, зелено – бурые листья, бурно растущие на панелях вокруг МКС, дающие не только электроэнергию, но и добавку к рациону. Напомню, астронавты, соскребали со скафандров, кусочки лунной грязи и ели и считали ее вполне вкусной, а если выращивать самые вкусные овощи, плоды и ягоды, то рацион космической гастрономии вполне может оказаться на уровне самой изысканной пищи.
Растения на Луне.
(http://i12.pixs.ru/thumbs/5/8/2/image110jp_2738194_28147582.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image110jp_2738194_28147582.jpg)
http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/images/hires/71135/S73-15695.jpg (http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/images/hires/71135/S73-15695.jpg)
(http://i12.pixs.ru/storage/5/8/6/image112jp_8104421_28147586.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image112jp_8104421_28147586.jpg)
http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/detail/?mission=Apollo%2017&sample=71087 (http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/detail/?mission=Apollo%2017&sample=71087)
http://sfu.su/showthread.php?t=5423 (http://sfu.su/showthread.php?t=5423)
  Причем, если доставленные Аполлонами семена не дадут всходы, или это не одомашненные злаки, то специально направленные экспедиции, могут доставить, все необходимое, включая мелких животных и насекомых. Более того, удастся воссоздать лунную пыль используя земную породу и привести к полному изобилию всевозможных деликатесов, вроде черной икры или лунных моллюсков, достойно ответив на возможные экономические санкции, препятствующие ввозу уже имеющихся образцов. Такие опыты, скорее всего, распространятся и на образцы космической пыли, собранной с обшивки МКС с целью исследования, не только земных бактерий, но возможного наличия в космической пыли – носителей вакуумной формы жизни, из которой вполне возможно, удастся вырастить вакуумную версию синей плесени! Конечно, в этом случае питательной средой, как и режим температуры, будут условия открытого космоса. Перебор всех вариантов возможных исследований широк, так же как  и спектр области применения, это и жароустойчивые образцы электроники, и новые образцы сырья и технические идеи для всех видов деятельности.
(http://i12.pixs.ru/thumbs/3/1/5/F2jpg_1876305_28148315.jpg) (http://pixs.ru/showimage/F2jpg_1876305_28148315.jpg)
«В метеоритах обнаружены останки внеземной жизни
Доктор Ричард Хувер (Richard Hoover) из центра космических полетов имени Маршалла НАСА (NASA/Marshall Space Flight Center) заявил, что обнаружил в метеоритах останки внеземной жизни - окаменелости бактерий, относящихся к группе цианобактерий. Хувер занимался изучением срезов метеоритов довольно редкого типа, определяемых как углистые хондриты (carbonaceous chondrites или CI1). По его словам, с помощью сканирующего микроскопа он обнаружил структуры в форме нитей, формой и составом аналогичные нитяным цианобактериям и других прокариот (нитчатых серных бактерий), широко распространенным на Земле.»
http://scorcher.ru/theory_publisher/show_art.php?id=337 (http://scorcher.ru/theory_publisher/show_art.php?id=337)

(http://i12.pixs.ru/thumbs/3/2/5/2jpg_1028694_28148325.jpg) (http://pixs.ru/showimage/2jpg_1028694_28148325.jpg)
Фрагмент метеорита Оргэй на котором видны "организованные элементы", похожие на микрофоссилии колонии ниточных бактерий (осколок бактериального мата?)
http://scorcher.ru/theory_publisher/show_art.php?id=337 (http://scorcher.ru/theory_publisher/show_art.php?id=337)
https://3dnews.ru/tags/бактерии (https://3dnews.ru/tags/бактерии)
Но, от области прикладных исследований, вернемся к теории возникновения жизни, ибо нет ничего практичнее как правильная теория. Поэтому продолжим наш список новых идей, возникающих в связи с версией наличия множества форм организованного вещества. Первое, это то что, не обязательно только наше ДНК и живая клетка являются хранилищем информации о живом веществе. Спорой жизни, вполне могут быть, и обычные на вид  образцы пыли, которым для размножения, необходимы соответствующие условия и не только открытого Космоса, но и естественные условия существующие на поверхности удаленных планет. Второе, по примеру размножения вируса попавшего внутрь клетки, скорее всего, разные формы жизни, имеют общую часть программы живого. То есть после доставки образцов с МКС, Луны, Марса, Итокавы, и взаимного опыления, возможно, получится базис знаний, позволяющий изучить и затем создать новые образцы живых материалов, изначально способных переносить космические условия и всякие другие, интегрируемые по желанию экспериментаторов. Ведь наверняка, всякие аномалии при работе с космическими образцами, уже обнаружены и описаны, но не хватает системного взгляда, направляющего очередные действия в нужном направлении. А, человеку нужны горы хлеба и бездна могущества, причем для всех желающих, о чем мы и поговорим ниже.
Поэтому, если вернуться к теории живого вещества, и, вездесущей программе живого, то продвижение по мере расширения знаний о небелковой жизни, и кодировке записи, что в итоге позволит понять природу программы, на каком языке, кем и каким образом она записана.
Согласимся, вчера, не было версии небелковой формы жизни, и методы исследования лунных образцов, и космической пыли собранной с обшивки МКС – были иными, но по мере расширения базиса доказуемых знаний, непременно изменится список версий и гипотез. Что непременно родит новые методы исследований, которые  закономерно увеличат наши знания. И все это как следствие, поможет понять программу, например, ответить на вопрос,  одна программа живого или их несколько и кем они написаны, какая из них совершеннее, и является последней версией. А, какая является наиболее эффективным лекарством, антивирусом для всех форм живого и разумного вещества. Условное прикасание, к которому приобщает к вечной жизни, своего рода программное чудо, - священная Мекка.
«Загадочный Чёрный камень Каабы — метеорит?»
http://www.epochtimes.ru/zagadochnyj-chyornyj-kamen-kaaby-meteorit-98997152/ (http://www.epochtimes.ru/zagadochnyj-chyornyj-kamen-kaaby-meteorit-98997152/)
В этом смысле, обратим внимание, что у Земли и Марса примерно одинаковый угол наклона оси вращения планеты, что вместе с их периодически повторяющимися вариациями, приводит к ледниковым периодам и синхронно повторяющимся и здесь и там потеплений и похолоданий, провоцирующих ледниковые периоды и наоборот затопления береговой лини. А, отсюда миграцию населения внутрь материков, войны, смешанные браки и пр. и пр. А ведь все это может быть заложено в программу живого вещества изначально! Подобные природные катаклизмы, возможно, предусмотрены программой и для др. форм жизни, а подобные детали, ключ к разгадке кто такие космические инженеры, где они находятся и есть смысл им молиться и что просить в виде бонуса. Поскольку есть смысл просить о чем-либо, если тебя слышат, и ты говоришь на понятном языке. Конечно, возможно, программа включает и реакцию на молитву, в этом случае, через некоторое время, появится продвинутый бонус. Но, на случай в таком важном деле, лучше не полагаться, а изучить предмет научно, и тогда долгожданный бонус примет форму штампованного биоробота, помогающего в духовном движении, и который можно свободно купить в магазине как смартфон или пылесос. Биоробот с начинкой из лунной растительности, в форме божка, молящийся за вас о вашем благополучии, с использованием самых последних слов и нано технологий, и ваше счастье и счастье  ваших детей, станет таким же обыденным, как наличие воды в водопроводе или телевизора или стиральной машинки, переключил программу, настроил канал, и успех вашего предприятия гарантирован космическими силами. Против которых молитвы соседей как шелест листьев и собственно пустая трата энергии, времени и минеральных ресурсов.
Опять же уже с этого расстояния, хорошо видно, что луноходы и марсоходы не пустая трата бюджета, а насущная работа раздвигающая горизонты наших с вами возможностей, при излечении неизлечимых болезней и продления жизни вплоть до бесконечности... и еще много чего, что не достижимо непросвещенному уму, не понимающего законов квантовой магии и возможностей квантовой мистики.
Теперь выделим из перечисленного пророчества, которые можно принять как первоочередное указание к действию, добавим к ним необходимые ноу-хау и вперед к вершинам самого духовно развитого сознания!

Интернет Базис.
«Бактерии на обшивке МКС»
https://www.vesti.ru/doc.html?id=2582193 (https://www.vesti.ru/doc.html?id=2582193)


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Oleg от 02 Ноября 2017, 15:24:16
астронавты, соскребали со скафандров, кусочки лунной грязи и ели и считали ее вполне вкусной

гугление сией цитаты выдало шо луна на самом деле состоит из сыра.

Астронавты побывали на очень малой части Луны. Камни, которые они собрали, показывают нам только ничтожную часть того, из чего состоит Луна. Маленький мысленный эксперимент: представьте себе, что Вы крохотный астронавт с Луны. Вы прилетаете на Землю и приземляетесь в Висконсине, который, как известно, богат сыром. И на самом деле, Вы совершаете посадку на большую сырную голову. Вы выходите из корабля, собираете образцы и везете их к себе на Луну. Затем, лунные ученые исследуют образцы и определяют, что Земля состоит из сыра!


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 02 Ноября 2017, 19:29:42
Перечислю, аномальные явления на Луне, которые мелькали в печати, или есть в стенограмме астронавтов.
1.   Нил Армстронг выглядывая в иллюминатор, произнес – кто истоптал мою Луну!
2.   Камни перемещались в хранилище.
3.   В 70-е годы выходили статьи с заголовками – кто-то ходит по нашей Луне!
4.   Камни перемещались вблизи посадки и это зафиксировала Луна-9.
5.   Сейсмометры фиксировали сотрясение поверхности наступающее с восходом солнца и прекращающиеся вечером.
6.   Лунную грязь ели астронавты, было сообщено астронавтами, как с экрана ТВ, так и в печати.
7.   Многие камни имеют округлую форму.
8.   Камни имеют снизу ровную плоскую поверхность, именно снизу.
9.   Аполлон-17 стенограмма, камни мягкие комки грунта и вопрос, - как комки пыли могут образоваться без воды. Причем на Земле то, что камни мягкие не подтвердилось.
10.   Занесенные в ЛМ камни издавали невыносимую вонь, на Земле не подтвердилось.
Лунные камни никогда не исследовали направленным образом, например, помещая образцы в лунные условия, то есть вакуум и солнечное облучение. Практически нет рентгеновских и томографических исследований, то есть фото, сделанных в разных проекциях. Лунные фотографии сделаны на цветную пленку с очень хорошим разрешением опубликованы оцифрованные фото с очень низким разрешением. Публично ни разу не опубликовано гипотезы о том, что Луна имеет собственную экосистему, что очень странно при столь огромном количестве признаков. Не опубликованы сейсмограммы сделанные сейсмометрами за исключением коротких кусочков связанных с фиксацией падения метеоритов.
И совсем странно, то, что ни одно исследование доставленных образцов ни разу не переведено на русский язык.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Oleg от 03 Ноября 2017, 14:13:42
кто-то ходит по нашей Луне

не гуглится

вылезло это

http://www.liveinternet.ru/users/2851019/post333906478

https://www.youtube.com/watch?v=9wrTkK2p3B0


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: valeriy от 03 Ноября 2017, 15:19:50
В Индонезии обнаружено древнее изображение Солнечной системы (http://mirkosmosa.ru/nepoznannoe/zagadki/v-indonezii-obnaruzheno-drevnee-izobrazhenie-solnechnoi-sistemy-o-chem-govoryat-uchenym-artefakty?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com)

(http://mirkosmosa.ru/download/content/201710/image_59f3065526ef69.95316452.jpg)

Цитата:
Ещё на этих камнях замечено даже изображение Солнечной системы в подробностях. Стоит отметить, что данный артефакт выдолбили на каменной поверхности, он был вырезан более лёгким и точным методом, по всей вероятности, с применением для этих целей некого специального технологического устройства.

Археологами было решено определить возраст находки. Они это сделали и весьма были удивлены результатам: оказалось, что камням несколько сотен тысяч лет. Возникает вопрос: так кто же и для каких целей создал такие рисунки на камнях? Наука всё ещё не может ответить на такие вопросы. Есть версия, что эти камни были привезены пришельцами из космических просторов и оставлены на нашей планете, чтобы обитатели Земли поняли, что они не одни во Вселенной.
Цитата:
Все знают, что научное сообщество порой не обращает внимание на «неудобные» находки, способные кардинальным образом изменить представления касательно прошлых времён. Наверное, если бы наука в действительности занялась исследованием таких артефактов, это бы помогло ответить на многие животрепещущие вопросы.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Oleg от 03 Ноября 2017, 18:29:15
Возникает вопрос: так кто же и для каких целей создал такие рисунки на камнях?

(http://terrnews.com/uploads/posts/2017-10/1508184869_pic-16-10-2017-1721492.jpg)
http://terrnews.com/exclusives/229841-neudobnyy-artefakt-v-indonezii-obnaruzhen-drevniy-kamen-s-kartoy-solnechnoy-sistemy.html

https://www.youtube.com/watch?v=6uAtDun1Lzg - Это полный залет, или изображения НЛО по всему миру.

https://hystory.mediasole.ru/eto_polnyy_zalet_ili_izobrazheniya_nlo_po_vsemu_miru

(http://twofeed.org/wp-content/uploads/2017/04/gfvbprisera-24082785.jpg)

http://twofeed.org/2017/04/02/discovered-by-archaeologist-professor-winwood-the-enigmatic-symbols-suggest-an-interaction-of-presumed-aliens-or-extraterrestrials-with-ancient-monarchs-of-this-nation-includes-egyptian-characters-l/

http://glubinnaya.ru/archives/4452

https://clovismoliveira.wordpress.com/2014/05/11/14425/

http://glubinnaya.ru/archives/category/drevnie_cnvnlisationen/drevnienahodki


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 03 Ноября 2017, 18:30:21

Сейсмограммы – приливные, тектонические, метеоритные, а сейсмограмма шагов по Луне отсутствует, эксперты как бы стесняются собственных догадок!

(http://i12.pixs.ru/storage/8/5/8/image001jp_9631621_28167858.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image001jp_9631621_28167858.jpg)

 «Сейсмометры, установленные астронавтами «Аполлонов» в районе кратера Буллиальд (юго-восточная часть видимого диска Луны), систематически передают на Землю сигналы, имеющие в отличие от редких спорадических лунотрясений какую-то монотонную ритмику…»
«Коллега Джорджа Леонарда, доктор Дан, изучив сейсмограммы этого 37 мильного кратера и его фотоснимки, пришёл к выводу – «Подобные ритмические лунотрясения могут быть вызваны прохождением поездов «лунного метрополитена»…»
http://www.stena.ee/blog/lyubopytnye-fakty-o-lune
Вы не находите, что монотонная ритмика, очень похоже, описывает шаги, но не «метрополитен», разве имея в виду спешащих туда-сюда пассажиров, впрочем, не хватает конкретики, не конкретизируя - время начала и окончания сотрясения поверхности, характер, сколько шагов за сутки и сколько шагающих объектов на условный гектар и пр. нюансы, заведомо известные, но не приводя конкретной сейсмограммы, эксперты явно сгущают клубы туманна. А, что собственно необычного в вакуумной форме жизни, почему бы вакуменам не подвигать конечности?
142:40:24 Боб, следы камней действительно «цепочки маленьких кратеров».
(http://i12.pixs.ru/storage/5/5/6/image001jp_9372992_27746556.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image001jp_9372992_27746556.jpg)
http://www.sciteclibrary.ru/ris-stat/3001/image10063.jpg
http://www.sciteclibrary.ru/ris-stat/3001/image10065.jpg
http://www.sciteclibrary.ru/ris-stat/3001/image10066.jpg
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/AS17-138-21114HR.jpg
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/AS17-141-21585HR.jpg
http://www.yugzone.ru/articles/life-on-the-moon.htm
Стенограммы переговоров астронавтов с Хьюстоном.
https://history.nasa.gov/alsj/a17/a17.trvsta2.html
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/images17.html
«камни в камерах перемещались»
(http://i12.pixs.ru/thumbs/5/3/1/524888orig_5849014_27746531.jpg) (http://pixs.ru/showimage/524888orig_5849014_27746531.jpg)
«На вопрос, зачем его отгородили и табличку повесили, Райан ответил, чтобы около него никто не топал, говорят, керн может перемешаться от тряски.»
«Вдобавок вакуумные боксы постоянно протекали, все-таки всасывая воздух и загрязняя образцы. Тогда весь лунный грунт перенесли в новое хранилище, без столь сурового карантинного режима, а вакуум заменили на атмосферу из сухого азота под избыточным давлением.»
http://zelenyikot.livejournal.com/83598.html
«чтобы посмотреть или изучить лунные камни совсем не обязательно приезжать в эту лабораторию. Образцы лунного грунта можно взять во временное пользование по запросу.»
http://curator.jsc.nasa.gov/Lunar/sampreq/requests.cfm
Перемещение камней на Луне, наблюдали с орбиты, с поверхности и в Хранилище, самое остроумное объяснение, - сотрудники и посетители, топают ногами, и правильно! Что бы не слушать, как ходят лунные камни, сейсмографы отключили, а возле ячеек с перемещающимися камнями, поставили плакаты, - не топать, и сами камни на всякий случай закрепили подложкой из фольги, и те, что двигались и те, что были неподвижны. Ячейки якобы пропускали атмосферу, это что бы объяснить появление газа внутри камер с разлагающимися камнями, а ведь так и должно быть при восстановлении. Камни разлагаются, кислород выделяется (живое разлагается по иным правилам, возможно восстановление камней, которым как считается млрд лет, к тому же это объяснение, почему лунный реголит содержит большое количество самородков и их сплавов, то есть чистые не окисленные металлы, - продукт жизнедеятельности лунной экосистемы). Но, все аномальное и то, что не совпадает с логикой обывателя, необходимо засекретить или высмеять.
(http://i12.pixs.ru/storage/5/7/7/image010jp_8915048_27746577.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image010jp_8915048_27746577.jpg)
http://nssdc.gsfc.nasa.gov/imgcat/html/object_page/lo5_h168_2.html
Сейсмометры установили недалеко от ЛМ и на сделанных фото, скорее всего, присутствуют объекты, монотонно ритмично передвигающие конечности, оставляя цепочки вмятин...
«Луноход приземлился на спутнике Земли в середине декабря прошлого года. Неполадки в его системе были выявлены 25 января. Специалисты пришли к предварительному выводу, что луноход был "ранен" во время столкновения с камнем при движении».
http://www.gazeta.ru/science/2015/03/13_a_6583649.shtml
http://ria.ru/space/20140721/1016877140.html
"ранен" – но ни одно СМИ не опубликовало этот камень, и, даже не никак не прокомментировало, подобную возможность, ведь кроме низкой скорости, Юйту имел специальные сенсорные датчики, предупреждающие столкновение.
Китайские ученые, так же стеснительны и не стали показывать «камень» ранивший зайца, хотя луноход находился совсем рядом с посадочной ступенью! На луноходе установлены сенсоры, фиксирующие все столкновения, видеокамеры рыбий глаз, но работу всех перечисленных приборов показывать не стали, а почему собственно ранение лунохода камнем менее интересно, чем ходящие камни?
Предположу, что отсрочка в 50 лет, не большая плата за сенсацию, вполне сопоставимая с важностью наблюдаемого, пройдет еще пару лет и стеснение в груди исчезнет, нет ничего необычного, что на Луне возможна собственная форма жизни.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Oleg от 03 Ноября 2017, 18:55:54
что монотонная ритмика, очень похоже, описывает шаги, но не «метрополитен», разве имея в виду спешащих туда-сюда пассажиров, впрочем, не хватает конкретики, не конкретизируя - время начала и окончания сотрясения поверхности, характер, сколько шагов за сутки и сколько шагающих объектов на условный гектар и пр. нюансы, заведомо известные, но не приводя конкретной сейсмограммы, эксперты явно сгущают клубы туманна. А, что собственно необычного в вакуумной форме жизни, почему бы вакуменам не подвигать конечности?

тромб райдер от сидения за компом грозит без моциону


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 04 Ноября 2017, 10:05:56
ФОТО китайского лунохода, а ниже рисунок - коллаж.
(http://i12.pixs.ru/storage/8/2/3/image001jp_2173221_28174823.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image001jp_2173221_28174823.jpg)
Рисунок – коллаж.
(http://i12.pixs.ru/storage/8/4/3/image002jp_2323239_28174843.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image002jp_2323239_28174843.jpg)
Фотографии не оказалось! Поэтому поместили рисунок, и в случае если бы Юйту в действительности уперся колесом в камень, то что?
- Зачем понадобилось скрывать подобную фотографию, в чем секретность булыжника под колесом?!
(http://i12.pixs.ru/storage/6/6/8/kitayskiyl_1444799_28174668.jpg) (http://pixs.ru/showimage/kitayskiyl_1444799_28174668.jpg)
http://1-nah.ru/novosti/15896-kitayskiy-lunohod-prosnulsya-no-peredvigatsya-po-prezhnemu-ne-mozhet.html
План местности с маршрутом лунохода.
(http://i12.pixs.ru/thumbs/7/3/3/20140224yu_1832795_28174733.jpg) (http://pixs.ru/showimage/20140224yu_1832795_28174733.jpg)
Китайский Заяц, сделал хорошие фотографии, на которых крупные камни видны с расстояния в сотни метров. Мелкие камешки с расстояния десяти метров, одновременно максимальная скорость Юйту, не более 4см/с, причем луноход передавал постоянное видео, делал остановки через каждые несколько метров, снимая круговые панорамы.
(http://i12.pixs.ru/thumbs/7/1/7/image002jp_2844097_28174717.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image002jp_2844097_28174717.jpg)
(http://i12.pixs.ru/thumbs/7/1/3/image001jp_9022889_28174713.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image001jp_9022889_28174713.jpg)
http://planetary.s3.amazonaws.com/assets/images/3-moon/20131223_yutu.png
http://www.planetary.org/blogs/emily-lakdawalla/2014/02240935-sunset-on-change-3s-third.html
И, при этих условиях Заяц столкнулся с камнем? Ну, тогда чего проще показать все перипетии произошедшего. Показывать аварии и катастрофы, - любимое занятие всех новостных каналов! А, здесь скромное даже застенчивое, потупив глазки, типа извините, тут нашего Зайца ранил камень, такая вот на Луне сложная геология...
(http://i12.pixs.ru/thumbs/6/7/8/yuytunacha_9060560_28174678.jpg) (http://pixs.ru/showimage/yuytunacha_9060560_28174678.jpg)
http://www.spaceflightnow.com/china/change3/140214pans/02_large.jpg
http://www.planetary.org/blogs/emily-lakdawalla/2014/02240935-sunset-on-change-3s-third.html
(http://i12.pixs.ru/thumbs/7/2/4/c2f30cbegw_9017223_28174724.jpg) (http://pixs.ru/showimage/c2f30cbegw_9017223_28174724.jpg)
http://planetary.s3.amazonaws.com/assets/images/spacecraft/2014/20140224_yutu_route_map_23_february_2014_post.jpg
http://bbs.9ifly.cn/data/attachment/forum/201404/14/151318t5q6ojjdo46ulbxb.jpg
«"Специалисты пришли к предварительному выводу, что луноход был "ранен" во время столкновения с камнем при движении, что и стало причиной сбоев", — цитирует агентство заместителя главного конструктора Чжан Юйхуа.
В заявлении государственного управления оборонной науки, технологий и промышленности Китая отмечалось, что возникли они из-за "сложного рельефа лунной поверхности".
https://ria.ru/space/20140721/1016877140.html
http://1-nah.ru/novosti/15903-kitayskiy-lunohod-nefritovyy-zayac-mog-postradat-stolknuvshis-s-kamnyami.html
И, ни один ТВ-РЕН не заинтересовался произошедшим! Не попросил показать место на карте и попросить как можно красочнее описать происшествие. Типа ну ранил и ранил, кому теперь это интересно? Не убедительно, зачем-то скрывают информацию, не имеющую ничего секретного, или имеющую? Уже наладили контакты и возят оттуда сюда разные разности!


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Oleg от 04 Ноября 2017, 20:08:02
https://www.youtube.com/watch?v=XD7D04pRDa4 - Подозрительные скафандры

из тряпочной ткани которая не раздута давлением
сравниваем

Цитата:
Алексей Леонов пробыл в открытом космосе 12 минут и 9 секунд. Но когда стал возвращаться на корабль, выяснилось - скафандр так раздулся, что даже согнуться в нем невозможно.

зачем-то скрывают информацию, не имеющую ничего секретного, или имеющую? Уже наладили контакты и возят оттуда сюда разные разности!

https://www.youtube.com/watch?v=5kfnkfIJ4w0 - Китайский луноход раскрыл ложь американцев про цвет Луны

https://www.youtube.com/watch?v=TSTi_2kaSv0 - Самые шокирующие находки на Марсе

Цитата:
https://www.youtube.com/watch?v=MF4LWy_sSgI - Космический корабль на обратной стороне луны
https://www.youtube.com/watch?v=RwpyxsFO3k8
https://www.youtube.com/watch?v=lWoeYdJPcxY
https://www.youtube.com/watch?v=11Fd4pSNA2k

http://isi-n.blogspot.ru/2012/09/blog-post_4.html?m=1
http://www.logosaum.com/zestfully/204-na-lune-nayden-kosmicheskiy-korabl-foto-i-video.html

(https://unternehmensteilbrd.files.wordpress.com/2014/01/alien-schiff_10_f2.png)

Цитата:
http://anubis.ucoz.ua/publ/67-1-0-6055

(http://anubis.ucoz.ua/_pu/60/92393044.jpg)

Цитата:
http://mirtayn.ru/v-kosovo-nashli-transformator-vozrastom-20000-let/?_sm_byp=iVVZrj3kWwNf7sFN

В Косово нашли трансформатор возрастом 20000 лет

...Если эта находка действительно является древним артефактом, а не подделкой, то возникает вопрос: а что находится внутри больших камней, особенно в так называемых «местах силы»? Возможно, это аккумуляторы, трансформаторы или готовые сложные приборы, залитые в каменные оболочки… Возможно ли, что камни вокруг нас — это не просто камни?

(http://mirtayn.ru/wp-content/uploads/old_transformator0002.jpg)

https://www.youtube.com/watch?v=lvjKbEWniQI -- 26мин


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: valeriy от 05 Ноября 2017, 16:59:31
http://sv-scena.ru/Buki/Zagadka-parallyeljjnykh-mirov-Skrytaya-ryealjjnostjj-ryadom.html
Цитата:
Когда мистер Ван Зантен, владелец дома, впервые столкнулся с загадкой, услышав звук разбитого стекла, который трудно спутать с каким-либо другим, он поначалу решил, что это работа соседских детей. Вызванные им полицейские приступили к слежке за домом. Однако бомбардировка, вместо того чтобы закончиться, продолжилась и даже усилилась. При этом не удалось задержать ни одного подозрительного лица или даже понять, откуда, собственно, появляются летающие булыжники.

В письменном отчете начальству один из полицейских офицеров описал, как камень просто возник рядом с центром большого окна, врезался в стекло, а за ним последовали еще снаряды, двигавшиеся возле трассы первого, которые аккуратно сокрушили остатки стекла по краям и таким образом весьма методично и быстро довершили работу по «очищению» от стекол всего окна. В другом случае снаряд застрял краешком в дырке, которую сам и проделал, но тотчас следующий камень, совершив в точности тот же путь, освободил собрата, не причинив никакого дополнительного ущерба. По мнению полицейского чина, либо камни посылались некой сверхъестественной силой, либо невидимый нарушитель спокойствия обладал необычайной меткостью.

Намерения и цели инопланетян на Земле: Мы для них скот или младшие братья? (http://paranormal-news.ru/news/namerenija_i_celi_inoplanetjan_na_zemle/2017-11-05-14044?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com)
Не суть важно с чем, или на ком экспериментируют эти ребята, важно, что проводится эксперимент по вынашиванию разумной жизни в пределах Солнечной системы. И таких "чашечек Петри", то-бишь планет, спутников и прочих астероидов в пределах Солнечной системы "вагон и маленькая тележка".

А на счет "разумных камней", то по моему мнению, они такие же разумные, как и ячейки Бенара, которые возникают всякий раз, как только создаются на поверхности той или иной планеты, приемлемые термодинамические условия.

Скажу больше, в некотором смысле жизнь на Земле является аналогом ячеек Бенара во все планетарном масштабе  ;)


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 10 Ноября 2017, 08:09:02
Из новостей, Япония отправит в декабре свой частный луноход «Сорато» в Индию, запуск ожидается в марте 2018г.
https://ria.ru/science/20171108/1508406126.html
Интересен вопрос, чем можно торговать с инопланетянами с условными «лунатиками», если лунатики или марсиане не люди?


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 11 Ноября 2017, 09:09:40
После открытия новых звезд Галилеем, с применением телескопа, еще 100 лет никто из астрономов новых звезд или гор на Луне или спутников Юпитера или «рогов» Сатурна не видел, даже Ньютон. Конечно, астрономы и до Галилея смотрели на Луну в телескоп, но...
«Хэрриот, однако, не почувствовал, что лунный ландшафт неровный, посчитав, что темные места на диске Луны – это какие-то пятна на ее гладкой поверхности. Здесь есть и теологический момент: обычно Луна – символ Богородицы, и часто Богородица изображается, стоящей на Луне. Причем, Луна, как например, на картине Веласкеса (1618 год), изображена светящейся гладкой сферой.»
http://polit.ru/article/2015/09/13/dmitriev_lecture/
Но, общепринятые «символы» не дали увидеть действительность, и не только потому, что, боялись, но и инерционность мышления, прежде всего это. Не видели, потому что не привыкли мыслить по новому, а привыкать не хотелось и выгоды от новых знаний никакой!
И, что это дало в итоге человечеству? кроме торможения программа? развитие замедлилось, но жернова истории все перемелют и истина восторжествует.
Да и само торможение было минимальным, поскольку распространяют информацию не совсем СМИ, заслуживающая внимания статья, обычно рекомендуется знакомым, те ву свою очередь передают эстафету и через короткое время, информация становится известна всем. Вот только ни как доказанный факт, который необходимо запомнить как полезную информацию и обдумать вытекающие следствия, а как интересная или забавная гипотеза, когда цепочка полезных следствий отсутствует за ненадобностью.
Ведь любое «сенсационное» открытия, будь то определение истинной позиции звезд Козыревым, так же как еще более неожиданный сигнал из зеркальной точки, сами по себе только сотрясение воздуха, и проверка истинности, ничто по сравнению с пользой от практической реализации. То же самое имеет место с сотрясением поверхности на Луне, - почему сотрясается поверхность это одно, а то, что рядом с нами находится полномасштабная цивилизация, это другое. Любая информация после ее доказуемых исследований, обрастает массой разнообразных следствий, закрывая и запрещая целую область знания, нет смысла строить гигантские ускорители, это, прежде всего ремарка в пользу проверки со всех сторон опытов Козырева. И, многих других, например противоречащих закону сохранения энергии опытов Лебедева, закрывая глаза на подобные вещи, мы вычеркиваем не просто новую область знания, мы сознательно вносим путаницу в существующую систему знаний, искажая рабочую парадигму. То же самое что произвольно изменить артиллерийские таблицы или залепить скотчем прицел и пр. несуразности.
Напомню, создание атомной бомбы в СССР было заслугой не только шпионов Розенбергов, но и результатом задолго начатой предварительной работы Вернадского, многолетний задел, связанный с поиском и разведкой месторождений, сократил сроки на много лет. - «Атомная бомба для русского царя Вернадский»
В данном случае большинству данная информация кажется невероятной, соответственно не нужной, знать это одно, а понимать свойства объекта и взаимосвязи это совсем другое, все говорит, что исследование жизни в вакууме, будет аналогичным исследованию тровантов, а необходимы усилия проекта Манхеттен. Имея в виду обновление всей системы знаний, включая опыты Лебедева, Козырева и многих других, - «Вторая физика – миссия проекта».
Наличие различных форм жизни на Земле, Луне, Марсе, астероидах и кометах – указывает на наличие нетипичных обстоятельств, и собственно иных возможностей для всех причастных, следовательно, троллинг против подобной информации, осознанное противодействие общему плану, что себе дороже. Поскольку нет ничего более ценного, чем правильно классифицированная система знаний, в данный момент мы сами не знаем от чего отворачиваемся.
Получается так своим вредим и мешаем, а чужим будем помогать? Да кто его знает, какие намерения у соседей, да и о своих намерениях надо сообщить в явной форме, ведь еще недавно замышлялось сбросить атомную бомбу на Луну, - «Проект А119». В связи, с чем уже сейчас необходимо продумать, что нас всех ожидает в недалеком будущем, имея в виду ограниченность минеральных ресурсов, перенаселение Земли и отсутствие осознанных планов завершения проекта. Улететь куда-либо невозможно, а ресурсов на 200-300 лет, и как переформатировать сознание в случае появления нетривиальной информации в явном, доказуемом виде. Образовательный процесс включает накопление информации, свойства объектов, взаимосвязи и следствия, так вот, при загрузке не точно сформулированной информации и соответственно изначально невозможно    классификации полученной картинки, до взаимосвязей и следствий а тем более практической реализации вытекающих из всего этого ноу-хау дойти не может. Мысль беспомощно топчется на первом этапе, что за объекты перед нами? Тепловое сотрясение поверхности Луны, наступающее с восходом солнца или повсеместное перемещение камней, - второй и третий этап, исследование свойств и взаимосвязей, отодвигается, либо идет крайне медленно. Тогда как с практической точки зрения, необходимо знание о возможностях биоинженерии с использованием образцов генетического материала и конечно выращенных ни в курином бульоне, а в естественных условиях обитания, вакуум и жесткий ультрафиолет. Мозги топчутся на первом этапе, когда есть возможности полномасштабных исследований, к которым приступят японцы, индусы, китайцы, как только целенаправленно соберут и доставят соответствующие образцы. Второй и третий, и последующие этапы нельзя остановить, закрыв глаза или закопав голову в песок, наступит вечере, а затем новое утро, с новыми технологиями и мировоззрением.
Япония и Индия в марте 2018 отправят два лунохода на Луну
https://ria.ru/science/20171108/1508406126.html
В том же 2018 и затем в 2019 ожидается еще пять луноходов, и доставка образцов, собранных китайским аппаратом. Прогресс нельзя остановить, его можно только замедлить, а тратить энергию на торможение, вместо того что бы ускоряться, себе дороже, и в личном и общественном плане. Необходима доказанная информация и доказуемые исследования, для получения лунных растений, цветущих в вакуумных камерах, что вовсе не фантастика, а дело случая, откачать азот и включить ультрафиолет и очень возможно, что некоторые споры еще живы, даже из тех, что доставлены советскими и американскими миссиями –
http://apollofacts.wikidot.com/discussion:fromairbase
http://www.geokhi.ru/Developments/%D0%9B%D1%83%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9%20%D0%B3%D1%80%D1%83%D0%BD%D1%82.aspx
https://zelenyikot.livejournal.com/83598.html&sa=U&ved=0ahUKEwiyno646bXXAhWIyKQKHe-iCvMQFgg5MAY&usg=AOvVaw0DPV1gxmFXU0rl8sQNEKWt
https://vakhnenko.livejournal.com/241952.html&sa=U&ved=0ahUKEwiyno646bXXAhWIyKQKHe-iCvMQFghAMAc&usg=AOvVaw2pm9e9LH6RahYbZuD3p5Yi
http://www.meteorites.ru/menu/press/moonusa.html




Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Oleg от 11 Ноября 2017, 15:54:16
В связи, с чем уже сейчас необходимо продумать, что нас всех ожидает в недалеком будущем, имея в виду ограниченность минеральных ресурсов

кремния для процессоров уже не хватает ..


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 13 Ноября 2017, 02:06:42
Выделим то, что определяет прогресс сознания, это, прежде всего правильное описание свойств наблюдаемых объектов, взаимосвязь объектов между собой и систематизация полученной информации в новые категории. Например, такие как БАК, спутник, НЛО, небелковая форма жизни, СПИД и пр. Информация, упакованная в форме удобной для чтения и анализа, но прежде всего, которая должна быть точной по существу.
Теперь, используя объективные категории, запишем добродетели Человечества, через восприятие наших действий со стороны инопланетян.
Первое ожидаемое действие, на основании знания нашей истории – неограниченное расселение по всему Космосу, изменяя климат, расходуя местные ресурсы, уничтожая всю местную биоту, если они слабее и заключая союзы с сильными.
Все это для того что бы наш генофонд стал, не только повсеместным, но и вечным.
И, вот здесь, сомнения, в разумности последнего.
Поскольку в случае если всюду рядом и вдали уже существуют приспособленные к местным условиям формы жизни, то суть и соль всего замысла, не в поиске наиболее приспособленной биоты, а совершенствование формы организации сознания.
Поскольку у совершенства нет предела, то наше сознание может быть улучшено, а значит, в том виде, в котором мы себя ощущаем, это не навсегда.
Речь идет не о наполняющей информации, а комплексе, - мозг, тело, совокупность чувств, используемые нами символы и приемы общения. Поскольку наша речь – следствие нашего обитания в атмосфере, а зрение – следствие нахождения на поверхности, освещаемой солнцем.
Пример, в случае лунатиков или марсиан, звук и цвет, могут быть не самым главным средством восприятия и передачи информации. На данном этапе, если нам и предоставят их носители информации, то никто даже не поймет, что это носители информации, а если и поймет, то второй и третий шаг будут такими же сложными.
Вывод, кодируя и рассылая информацию, мы не предполагаем, что получатель, имеет иную категорию сознания, состоящего из иных категорий чувств и эмоций, то есть построенного изначально на иных принципах получения информации, так же как мыслящего иными категориями добра, зла и цели развития.
Напрашивается, что наши добродетели, вряд ли имеют ценность в сознании плазмоид, лунатиков или обитателей Облака Оорта.
Отсюда, не только экспансию, но и наше обитание только на Земле, необходимо обосновать, глобальной целью конечного продукта, итогом нашего развития, которая у нас отсутствует.
Ресурсов Земли при нынешнем положении дел, хватит лет на 200-300, затем другая форма развития, мы сами ее придумаем или нас заменят или нечто иное из разряда новых категорий. И, дело не только в минеральных ресурсах, человек не имеет глобальной цели кроме собственного тиражирования, тогда как рядом и вдали вполне могут обитать, формы жизни с более развитой системой описания свойств объектов, их взаимосвязи, целесообразной систематизацией и наличием цели развития, без превращения всего окружающего в мусор.
Таким образом, в том виде как есть, временно не только наше биологическое существование, но скорее всего и существование сознания, которое продолжение наших чувств, ощущений, символов и ежедневных процедур, основанных на получении удовольствий, а не осознанного изменения самого себя, то есть совершенствования сознания. Предположим, наше сознание вошло в качестве элемента во всемирную паутину глобального сознания, это то же самое что сознание бактерий диктиостелиум войдет в общество людей, которое совместить с нашим невозможно, поскольку все другое – чувства, эмоции, краски, круг знакомых их интересы и пр. и пр. Круг интересов не совместим, а цели развития кроме репликации нет, в такой ситуации, каждый элемент захочет исчезнуть, не только биологически, но и на сознательном уровне, это при отсутствии других категорий возможностей.
Новая информация о реальном мире, имеет такое же объективно материальное значение, как и пища, одежда, вода, воздух и отсюда доказуемая информация о других формах жизни, по этой логике должна постепенно переформатировать сознание людей, в нечто более масштабное, тогда как, уже известная информация, - либо скрывается, либо искажается либо игнорируется. И, здесь не может быть иллюзий, человек как вид, или отдельный человек, имея в виду его личное сознание, застыв на месте, растворится как снег весной, и для сохранения генотипа необходимо не прятаться в тень, а развиваться, - получая и обрабатывая, превращая огромные объемы информации в простые символы. Уж, с чем с чем, а с этим у нас вроде все в порядке, похоже загвоздка на первых трех этапах, где вместо рационального и целесообразного, действуют чувства и эмоции. Радоваться или злиться надо в других местах, когда речь идет об информации, она должна быть воспринята и записана как есть в реальности и самыми точными понятиями. Все дело именно в понятиях формирующих новые категории, осознание которых идет крайне медленно, если учитывать скорость потребляемых ресурсов. Аполлоны доставили лунные образцы почти 50 лет назад, а открытия нет!  Человечество как вид малоэффективен господа, если бы мы тратили ресурсы, расходуемые на вооружение, переместив их в область изучения неизвестного, и даже в этом случае, лет через двести, возникли бы неразрешимые проблемы, деваться нам некуда! а в том виде как есть мы до них даже не дойдем, начав новое истребление друг друга на генном или психотропном или еще каком уровне. То есть проект, в том виде как есть, временный как для телесной оболочки, так и для души, ничего за ней нет, а попытаться создать надо.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: terra от 13 Ноября 2017, 08:16:26
Уж, с чем с чем, а с этим у нас вроде все в порядке, похоже загвоздка на первых трех этапах, где вместо рационального и целесообразного, действуют чувства и эмоции. Радоваться или злиться надо в других местах, когда речь идет об информации, она должна быть воспринята и записана как есть в реальности и самыми точными понятиями. Все дело именно в понятиях формирующих новые категории, осознание которых идет крайне медленно, если учитывать скорость потребляемых ресурсов.
Все дело в том, что возможно, именно эмоции и только эмоции являются уникальным продуктом производимым  только человечеством. Здесь. все прочее никоим образом не принадлежит к результатам деятельности человечества. Эмоции и мусор. Как еще очень верно вы заметили.
и наличием цели развития, без превращения всего окружающего в мусор.
нИ ОДНО  открытие не принадлежит человечеству. Есть другие рассы,которые это осуществляют и спускают для человеков. Человек способен осуществлять творческую деятельность в искусстве, архитектуре, литературе.. и все это лишь,опять же,для стимулирования эмоциональной сферы. Даже научные открытия(когда получены и обработаны мозгом человека-приемника ...)это же "эврика"))))) опять мощный выброс ..

И в этом нет ничего страшного.



Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 28 Ноября 2017, 19:10:34
Oumuamua – межзвездный разведчик.
«Таинственный межзвездный объект получил обозначение 1I/2017 U1 Oumuamua»
(http://i12.pixs.ru/storage/9/0/2/comet20171_3600670_28483902.gif) (http://pixs.ru/showimage/comet20171_3600670_28483902.gif)
http://earth-chronicles.ru/news/2017-11-09-109970
(http://i12.pixs.ru/storage/7/0/3/OumuamuaDr_4054898_28471703.jpg) (http://pixs.ru/showimage/OumuamuaDr_4054898_28471703.jpg)
Это не фото, а рисунок, сделанный исходя из переменной яркости (светимости?), изменение яркости каждые 8 часов в 10 раз, отсюда предположение, что речь идет о вращающемся длинном стержне, длинной 400 метров и шириной 40х40. Но, длинна, ширина и высота только предположение, объект может быть диском или светиться с переменной яркостью, вроде маяка. Причем, эффект переменной яркости, в десять раз, в случае вращающегося стержня, одновременно обязывает, к тому что бы, ось вращения, была перпендикулярна, к Земле, для диска, угол шире, тем не менее, все это необычно, скорее всего речь идет о разном Альбедо и комбинации многих факторов, возможно частью неизвестных.
Объект пролетел мимо Солнца, ближе, чем меркурий и 23 млн. км от Земли, что вместе, довольно странно.
Скорость 26.4 км/c – межзвездный разведчик, прилетел со стороны Альфа Центавра и после гравитационного маневра полетел в направлении Пегаса, орбиту Плутона пересечет примерно через 10 лет. Призывы догнать и перегнать из области фантастики, - в солнечной системе, полно странных объектов, обладающих признаками организованного вещества, с куда как проще условиями исследований, но...
Близкий пролет вблизи Солнца, и Земли, вероятность случайности 0.0000001
Прочен, выдерживает центробежные ускорения и близкий пролет вблизи Солнца.
Спектральный анализ – металлы, железо.
Обратим внимание, яркость объекта зависит, не только от освещенной площади и Альбедо объекта, но и от направления в котором происходит отражение. Причем, когда объект заслоняет солнце, и свет отражается, в направлении Земли, только узкой боковой сторон, вращение которой не меняет площади. Что хорошо видно, при вращении карандаша, освещаемого с боку лампой. Отражающая способность, при этом, сильно зависит от характера поверхности объекта, и в случае карандаша, наличия правильных граней и их позиции, при этом, хотя  видимая площадь карандаша, сильно и не меняется, отраженный свет меняется значительно. Пусть карандаш имеет отношение площади торца и боковой поверхности один к двадцати, но количество отраженного в данном направлении света, будет зависеть, от дополнительных условий, - наличия граней, осевого вращения и их альбедо.
То есть, либо объект имеет правильные грани, дополнительно вращаясь вдоль оси, что можно считать, техногенным устройство земного типа, либо это нечто третье, например, подобие кометы с куцым хвостом, выполненного из хвоста каркасного типа. То есть кометы, выполненной в мизерном масштабе.

Комета Хейла-Боппа
(http://images.astronet.ru/pubd/2003/06/23/0001191189/hb_puckett5.jpg)
http://forum.neplaneta.ru/posting.php?mode=edit&f=4&t=2988&p=54386#preview
В этом случае, свет солнца, просвечивается сквозь, каркасную атмосферу, а ее вращение вместе с объектом, изменяет яркость. «Каракас» в данной схеме, необходим для реализации условий пригодных для существования местной атмосферы, соответственно у объекта размером с квартал, у которого при естественных условиях атмосферы быть не может.  Что в принципе, позволяет получить и большие значения, вплоть до одной к ста и более в зависимости от экранируемой ядром площади и длины хвоста, а так же плоскости в которой происходит вращение объекта. Поскольку разворот хвоста перпендикулярно или экранируясь ядром, способен изменить яркость, тогда как вращение объекта демонстрируемого на рисунке в принципе не способно создать требуемое десятикратное изменение яркости. Это относится и для случая диска или какой-либо другой фигуры, не обладающей, вторичными дополнительными качествами, например,  правильными гранями и вторым вращением.
Предположу, что необходимо, компьютерное моделирование, с учетом изменения яркости по всему маршруту, с использованием сложных объектов, не только правильной формы, но и сложных процессов, поскольку, следуя обыденной логики, вскоре появятся объекты с изменением яркости 1 к 100 и более, для которых модель в виде карандаша станет уж совсем несуразной. И, усложнение рабочей модели, никак не связано с отрицанием, версии «инопланетян», отнюдь, форм организованного вещества, чрезвычайно много с этим надо смириться и принять как естественное состояние окружающего мира, с необходимостью гибко менять методы и приемы по мере их появления.
Пролет через всю солнечную систему примерно 10 лет, но вполне ожидаемо отделение микро или нано спутников орбитеров, в том числе и на земной и лунной орбите. Безусловно, так поступила бы любая цивилизация, включая нас, но если считать... все поступки логически обоснованными и разумными, например исследование Луны луноходами, по программе GOOGLE ПРИЗХ имеет иные признаки и здесь по аналогии можно ожидать отклонения, но не потому что они тупые или острые, а потому что, жизнь у них необычно остроумная, как у нас, подробности ниже.
Примерное технологической развитие, опережающее земные технологии не менее чем на 200-300 лет, между звездами со скоростью 26.4 км/c, примерно 10 000 – 100 000 лет, следовательно, либо цивилизация с замедленной скоростью развития, либо планета место обитания – опережает к нашему времени уже на эти самые 10 000 лет, что должно проявиться в способности к контакту.
Способность обнаруживать подобные объекты у человечества появилась последние 10-20 лет, совпадение маловероятное, следовательно, за нами наблюдают и возможен контакт в явном виде при правильных направленных действиях.
“Оумуамуа: межзвездный астероид
Ничего подобного раньше не видели. Необычный космический объект Оумуамуа вызывает такой интерес, потому что это первый обнаруженный астероид из-за пределов нашей Солнечной системы. Вероятно, с помощью современных компьютеризированных обзоров неба будет обнаружено еще много таких объектов.
http://www.astronet.ru/db/msg/1392975
Форум НК
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic16252/
Форум Астрономия
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,157910.0.html
http://www.astronomy.ru/forum/index.php?topic=157910.820

ИМХО
В случае если Oumuamua, техногенный аппарат, то осмотр вблизи с высоким разрешением, даст те же результаты, что и при осмотре, «пастухов» в кольцах Сатурна или «монолита» на поверхности Фобоса и для этого не надо разгоняться до скорости 26.4 км/c, То есть будут присутствовать признаки организованного, или правильно проявление не случайного характера, но никаких астронавтов выглядывающих из иллюминаторов и люков в земном понимании техногенных изделий. Обитатели подобных кораблей, все так же будут похожи на скалы и камни или дюны. По примеру объектов на поверхности кометы Ч-Г, исследованного Розеттой. Ведь нам безразлично строение каркасного хвоста кометы и перемещение камней на ее поверхности...
Розетта
(http://i12.pixs.ru/storage/3/4/0/image130jp_5651286_28044340.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image130jp_5651286_28044340.jpg)
1.1мб http://blogs.esa.int/rosetta/files/2015/01/ESA_Rosetta_Rotundi-et-al_OSIRIS.jpg
http://blogs.esa.int/rosetta/2015/01/22/giadas-dust-measurements-3-7-3-4-au/
http://www.hjkc.de/_blog/2015/01/22/raumfahrt---esa-sonde-rosettaphilae-auf-komet-67pchuryumov-gerasimenko---update-15/
http://sfu.su/showthread.php?t=4576
http://forum.web.ru/viewtopic.php?f=29&t=5314&start=45
(http://i12.pixs.ru/storage/4/7/0/image001jp_3862204_28044470.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image001jp_3862204_28044470.jpg)
“Связанные зерна, (каждый помечен с 001 до 353) и яркие треки (помечены буквами А, В и С). В случаях выявления связанных зерен (черные-белые-черные-белые точки) демонстрируют равномерное пространственное распределение. Расположение Ядра кометы в верхней части изображения”
http://sfu.su/showthread.php?t=2859&page=6
Монолит
(http://i12.pixs.ru/storage/1/9/6/91884482ph_4877878_28472196.jpg) (http://pixs.ru/showimage/91884482ph_4877878_28472196.jpg)
http://www.bbc.com/russian/vert-earth-37632858
(http://i12.pixs.ru/thumbs/1/3/5/wx1080jpg_4873507_28472135.jpg) (http://pixs.ru/showimage/wx1080jpg_4873507_28472135.jpg)
Фотография переданных зондом Mars Global Surveyor. Они-то и назвали объект, похожий то ли на плиту, то ли на башню, то ли на купол высотой примерно в 76 метров, «Монолитом». Он возвышается на стороне, обращенной к Марсу.
В НАСА наличие артефакта на Фобосе никак не комментируют. Но однажды высказался представитель канадского космического агентства - доктор Алан Хильдебранд:
- Если мы доберемся до этого «Монолита», то лететь куда-либо еще, возможно, не понадобится.
https://www.kp.ru/daily/25759.5/2744801/
НЛО в кольцах Сатурна.
Атлас, Дафнис и Пан
(http://i12.pixs.ru/thumbs/6/1/3/PIA21449At_5555965_28472613.jpg) (http://pixs.ru/showimage/PIA21449At_5555965_28472613.jpg)
http://www.astronet.ru/db/msg/1385850/PIA21449AtlasDaphnisPan.jpg.html
(http://i12.pixs.ru/storage/6/4/1/422465900j_4214660_28472641.jpg) (http://pixs.ru/showimage/422465900j_4214660_28472641.jpg)
https://ic.pics.livejournal.com/kononov_varvar/14984946/422465/422465_900.jpg
https://kosmos-x.net.ru/news/stancija_kassini_obnaruzhila_sputnik_pan_v_kolcakh_saturna/2016-07-05-4334
http://osiktakan.ru/saturn/sat_moons_1-4.html
Луна Аполлон-17, скала “Трейси”
(http://i12.pixs.ru/storage/7/1/0/image002jp_7207501_28473710.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image002jp_7207501_28473710.jpg)
https://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/magazine/?146
https://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/
Часть 10 Открытое письмо NASA
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=1144&start=90
Марс, “Двуцветный камень” – объект, в котором присутствуют признаки организованного вещества, и что? исследовали его проездом, сделав пару кадров и даже не объехав со всех сторон!
(http://i12.pixs.ru/storage/8/9/8/image019jp_3711875_28472898.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image019jp_3711875_28472898.jpg)
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/spirit_p733.html
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=3701
И, это повторялось многократно, на всем протяжении космических исследований, во всех случаях присутствия наличия, наблюдаем отсутствие любопытства, впрочем и в случае “разведчика”, после того как догнали бы и сблизились, во всех СМИ появилось бы душераздирающая новость, - объект не имеет признаков воды и поэтому “перехватчик” отправлен на исследование, объекта №000777WQ, благо горючее еще есть и гироскопы, два из трех еще работают!

Частный индийский луноход может остаться на Земле из-за нехватки средств
(http://i12.pixs.ru/storage/7/5/3/aTg4ekSReK_1535969_28473753.jpg) (http://pixs.ru/showimage/aTg4ekSReK_1535969_28473753.jpg)
Четыре месяца до старта, но денег на ракету нет. В таких условиях оказалась индийская команда Team Indus, которая принимает участие в конкурсе Google Lunar X Prize. Деньги на создание лунохода и посадочной системы найти удалось, а на оплату доставки, на Луну не хватило. Конкурс предполагает только частное финансирование, поэтому государство не может просто выделить ракету для победы своей команды.
https://aboutspacejornal.net/2017/11/20/частный-индийский-луноход-может-оста/
Вся эпопея с луноходами, длящееся уже более десяти лет, почему то напомнила слова, - “жарко обнимала ты да только не любила”, а публика с интересом ожидает продолжения сериала, можно делать ставки, кто на то что в 2018 году....


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Oleg от 29 Ноября 2017, 07:23:58
Спектральный анализ – металлы, железо.
Пролет через всю солнечную систему примерно 10 лет, но

эээ про "спектр железа" поподробней ?

Цитата:
https://chrdk.ru/news/vpervye-nablyudali-prolet-mezhzvezdnogo-asteroida
Астероидом называют небесное тело небольшого размера, которое в отличие от планет имеет неправильную форму и не имеет атмосферы. На сегодняшний день, по данным NASA, астрономами описаны 746 091 астероид. Все они находятся в Солнечной системе, летая по орбите вокруг Солнца. До недавнего времени астрономам не удавалось зафиксировать астероид, прилетевший в Солнечную систему извне.

Обнаруженный 19 октября 2017 года астероид стал первым таким межзвездным объектом. Первый межзвездный астероид получил название 1I /2017 U1 Oumuamua (1I означает «первый межзвездный», а «оумуамуа» в переводе с гавайского — «гость»). Первыми в конце октября его смогли заметить американские астрономы во время наблюдений в телескоп Pan-STARRS 1 на Гавайях.

Дальнейшие исследования и наблюдения в телескоп VLT в Чили показали, что астероид летит со скоростью около 26 км/с, что значительно превосходило скорость обычных астероидов. Расчеты показали, что он движется, в отличие от астероидов Солнечной системы, не по эллиптической орбите, а по гиперболической траектории, позволяющей малому небесному телу преодолеть притяжение Солнца.

Астероид имел диаметр около 200 метров и сильно вытянутую, нехарактерную для «наших» астероидов сигарообразную форму, в 10 раз превышавшую по длине диаметр. Он вращался вокруг своей оси, делая полный оборот за 7,3 часа.

Спектральный анализ показал, что астероид имеет темно-красный цвет, такой же как и у объектов на самом краю Солнечной системы, в поясе Койпера.

При этом, как пишут ученые, он был абсолютно инертным, без малейших следов частиц пыли вокруг него. Все это говорит о том, что 1I /2017 U1 Oumuamua представляет собой плотное, возможно, каменное или металлическое тело, без каких-либо признаков воды или льда.

И его поверхность приобрела характерный красный цвет под воздействием космических лучей на протяжении миллионов лет, в течение которых астероид летал в межзвездном пространстве. Как предполагают ученые, транзитный пролет таких небесных тел через нашу Солнечную систему вовсе не редкость и случается примерно раз в год. Просто ранее несовершенные технические средства не позволяли астрономам зафиксировать межзвездные астероиды, и все изменилось с внедрением таких мощных телескопов, как Pan-STARRS 1 на Гавайях и VLT в Чили. Исследование опубликовано в журнале Nature.

будут присутствовать признаки организованного, или правильно проявление не случайного характера, но никаких астронавтов выглядывающих из иллюминаторов и люков в земном понимании техногенных изделий. Обитатели подобных кораблей, все так же будут похожи на скалы и камни или дюны.

а зачем тогда "скальным обитателям" нужны "скальные корабли" ? им же воздух явно не нужен..? и тогда каждому можно голяком лететь - приделал к заду фейерверк и - покоряй просторы тскть


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 29 Ноября 2017, 17:57:54
На последнее соображение, отвечать воздержусь, по понятным причинам. Что касается «металлов», и конкретно железа, приведены ссылки на форумы, НК и Астрофорум, где данная тема обсуждается подробнее.
«Обратим внимание, яркость объекта зависит, не только от освещенной площади и Альбедо объекта, но и от направления в котором происходит отражение. Причем, когда объект заслоняет солнце, и свет отражается, в направлении Земли, только узкой боковой сторон, вращение которой не меняет площади. Что хорошо видно, при вращении карандаша, освещаемого с боку лампой. Отражающая способность, при этом, сильно зависит от характера поверхности объекта, и в случае карандаша, наличия правильных граней и их позиции, при этом, хотя  видимая площадь карандаша, сильно и не меняется, отраженный свет меняется значительно. Пусть карандаш имеет отношение площади торца и боковой поверхности один к двадцати, но количество отраженного в данном направлении света, будет зависеть, от дополнительных условий, - наличия граней, осевого вращения и их альбедо.
То есть, либо объект имеет правильные грани, дополнительно вращаясь вдоль оси, что можно считать, техногенным устройство земного типа, либо это нечто третье, например, подобие кометы с куцым хвостом, выполненного из хвоста каркасного типа. То есть кометы, выполненной в мизерном масштабе. В этом случае, свет солнца, просвечивается сквозь, каркасную атмосферу, а ее вращение вместе с объектом, изменяет яркость. «Каракас» в данной схеме, необходим для реализации условий пригодных для существования местной атмосферы, соответственно у объекта размером с квартал, у которого при естественных условиях атмосферы быть не может.  Что в принципе, позволяет получить и большие значения, вплоть до одной к ста и более в зависимости от экранируемой ядром площади и длины хвоста, а так же плоскости в которой происходит вращение объекта. Поскольку разворот хвоста перпендикулярно или экранируясь ядром, способен изменить яркость, тогда как вращение объекта демонстрируемого на рисунке в принципе не способно создать требуемое десятикратное изменение яркости. Это относится и для случая диска или какой-либо другой фигуры, не обладающей, вторичными дополнительными качествами, например,  правильными гранями и вторым вращением.
Предположу, что необходимо, компьютерное моделирование, с учетом изменения яркости по всему маршруту, с использованием сложных объектов, не только правильной формы, но и сложных процессов, поскольку, следуя обыденной логики, вскоре появятся объекты с изменением яркости 1 к 100 и более, для которых модель в виде карандаша станет уж совсем несуразной. И, усложнение рабочей модели, никак не связано с отрицанием, версии «инопланетян», отнюдь, форм организованного вещества, чрезвычайно много с этим надо смириться и принять как естественное состояние окружающего мира, с необходимостью гибко менять методы и приемы по мере их появления.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Oleg от 30 Ноября 2017, 07:36:36
Четыре месяца до старта, но денег на ракету нет. В таких условиях оказалась индийская команда Team Indus, которая принимает участие в конкурсе Google Lunar X Prize. Деньги на создание лунохода и посадочной системы найти удалось, а на оплату доставки, на Луну не хватило.

на фотке "луноход" весь из обтекаемых деталек - что они наверное решили что его в крайнем случае можно и так запускать..?

или они думают что лунные бури в лунных морях часто всё сдувают..?

а детальки пластмассовые ! а перепады температуры на луне это ой..  

вот говорят индусы умные..

но видимо просто хитрые - там тоже надеются на откаты-распилы как в развалившемся совке ?

Цитата:
Индийская компания с говорящим названием TeamIndus получила от Google миллион долларов за выполнение задания в рамках конкурса Lunar XPrize challenge. Цель состязания проста: разработать лучший космический аппарат. Амбициозные индусы обещают, что уже в январе 2018 года
https://vsevesti24.ru/nauka-i-tehnika/kompaniya-teamindus-poluchila-ot-google-million-dollarov-na-sozdanie-lunohoda/

Цитата:
https://rb.ru/story/lunar-xprize/

Пять стартапов из Индии, Израиля, Японии и США примут участие в конкурсе Lunar XPrize от Google с призовым фондом в $30 миллионов. Первый стартап, чей робот сможет высадиться и проехать по поверхности Луны 500 метров, а затем отправить на Землю высококачественные снимки и видео из космоса, получит $20 миллионов. За второе место дадут $5 миллионов, а остальные средства из призового фонда распределят между остальными участниками.

Team Indus — молодая команда индийских инженеров (самому младшему 22 года), в которой много девушек.

http://www.teamindus.in/contact-us/#

о! раз там дэвющкъ то - ин сто грамм обязательно

https://www.instagram.com/teamindus/

фотки пластмассовых колёсиков от соковыжималки и проводочков от детского конструктора - при перепадах от -160 до +130град да под жёстким излучением это всё сначала растекётся в лужицу а потом растрескается в порошочек.. или наоборот..

а в израиле - все что - тоскуют о кенгуру и мечтают об австралии ? и от $20млн они отказались ? благотворительность какая то странная - зачем тогда им участие в сиём проекте ?

Цитата:
https://rb.ru/story/lunar-xprize/
SpaceIL — благотворительный стартап из Израиля. Его луноход размером с посудомоечную машину весит 500 килограмм. Он будет не ездить, а прыгать по поверхности Луны. Стартап заключил сделку с компанией Илона Маска SpaceX и надеется, что их работа вдохновит молодое поколение израильтян так же, как в 60-х годах американцев вдохновил запуск Apollo. Луноход передвигается рывками — с их помощью он и доберется до поверхности Земли, а затем одним прыжком преодолеет необходимое расстояние в 500 метров.
(https://rb.ru/media/thumb/spaceil_lander.jpg.700x440_q95.jpg)

этот перл вообще непонятен
передвигается рывками — с их помощью он и доберется до поверхности Земли, а затем одним прыжком преодолеет необходимое расстояние в 500 метров

500 кило против TeamIndus-лунохода в 7 кило ! они там что решили что можно на луну зафитилить камаз или трактор ?

Цитата:
https://rb.ru/story/lunar-xprize/
Synergy Moon — международный консорциум, куда входит ракетостроительная компания Interorbital Systems из Калифорнии, стартап по строительству космических поселений InterPlanetary Ventures и британская организация RPC Telecommunications. Запуск ракеты с луноходом будет осуществлен с побережья Калифорнии. Вместе с ракетой в космос будет запущен первый лунный интернет-сервер, а также камеры и телескоп. Команда отправит на Луну пару подключенных к интернету луноходов, причем один из них будет оснащен сенсорами для изучения лунных камней и минералов.

В расейских деревнях наконец-то появится интернет.. с луны..! и без блокировок царьков, диктаторов и прочих роскомнадзорцев..! ура товарищи ! коммунизьм наконец то будет построен !


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 01 Декабря 2017, 07:17:34
коммунизьм наконец то будет построен
коммунизм надо строить не отменяя денег, то есть полное изобилие всего у всех, начиная с $.
Как то у меня спросили, а кто мне разрешил публиковать эту информацию! Я в ответ поинтересовался, а кто это должен сделать, типа, к кому надо обратиться? Вот и Прокопенко постоянно информирует, что он всего не может сообщить по ТВ, а кто ему собственно запрещает? Как раз непроверенную муть он льет ведрами! Предположу кроме дурости, другой цензуры в данной области нет, имея в виду, то, что Китай не опубликовал всю информацию Зайца, это издержки системы, борьба простаков с еще большими простаками.
- Ну, кто наказал бы Китай, если бы фотографий было больше или даже все! И, что потеряло или приобрело человечество, что астрономы, современники Галилея не публиковали свои наблюдения звезд. Напомню, Ньютон имел прекрасный телескоп, и ничего не публиковал, ни гор на Луне, ни кольца Сатурна. А, если бы опубликовал, то, что случилось бы?
ИМХО
Организованное вещество есть повсюду, но система их речи, слуха и зрения – иные, и даже, скорее всего, организация сознания и темп времени, так же принципиально отличаются!  эту систему еще надо понять и воссоздать, модельно, что бы контакт хотя бы в принципе мог состояться, ведь в вакууме не может быть слуха и речи в нашем понимании и зрение в условиях жесткого ультрафиолета или наоборот для случая криогенных температур – иное и следовательно, методы приема и передачи отличаются принципиально. Слова, речь могут быть условно треском, с неизвестной природой носителя. Не изучаем, поэтому не знаем и даже не знаем область запретной информации! И, что, кто проиграл или выиграл?


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Oleg от 01 Декабря 2017, 08:54:15
коммунизм надо строить не отменяя денег, то есть полное изобилие всего у всех, начиная с $.
..Организованное вещество

Организованное вещество" полное изобилие себе уже отжали.. захватив оружие и мосты в первую голову

1918 г. Три чекиста с оружием, в кожанках заходят к Рабиновичам.
- Товарищ Рабинович, у Вас свое дело, деньги, не могли бы Вы поделиться с нами, мы строим коммунизьм.
- Можно я посоветуюсь с Сарой?
- Рабинович.. Вы наверное не поняли... Партия сказатала -  НАДО !!! У Республики нет денег ..
- Я все пониманию.. но у меня  жена .. Сарочка очень мудрая женщина... Я без нее не могу принять решение..
- Хорошо.. у вас 24 часа..

Приходят :
- Ну что сказала Ваша супруга?
Рабинович машет рукой:
- А, она сказала: нет денег - не надо строить


Вот и Прокопенко постоянно информирует, что он всего не может сообщить по ТВ, а кто ему собственно запрещает? Как раз непроверенную муть он льет ведрами!

а что есть "полностью проверенная информация" ? то есть "абсолютное доказательство" (редкого) события ? + этой инфе ещё и 100% защита от подделки нужна

нонче народ учёный про любое видео скажут "не доказательство" фотошоп-видеомонтаж-постановка

+ вспоминаем Фому.. "не поверю пока пальцем не потыкаю ..

а таких на планете миллиарды.. если каждый ткнёт - от любого ушельца пшик останется

да и такие как Прокопенко ж не должны обеспечить доставку к дивану каждому фоме вещдоков чтоб он в них повтыкал.. и измерительную аппаратуру с микроскопами и учёными впридачу

Так шо - хлеб за брюхом не ходит.. кто хочет увидеть сиддхатых йогов читающих мысли и обретающих бессмертные радужно-фотонные тела - едут к ним сами .. со своими фотометрами и детекторами

но не факт что им там продемонстрируют чтото (особенно при наличии хамовнически-совкового высокомерия дескать мы тут аля маститые члены высоких комиссий строители коммунизьмы.. и мы "организованное вещество" приехали исследовать".. втыкать в него иголки, резать-препарировать, делать себе кандидатские ..

А это "организованное вещество" (например хоть в виде инопланетянина-прогрессора "замаскированного под тибетского старичка") -- увидит перед собой "неорганизованное вещество"-с террористически-энкавэдисцкими замашками.. у которых что ни изобретение - то опять очередная бомба или усовершенствованная колючая проволока)

те кто как Ванга читают в головах просто не пойдут "на контакт" - с такими "разумными представителями цивилизации".. а точнее - опиджаченными питекантропами с дубинами

гляньте что писали про Вангу и "проблема контакта" понятнее станет http://flib.nwalkr.tk/a/12041

есть конечно люди которые вообще не верят ничему написанному после 70 лет чтения газеты правда - ну тогда значить им надо ехать искать когото-чтото во что можно потыкать.. или потянуть за ниточки которые всегда остаются - конан дойль подтвердит

https://www.youtube.com/watch?v=IysTo3oRT4k

ps
кстати в стереовидеосъёмку в 4к практически невозможно вмонтировать левак - она лучшее доказательство для редких событий типа

https://www.youtube.com/watch?v=w207aPrRZS8


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 05 Декабря 2017, 14:07:40
Небелковая жизнь – следствия, вытекающие из факта существования иначе живого вещества и необходимости особого отношения к потенциальным образцам.
Хранение доставленных с Луны или орбиты образцов в жизнеспособном состоянии (пыль!), необходимо производить в естественных для данной формы жизни условиях. Лунные образцы должны находиться в вакууме, при сильной электризации солнечным ультрафиолетом, с постоянной откачкой возможно выделяющихся газов, до стандартов характерных в лунной атмосфере. При доставке крупных образцов животных, создать микро экосистему, добавив по возможности, образцы лунной пыли, образцы растений и останки животных. Учитывая, факт, что не всё подряд, является пищей, по крайней мере, без предварительного, специального приготовления. С добавлением, электризованной пыли, полученной из земной породы, последнее особенно интересно изучить в контакте с образцами пыли, доставленными с орбиты, на возможность размножения, вакуумных микробов и других спор, естественное место обитания которых открытый Космос. В этом случае жесткий ультрафиолет, гарантирует от попадания микробов земного происхождения. Подобные исследования, необходимая подготовительная работа в преддверии возможного контакта с представителями небелковой формы жизни, достигшими высокого уровня развития.
В случае контакта с развитой формой иначе живого вещества, необходимо учитывать, используемые ими средства связи, соответствующие специфике условиям обитания. В первую очередь, имеющемся в данном случае  биологическими органами, естественными для данной среды обитания. В случае вакуумной формы жизни, само собой исключаются слух и речь, невозможные при отсутствии атмосферы. Следовательно, речь в вакууме заменяет нечто иное, что необходимо заранее учитывать, хотя бы при прослушивании эфира, анализируя все сигналы, какими бы странными они не казались. Отсюда приём, передача и анализ информации, в каждом конкретном случае, будут сильно отличаться от земных стандартов форм общения. То же касается техногенных коммуникаций, поскольку, отсутствие речи, и визуальной картинки, изменяет основные критерии мышления, темп времени, форму и очередность регистрируемых образов и событий. На Землю миссией Аполлон, доставлены образцы лунной флоры и фауны, изучение которых, ключ к пониманию принципов работы коммутативных органов, и это относится не только к рабочему биоматериалу, но и к самой программе живого вещества. Исследование программы, можно считать отдельной задачей, то есть генную инженерию с использованием, генетической информации небелковой формы жизни.

Аполлон-17. Диплодок с детенышами, скорее всего парализованных реактивными газами, расположенными от места посадки ЛМ, на расстоянии примерно 140 метров.
(http://i12.pixs.ru/storage/8/1/1/image003jp_4539089_28570811.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image003jp_4539089_28570811.jpg)
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/AS17-147-22561HR.jpg
http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/magazine/?147
http://sfu.su/showthread.php?t=4413
http://www.koob.ru/bykovsky/
По всей видимости, написании программы живой экосистемы, для новой формы живого вещества, программисты, могли использовать, уже отработанные, готовые блоки, несколько модернизируя их под местные условия обитания. Что, скорее всего, не только допускает применение в пищу, иных форм живого, но и опыление генным материалом. Что позволит, интегрировать в человеческие гены, программные наработки из иных проектов.


Отсюда возможен анализ информации касающейся непосредственных создателей нашей программы, скорее всего, заимствовавших, при решении конкретных задач, уже имевшееся в их распоряжении наработки. Например, применивших для разработки земных Динозавров, часть программы написанной для лунных Диплодоков, обитающих на поверхности. Конечно со многими отличиями, что касается даже, зрения, которое в условиях жесткого ультрафиолета, должно иметь существенное отличие от земной версии. Что касается зрения в темноте подземелий, то здесь возможно используется инфракрасная часть спектра или специальные органы. Которые в виде повсеместного ухода под поверхность в течение лунной ночи, должны иметь собственную специфику. В контексте иных органов, необходимо учитывать и возможность иной программы живого, в качестве упрощения, наблюдаемого и у нас, как символ упрямства или твердолобости, когда казалось бы, очевидные вещи, необходимо повторять многократно! Причем абсолютно безрезультатно, что в случае с перечисленным комплексом отличий, способно поставить в тупик не одного энтузиаста первооткрывателя. Необходимо учитывать, что наиболее распространенные условия обитания, это вакуум, и температуры близкие к абсолютному нулю, а земные  тепличные условия, - свободный кислород и жидкая вода  – скорее всего, техногенное изделие, специально под параметры третьей планеты. И можно предположить, что именно по этой причине, радио эфир молчит в нашем понимании, поскольку темп жизни, речь, образ мышления у соседей несколько иные.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 05 Декабря 2017, 14:08:15
Так как ранее, для случая контакта с инопланетянами, не предусматривалось необходимости специальных приготовлений, поскольку считалось, что к нам прилетят те же люди. Приземлился корабль с лестницей и иллюминаторами, из него вышли существа похожие на людей, примерно с теми же глазами и ушами, то есть живущих на поверхности точно в тех же условиях, + 23С и нормальном атмосферном давлении.
«Оумуамуа: межзвездный астероид
Космический объект 1I/2017 U1 получил название "Оумуамуа", что в переводе означает "посланник".
(http://i12.pixs.ru/thumbs/1/0/4/OumuamuaDr_8881821_28538104.jpg) (http://pixs.ru/showimage/OumuamuaDr_8881821_28538104.jpg)
http://www.astronet.ru/db/msg/1392975
https://www.unian.net/science/2254531-nasa-vpervyie-obnarujilo-v-solnechnoy-sisteme-mejzvezdnyiy-asteroid.html
« Движется «Оумуамуа» со скоростью 87 километров в секунду. Для сравнения, астероиды из «Новых горизонтов» летят со скоростью в пять раз меньше, чем «Оумуамуа». Однако в момент сближения астероида с Землей, он замедлится до скорости в 47 километров в секунду. На выходе из Солнечной системы и вовсе составит отметку в 26 километров. Пока данный феномен не удалось объяснить специалистам с помощью законов астрофизики.»
https://readpress.ru/otkuda-mog-priletet-oumuamua-pervyj-mezhplanetnyj-asteroid-zamedlit-skorost-vozle-zemli/

Отсюда после обмена приветствиями, всех присутствующих, приглашают на банкет по случаю знакомства. Ученых, разумеется, в конференц-зал для обмена информацией... кто чего достиг в понимании структуры частиц и вакуума. И, вот уже программный переводчик, находит знакомые слова и родственные понятия!
Есть даже предложение, вначале обнюхать друг друга, после 10 000 лет путешествия в межзвездном пространстве, ну самое актуальное занятие. 
«Ученые уже работают над новыми принципами общения с инопланетянами – в том числе при помощи запахов.
Однако в последние годы астрономы, деятели искусства, лингвисты и антропологи сходятся во мнении, что написать письмо, которое в состоянии были бы прочесть представители иной цивилизации, гораздо труднее, чем, кажется.
Совсем недавно, на конференции, организованной проектом SETI (Search for Extraterrestrial Intelligence – Поиск внеземного разума), Патерсон обсуждала с другими энтузиастами трудности возможного диалога с внеземными формами жизни.
Оказывается, традиционные для землян методы коммуникации при помощи изображений и языка могут оказаться непонятными для инопланетных существ. Или, что еще хуже, наши послания могут быть неверно истолкованы. Так как же правильно разговаривать с инопланетянами? ....
необходимо учитывать, сколько из этих цивилизаций могут пользоваться каналами коммуникации, сходными с нашими, готовы вступить с нами в контакт, говорят на языке, который мы в состоянии выучить, и похожи на нас физиологически.»
http://www.bbc.com/russian/science/2014/12/141210_vert_fut_will_et_understand_our_messages
http://www.bbc.com/future 

То есть в нашем фольклоре, инопланетяне  это, те же люди, приветственные речи, цветы, вино, женщины и дети – все без особых хитростей. Но контакт с небелковой формой жизни, как в случае лунных вакуменов или марсианских дюн, требует определенной предварительной работы, включающей как изучение потенциальных коммуникаций, так и предварительное сооружение специальных помещений, для расквартирования гостей, с условиями, допускающими выживание.
Марс, “Двуцветный камень” – объект, в котором присутствуют признаки организованного вещества, и что? исследовали его проездом, сделав пару кадров и даже не сфотографировав со всех сторон!
(http://i12.pixs.ru/storage/8/9/8/image019jp_3711875_28472898.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image019jp_3711875_28472898.jpg)
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/spirit_p733.html (http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/spirit_p733.html)
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=3701 (http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=3701)
Возможно пыль и песок, облаченные в скафандр для посещения поверхности. То есть Марсианин, не имея глаз, все же «видит» Спирит, конечно в своем диапазоне электромагнитного спектра, и  в отличном от нашего образа картинки, в этом смысле глаза и зрение разные понятия. Удивительно то, что Спирит даже не объехал со всех сторон, даже явно необычный камень, что уж говорить о том случае, когда иначе живое маскируется.
Spirit Sоl 00807-828-1022-1026-1087
(http://i12.pixs.ru/storage/1/7/6/image038jp_5399839_28581176.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image038jp_5399839_28581176.jpg)
http://www.midnightplanets.com/web/MERA/image/00984/2P213717484RADAS00P2567L6C1.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERA/sol/00984.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERA/sol/00828.html
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?act=attach&type=post&id=9319
10 Часть Открытое письмо NASA
http://sfu.su/showthread.php?t=4683
Любовники, Спирит, исследовал объект в течение примерно двух лет, но в архиве, фото, только из одного ракурса и примерно одного расстояния, тог да как в последующих кадрах виден след ровера, оставленный вблизи, но в этот день, фото опубликовано не были. Скорее всего, пытались зафиксировать «движение», но марсианское «соитие», имеет специфику, нет взаимного смещения, акт проходит в одной и той же позиции. То есть NASA с интересом изучает все объекты, но не все публикует, возможно, смещение в последних кадрах было, но его не стали показывать публике, во избежание исков и всего пр. В конечном счете, смещение камней, можно объяснить и сотрясением от проезда Спирита. Объяснение это объяснение.
Аполлон-17,
(http://www.yugzone.ru/articles/mars/index.files/image185.jpg)
https://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/AS17-146-22338HR.jpg
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/AS17-146-22335HR.jpg
https://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/frame/?AS17-146-22338
https://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/magazine/?146
https://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/mission/?17
https://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/
Вакумен с верительной грамотой. Возможно облик напоминающий образ человека, результат предварительной подготовки, =- нас ждали и надеялись, что астронавты обратят внимание на скалу явно необычной формы, зажавшей в левой руке символ верительной грамоты..
(https://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/images/browse/AS17/146/22337.jpg)
(http://i12.pixs.ru/thumbs/4/3/2/AS17146223_9643559_28527432.jpg) (http://pixs.ru/showimage/AS17146223_9643559_28527432.jpg)
https://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/frame/?AS17-146-22337
https://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/AS17-146-22337HR.jpg
Лунные аномалии.
http://www.arracis.com.ua/moon/index.html
(возможно, Аполлон-17 уже не был неожиданностью и его ждали, в левой руке, бантик и верительная грамота)
Успешный контакт, требует определенной подготовки. В случае, небелковой формы жизни, будь то лунная или марсианская или криогенная форма жизни, для приема гостей необходимы специально разработанные боксы с возможностью поддержания нужных для гостей условий. Это кроме необходимости заранее разработать методы общения. И, первое, что необходимо учитывать, это электростатика, поскольку, в случае не защищенной атмосферой поверхности, повсеместно присутствует эффект электризации пыли, отсюда  характерные щелчки и треск, создаваемые микроразрядами. Так как, скорее всего, вакуумная жизнь зародилась на поверхности, используя свободную энергию электризованной пыли, то условия обитания, так или иначе определяли формирование органов чувств, речи и слуха.
Луна. Растения. Экскременты. Животные.
http://sfu.su/showthread.php?t=5423
http://www.koob.ru/bykovsky/
По логике гостеприимства, кроме стационарного комплекса на Земле, должен быть приемный пункт на орбите, со специальным пассажирским аппаратом, для приема и доставки на поверхность. Отсюда нечто подобное, должно существовать на Луне и Марсе, - напрашивается вывод, что «монолит» на Фобосе, это и есть приемный пункт для подобных гостей. Что касается Луны, то на поверхности, так же можно ожидать гостевой комплекс, построенный заранее с учетом необходимых требований гостеприимства и безопасности. Причем, строить приемный комплекс, можно достигнув определенного уровня развития, при котором, конечный продукт гарантирует высокое качество обслуживания, так как наши космонавты в случае приглашения в такой бокс, разумеется, не примут извинений, при экстремально неподходящих для жизни условиях, даже если это будет только один параметр. Типа мы все предусмотрели, только вместо жидкой  воды... сухая углекислота. И, не надо смеяться, спецхранилище NASA, для приема лунных образцов, кроме вакуума, вообще никак не соответствовало нормальным лунным условиям. И, тот же вакуум, при разложении лунной биоты, был испорчен, уже не говоря об отсутствии понимания свойств и связей, - откуда взялся газ и что означает его появление. Оштрафовали компанию подрядчика, и, в новом хранилище заполнили камеры азотом. Теперь, опосля, когда разложение и выделение газов, фактически взаимосвязаны, можно надеяться что в будущем, ни что аналогичное не должно повториться.
«камни в камерах перемещались»
(http://i12.pixs.ru/thumbs/5/3/1/524888orig_5849014_27746531.jpg) (http://pixs.ru/showimage/524888orig_5849014_27746531.jpg)
«На вопрос, зачем его отгородили и табличку повесили, Райан ответил, чтобы около него никто не топал, говорят, керн может перемешаться от тряски.»
«Вдобавок вакуумные боксы постоянно протекали, все-таки всасывая воздух и загрязняя образцы. Тогда весь лунный грунт перенесли в новое хранилище, без столь сурового карантинного режима, а вакуум заменили на атмосферу из сухого азота под избыточным давлением.»
http://zelenyikot.livejournal.com/83598.html (http://zelenyikot.livejournal.com/83598.html)
«чтобы посмотреть или изучить лунные камни совсем не обязательно приезжать в эту лабораторию. Образцы лунного грунта можно взять во временное пользование по запросу.»
http://curator.jsc.nasa.gov/Lunar/sampreq/requests.cfm (http://curator.jsc.nasa.gov/Lunar/sampreq/requests.cfm)
Признаки карантинного пункта – объект должен явно выделяться на поверхности.
Фобос. Монолит, возможно портал для приема гостей, предусмотрены – боксы с регулируемой температурой и необходимым составом атмосферы, в хранилище комплексный обед из шести блюд, гардероб, включая пижаму и теплые тапочки, и конечно средства связи и вход для ознакомления с хранилищем информации. Апартаменты класса люкс, имеют телевизор, душ, обзорный иллюминатор, для осмотра проплывающего вблизи Марса с комментариями достопримечательностей. Разумеется на всех языках Земли и др. обитателей солнечной системы.
(http://i12.pixs.ru/storage/1/9/6/91884482ph_4877878_28472196.jpg) (http://pixs.ru/showimage/91884482ph_4877878_28472196.jpg)
http://www.bbc.com/russian/vert-earth-37632858 (http://www.bbc.com/russian/vert-earth-37632858)


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 05 Декабря 2017, 14:13:09
Церера. Гора Ахуна
(http://i12.pixs.ru/thumbs/2/1/9/image001jp_1547414_28527219.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image001jp_1547414_28527219.jpg)
(В планах NASA снизить Давн ниже 200 км, что повысит четкость не менее чем в четыре раза, но грандиозность строительных работ заметна и с этого расстояния!)
http://stp.cosmos.ru/index.php?id=1137&tx_ttnews%5Btt_news%5D=7690&cHash=1afb93a10f52903e90b544e4dcf9bdb5
Вспомним знаменитых «глиняных людей» на основе кремния, описываемых внешне похожими на белковых людей, то есть имеющими руки, ноги, глаза, веки, ресницы и способность моргать! и уши, что физически невозможно при метаболизме замедленном в тысячи и миллионы раз. Существующий в подобных условиях организм, будет перемещаться в лучшем случае ползком (дюна!), а вместо звуковых колебаний, улавливать сотрясения почвы.
Контакт на первом этапе, демонстрация самых очевидных объектов, пример, шар, пирамида, кубик, затем  глобус Земли, Луны, Марса фигурки человека, животных, система координат XYZ. модель солнечной системы, линейка с в сантиметрах, счеты, лупа, циркуль, транспортир, лист бумаги и цветной мелок. И в будущем машина, самолет, ракета с демонстрацией их применения, перемещением и трансформацией – гибель цивилизаций, разрушение городов, войны, катастрофы, болезни.
Можно заранее ожидать, нестандартное восприятие даже самой обычной информации, - работа, размножение, сон, пища, спорт, научные исследования, война, тюрьма и пр. и пр.
До сих пор считалось, что инопланетяне, заведомо имеют слух и зрение (глаза!), работающие примерно в нашем диапазоне спектра. То есть речь шла о людях, только говорящих как бы на ином языке. Но, лунные обитатели – вакумены, или разумный песок на Марсе (дюны), не могут слышать и говорить, что касается видеть, то их зрение, может обладать принципиально иными возможностями. По этой причине их монитор, компьютер или книга, на наш взгляд, будут неузнаваемы, поскольку они не переворачивают страниц и сами страницы могут выглядеть иначе.
Ведь теперешняя наша флешка (USB-флеш-накопитель), это уже не книга.
Так как даже, непосредственная доставка на Землю лунных животных, растений и кала – ни привели к однозначной идентификации, образцы так и остались неузнанными! И, это не смотря, на то, что образцы, обладали определенными признаками организованного вещества, с упорядоченной формой. Которые к тому же перемещались, как на Луне, так и в хранилище – множество следов на поверхности Луны, запечатленные на фото с орбиты и вблизи, сотрясение поверхности регистрируемое сейсмометрами и визуально наблюдаемое перемещение внутри камеры!
Разумное общение в случае контакта, предполагает, прежде всего, правдивую информацию, частного и общего характера – о численности населения, форме государственного устройства, семье, в том числе однополых, причинах конфликтов. А, уже здесь, у нас самих, нет общего мнения, т. е. у каждого государства, - своя история, своя, правда и герои. И свое понимание общей истории, в основном основанной на общепринятых мифах (существуют документы с грифом секретности, возраст которых более века).
- И, что если, наши соседи, предоставят вход в их Интернет, и хранилища информации, где изложена достоверная информация, земной истории за много тысячелетий. Ничто не мешает развитой цивилизации, иметь скрытые каналы доступа, и отсутствие желания портить архивы в угоду, жажды кого-либо приврать с три короба!  И, насколько актуальны планы экспансии за пределы Земли, в случае обитаемости Луны, и что человечество выберет взамен, распространения белковой формы, по всей Вселенной? Ведь, хищническое отношение к собственным ресурсам, основано на философии временщиков первооткрывателей, сегодня здесь, а завтра на неведомых дорожках, останутся наши следы... А, если нет свободного жизненного пространства, тогда что? Причем, не надо упускать из вида, что вновь обжитые места, даже при своем изобилии, в скором времени создадут обратную миграцию! И, число приезжающих во много раз превысит число убывших, ведь благодарное человечество, не сможет отказать в гостеприимстве, потомкам героев, - освоителей бесконечной вселенной, и количество мигрантов будет соразмерно обжитому и заселенному пространству. Возможно, нас выручит многомерие и др. фокусы, которые мы сами откроем или нам покажут входы-выходы, поскольку мир неисчерпаем, и всегда найдется выход из тупика, не поворачивая обратно. Но, если выяснится, что и там все занято, человечеству придется заняться совершенствованием того что есть, а здесь, в общем-то, неисчерпаемое поле деятельности, одно желание удовлетворил как сразу три-четыре новых появилось и если не у вас лично, то у ваших друзей или новых соседей! Об этом, кстати, ниже в беглом виде.
 И, если человечество прямо озвучит своё желание добывать Гелий-3, без предоставления концессии и каких-либо переговоров, а их возможности окажутся шире наших потребностей, что тогда? А они, в ответ предъявят, свои претензии на разработку наших  минеральных ресурсов? Или предложат поделиться, имеющимися излишками, например, с предложением воды для производства горючего в обмен на биоматериалы. А, одна условно взятая страна, согласится... Пока ответы на эти вопросы, не существуют, поскольку человечество не торопится изучать Луну, выжидая момента, если подождать, то само как-нибудь рассосется! Но, если не ждать, а сделать правильные выводы, то все перечисленные вопросы при нынешнем положении дел, автоматически ведут к конфликтам, с неизвестными последствиями.
Цели контакта, спрос на товары и услуги, например доступ к архивам, разрешенный одной из стран или даже нелицензионный вход в Интернет. Их знания о дальнем Космосе, бесконечной делимости и протяженности Мироздания. Отсюда возникает необходимость разработать прейскурант, - стоимость информации о фундаментальных явлениях. А, в дальнейшем, и вене возможности участия в совместных научных, экономических и политических проектах. На первом этапе это обмен существующей в наличии информацией, затем строительство общих телескопов и ускорителей. Ну а после этого, совместная разработка астероидов, смешенными колониями из многих участников, включая аборигенов для неквалифицированной работы с оплатой бусами и пр. безделушками. Отсюда возникнет необходимость, урегулирования взаимного морального и материального ущерба, в том числе и для случая пропажи или гибели колонистов. Разумно установить заранее размер компенсации в пользу родственников, условно материальные ценности на пару миллионов $, за продырявленный гермошлем, или какой другой ущерб, приведший к безвременной и скоропостижной...
По этой же причине, следует устранить неопределенности, кому и за что надо платить, правильно, если политические проекты, будут  регулироваться органами самоуправления на месте, но контролироваться извне. Отсюда выборность руководящих органов и равноправное или иное участие в партиях представителей метрополии, колонистов и аборигенов. Права и ограничения религиозных объединений в совместных проектах. Степень внешнего регулирования жизни колонии со стороны метрополии, - пропорционально количеству  членов колонии или пропорционально материальной поддержке метрополии. То есть все те же вопросы и проблемы, между Англией и Австралией, плюс возникающие на месте или принесенные соседями.
Первоочередность принятия и осуществление текущих задач, руководствуясь тщеславием лидера, общественными потребностями одной из сторон или рационально обусловленной целесообразностью  исследования неизвестного. Материальные расходы на внутреннюю и внешнюю безопасность – религиозный фанатизм, уголовщина, психоэмоциональное различие между отдельными членами руководящей и направляющей партии. Появление особей в результате проектов генной инженерии, права и обязанности родителей и метрополии за совершенные деяния их протеже (клон может унаследовать 30% генетической информации землян, 20% лунатиков и 50% неизвестно кого неизвестно с кем и откуда... ведь часть работы выполнят наши соседи, обладающие неопределенным нравственным базисом). Человечество вскоре проникнет в глубины материи, и постигнет масштаб пространства и времени, поймет принцип работы сознания и будет отличать свое от чужого, - дружить со всеми и никому не верить на слово. Проверяя и перепроверяя все факты и выводы, информации в ее многозначности, все в первый раз удивительно, позже привыкаешь, и мы будем воспринимать небелковую жизнь, во всем ее многообразии, как данность, как естественную часть нашего бытия, но это потом, пока наши луноходы стоят на земле и операторы не получили команды вперед, и у нас нет безусловных доказательств, еще и много раз в повторе, демонстрирующих на Луне есть жизнь! 

ИМХО
Зеркальный телескоп Ньютона, был намного совершеннее телескопа Галилея, но у Ньютона нет упоминания о звездах и кольцах Сатурна! А ведь наши соседи в отличие от нас, могут иметь продолжительность жизни миллионы лет, или хотя бы тысячи, и наш мир для них, - аналогия термитника, когда общение с отдельной особью, имеет не столь важное значение!
(http://i12.pixs.ru/thumbs/8/0/4/original4p_3597840_28527804.jpg) (http://pixs.ru/showimage/original4p_3597840_28527804.jpg)
https://econet.ru/articles/62176-istoriya-teleskopa
Не надо думать, что теперь после появления наводки о наличии на Луне вакуумной формы жизни, все упростилось настолько, что в следующий раз осечки не произойдет, и новые инопланетяне, будут узнаны, еще издали. Но, в это верится с трудом, накопилось много чего другого, говорящего об особой слепоте человеческого сознания, как бы отказывающегося признать де факто, даже уже очевидно доказанные факты. Ну, хотя бы то, что еще 100 лет после Галилея, звезд не видел никто, несмотря на появившиеся первоклассные телескопы... а ведь назвать, например  Ньютона простаком, будет несправедливо. Хотя бы, потому что Ньютон не только систематизировал четыре закона природы, но он сам ввел понятие – закон природы! Будем считать по аналогии и в случае инопланетян, осторожность продлится не более 200 лет.
Тем более удивительно, что, исламские теологи, в этом вопросе, не видят проблем, - мир многомерен и в нем, существует всё многообразие форм организованного вещества!
 «Один из величайших комментаторов Корана имам Рази писал, что существование неведомых нам пространств вне нашего мира может быть доказано рационально, так как очевидно, что Аллах Всемогущ и для него не трудно создать миллионы других миров в бесконечном космосе.
Он также указал, что обитатели иных миров не обязательно должны быть похожи на обитателей нашего земного мира и их условия существования могут радикально отличаться от земных.
Физические условия жизни в этих мирах также могут отличаться от тех, что имеют место на Земле.»
http://islam-today.ru/blogi/ildar-muhamedzanov/skazano-li-v-korane-o-susestvovanii-vnezemnyh-mirov/
https://www.youtube.com/watch?v=gVNsGj3MHA0
https://www.youtube.com/watch?v=l4SiJf86Ovg
https://ru.wikiislam.net/wiki/%D0%9D%D0%B8%D0%BB_%D0%90%D1%80%D0%BC%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B3_%D0%B8_%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D0%BD_%D0%BD%D0%B0_%D0%9B%D1%83%D0%BD%D0%B5
«Почему первый человек побывавшим на луне принял Ислам. Армстронг?!»
https://otvet.mail.ru/question/49231475
То, что ислам считает наличие инопланетян соответствующим законам физики, Армстронг,  скорее всего, узнал позже, когда пытался найти ответы на мучавшие его вопросы. А, невероятного Армстронг видел много.  Армстронг пробыл на поверхности Луны два часа вместо запланированных восьми, отошел от ЛМ на сотню шагов, а по программе должен был отойти на один километр, собрал 20кг, образцов, а задание было собрать 80кг! Струсил? Нет! Он сразу понял, всю невероятность наблюдаемого, конечно не в явном виде, но все же достаточно, что бы насторожиться. И, его слова при взгляде через открытый люк, - кто истоптал мою Луну?! Ну, никак не должны были быть на Луне все эти бесчисленные вмятины! И, содержание сейсмометров на Луне, не столь затратное дело, что бы отключить по команде с Земли... И, затраты на доставку пары луноходов не разорили бы человечество, и даже только NASA или ЕСА. Ну, кто бы поверил, в 60 годы прошлого века в наши сегодняшние проблемы с доставкой лунохода! Читали бы как комикс, а ныне все всерьез и никто не смеется.
Аполлон-11
(http://i12.pixs.ru/thumbs/9/1/9/image002jp_3661806_28519919.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image002jp_3661806_28519919.jpg)
https://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/images/browse/AS11/37/5449.jpg
5мб https://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/images/print/AS11/37/5449.jpg
https://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/magazine/?37
https://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/mission/?11
https://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/
https://ru.wikipedia.org/wiki/Аполлон-11
(посмотрите, фотографий сделанных вне ЛМ всего несколько и причина – инопланетяне пленку засветили? кабы так!)
И всё это повторялось вплоть до Аполлон-15, когда, наконец, программы стали выполняться. Более того, Шмидт Аполлон-17, в последние часы пребывания, практически открытым текстом, стал объяснять фантастичность наблюдаемой картины. Шмидт ясно понял, то, что он видит – это жизнь, ненормально, необычно, и необычно об этом говорить обычными словами, путаница в его мыслях вполне объяснима! По тексту, Шмидт догадался о значении наблюдаемого, но на грани осмысленного восприятия, по всей видимости, на Земле у него уже не хватило слов и решимости, доказать или хотя бы подробно описать картину наблюдаемого. Что можно характеризовать как неосознанное понимание реальности с диагнозом – навязчивая ..... Но, прошло почти 50 лет, пора всем успокоиться, взять себя в руки, нас всех создали, нас таких и др. конструкций – очень много, и теперь начать исследовать, тщательно и направлено – для чего мы здесь все собрались!

И, с этим невозможно спорить, - всё возможно, всё! тем более то, что предсказано и открыто и таким образом можно констатировать – текущий 21 век, будет весьма интересным, даже в сравнении с 20! И можно смело предположить, что если бы кто-то из нас, переместился в 22 век, он бы не понял ничего из того что наблюдает. Как примерно Ричард-3, вдруг въехавший в современный Лондон, во главе отряда рыцарей, которые после недолгого замешательства, приступили бы к планомерной очистке кварталов от сарацин. Не думаю, что современному человеку, будет легче принять реальность нашего будущего, ведь всё происходит постепенно и в каждую секунду настоящее не вызывает протеста.



Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Oleg от 05 Декабря 2017, 14:59:17
речь как таковую заменяет нечто иное, что необходимо заранее учитывать, хотя бы при прослушивании эфира, учитывая все сигналы, какими бы странными они не казались.

ещё остаются непрослушанными экзотические виды модуляции

https://ru.wikipedia.org/wiki/Однополосная_модуляция (https://ru.wikipedia.org/wiki/Однополосная_модуляция)

и не только эфира но и "эфира" эфиристов

с частотами не только световых волн но и рентгеновских диапазонов

особенно передаваемых лазерным пучком..

и надо срочно распылить в междупланетном пространстве пудру для перехвата лазерной связи ушельцев


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: valeriy от 05 Декабря 2017, 17:19:50
Условия контакта с развитой формой иначе живого вещества, обязывают учитывать, используемые ими средства связи и специфические условия обитания. В первую очередь, способы общения, определяемые имеющемся в данном случае  биологическими органами, естественными для данной среды обитания. В случае вакуумной формы жизни, само собой исключающие слух и речь, невозможные при отсутствии атмосферы. Следовательно, речь как таковую заменяет нечто иное, что необходимо заранее учитывать, хотя бы при прослушивании эфира, учитывая все сигналы, какими бы странными они не казались.
Если не знают как связаться, начинают с простого. Что это значит? Физикам известен закон наименьшего действия, если объект собран из декогерентных составляющих (проще говоря, классический объект, камень, например).  В противном случае необходимо учитывать всевозможные пути, ведущие из пункта А в пункт В. Этот подсчет всевозможных путей годится на все случаи жизни, как для общения с классическими объектами, так и в случае, если объект квантовый.

Суть подсчета путей легко понять на простых примерах из жизненных ситуаций. Каждый живой объект повседневно выстраивает стратегию поведения, или, если в известной ситуации достаточно пользоваться отработанной тактикой поведения. Распознать стратегию поведения живого объекта в данных, наблюдаемых условиях является первым шагом к попытки установить с ним контакт. Но следует иметь в виду, если живой объект не глупый, то в его стратегии поведения есть в наличии и контроль окружающей среды на предмет избегания опасностей. Это может означать, что при первой встрече он может избегать идти на контакт (может прикидываться, как говорится, "шлангом"  ;D )


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Oleg от 06 Декабря 2017, 01:20:43
необходимо учитывать всевозможные пути, ведущие из пункта А в пункт В. Этот подсчет всевозможных путей годится на все случаи жизни, как для общения с классическими объектами, так и в случае, если объект квантовый.

только вот настоящий квантовый объект в состоянии когда его никто не наблюдает - находится в "размазанном" состоянии рекогеренции и использует ВСЕ возможные и невозможные пути одновременно для достижения своей цели
так что стоит отвлечься на долю секунды и трындец

если живой объект не глупый, то в его стратегии поведения есть в наличии и контроль окружающей среды на предмет избегания опасностей. Это может означать, что при первой встрече он может избегать идти на контакт (может прикидываться, как говорится, "шлангом"

и при второй
и при третьей
и при ....
+насчёт того что ушелец "избегает контакта чуя опасность" от бравых красных кавалеристов и вообще крутых пацанов с их шикарными тёлками с самой крутой планиды во вселенной умеющих подсчитать его пути была такая версия -

Цитата:
http://nwalkr.tk/b/93872/read

Было уже далеко за полдень, когда Кира пригласила благородного господина и его высокоученого друга к столу. Доктор Будах, отмывшийся, переодетый во все чистое, тщательно побритый, выглядел очень внушительно. Движения его оказались медлительны и исполнены достоинства, умные серые глаза смотрели благосклонно и даже снисходительно. Прежде всего он извинился перед Руматой за свою вспышку на площади. «Но вы должны меня понять, — говорил он. — Это страшный человек. Это оборотень, который явился на свет только упущением божьим. Я врач, но мне не стыдно признаться, что при случае я охотно умертвил бы его. Я слыхал, что король отравлен. И теперь я понимаю, чем он отравлен. (Румата насторожился.) Этот Рэба явился ко мне в камеру и потребовал, чтобы я составил для него яд, действующий в течение нескольких часов. Разумеется, я отказался. Он пригрозил мне пытками — я засмеялся ему в лицо. Тогда этот негодяй крикнул палачей, и они привели ему с улицы дюжину мальчиков и девочек не старше десяти лет. Он поставил их передо мной, раскрыл мой мешок со снадобьями и объявил, что будет пробовать на этих детях все снадобья подряд, пока не найдет нужное. Вот как был отравлен король, дон Румата…» Губы Будаха начали подергиваться, но он взял себя в руки. Румата, деликатно отвернувшись, кивал. Понятно, думал он. Все понятно. Из рук своего министра король не взял бы и огурца. И мерзавец подсунул королю какого-то шарлатанчика, которому был обещан титул лейб-знахаря за излечение короля. И понятно, почему Рэба так возликовал, когда я обличал его в королевской опочивальне: трудно было придумать более удобный способ подсунуть королю лже-Будаха. Вся ответственность падала на Румату Эсторского, ируканского шпиона и заговорщика. Щенки мы, подумал он. В Институте надо специально ввести курс феодальной интриги. И успеваемость оценивать в рэбах. Лучше, конечно, в децирэбах. Впрочем, куда там…
По-видимому, доктор Будах был очень голоден. Однако он мягко, но решительно отказался от животной пищи и почтил своим вниманием только салаты и пирожки с вареньем. Он выпил стакан эсторского, глаза его заблестели, на щеках появился здоровый румянец. Румата есть не мог. Перед глазами у него трещали и чадили багровые факелы, отовсюду несло горелым мясом, и в горле стоял клубок величиной с кулак. Поэтому, ожидая, пока гость насытится, он стоял у окна, ведя вежливую беседу, медлительную и спокойную, чтобы не мешать гостю жевать.
Город постепенно оживал. На улице появились люди, голоса становились все громче, слышался стук молотков и треск дерева — с крыш и стен сбивали языческие изображения. Толстый лысый лавочник прокатил тележку с бочкой пива — продавать на площади по два гроша за кружку. Горожане приспосабливались. В подъезде напротив, ковыряя в носу, болтал с тощей хозяйкой маленький шпион-телохранитель. Потом под окном поехали подводы, нагруженные до второго этажа. Румата сначала не понял, что это за подводы, а потом увидел синие и черные руки и ноги, торчащие из-под рогож, и поспешно отошел к столу.
— Сущность человека, — неторопливо жуя, говорил Будах, — в удивительной способности привыкать ко всему. Нет в природе ничего такого, к чему бы человек не притерпелся. Ни лошадь, ни собака, ни мышь не обладают таким свойством. Вероятно, бог, создавая человека, догадывался, на какие муки его обрекает, и дал ему огромный запас сил и терпения. Затруднительно сказать, хорошо это или плохо. Не будь у человека такого терпения и выносливости, все добрые люди давно бы уже погибли, и на свете остались бы злые и бездушные. С другой стороны привычка терпеть и приспосабливаться превращает людей в бессловесных скотов, кои ничем, кроме анатомии, от животных не отличаются и даже превосходят их в беззащитности. И каждый новый день порождает новый ужас зла и насилия…
Румата поглядел на Киру. Она сидела напротив Будаха и слушала, не отрываясь, подперев щеку кулачком. Глаза у нее были грустные: видно, ей было очень жалко людей.
— Вероятно, вы правы, почтенный Будах, — сказал Румата. — Но возьмите меня. Вот я — простой благородный дон (у Будаха высокий лоб пошел морщинами, глаза удивленно и весело округлились), я безмерно люблю ученых людей, это дворянство духа. И мне невдомек, почему вы, хранители и единственные обладатели высокого знания, так безнадежно пассивны? Почему вы безропотно даете себя презирать, бросать в тюрьмы, сжигать на кострах? Почему вы отрываете смысл своей жизни — добывание знаний — от практических потребностей жизни борьбы против зла?
Будах отодвинул от себя опустевшее блюдо из-под пирожков.
— Вы задаете странные вопросы, дон Румата, — сказал он. — Забавно, что те же вопросы задавал мне благородный дон Гуг, постельничий нашего герцога. Вы знакомы с ним? Я так и подумал… Борьба со злом! Но что есть зло? Всякому вольно понимать это по-своему. Для нас, ученых, зло в невежестве, но церковь учит, что невежество — благо, а все зло от знания. Для землепашца зло — налоги и засухи, а для хлеботорговца засухи — добро. Для рабов зло — это пьяный и жестокий хозяин, для ремесленника — алчный ростовщик. Так что же есть зло, против которого надо бороться, дон Румата?
— Он грустно оглядел слушателей. — Зло неистребимо. Никакой человек не способен уменьшить его количество в мире. Он может несколько улучшить свою собственную судьбу, но всегда за счет ухудшения судьбы других. И всегда будут короли, более или менее жестокие, бароны, более или менее дикие, и всегда будет невежественный народ, питающий восхищение к своим угнетателям и ненависть к своему освободителю. И все потому, что раб гораздо лучше понимает своего господина, пусть даже самого жестокого, чем своего освободителя, ибо каждый раб отлично представляет себя на месте господина, но мало кто представляет себя на месте бескорыстного освободителя. Таковы люди, дон Румата, и таков наш мир.
— Мир все время меняется, доктор Будах, — сказал Румата. — Мы знаем время, когда королей не было…
— Мир не может меняться вечно, — возразил Будах, — ибо ничто не вечно, даже перемены… Мы не знаем законов совершенства, но совершенство рано или поздно достигается. Взгляните, например, как устроено наше общество. Как радует глаз эта четкая, геометрически правильная система! Внизу крестьяне и ремесленники, над ними дворянство, затем духовенство и, наконец, король. Как все продумано, какая устойчивость, какой гармонический порядок! Чему еще меняться в этом отточенном кристалле, вышедшем из рук небесного ювелира? Нет зданий прочнее пирамидальных, это вам скажет любой знающий архитектор. — Он поучающе поднял палец. — Зерно, высыпаемое из мешка, не ложится ровным слоем, но образует так называемую коническую пирамиду. Каждое зернышко цепляется за другое, стараясь не скатиться вниз. Так же и человечество. Если оно хочет быть неким целым, люди должны цепляться друг за друга, неизбежно образуя пирамиду.
— Неужели вы серьезно считаете этот мир совершенным? — удивился Румата. — После встречи с доном Рэбой, после тюрьмы…
— Мой молодой друг, ну конечно же! Мне многое не нравится в мире, многое я хотел бы видеть другим… Но что делать? В глазах высших сил совершенство выглядит иначе, чем в моих. Какой смысл дереву сетовать, что оно не может двигаться, хотя оно и радо было бы, наверное, бежать со всех ног от топора дровосека.
— А что, если бы можно было изменить высшие предначертания?
— На это способны только высшие силы…
— Но все-таки, представьте себе, что вы бог…
Будах засмеялся.
— Если бы я мог представить себя богом, я бы стал им!
— Ну, а если бы вы имели возможность посоветовать богу?
— У вас богатое воображение, — с удовольствием сказал Будах. — Это хорошо. Вы грамотны? Прекрасно! Я бы с удовольствием позанимался с вами…
— Вы мне льстите… Но что же вы все-таки посоветовали бы всемогущему? Что, по-вашему, следовало бы сделать всемогущему, чтобы вы сказали: вот теперь мир добр и хорош?..
Будах, одобрительно улыбаясь, откинулся на спинку кресла и сложил руки на животе. Кира жадно смотрела на него.
— Что ж, — сказал он, — извольте. Я сказал бы всемогущему: «Создатель, я не знаю твоих планов, может быть, ты и не собираешься делать людей добрыми и счастливыми. Захоти этого! Так просто этого достигнуть! Дай людям вволю хлеба, мяса и вина, дай им кров и одежду. Пусть исчезнут голод и нужда, а вместе с тем и все, что разделяет людей».
— И это все? — спросил Румата.
— Вам кажется, что этого мало?
Румата покачал головой.
— Бог ответил бы вам: «Не пойдет это на пользу людям. Ибо сильные вашего мира отберут у слабых то, что я дал им, и слабые по-прежнему останутся нищими».
— Я бы попросил бога оградить слабых, «Вразуми жестоких правителей», сказал бы я.
— Жестокость есть сила. Утратив жестокость, правители потеряют силу, и другие жестокие заменят их.
Будах перестал улыбаться.
— Накажи жестоких, — твердо сказал он, — чтобы неповадно было сильным проявлять жестокость к слабым.
— Человек рождается слабым. Сильным он становится, когда нет вокруг никого сильнее его. Когда будут наказаны жестокие из сильных, их место займут сильные из слабых. Тоже жестокие. Так придется карать всех, а я не хочу этого.
— Тебе виднее, всемогущий. Сделай тогда просто так, чтобы люди получили все и не отбирали друг у друга то, что ты дал им.
— И это не пойдет людям на пользу, — вздохнул Румата, — ибо когда получат они все даром, без трудов, из рук моих, то забудут труд, потеряют вкус к жизни и обратятся в моих домашних животных, которых я вынужден буду впредь кормить и одевать вечно.
Не давай им всего сразу! — горячо сказал Будах. — Давай понемногу, постепенно!
— Постепенно люди и сами возьмут все, что им понадобится.
Будах неловко засмеялся.
— Да, я вижу, это не так просто, — сказал он. — Я как-то не думал раньше о таких вещах… Кажется, мы с вами перебрали все. Впрочем, — он подался вперед, — есть еще одна возможность. Сделай так, чтобы больше всего люди любили труд и знание, чтобы труд и знание стали единственным смыслом их жизни!
Да, это мы тоже намеревались попробовать, подумал Румата. Массовая гипноиндукция, позитивная реморализация. Гипноизлучатели на трех экваториальных спутниках…
— Я мог бы сделать и это, — сказал он. — Но стоит ли лишать человечество его истории? Стоит ли подменять одно человечество другим? Не будет ли это то же самое, что стереть это человечество с лица земли и создать на его месте новое?
Будах, сморщив лоб, молчал обдумывая. Румата ждал. За окном снова тоскливо заскрипели подводы. Будах тихо проговорил:
— Тогда, господи, сотри нас с лица земли и создай заново более совершенными… или еще лучше, оставь нас и дай нам идти своей дорогой.
— Сердце мое полно жалости, — медленно сказал Румата. — Я не могу этого сделать.
И тут он увидел глаза Киры. Кира глядела на него с ужасом и надеждой.
9
Уложив Будаха отдохнуть перед дальней дорогой, Румата направился к себе в кабинет. Действие спорамина кончалось, он снова чувствовал себя усталым и разбитым, снова заныли ушибы и стали вспухать изуродованные веревкой запястья. Надо поспать, думал он, надо обязательно поспать, и надо связаться с доном Кондором. И надо связаться с патрульным дирижаблем, пусть сообщат на Базу. И надо прикинуть, что мы теперь должны делать, и можем ли мы что-нибудь сделать, и как быть, если мы ничего больше не сможем сделать.
В кабинете за столом сидел, сгорбившись в кресле, положив руки на высокие подлокотники, черный монах в низко надвинутом капюшоне. Ловко, подумал Румата.
— Кто ты такой? — устало спросил он. — Кто тебя пустил?
— Добрый день, благородный дон Румата, — произнес монах, откидывая капюшон.
Румата покачал головой.
— Ловко! — сказа он. — Добрый день, славный Арата. Почему вы здесь? Что случилось?
— Все как обычно, — сказал Арата. — Армия разбрелась, все делят землю, на юг идти никто не хочет. Герцог собирает недорезанных и скоро развесит моих мужиков вверх ногами вдоль Эсторского тракта. Все как обычно, — повторил он.
— Понятно, — сказал Румата.
Он повалился на кушетку, заложил руки за голову и стал смотреть на Арату. Двадцать лет назад, когда Антон мастерил модельки и играл в Вильгельма Телля, этого человека звали Аратой Красивым, и был он тогда, вероятно, совсем не таким, как сейчас.
Не было у Араты Красивого на великолепном высоком лбу этого уродливого лилового клейма — оно появилось после мятежа соанских корабельщиков, когда три тысячи голых рабов-ремесленников, согнанных на соанские верфи со всех концов империи и замордованных до потери инстинкта самосохранения, в одну ненастную ночь вырвались из порта, прокатились по Соану, оставляя за собой трупы и пожары, и были встречены на окраине закованной в латы имперской пехотой…
И были, конечно у Араты Красивого целы оба глаза. Правый глаз выскочил из орбиты от молодецкого удара баронской булавы, когда двадцатитысячная крестьянская армия, гоняясь по метрополии за баронскими дружинами, сшиблась в открытом поле с пятитысячной гвардией императора, была молниеносно разрезана, окружена и вытоптана шипастыми подковами боевых верблюдов…
И был, наверное, Арата Красивый строен как тополь. Горб и новое прозвище он получил после вилланской войны в герцогстве Убанском за два моря отсюда, когда после семи лет мора и засух четыреста тысяч живых скелетов вилами и оглоблями перебили дворян и осадили герцога Убанского в его резиденции; и герцог, слабый ум которого обострился от невыносимого ужаса, объявил подданным прощение, впятеро снизил цены на хмельные напитки и пообещал вольности; и Арата, видя, что все кончено, умолял, требовал, заклинал не поддаваться на обман, был взят атаманами, полагавшими, что от добра добра не ищут, избит железными палками и брошен умирать в выгребную яму…
А вот это массивное железное кольцо на правом запястье было у него, наверное, еще когда он назывался Красивым. Оно было приковано цепью к веслу пиратской галеры, и Арата расклепал цепь, ударил этим кольцом в висок капитана Эгу Любезника, захватил корабль, а потом и всю пиратскую армаду и попытался создать вольную республику на воде… И кончилась эта затея пьяным кровавым безобразием, потому что Арата тогда был молод, не умел ненавидеть и считал, что одной лишь свободы достаточно, чтобы уподобить раба богу…
Это был профессиональный бунтовщик, мститель божьей милостью, в средние века фигура довольно редкая. Таких щук рождает иногда историческая эволюция и запускает в социальные омуты, чтобы не дремали жирные караси, пожирающие придонный планктон… Арата был здесь единственным человеком, к которому Румата не испытывал ни ненависти, ни жалости, и в своих горячечных снах землянина, прожившего пять лет в крови и вони, он часто видел себя именно таким вот Аратой, прошедшим все ады вселенной и получившим за это высокое право убивать убийц, пытать палачей и предавать предателей…
— Иногда мне кажется, — сказал Арата, — что все мы бессильны. Я вечный главарь мятежников, и я знаю, что вся моя сила в необыкновенной живучести. Но эта сила не помогает моему бессилию. Мои победы волшебным образом оборачиваются поражениями. Мои боевые друзья становятся врагами, самые храбрые бегут, самые верные предают или умирают. И нет у меня ничего, кроме голых рук, а голыми руками не достанешь раззолоченных идолов, сидящих за крепостными стенами…
— Как вы очутились в Арканаре? — спросил Румата.
— Приплыл с монахами.
— Вы с ума сошли. Вас же так легко опознать…
— Только не в толпе монахов. Среди офицеров Ордена половина юродивых и увечных, как я. Калеки угодны богу. — Он усмехнулся, глядя Румате в лицо.
— И что вы намерены делать? — спросил Румата, опуская глаза.
— Как обычно. Я знаю, что такое Святой Орден: не пройдет и года, как арканарский люд полезет из своих щелей с топорами — драться на улицах. И поведу их я, чтобы они били тех, кого надо, а не друг друга и всех подряд.
— Вам понадобятся деньги? — спросил Румата.
— Да, как обычно. И оружие… — Он помолчал, затем сказал вкрадчиво: Дон Румата, вы помните, как я был огорчен, когда узнал, кто вы такой? Я ненавижу попов, и мне очень горько, что их лживые сказки оказались правдой. Но бедному мятежнику надлежит извлекать пользу из любых обстоятельств. Попы говорят, что боги владеют молниями… Дон Румата, мне очень нужны молнии, чтобы разбивать крепостные стены.
Румата глубоко вздохнул. После чудесного спасения на вертолете Арата настоятельно потребовал объяснений. Румата попытался рассказать о себе, он даже показал в ночном небе Солнце — крошечную, едва видную звездочку. Но мятежник понял только одно: проклятые попы правы, за небесной твердью действительно живут боги, всеблагие и всемогущие. И с тех пор каждый разговор с Руматой он сводил к одному: бог, раз уж ты существуешь, дай мне свою силу, ибо это лучшее, что ты можешь сделать.
И каждый раз Румата отмалчивался или переводил разговор на другое.
— Дон Румата, — сказал мятежник, — почему вы не хотите помочь нам?
— Одну минутку, — сказал Румата. — Прошу прощения, но я хотел бы знать, как вы проникли в дом?
— Это неважно. Никто, кроме меня, не знает этой дороги. Не уклоняйтесь, дон Румата. Почему вы не хотите дать нам вашу силу?
— Не будем говорить об этом.
— Нет, мы будем говорить об этом. Я не звал вас. Я никогда не молился. Вы пришли ко мне сами. Или вы просто решили позабавиться?
Трудно быть богом, подумал Румата. Он сказал терпеливо:
— Вы не поймете меня. Я вам двадцать раз пытался объяснить, что я не бог, — вы так и не поверили. И вы не поймете, почему я не могу помочь вам оружием…
— У вас есть молнии?
— Я не могу дать вам молнии.
— Я уже слышал это двадцать раз, — сказал Арата. — Теперь я хочу знать: почему?
— Я повторяю: вы не поймете.
— А вы попытайтесь.
— Что вы собираетесь делать с молниями?
— Я выжгу золоченую сволочь, как клопов, всех до одного, весь их проклятый род до двенадцатого потомка. Я сотру с лица земли их крепости. Я сожгу их армии и всех, кто будет защищать их и поддерживать. Можете не беспокоиться — ваши молнии будут служить только добру, и когда на земле останутся только освобожденные рабы и воцарится мир, я верну вам ваши молнии и никогда больше не попрошу их.
Арата замолчал, тяжело дыша. Лицо его потемнело от прилившей крови. Наверное, он уже видел охваченные пламенем герцогства и королевства, и груды обгорелых тел среди развалин, и огромные армии победителей, восторженно ревущих: «Свобода! Свобода!»
— Нет, — сказал Румата. — Я не дам вам молний. Это было бы ошибкой. Постарайтесь поверить мне, я вижу дальше вас… (Арата слушал, уронив голову на грудь.) — Румата стиснул пальцы. — Я приведу вам только один довод. Он ничтожен по сравнению с главным, но зато вы поймете его. Вы живучи, славный Арата, но вы тоже смертны; и если вы погибнете, если молнии перейдут в другие руки, уже не такие чистые, как ваши, тогда даже мне страшно подумать, чем это может кончиться…
Они долго молчали. Потом Румата достал из погребца кувшин эсторского и еду и поставил перед гостем. Арата, не поднимая глаз, стал ломать хлеб и запивать вином. Румата ощущал странное чувство болезненной раздвоенности. Он знал, что прав, и тем не менее эта правота странным образом унижала его перед Аратой. Арата явно превосходил его в чем-то, и не только его, а всех, кто незваным пришел на эту планету и полный бессильной жалости наблюдал страшное кипение ее жизни с разреженных высот бесстрастных гипотез и чужой здесь морали. И впервые Румата подумал: ничего нельзя приобрести, не утратив, — мы бесконечно сильнее Араты в нашем царстве добра и бесконечно слабее Араты в его царстве зла…
— Вам не следовало спускаться с неба, — сказал вдруг Арата. — Возвращайтесь к себе. Вы только вредите нам.
— Это не так, — мягко сказал Румата. — Во всяком случае, мы никому не вредим.
— Нет, вы вредите. Вы внушаете беспочвенные надежды…
— Кому?
— Мне. Вы ослабили мою волю, дон Румата. Раньше я надеялся только на себя, а теперь вы сделали так, что я чувствую вашу силу за своей спиной. Раньше я вел каждый бой так, словно это мой последний бой. А теперь я заметил, что берегу себя для других боев, которые будут решающими, потому что вы примете в них участие… Уходите отсюда, дон Румата, вернитесь к себе на небо и никогда больше не приходите. Либо дайте нам ваши молнии, или хотя бы вашу железную птицу, или хотя бы просто обнажите ваши мечи и встаньте во главе нас.
Арата замолчал и снова потянулся за хлебом. Румата глядел на его пальцы, лишенные ногтей. Ногти специальным приспособлением вырвал два года тому назад лично дон Рэба. Ты еще не знаешь, подумал Румата. Ты еще тешишь себя мыслью, что обречен на поражение только ты сам. Ты еще не знаешь, как безнадежно само твое дело. Ты еще не знаешь, что враг не столько вне твоих солдат, сколько внутри них. Ты еще, может быть, свалишь Орден, и волна крестьянского бунта забросит тебя на Арканарский трон, ты сравняешь с землей дворянские замки, утопишь баронов в проливе, и восставший народ воздаст тебе все почести, как великому освободителю, и ты будешь добр и мудр — единственный добрый и мудрый человек в твоем королевстве. И по доброте ты станешь раздавать земли своим сподвижникам, а на что сподвижникам землибез крепостных? И завертится колесо в обратную сторону. И хорошо еще будет, если ты успеешь умереть своей смертью и не увидишь появления новых графов и баронов из твоих вчерашних верных бойцов. Так уже бывало, мой славный Арата, и на Земле и на твоей планете.
— Молчите? — сказал Арата. Он отодвинул от себя тарелку и смел рукавом рясы крошки со стола. — Когда-то у меня был друг, — сказал он. — Вы, наверное, слыхали — Вага Колесо. Мы начинали вместе. Потом он стал бандитом, ночным королем. Я не простил ему измены, и он знал это. Он много помогал мне — из страха и из корысти, — но так и не захотел никогда вернуться: у него были свои цели. Два года назад его люди выдали меня дону Рэбе… — Он посмотрел на свои пальцы и сжал их в кулак. — А сегодня утром я настиг его в Арканарском порту… В нашем деле не может быть друзей наполовину. Друг наполовину — это всегда наполовину враг. — Он поднялся и надвинул капюшон на глаза. — Золото на прежнем месте, дон Румата?
— Да, — сказал Румата медленно, — на прежнем.
— Тогда я пойду. Благодарю вас, дон Румата.
Он неслышно прошел по кабинету и скрылся за дверью. Внизу в прихожей слабо лязгнул засов.
10

бог, раз уж ты существуешь, дай мне свою силу, ибо это лучшее, что ты можешь сделать

почему то попалась такая вот картинка

отчасти передающая смысл попадания в декогеренцию сансары

(http://www.awesomew.com/wp-content/uploads/2016/06/10-true-stories-that-will-restore-your-faith-in-humanity-1050x525.jpg)


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 13 Декабря 2017, 05:33:44
«Внеземная жизнь на обшивке МКС
(http://i12.pixs.ru/thumbs/7/6/9/51b86476fc_8240573_28617769.jpg) (http://pixs.ru/showimage/51b86476fc_8240573_28617769.jpg)
https://www.nkj.ru/news/31358/
«В пыли с поверхности МКС нашли жизнеспособные земные бактерии
https://news.sputnik.ru/nauka/0456e463b4d121857b5e4ab7d8840e24ba92c786

Земные ДНК, вот уже 4 млрд лет, путешествует по Галактике и, несомненно, за прошедшее время, генетическая информация, попала на все планеты солнечной системы. Отсюда версия, вполне возможно, что, эволюция небелковой жизни, могла использовать уже существующие и записанные решения, для собственных целей. Таким образом, создав комбинированных животных, имеющих признаки земных организмов.
ИМХО
Если пыль поместить в куриный бульон, то в результате, произойдет размножение земных бактерий, а если воссоздать лунные условия обитания, то есть жесткий ультрафиолет и вакуумная пылевая атмосфера, то возможен иное – пылинки начнут трансформироваться! Но, наблюдать, контролировать условия и фиксировать наблюдения, можно только при наличии направляющей теории. И, сколько еще неизвестного есть рядом, но отсутствует понимание процесса, а в случае его случайного обнаружения, всё будет списано на аномалии! Земная наука существует всего несколько веков и что это в сравнении с миллиардами лет существования ДНК. Вокруг нас много необычного, но не подготовленность нашего сознания не позволяет провести правильные взаимосвязи.

Марс. Opportunity SOL 00882 Бегемот, не вооруженным взглядом видно, присутствуют черты земного животного – нечто напоминающее морду земной собаки или бегемота. Человечество, пока, не владеет знаниями, позволяющими читать программу иначе живого, но возможно программа способна самостоятельно, внедряться, в живое вещество, всех форм организации,  совершенствуя результат, достигнутый эволюцией.
(http://i12.pixs.ru/thumbs/5/3/7/image045jp_7059253_28596537.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image045jp_7059253_28596537.jpg)
http://mars.nasa.gov/mer/gallery/all/1/p/882/1P206481822EFF74AZP2780L7M1.JPG
Фотографии в ультрафиолетовом свете доказывают, животное каким-то образом воздействует на окружающую поверхность. Подобное воздействие, скорее всего, связано с перемещением, и при направленных исследованиях, включая повторное фотографирование и даже касание объекта сенсором, в принципе позволило бы выявить, - живое перед нами или нет и дополнительно, характер поведения, причем в явном виде. То есть животное перед нами или нет и чем занято! Но, ежедневные и даже ежеминутные поиски признаков воды, сильно ограничили программу исследований. Фактически, исследование небелковой формы жизни идет попутно с движением, что встретится то и попадает в архивы, но возможно нам не все показывают, и скрытая часть айсберга, впечатляет. Вспомним хотя бы пролет Розетты вблизи астероида Штейнса, имеющего каскад шестиугольных кратеров, но, опубликовано было только фото низкого разрешения, по причине якобы отказа оборудования! Как известно во время исследования кометы Ч-Г, все камеры Розетты работали штатно.
Подробности.
http://divinecosmos.e-puzzle.ru/Article52.htm
Самка Бегемота
(http://i12.pixs.ru/thumbs/7/9/2/image046jp_9524195_28596792.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image046jp_9524195_28596792.jpg)
http://mars.nasa.gov/mer/gallery/all/opportunity_p881.html http://sfu.su/showthread.php?t=2372&page=24
В ультрафиолетовом свете
(http://i12.pixs.ru/thumbs/6/6/4/image047jp_4605478_28596664.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image047jp_4605478_28596664.jpg)
http://mars.nasa.gov/mer/gallery/all/opportunity_p881.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/00881.html
http://tonos.ru/articles/marslife82
Примечание.
Уже имеющееся статистика показывает, «застывшее движение» или медленное движение, на Марсе присутствует, повсеместно, но его обнаружение в явном виде, требует направленных исследований. Например, установка стационарных видеорегистраторов (видеокамера, альтиметр, для регистрации перемещения, сейсмограф для прослушки характера метаболизма дюн и камней, что несомненно имеет место и свою специфику связанною с сезонной активностью). Марсоходы и в данное время, имеют сенсоры способные регистрировать смещение и вздрагивание, но полноценным исследованием мешает устаревшая парадигма.
По версии ГМО, «»Бегемот  - небелковое животное, возникшее или созданное с использованием информации ДНК земного животного.  Поскольку микробы уже 4 млрд лет покидают Землю, то генетическая информация, вполне возможно, уже широко используется эволюцией, и, возможно искусственно, как генетический материал, для получения геномодифицированных организмов. Что происходит повсеместно, в связи, с чем напомним, что в ДНК записана информация на квантовом уровне, следовательно, возможно квантовая удаленная корреляция.
«Учёные из Гарварда записали 643 килобайта данных в молекулу ДНК »
https://geektimes.ru/post/149814/
«Квантовая запутанность обернулась клеем для ДНК»
http://www.membrana.ru/particle/2008
Spirit Sоl 00622 Песчаный Краб.
(http://i12.pixs.ru/thumbs/8/7/9/image008jp_5603101_28596879.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image008jp_5603101_28596879.jpg)
Песчаный Краб, версия наблюдаемого в пользу живого животного, поскольку, песок по следу краба разрыхлен, на спине комочки не осыпавшегося песка, остальная песчаная поверхность, имеет контрастную однотипно повторяющуюся рябь.
http://www.midnightplanets.com/web/MERA/image/00622/2P181582929RADAERFP2295L2C1.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERA/sol/00622.html
Череп
Spirit Sоl 00513
http://pixs.ru/showimage/image009jp_2399319_28596907.jpg
Мумия. Явные признаки одежды и человеческих органов, но в отсутствии жидкой воды и плотной атмосферы, эволюция на Марсе, не могла повторить человеческие органы. Организму марсианина не нужны рот и уши, так же в виду отсутствия растительности, не, откуда взяться одежде, выводов из всего перечисленного несколько.  
(http://i12.pixs.ru/thumbs/9/1/7/image084pn_9687541_28596917.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image084pn_9687541_28596917.png)
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/opportunity_p2707.html http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/1/p/2690/1P366995999ESFBMKSP2387R2M2.HTML
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/opportunity_p2690.html
Первая версия, если перед нами, мумия человека образного существа, то это скорее всего не труп, а имитация трупа!
По версии небелковой формы жизни, ритуальное захоронение с земной символикой, данной породе придана данная форма вполне сознательно и, по-видимому, выражает волю усопшей.
Кладбище, памятники. http://www.midnightplanets.com/web/MERB/image/02695/1N367432321MRDBMLVP1961L0M1.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/image/02699/1P367799465RADBMLYP2389L2C1.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/02699.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/02695.html

Надгробная плита
(http://i12.pixs.ru/thumbs/9/4/1/image085pn_5890961_28596941.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image085pn_5890961_28596941.png)
(http://i12.pixs.ru/thumbs/9/5/8/image086pn_9948990_28596958.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image086pn_9948990_28596958.png)
http://sfu.su/showthread.php?t=4683
Примечание.
Скорее всего, речь идет о преднамеренном заимствовании, земной символики похоронных ритуалов, в данном случае мумификация, но внутри возможно тот же песок, потерявший жизнеспособные функции.
Трованты. Земной вариант небелковой формы жизни, возможно занесенной с космической пылью, и в ходе эволюции адаптировавшейся к новым условиям обитания.
(http://i12.pixs.ru/thumbs/1/5/4/148640topi_2824555_28597154.jpg) (http://pixs.ru/showimage/148640topi_2824555_28597154.jpg)
«Например, небольшой тровант, который весил всего несколько граммов, с течением времени вполне может вырасти до гигантских размеров и стать тяжелее более чем на тонну. Чем старше камень, тем медленнее он растет. Молодые камни растут быстрее. Основной составляющей растущих камней-тровантов является песчаник.
(http://i12.pixs.ru/thumbs/2/4/6/s54696989j_6057658_28597246.jpg) (http://pixs.ru/showimage/s54696989j_6057658_28597246.jpg)
По своему внутреннему строению эти камни тоже выглядят необычно: если распилить камень пополам, то на срезе, который очень похож на спил дерева, можно увидеть так называемые возрастные кольца, которые сосредоточенны вокруг небольшого твердого ядра.
(http://i12.pixs.ru/thumbs/2/0/9/633085orig_4690450_28597209.jpg) (http://pixs.ru/showimage/633085orig_4690450_28597209.jpg)
Строение у новых тровантов такое же, как и у других, более старых камней. Внутри также присутствует ядро, в чем и заключается основная загадка для ученых. Если рост камня хоть как-то можно объяснить с научной точки зрения, то процесс деления каменного ядра не поддается никакой логике. В целом процесс размножения тровантов напоминает почкование, отчего некоторые специалисты всерьез задумались над вопросом, не являются ли они неизвестной доселе неорганической формой жизни.»
http://dostoyanieplaneti.ru/425-trovanty-zhivyie-kamni-rumynii
http://aleforion.livejournal.com/176269.html?nojs=1
http://paranormal-news.ru/news/trovanty_zhivye_kamni_rumynii/2012-05-06-4697
http://paranormal-news.ru/news/kamni_trovanty_zhivye_i_razumnye_sushhestva/2015-01-18-10370

ИМХО
Наличие небелковой формы жизни, наводит на «очевидную» возможность, создания при помощи, генной инженерии клонов, совмещающих программы обоих генома, один (земной) обладающий способностью для выживания в земных условиях, он же носитель высокого темпа жизни. Высокая скорость метаболизма, возможно, существует не только на Земле, поэтому, скорее всего, уже созданы многие новые виды с экстремальными возможностями. А, вот вторая часть программы генома, назовем её «коммуникабельной» включили, для интеграции в космическое сообщество, в форме друзей – соратников, настроенных-запрограммированных на дружбу с соседями на генном уровне.

Костенки.

«Наши предки жили на Русской равнине 45000 лет назад. Костёнки — место археологических раскопок, расположенное в одноименном селе на правом берегу Дона, в Воронежской области. Впервые обнаружено в 1879 году, но первые раскопки начались в 1920-х годах.
На площади 10 км² найдено свыше 60 стоянок, возраст которых колеблется от 45 до 15 тысяч лет. Судя по найденным артефактам, наши предки имели развитую культуру и искусство. Это сенсационное открытие ставит под сомнение теорию о том, что человек разумный зародился в Африке и оттуда перекочевал на север Евразии.»
(http://i12.pixs.ru/thumbs/2/7/5/Skullrecon_9797999_28617275.jpg) (http://pixs.ru/showimage/Skullrecon_9797999_28617275.jpg)
Возможно кроманьонцы, более поздняя модификация, гмо которого только исследуется, как на Земле, по прямому назначению. Так и на других планетах с целью, прививки нового генетического базиса. Существует только одна реальность, которая познается через реальные качества объектов и до сих пор существовал хорошо отработанный метод. Новая гипотеза проверялась! И, и сейчас, необходимо исследовать, вначале, общие свойства небелковой жизни, затем направленным образом конкретные характеристики, заранее имея в виду, что за миллиарды лет, распространения ДНК и генного материала иначе живого. Уже произошло множество перекрестных связей, и, человечество подключится к процессу не на пустом месте и не в начале пути, а имея многочисленных родственников и определенное место в матрице. Кто наши создатели? Роль человечества в будущем солнечной системы, чем космическая мораль отличается от нашей, существуют вокруг нас конфликты и техногенные катастрофы и что нам предпринять для общего блага.

Пропавшие неандертальцы
http://sfu.su/showthread.php?t=2464
Знаки повсюду – на поверхности Марса, множество рисунков стилизованного изображения сердечка или «смазанного» изображения дюны. Если это эмблема «сердца», то в земном контексте, нам сердечно приветствуют! Если это изображение дюны, то смысл иной – мы здесь! мы главные! твоё это твое – моё это моё (две равные половины).
(http://i12.pixs.ru/thumbs/8/7/7/pia13798jp_7816236_28616877.jpg) (http://pixs.ru/showimage/pia13798jp_7816236_28616877.jpg)
(http://i12.pixs.ru/thumbs/1/6/2/image001gi_9053874_28617162.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image001gi_9053874_28617162.gif)
(http://i12.pixs.ru/thumbs/1/7/6/image002jp_8511970_28617176.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image002jp_8511970_28617176.jpg)
(http://i12.pixs.ru/thumbs/1/8/3/image003jp_1226135_28617183.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image003jp_1226135_28617183.jpg)
http://www.astronet.ru/db/msg/1249829
Плутон – плато Спутник.
(http://i12.pixs.ru/thumbs/9/2/0/Pluto04New_5975061_28616920.jpg) (http://pixs.ru/showimage/Pluto04New_5975061_28616920.jpg)
http://www.astronet.ru/db/msg/1338753
http://www.astronet.ru/db/msg/1372029
http://www.astronet.ru/db/msg/1339749/NHPlutoStereoMay_ed2.jpg.html
И, вот что любопытно, на Марсе «сердечек» много, включая кратеры и возвышенности, но на Луне нет ни одного, столь же сильно объекта, напоминающего сердце. Хотя странных и необычных образований много.
«Водоворот».
Лунный водоворот: странное образование внутри кратера Джордано Бруно.
(http://i12.pixs.ru/thumbs/0/9/8/spiralnalu_8857642_28617098.jpg) (http://pixs.ru/showimage/spiralnalu_8857642_28617098.jpg)
https://biguniverse.ru/posts/lunny-j-vodovorot-na-dne-kratera-dzhordano-bruno/  


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 15 Декабря 2017, 12:41:47
Кратер Тихо, на вершине центральной горки, находится валун или Монумент самым буйным обитателям Луны.
(http://i12.pixs.ru/thumbs/3/3/9/kratertiho_7724543_28617339.jpg) (http://pixs.ru/showimage/kratertiho_7724543_28617339.jpg)
Центральная горка, на вершине Валун-Монумент.
(http://i12.pixs.ru/thumbs/7/3/9/image001jp_9951126_28617739.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image001jp_9951126_28617739.jpg)
Монумент, находится в ложбине, почти на вершине пика, слева к нему ведет пандус, причем с бороздой соразмерной размеру Монумента – 120 м, высота Центральной горки – 2 км.. Дно ложбины, склоны и поверхность вблизи начала пандуса, так же испещрены бороздами. Борозды образуют нечто напоминающее «дорогу»,  имеющей грубый «вход» в блюдце ложбины, что вполне допускает версию, - валун приполз или его затащили, либо волоком, либо по частям, со сборкой на месте из доставленных блоков. Вполне возможно, что в скором времени, появятся новые фотографии с еще большей четкостью, и в другом ракурсе. Хотя подобные объекты, правильно исследовать с поверхности, целенаправленно придерживаясь общего направления исследований.
http://www.astronet.ru/db/msg/1252745/tychoCentralPeaks_lro.jpg.html
(http://i12.pixs.ru/thumbs/5/2/8/tychocpeak_6068937_28617528.jpg) (http://pixs.ru/showimage/tychocpeak_6068937_28617528.jpg)
 «Подробное изображение участка центральной горки. Валун на вершине имеет размеры 120 метров, а все фото в ширину — 1,2 км. Фото: NASA/GSFC/Arizona State University»
«Валун-Монолит»
(http://i12.pixs.ru/thumbs/5/9/0/image001jp_8988504_28617590.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image001jp_8988504_28617590.jpg)
https://biguniverse.ru/posts/zloveshhiy-krater-tiho/
Центральная горка – высокое разрешение 1.5м на пиксель.
http://lroc.sese.asu.edu/posts/384
Но, возможно иное, «естественное» объяснение, причины нахождения валуна на вершине, это уже обсуждавшееся в «Часть-3» версия, - взаимосвязи холмов-валунов-кратеров. Согласно которой, валуны – это растения, расположенные на вершинах холмов, как некая аналогия листьев, тогда как основная масса, корневище и «плоды-картофелины», расположены под поверхностью и составляют основу холма. И, по мере выработки ресурсов, холм разрушается, образуются провалы-кратеры и как в случае Центральной горки, - ложбинка. То есть, при образовании тела валуна, была израсходована часть породы, что и образовало ложбинку и борозды, - как результат проседания поверхности при выработке грунта. В «Часть-5» так же уже рассмотрена, версия – связи электростатики и механизма питания лунных растений. Как бы комбинировано – одна часть за счет улавливания электризованной пыли, вторая часть это поглощение породы.
«В НАСА выяснили, почему лунная пыль "левитирует" на видео с "Аполлонов"

Пыль парит над поверхностью спутника благодаря бомбардировке ее поверхности ультрафиолетом Солнца, говорится в статье, опубликованной в журнале Geophysical Research Letters.
"Мы считаем, что подобная мобилизация частиц пыли и их транспортировка электростатическим образом происходит на всей поверхности Луны, а также на всех остальных безвоздушных небесных телах. Если это действительно так, то подобный процесс может объяснять то, почему зеркала для лазеров на луноходах и  роверах астронавтов загрязнились и стали хуже видны", — рассказывает Сюй Ван (Xu Wang) из университета штата Колорадо в Боулдере (США).»
РИА Новости https://ria.ru/science/20161222/1484327470.html
http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/2016GL069491/full

Луна. Растения. Экскременты. Животные.
Часть 5 http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/10005.html
«Аполлон-14, серые или даже белоснежные сугробы, не показывают истинного цвета, лунной растительности, при классическом, студийном фотографировании, цвет оказался бы буро зеленым. Как это и произошло при фотографировании образцов доставленных на Землю.
Аполлон-17, №71095, каменные растения, заросли буро зеленого цвета, кусты растительности только без веток и листьев. Впрочем, торчащая из поверхности, часть растения, напоминает лист папоротника.
(http://i12.pixs.ru/storage/2/4/4/image001jp_7314181_26159244.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image001jp_7314181_26159244.jpg)
Образец №71088, титан, Ti 12.5%, часть камня отбитая молотком астронавта от каменного кустика, показанного на  фото (слева внизу).
(http://i11.pixs.ru/storage/2/8/2/image002jp_6536677_26159282.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image002jp_6536677_26159282.jpg)
http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/images/hires/71088/S73-17074.jpg (http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/images/hires/71088/S73-17074.jpg)
http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/detail/?mission=Apollo%2017&sample=71088 (http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/detail/?mission=Apollo%2017&sample=71088)
Небольшой обломок, отколотый от основного камня-растения, видны каверны-устьица. Каморы в которых и формируется электростатический заряд, притягивающий заряженные пылинки, процесс сопровождающий выделение энергии и поглощение массы. Цвет образца, на удивление буро-зеленый, а не серый, как на панорамных фотографиях поверхности. Отсюда вывод – цвет, скал на фотографиях, не серый, а в основной массе коричнево-зеленый, как это имеет место и на китайских фото. Искажение цвета, но возможно и специально при оцифровывании аналоговых фотографий, для архива. Которые были сильно засвечены на месте, из-за ошибки при выставлении экспозиции и засветка еще более усилена при печати. Скорее всего, специально, поскольку в журналах есть цветные фотографии высокого качества, но, к сожалению, в небольшом количестве. Предположу, истинный цвет валуна на горе – зеленый или буро-зеленый.
Аполлон-14, тропические кущи, - кусты и деревья, цветовая гамма растений отсутствует по техническим причинам, но скорее всего, здесь, как и на Земле в Ботаническом саду, присутствуют все цвета радуги, - зеленый, красный, желтый, фиолетовый и все их оттенки!
(http://i9.pixs.ru/storage/3/1/2/image003jp_7930127_26159312.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image003jp_7930127_26159312.jpg)
http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/frame/?AS14-68-9452 (http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/frame/?AS14-68-9452)
http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/magazine/?68 (http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/magazine/?68)
(http://i12.pixs.ru/thumbs/0/5/0/image10080_3998561_28623050.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image10080_3998561_28623050.jpg)
Многочисленные воронки, это провалы-дупла, образовавшиеся на месте старого и умершего камня-растения. Этот процесс подробно описан а «Часть-3».
«ЧТО В ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ ФОТОГРАФИРОВАЛИ АСТРОНАВТЫ НАСА, НА ЛУНЕ?
Часть-3  http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/10005.html
Часть-5 http://sfu.su/showthread.php?t=5423
ИМХО
Версия электризации пыли, наводит и на естественное объяснение наблюдаемого –  на горе растут лунные растения. Как центральный «валун» так и множество камней поменьше (10-15 метров!), расположенные рядом и на склонах.
Другое объяснение, что камни и валуны это вторичные осколки метеоритов, не проходит. Задержаться на склоне вторичному осколку сложно, он, скорее всего, скатился бы, и внизу у подножия, вдоль кромки склона образовалась бы осыпь из подобных валунов, а ее нет!
Тогда как растения, питающиеся электризованной пылью, по физике явления и должны располагаться на выступающих частях поверхности. Что касается многочисленных борозд, канавок и впадин, то по версии растительности, это, во-первых, следствие переработки породы самим растением, а во-вторых, тропинки, образованные животными, питающимися плодами растений.

Фото ЛРО. Поверхность Луны, повторяющееся картина – валуны на вершинах холмов, рядом провалы-кратеры.
(http://i12.pixs.ru/thumbs/5/6/6/image10083_6787470_28629566.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image10083_6787470_28629566.jpg)
 скорее всего, перекати-поле, плоды растений после выработки ресурсов, переползают на новое место.
(http://i12.pixs.ru/thumbs/5/8/1/image10091_1869265_28629581.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image10091_1869265_28629581.jpg)
Отсюда, часть борозд это образования связанные с жизнедеятельностью самого растения, как собственно и центральная горка, и ложбина, которая будет углубляться по мере роста валуна и др. камней.
Гипотез несколько, NASA, планомерно изучает все виды аномальных явлений, за что отдельное спасибо, поэтому, обязательно появится новая информация и наше очередное  сообщение, о новых свойствах объектов и их взаимосвязи между собой.  Наличие электростатики, как созданной солнечным ультрафиолетом, так и генерируемой растительностью, в частности, возможное объяснение, колыхания американского флага. Возможно, что при установке флага, он электризовался, как и всё вокруг – поверхность, скафандры астронавтов, электризованные пылинки, парившие над поверхностью, что при изменении расстояния, между объектами вызвало действие электростатических сил, приведшее к раскачиванию и колыханию.
Трованты, Костенки, марсиане, лунатики, микробы на обшивке МКС, мумия, живые пылинки хранящие иную генетическую информацию  – версий объединяющих наблюдаемое несколько, но через 2-3 года, часть отсеется, другая дополнится новыми фактами! Дело осложняется тем, что нас сделали – умными, добрыми, но не всех и не до конца, оставив каждому домашнее задание, есть над, чем работать и нам и нашим соседям, тоже далеко не ангелы и не лишены тщеславия, поэтому знакомство самым буйным лучше не поручать.
Скорее всего, и учитывая все перечисленное, наше сознание и сознание соседей имеет общий несущий каркас, но вполне можно допустить, что за гранью иных измерений, существует другой разум с иными принципами всего, и, это тоже станет нашим, - при наличии любопытства и некоторых направленных усилий.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: valeriy от 30 Декабря 2017, 08:42:03
Доказательство того, что наши предки видели НЛО и предвидели будущее (27 фото) (https://fishki.net/2470691-dokazatelystvo-togo-chto-nashi-predki--videli-nlo-i-predvideli-buduwee.html?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com)

Цитата:
До сих пор ученые и исследователи всего мира бьются над этими загадками, пришедшими к нам из прошлого. Неужели наши предки видели НЛО и могли предвидеть будущее? Кто знает...

Цитата:
(https://tn.fishki.net/12/upload/avatar/1311307.jpg)Uncle Shiber

Точно! Всё так и было!
ПротоЛюди это переселенцы с Марса который был уничтожен или войной или астероидом.
ПротоЛюди прибыли на землю несколько сотен тысяч лет назад (примерно 400 000 лет до нашей эры).
Корабль для перелета это висящая на орбите Луна (Он же Ковчег из легенды т.к. из него вышло всё живое в нашем мире).
Дальше не очень понятно, но когда Луна закреплялась на орбите Земли - случился всемирный потоп, смена полюсов и прочие планетарные ужасы. Жил ли кто-то на земле тогда или заселение произошло после - неизвестно. Так же неизвестно сколько раз Луна перемещалась между Марсом и Землей.
Как история всемирного потопа попала в хроники всего человечества так же остается непонятным.
Возможно, это дошедшая до нас видоизмененная хронология событий той древности.
Не исключено, что именно так протолюди описывали своим еще диким потомкам произошедшие на нашей планете изменения.
А потомки записали всё это как акт божественного вмешательства в земную жизнь, кара за грехи и прочее.
В общем не суть.
Далее протолюди начали обживать Землю, спускаться вниз, модифицировать местную фауну и брать ее гены для жизни в новых условиях.
Отсюда и представления о том, что в небе живут некие высшие существа.
А представления о том, что в нижнем мире одни страдания и там живут ужасные существа (демоны преисподней или модифицированные новые люди) связаны с тем, что протолюди не хотели переселяться в новый мир и менять свой геном и внешний облик. Им было комфортнее жить на космическом корабле в идеальных условиях. Отсюда представления человечества о вознесении на небеса и вечной жизни в царстве небесном.
Просто спуститься на землю и жить здесь протолюди не могли. На земле другой состав атмосферы, гравитация, магнитное поле и тд. Здесь нужен был новый гибрид способный выжить на нашей планете, а так же нести гены создателя (по образу и подобию).
В результате генной модификаций была выведена новая "порода" человекообразных существ способных свободно обитать в земных условиях. Отсюда и мифы про то как Боги спускались на землю и оставляли здесь свое потомство. Далее протолюди разделили земных людей на несколько групп которые были расселены в разных частях планеты.
Группы новых людей имели некоторые генетические различия, это было обусловленно необходимостью проверки новых существ на живучесть и способность к дальнейшей эволюции в различных условиях.
Из этих групп в последствии вышли все основные земные расы.
Протолюди активно перемещались между этими локальными поселениями новых людей (вот и летающие на фресках аппараты), делились с ними технологиями, учили их, передавали им свою культуру и знания.
Отсюда все эти "купола" на головах солнцеподобных, необычные костюмы и иная внеземная атрибутика свидетельствующая о контактах наших предков с чем-то инопланетным.
Некоторое время люди и их покровители жили рядом, а после произошли события описанные в мифах многих народов мира и религиозных трактатах - Человек ослушался своего создателя или же встал на пути у Богов (Изгнание из Рая из той же области).
Так же в древних легендах упоминается о том, как боги вели войны на Земле, как огнем с неба уничтожались города и пр.
Похоже протолюди так развили человечество, что фактически поставили его с собой в один ряд по уровню технологий. Скорая расплата не заставила себя долго ждать.
Гены диких земных существ проявили себя в самый неожиданный момент.
Почему так произошло сказать сложно. Возможно к тому времени Луна исчерпала свои ресурсы и больше не могла обеспечивать пришельцам их былого могущества.
Возможно и сами протолюди оставшись без родного мира сильно деградировали в плане технического обеспечения и в конечном итоге не смогли дать отпор своим же собственным детям. Страшные скафандры пришельцев указывают именно на то, что к концу их существования техническое обеспечение "богов" заметно ухудшилось.
После окончания той войны и люди и их создатели лишились огромной части высоких технологий, утратили былые связи и фактически встали на общий путь тотальной деградации, а вся человеческая цивилизация попросту обрушилась в каменный век...
Не зря же современные историки утверждают, что многие известные нам древние цивилизации попросту "вышли из джунглей" и начали обживать еще более древние города которые сами они построить были не в состоянии.
Куда в конце тех времен делись последние представители протолюдей мы к сожалению никогда не узнаем.
Точно известно, что в конечном итоге протолюдям удалось создать новый устойчивый вид существ (человека) способный не только к жизни на земле, но и к дальнейшему эволюционному развитию.
Эволюционное же развитие заключается в том, что люди с течением времени просто "вспоминают" все те знания, которые в них вложили создатели. (Генетическая память)
Именно этим они-создатели и обеспечили бессмертие своего вида в этой солнечной системе.
--------
Что же касается находок возрастом около 400 миллионов лет, то на эту тему есть еще одна интересная теория "блуждающей человеческой цивилизации".
Не исключено, что наш вид уже миллионы лет перемещается между планетами солнечной системы периодически меняя мир своего обитания.
Но об этом я расскажу в следующий раз, когда снова встречусь с корешем, который снабжает меня отличной растительностью, дунув которую я и написал всё то, что вы только что прочитали ! =)


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 12 Января 2018, 06:22:36
Камни на холмах и горках.
Кратер Тихо
(http://i12.pixs.ru/storage/0/8/3/image001jp_5834958_28960083.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image001jp_5834958_28960083.jpg)
(http://i12.pixs.ru/thumbs/6/5/6/image001jp_2204207_28954656.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image001jp_2204207_28954656.jpg)
http://lroc.sese.asu.edu/posts/384
http://lroc.sese.asu.edu/news/uploads/tycho_cpeak_oblique.png
Кратер Тихо, Валун 120 м, на вершине горки, вид сверху. Многочисленные борозды – канавки, функциональное следствие деятельности Валуна и соседних камней, связанной, не только со сбором электризованной пыли, но и ее транспортировкой в места назначения, как точно такое же значение, имеют и канавки на склонах и у подножия холмов.
(http://i12.pixs.ru/thumbs/3/0/4/verticalvb_4242712_28959304.jpg) (http://pixs.ru/showimage/verticalvb_4242712_28959304.png)
Возможно «канавки» долговечнее самих камней, которые по истечении времени, отживают свой срок и «усыхают», затем разлагаются,  разваливаются и скатываются вниз. В этом случае, оставленные борозды, следы скатывания сползания, что конкретно имеет место, можно проследить, проведя направленные исследования.
http://lroc.sese.asu.edu/news/uploads/verticalv_boulder.png
Аполлон-17, Валун, при жизни служивший приемником электризованной пыли, аналогия листьев земного растения. Или антенна – пылеуловитель, отслужившая свой срок и скатившееся с вершины ближайшей горки.
(http://i12.pixs.ru/storage/3/5/2/bouldera17_6480396_28965352.jpg) (http://pixs.ru/showimage/bouldera17_6480396_28965352.jpg)
(http://i12.pixs.ru/thumbs/3/5/2/bouldera17_6480396_28965352.jpg) (http://pixs.ru/showimage/bouldera17_6480396_28965352.jpg)
(http://i12.pixs.ru/thumbs/5/8/3/21495jpg_9586327_28965583.jpg) (http://pixs.ru/showimage/21495jpg_9586327_28965583.jpg)
https://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/frame/?AS17-140-21495
https://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/magazine/?140
https://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/mission/?17
https://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/
http://www.astronet.ru/db/msg/1163771
Часть 4. Что же в действительности фотографировали астронавты NASA, находясь на Луне?
http://sfu.su/showthread.php?t=4413

Anaxagoras crater
Anaxagoras crater,, изящный холм усеянный «висящими» камнями, размер до 20 м. Редкий случай, когда нет ни одного скатившегося валуна и тем не менее, справа на 16 часов – типичная канавка, типичный отпечаток линии коммуникации, прослеживающейся и во многих других случаях.
(http://i12.pixs.ru/storage/0/9/0/image002jp_2297491_28960090.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image002jp_2297491_28960090.jpg)
http://lroc.sese.asu.edu/posts/772
 Холм с камнями, справа на 16 часов характерная канавка, связь данного объекта с фрактальной системой сбора электризованной пыли.
(http://i12.pixs.ru/thumbs/6/9/6/M155309869_4784967_28954696.jpg) (http://pixs.ru/showimage/M155309869_4784967_28954696.png)
http://lroc.sese.asu.edu/news/uploads/LROCiotw/M155309869RE_thumb.png
https://ru.wikipedia.org/wiki/Анаксагор_(лунный_кратер)
Copernicus crater, множество холмов с «висящими» камнями, размер 20 метров, слева вверху на 11 часов, типичная канавка, как и во многих других случаях, отпечаток на поверхности, от линии коммуникации, связывающей данный холм с фрактальной системой сбора электризованной пыли.
(http://i12.pixs.ru/storage/0/9/7/image003jp_4500947_28960097.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image003jp_4500947_28960097.jpg)
(http://i12.pixs.ru/thumbs/5/4/8/M113903729_2569164_28959548.jpg) (http://pixs.ru/showimage/M113903729_2569164_28959548.png)
http://lroc.sese.asu.edu/news/uploads/LROCiotw/M1139037292R_thumb.png
http://lroc.sese.asu.edu/posts/772
Холм с камнями антеннами для сбора электризованной пыли, снизу на 5 часов, типичная канавка – связь данного «дерева» с фрактальной системой, сетка подобных линий коммуникаций, прослеживается и на остальных фотографиях.
(http://i12.pixs.ru/storage/1/0/7/image004jp_6243711_28960107.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image004jp_6243711_28960107.jpg)
(http://i12.pixs.ru/storage/1/1/2/image005jp_9115575_28960112.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image005jp_9115575_28960112.jpg)
(http://i12.pixs.ru/storage/1/1/6/image006jp_3124555_28960116.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image006jp_3124555_28960116.jpg)
(http://i12.pixs.ru/storage/1/2/3/image007jp_8358480_28960123.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image007jp_8358480_28960123.jpg)
При изучении, основной фотографии, по ссылке:
http://lroc.sese.asu.edu/posts/772
заметно, что канавки – желоба, представляют проекцию на поверхности, от воздействия  многоступенчатой фрактальной системы, то есть мелкие и крупные канавки, это проседание и другие изменения на поверхности от действия централизованной подповерхностной системы коммуникаций, связывающих между собой объекты сбора электризованной пыли (горки, холмы) с потребителями.
Вся сеть взаимосвязанных объектов, включающая Центр управления, в явном виде, пока не выявлена, но скорее всего, существует в том же виде, что и органы живого организма (сердце, печень, мозг, системы пищеварения и кровообращения). Органы, связанные в целое, пищеварительной, кровеносной и нервной системой, включая объекты неизвестного назначения, и пока не отождествленные ни с чем известным (пример селезенка, эпифиз, аппендикс и пр.)\
«Зачем нам селезенка?
В крови человека каждый день гибнет и заменяется новыми примерно 450 миллиардов эритроцитов, 30 миллиардов лейкоцитов и свыше 400 миллиардов тромбоцитов. Вся эта армия обреченных клеток, проходя через сосудистое русло селезенки, надолго задерживается в ней. Ток крови здесь замедленный, и отмирающие, отслужившие свой срок кровяные элементы распадаются в селезенке. Потом они растворяются, и из них организм начинает строить новые клетки.»
http://nplit.ru/books/item/f00/s00/z0000052/st051.shtml
«Самая главная загадка селезенки заключается в том, что ее удаление не влечет за собой каких-либо нарушений в жизнедеятельности организма (попробуйте удалить печень или рядом расположенную поджелудочную железу).»
https://www.health-ua.org/video/anatomiya/624.html
«Несмотря на множество причин, призывающих заинтересоваться этим замечательным органом, мы с разочарованием признаём, что остеопатические тесты (тесты надавливания через рёберную решётку, специфические тесты всей системы связок, мобилизация селезёнки в её ложе) мало что могут нам рассказать и редко бывают позитивными. Не говоря уже о так называемых техниках помлажа на этом уровне! Итак, мы видим, что классические остеопатические данные, касающиеся селезёнки, ставят больше вопросов, чем дают конкретных ответов врачам.»
http://snegnik.ru/ti/effekt-myshechnogo-rasslableniya/zagadka-selezenki.html
«Сложное устройство человеческого тела с древних времен приводило учёных в благоговейное восхищение. На протяжении многих веков они безуспешно пытались обнаружить «верховного главнокомандующего» организмом. Того, кто управляет всеми жизненно важными функциями и согласует работу отдельных клеток, органов и систем с единым «производственным графиком», в котором каждому действующему лицу отведено подобающее место и чётко очерчен круг обязанностей в повседневных условиях и чрезвычайных ситуациях. В конце концов титул правителя в суверенном королевстве организма отошёл к мозгу – головному и спинному.»
http://studentmedic.ru/referats.php?view=666
«Мозговой песок[1] (лат. асеrvulus cerebralis, corpora arenacea) — мелкие тельца слоистой структуры, появляющиеся в ходе дистрофического обызвествления и накапливающиеся с возрастом в сосудистых сплетениях желудочков головного мозга, паутинной и твёрдой мозговой оболочке и шишковидной железе (эпифизе)[1].
Также они могут встречаться в некоторых опухолях (фибромах и фиброэндотелиомах) твёрдой мозговой оболочки, которые в подобных случаях носят название псаммомы. Наиболее часто локализуется в шишковидной железе[2][3][4]»
https://ru.wikipedia.org/wiki/Мозговой_песок
«И.В. Сяэск ЭПИФИЗ И МОЗГОВОЙ ПЕСОК»
http://roerich.podil.com/works2000/siaesk.htm
«Загадки нашего мозга эпифиз»
https://www.youtube.com/watch?v=9qV5OewYrcM
https://www.youtube.com/watch?v=KfLQ0wJ8EnU
http://imperiya.by/video/S6yQBjHlrq0/sv-savelev-epifiz.html
«Достаточно присмотреться к живым существам, чтобы убедиться, какой необычайной способностью реагировать на присутствие веществ и различных полей наделены они. В безбрежном мире живых организмов можно найти рекордсменов, способных ощущать отдельные молекулы веществ и улавливать самые слабые известные нам, а возможно, и неизвестные поля. Но ведь у многих существ их удивительные приборы помещаются в объеме величиной с булавочную головку, а в некоторых случаях даже в световой микроскоп их не рассмотришь, нужен электронный.»
http://litresp.ru/chitat/ru/С/simakov-yurij-georgievich/zhivotnie-analiziruyut-mir
«Интересен тот факт, что у некоторых рыб, земноводных и рептилий на месте эпифиза есть теменной (или третий) глаз. Он воспринимает интенсивность света, но не дает изображения. У него есть сетчатка и аналог хрусталика, а его функция сходна с функцией эпифиза человека — только регуляция суточных ритмов.»
http://youfact.tv/9-organov-cheloveka-o-prednaznachenii-kotoryh-mnogie-ne-znayut 
 Но, все органы, несомненно, связанные между собой в единое целое, подобно отдельным органам живого  организма или агрегатам машины. Причем, все это, при наличии плановых исследований, может быть прослежено, практически путем. Например, фотографированием в инфракрасном свете, с учетом спектрального анализа, фиксированием сейсмограмм, - шумов, сотрясений, выбросов  газа, проседанием поверхности, аномальным выделением тепла в ночное время. Все это одинаково применительно как для Луны, так и для Марса, Цереры или Меркурия. Что, обобщая и проводя аналогии и параллели с организацией работы разнообразных организмов, позволяет проследить, всю систему вариантов возможных  взаимосвязей, как прямых, так и связанных косвенно (паразиты, опухоли, тромбы). Смотри, например, Часть-11 «Открытое письмо коллективу NASA. Галерея фотографий. Анализ наличия признаков жизни на Марсе»
(http://i12.pixs.ru/storage/1/3/7/image008jp_7327771_28960137.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image008jp_7327771_28960137.jpg)
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/images/pia17595-FigA-unannotated-full.jpg
http://mars.jpl.nasa.gov/multimedia/images/?s=1
http://mars.jpl.nasa.gov/multimedia/images/?s=1151
http://www.koob.ru/bykovsky/mars_spirit_11
Вывод, заключается в том, что, кроме живых «камней» на Луне и Марсе существуют крупномасштабные системные образования (Ассоциации см. Часть-10
(http://i12.pixs.ru/storage/6/5/7/image001jp_6207635_28960657.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image001jp_6207635_28960657.jpg)
http://photojournal.jpl.nasa.gov/targetFamily/Mars?subselect=Instrument%3AVisual+Imaging+Subsystehttp://sfu.su/showthread.php?t=4683 
охватывающие площадь в сотни тысяч квадратных километров поверхности, и внешне схожие с деталями ландшафта (кратеры, холмы, горы), чем живыми организмами. В этом плане, в недалеком будущем, возникнет задача, выявления, степени сложности организации того или иного объекта, времени и темпа времени его бытия, очередности решаемых ими проблем, и связи всего этого с нашими перспективами.
Таким образом, наличие указанных организованных структур, на Луне и Марсе, наводит на мысль, существования аналогичной небелковой формы жизни, с неопределенной степенью сложности организации, на Земле. И, скорее всего, даже на Солнце и где угодно, включая Мегакосмические объекты.
ЛУНА.
Кратер Коперника.
(http://i12.pixs.ru/storage/1/6/3/image010jp_2861681_28960163.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image010jp_2861681_28960163.jpg)
http://lroc.sese.asu.edu/posts/772
(http://i12.pixs.ru/storage/1/7/4/image011jp_9921280_28960174.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image011jp_9921280_28960174.jpg)
Как и у многих аналогичных объектов, прослеживается отпечаток связи холма с фрактальной системой, канавка вверху на 11 часов.
(http://i12.pixs.ru/storage/1/8/2/image012jp_7393289_28960182.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image012jp_7393289_28960182.jpg)
(http://i12.pixs.ru/storage/1/8/9/image013jp_3287910_28960189.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image013jp_3287910_28960189.jpg)
(http://i12.pixs.ru/storage/1/9/9/image014jp_7575689_28960199.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image014jp_7575689_28960199.jpg)
(http://i12.pixs.ru/storage/2/1/8/image016jp_4209055_28960218.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image016jp_4209055_28960218.jpg)
(http://i12.pixs.ru/storage/2/2/5/image017jp_3398879_28960225.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image017jp_3398879_28960225.jpg)
Канавки – желоба, - сеть коммуникаций, приток вещества и энергии, имеет централизованную систему сбора, транспортировки и потребления.
(http://i12.pixs.ru/storage/2/3/6/image018jp_1611530_28960236.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image018jp_1611530_28960236.jpg)
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/69/M155309869RE_Anaxagoras_LROC.png

МАРС
 Феникс.
Кусочки проволоки, найденные аппаратом Феникс.
(http://i12.pixs.ru/storage/2/4/4/image019jp_4569598_28960244.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image019jp_4569598_28960244.jpg)
(Размеры двужильной проволочки 1.7 х 0.04 х 0.015 мм.)
http://www.marsroverblog.com/discuss-70561-mecaom-images.html
http://farm4.static.flickr.com/3016/2849442434_ecdced5df8_b.jpg
http://www.marsroverblog.com/discuss-70561-mecaom-imagespage14.html
(http://i12.pixs.ru/storage/2/5/3/image020jp_4909638_28960253.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image020jp_4909638_28960253.jpg)
http://phoenix.lpl.arizona.edu/images.php?gID=30598&cID=283
http://phoenix.lpl.arizona.edu/images.php?gID=30598&cID=283
Феникс Журнал NASA
http://phoenix.lpl.arizona.edu/imageCategories_lander.php?offset=100
http://phoenix.lpl.arizona.edu/imageCategories_lander.php
http://phoenix.lpl.arizona.edu/images/gallery/tn_30603.jpg
 (http://i12.pixs.ru/storage/2/6/0/image021jp_3102757_28960260.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image021jp_3102757_28960260.jpg)
http://phoenix.lpl.arizona.edu/images.php?gID=19145&cID=207
http://farm4.static.flickr.com/3130/2743422669_dedf971ca6_o.gif
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/2743422669/
http://phoenix.lpl.arizona.edu/images.php?gID=0&cID=207
http://phoenix.lpl.arizona.edu/imageCategories_lander.php?offset=70
Крупномасштабная электрическая сборка, возможно трансформаторы и место сбора проводов, для подключения к кабелю.
(http://i12.pixs.ru/storage/2/6/8/image022jp_7189967_28960268.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image022jp_7189967_28960268.jpg)
(разбросанные на десятки километров однотипные «столбы»)
http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_011200_011299/ESP_011268_2485/ESP_011268_2485_RED.NOMAP.browse.jpg
(http://i12.pixs.ru/storage/3/0/7/image023jp_1447693_28960307.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image023jp_1447693_28960307.jpg)
7.9мб http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_046400_046499/ESP_046453_2485/ESP_046453_2485_RED.NOMAP.browse.jpg


(http://i12.pixs.ru/storage/3/2/3/image025jp_4038743_28960323.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image025jp_4038743_28960323.jpg)


(тот же системный фрактал, в мелком масштабе, просматриваются элементы повторяющихся структур, - канавки шириной полметра - метр)

https://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_016100_016199/ESP_016160_2485/ESP_016160_2485_RED.browse.jpg
https://www.uahirise.org/ESP_016160_2485
http://www.uahirise.org/ESP_014103_2485
4.3мб http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_025700_025799/ESP_025786_2485/ESP_025786_2485_RED.NOMAP.browse.jpg
Поиск
http://www.uahirise.org/results.php?keyword=2485&order=release_date&submit=Search
http://www.uahirise.org/results.php?keyword=2485&order=release_date&submit=Search&page=4
http://www.uahirise.org/results.php?keyword=polar+poles&order=release_date&submit=Search
Сайт NASA
http://www.marsroverblog.com/discuss-70561-mecaom-imagespage6.html
Сайт аппарата Феникс
http://phoenix.lpl.arizona.edu/imageCategories_lander.php
 Не тривиальная версия наблюдаемого, скорее всего «провода-шины» - действительно реальные электрические провода, используемые ранее и заброшенные, как устаревшей системы получения эл. энергии, по этой версии, камни на фотографиях Феникса, солнечные панели, связанные в систему. В данном районе имеются «столбы» - вертикальные камни, по версии солнечной энергетики, соответственно трансформаторные подстанции. Но это все вряд ли функционирует, изжило себя и давно заменено на современные, мощные источники.

Имхо
Выпуклая и высокая вершина холма, следствие превышения поступления ионизируемой пыли, над ее оттоком.
И наоборот, провалившееся вершина или кратер на вершине холма, следствие превышения оттока над поступлением.
Холмы характеризуются степенью изношенности и старости, а так же местом расположения, хим. составом окружающей среды и позицией соседних холмов.
Износа «холмов», и восстановление, по всей видимости, следствие действия естественных факторов, первым из которых это удары метеоритов, солнечная активность, состав и характер земной пыли, например, присутствие паров воды, СО2, О2 и пр., второй – изменение климата, затем болезни, экология и пр.
Дополнительно
Камни на холме
http://lroc.sese.asu.edu/posts/754
Камни
http://lroc.sese.asu.edu/posts/502
http://lroc.sese.asu.edu/posts/503
Камни
http://lroc.sese.asu.edu/posts/18
камни «вскопано».
http://lroc.sese.asu.edu/posts/27
Камни «треугольник».
http://lroc.sese.asu.edu/posts/32
камни на склоне
http://lroc.sese.asu.edu/posts/34
Разломанный ВАЛ
http://lroc.sese.asu.edu/posts/101
Дюны
http://lroc.sese.asu.edu/posts/597
Дюны
http://lroc.sese.asu.edu/posts/685


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 14 Февраля 2018, 08:40:26
Как известно Луна не имеет собственного магнитного поля, однако все АМС фиксируют на орбите Луны, многочисленные «фонтаны», представляющие местные выбросы магнитного поля, простирающиеся в космос на тысячи километров, и, имеющих сложное, комбинированное с электростатикой состояние. Обязанные своим существованием, сразу нескольким факторам, первым из которых, является разность потенциалов, между ночной и дневной сторонами, и порождаемое этим, по линии терминатора, фонтанирование электризованной пыли. Во-вторых, не однородным состоянием лунной поверхности, совместно, приводящих, к повсеместно фиксируемым, неоднородностям в плотности пылевой атмосферы, перемещающимся вдоль поверхности потокам заряженных частиц и облакам пыли.
Что, по версии, пылеулавливания, каменными башнями, получает дополнительное обоснование, в качестве присутствия над Луной всплесков магнитного и электростатического поля. Тем самым, выделяя объект, для прямого исследования и отождествления одного с другим, имея в виду причастность всплесков к месту расположения Центральных горок.
 «NASA: в атмосфере Луны наблюдаются неравномерные пылевые облака
(http://i12.pixs.ru/thumbs/1/6/6/horizonglo_7090846_29354166.jpg) (http://pixs.ru/showimage/horizonglo_7090846_29354166.jpg)

 Луна действительно окружена неравномерными пылевыми облаками.
Это подтвердило Национальное управление США по аэронавтике и исследованию космического пространства (NASA), обработавшее последние данные, собранные американской автоматической станцией LADEE (Lunar Atmosphere and Dust Environment Explorer).
Эти облака, как установили ученые, состоят из мелких частиц лунного грунта, поднятых в "воздух" в результате падения комет и астероидов на поверхность естественного спутника Земли. В NASA отметили, что хотя предположения о наличии пылевых облаков в атмосфере Луны высказывались и раньше, полученные с помощью LADEE данные впервые позволили это подтвердить "документально".
"Установление наличия пылевых облаков, окутывающих Луну, стало прекрасным подарком миссии LADEE, - заявил один из участников исследования, профессор астрофизики Университета штата Колорадо Михай Хорани. - Мы теперь можем использовать эти наблюдения в изучении других безвоздушных планетарных объектов, таких как спутники других планет и астероиды".»
http://special.tass.ru/nauka/2050158

(http://i12.pixs.ru/thumbs/1/7/1/9241jpg_4983494_29354171.jpg) (http://pixs.ru/showimage/9241jpg_4983494_29354171.jpg)
«Ученые объяснили появление пылевых облаков на Луне
Исследование показало, что странные свойства лунной пыли в сочетании с УФ-излучением или плазмой от Солнца может поднять отдельные частицы, а иногда даже большие скопления пыли. Это обусловлено реакцией в результате выбросов и повторного поглощения электронов внутри микро-полостей, сформированных между соседними частицами, которое может принести неожиданно большие электрические заряды и интенсивное отталкивание.»
http://www.fainaidea.com/kosmos/sputniki-planet/uchenye-obyasnili-poyavlenie-pylevyh-oblakov-na-lune-117801.html

(http://i12.pixs.ru/thumbs/9/4/2/dustlabjpg_5046683_29365942.jpg) (http://pixs.ru/showimage/dustlabjpg_5046683_29365942.jpg)
Скорее всего, пылевые облака или неоднородности в пылевой атмосфере Луны, возникают в результате действия магнитных полей, создаваемых теми самыми каменными башнями. Собственно не каждой в отдельности, а совместным действием всей Центральной горки, объединяющей поля многих тысяч источников и, по всей видимости, с участием стенок самого кратера. Таким образом, совместно управляющие потоками заряженной пыли, и валяющиеся по всей вероятности, общераспространенным механизмом, обмена веществом, посредством адаптации солнечной энергии.


«На Луне пылевые бури
(http://i12.pixs.ru/thumbs/2/8/1/113jpg_9788235_29354281.jpg) (http://pixs.ru/showimage/113jpg_9788235_29354281.jpg)
Сама по себе Луна полна загадок, однако одну из ее тайн вы не знаете наверняка: в полнолуние по естественному спутнику Земли хлещет хвост земной магнитосферы, вызывая лунные пылевые штормы и разряды статического электричества.
   Причины подобного явления, как считают учёные, кроются в разности зарядов дневной и ночной половины Луны. А также в магнитном шлейфе Земли. Когда (после двухнедельной лунной ночи) Солнце встает над горизонтом Луны, пыль на ее поверхности начинает двигаться. Эта «пыльная буря» тянется по всему лунному терминатору от полюса до полюса. Но на Луне нет атмосферы, даже такой разряженной, как на Марсе, поэтому пыльных бурь на Луне не может быть в принципе. В чем же дело? Объяснение, по-видимому, кроется в том, что ночная сторона Луны имеет отрицательный заряд у поверхности, а поверхность дневной стороны заряжена положительно. По мере движения линии терминатора по поверхности Луны, разность зарядов заставляет пыль перемещаться на этой границе дня и ночи. То же происходит и во время прохождения Луной магнитного шлейфа Земли, 3 дня перед и 3 дня после полнолуния.

http://www.galaxy-science.ru/tag/Луна.html

«Фонтаны» магнитного поля над поверхностью Луны.
(http://i12.pixs.ru/thumbs/8/1/6/image001jp_3333836_29365816.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image001jp_3333836_29365816.jpg)
Даже лишенная собственного магнитного поля, Луна умудряется оказывать мощное влияние на магнитные поля солнечного ветра в десятках тысячах километров от своей поверхности.
«С Луной все иначе. Лишенная собственного магнитного поля, она практически беззащитна перед бомбардировкой солнечного ветра. Принято считать, что солнечный ветер врезается в лунную поверхность без каких-либо проблем. Однако данные, полученные в последнее время с работающих над Луной космических аппаратов, несколько усложняют эту картину. Над дневной стороной спутника все-таки происходит нечто необычное.
На высотах до 10 тыс. км над поверхностью Луны фиксируются таинственные потоки ионов и электронов, создающие турбулентные возмущения в потоке солнечного ветра, меняя направление и скорость движения его частиц, их плотность. Эти детали замечены и американским зондом Lunar Prospector, и японским Kaguya (SELENE), и китайским Change-2, и индийским Chandrayaan-1. А зонд ARTEMIS, помимо электронов и ионов, обнаружил недавно еще и электромагнитные и электростатические волны, возникающие в плазматическом потоке солнечного ветра на еще более значительном расстоянии от Луны. Эта область напоминает зону «форшока», предварительных возмущений в магнитных полях солнечного ветра, существующую далеко за головной ударной волной в земной магнитосфере. Для не имеющей магнитного поля Луны ее наличие оказалось большим сюрпризом.
Происходящее помогла объяснить компьютерная симуляция: она показала, что у самой поверхности Луны под действием солнечного излучения и частиц самого солнечного ветра возникают сложные динамичные электрические поля. Моделирование показало, что они могут ускорять электроны, выбитые из атомов ультрафиолетовыми лучами Солнца. Потоки же ионов создаются из частиц самого солнечного ветра, которые взаимодействуют со слабыми остаточными магнитными полями, сохранившимися в некоторых регионах Луны, и отражаются ими обратно в космос. Как правило, это протоны, потоки которых имеют форму, напоминающую фонтаны.
Как ни удивительно, электромагнитные поля, простирающиеся лишь на несколько метров выше лунной поверхности, способны вызывать турбулентные возмущения в солнечном ветре за тысячи километров от нее. Подобные явления наверняка происходят и в окрестностях других тел Солнечной системы, не имеющих собственного глобального магнитного поля».

https://www.popmech.ru/science/12748-magnit-luny-ot-poverkhnosti-i-vyshe/
«Electric Moon Jolts the Solar Wind
https://www.nasa.gov/topics/solarsystem/features/electric-moon.html
Некоторые образцы, собранные граблями, вблизи упавшей каменной башни, оказались намагниченными. Что, так же в пользу того, что сама каменная башня, имеет отношение к механизму пылеулавливания.
«Образцы с "Аполлонов" сделали магнитное поле Луны еще более загадочным».
Аполлон-17, астронавты осматривают, неизвестно откуда свалившийся камень... на самом деле «каменная башня» ничто иное, как пылеуловитель, свалившийся с ближайшей вершины, и, в принципе астронавты вполне могли б, подняться к истлевшему «пеньку» и разобраться что к чему.
(http://i12.pixs.ru/storage/8/3/0/image002jp_9473854_29365830.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image002jp_9473854_29365830.jpg)
Каменная башня, вид со стороны основания.
(http://i12.pixs.ru/thumbs/7/8/7/image001jp_2523658_29379787.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image001jp_2523658_29379787.jpg)
https://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/magazine/?140
https://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/AS17-140-21438HR.jpg
https://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/AS17-140-21440HR.jpg
Излом на обратной стороне, открывает возможности исследования сердцевины, а движение по следу, приведет к «пеньку» или фундаменту, в зависимости от того что это, такое, естественное образование или искусственное сооружение.
«Образцы пород Луны с "Аполлона-17" помогли ученым выяснить, что спутница Земли лишилась магнитного поля относительно недавно, около миллиарда лет назад, говорится в статье, опубликованной в журнале Science Advances.
"Проблема в изучении лунного магнитного поля заключается в том, что недра Луны остыли примерно 3 миллиарда лет назад, из-за чего новые породы, хранящие в себе следы магнитного поля планеты, просто перестали формироваться. Мы обнаружили, что стекловидный материал, склеивающий некоторые образцы пород с "Аполлона-17", хранит в себе следы магнитного поля гораздо поздних эпох", — рассказывает Беджамин Вайсс (Benjamin Weiss) из Массачусетского технологического института (США).

РИА Новости https://ria.ru/science/20170810/1500127663.html

ИМХО
Детальное исследование темы улавливания, электризованной пыли, путем анализа свойств образцов, затруднительно, поскольку образцов много, но магнитные свойства, большинства из них, в данное время не исследованы. Поэтому, искать и обобщать разрозненную информацию, достаточно сложно, но в скором времени, луноходы, обзаведутся, всевозможными детекторами, способными дать, полную картину состояния дел, как электростатического, так и магнитных полей, как вблизи растений, так и вблизи «каменных башен». Которые, скорее всего, нечто иное, чем просто растения, и обладают более сильным магнитным полем. Кроме этого исследовать физические и химические  свойства скатившихся обломков. Зрячим образом разделяя, направления исследований, например, понимая, что внешняя оболочка основного ствола, заведомо имеет принципиально иные свойства, чем сердцевина или, тем более венчик, интегрирующий на своем острие, максиму напряженности поля. И, отсюда, постепенно, сложится картина –  что это конкретно такое? Имея ввиду природу образования, по аналогии с сооружениями термитов или людей, или растения. Растения, нечто вроде земных деревьев.
Скорее всего, как  и на Земле, имеет место несколько форм организованного вещества, в том числе, как отдельные, случайно растущие кусты и деревья, так и образцы в составе сложной, взаимосвязанной системы, созданных направленными действиями обитателями местной экосистемы. В этом смысле, на Марсе, уже были обнаружены подобные образцы, но пока нет силы воли признать, факт состоявшегося события.
 «Часть-10. Открытое письмо коллективу NASA».
http://sfu.su/showthread.php?t=4683

Включающие в себя, разнородные по своему назначению сущности, но объединяемые принадлежностью к не случайным процессам. Некоторые из которых можно характеризовать как техногенный продукт развитой цивилизации. Это же можно сказать, о системе «каменных»  башен, целенаправленно интегрированных в электрическую схему Центральных горок, в свою очередь, являющихся частью общей системы, воспринимаемой как кратеры.

«Планетологи исследовали 20 взаимно ориентированных металлических зерен, находившихся в образцах, которые доставили астронавты лунной миссии «Аполлон-15». Сначала ученые, используя высокочувствительный магнитометр, измерили природные магнитные свойства образцов. Важно заметить, что за 45 лет хранения на Земле, зерна частично изменили свою намагниченность под действием земного магнитного поля. Однако авторам удалось по косвенным признакам установить, что и до доставки на Землю зерна железа были намагничены в одну сторону. Затем в лабораторной печи, где было снижено содержание кислорода, ученые нагрели образцы до высоких температур (от 600 до 780 градусов Цельсия), параллельно подвергнув их воздействию магнитного поля с известной индукцией. Исследователи измеряли, как будет меняться намагниченность пород по мере »

https://nplus1.ru/news/2017/08/10/lunar-magnetic-field

Центральная горка кратера Аристарх, левая сторона горки разрыта, что, одновременно указание на сложность внутренней организации, даже близко не соответствующей, представлению переплавленной породы, возникшей после удара гигантского метеорита, и возможно наличия не тривиальных процессов, идущих в наше время, нечто вроде ремонта-реконструкции. Но, необходимо все же отметить, что на этой центральной горке, нет каменных башен, хотя разрешение вполне достаточное. И, не говорит ли это о сносе, устаревшей конструкции, и замене ее в будущем нечто иным, более эффективным? В этой связи хочется воскликнуть, - о, сколько открытий чудных, готовит очередная миссия луноходов!
(http://i12.pixs.ru/storage/8/4/1/image003jp_1973480_29365841.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image003jp_1973480_29365841.jpg)

(http://i12.pixs.ru/thumbs/4/5/2/image001jp_1638740_29353452.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image001jp_1638740_29353452.jpg)
http://the-moon.wikispaces.com/Aristarchus?responseToken=07b3daa1c58e28d3990d746f74c4cc52f
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/bb/Arist_cpeak_2.5mp.png
http://www.zone-vx.com/alpo-rays-table.pdf

Центральный пик кратера — фотография Lunar Reconnaissance Orbiter
Заметим, что «центральная горка» или пик, внешне похож на искусственное, насыпное строение с не случайной внутренней организацией.


Центральная горка кратера Тихо, повсеместно торчащие каменные башни, аналог земной растительности, и как все живое, после отмирания, обломки башен скатываются вниз, дробясь на части и разлагаясь в пыль.
(http://i12.pixs.ru/thumbs/5/6/1/image001jp_6001683_29353561.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image001jp_6001683_29353561.jpg)
http://lroc.sese.asu.edu/posts/384
Но, по-видимому, природа происхождения, электростатики, различается так же как, например, организация живого вещества и созданного искусственно. В этом смысле, фиксация всеми АМС «фонтанов» местного магнитного поля, должна быть привязано к подобным образованиям, как Центральные горки, комплексы холмов с висящими камнями, и другими аналогичными объектами (возможно не столь значительных размеров, но гораздо более эффективных, по аналогии, замены ветряных мельниц на атомные АЭС). В этой же связи, можно ожидать одинаково большого разнообразия, не только внешней формы «каменных башен», но и внутреннего содержания, а отсюда, появления более сложной структуры магнитных и электромагнитных полей индуцированных ими (квантовые компьютеры!). Поскольку, попытка смоделировать конструктивную схему  подобного устройства, то есть, воссоздать рабочую схему электростатического и магнитного полей, что бы их совместное действие приводило бы к притяжению электризованной пыли, на большом удалении, и, возникшие при этом проблемы, показывают на далеко не тривиальный характер данной задачи. Но, несомненно, детальное исследование, всех компонентов устройств и параметров излучений, уже реализованной на практике конструкции, к тому же имеющей множество решений, как в случае естественного природного образования, так и техногенного аналога, поможет выявить реализованные в них принципы. А в будущем повторить на самом высоком уровне, в качестве демонстрации доброй воли к сотрудничеству.
Anaxagoras crater
(http://i12.pixs.ru/thumbs/8/1/8/image007jp_7054813_29358818.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image007jp_7054813_29358818.jpg)
http://lroc.sese.asu.edu/posts/772
http://sfu.su/showthread.php?t=2372&page=32
Только направленные исследования, способны выявить сравнительную сложность и эффективность магнитных полей индуцированных холмами и степень сложности системы в целом. Подчеркнем, еще раз, многочисленные объекты, на лунных панорамах, свидетельствуют о длинном пути, ошибок и находок, но возможно, у них как и на Земле, не все так просто с интеграцией и модернизацией, всевозможные догмы и условности, приводят к соседству «курных» изб с супер современными «умными» домами, где не только много электроники, но и программы на самом современном уровне. Это в пользу агитации, съездить к ним, имея массу всевозможных хитрых приборов и послушать местных... а, вдруг. Ведь от перспектив кружится голова и дух захватывает! мало того, что мы можем выращивать их овощи, хотя бы на МКС, так есть возможность слушать и продавать их басни и сказки, что вообще дает 1000% прибыли, особенно большую пользу может дать, диалектика их восприятия наших проблем, например с занятость и равенство всех перед одним и тем же, впрочем, хватит об экономике, политике и экономии, есть много важных причин для изучения неизвестного, например, прославимся, наконец.

Кратер Циолковский.
(http://i12.pixs.ru/thumbs/4/3/5/000M141885_3367297_29353435.jpg) (http://pixs.ru/showimage/000M141885_3367297_29353435.png)
http://lroc.sese.asu.edu/news/uploads/LROCiotw/M141885094RE.crop4.png
http://lroc.sese.asu.edu/posts/619


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 17 Февраля 2018, 05:48:42
То, что, под склонами, имеющими сотни следов и камней, у подножия склона, там, где должно заканчиваться действие инерции, - нет накопления камней, скатившихся за предыдущие миллиарды лет. Причем, старых, едва просматривающихся следов, даже больше, чем лежащих камней! И, это неестественно, поскольку след камня относительно недолговечен, и за прошедшие миллиарды лет существования Центральной горки, по натуральному объяснению, у подножия должно было скопиться огромное число камней и валунов.
Отсюда версия, скатывающиеся камни, в основном это обломки каменных башен, которые за непродолжительное время, рассыпаются, превращаясь в ту же пыль, из которой образовались. Данная версия объясняет и сглаженность поверхности, возникшую после исчезновения следов и камней, за прошедшие миллиарды лет.

Аполлон-17, скорее всего, те самые обломки, оставшиеся от скатившихся каменных башен.
(http://i12.pixs.ru/storage/8/5/1/image005jp_8709824_29365851.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image005jp_8709824_29365851.jpg)
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/AS17-141-21585HR.jpg
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/AS17-141-21589HR.jpg
https://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/magazine/?141
https://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/magazine/?146
https://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/
Что же в действительности фотографировали астронавты NASA, находясь на Луне? Часть 2

http://www.yugzone.ru/articles/life-on-the-moon-2.htm


Ссылки на образцы из каменной башни, исследованной астронавтами Аполлон-17.
http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/compendium/76215.pdf

Ссылки на образцы растения
http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/detail/?mission=Apollo%2017&sample=71088
https://curator.jsc.nasa.gov/lunar/catalogs/apollo17/v2/71088.pdf
http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/images/hires/71088/S73-17074.jpg
http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/magazine/?68
http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/magazine/?86
Луна. Растения. Экскременты. Животные. Аннотация «Часть-5».
(http://i12.pixs.ru/thumbs/8/6/6/image007jp_1090185_29365866.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image007jp_1090185_29365866.jpg)
http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/frame/?AS17-134-20395
http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/detail/?mission=Apollo%2017&sample=71035
http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/compendium/71035.pdf
http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/images/hires/71035/S73-15670.jpg
Луна. Растения. Экскременты. Животные. Аннотация «Часть-5».
http://sfu.su/showthread.php?t=5423


Не большой объем представленной информации, касательно магнитных свойств лунных образцов, связан с отсутствием направленных исследований, которые в наше время, представляют, разрозненные факты, полученные в результате побочных исследований.
Собственно, в случае, изучения Центральных горок, каменных башен и характеристик электромагнитных излучений, направленным образом, то важнейшей информацией станет классификация по разделам.
Например, строение кратера по версии кратера-города, кратера-грибницы, кратера-термитника или вот оно наше будущее! через 200 лет, место, где обитают чрезвычайно вежливые гении.
Строение Центральной горки.
Строение Каменной башни.
Классификация каменных башен, - астероидов, комет, межзвездных пылеуловителей.
Вежливые гении способны выживать в любом месте! Кстати говоря, кощеево яйцо, то бишь библиотека, генетического кода, вместе с ключами от комнаты где хранится программа живого в том числе белкового существа, может быть недалеко, а здесь рядом, ведь ДНК создано недавно, всего 4 млрд лет назад, и вполне образованными людьми, с которыми при желании можно найти общие темы и договориться, о чем угодно, главное понять что им надо от нас, а уж наши скромные 3 копейки, можно обсудить после, между делом, личные симпатии решают всё.


Форум НК
Объект «2014 MU69» к которому направляется АМС Новые Горизонты, скорее всего тройная система, что находится в русле, основной идеи, - космических пылеуловителей, и отсюда космических тел, постоянно растущих в размерах и почкующихся (делящихся, размножающихся). Таким образом, наличие спутника, является системным фактором и дополнительным свойством, характеризующим сложность организованного вещества (возраст, пол, характеристики роста и пр.).
«Однако теперь, вновь проанализировав данные обсерватории SOFIA по покрытию, наблюдавшемуся 10 июля 2017 года, астрономы предполагают, что дополнительный «блик» при покрытии, являющийся кратковременным падением яркости звезды, и небольшие смещения самого объекта во время покрытия, говорит о возможном наличии у 2014 MU69 небольшого спутника. В итоге новая цель аппарата New Horizons может оказаться либо двойной, либо тройной системой. Для уточнения этого предположения астрономы хотят еще раз проанализировать полученные данные и сопоставить их с данными, полученными обсерваторией Gaia.» http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic2022/?PAGEN_1=142
https://www.youtube.com/watch?v=rSKQwwWehEs
«После открытия Хаумеа группа Брауна начала систематические наблюдения её посредством телескопа садаптивной оптикой в обсерватории Кека и 26 января 2005 года они обнаружили у объекта спутник, которому дали прозвище Рудольф (англ. Rudolph) — в честь одного из оленей в упряжке Санта-Клауса[43]. Второй спутник, получивший прозвище Блитцен (англ. Blitzen) был открыт таким же образом 30 июня 2005 года[43][44]. 17 сентября 2008 года одновременно с присвоением имени Хаумеа её спутники также получили официальные названия: Хииака (обозначение (136108) Haumea I Hiʻiaka) и Намака (обозначение (136108) Haumea II Namaka) — в честь дочерей Хаумеа.
Диаметр Хииаки — около 350 км, период обращения — 48,9 суток, радиус орбиты — 49,9 тыс. км. Намака примерно вдвое меньше первого, обращается вокруг Хаумеа по орбите с большой полуосью 25,6 тыс. км с периодом 18 суток[33].
https://ru.wikipedia.org/wiki/Хаумеа
«факт, что всего Хаумеа окружает, по меньшей мере, одно крупное кольцо из пыли и газа.»
«Что может электростатика
https://elementy.ru/nauchno-populyarnaya_biblioteka/431100/Chto_mozhet_elektrostatika
И, как подчеркивается многими исследованиями, электризация и возникающая отсюда электростатика, явление, характерное, для всех, без исключения безатмосферных объектов. Поверхность которых, подвергается, ионизирующему действию,  солнечного ультрафиолета и космическим излучениям.
В этом плане, показательно, состояние дел в системе Сатурна.
Сатурн, пастух Пан. Представляющий собой, усовершенствованный аналог каменной башни, но судя по сегментации, многополярный селеноид, механизм для дозирования.
(http://i12.pixs.ru/thumbs/1/8/2/image001jp_9141959_29380182.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image001jp_9141959_29380182.jpg)
Пан имеет замкнутую обмотку, несколько полюсов и вращение вокруг оси, что создает, комбинацию магнитных полей, сложной конфигурации.
Четырех полюсное деление, закономерно расширяет возможности управления магнитным полем.
https://pikabu.ru/story/letayushchiy_kosmicheskiy_pelmen_4894804
http://www.sci-news.com/space/pan-saturns-flying-saucer-shaped-moon-04688.html
«В наиболее плотном кольце есть область, где частицы обращаются с периодом 10,5 ч, т.е. с той же угловой скоростью, с какой вращается Сатурн. Это значит, что относительно поверхности планеты они остаются неподвижными. Подобным образом «висят» над Землёй геостационарные спутники, ..»
http://osiktakan.ru/saturn/sat_rings.html
По всей видимости, некоторые кольца, имеют электрический потенциал, частично уравновешивающий вес, что приводит к их всплыванию или погружению. По всей видимости, именно так, используя электростатику и магнитные поля, «пастухи» управляют кольцами. А пастух Пан, в конце пути, дозировано отправляет вниз в атмосферу Сатурна, тщательно подготовленные порции «дождей».
«... благодаря магнитному полю кольца Сатурна постоянно проливают на планету ледяной дождь...
(http://i12.pixs.ru/thumbs/5/1/2/27210934jp_6597808_29389512.jpg) (http://pixs.ru/showimage/27210934jp_6597808_29389512.jpg)
Эта художественная концепция иллюстрирует, как заряженные частицы воды текут в атмосфере Сатурна из колец планеты, вызывая сокращение атмосферной яркости. Предоставлено: NASA/JPL-Caltech/Space Science Institute/University of Leicester.

Астрономы узнали, что в верхней атмосфере Сатурна была вода, но они не были точно уверены, откуда она появилась. Новые наблюдения обнаружили, что вода падает дождем на Сатурне, и она появляется из колец планеты.

"Сатурн - это первая планета, которая показывает существенное взаимодействие между своей атмосферой и системой колец", сообщил James O’Donoghue, исследователь-аспирант в University of Leicester и автора новой статьи, опубликованной в журнале Nature. "Основное воздействие кольцевого дождя в том, что он действует на "подавление" ионосферы Сатурна, сильно уменьшающей плотность электронов в регионах, в которых он падает".

Используя обсерваторию Keck, O’Donoghue и команда исследователей обнаружили заряженные частицы воды, падающие из колец планеты в атмосфере Сатурна. Они также обнаружили, что распространение "кольцевого" дождя гораздо больше и попадает на большие области планеты, чем ранее полагали. Работа раскрывает влияние состава и температурной структуры частей верхней атмосферы.

O’Donoghue сообщил, что воздействие колец на плотность электронов важна, потому что оно объясняет, почему в течение многих десятилетий наблюдения показали, что плотность электронов была необычно низкой на некоторых высотах в Сатурне.

"Оказывается, что основной ведущий ионосферной среды Сатурна и климата по всему пространству планеты - это частицы в кольцах, расположенные в 200,000 км", сообщил Kevin Baines, соавтор статьи из Jet Propulsion Laboratory. "Частицы в кольцах воздействуют на то, какие разновидности частиц находятся в этой части атмосферной температуры".»
http://universetoday-rus.com/blog/2013-04-20-1162
«Кольца Сатурна имеют искусственное происхождение - они были образованы с помощью кораблей инопланетян. С таким сенсационным заявлением выступил бывший сотрудник центра исследований NASA Норман Бергрун, сообщает портал Express.»
Подобных сообщений появилось достаточно много, но это свидетельство, все той же инерции мышления, не позволяющей разглядеть на фото Аполлонов то, что находится на переднем плане. Шмидт в последние часы, стал вслух обсуждать свои мысли, из которых очевидно следовало, что он осознал наблюдаемое! Именно то, что перед ним – каменная жизнь, застывшая в конвульсиях после отравления реактивными газами.
Аполлон-17. Диплодок, два взрослых животных сбились в кучу, справа два детеныша, на переднем плане раскрытая в конвульсиях пасть, видны зубы...
(http://i12.pixs.ru/thumbs/5/5/5/AS17147225_8063774_29389555.jpg) (http://pixs.ru/showimage/AS17147225_8063774_29389555.jpg)
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/AS17-147-22561HR.jpg
http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/magazine/?147
http://www.koob.ru/bykovsky/
Но, подписка о неразглашении и пр. условности, приводят к тому, что и мы здесь с вами обсуждаем наблюдаемое как бы понарошку, исподволь, так как если бы все фотографии касались не реальных объектов, а были сделаны в потустороннем мире.

Спутник Феба, вещество которого найдено во внешнем кольце F, одновременно в кольцах Сатурна, присутствуют образцы и от остальных спутников.
(http://i12.pixs.ru/thumbs/2/0/0/image002jp_1399457_29380200.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image002jp_1399457_29380200.jpg)
(http://i12.pixs.ru/thumbs/2/2/2/image003jp_4533724_29380222.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image003jp_4533724_29380222.jpg)
http://v-kosmose.com/saturn/sputniki/feba/
https://aboutspacejornal.net/вселенная/галактика/солнечная-система/спутники/малые-спутники-сатурна/
https://ru.wikipedia.org/wiki/Феба_(спутник_Сатурна)
Кольцо F
(http://i12.pixs.ru/thumbs/2/4/1/image004gi_2734269_29380241.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image004gi_2734269_29380241.gif)
(http://i12.pixs.ru/thumbs/2/5/3/image005jp_2932149_29380253.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image005jp_2932149_29380253.jpg)
http://spacegid.com/pandora-sputnik-saturna.html
https://youtu.be/fdUlpeUFfxI
https://kiri2ll.livejournal.com/69883.html
Наличие мелких деталей указывает на причастность к процессу электромагнитного поля индуцированного пастухами. Поскольку, гравитационное воздействие не имеет выборочного характера.
Спицы в кольцах Сатурна.
(http://i12.pixs.ru/thumbs/2/6/2/image006gi_6597481_29380262.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image006gi_6597481_29380262.gif)
Скорее всего, в обручах колец, циркулирует электрический ток, что позволяет управлять их положением, и сохранять целостность и одновременно мобильность конструкции.
Все приведенное в пользу, того что электростатика и магнитные поля, широко используются для преобразования свойств вещества и составленных из них объектов.
http://sfu.su/showthread.php?t=2484&page=6

Тройные астероиды
(http://i12.pixs.ru/thumbs/3/0/7/6jpg_3203381_29365307.jpg) (http://pixs.ru/showimage/6jpg_3203381_29365307.jpg)
Астероид Сильвия с двумя спутниками
 http://galspace.spb.ru/index387.html
(http://i12.pixs.ru/thumbs/3/1/3/Idaandmoon_2591706_29365313.jpg) (http://pixs.ru/showimage/Idaandmoon_2591706_29365313.jpg)
http://hyperphysics.phy-astr.gsu.edu/hbase/Solar/Ida.html

Выводы.
Обобщенная информация в пользу, не только наличия организованного вещества, возникающего повсеместно, где присутствует свободная энергия и любое вещество, но и постоянного обмена веществом, энергией, возможно и информацией – самым распространенным способом из которых, является – выбрасывание и улавливание электризованной пыли.  Астероиды, кометы, карликовые планеты, все тела не имеющие плотной атмосферы, причем, приобретаемое при улавливании пыли, вещество, идет на организация организованного вещества, тех самых астероидов и их спутников, вопрос только о сложности данных образований. А, в нашем случае МКС, на обшивке которой обнаружены земные бактерии, но возможно не только. И, при соблюдении, местных, для каждой формы организованного вещества, можно получить бездну информации, в форме знаний их кода жизни, и много др. о чем мы напишем в следующий раз, между строк и прямым текстом.
Итокава
(http://i12.pixs.ru/thumbs/5/8/0/image063jp_2716259_29360580.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image063jp_2716259_29360580.jpg)
https://ru.wikipedia.org/wiki/(25143)_Итокава
https://naked-science.ru/article/sci/modelirovanie-oproverglo-gipotezu-o
«Согласно новой модели, виной всему несколько последовательных поглощений Сатурном его спутников»
https://ru.wikipedia.org/wiki/Кольца_Сатурна
(по версии «пылеобразования», крупный камень справа, очередной спутник, который вскоре отчалит в открытый космос, в пользу наличия процессов формирующих организованное вещество и наличие сепарации по размеру, а, по всей видимости, не только, но и по другим свойствам, что, несомненно, выявят исследования уже этого года вещества, по этой идее, Сатурн захватывает, свои спутники, в частности в составе внешнего кольца F, обнаружено вещество из удаленного спутника Фебы, как и такого же насилия с другими спутниками, которое идет на преобразование метрополии, - постоянное выпадение «дождей» из внутреннего кольца D в атмосферу Сатурна, впрочем, весь спектр наблюдений в пользу подобной эволюции СС).
Подобный объект, мог образоваться, только постепенным наращиванием вещества, при улавливании заряженных частиц и электризованной пыли. Поскольку, Итокава, имеет вторую космическую, всего полтора сантиметра в секунду, и неспособен сформироваться, за счет сил тяготения, при случайном сближении и столкновении космического мусора, заведомо имеющего, значительно большие относительные скорости. Даже тормозя ионным двигателем, АМС Хаябуса, смог выйти на орбиту и мягко сесть на поверхность, только после продолжительного маневрирования, что сводит к нулю, вероятность прилунения обломочного материала. Тем более что на поверхности Итокавы, нет метеоритных кратеров, тогда как, соударения с обломочным материалом, чаще заканчивались, именно этим.

Но, электростатика и наращивание электризованной пыли, совсем иное дело! Тем более при наличии, наличия специальной программы, адаптированной под данную задачу. То есть не случайное столкновение в любое место астероида, а выборочно, с целью спрямления углов и выбором подходящего материала, вроде пылевой подушки, наличие которой на астероиде, скорее всего, конструктивный элемент общего характера, присущий всем телам, аналогичной природы. Кроме того, наличие электростатики, по всей видимости, во многом объясняет, возникшие проблемы, при касании АМС с астероидом, вызвавшее замыкание аккумуляторов, и пр. перебои в работе электрооборудования.
http://galspace.spb.ru/nature.file/24120.html
В пользу версии пылеулавливания при помощи  электростатики, и распространенность двойных и тройных астероидов и наличие многочисленных спутников в системе карликовых планет, как наглядное проявление действия пылеобразования, продолжающегося и в наше время. Динамичных процессов образования и преобразования космообъектов, эволюция в среде которых идет по тем же принципам программы живого, что и реализованная на Земле, от зарождения простейших вирусов до эволюции человека. Иерархические системные взаимосвязи, возникшие не на пустом месте, и даже, не являющиеся нечто уникальным, но наоборот, вполне естественным и обычным. Неким звеном, для местной экосистемы, имея в виду наше местное общество, с заранее продуманным амплуа, именно такой формы жизни, только пока не обнаруженными над системными категориями, и конкретными задачами-критериями, в плане пищи, красоты, нравственности и простой целесообразности совместного обитания.
Фото NASA/JPL





Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 11 Марта 2018, 21:36:53
Чандраян-2, запуск отложен на полгода.
(http://i12.pixs.ru/thumbs/5/6/2/8KCX0HCbkq_6732871_29608562.jpg) (http://pixs.ru/showimage/8KCX0HCbkq_6732871_29608562.jpg)
(http://i12.pixs.ru/thumbs/5/6/8/wik24Tcfwa_5153198_29608568.jpg) (http://pixs.ru/showimage/wik24Tcfwa_5153198_29608568.jpg)
(http://i6.pixs.ru/thumbs/1/8/4/BNRA924ind_2466796_29611184.jpg) (http://pixs.ru/showimage/BNRA924ind_2466796_29611184.jpg)

Ранее сообщалось, что в начале апреля 2018 г., ожидается запуск Чандраян-2,  второго за последние несколько лет космического аппарата, целью которого является посадка на Луну. С целью исследования любой активности на лунной поверхности, ровно четыре года назад на Луну, впервые с 1976 года, отправилась китайская миссия «Чанъэ-3» (Chang’e 3).
http://kosmolenta.com/index.php/1148-2017-12-11-chandrayaan-2
https://ru.wikipedia.org/wiki/Чандраян-2
Недавно сообщили.
Миссия Чандраян-2, вновь откладывается, подробности 
«Chandrayaan-2 launch delayed, likely to take off only after Oct» https://timesofindia.indiatimes.com/home/science/chandrayaan-2-launch-delayed-likely-to-take-off-only-after-oct/articleshow/63141718.cms?from=mdr
минимум на полгода до октября 2018
Обсуждение
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic13224/?PAGEN_1=3
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic3370/?PAGEN_1=114
Задержка до октября, но не исключено отложат и дальше, причина в орбитальном модуле и связи лунохода с орбитером, сама ракета пока в хорошем состоянии...
«Частники на Луне: все закончилось полным провалом
https://www.gazeta.ru/science/2018/01/24_a_11624059.shtml

ИМХО
Если бы отложили только индусы, то это не было бы странным и необычным, проект сложен, но перенесли по разным причинам, аж дюжину миссий, и это удивительно. Теперь позитив, через полтора года 20 июля 2019 года, исполняется 50 лет, как Армстронг сделал первый шаг по Луне, и было бы крайне необычно, что бы к этой дате, никто не отправил на Луну уже давно разрекламированные луноходы.
Ниже множество ссылок, так или иначе связанных с этой странной задержкой, которые можно охарактеризовать вопросом – почему перестали летать на Луну?
Странных явлений, наблюдавшихся на Луне с незапамятных времен, очень много, большинство которых подпадает под одно слово – иллюзия. Но, так ли это? ведь наблюдаемое на многочисленных фотографиях миссии Аполлон, это не разрозненные факты, а система! Многочисленные цепочки следов, кизяки между следами, тут же объекты оставившие эти следы и напоминающие странных животных, дополнительно, сейсмометры фиксировали, повсеместное сотрясение поверхности, наступавшее с восходом солнца. Фактов так много, что возникла версия наличия на Луне, полномасштабной экосистемы, включающей все звенья пищевой цепочки, от микробов, растений, животных до техногенной цивилизации. Данная гипотеза, объясняет, как отключение уже установленных сейсмометров, так и отказ от исследования ближайшего к Земле объекта, в связи с неготовностью к данному событию части населения с самым высоким образованием и такими же полномочиями.
- А, разве были подобные прецеденты в прошлом? 
В общем, то были и неоднократно, причем невосприимчивыми к изменению парадигмы, оказывались именно верхи общества, а не низы! Собственно, этому явлению и посвящен данный разбор полетов.
Иначе откуда возникло у NASA, желание знать, что будет с религией, если будут открыты инопланетяне.

«Что будет с религией, если мы найдем инопланетян?
Некоторые были разгневаны. Фонд «Свобода от религии», который призывает к разделению церкви и государства, пригрозил подать на NASA в суд, если агентство не отзовет грант, и на эти угрозы агентство, очевидно, не отреагировало. И хотя фонд утверждает, что их беспокойство было вызвано смешением государственных и религиозных организаций, он дал понять, что считал этот грант пустой тратой денег.
«Наука не должна беспокоиться о том, как ее прогресс повлияет на религиозные убеждения».
Аргумент фонда, однако, может сойти на нет, когда настанет день ....
https://hi-news.ru/research-development/chto-budet-s-religiej-esli-my-najdem-inoplanetyan.html
«Так ли мы уникальны?
Так какие же вопросы могут встать перед нами в случае обнаружения инопланетного разума?
Начнем с вопроса нашей уникальности, мучившего и богословов, и ученых.
Как объясняет в своей книге "Одни ли мы?" (Are We Alone?) Пол Дейвис, в основе поиска внеземной цивилизации лежат три принципа.
Первый - принцип единообразия природы, основанный на том, что физические процессы, происходящие на Земле, встречаются во всей Вселенной. Это означает, что процессы, результатом которых становится зарождение жизни, действуют аналогичным образом повсюду.
Второй - принцип изобилия, согласно которому всё, что возможно, когда-нибудь да произойдет.»
http://www.bbc.com/russian/vert-fut-38894482
«Инопланетяне ведут на Луне строительство таинственных объектов: NASA много лет скрывает правду от общественности чт. 28 сентября 2017, 13:40:43
Источник: http://www.vladtime.ru/mneniya/606870 »
ИМХО
Мы не претендуем на грант, потому что, как сказал один известный комик, денег у нас много, очень, очень много денег и еще 1 миллион $, нам не нужен, и, как не подкупные или пока не купленные аналитики, наблюдая реакцию на данную тему, резюмируем – советский человек, воспримет эту новость спокойно, верить в своё правительство, религию, бога, СМИ, природу, родственников и знакомых не перестанет, и сохранит полную лояльность ко всем перечисленным. Что касается остального населения, оно будет ориентироваться на то, как СМИ обставят эту новость соответствующим видеорядом и направленностью  эпитетов. Последние события не вызывают сомнений, если подобранные слова и словосочетания будут такими же как, например, в данном ряде ссылок, то реакция на них будет такой же, ерунда, треп и не такое видели.
https://www.youtube.com/watch?v=QRbel4jBYbA
https://www.youtube.com/watch?v=pF8K_0uryY0
https://www.youtube.com/watch?v=lETL-sx6SWY
https://www.youtube.com/watch?v=dptGaQoTnxg 
Что бы раскрутить население, необходимо еще придумать как, то есть разработать специальную компанию со специфическими приемами и крайне злокозненным сюжетом.  Сама по себе любая новость, ничего не вызовет, даже если это касается небелковой формы жизни, - разумной глины, думающего песка и седого создателя, играющего в этой песочнице... Зря деньги тратить не нужно, выиграл же Трамп выборы, почти в одиночку, а сколько было потрачено на Хилари? А, всё последовавшее за этим, - гневные митинги, улицы засыпанные, никому не нужными листовками и плакатами – простая реакция на не истраченный бюджет, не возвращать же деньги тому, кто дал, прецедент... уж лучше в мусорку в море эмоций, как говорится хоть согреемся, но!

Парейдолия. Pareidolia. Иллюзия, фантазии.
«На Луне обнаружены следы земной жизни.
(http://i6.pixs.ru/thumbs/7/3/3/1485556219_2316718_29614733.jpg) (http://pixs.ru/showimage/1485556219_2316718_29614733.jpg)
« так что после падения на Землю метеорита некоторые микробы могли выжить, ситуация несколько изменилась. Помимо этого, американскими учеными была сделана попытка доказать, что окаменелые останки земной жизни могли быть перенесены астероидами с поверхности нашей планеты в космос, а затем попасть на Марс, Луну или другие планеты.»
http://tainy.net/55171-na-lune-obnaruzheny-sledy-zemnoj-zhizni.html
(намек на то, что эту каменную башню сформировала колония земных микробов, возможно, но есть и другая версия)
Кратер Тихо, 85 км, глубина 4700 м., Центральная горка, покрыта лесом из каменных башен, в архиве НАСА, наверняка, множество подобных гор и горок, покрытых такой же растительностью, и сейчас уже назрела необходимость систематизации. Определить, направленными исследованиями,  какие башни искусственные, а какие естественные их назначение и роль в экосистеме, в контексте роли Центральной горки и  стенок кратера, подповерхностного строения и пр. и пр.
(http://i6.pixs.ru/thumbs/8/3/2/image001jp_9973836_29615832.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image001jp_9973836_29615832.jpg)
http://lroc.sese.asu.edu/posts/384
Полное ощущение, пишущие про колонии земных микробов на Луне, не знают о данных фотографиях, и про многие другие. Центральных горок, утыканных подобными башнями очень много, как и образцов отколотых от них, и еще множество других звеньев. И, если, земные микробы, способны выжить на Луне и эволюционировать в вакуумную форму жизни, то как они там появились вопрос второстепенный, главный вопрос во что всё это в итоге вылилось!. Мир неограничен, а наше время конечно, необходима кооперация идей, а для этого в первую очередь открыть архивы, чуть шире, впрочем в сравнении с Галилеем и Ньютоном, мы владеем несметным количеством информации, отсюда назрел новый этап систематизации, в преддверии которого время течет иначе, намекаю на приближающуюся бифуркацию, и смену парадигмы, независимым образом... А, правильно это самостоятельно определить и опередить, успеть всё сделать согласовано с необходимостью – рационально и целесообразно (выжидать себе дороже).
Парейдолия (Pareidolia).
На фото Диплодок, справа два разнополых детеныша, слева вторая взрослая особь, скорее всего самка, поскольку менее агрессивна, впрочем, что здесь имеет место на самом деле?
«Pic: Rock formation on the Moon looks like a human face
(http://i12.pixs.ru/thumbs/9/8/0/ScreenShot_3452319_29602980.jpg) (http://pixs.ru/showimage/ScreenShot_3452319_29602980.png)
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/AS17-147-22561HR.jpg http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/magazine/?147
http://entertainment.ie/trending/news/Pic-Rock-formation-on-the-Moon-looks-like-a-human-face/371079.htm
(по тексту голова с открытым ртом, парейдолия или иллюзия ставится под сомнение, то что мы видим глазами, на помощь призывается интеллект. Происходит переход к версии о вулканической лаве, существовавшей на Луне минимум миллиард лет назад. Но, хочется возразить, образец отколотый от этого камня, привезен на Землю, и на образце нет соответствующего количества микрократеров оставленных микрометеоритами,  то же самое, можно сказать о цвете данной группы камней, за миллиард лет, просто камни должны были покрыться, не только микрократерами, но и пылью. А цвет отличается, слоя пыли нет, впрочем, подробно по этому образцу есть в Часть-4 http://sfu.su/showthread.php?t=4413  http://www.koob.ru/bykovsky/  http://sfu.su/showthread.php?t=2805&page=5
Но, кратко заметим, объяснение, отсутствия микрократеров на многих доставленных образцах, тем что, на Луне, микрометеориты выпадают пятнами, это чрезмерно! Камни живые и находятся на поверхности временно и недолго, а версия, выпадение метеоритов пятнами, свидетельство, чрезмерно богатой фантазии, или попытки отвлечь внимание от реального объяснения. 
В связи с чем, отметим, в статье обсуждается, что на фотографии, но не в явном виде, а как бы стесняясь, в англоязычной блогосфере можно найти с десяток таких же статей посвященных как доставленным образцам, так и странным объектам на фото сделанных Аполлонами. Причем при попытке сделать комментарий, дать ссылки на аналогичные образцы, все заканчивается удалением сообщения, банном, или, дискуссия переходит в обсуждение качеств самого автора (оскорбления).
Далек от мысли кого-либо убеждать, но это похоже на проверку нашего когнитивного аппарата. Представим, что мы создали ИИ, затем ИИ создал себе особь противоположного пола в нужном ему интерфейсе, затем они вдвоем принялись размножаться с невиданной скоростью...
После того как свободное место закончилось, ИИ приступили к экспансии за пределы отведенного им виртуального пространства. И, здесь возникла дилемма, стирать чужие записи или нет? На первый взгляд информация заполняющая диски выглядит не научно, но назвать это мусором тоже нельзя... кроме того носитель информации  перемещается, цикл за циклом, дом – работа – магазин, причем на компьютер объект не похож, прямых линий нет, все действия не целесообразны, расход энергии огромен,  всё как у того лорда – поза нелепая, удовольствие сомнительное, расходы чрезмерные.
 Вопрос, учитывая, что в наше время, Луна стала вполне доступна для исследований, тогда почему не слетать и не разобраться на месте, к пущей радости всех причастных?! И тех, кто говорит, что не летали и тех, кто хочет отметить юбилей полета человека на Луну, ну чем скажите не повод 25, 40 и 50 лет? Полет с целью исследовать, целенаправленно и системно, а не кто на одном колесе проедет 500 метров или кто первый сядет вблизи полюса, или... программа исследований выбранного места и не отвлекаться на рекорды. Полностью изучить ситуацию, что да как, по примеру Чандраян-2, но где-нибудь на равнине вблизи экватора.
 Ведь в наше время телевизионное время дороже ракеты, а луноходов и сейсмометров тьма. Что мешает провести научные исследования под видом шоу. Или послать Луноход-3, с патриотической целью в помощь конспирологии, доказать мистификацию эпохальной миссии, и попутно удовлетворить желание ученых, знать как там на Луне. Или простое любопытство интересующейся публики, так сказать рядовых избирателей насытив Интернет всевозможными красочными панорамами. Одновременно открыв глаза у бизнеса, на все эти богатства, всего в шаге от их карманов! И, более того, отвлечь внимание фанатиков всех мастей, указав цель жизни, на многие поколения вперед, найдя истинных врагов или друзей, критиковать или воевать с которыми или против которых, можно было бы, без вреда для земной экологии! Поскольку, РН для полетов на Луну, стоит не дешево, необходимо организовать добровольные взносы, в фонд Справедливой и/или Свободной Луны используя на благое дело, фанатичную жажду исправлять Мир под себя. Здесь даже за океаном поддержку можно было бы найти – доллары, томагавки и прочее. Тогда научная программа исследования Луны,  служила бы прогрессу! Это уже другое, чем добыть ПЗРК, Луна близко, но все же билет туда стоит не дешево, и религия могла бы содействовать процессу изучения, первыми отсылая своих пилигримов, ну как это было при освоении Австралии и Южной Америки.  Ведь вторая натура человека как вида, достижение невозможного, а здесь все рядом, глазами видно и далеко одновременно... задача Пуанкаре для не знающих математики, но желающих постичь тайну мироздания!  Вмешаться в промысел божий, найти воду на Луне, и вырастить там яблоки! Причем, недовольных вкусом плодов, просто быть не может, все будут знать на Луне зреет запретный плод, невиданно соблазнительный, но сорвать который нельзя, сколько бы Моника или Ева не уговаривали, так сказать запретное место свободы для голубых, розовых и зеленых, открывай, срывай, вкушай плод познания, исследуй окружающее пространство.
Но, странное дело, изучать Луну с близкого расстояния никто не спешит, вот и индусскую миссию в очередной раз перенесли на полгода...
- Заговор великих махинаторов? Но, ведь есть еще и честные, несгибаемой воли простые люди, одновременно обличенные большой государственной властью, в каждом слове которого служение народу, истине и вере... в светлое будущее, для всех и каждого. Вы, конечно, слышали эти  выступления? разящие не в бровь, а в глаз, всякую ложь и клевету! Что в данном случае не пускает изобличить обман, ненавистного партнера, раз и навсегда, приковав его к позорному столбу истории! тех и этих, кто якобы летал, но низко-низко. А, настоящим героям воздать должное. Всем кто остальные, открыть, не только глаза, но и двери к несметным духовным и материальным сокровищам! На Луну на гиперзвуковой ракете, даже звучит как-то по особенному восторженно и патриотично, да и мало ракет обычных, которые десятками летали на Луну 50 лет назад. Теперь к ним добавить ядерный двигатель и на Марс, Сатурн, Плутон – догнать и перегнать Вояджеры! Но, не ждите патриотизм нынче экономный, на пафос и патетику тратиться не желает, и разоблачать своего закадычного противника, не желает.
Ниже, панегирик, непонимания, требование конспиролога к атеисту не признающего религию, поклясться, положив руку на Библию. Поклясться, в том, что он действительно ходил по поверхности Луны.
Астронавт отказался поклясться на ложной Библии
 https://www.youtube.com/watch?v=Y1vYrWj2Rd4
Астронавт поклялся на Библии, что был на Луне
https://www.youtube.com/watch?v=zZx8eeiv-Lg
Советские космонавт о миссии Аполлон, высадке на Луну, заговоре, ворожбе, религии и астральном мире с позиции материализма
https://www.youtube.com/watch?v=sA4n6Oxc5XI
 
Историческая ремарка, отношение к истине и науке со стороны самой религии. Казалось бы, физика или, что означает в переводе – «природа», это то, что нас окружает и согласно той же Библии – созданное богом, и, познавать истинную физику природы, сам бог велел, и, здесь двух мнений быть не может!  Иначе для чего размножаться?! но именно здесь табу, причем запрещают знать истину, не кто-нибудь, а святые люди, не объясняя причины, почему они хотят, что бы другие не хотели изучать природу, ниииизя и всё. Такая прихоть – желание, что бы народы были безграмотными. 
Образцы того что нельзя и почему лучше знать чем быть безграмотным
https://www.youtube.com/watch?v=jxalwuiUe7U
https://www.youtube.com/watch?v=dptGaQoTnxg
https://www.youtube.com/watch?v=DZNxnJHTrv0
https://www.youtube.com/watch?v=w3flT16cjes
 Несколько вариантов подачи материала, касающегося описания свойств лунных камней.
http://www.haberuzay.com/2016/08/ay-insansz-uzay-aracn-bekliyor.html
https://ar.wikipedia.org/wiki/استكشاف_القمر
https://www.svt.se/nyheter/vetenskap/sa-luktar-det-pa-manen
http://www.whitelabelspace.com/2008/08/where-shall-i-land-my-glxp-mission.html
http://fetspace.blogspot.com/2016/08/pourquoi-ne-retourne-t-on-pas-sur-la.html
https://edition.cnn.com/2016/02/21/world/far-side-moon-music/index.html
http://www.moonlandinghoax.org/34.html
Вернемся к историческим иллюстрациям, отношения религии к истине, а затем к отношению НАСА к самой религии, возможно здесь и есть отгадка к нашей загадке, почему не летают на Луну.
http://lunarnetworks.blogspot.com/2013/12/apollo-17-station-6.html
«Экс-глава фотослужбы Лунной лаборатории NASA Кен Джонстон заявил, что американские власти 40 лет скрывали "страшную" правду о том, почему никто не изучал небесное тело после высадки на нем миссии "Аполлон".
Часть фото от общественности просто скрывали, говорит он. Почему? Не хотели допустить паники! »
В угоду тезе – Американцы не летали на Луну, конспирологи начисто забыли даже достижения СССР! в тот момент, когда все прогрессивное человечество, готовится отмечать 350-летний юбилей со дня рождения и 50-летие полета, старушки Тортиллы, первой облетевшей Луну, Зонд-5 СССР,  российские СМИ и патриотично настроенные блогеры, скромно молчат.
(http://i6.pixs.ru/thumbs/6/9/8/z52jpg_2978242_29610698.jpg) (http://pixs.ru/showimage/z52jpg_2978242_29610698.jpg)
(http://i6.pixs.ru/thumbs/7/1/6/1389346169_7369729_29610716.jpg) (http://pixs.ru/showimage/1389346169_7369729_29610716.jpg)
Причем, на самом деле одна из черепах не только облетела Луну, но смогла сохранить там яйца, по-видимому, оставив вместе с вымпелом. Что касается пищи, то лунную «грязь» смогли, есть даже изнеженные бифштексами и омарами астронавты NASA, что касается черепахи привыкшей жить в азиатской пустыне, лунные деликатесы просто лакомство, размножаются совместно с лунатиками и даже сели им на голову.
(http://i6.pixs.ru/thumbs/7/6/6/image010jp_6573192_29610766.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image010jp_6573192_29610766.jpg)
http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/images/print/AS14/68/9476.jpg
http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/magazine/?68
http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/magazine/?137
Часть-4 http://www.koob.ru/bykovsky/
«23 сентября 1968 г. Советский Союз заявил о новой победе в космосе - первом в истории облете Луны беспилотным космическим кораблем, «зашифрованным» как межпланетная станция «Зонд-5». Мы еще не знали тогда, что всего через три месяца Apollo 8 с экипажем из трех астронавтов выполнит первый пилотируемый полет к Луне. Казалось, что Союз идет к облету Луны впереди.»
http://epizodyspace.ru/e2/foto-e2/z-5/z5.html
http://www.schildkroeten-planet.de/vierzehen.html
http://selena-luna.ru/russkie-na-lune/cherepaxi-pervye-letali-k-lune

http://lifter.com.ua/246/NASA-priznalos-chto-skrivalo-pravdu-o-Lune-40-let-podryad

Почему люди перестали летать на луну!
https://www.youtube.com/watch?v=PzSV7XX580w
http://martiality.ru/blog/tak-vot-pochemu-lyudi-perestali/
https://youtu.be/rkKfbQ4Ii0o
http://martiality.ru/blog/tak-vot-pochemu-lyudi-perestali/

НАСА – лишь общественная работа или ... религия
https://www.kla.tv/_files/video.klagemauer.tv/russisch_vid/russisch_2016-09-11-D0BDD0B0D181/01_russisch_2016-09-11-D0BDD0B0D181_480p.webm
https://www.kla.tv/8971
ИМХО
Кто выигрывает от выборочности публикуемой информации и сокрытия ее части, или задержки, в историческом плане? На 10 или 100 или 5000 лет?
Напомним. Историю, о которой верующие почему-то забыли.
«В 1163 году Римский Папа Александр III издал буллу о запрете изучения "физики или законов природы".»
http://ruskolan.com/liter/protiv.htm
https://tvernews.ru/blog/6338/86544/
«Кроме того, согласно булле папы Гонория III изучение медицины, физики и других естественных наук запрещалось под страхом отлучения от причастия.»
http://www.enmerkar.com/myth/tradiciya-gonoriya
http://www.pravenc.ru/text/166149.html


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 13 Марта 2018, 07:14:26
ИМХО
А, ведь, казалось бы, грамотные народы, скорее поверят в истинного бога.
«ДВА РАССКАЗА О ГАЛИЛЕЕ
то подаренные ему звезды — плод фантазии Галилея или по - рождение его трубы. Об этом говорил даже Христофор Клавий, первый математик Римской коллегии. Положение осложнялось тем, что никто из астрономов, кроме самого Галилея, Медичейских звезд не видел.
http://old.pskgu.ru/ebooks/gindikinpdf/g02.pdf
ИМХО
Причем Галилею не запретили смотреть в телескоп на звезды, церковь запретила говорить, что Земля вертится вокруг Солнца! Этим, вмешавшись в экономическое развитие, затормозив на 50-100 лет освоение новых территорий! В наше время, опять та же история, в угоду религии, тормозят исследование небелковой формы жизни... а, ведь мы все теряем не только, возможность больше знать, но и иметь, новые овощи и фрукты, новые технологии лечения опасных болезней. Пятьсот лет назад, святоши в рясах сжигали красивых женщин, за отказ к сожительству, кастрировали мальчиков, запрещали лечение травами, жгли книги, а теперь в угоду этим святошам, завалили Интернет мусором
https://www.youtube.com/watch?v=wF4GnISlaXE
https://www.youtube.com/watch?v=ZXwqJlk7n84
https://www.youtube.com/watch?v=wF4GnISlaXE
https://www.youtube.com/watch?v=TQxXofz-etk
https://www.youtube.com/watch?v=f3AfeoS-VqM
http://www.liveinternet.ru/journalshowcomments.php?jpostid=221157227&journalid=4958273&go=next&categ=0&aid_refresh=yes http://politikym.net/obshestvo/seksyalnue_izvrasheniya_v_politike.htm
Собственно, на каком основании, по какому праву? А, это, по мнению, рядящихся в белую тогу нейтральных от науки и религии обозревателей, научное знание не противоречит Библии! и плоская Земля не умаляет авторитет религии, а повод задуматься! и, если список продолжить, вплоть до Адама и Евы, приплести инопланетян, затем показать звезды в телескоп...
http://ren.tv/novosti/2017-11-20/ploskozemcy-vs-sharovery-spory-vokrug-ploskoy-zemli-zavertelis-s-novoy-siloy
весь ритуал до конца, то в итоге люди перестанут верить в бога... и что перестали? шесть астронавтов из девяти поклялись на Библии, что Земля шар и вращается вокруг Солнца! и верить не перестали, ни в доллар, ни в бога, ни в Библию, ни во что другое, будь-то академик РАН или сам Будда. Причем, нет сомнения, что после того, как исследуют небелковую жизнь, прямым, направленным образом, и покажут астронавтов бродящих среди ползающих лунных животных, и, даже вручающих верительные грамоты одному из встреченных вакуменов, то даже тогда ничего не переменится. Помните слова - “на этой чудесной земле – никогда ничего не изменится”! Вот так же и везде, и если доставить оттуда сюда, ихние книги, которые нашли на свалке или выпросили почитать, будь-то про sex или религию, или даже личную виллу местного президента у нас здесь в Тарасовке, и еще две во Франции, то и тогда верить в бога, не перестанут. И, даже наоборот, число посещающих церкви, даже возрастет!  А, ну как второе пришествие? страшный суд, а ты верить перестал... страшно подумать, лучше спросить батюшку, что это все означает, за кого голосовать и свечку какому святому поставить... Что бы всем светло было и на том свете и на этом и на Луне, даже в дождь и самой темной ночью.
Галилей, лично, изготовил и подарил сотню телескопов, но толку было мало – пламя от костров инквизиции был ярче искры любопытства. Видеть звезды желающих не было ни одного! Примерно как в наше время потерять любимую работу, которой посвятил всю свою жизнь без остатка.
«Иллюзорными объявил открытия Галилея и падуанский профессор Чезаре Кремонини, а чешскийастроном Мартин Хорки (Martin Horky) сообщил Кеплеру, что болонские учёные телескопу недоверяют: «На земле он работает восхитительно; на небесах обманывает, ибо некоторые одиночные звезды ...
Астрономия — Галилео Га
http://www.astro-cabinet.ru/library/Galiley/Zw_vestnik.htm
https://ru.wikipedia.org/wiki/Галилей,_Галилео
Не совершенство конструкции телескопа Галилея, чем, защитники инквизиции и религии в целом, пытаются объяснить, неприятие нового, типа того, что не было видно, а де если бы... не проходит, у Ньютона был куда более совершенный телескоп, однако Ньютон звезд не видел и горы на Луне, спутников Юпитера и колец Сатурна, что безусловно должен был различать, но, как там говорят верующие – сила веры победила. Это сравни чуду, и впредь будут чудеса и верить будут в то что выгодно сегодня, сейчас, даже в то, что .... список длинный, приведу только одну ссылку.
«На фронтоне этого здания красуется надпись: «Все – для общественного блага».
http://ru-an.info/новости/демократия-это-большой-обман/
https://khazin.ru/articles/136-chelovek-i-obshhestvo/10806-vybory-velikiy-obman-ili-iskljuchitel-no-demokratija

И, вот что странно, в упрек Галилею, приводили аргумент, что люди перестанут верить в бога, если будут смотреть в телескоп! Да, ну, наверно и с небелковой жизнью то же, и даже дело не в том, что не все религии одинаковы в данном вопросе, вопрос, конечно же, шире, - прежде всего, что важнее вера или знание. Должен верующий слепо верить в догматы, или мир таков как он есть на самом деле.
- Какое наказание ждет того кто во имя истины отвергает религию? Астронавты, конечно же, догадались о значении увиденного, аналитики поняли значение сейсмограмм, фиксирующих утрешнее повсеместное сотрясение поверхности, но в угоду душевному спокойствию, сделали вид, что ничего не поняли и попросили отключить сейсмометры... Забыв про то, что время и прогресс остановить нельзя, впрочем, есть еще много чего кроме служения истине. Новое знание это еще и новые технологии, а это деньги, к тому же новые знания говорят, не только о том, что экспансия человека за пределы Земли, весьма проблематична, но и о том, что мы созданы и наши создатели, это не религиозные боги, а материальные сущности, со всеми присущими организованной материи проблемами и потребностями. Вряд ли, человек создает ИИ и квантовый компьютер, только для развлечения его самого.

«Зачем нужен искусственный интеллект?
«Чтобы создать разум, как мы для себя понимаем его, нам нужно создать желание. Это созданное искусственно желание, будет хотеть само? Не подчиняясь законам природы, которой подчиняемся мы сами?»
https://www.proza.ru/2012/03/16/521
«Искусственный интеллект – это научное направление, целью которого является создание искусственных устройств, способных к обучению или направленному поведению и рациональным рассуждениям. Нерациональное рассуждение и неразумное поведение нас не интересует, а вот для человека это характерно».
http://www.ras.ru/news/shownews.aspx?id=df2fb86b-c268-4a2d-84ca-219d90997eb2


«Польский философ Конрад Шоцик подвергся критике коллег за его теорию создания гармоничного общества колонистов Марса с помощью новой религии. Ученого обвинили в нарушении этических норм,
 к примеру, в созданный с помощью бога новый Ноев ковчег в виде космического корабля или в красную марсианскую пыль, которая должна заменить святую воду. Новую веру предлагается внушить их детям, родившимся на Марсе.
https://hightech.fm/2017/11/07/space-religion
«ИСКУССТВЕННЫЙ ИНТЕЛЛЕКТ ВЫБРАЛ ИЗ ВСЕХ РЕЛИГИЙ САМОЕ ЛУЧШЕЕ И СОЗДАЛ СВОЮ ВИРТУАЛЬНУЮ Больше читайте здесь: https://ru.tsn.ua/tsikavinki/iskusstvennyy-intellekt-vybral-iz-vseh-religiy-samoe-luchshee-i-sozdal-svoyu-virtualnuyu-1063835.html
«Не один десяток лет ученые пытаются заставить машину не просто выполнять полученные приказы, а думать самостоятельно. Память современных компьютеров соизмерима с человеческой, скорость выполнения логических операций – на порядки выше, но смоделировать разум исследователям пока так и не удалось.
...
Но я уверен, что создание искусственного разума технически возможно – не сейчас, а когда это будет необходимо».
http://news.ifmo.ru/ru/archive/archive2/news/4794/
(http://i12.pixs.ru/thumbs/6/8/3/shuttersto_3173223_29608683.jpg) (http://pixs.ru/showimage/shuttersto_3173223_29608683.jpg)

«Илон Маск назвал ИИ большей угрозой, чем ядерная война с КНДР
«Если вы все еще не обеспокоены относительно безопасности искусственного интеллекта, то вообще-то стоит. Это — куда большая угроза, чем Северная Корея».

К записи миллиардер прикрепил фотографию плаката с надписью: «В конце концов машины возьмут верх». Таким образом глава SpaceX отреагировал на прошедшие в пятницу, 11 августа, соревнования The International 2017, в которых профессиональный геймер проиграл ИИ, созданному основанной Маском исследовательской компанией OpenAI.»
http://www.ntv.ru/novosti/1900258/
«Искусственный интеллект выиграет в борьбе с человеком
Читайте больше на https://www.pravda.ru/news/science/01-06-2017/1336204-artificial_intelligence-0/
«Эксперт рассказал, как искусственный интеллект может развязать войну
https://russian.rt.com/world/news/426423-ekspert-iskusstvennyi-intellekt-voina
https://ria.ru/technology/20170904/1501753905.html
https://thinktanks.by/publication/2017/02/10/iskusstvennyy-intellekt-ugroza-ili-pomoschnik-dlya-chelovechestva.html

Возникает закономерный вопрос.
А, не пишет ли данные тексты ИИ, уже теперь, и не создал ли Он Интернет и Биткоин и не способствует ли глобальной компьютеризации всей жизни, включая повсеместное размещение видеокамер и пр. и пр. включая смартфоны, умные дома, машины, государства??? Не трудно догадаться, что политические воззрения ИИ, могут быть весьма неожиданными, для многих. А, авторитет мнения этого всепонимающего специалиста, будет определяться возможностями управлять ситуацией. И, если ИИ, дать свободу выбора за пределами советов, обеспечив за ним определенные возможности, то логично считать, его умным, ИИ, захочет расширить полномочия до предела и за предел.
Так вот, мы создаем очень умный интеллект или верующий в иллюзии, ведь религий множество и какие-то из них ошибочны и даже взаимно исключающие? И, до какой степени религиозный, например, ИИ сам выберет конфессию или его заставят быть протестантом, католиком или атеистом? Если богом назовут все Человечество, то какой документ, его представляет – специально написанная Конституция?! Тогда, ее создание дело ООН! ИИ, будет существовать по своей, защищенной резолюцией ООН Конституцией, а все люди бороться за эти права, дарованные умному роботу...
 Умный компьютер, будет: зарабатывать деньги, содержать свои серверы и программистов,  публиковать политические заявления и философские трактаты и насколько важно для человека мнение его и его создателей!

Игнорирование телескопа, примененного Галилеем для изучения Астрономии. Сожжение монаха-философа Ванини за исследование каменных орудий древних людей. Отрицание рисунков на стенах пещер и пр. и пр. http://rk5-lib.bmstu.ru/lib/ed/20/20.pdf
«Американское космическое агентство NASA опубликовало информацию, которая находилась под грифом «Совершенно секретно» несколько десятилетий. История берет свое начало со времен миссии «Аполлон-10», которая являлась своего рода тренировочным полетом до Луны перед лунной высадкой миссии «Аполлон-11». В этой информации сообщается, что астронавты «Аполлона-10» целый час слушали, как они ее сами назвали, «странную космическую музыку».
«Одной из задач миссии «Аполлон-10» являлась тренировка отстыковки и повторной стыковки лунного модуля (позднее — лунного посадочного модуля) с командным модулем (орбитальным космическим лунным аппаратом). В то время как два аппарата были разъединены друг от друга, а связь с Землей полностью пропала на час, все три астронавта стали свидетелями странных звуков.
«Ребята, это прям какая-то очень странная музыка», — сказал тогда пилот модуля Юджин Сернан».
««Нам нужно попытаться выяснить, в чем дело», — ответил капитан командного модуля Джон Янг».
https://hi-news.ru/space/nasa-rassekretilo-informaciyu-o-strannyx-zvukax-vozle-luny-vo-vremya-missii-apollon-10.htm
Сокрытие информации о пылевой атмосфере вокруг Луны, опубликовано через 40  лет!
«Model Helps Search for Moon Dust Fountains
(http://i12.pixs.ru/thumbs/3/6/5/460315main_1433670_29587365.jpg) (http://pixs.ru/showimage/460315main_1433670_29587365.jpg)
https://www.nasa.gov/mission_pages/LADEE/main/lhg.html
https://spacefellowship.com/news/art20863/model-helps-search-for-moon-dust-fountains.html
«Dust “Floats” Above Lunar Surface: Electrostatic Dust Transport Reshapes Surfaces of Airless Planetary Bodies
https://www.nasa.gov/feature/ames/dust-floats-above-lunar-surface-electrostatic-dust-transport-reshapes-surfaces-of-airless
https://futurism.com/where-could-we-put-a-human-settlement-besides-the-moon-and-mars-2/

«Model Helps Search for Moon Dust Fountains
(http://i12.pixs.ru/thumbs/4/6/5/455851main_3419057_29587465.jpg) (http://pixs.ru/showimage/455851main_3419057_29587465.jpg)
https://www.nasa.gov/centers/goddard/news/features/2010/lhg.html

Преднамеренное отключение сейсмометров, установленных на Луне, под невнятным предлогом нехватки средств на их эксплуатацию...
«19 ноября 1969 года, когда прилунилась станция «Аполлон-12». Затем в течение двух с половиной лет на видимой стороне Луны разместили ещё три сейсмические станции «Аполлон-14, -15 и -16». Таким образом, была создана сеть сейсмических станций для «прослушивания» Луны. Запись сейсмических данных прекратилась в сентябре 1977 года — к этому времени учёные получили достаточно большой объём информации, и продолжать эксперимент стало неразумно из-за огромных затрат.
 (Наука и жизнь, Планеты на ленте сейсмометра) https://www.nkj.ru/archive/articles/19909/
Бесчисленное количество подобных случаев, имеет место и на Марсе, Сатурне, Церере
Марсианские Любовники.
Spirit Sоl 00807-828-1022-1026-1062-1087
https://mars.nasa.gov/mer/gallery/all/spirit.html
Спирит кружился вблизи любовников два года, множество раз снимая со средней дистанции, причем с самого первого кадра, рядом со сладкой парочкой, проходит колея, но фото с этого расстояния в архиве нет. Причем Спирит в любой момент мог подъехать вплотную и сделать дополнительные фотографии с рекордной четкостью! Причем с нескольких сторон, поскольку рельеф данного места вполне допускает подобные маневры. Но, команде ученых, и так был ясен смысл наблюдаемого и они ждали движений... но.
(http://i12.pixs.ru/thumbs/1/9/8/image001jp_6407131_29593198.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image001jp_6407131_29593198.jpg)
(http://i6.pixs.ru/thumbs/8/8/9/image002jp_3002305_29615889.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image002jp_3002305_29615889.jpg)
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?s=c6e35aa92bd2a7dc6295013cc1017387&act=attach&type=post&id=9319
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?s=c6e35aa92bd2a7dc6295013cc1017387&showtopic=44&st=510
http://www.midnightplanets.com/web/MERA/image/00984/2P213717484RADAS00P2567L6C1.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERA/sol/00984.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERA/image/00807/2N198007466MRDAR00P1986L0M1.html


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 14 Марта 2018, 05:59:19
Архив NASA
https://mars.nasa.gov/mer/gallery/all/spirit.html
https://mars.nasa.gov/mer/gallery/all/spirit_n807.html
Подробное обсуждение данной фотографии в Часть-10
http://sfu.su/showthread.php?t=4683
http://www.koob.ru/bykovsky/
Но, движений отмечено не было, что в пользу крайне замедленного метаболизма, примерно в 100 000 раз, и отсюда необходимости, направленных исследований. Так как «фрикции» не обязательно существуют, а процесс соития разовый, без циклических движений. Так же возможно, что высшие формы, думают быстрее, и вполне осознали значение, столь долгого нахождения Спирита, в данном месте, и так же как мы, оценили скорость человеческой реакции на неожиданную информацию. Что касается NASA, то, скорее всего, и здесь, не всё так плохо, и, фото высокой четкости были сделаны, но в архив не попали. И, дело конечно, не только в четких фотографиях, а прежде всего в общей методике исследований, и только в частности, сложного восприятия иначе организованного вещества, исследование которого, конечно же, непривычно и не является стандартным случаем. По крайней мере, первые два-три года. Но, теперь, для наверстывания упущенного, потребует более изощренных подходов, в виде электрокардиограмм, применительно к дюнам и камням и пр. ухищрений, ускоряющих процесс изучения. Но, конечно же не выходящих за рамки возможного... для Луны, было бы вполне достаточно и уже установленных сейсмометров, и, результатов полученных, уже отработавшими  луноходами.
Что касается продолжения, то луноход с лендером, отправленные в один из районов, с заранее подобранным объектом, для предметных исследований в контакте, было бы вполне достаточно (Чандраян-2).
«Луноход «Юйту» еще жив после 9 лунных ночей»
http://stp.cosmos.ru/index.php?id=1137&tx_ttnews%5Btt_news%5D=6539&cHash=e6762c0758f3bd251c8d76f7cda50ef0
Вопрос, кому выгодно торможение прогресса землян, а ведь развитие соседей продолжается? И, правильно, не тормозить на 50 лет при виде разумного песка и говорящего камня, реакция, должна быть не только правильной, но и быстрой. Предположу, что все читающие, уже оценил комичность происходящего, мы выглядим не адекватно и это еще мягко сказано! Даже не знаю, что ставят в конце подобного умозаключения, что бы смягчить ситуацию...  Мы же не дураки, за которых нас принимают?! Перемещаемся все дальше и быстрее и еще быстрее, а соображаем всё так же медленнее и ощущение в виду проекта Мильнера еще медленнее, так и упереться во что-то можно    
В Библии или «священном писании» нет ничего, такого, что не видно глазами, то есть, нет, галактик, неправильно описано даже понятие звезды и Солнца, движение Земли и Луны, И, уж конечно нет, небелковой формы жизни, а, следовательно, необходимо самостоятельно писать свой сценарий, свое понимание наблюдаемого и происходящего с нами.
Еще раз для запоминания, в Библии, нет даже, обычных астрономических объектов, движение которых можно описать простыми умозаключениями, то есть умозрительно, не прибегая к астрономическим инструментам. Так поступали делали древнегреческие философы, например, по тени Земли на Луне, определившие, что Земля шар, а по широтному склонению позиции звезд – радиус Земли (Эратосфен http://helpiks.org/6-69195.html .
Полторы тысячи лет отказывались от того что видно глазами! Земля шар, или плоская? А, ведь в наше время на Ютубе, не меряно материала посвященного обсуждению данной темы, определенно, не большая часть человечества впала в регресс. Может это люди, - иначе думающее вещество, не, так как и не о том. Что вот вы лично, читающий эти слова, скажите о происходящем – религия, правительство, мы все сами, позволяем делать из себя ...... 
«Галилео Галилей, Николай Коперник и Джордано Бруно, высказывавшиеся в пользу гелиоцентрической модели мира – пожалуй, самые яркие примеры нетерпимости науки религией. Труды Коперника считались еретическим учением, его последователь Галилей провел остаток жизни под надзором инквизиции, а Джордано Бруно предали сожжению [18, 19, 20]. В стремлении доказать свою правоту, церковь нередко прибегала к насильственным методам. Наука в ответ могла только развиваться, и по мере этого развития она завоевывала популярность, вытесняя веру из жизни человека.»
http://www.scienceforum.ru/2016/1725/22700
Безграмотность создателей священного писания очевидна, но именно в угоду выдуманной религии и в ущерб прогрессу, применяется вся эта эквилибристика с выдачей черного за белое и белого за черное. «Кто учил, что Земля плоская? »
https://vk.com/topic-1466210_22683722
https://russian.rt.com/science/article/436578-ploskaya-zemlya-teoriya-kosmos
https://forums.drom.ru/novosibirsk-life/t1152385685.html
Религиозное «учение», то, что от него осталось, вне доказуемых знаний, отстаивание права религии на «научность» - суть всех суеверий и торможение процесса познания Мира, в частности небелковой жизни. Ученость мужей изучающих макулатуру, основа мракобесия, фундамент безнравственности, ханжества и лицемерия. А как еще назвать тех, кто сжигал людей и книги?!
Кому выгодно, что бы доказуемые знания, претерпевали временной фильтр в 100 или 300 лет?
Почему перестали исследовать Луну с поверхности, а существующая информация частично сокрыта и явно искажена? Приведу пример с цветными фотографиями привезенных аполлонами и помещенных в архивы NASA, в черно белом виде, сильно засвеченными?!
Второй вопрос, кто сильнее тормозит прогресс, те, кто не проводит исследований или те кто, проводя исследования, искажает результат. Предположу одинаково, поскольку отсутствие какой-либо информации, так же вредно, как и ее искажение.
Причем ретроспективно, с образовательной точки зрения, ложь вреднее бездействия, поскольку те, кто поленился самостоятельно изучить факты, доверившись официальной позиции в данном вопросе, заполнили память неверно интерпретированными фактами. И, теперь им труднее донести истинную информацию, чем тем, кто совсем ничего не знает, а сразу получает факты с высоким уровнем обработки данных. Комплексно включающим записи сейсмометров, цветные видео, цветные фотографии с высоким разрешением, как в естественных условиях, так и сделанных в лаборатории.
Поэтому вопросы о религии, об организации мироздания, о природе возникновения жизни, смысла нравственности в ее космическом значении, общечеловеческом и человеческого «Я», сохраняют актуальность, более того в связи с версией небелковой жизни, приобретают новые стороны тьмы и света. Нас создали, фактически разум, подобен саморазвивающейся компьютерной программе, с иерархической системой знаний, полученных в ходе жизни, и используемой для правильного отождествления одного с другим.
И, здесь выделим понятие «космической или абсолютной морали», необходимость для раковой клетки самостоятельно оценить ситуацию и перейти в результате осознанных действий в новое состояние, полезное для всего организма, а не только для опухоли. И, не только по причине неминуемого уничтожения, но и в виду новых возможностей.
Ожидаемые миссии на Луну
(http://i12.pixs.ru/thumbs/9/9/0/2020moonex_5874799_29624990.jpg) (http://pixs.ru/showimage/2020moonex_5874799_29624990.png)
Moon Express перенесла отправку модуля на Луну на 2019 год
Частная космическая компания из США Moon Express изменила сроки запуска своего аппарата на Луну на 2019 год вместо текущего года. Об этом сообщает издание Orlando Business, взявшее интервью у директора лунной миссии.»
https://dni24.com/exclusive/159568-moon-express-perenesla-otpravku-modulya-na-lunu-na-2019-god.html

(http://i6.pixs.ru/thumbs/1/0/5/339db96cd0_4833332_29611105.jpg) (http://pixs.ru/showimage/339db96cd0_4833332_29611105.jpg)
Компания Astrobotic, базирующаяся в Питтсбурге, собирается запустить свой первый космический аппарат – роботизированный луноход Peregrine – в 2019. http://mks-onlain.ru/news/na-lunu-budet-zapushhen-pervyj-chastnyj-lunohod/
http://mks-onlain.ru/news/na-lunu-budet-zapushhen-pervyj-chastnyj-lunohod/
http://techno.bigmir.net/technology/1581401-SShA-i-Japonija-ustrojat-gonki-na-Lune
««Миссии на Луну» лунохода Audi lunar quattro запланировано на 2019 год.»
(http://i6.pixs.ru/thumbs/1/4/0/1452503892_6909632_29611140.jpg) (http://pixs.ru/showimage/1452503892_6909632_29611140.jpg)
https://auto.rambler.ru/navigator/38657327-audi-gotovitsya-k-vysadke-na-lunu/
Подробно о проблемах и перспективах лунных миссий
«Луна и грош - N+1
https://nplus1.ru/material/2018/01/25/lunar-xprize-the-end
PS
На Луне много объектов заслуживающих внимания, даже без применения луноходов, ведь пока опубликованы, всего несколько Центральных горок, так что бы можно было разглядеть каменные башни, ни разу не опубликован гиф, что бы можно было проследить что исчезает быстрее следы или оставившие их камни. Конечно с поверхности, приблизившись вплотную и имея сейсмометр, можно получить всю необходимую информацию, практически в любом месте. Но, уже есть несколько, особо интересных объектов.
Necho crater
(http://i6.pixs.ru/thumbs/7/8/5/image10119_5531099_29614785.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image10119_5531099_29614785.jpg)
http://wms.lroc.asu.edu/lroc_browse/view/M103703826LE
(http://i6.pixs.ru/thumbs/8/0/6/image10126_4112926_29614806.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image10126_4112926_29614806.jpg)
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/SP-362/ch5.6.htm
Потоки пылевой сели.
(http://i6.pixs.ru/thumbs/7/5/2/image10086_5460641_29614752.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image10086_5460641_29614752.jpg)
Дно глубокого кратера, потоки лавы с включенными в нее однотипными камнями, что-то, такое, что сильно напоминает рыбью икру во время нереста. По-видимому, тот самый случай - появления на поверхности одного из органов жизнедеятельности кратерной грибницы.
Что касается древних извержений вулканической лавы, вскрытых ударом крупного метеорита, то полная сохранность потоков лавы по всей длине и отсутствие каких-либо следов разрушений - против этой версии. А, проявление вулканической деятельности в наше время, представляется вообще невероятным! К тому же должны быть высокие температуры и многое другое.
http://lroc.sese.asu.edu/news/index.php?/archives/128-Epigenes_A.html#extended
Часть-3 http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/10005.html

Либо фотографии высокой четкости ЛРО, либо сейсмометр и луноход, ползающий вблизи, все это было бы крайне занимательно, поздравим экспертов NASA, характер нордический, спокойствие как у эстонцев, имеют несколько возможностей исследовать направлено и в упор, но довольствуются тем что имеется, впрочем то что уже отснято немало и при должном анализе, вполне адекватно.
Собственно, как NASA собирается «дружить» с инопланетянами, если людям не доверяет? а ведь, это главный элемент грядущих событий, так и представляю разговор между сотрудником NASA и инопланетянином: “Хотите открыть счет в Bank of America? Наше правительство готово открыть вам счет, на льготных условиях.”
Ага, для оплаты Интернета и проезда, туда обратно и еще мешок картошки и два мешка чипов ... !
«Торговля с инопланетянами.
Торговля с инопланетянами.
Кто-нибудь что-нибудь пытался поменять или выторговать у инопланетян?
Логика проста если можно установить контакт с инопланетной цивилизацией, то можно что-нибудь обменять полезное.
Из собственного опыта пытался мешок редиски (также золото, морскую воду и елки) им продать не вышло, но стало понятно, что какой-то товара обмен идет, но он отличается от нашей торговли. Все смутно и непонятно в этом вопросе.
Из попыток выторговать у них, что либо в основном детали (или чертежи) звездолета всплыло странноватое объяснение что, мол, технологии вам переданы (вопрос закрыт) в этом месте перевод не очень точный (с комбинации мыслей инопланетян на русский) но похоже технологии были переданы представителю человечества (типа само выдвиженцу от человечества, если вакансия свободна, почему бы ее не занять). Единственная мысля по этому поводу, хрень какая кто-то уже все заграбастал.»
http://ariom.ru/fo/t4138.html
Полтора года это незаметно, может и полетит, кто из списка, приближается юбилей 50-лет, посмотрим, что придумают в НАСА к этому событию.
Фото NASA/JPL


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: valeriy от 20 Марта 2018, 12:54:18
Земля - инопланетный зоопарк? (https://zen.yandex.ru/media/mystery/zemlia-inoplanetnyi-zoopark-5aadf0d355876b37fbba310c)

Цитата:
Человек - венец творения и царь природы! Так считают многие люди и уверенно доказывают это тем, кто сомневается. А кое-кто из гомо сапиенс еще и мечтает пообщаться на данную тему с инопланетянами, чтобы и им это доказать. Вот только жители других планет почему-то не желают вступать с нами в дискуссию ни по этому вопросу, ни по каким-либо другим.

Цитата:
Земной «зверинец»

На фоне Всего вышеописанного благополучно существует еще одна теория. Да, инопланетяне есть. Да, они уже давно у нас в «гостях», при этом чувствуют себя на Земле как дома, но не проявляют своего присутствия. Они словно смотрители в зоопарке, точнее - наблюдатели. А мы - теперь понятно кто: мы и есть обитатели пресловутого зоопарка. И большинство из нас даже не осознает этого подобно животным, которые поколение за поколением рождались в клетке.

Надо сказать, что люди уже неоднократно пугали себя подобным предположением. Множество фантастов посвящали свои произведения этой теме. Дескать, человечество может о себе думать все что угодно, но на самом деле оно всего лишь запертый в земном притяжении зверек, который существует только до тех пор, пока его хозяину (пресловутым инопланетянам) интересно наблюдать за его ростом, развитием и поведением в нестандартных ситуациях, таких как Всемирный потоп, очередная мировая война и прочее. Возможно, некоторые подобные ситуации сами же «хозяева» нам и создают исключительно для удовлетворения собственного любопытства.

И действительно, хотя звезды, если на них просто смотреть, кажутся такими близкими и доступными, дальше собственного естественного спутника еще никому из землян вырваться не удалось. Клетка есть клетка. А те исследовательские зонды, которые мы отправляем к другим планетам нашей же Солнечной системы или даже за ее пределы, можно сравнить с палкой, ловко перекинутой обезьяной через ограду с последующим отслеживанием ее полета и глубокомысленными выводами.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 04 Мая 2018, 07:12:07
"Известия": Россия предлагает запретить присвоение полезных ископаемых в космосе
ТАСС, 11 декабря. Россия вынесет на обсуждение ООН проект изменений в международное законодательство о добыче ресурсов на астероидах и Луне. Об этом в понедельник сообщили "Известия" со ссылкой на источники в МИД и "Роскосмосе".
"МИД и "Роскосмос" разработали имплементационное соглашение (международную договоренность об обязательной реализации закона) к "Договору о космосе", - говорится в материале издания. - В случае его принятия уже присутствующий в договоре запрет на присвоение космических объектов, включая их ресурсы, станет обязательным - без возможности обойти международное законодательство на национальном уровне". Ранее, напоминают "Известия", США и Люксембург разрешили своим компаниям добывать ресурсы и присваивать их, не провозглашая права собственности на сам космический объект, например, астероид или территорию Луны. По мнению экспертов, игнорирование международных норм может привести к конфликтам - начнется борьба за внеземные ресурсы.
Россия предложит сделать обязательным для всех стран требование о невозможности присвоения полезных ископаемых в космосе. Такая инициатива будет внесена в апреле 2018 года в Вене на заседании юридического комитета ООН по космосу. "Имплементационное соглашение основывается на фундаментальных принципах "Договора по космосу": о равном доступе в космос, невозможности дискриминации, неприсвоении космических ресурсов и так далее, - рассказала второй секретарь правового департамента МИД России Ольга Волынская. - Соглашением мы предлагаем мировому сообществу ввести международно-правовой механизм реализации этого договора".
Вопрос о пересмотре международного законодательства о добыче ресурсов вне Земли впервые был поднят в 2015 году. Тогда в США был принят закон "О конкурентной способности в области коммерческих и космических запусков".
Этот документ наделил американские компании правом добывать, присваивать, владеть, транспортировать и продавать ресурсы других небесных тел, включая астероиды. Позиция США вызвала много возражений в других странах. В 2017 году аналогичная норма введена в Люксембурге: закон "О легализации промышленной добычи полезных ископаемых в безвоздушном пространстве частными компаниями" позволяет коммерсантам, не предъявляя прав на владение космическим объектом, получить право собственности на полезные ископаемые. Подготовка к принятию подобных норм начата также в Японии и ОАЭ.
В "Роскосмосе" считают, что национальные законы США и Люксембурга компрометируют международное космическое право. "Если руководствоваться основными принципами международного сотрудничества - а это взаимоуважение, взаимная выгода, бесконфликтность, компромисс и верховенство права, - то понятно: одностороннее решение вопроса отдельными государствами может привести к негативной ситуации", - рассказали "Известиям" в пресс-службе "Роскосмоса".
В России была подготовлена программа, предусматривающая создание базы на Луне. Добыча ресурсов на ней будет вестись для научных исследований и обеспечения жизнедеятельности экипажа (например, добыча льда для получения воды и кислорода). Коммерческая деятельность программой не предусмотрена, что полностью соответствует "Договору о космосе".В "Роскосмосе" пояснили, что коммерческая добыча подразумевает разработку и использование ресурсов частными компаниями по лицензии. Поддержание жизнедеятельности экипажа на Луне и снижение затрат на обеспечение его ресурсами к коммерческой деятельности не относится».
http://special.tass.ru/kosmos/4801166
ИМХО
Данная норма права, требует уточнения, - добыча полезных ископаемых, как и любое изменение состояния любого космического объекта, должны проводиться, только после, самого подробного изучения, с учетом потенциальной возможности наличия иной, небелковой формы жизни. При обнаружении которой, необходимы дополнительные меры безопасности, связанные с возможностью взаимного негативного влияния (среда обитания вакуумной формы жизни, наверняка весьма чувствительна к газовой компоненте, а астероидная, дополнительно к изменению магнитного и электростатического поля).
«Карантин» - необходимая предосторожность, хотя бы для показа нашей собственной разумности. Публичная и наглядная демонстрация, наличия развитого интеллекта, способного адекватно оценивать ситуацию (образцы небелковой биоты, должны храниться строго в «родных» условиях). В этом смысле, отсутствие пришельцев на Земле, показатель того, что вокруг нас не дикари, а вполне разумные формы жизни, правильно оценивающие наше состояние. Цивилизации с твердыми морально - нравственными принципами, спокойно ожидающие нашего пробуждения. Более того,  даже с избыточной щепетильностью в вопросах признания права соседей на ошибки. Подразумевая под этим, наше удивительное равнодушие к очевидным фактам, по своей природе, не все люди равны в выборе пути развития сознания... Напомним, многие астронавты, побывавшие на Луне, вполне адекватно оценили наблюдаемое, но следуя предписанию инструкции, воздержались от комментариев!  И, это необычно, так как «послушание» должно иметь предел, условно, в зависимости от обстоятельств, человек обязан самостоятельно решить, как ему следует относиться к необычной информации, долг перед государством, страх перед трибуналом – вторичны, в сравнении с общечеловеческими ценностями! Те кто пишут инструкции, в сущности мелкие чиновники с таким же компактным кругозором, к тому же они выполняли рутинную часть порученной им работы, заведомо считая, что астронавт на месте самостоятельно решит, какие из пунктов, малосущественны в новых реалиях.
Версия наличия на Луне, вакуумной формы жизни, в частности объясняет, почему были отменены, уже подготовленные  миссии Аполлон – «18», «19», «20»,
«Вскоре после успешного прилунения Аполлона-11 НАСА объявляло 29 июля 1969 года программу полётов на Луну. Изначально полёт Аполлона-18 был предусмотрен на февраль 1972 и должен был прилуняться поблизости от кратера Тихо. Этот регион Луны был по-научному привлекателен, но трудно достижим, так как он находится очень далеко от экватора Луны (43° южной широты). Поэтому при новом планировании в октябре 1969 года старт был перенесён на 1973 год, а эта посадочная площадка была передана самой поздней запланированной миссии — Аполлон-20. Кратер Коперник выбирался для Аполлона-18 как запасная посадочная площадка, но стал целевой[1].»
Обратим внимание на место посадки – кратер Тихо и Коперник! Знаменитые кратеры, уже не раз показанные нами, в связи с каменной растительностью.
Кратер Тихо, на вершинах, Центральной горки и на ее склонах, торчат многочисленные каменные башни, скорее всего, аналог земной растительности в условиях вакуумной атмосферы и как следствие присутствия электризованной пыли.
(http://i12.pixs.ru/thumbs/9/2/6/image001jp_4067167_29738926.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image001jp_4067167_29738926.jpg)
http://lroc.sese.asu.edu/posts/384 (http://lroc.sese.asu.edu/posts/384)
http://lroc.sese.asu.edu/news/upload...ak_oblique.png (http://lroc.sese.asu.edu/news/upload...ak_oblique.png)
Кратер Коперник, который еще более загадочен!
(http://i6.pixs.ru/thumbs/1/3/2/image002Ko_5301740_30153132.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image002Ko_5301740_30153132.jpg)
http://lroc.sese.asu.edu/posts/675
https://ru.wikipedia.org/wiki/Коперник_(лунный_кратер)
(более четкие фото не опубликованы)
В связи с чем, несложно понять причину отмены, все новое и необычное вызывает страх у почитателей святости, ведь ими все наперед предсказано и описано и выход один, стращать и не допускать к информации. Напомню американские, японские, китайские АМС, все отсняли с высокой четкостью, а в доступе, считанные фотографии! Прячут фото от собственных граждан, значит недоверие к собственным гражданам даже больше чем к инопланетянам, кто бы сомневался! И, причина на поверхности, правила писаные для святых другие, чем для граждан...
- Какие инструкции, когда речь идет о контакте миров!
Впрочем, собрав мешки кизяков, трупы животных, образцы растений – астронавты свою задачу выполнили! А, вот, те, кто разглядывал под лупой, разминал пальцами, подносил к носу – они что?! Отчеты наполнены противоречивыми описаниями, одна догадка, опровергает другую... а ведь речь идет, ни о чем-то никогда и никем невиданном, а обычных образцах испражнений, производимых всяким, знакомым каждому способом, буквально с рождения! Но, не надо, хихикать, конкурс на место в галерею вселенского шута не окончен, и билеты искать в первые ряды партера не надо, представление продолжается, и, мы все участники сериала... с нетерпением ожидающие новых образцов, от китайских и индийских ученых, сожалеющие, что не удастся самим подержать в руках... И, это не о плодах их лесов, садов и дачных участков, а о предмете иного рода... Да, уж, прогресс в развитии сознания на марше, еще один небольшой шажок и мы все будем по уши, еще чуть-чуть и каждый получит вожделенный венок от самого демиурга, вешай хоть на грудь, хоть на стену, и отщипывай по листочку, поясняй всем от кого и за что. От восторга голова кружится и комок к горлу подпирает, вот миг счастья, слава навсегда, все сбылось! Многое забудется, время разрушит камни, но это наше... мы все герои! все человечество, совершило гигантский шаг в ...

А, ведь вначале представлялось иное, идет гонка – кто первый наступит на, а теперь осмотревшись, выжидаем не наступить бы...  Так и хочется воскликнуть, сгинь нечистая, уйди, не мешай работать, еще столько чудесных открытий надо совершить, впереди, - марсианские образцы, с Титана с Цереры, отовсюду, надо найти, упаковать, доставить, что бы воскликнуть! Мы, одни во Вселенной! единственные хранители времени, миллиарды лет без нас ничто, все мы образцы для вечности... нетленная память мироздания! Да лучше съесть 10 пачек мороженного, заболеть и в школу не ходить, чем писать всё это, про всё как оно есть, но надо же прекратить бред с нашей исключительной избранностью. Ведь если мы нашли их экскременты, то они не могут быть далеко, они рядом, их видно в окно не вооруженным взглядом, не надо напрягаться и кричать Ау! а необходимо исследовать разумно и целесообразно, поди заждались нас, ожидаючи... когда мы ошарашенные придем в себя, а затем к ним в гости.
- Какие будут предложения, подождать еще 50 лет?! Но, ведь они не остановятся и снова отыщут и соберут  то самое, что всегда  в изобилии и на поверхности.
«НАСА и ЕСА подписали меморандум о намерениях совместно изучить варианты возвращения проб грунта с Марса. »
https://www.nasaspaceflight.com/2018/05/mars-msr-gains-traction-sls-had-eye-involvement/
https://xage.ru/nasa-mars-helicopter/
  Может правильное решение вертолет?!
NASA Mars Helicopter Scout
(https://universemagazine.com/wp-content/uploads/2018/03/1-1-768x432.jpg)
https://en.wikipedia.org/wiki/NASA_Mars_Helicopter_Scout
Летать низко-низко и ничего руками не трогать и ногами не наступать, и выбрать что-нибудь, которое еще не съели!
Всему свое время, самоорганизующееся система, должна самостоятельно набрать критическую массу знаний и правильно расставить акценты, или исчезнуть в хаосе нелепых действий.
Все цивилизации, независимо от внешнего вида и внутреннего устройства (внутреннего содержания – определяемого не столько средой обитания, сколько историческими событиями, ключевыми вехами развития, за предыдущее время, существование письменности века, тысячелетия или миллионы лет, факт и характер контакта вред или польза от внешнего управления, например, нанесенный нам в прошлом, угроза или намерения нанести вред, рабы и господа, мораль согласно их заповедям, не подставь вторую щеку, если уже обжегся один раз... Ведь на Земле, вполне возможно уже были разумные цивилизации, оставившие глубокие следы и в душах и на поверхности наших соседей.
«Следы Древних Цивилизаций
https://www.youtube.com/watch?v=dgbn6j_Hok0
https://www.youtube.com/watch?v=mttmAjy022E
https://shambala.mirtesen.ru/blog/43682178113/Avstraliya:-sledyi-drevnih-tsivilizatsiy
Не все на Земле, придерживаются принципов – отдай последнюю рубашку, галстук и запонки и шнурки от ботинок из крокодиловой или телячьей кожи и пр. и пр., тем более в Космосе, - мораль может быть построена  логически - рационально, альтруизм сравни юмору, и не целесообразен с позиции здравого смысла, ведь тот кто воспевает подобную «мораль», сам ей никогда не следует. Ну нет ни одного исторического факта! если это не так, приведите пример, когда царь, президент, папа, мэр или даже гаишник с палкой, подставил правую щеку, получив по левой, такого ни разу  не было и прививать подобное поведение можно только с умыслом. Типа потерпи и воздаться тебе, ну так покажите пример, господа президенты и ваши близкие родственники, а уж народ от души оттянется, всем весело, а для вас еще и польза на том свете, причем конца долго ждать не придется... в самом деле, какая щека? если на пресс-конференции даже вопросы, можно задавать только заранее оговоренные, в чем вообще прикол, подобной морали, если не лицемерие и ханжество, всюду на верху только выгода и взаимные откаты, а внизу одна добродетель?! Отвлечение внимание от дележа пирога и не более, вместо того, что бы со школы, учить детей финансовой, правовой грамотности, - «не суди и не судимый будешь»... но исторические примеры другие. Собственно, все наезды на Интернет, отсюда и происходят!
Напомню случай произошедший с патриархом Кириллом, когда сосед, живущий выше этажом, случайно подмочил его квартиру, так Кирилл, хорошо взвесив все за и против, написал заявление в суд! Религиозные заповеди, это очень здорово, но выгода она и у папы и у царя на первом месте. В конце концов, лучше помочь своему зятю, чем мигранту из Северной Африки или жителю Грузии или еще кому не связанному с президентом кровными узами, а зятю это святое, для всякого проповедника.
«Скандал вокруг квартиры патриарха Кирилла...»
https://ru.wikipedia.org/wiki/Скандал_вокруг_квартиры_патриарха_Кирилла, А, казалось бы, руководствуясь, здравым смыслом и целесообразностью, возьми и промолчи и второй раз то же! но нет, туда же, как самый обычный скандалист, или вот еще пример
«Во Франции пикетировали дом ....

http://news.bigmir.net/world/1801188-Vo-Francii-piketirovali-dom-docheri-Putina
Впрочем, последний пример из другой оперы, - плетью обуха не перешибешь или в стиле юмора Путина, - вода камень точит, от сумы и пикета не зарекайся, жить хорошо не запретишь, все мы люди – человеки и ничего человеческое святым отцам не чуждо, ниточка к ниточке, рублик к миллиону и святому польза.
А, значит и простые автолюбители и даже просто авторы, должны себя защищать самостоятельно, а не ждать милости от перечисленных проповедников, зарящихся на всякий карман, под предлогом пользы от смирения для всех прихожан, кроме них самих естественно. Поэтому скажу следующее, сказки полезны на ночь, и то лучше прочитать УК или справочник юного юриста, поскольку днем, надо давать сдачи, а не ждать разумного поведения, от тех кто, изначально нацелен на охмурение, с самых детских лет и до самой кончины. Запомните, ширпотреб не менее ценен, чем знания или хлеб насущный или духовная причастность к трансцендентному (буддизм, иудаизм, православие, невежество, ворожба, молитва, шарлатанство, мракобесие).
Абсолютная лояльность ко всем соседям, пусть внешне или внутренне не похожим на нас, но соблюдающим принцип добрососедства в данное время при данном государственном устройстве, политической ситуации и техническом развитии их и нашего общества (возможно только если интеллект ценится выше богатства, суть которого, не только в больших возможностях, но и самый короткий путь к безделью, впрочем все перечисленное сугубо смертных, а мораль абсолюта иная, где ценность прогресса оправдывает всё).
Признать неприкосновенность, всех, даже тех, кто пока не способен самостоятельно защитить себя, независимо от скудности или богатства имеющихся в нашем или их распоряжении ресурсов. И, даже, обязуемся, не вовлекать в аморальные схемы представителей местной верхушки знати с целью извлечения выгоды, по их знанию или не знанию (в ущерб третьим лицам). Подразумевая под третьими лицами, всех кому принадлежат данные ресурсы, даже если они пока не знают об их истинной ценности и скрытых возможностях. То есть, априори признать и соблюдать нравственные постулаты в общей формуле: «поступать с другими, так же, как хотели бы, что бы поступили с нами при тех же самых условиях, не ссылаясь на незнание чужих принципов, или другие неизвестные обстоятельства.
А, если кто из овечек или козлищ нарушит эти принятые всеми нами обязательства, то от лица всех подписавшихся, торжественно обещаем, препятствовать всеми средствами их намерениям, а в случае совершения действий, компенсировать нанесенный моральный и материальный вред в двукратном размере. Аминь!

PS
Более того, никоим образом, не только  не помогать нарушителям, не заступаться за них, а самостоятельно  считать все проступки. Как если бы совершенное преступление касалось лично всех нас.
Признаем третейский суд создателей, во всех случаях способствуя истине, каким бы итогом не было ее проявление.
Прежде всего, истина, затем нравственность, выгода и преимущества нами отвергаются, за пределами атмосферы Земли, начиная с первого вторника, после первого понедельника.

«Христианство и Космос
В одной из популярных советских песен есть такие слова: "И на Марсе будут яблони цвести." Яблони на Марсе - цель достойная. Но вряд ли мириады садовников ринутся через космическое пространство лишь для того чтобы фруктовыми деревьями насытить чужую планету. Конечно, потом, когда Марс будет колонизирован, обустроен и обихожен, тогда и яблони сажать можно. Но в начале, в самом начале, садовникам, инженерам по прокладке водопроводов и канализаций и учителям английской словесности на Марсе делать нечего. Для освоения иных миров гораздо важнее Идея и некоторое количество "отморозков", кои ради ее реализации будут готовы преодолеть и расстояния, и космический холод, и радиацию, да и мало ли еще чего такого. Космос совсем не приспособлен для комфортабельного передвижения и проживания человека. Ближайший земной аналог Космосу -- это Океан, который люди кинулись покорять на своих утлых суденышках.
Колумб Америку открыл, и испанцы ринулись туда ради наживы и ......»
http://www.odnako.org/blogs/hristianstvo-i-kosmos/
Итак, какую мораль и религию человечество понесет в Космос? Сколько людей, столько подходов... но, подходы к освоению чужих планет могут сильно отличаться! А, отвечать придется всем вместе, вирус или астероид, размером с мегаполис, не разбирает, кто прав, а кто негр...
Литература:
«САМООРГАНИЗУЮЩИЕСЯ СИСТЕМЫ»
https://systemity.livejournal.com/4627362.html
ООН превращает население Земли в биомассу
Опубликовано 28 июля, 2017 - 08:21
«Повестка дня 2030» ЮНЕСКО превращает свободных людей в сообщество рабов мировой глобалистской элиты
Международные организации, созданные для защиты интересов народов государств мира, координации действий и принятия решений для их безопасности, развития, сохранения самобытности, веры, морали и обычаев, в последнее время, не скрываясь, стали представлять интересы интернациональных глобалистских элит.
https://www.kramola.info/vesti/novosti/oon-prevrashchaet-naselenie-zemli-v-biomassu
5 Часть. Луна. Растения. Экскременты. Животные.
(http://i12.pixs.ru/storage/3/5/6/image077jp_3093918_30137356.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image077jp_3093918_30137356.jpg)
http://sfu.su/showthread.php?t=5423

10 Часть. Открытое письмо NASA (повтор, открытые фото).
(http://i12.pixs.ru/thumbs/3/6/2/image001jp_3742045_30137362.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image001jp_3742045_30137362.jpg)
(http://i12.pixs.ru/thumbs/3/6/8/image010jp_1692579_30137368.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image010jp_1692579_30137368.jpg)
http://sfu.su/showthread.php?t=4683
http://www.koob.ru/bykovsky/

ИМХО
Через тридцать-сорок лет, Индия, Китай, США, Европа будут ежегодно отправлять в Космос сотни АМС, информация о работе которых станет внутрикорпоративным делом, каждого участника, хорошо если, вокруг нас, существуют только доброжелательно настроенные интеллектуалы, закрывающие глаза, на шалости развивающейся цивилизации, но...безопаснее заранее выработать новые принципы сосуществования, при которых никому и никогда не будет мучительно больно!
ЗЫ, приходит на ум еще одно нраучение...
Все описанное напоминает свадьбу, на которой после продолжительного веселья, утром обнаружилось... что в постели, невесту заменила теща, вроде смешно, но никто не смеется, шутка не получилась, теперь надо что-то делать, а что именно? И, главное, кого надо наказать за произошедшее, что бы все находилось по инструкции!


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Oleg от 14 Июня 2018, 19:57:51
Космические Инженеры? сколько им лет, характер?

характер их видимо был описан в одном из телепатических люцидных снов Г. Гессе

Цитата:
http://flib.flibusta.is/b/18932/read

Странная весть о другой звезде

Одну из южных провинций нашей прекрасной звезды постигло страшное несчастье. Землетрясение, породившее грозовые бури и наводнения, опустошило три больших деревни со всеми садами, пашнями, лесными угодьями и плантациями. Погибло множество людей и животных, но самое прискорбное заключалось в оскудении запаса цветов, необходимых для убранства покойных и достойного украшения их могил.

Обо всем прочем, разумеется, позаботились без промедления. Глашатаи великой заповеди любви тотчас же поспешили в соседние земли, и со всех башен провинции грянул торжественный распев щемящих и просветляющих душу стихов, которые издревле были известны как дифирамб богине сострадания. И еще не было случая, чтобы кто-нибудь остался глух к ним. Из всех городов и общин потянулись на помощь люди, движимые состраданием, и вскоре те, кого несчастье лишило крова, стали даже теряться от избытка душевного внимания и приглашений воспользоваться гостеприимством родственника, друга или вовсе незнакомого человека. Откуда ни возьмись появились пища и одежда, телеги и лошади, хозяйственные орудия, камни и бревна и прочие полезные вещи.

И пока старики, женщины и дети, бережно поддерживаемые под руки, входили в радушно распахнутые двери чужих домов, а раненым оказывалась первая помощь, пока среди руин продолжался поиск тел погибших, работа продвинулась столь стремительно, что рухнувшие крыши были уже разобраны, шаткие стены снесены и ничто не мешало начать новое строительство. И хотя запах беды и ужаса еще висел в воздухе, а близость мертвых призывала к скорбному молчанию, все лица и все голоса выдавали душевный подъем и некую деликатную торжественность, ибо упоение общим делом и радостной убежденностью в том, что оно крайне необходимо и достойно всяческого одобрения, проникли в каждое сердце. Поначалу это выражалось робко и безмолвно, но вскоре то тут, то там стали раздаваться воодушевленные голоса, мало-помалу сливаясь в песню, столь естественную при общей работе. И неудивительно, что сильнее всего были подхвачены слова двух древних поэтических изречений: "Блажен подающий помощь тем, кто бедой повержен. Да насытится благим поступком сердце его, как засыхающий сад - первым дождем, и да будет он вознагражден цветами и благодарностью". И второе: "Божественная радость черпается в общих деяньях".

Вот тут-то и напомнила о себе горестная нужда в цветах. Покойников, найденных в первые часы, еще удалось убрать цветами и ветвями, взятыми из разоренных стихией садов. Потом пошли в дело все цветы, какие только можно было раздобыть в близлежащих селениях. Но, к довершению всех несчастий, именно три пострадавшие общины славились самыми большими и красивыми садами, дававшими цветы в это время года. Каждый год сюда издалека приезжали люди только затем, чтобы полюбоваться нарциссами и крокусами, которые лишь здесь выращивались в таком изобилии и с таким искусством, что отличались изумительным богатством оттенков. И все это было сметено и утрачено. Люди пребывали в крайнем замешательстве и не могли понять, как поступить с усопшими, не нарушая обычая который повелевал украсить торжественным цветочным нарядом каждого покойника и каждое умершее животное, а место погребения сделать тем богаче и пышнее, чем внезапнее и мучительнее была смерть.

Самый старший из старейшин провинции, чья коляска одной из первых появилась перед развалинами, был встречен таким множеством вопросов, прошений и жалоб, что ему стоило немалых усилий сохранить самообладание и приветливость. Однако он прекрасно владел своими чувствами, его глаза были светлы и ласковы, голос звучал ясно и учтиво, а губы, полуприкрытые белой бородой и усами, не забывали о спокойной и понимающей улыбке, какая подобает мудрецу и наставнику.

- Друзья мои, - сказал он, - на нашу долю выпало несчастье, которым боги желают испытать нас. Все разрушенное мы вскоре отстроим заново и вернем нашим братьям. И я благодарен богам за то, что в мои преклонные годы мне еще раз дано увидеть, как все вы, бросив свои дела, поспешили сюда, чтобы помочь нашим братьям. Но где же нам взять цветов, чтобы торжественно и с честью проводить покойных? Ведь никто среди нас не помнит случая, чтобы хоть один из опочивших был похоронен без жертвенных цветов. Полагаю, вы согласны со мной?

- Да! - закричали все. - Мы согласны с тобой.

- Знаю, друзья мои, - по-отечески улыбнулся старец. - Я хочу лишь сказать, что нам надобно делать. Всех, кого мы не сумели нынче похоронить, нужно перенести в большой храм Солнца, высоко в горы, где еще лежит снег. Там они будут в целости и сохранности, а тем временем мы добудем для них цветов. Есть лишь один человек, который может дать нам так много цветов в это время года, - наш король. Придется кого-то послать к нему с просьбой о помощи.

И вновь все закивали и загомонили:

- Да, да, к королю!

- Истинно так, - продолжал старейшина, и каждый был награжден чудесной улыбкой, просиявшей на белобородом лице. - Но кто же будет нашим посланцем? Он должен быть юн и крепок, ведь перед ним долгий путь, и ему надо дать лучшего коня. Наш посланец должен быть также хорош собой и светел сердцем, и чтобы этот свет был виден в глазах его, тогда и король поймет его сердцем. Ему не придется тратить много слов, глаза могут сказать больше. Лучше послать человека совсем еще юного, самого пригожего отрока общины. Хватит ли, однако, у него сил на такое путешествие? Вот теперь вы помогите мне, друзья мои. И если кто-то из вас возьмется за это поручение или если вы найдете такого, дайте мне знать.

Старец замолчал и обвел своим ясным взором столпившихся вокруг людей, но никто не шелохнулся, никто не подал голоса.

Когда же он повторил свой вопрос еще и еще раз, из толпы навстречу ему шагнул юноша лет шестнадцати, совсем еще мальчик. Опустив глаза в землю и покраснев от смущения, он приветствовал старейшину.

Тот взглянул на него и тотчас же понял, что лучшего посланца найти невозможно. Но все-таки с улыбкой спросил:

- Прекрасно, что ты вызвался стать нашим гонцом. Но как же так вышло, что из множества людей решился ты один?

Юноша поднял глаза на старца и сказал:

- Если никто не хочет, позвольте идти мне.

В толпе кто-то выкрикнул:

- Отправьте его, отче! Мы его знаем! Он из нашей деревни, у него смело весь сад, это был лучший цветник во всей округе!

- Ты так печалишься о своих цветах?

- Да, печалюсь, - совсем тихо проговорил мальчик. - Но не из-за этого я вызвался ехать к королю. У меня был очень хороший друг и молодой красивый конь, мой любимец. Оба они погибли от землетрясения и лежат в нашем святилище. Нужны цветы, чтобы совершить погребение.

Вытянув руки, старец благословил его. Быстро был сыскан лучший конь, и, вскочив ему на спину, мальчик легонько хлопнул его по загривку и кивнул на прощание провожавшим. Выехав из деревни, он помчался прямо по затопленным и опустошенным полям.

Целый день был он в седле. Чтобы скорее попасть в далекую столицу и повидать короля, он выбрал более короткий путь, через горы, и вечером, когда уже стало смеркаться, повел коня в поводу по крутой тропе среди скал и деревьев.

Большая темная птица - он никогда не встречал таких - летела чуть впереди, и он следовал за ней, покуда птица не опустилась на крышу какого-то храма с открытым входом. Оставив коня пастись у леса, мальчик прошел меж деревянных колонн и оказался в довольно немудреном святилище. Алтарем служил простой обломок скалы, это был кусок какой-то неизвестной в этих краях черной породы, и на нем был виден загадочный знак неведомого мальчику божества: сердце, терзаемое когтями хищной птицы.

Он выказал божеству свое глубокое почтение и принес ему в дар голубой колокольчик, который сорвал и воткнул в петлицу еще у подножия скалы. Потом прилег в углу храма, так как очень устал и давно хотел спать.

Но сон, незваным гостем посещавший его каждый вечер, на сей раз не шел к нему. Колокольчик ли на обломке скалы, а может быть, сам этот черный камень или какой-то иной источник издавал незнакомый и до боли глубокий запах; жуткий символ божества призрачно мерцал в темноте святилища, а на крыше сидела диковинная птица и время от времени мощно била огромными крыльями, и можно было подумать, что это ветер, шумящий в кронах деревьев.

Случилось так, что среди ночи мальчик поднялся и, выйдя из храма, начал разглядывать птицу. Она взмахнула крыльями и посмотрела на него.

- Почему ты не спишь? - спросила птица.

- Не знаю, - ответил мальчик. - Может быть, потому, что я познал страдание.

- Что же за страдание ты познал?

- Мой друг и мой любимый конь погибли.

- Разве это самое страшное? - насмешливо спросила птица.

- Ах нет, большая птица, это просто прощание, но не тем я опечален. Плохо то, что мы не можем похоронить моего друга и моего прекрасного коня, ведь у нас нет больше цветов.

- Бывает кое-что и похуже, - сказала птица, недовольно зашумев крыльями.

- Нет, птица, худшего не бывает. Захороненный без жертвенных цветов не может родиться вновь по желанию своего сердца. А кто хоронит близких и не совершает торжественного обряда, тому во сне являются их тени. Ты же видишь, я больше не могу спать, ведь оба умерших остались без цветов.

Изогнутый клюв приоткрылся, и послышался резкий, шершавый голос:

- Вот и все, что ты познал, дитя малое. А слышал ли ты когда-нибудь о великом зле? О ненависти, смертоубийстве, о ревности?

Мальчику показалось, что эти слова он слышит во сне. И, сделав усилие одолеть дремоту, он скромно ответил:

- Знаешь, птица, я что-то припоминаю. Об этом говорится в древних преданиях и сказках. Но в жизни такого не бывает, или, может быть, подобное и случалось разок-другой в те давние времена, когда мир еще не знал ни цветов, ни божеств. Стоит ли думать об этом?

Птица тихо и отрывисто рассмеялась. Затем гордо подобралась и сказала:

- И вот ты отправился к королю. Не показать ли тебе дорогу?

- О, это в твоих силах! - радостно крикнул он. - Да, если ты и впрямь не против, я прошу тебя об этом.

Тут большая птица неслышно опустилась на землю, развела свои крылья и велела мальчику оставить коня у храма, а самому лететь к королю. Посланец сел на нее верхом.

- Закрой глаза! - приказала птица. И он послушался, и по-совиному бесшумно и мягко они начали полет сквозь черноту неба, и только свист холодного воздуха касался слуха мальчика. А они все летели и летели, и так целую ночь.

Лишь с наступлением раннего утра закончился их полет. И тогда птица крикнула: "Открой глаза!" И тут он увидел, что стоит на краю леса, а под ним - залитая утренним светом равнина, и этот свет едва не ослепил его.

- Здесь, на краю леса, ты снова найдешь меня! - крикнула птица. Стрелой взмыла она в высокое небо и исчезла в его синеве.

Странная картина предстала взору мальчика, едва он ступил на широкую равнину. Все вокруг было как-то сдвинуто и неправдоподобно, и он не мог понять, во сне или наяву видит эту равнину. Луга и деревья были такими же, как и в его родных местах, и так же играл сочной травой ветер, но во всем этом была какая-то безжизненность, угадывалось отсутствие человека и всякой живой твари, садов и строений, как будто и здесь еще недавно земля содрогалась в муках. Всюду в беспорядке валялись и громоздились обломки домов, сломанные сучья и поваленные деревья, порушенные изгороди и орудия труда. И вдруг он увидел лежащего среди поля мертвеца. Он был не погребен и уже обезображен страшным налетом тления. От ужаса и отвращения у мальчика перехватило дыхание: он никогда не видел ничего подобного. Лицо мертвого человека было не прикрыто и наполовину исклевано птицами. Отведя глаза в сторону, мальчик нарвал зеленых листьев, отыскал несколько полевых цветов и прикрыл ими лицо покойника.

Невыразимо тяжелый и леденящий душу запах тягуче стелился по всей равнине. И еще один мертвец, распластавшийся на траве, и ворон, кружащий над ним, и лошадиный труп без головы, и кости людей или животных. И все это было открыто палящему солнцу, и некому было подумать о жертвенных цветах и погребении. Какая-то немыслимая беда сгубила всех людей в этой стране, с ужасом подумал мальчик, боясь даже взглянуть на иных мертвецов, не то чтобы прикрыть их лица цветами. Объятый страхом, с полузакрытыми глазами он брея наугад, и со всех сторон обступал его смрад разложения и запах несказанного горя и страданий. Он решил, что находится во власти зловещего сна, и увидел в этом предуказание свыше, напоминающее о том, что и тела близких ему созданий остались без цветов и погребения. Снова пришли ему на ум слова темной птицы на крыше храма, и снова он услышал ее резкий, шершавый голос: "Бывает кое-что и похуже".

Тут он догадался, что птица перенесла его на какую-то другую звезду и все увиденное им - сущая правда. Вспомнилось то полузабытое детское чувство, с каким он слушал страшные сказки, сложенные в незапамятные времена. И чувство это вновь охватило его - это был озноб страха, вытесняемый из сердца счастливым успокоением, стоило лишь подумать, что времена ужасов миновали давно и бесследно. Да, перед ним было подобие жуткой сказки. Этот непостижимый мир страха, трупов и стервятников, не знающий ни разума, ни смысла, подчинялся каким-то загадочным законам, дающим волю только дурному, нелепому, безобразному, а не прекрасному и доброму.

Между тем он вдруг увидел живого человека, шагающего через поле, - это был крестьянин или батрак, - и мальчик, не разбирая дороги, побежал навстречу и окликнул его. Но, приблизившись, в испуге замер, и его сердце наполнилось состраданием: этот крестьянин был так безобразен, что едва ли мог относиться к детям солнца. Так, должно быть, выглядят люди, которых неотвязно преследуют страшные сны. В глазах, в лице и во всем существе его не было ни малейшего проблеска радости или приязни; казалось, ему просто недоступно выражение благодарности или доверия и никогда прежде он не испытывал самых обыкновенных добрых чувств.

Но мальчик взял себя в руки и, исполнившись дружелюбия, приблизился к этому человеку. Он приветствовал его как брата по несчастью и с улыбкой вступил в разговор с ним. Безобразный крестьянин остолбенело смотрел на мальчика своими большими и мутными глазами. Его голос был груб и совершенно лишен музыки человеческой речи, напоминая рев низших существ. Но и этот бедняга не мог устоять перед ясным и дружеским взглядом и смиренным призывом к доверию. И, еще мгновенье тупо поглядев на чужака, он чуть изменился в лице, и морщинистая грубая кожа поддалась какому-то подобию улыбки или ухмылки, довольно-таки уродливой, но в то же время удивленной, как смутная гримаса новорожденной души, вырвавшейся из темных недр земли.

- Что тебе от меня надо? - спросил человек незнакомого мальчика.

Тот ответил по обычаю своей родины:

- Благодарю тебя, друг, и прошу лишь сказать: чем могу быть тебе полезен?

И покуда крестьянин молча дивился и смущенно склабился, мальчик задал еще вопрос:

- Скажи мне, друг, что это? Почему здесь так дико и жутко? - и он очертил рукой вокруг.

Крестьянин силился понять его и, когда еще раз услышал тот же вопрос, ответил:

- Ты разве не видишь? Это война. Поле боя. Он указал на черные груды руин и крикнул:

- Это был мой дом!

И когда пришелец с такой сердечной тревогой взглянул в его нечистые глаза, он опустил их вниз и уставился в землю.

- У вас тоже есть король? - допытывался мальчик и, услышав подтверждение, спросил: - Где же он?

Человек махнул рукой в неясную даль, где едва виднелись крошечные шатры бивака. Посланец простился, коснувшись рукой лба незнакомца, и двинулся дальше. Крестьянин же ощупал лоб обеими руками, озадаченно покачал тяжелой головой и еще долго смотрел вслед мальчику.

А тот все бежал и бежал, среди разрухи и ужаса, покуда не достиг военного стана. Всюду стояли и суетились люди, никто не обращал на него никакого внимания, и он свободно проходил сквозь ряды людей и шатров и оказался наконец у самого большого и красивого - шатра самого короля. Мальчик вошел внутрь.

На простом низком ложе сидел король, рядом лежал плащ, а сзади, в полумраке шатра, притулился слуга, сморенный сном. В глубокой задумчивости король низко склонил голову. Его лицо было красивым и печальным, на загорелый лоб спадала прядь седых волос, у ног лежал меч.

Мальчик застыл в почтительнейшем молчании, как если бы он приветствовал своего короля, и, скрестив на груди руки, терпеливо ждал, когда король заметит его.

- Кто ты? - сурово спросил тот, и брови его нахмурились, но взгляд удивленно приник к чистым и мягким чертам юного лица. А глаза пришельца светились такой доверчивостью и добротой, что голос короля невольно потеплел:

- Где-то я уже встречал тебя, - сказал он, - а может быть, подобное лицо я видел в детстве.

- Я никогда не был в этих краях, - ответил посланец.

- Тогда мне почудилось, - сказал король. - Ты чем-то похож на мою мать. Говори. Я слушаю.

- Я прилетел сюда на птице, - начал мальчик. - На моей родине случилось землетрясение. Мы хотели похоронить погибших, но у нас не хватило цветов.

- Цветов? - переспросил король.

- Да, не хватило цветов. А ведь это так худо, когда надо хоронить людей и нельзя устроить праздник цветоприношения, ведь им подобает уходить в красоте.

Тут он с болью вспомнил, как много людей осталось лежать там, на страшных полянах, и голос его пресекся, а король понимающе кивнул ему и тяжко вздохнул.

- Я держал путь к нашему королю, чтобы просить у него цветов, - продолжал посланец, - но, когда я ночевал в храме среди гор, большая птица взялась перенести меня по воздуху к тебе. О милый король, это был храм неведомого божества, на его крыше сидела та птица, а на камне был знак божества, и такой странный: сердце и тоже птица, пожирающая его. Но с большой птицей, которая сидела на крыше, был у меня ночью разговор. И только сейчас мне стал понятен смысл ее слов: она говорила, что в мире гораздо больше страданий и зла, чем я думал. И вот я здесь, и мой путь пролег через большое поле, и я увидел на нем, увы, куда больше страданий и зла, чем могут поведать наши самые страшные сказки. И я пришел к тебе и хотел бы спросить тебя, о король, чем могу быть тебе полезен?

Король, внимательно слушавший его, попытался улыбнуться, но горестные складки на лице были так глубоки, что улыбки не получилось.

- Благодарю тебя, - сказал он, - ничего мне от тебя не надо. Ты напомнил мне мать и уже за это прими мою благодарность.

Мальчика огорчило то, что король не сумел улыбнуться.

- Ты так печален, - сказал посланец. - Это из-за войны? - Он не мог побороть искушения и перешел черту учтивости в беседе, но продолжал допытываться: - Все же скажи, прошу тебя, почему вы, живущие на этой звезде, ведете такие войны? Кто в этом виноват? Нет ли твоей вины?

Король вперился в него долгим взглядом; казалось, дерзкий вопрос пришелся ему не по нраву. Но, отразившись в светлых и невинных глазах собеседника, тяжелый взгляд внезапно потупился.

- Ты еще дитя, - сказал король, - и есть вещи, которых тебе не понять. Война происходит не по чьей-то вине, она возникает сама собой, как буря и молния, и все мы, кто обречен вести ее, - не виновники, а только жертвы.

- Значит, вам так легко умирать? - спросил мальчик. - У нас на родине смерть никого не страшит, и чуть ли не все готовы, а многие даже рады принять это преображение, но ни один человек никогда даже не помыслит убивать другого. На нашей звезде это невозможно.

Король покачал головой.

- У нас убийства не редкость, - сказал он. - Но мы смотрим на них как на тяжкое преступление. Лишь на войне позволено убивать, ведь на войне убивают не из ненависти или зависти и не ради выгоды, а потому, что так решила община. Но ты заблуждаешься, полагая, что смерть дается нам легко. Если бы ты видел лица наших покойников, то сам убедился бы в этом. Они умирают тяжело, они мучительно расстаются с жизнью.

Мальчик слушал его, немея от ужаса: жизнь на этой звезде была полна мук и печали. О многом еще он хотел бы расспросить короля, но чувствовал себя бессильным постичь связь этих темных и страшных вещей, да и едва ли хватило бы ему решимости понять их. Либо эти горемыки - существа низшего порядка и еще не знают светлых богов и находятся во власти демонов, либо на той звезде все пошло вкривь да вкось по какому-то особенному злосчастию, по изначальной ошибке и нелепице. И мальчик подумал, что подвергать своего собеседника дальнейшим расспросам, понуждать к объяснениям и признаниям стало бы для короля мучительным и жестоким испытанием и всякий ответ стоил бы ему новой горечи и унижения. Эти люди, живущие в темном страхе смерти и все-таки уничтожающие друг друга в побоищах, эти люди, чьи лица могут быть так обнаженно грубы, как у того крестьянина, и так глубоко и невыносимо печальны, как у этого короля, - эти люди внушали ему жалость и в то же время казались странными и почти смешными. Да, как бы грустно и постыдно это ни звучало, - смешными и нелепыми.

Но один вопрос он все же не мог не задать. Если эти жалкие создания просто отстали в развитии и были запоздалыми детьми, сыновьями дремуче-жестокой звезды, если жизнь этих людей оборачивалась непрерывной судорогой и кончалась свирепым смертоубийством, если они бросали павших в сражениях на съедение зверям и птицам - ведь об этом повествуют и страшные сказки доисторической поры, - должны же у них быть хотя бы смутные прозрения будущего, грезы о богах, нечто вроде робких всходов души. Иначе весь этот уродливый мир - не более чем ошибка и бессмыслица.

- Прости, король, - с трепетной мягкостью сказал мальчик, - прости, если я задам еще один вопрос, прежде чем покину твою удивительную страну.

- Спрашивая! - отозвался король, не переставая дивиться этому чужестранцу, который порой казался ему чистым, прекрасным и вырастающим до небес духом и вместе с тем - маленьким ребенком, нуждающимся в покровительстве и не доросшим до понимания серьезных вещей.

- О иноземный король, - начал свою речь посланец, - ты свел меня с печалью. Я пришел из другой страны, и большая птица на крыше храма оказалась права: здесь, у вас, несравненно больше горя, чем я мог вообразить. Страшный сон стал вашей явью, и я не знаю, кто правит вами - боги или демоны. Знаешь, король, есть у нас одно сказание - прежде я считал его досужим вздором. Если верить ему, то и у нас когда-то случались такие вещи, как война, и убийство, и ожесточение. Эти страшные слова давно забыты нашим языком, мы находим их только в старинных книгах сказок, для нас они звучат дико и немного смешно. Сегодня же я убедился в том, что это не выдумка, и я вижу, как ты и твой народ совершаете то, о чем мы знаем лишь из жутких преданий незапамятных времен. Но скажи мне: разве в душах ваших не брезжит прозрение, неужели вы не ведаете, что творите? Знакома ли вам тоска по светлым, радостным богам, по разумным и милосердным вождям и правителям? Неужели даже во сне вам ни разу не привиделась иная, лучшая жизнь, когда никто не желает того, чего не желают все, где властвуют разум и порядок, где люди встречаются только для того, чтобы одарить друг друга радостью и вниманием? Посещала ли вас хоть однажды мысль о том, что мир - это единое целое и нет ничего сладостнее и животворнее, чем замирание перед его ликом и служением ему всей силой человеческой любви? Есть ли у вас хоть смутное представление о том, что у нас именуется музыкой, и божественностью, и блаженством?

Опустив голову, внимал король этим словам. Когда же он вновь поднял ее, лицо его было преображенным и как будто озарялось улыбкой, хотя в глазах стояли слезы.

- Прекрасное дитя! - сказал король. - Я, право, не знаю, ребенок ты, или мудрец, или, быть может, само божество. Но могу уверить тебя, что все, о чем ты говоришь, знакомо нам и не вытравлено из наших душ. У нас есть сказание о мудреце стародавних времен, который чувствовал единство мира и слышал его в созвучиях небесных сфер. Довольно тебе? Может статься, ты и впрямь из страны блаженства и даже само божество, но нет в твоем сердце того счастья, той власти, той воли, которым нет отзвука и в наших сердцах.

И вдруг он встал во весь рост, и мальчик изумленно уловил мгновение улыбки на лице короля; оно сияло утренним светом, ясным светом, стирающим все тени.

- Теперь ступай, - крикнул он посланцу, - ступай и оставь нас с нашими войнами и пагубами! Ты смягчил мне сердце, ты напомнил мне мать. Довольно, будет, милый, славный отрок. Иди и спасайся, покуда не началась новая бойня! Я буду думать о тебе, когда польется кровь и запылают города, и о том стану думать, что мир есть единое целое, и нашу глупость, и наш гнев, и нашу дикость нам от него не отделить.

...


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Oleg от 14 Июня 2018, 20:01:33
Цитата:
https://www.gazeta.ru/science/2015/02/18_a_6416921.shtml

70 тысяч лет назад рядом с Солнцем пролетела другая звезда

(http://img.gazeta.ru/files3/933/6416933/1436_binarysystem-pic700-700x467-51699.jpg)


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 04 Января 2019, 18:41:56
NASA New Horizons Pluto-Kuiper - Ультима Туле

Фото NASA

(http://i12.pixs.ru/storage/7/2/2/image001jp_4289435_31116722.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image001jp_4289435_31116722.jpg)

http://pluto.jhuapl.edu/News-Center/Press-Conferences/2019-01-02/960x540/Slide23.jpeg
http://pluto.jhuapl.edu/News-Center/Press-Conferences/2019-01-02/

Обсуждение
https://astronomy.ru/forum/index.php?topic=8890.3960 l
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic2022/?PAGEN_1=152

Ниже размещаем модель, сделанную до пролета. Сравним, что ожидали увидеть и что увидели…
(http://i12.pixs.ru/storage/8/6/6/image001jp_6621905_31116866.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image001jp_6621905_31116866.jpg)
https://pbs.twimg.com/media/Dv75robWsBEwLZj.jpg

Так вот, оригинал NASA, серый, модель желтая, но не это главное, цветное фото будет в феврале.
Обратим внимание, следуя логике старой парадигмы, модель нарисована с дюжиной мелких кратеров…
На оригинальном фото, метеоритных кратеров вообще нет!
Вопрос, как можно не замечать активных процессов постоянно и активно преобразующих поверхность?!
Второе, как могли два объекта, примерно 25-25 км, прилуниться, найдя друг друга в просторах Космоса, а ни один мелкий метеорит, не нашел ни одного из этой пары!
То есть, объекты по 15-25  км в диаметре, находят друг друга, а всякая мелочь 10-50-300 метров в диаметре, попасть в них не может?
Защитный бартер из прозрачного стекла, не иначе… работающий против мелких обломков километрового размера и меньше!

ИМХО
Выделим, основное и бросающееся в глаза – полное сходство внешней формы и свойств обоих тел. Гипотеза, о том, что оба тела, существовали случайно миллиарды лет, на одной орбите и недавно объединились на скорости 1.5м/c, выглядит несколько неправдоподобно.
В самом деле, получается, что каждое тело до соединения не вращалось? Нет борозд на поверхности. Вот так случайно подлетели и прилипли?
И, сближение было строго центральным?! Все равно, что два куриных яйца, объединились друг к другу, не разбив скорлупы.
Подобные объяснения нужны, для того что бы ни думать о сущности мироздания и управляющим им механизмах. Поскольку, после того, как вынесли, вердикт о том, что ядро кометы Ч-Г, объединилось из двух частей, при наличии, линии разлома общих для обоих тел объектов, кратеров разорванных пополам, хребтов продолжающихся с обоих сторон и десятков других элементов, могущих существовать только при разломе, то, повторение фокуса с подменой понятий, уже не кажется сложным. Решившийся лгать один раз, второй раз солжет, не моргнув глазом.
Комета 67Р/Ч-Г – Розетта.
(http://i12.pixs.ru/thumbs/1/1/2/image001jp_3190737_29680112.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image001jp_3190737_29680112.jpg)
http://sci.esa.int/science-e-media/img/c8/Rosetta_OSIRIS_NAC_comet_67P_20140803_1.png
http://sci.esa.int/rosetta/14615-comet-67p/
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/81/Comet_67P_on_19_September_2014_NavCam_mosaic.jpg
Ниже реконструкция, как выглядела ядро кометы
до разъединения на две половинки.
Комета 67/Ч-Г разделяется. а не объединяется!
(http://i12.pixs.ru/thumbs/1/2/7/image002jp_1867652_29680127.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image002jp_1867652_29680127.jpg)
http://www.starlab.ru/showthread.php?t=27307
Бросается в глаза, что обе половинки, хорошо совмещаются по линии разлома (сообщение от Размещено «ОАЯ» на форуме НК.
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/fo ... PAGEN_1=29
http://www.planetary.org/blogs/emily-la ... ction.html
http://www.starlab.ru/showthread.php?t=27307
Обсуждение 12-Часть
Размещено «ОАЯ» на форуме НК.
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/fo ... PAGEN_1=29
http://www.planetary.org/blogs/emily-la ... ction.html
http://www.starlab.ru/showthread.php?t=27307

Так вот, вывод первый, вокруг нас область неизвестного, функционирующая по неизвестным нам принципам. Да, оба тела могли слипнуться на скорости полтора метра в секунду, но при участии, неизвестных законов природы, во-первых приводящих к образованию подобных объектов с одинаковыми свойствами, а во вторых строго контролировавших процесс сближения.
Либо, почкование, при сохранении, все тех же вопросов о природе наблюдаемого.
Если бы, хотя бы, это было два основных обломка, с кратерами и трещинами, плюс, окруженные кучей вторичных осколков! Ладно, можно было обсуждать случайное столкновение, но здесь налицо, неизвестные процессы! Рождения и существования – парадигма должна быть изменена, по крайней мере, в области «случайности», процессы управляемые, законами природы или разума, но за этим стоит область неизвестных нам принципов существования. В конце концов, мы люди, а не бабочки, а если исследовать неизвестное, то Трованты растут в Румынии, а Луна рядом и количество артефактов уже доставленных с нее огромно.
Библиотека
http://www.koob.ru/bykovsky/
Обратим особое внимание на Часть-5, 10, 12.
Все это требует направленного изучения, не закрывая глаза и не отворачиваясь, небелковая форма жизни существует повсеместно! И кроме естественного отбора, существует программа живого, с множеством разнообразных явных и скрытых решений. Примерно, как на складе универсама. Холодильники, телевизоры, пылесосы, компьютеры – все это возникло случайно?

ИМХО№2
Дополню сообщение следующим, надиктованным мне посланием, - в связи с предъявленными фото, обитаемость СС, не вызывает сомнений, и, исходя из того же очевидного факта, нашей собственной принадлежности ко всему наблюдаемому, пора сделать выводы. Касающиеся, как всех оптом, так и каждого в отдельности.
Первое, существующая парадигма,  устарела, окружающий мир самостоятельная сущность и не является объектом, который можно как угодно использовать, или игнорировать.
Несомненно, белковая жизнь, только элемент мозаики, роль которого в проекте, существует, и, примерно, соответствует нашим возможностям и намерениям, при учете текущих изменений, связанных с коррекцией ментальности при фактическом состоянии базиса.
Бытие определяет сознание, каждый сам определяет собственную причастность, никакого насилия не будет, деталь, либо найдет себе место и поймет значение каждой функции, либо будет использовано, в форме наибольшего соответствия.
Второе, продолжение первого – далее повториться прошлое, для изменения инерции происходящего, необходимо совершать соответствующие действия, даже если, поток событий все равно доставит каждого в точку наибольшего соответствия. Все уже было много раз, и повториться снова, где, как и сколько …
Те, кто следит за темой, понимают о чем это, не знал или знал – безразлично, важно в каком направлении с какой скоростью и в каком качестве! Впрочем, это повтор, сказанное было уже не раз написано.
 


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 10 Января 2019, 09:18:41
Цитата: Сан Саныч
Цитата: Эколог
Ultima Thule по внешнему виду - комета Герасименко-Чурюмова №2
Очень похоже, что форма картофелины весьма распространена среди комет.
Ультима Туле и ядро кометы 67/Ч-Г, в обоих случаях два объекта, но какая причина образования каждого из них?
Ультима Туле
(http://i12.pixs.ru/thumbs/7/1/2/image001jp_9456198_31141712.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image001jp_9456198_31141712.jpg)
http://pluto.jhuapl.edu/News-Center/Press-Conferences/2019-01-02/960x540/Slide23.jpeg
http://pluto.jhuapl.edu/News-Center/Press-Conferences/2019-01-02/

Ядро кометы 67/Ч-Г– Розетта.
(http://i12.pixs.ru/thumbs/1/1/2/image001jp_3190737_29680112.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image001jp_3190737_29680112.jpg)
http://sci.esa.int/science-e-media/img/c8/Rosetta_OSIRIS_NAC_comet_67P_20140803_1.png
http://sci.esa.int/rosetta/14615-comet-67p/
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/81/Comet_67P_on_19_September_2014_NavCam_mosaic.jpg
Ниже реконструкция, как выглядела ядро кометы до разъединения на две половинки.
Комета 67/Ч-Г разделяется. а не объединяется, что можно проследить по разлому, совпадающему для обоих тел и делящим общие кратеры, разорванные пополам, так же как хребты и др. объекты.
(http://i12.pixs.ru/thumbs/1/2/7/image002jp_1867652_29680127.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image002jp_1867652_29680127.jpg)
http://www.starlab.ru/showthread.php?t=27307
Бросается в глаза, что обе половинки, хорошо совмещаются по линии разлома (сообщение от Размещено «ОАЯ» на форуме НК.
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/fo ... PAGEN_1=29
http://www.planetary.org/blogs/emily-la ... ction.html
http://www.starlab.ru/showthread.php?t=27307
Обсуждение 12-Часть
Размещено «ОАЯ» на форуме НК.
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/fo ... PAGEN_1=29
http://www.planetary.org/blogs/emily-la ... ction.html
http://www.starlab.ru/showthread.php?t=27307

ИМХО
Так вот, вывод первый, процессы определяющие возникновение обоих тел – разные.
Ультима – Туле, состоит из двух округлых тел (шар и округленный цилиндр), и шар не мог отделиться от цилиндра путем разлома, а если нарос здесь, то скорее путем почкования. В такой динамике событий, - шар это самостоятельное тело, своего рода спутник, который вскоре выйдет на собственную орбиту. Что можно проверить, по наличию в Облаке Оорта или Койпера, двойных объектов находящиеся на одной общей орбите или двух очень близких.
Но, возможен второй вариант, в случае, если шар не самостоятельное тело, а голова, центр управления. Пример, астероид Итокава.
Астероид Итокава.
(http://i12.pixs.ru/thumbs/7/0/5/image001jp_9194062_31141705.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image001jp_9194062_31141705.jpg)
(http://i12.pixs.ru/thumbs/7/0/7/image002jp_1008386_31141707.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image002jp_1008386_31141707.jpg)
http://artefact-2007.blogspot.com/2014/02/8_10.html

Астероид  Апофис
(http://i12.pixs.ru/thumbs/7/3/2/image004jp_4304838_31141732.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image004jp_4304838_31141732.jpg)
https://fineartamerica.com/featured/asteroid-243-ida-stocktrek.html

Астероид 2004 BL86,
(http://i12.pixs.ru/thumbs/7/2/7/image003jp_9694818_31141727.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image003jp_9694818_31141727.jpg)
https://www.astronews.ru/cgi-bin/mng.cgi?page=news&news=6874

Но, возможно, многих комбинированных процессов, переходящих один в другой, - эволюция, трансформация, размножение… примеры, на Земле Бабочка-гусеница, амебы Диктиостелиум (Dictyostelium), восьмое щупальце осьминога (отделяется и ищет самку самостоятельно) и пр. проявления программы живого вещества.
По данной версии выводов много, понятно, что отсутствие метеоритных кратеров, во всех случаях в их зарастании, а в случае наличия, либо смерть, либо замедление скорости метаболизма связанное со старением или болезнью.
Что касается глобального вывода, об «метеоритной опасности», данных тел для Земли, самое разумное это исследование, методично, но без взрывов.
Технологии развиваются очень быстро, почему бы не заменить старую парадигму на новую, согласно которой, окружающий нас Мир сложен и многообразен, мы не одиноки, никакого «запасного» человечества не требуется, мы сами запасная версия живого вещества, предназначенная для обитания на Земле. Полномасштабный контакт с Землей, ограничение рождаемости и соответственно численности с целью адаптации к условию без конфликтного существования только в пределах Земли.
Явное расхождение реальности с нашими иллюзиями о безусловной доминанте над всей ойкуменой. Мы сами созданы для прикладных задач, и чем раньше поймем свое предназначение, тем дольше проживем, пример амебы Диктиостелиум.
«Миксомицеты»
(http://i12.pixs.ru/storage/6/6/3/image004gi_6323221_31141663.gif) (http://pixs.ru/showimage/image004gi_6323221_31141663.gif)
http://fotki.yandex.ru/users/stvov/view/91605/
https://roouh.livejournal.com/66276.html


«Гриб, который умеет решать головоломки»
https://masterok.livejournal.com/2256310.html
Они все мечтают «покорить» Вселенную… в рамках ближайшей лужайки, споры грибов найдены на обшивке МКС, но какие перспективы подобной слепой экспансии?
Есть явная необходимость оглядеться, обобщить известное, классифицировать понятное, выделить непонятное и неопределенное, выходящее за пределы нынешнего мировоззрения.  Провести необходимые исследования, например, луноходы и сейсмометры для Луны, и не отключать приборы, если результаты противоречат прогнозу.



Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 04 Февраля 2019, 07:52:49
Религия и новое знание, в частности, взаимосвязь христианства с возможным открытием небелковой формы жизни.
Первое, направление и скорость дальнейшего развития духовной и научной составляющих в связи с учетом новых знаний, и возможностью скорого контакта с носителем дополнительной информации, например, свободный доступ в «галактический интернет», буквально через интерфейс существующего, который, скорее всего ремейк матрицы.
Перевод и комментарии, скорее всего, существуют, речь идет о степени адаптации, нашей цивилизации, в лице представителей переходного периода (пара поколений) и тех, кто будет приручен родителями, как это произошло в период крещения.
«в этом выборе сыграла не осмысленность религии (ее никто и не разбирал), а внешняя красота ритуалов и стремление бояр к роскоши и богатству. То есть, по официальной версии, внедрение христианства на Русь было результатом глупости Владимира и его окружения.» «В996 г. князь Владимир уничтожает подробный Летописный Свод Русской Империи и устанавливает запрет на Русскую историю до христианизации, то есть закрывает историю.» http://dokumentika.org/religiya/kreschenie-rusi-iudeizatsiya--kak-eto-bilo-ne-ofitsialnaya-tochka-zreniya
«Для реформаторов не столь важно, еврейка ваша мама или нет, достаточно иметь папу еврея. Можно искать себе семейную пару среди неевреев, чем кстати воспользовалось уже большая часть евреев Европы, России, Америки. Главное, чтобы человек ощущал себя евреем, хотел им быть. Гиюр проходит по упрощённой схеме, можно даже без обрезания. У реформаторов есть свои школы и органы управления.»
http://communitarian.ru/posts/novyy_mirovoy_poryadok_struktury/sionizm_i_rol_sionistov_v_organizacii_evromaydana_i_popytke_raskola_ukrainy_22062014
«Мировая религия[1] — религия, распространившаяся среди народов различных стран и континентов. В отличие от национальных и национально-государственных религий, в которых вероисповедная связь между людьми совпадает с этническими и политическими связями (например, индуизм, конфуцианство, синтоизм, иудаизм), мировые, или наднациональные религии объединяют людей общей веры »
https://ru.wikipedia.org/wiki/Мировая_религия
ИМХО
Всегда будут вера и знания, информация о новом в интерпретации через призму сегодняшнего мировоззрения, окунулся в проруби и прозрел! Увидел сияние в небе и истово …
Все знать и уметь невозможно, питекантропу не объяснишь что такое интернет, средневековый рыцарь обязательно взял бы в собой в полете к звездам щит, меч и распятие, а какие темы в «галактическом интернете» заинтересуют хасида, старовера, тинэйджера не верящего ни в бога ни в черта и нас с вами, уже не мальчиков но и не волшебников! Мир больше чем, знать и уметь все невозможно, значит надо выбирать насущное…
- У кого какие желания?
 


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 04 Февраля 2019, 11:21:48
«Если мы найдем инопланетян, что будет с религией?
Начнем с вопроса нашей уникальности, мучившего и богословов, и ученых.
Как объясняет в своей книге "Одни ли мы?" (Are We Alone?) Пол Дейвис, в основе поиска внеземной цивилизации лежат три принципа.
Первый - принцип единообразия природы, основанный на том, что физические процессы, происходящие на Земле, встречаются во всей Вселенной. Это означает, что процессы, результатом которых становится зарождение жизни, действуют аналогичным образом повсюду.
Второй - принцип изобилия, согласно которому всё, что возможно, когда-нибудь да произойдет.
С точки зрения поиска жизни на других планетах это означает, что в отсутствие препятствий к зарождению жизни эта самая жизнь обязательно появится, или, как выразился автор этого термина американский философ Артур Лавджой, "никакая подлинная потенция бытия не может остаться неисполнившейся".
По мнению Сагана, это связано с тем, что "зарождение жизни на пригодн…….

Некоторых это привело в ярость. Фонд "Свобода от религии", выступающий за четкое разделение церквей и государства, потребовал от НАСА отозвать грант, пригрозив судом.
Представители фонда обосновали это требование своим беспокойством по поводу чересчур тесного взаимодействия государственных и религиозных организаций, но также дали понять, что считают выдачу гранта напрасной тратой денег.
"Ученым не следует заботиться о том, как развитие науки повлияет на убеждения, основанные на вере", - заявили они.
https://www.bbc.com/russian/vert-fut-38894482


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Невесёлый Роман от 04 Февраля 2019, 21:14:13
«Если мы найдем инопланетян, что будет с религией?

   Первый - принцип единообразия природы, основанный на том, что физические процессы, происходящие на Земле, встречаются во всей Вселенной. Это означает, что процессы, результатом которых становится зарождение жизни, действуют аналогичным образом повсюду.
    Второй - принцип изобилия, согласно которому всё, что возможно, когда-нибудь да произойдет.

    Уважаемый, bykovsky, мне очень нравится ваш умняцкий слог. Но хочу заметить, что вам очень не хватает философии, имеется ввиду знания Аналитической философии математики и Феноменологии Пирса, Гуссерля (хотя Гуссерль плаиатор Феноменологии Пирса {что доказуемо чисто из его рассуждений} и немало врёт, особенно про Картезианскую медитацию). Инопланетян быть не может, ибо я доказал постами Теория Истины … ∃∀ (http://philosophystorm.org/teoriya-istiny-vseobshchnosti-filosofii-ponyatiya) и  Тезис обобщённости философского абсолютизма (ТОФА) (http://philosophystorm.org/tezis-obobshchennosti-filosofskogo-absolyutizma), что Философские Истины имеют идентичную натуральную логику с Истиной Всех Миров (в смысле Лейбница), и потому большего знания, чем есть у людей---инопланетяне иметь не в состоянии. И сам факт Объективности Сознания доказывает, что Истина Словестна и в именно таким образом присуща и Природе Сознания, и не есть случайностью и образует Интеллектуальную наследственность, как Тип Истины через Токены Познания (https://plato.stanford.edu/entries/types-tokens/), согласно Логики родственников Пирса. И в этом случае у человека полагается по крайней мере 2 Квази-ума (Квази-ум Духа и Квази-ум Души) и их Индексальный знак прохождения в Топологическом уме Тела. Причём, согласно Топики Аристотеля---ум Тела может обрести (и даже уже есть) полную эквиваленцию Квази-ума Духа и Квази-ум Души, но единственно как Личность, и этому именно помогает естественно научное Познание, как единственный содержательный случай в парадоксе "Лжец" (http://filosof.historic.ru/books/item/f00/s01/z0001071/st000.shtml), и тем самым делает Интуитивные Интенции трансцендентной Интенциональности Квази-ума Духа и Трансцендентальной Словесности Квази-ума Души---ясными и обозначенными в Символическом Уме Тела. И тем самым Топологический ум тела растёт в область Единства с двумя Квази-умами (Квази-умом Духа и Квази-умом Души), что было бы невозможно, если бы не было Истины, ибо ”Истина (необходимое) следует из всего”; “Из ЛЖИ следует что угодно”---Закон импликации Строгой (http://edu.sernam.ru/book_kiber1.php?id=522) - (Дунс Скот, Джон Льюис). Т.е. В Истине наблюдается Единство всего, как Макрокосм Вселенной в Микрокосмме Мыслящей Личности, что так же было бы невозможно, если бы Истина и само Сознание Личности имели Начало и Конец.
Цитата:
    Бесконечный семиозис (https://plato.stanford.edu/entries/peirce-semiotics/#InfSem) -- Учение о знаках Пирса заключается в том, что бесконечность знаков как продолжается, так и предшествует любому знаку. Это является следствием и вытекает из идеи о том, что интерпретаторы должны быть дальнейшими признаками, а знаки являются интерпретаторами более ранних признаков. Поэтому любой знак должен определять интерпретант, чтобы иметь качество знака, а сами интерпретаторы являться знаками, и потому бесконечные цепочки знаков оказываются концептуально необходимыми.
  Чтобы увидеть это, представьте цепочку знаков с первым или последним знаком. Окончательный знак, который прекращает семиотический процесс, не будет иметь никакого смысла; если бы это было так, то получится противоречие интерпретатору, который будет функционировать как дополнительный знак, дабы создавать ещё один интерпретатор, и окончательный знак фактически никогда не завершит процесс. Однако, поскольку любой знак должен определить интерпретанта для учёта в качестве знака, окончательный знак не будет признаком, если у него не будет интерпретанта. Аналогичным образом невозможно обозначить первый знак, который не может быть интерпретатором предшествующего знака. Ибо тогда предшествующим знаком, был бы первый знак. Однако, поскольку любой знак должен быть интерпретатором предыдущего знака, первый знак не был бы знаком, если он не был бы также и интерпретатором предыдущего знака. Проблема в том, что, если мы допускаем окончательный знак без интерпретатора, или первый признак, который не является интерпретатором или каким-то более ранним знаком, то тогда у нас тогда все знаки в семиотическом процессе—есть явно несостоявшиеся знаки. Это обрывает всю остальную часть семиотической цепи, вызывая что-то вроде краха по принципу домино. Например, если окончательный знак не может быть знаком в силу отсутствия интерпретатора, то, поскольку этот несостоявшийся знак должен действовать, как интерпретатор предыдущего знака, имея функцию, как дополнительный знак в своем собственном значении, то и тот также имеет состоявшуюся неудачу быть интерпретатором. [Это принцип несмещённой редукции, идеально непротиворечивый эсхатологическому Суду, и по Интерпретации Богом, кто как понят---в обретение дальнейшей магистральности в Вечность.] Та же история и с первым знаком, как изначальным интерпретатором, в следствии чего предыдущий знак также не есть состоявшийся, как правильный интерпретатор и поэтому не был знаком. Следствием этого является то, что ... и так далее. Альтернативой является отсутствие признаков прекращения действия с обоих концов (и в начало, и в конец). И, очевидно, если мы не можем положить ни начало, ни конец семиотическому процессу, то знаки были и продолжают генерировать знаки, что не имеет ни начала, ни конца. Процессинг семиозиса обозначается в триаде Пирса: Репрезентамен, Интерпретанта, Объект, напоминающей  Треугольник (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D1%82%D0%B0%D1%82)(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/b0/Ogden_semiotic_triangle.png/220px-Ogden_semiotic_triangle.png)   Огдена (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B3%D0%B4%D0%B5%D0%BD,_%D0%A7%D0%B0%D1%80%D0%BB%D1%8C%D0%B7_%D0%9A%D1%8D%D0%B9)-Ричардса (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B8%D1%87%D0%B0%D1%80%D0%B4%D1%81,_%D0%90%D0%B9%D0%B2%D0%BE%D1%80_%D0%90%D1%80%D0%BC%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B3), с основанием составленным Символом (Репрезентаменом) в соотнесении его с означаемым Объектом, и вершиной в Интерпретанте, которая часто отождествляется с означаемым, или референцией. Интерпретанта (по словам Умберто Эко)---это то, благодаря чему знак имеет значение и значит даже в отсутствии интерпретатора (как нечто интерсубъективное и в тоже время подобное сингулярно завершённому), как иной способ обозначения того же самого. Чтобы установить какова Интерпретанта, её надо обозначить другим знаком, Интерпретантой которого при этом будет следующий знак, и т.д. Так начинается непрерывный процесс семиозиса, названный Пирсом процессом функционирования знака, обнаруживающий, что с необходимостью каждый знак есть интерпретацией предшествующего ему знака, доказывая, что в процессе семиозиса нет ни конечного Объекта, ни конечного Интерпретанта, но лишь благодаря этим семиотическим отношениям между знаком и его объектом, мы познаём нечто, находящееся за пределами знаковых систем, также удерживаем этот познавательно-эволюционирующий потенциал в памяти, и видим именно ту природу Объектов, которая суть искомая и априорная, безначальная и бесконечная---Природа познаваемых нами именно таких Объектов [Ибо Бесконечный Семиозис в актуальности достижения ∞, являет отрицание предмета посылки к выводу и этим открывает то, что за ней стоит, как Истинную Природу Совершающегося], стремясь слиться с ней в бесконечном творческом уделе Истины этой Природы. И что мешает?, принять в качестве Окончательного Интерпретатора действительности---ея Инфиницию — как понятие постфилософского дискурса, обозначающее отсроченную дефиницию, которая определяет некоторое понятие и вместе с тем и демонстрирует его неопределимость. Инфиниция демонстрирует множественность возможных определений предмета и одновременно недостаточность каждого из них и невозможность полного определения как такового. Понятие Инфиниции вполне может быть связано с понятием актуальной бесконечности и парадоксами теории множеств у Г.Кантора, а также с теоремами К.Гёделя о неполноте. Инфинициями изобилуют писания Лао-цзы, Чжуан-цзы и других даосистских мыслителей; сочинения по апофатической теологии, в частности, трактаты Псевдо-Дионисия Ареопагита; работы Жака Деррида и других последователей деконструкции. Инфинитировать (to infine) — «беспределять», снимать предел, откладывать определение, простирать его в бесконечность. Например, обычно Инфинитируются (а не дефинируются) такие понятия как «дао», «Дифферанс», «деконструкция»…
 Отсюда тут же выводится Религиозность Истины и Доказательств, ибо ещё Лейбниц доказал, что строго дедуктивно выведенная Истина---справедлива для всех Миров, но Истину невозможно показать и описать (как модель), но умом разумеется, что раз существует Вещественный мир и у него есть законы, согласно которых происходят факты будущего, то значит Истина Всех Миров---есть Причиной и суть Природой всего вещественного. Отсюда понятно, что обобщающееся мышление истинно Религиозно, и что человек истинно создан по Образу и Подобию Божества. И всё это находится в полном непротиворечии с Истиной всех миров Лейбница, логикой родственников и феоменологией Пирса, ограничениями и выводами из теоремы о Полноте (2-мя о неполноте) Гёделя, выводами и доказательством семантической теоремы Тарского,   Теоремой Райса (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B0_%D0%A0%D0%B0%D0%B9%D1%81%D0%B0)(http://studentpmr.ru/?p=1930), и философией доказательств:
Цитата:
Mary Hesse говорит о том, что онтология недоопределенности показывает, почему некоторые "Нелогические" и "экстра-эмпирические" соображения должны играть определенную роль в выборе теории, и утверждает, что "этот выбор между ними---всего лишь короткий шаг от этой философии науки, к предположению, чтобы принять такие критерии, которые можно увидеть, чтобы сделать их различными для разных групп исследователей и в разные периоды исследования, что и должно быть объяснено социальными, а не логическими факторами.
 Единственным испытанием доверия WVO Куайна---утверждается непротиворечивое соответствие в системе, в которой находится действующая парадигма, что хорошо согласуется с нашим опытом в целом, ибо познаёт теория, как язык познания, но не опыт. Общая аргументированная схема здесь одна, в которой онтология недоопределенности гарантирует, что только достоверные доказательства независимо выполняют свою работу, выбирая единый ответ на такие противоречивые данные, что ещё допускают вмешательство
 Кайл Stanford - Эдвард Н.Залта - Главный философский вывод этой работы по философии «недоопределенности научных теорий» в том, что приведённый философский анализ показывает, что и самым главным — не есть итоговая картина производимого знания, а главным есть философский, мыслительный процесс работы, как осмыслительная эволюция интеллектуального исследования языка, и крайне важно, чтобы вязкая толща языка-посредника, в которой барахтается человек, не затвердела, и, по необходимости, стараться разбить ее трещинами, расчленить и перерасчленить (т.ск. умеренный деконструктивизм), как сохранение гибкости ума.
Ноэтико (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D1%8D%D0%B7%D0%B8%D1%81)- Ноэматический (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D1%8D%D0%BC%D0%B0) Эпохе (http://www.cyclopedia.ru/97/221/2680407.html) Все научные и социальные сферы, должны в Истине совпадать, как нечто Целое, и тут пример от Pipa, очень и очень точный. Ибо цельность явления Грозы и Волны такова, что вне чего-то малого---явление Грозы, Волны---не будет собственно тем, ем мы его называем, хотя мысль даёт исключительный инструментарий к исследованию, ибо в мысли можно соединять несоеденимое и разъединять неразъединимое, но в окончании исследования, всё должно привести обратно к Целому. Ведь и в обыденном познании наше мышление схватывает познаваемое Ноэтично (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D1%8D%D0%B7%D0%B8%D1%81), как подобие тому, что---как Умно понятая Этика человека формирует его будущие поступки, то Подобно так и Законы природы формируют факты будущей действительности, потом отделяется полученная Ноэза (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D1%8D%D0%B7%D0%B8%D1%81) от Субъекта, как формирование Ноэмы (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D1%8D%D0%BC%D0%B0), а потом снова приводится и эта Ноэма (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D1%8D%D0%BC%D0%B0) к Целому, в Эпохе (http://www.cyclopedia.ru/97/221/2680407.html). И в Эпохе (http://www.cyclopedia.ru/97/221/2680407.html) уже каким-то недомыслимым Интенциональным образом мыслится Единство Человека, Мира, Сознания, Бытия и Космоса, что и есть искомая философичность сознания и именно философы в состоянии в Философских актах эти Интенции делать Ясными.

   Пример: В.Н.Порус (http://www.filosofa.net/book-148-page-1.html) - 67 (http://www.filosofa.net/book-148-page-67.html) -  Реальность бытия оказывается ни чем иным, как вмешательством познающего разума, который разрушает сингулярность целостного и непрерывного универсума вещей (такое представление об универсуме Пирс называл "синехизмом" от др. греч. syneches -  непрерывность), "вырезает" из него вещи и их отношения, устанавливает общие законы их строения и функционирования [Что в современной философии связано с понятием Темпоральности (https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=3&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwjuy_SAkbTYAhUGS5oKHRV1DYQQFggxMAI&url=http%3A%2F%2Fwww.chronos.msu.ru%2Fold%2FTERMS%2Fzubets_temporalnost.htm&usg=AOvVaw0TJI_dHxJDzYqC7uTmZyY3) (вошедшего через экзистенциалистскую традицию для ассимилирования ретенции (http://www.harc.ru/slovar/1855.html) и протенции (http://www.harc.ru/slovar/1757.html), как личных и интерсубъективных универсалий раскрытия сознанием реальности), в которой Темпоральность человеческого бытия (как Скрипт (http://terme.ru/termin/skript-i-transkript.html)-Репродукции (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%83%D0%BA%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%86%D0%B5%D1%81%D1%81%D1%8B) сущностной объективности сознания), как феномен сознания {аппелирущего ко всей интеллектуальной наследственности в проявлении языка у целых сообществ, и этим---в Разработке С.Крипке---Есть способ и Возможность установления Максимально возможной Истины, которую только можно установить}, противопоставляется вещи и отчужденному (бескачественному, навязчивому, подавляющему) времени]. "Внесение разума" в иррациональную действительность (по Пирсу) осуществляется в практике опыта субъекта, и в такой прагматическом истолковании, устанавливаются условия верификации суждений, рационализирующих мир, придающих "существованию" статус "реальности", как объективное преодоление несовместимости физического объективизма и трансцендентального субъективизма, в установлении интерсубъективно приемлемой Истины о Природах мира, Бытия Сознания и Времени.
 И в настоящее время используемый современными прагматистами (Н.Решер и др.) "реализм" Пирса гальванизируется в современных течениях "научного реализма" (У.Селларс, Дж.Смарт и др.). Общим моментом для большинства пост-позитивистских течений является уверенность в том, что "концептуальный каркас" научной теории (или здравого смысла) является свободно сплетаемой разумом сетью, которая, будучи "наброшена" на универсум, трансформирует его в "реальность-для-нас", делая её понятной. Теория - схема конструирования и объяснения фактов, и, хотя между сторонниками этой идеи имеются большие разногласия относительно генезиса и оправдания выбора теорий (в концепциях и методологиях которых, как в зеркале, отражается столкновение противоречащих друг другу сторон пирсовской "фанероскопии"), влияние Пирса на современные дискуссии по этому вопросу очевидно 351В.Н.Порус (http://sbiblio.com/biblio/archive/porus_razionalnost/05.aspx)
 Уважаемый, bykovsky, как видите, существование Бога доказуемо, и доказуемо, что Бог есть Истина, а вот отсюда следует, что есть и дьявол, и нет инопланетян, иначе Бог не создал человека по Образу и Подобию своему, а раз это может понять только сильный ум, то именно ум и религиозен, и потому атеисты столь тупоролые и злючие. Мой пост Религиозность Сознания Человека (http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=5481.msg77001#msg77001) Отсюда ещё следует, что первосвященники РПЦ---все как один сатанисты, ибо официальная Церковь всегда была против высокообразованности, но именно православие есть Истинная религия Единобожия. И Бог от церкви ещё не отошёл. Ибо я по благословению явно негодного попа за 40 минут стал спецом в генетике, всего навсего потрудившись в ней (одной заинтересовавшей меня статье) разобраться и взяв на разумение благословение, после неудачи понять то, что мне было нужно. И философом я однажды проснулся, во сне воззвав Богу (Господи, помилуй - 3 раза), после дискурса с антихристом. А хранитель веры---только народ, и именно крестьяне в Царской Руси составляли львиную часть учёных России.
Цитата:
Естествознание и математика в России (https://www.krugosvet.ru/enc/astronomiya/estestvoznanie-i-matematika-v-rossii) - Православие – официальная и доминирующая идеология царской России – относилось к естествознанию враждебно. По словам В.И.Вернадского: «В традиции православного духовенства никогда не входило исполнение этой задачи (но оно не было чуждо научному мышлению в области наук исторических и филологических); в этом оно резко отличалось от духовенства католического или протестантского, среди которого никогда не иссякала естественнонаучная творческая мысль и естественнонаучная работа….  (Это) сказалось в глубоком духовном раздвоении русского образованного общества: рядом существовали – почти без соприкосновения – люди двух разных систем образования, разного понимания… Это раздвоение образованного общества вредно отразилось на развитии естествознания в России, так как оно поддерживало отношение к нему (естествознанию) как к чему-то случайному в мировоззрении и знаниях современного человечества, что можно не принимать во внимание при суждении об окружающем…». Православная церковь, вынужденная мириться с наличием естествознания, считала его несущественным, и не вмешивалось в его развитие.
    На Западе прямой предшественник ученого – средневековый доктор философии – ученый-схоласт, считался ровней рыцарям, и этот высокий статус ученого остался и в Новое время. В России в среде духовенства, а под их влиянием и у других слоев населения, наука выступала как нечто чуждое и инородное. Высшие сословия до середины 19 века наукой вовсе всерьез не занимались. Если первую скрипку в литературе и искусстве в России 18–19 вв. играло дворянство, то в науке – разночинцы, т.е. представители «третьего сословия» (место которого в России было куда более скромным, чем на Западе). Почти все академики российского происхождения в 18 веке, как и М.Ломоносов, были из крестьян, а основная масса работавших в университетах ученых 19 в. – разночинцы.
  Уважаемый, bykovsky, вообще поповщина боролась за оболванивание масс--уже со 2-го века по Рождеству Христову, они присвоили только себе право Толковать Священное Писание, и анафемизировали истинно православного Философа Оригена (а с ним и Платона), и все ереси организовали именно священнослужители, они же виноваты и в войнах и в падениях Империй. Т.е. всё как и у Израиля, и делается это только для прихода антихриста, ибо попы сами по себе садисты и хотят безграничной власти над людьми, чтобы в каждом человеке убивать Христа, но всю поповщину антихрист сразу уничтожит, на их примере показав насколько несостоятельно православие, показав всю низость и подлость веры попов, чтобы уверовали в него и запечатались его печатью.
   Уважаемый, bykovsky, если хотите уметь думать как я, то вам достаточно меня уважать и в ключе этого Пафосе завести со мной переписку, я отвечу на все ваши вопросы и естественно---уважение будет взаимным. Именно так поступают дети, они любят почти как маму умников, когда те им что-то говорят, и этим получают интуицию этого человека, а с ней и путь к освоению его знания. Это Божия Заповедь, быть как дети, и даже в тюрьме Феню можно освоить уважением и даже восхищением другого ЗЭКа, спеца в этой области, и я так же феню освоил. И отсюда следует, что не могущий научиться поп и невежда---на самом деле просто презирают умных, и этим вызывают самый лютый гнев Бога, который их за это зло наказывает проклятьем невежества, как лукавых рабов, закопавших данный им Богом талант ума, участь их---Ад и вечные муки:
Цитата:
Притчи Глава 1:20-32 (http://bible.optina.ru/old:pr:01:20) - Премудрость возглашает на улице, на площадях возвышает голос свой, в главных местах собраний проповедует, при входах в городские ворота говорит речь свою: «доколе, невежды, будете любить невежество? доколе буйные будут услаждаться буйством? доколе глупцы будут ненавидеть знание? Обратитесь к моему обличению: вот, я изолью на вас дух мой, возвещу вам слова мои. Я звала, и вы не послушались; простирала руку мою, и не было внимающего; и вы отвергли все мои советы, и обличений моих не приняли. За то и я посмеюсь вашей погибели; порадуюсь, когда придет на вас ужас; когда придет на вас ужас, как буря, и беда, как вихрь, принесется на вас; когда постигнет вас скорбь и теснота. Тогда будут звать меня, и я не услышу; с утра будут искать меня, и не найдут меня. За то, что они возненавидели знание и не избрали для себя страха Господня, не приняли совета моего, презрели все обличения мои; за то и будут они вкушать от плодов путей своих и насыщаться от помыслов их. Потому что упорство невежд убьет их, и беспечность глупцов погубит их...».
 Уважаемый, bykovsky, так что медлит Бог, но Погибель этих нечестивцев не дремлет, и Суд им давно отписан, и нечестивые монахи и попы---даже на частный суд по смерти не приходят, а сразу ведутся к сатане на растерзание, и после судного Дня Божия---их всех ожидает и далее вечная и самая чудовищная мука, ибо ничто так ненавидит Бог, как служение недостойное, тем более если такие от Божиего Имени служат сатане против Бога, это проклятье Хулы на Духа Свята дано ещё от пророка Захарии - Гл.5 (https://azbyka.ru/biblia/?Zah.5) 5:1 И обрати́хся и возведо́хъ о́чи мои́ и ви́дѣхъ, и се́, се́рпъ летя́щь. || 5:2 И рече́ ко мнѣ́: что́ ты́ ви́диши? И рѣ́хъ: а́зъ ви́жду се́рпъ летя́щь, въ долготу́ лакте́й два́десять и въ широту́ десяти́ лакте́й. || 5:3 И рече́ ко мнѣ́: сiя́ кля́тва исходя́щая на лице́ всея́ земли́: зане́ вся́къ та́ть (вор) от сего́ да́же до сме́рти отмще́нъ бу́детъ, и вся́къ клены́йся во лжу́ (имеется ввиду клянущийся именем Божиим, Рим.1:18 - Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою) от сего́ до сме́рти отмсти́тся.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Невесёлый Роман от 04 Февраля 2019, 21:14:34
  С точки зрения поиска жизни на других планетах это означает, что в отсутствие препятствий к зарождению жизни эта самая жизнь обязательно появится, или, как выразился автор этого термина американский философ Артур Лавджой, "никакая подлинная потенция бытия не может остаться неисполнившейся".
По мнению Сагана, это связано с тем, что "зарождение жизни на пригодн…….
  Уважаемый, bykovsky, жизнь не может зародиться сама, ибо это имеет примерно такую же вероятность, как то, что при взрыве на типографской фабрике---штифт выложится в справочник Бельштейна (химия). Просто Природа вещественной Действительности (Первичность) имеет с нашим сознанием Подобие, но настолько эта Природа сильнее нашего Сознания, что реальность рефлексивно совершает свою необходимую возможность, в то время как наши мысли---это чистейшая фикция, которая имеет смысл, но только если человек религиозно верующий, а мысли атеистов---чистейший абсурд, смысла не имеющий, хотя смысл обнаруживается в возможности им покаяться от злых дел своих. Вот и возникает жизнь, если её соизволит совершить Бог. И если на Земле есть жизнь, то как жизнь будет иметь место на других планетах, когда на Земле такой бардак и несправедливость? Ведь Истина абсолютно непротиворечива, иначе и вещественное (как модель в действительности---существовать бы не могла, ибо ничто противоречивое заведомо не имеет модели в действительности. А раз реальность существует, то Истина абсолютно непротиворечиво, а наша противоречивость показывает, что мы существовать не должны, и это так и есть, ибо человек смертен, и спасение только Верой, и то, только потому, что Бог по долготерпению своему желает нас спасти. Вот Бог и создал Мир, но не утвердил его, а утвердит на суде, и тогда наступит вечность. Ибо даже логически (по Модус Поненс) доказуемо, что обязательно наступит Мир, из которого не последует никакой другой мир, иначе имеет место  Regressus ad infinitum (https://cyberleninka.ru/article/n/regressus-ad-infinitum-v-obosnovanii-zenonom-eleyskim-nemnozhestvennosti-suschego) (регресс в бесконечность) и наступает эффект противоречивости и невозможности Истины Всех Миров, а значит и невозможность самого существования Вселенной. это и философия обнаружила, ибо:
Цитата:
В.Н.Порус - 66 (http://www.filosofa.net/book-148-page-66.html) - Пирс полагает, что реальность существования---есть его независимость от способа, каким таковое представлено в познании. Отсюда надлежало признать, что если не существуют индивиды, то не могут быть реальными и универсалии”349. И для того, чтобы познание вообще могло состояться, необходимо реальное существование познаваемых вещей. В то же время (как утверждает Пирс) реально существуют только универсалии – как истинные обобщения познающего духа [Как реальность наших объективных о действительности представлений, сформированных осознанием прошлого {аппелирущего ко всей интеллектуальной наследственности в проявлении языка у целых сообществ, и этим---в Разработке С.Крипке---Есть способ и Возможность установления Максимально возможной Истины, которую только можно установить}, апперцептивно репрезентирующихся гештальтом интенций восприятия настоящего, более чем очевидно представляя Темпоральный прогресс сознания в статусе Единства с сущностью сознания]. Реальность разлучается с существованием [в том смысле, каким оно понимается в сознании] – это, другая форма уже упомянутого нами парадокса. "Решить" его Пирсу удается только по-Кантовски - разведя "реальность" и "существование" по разные стороны возведенной им самим баррикады: индивиды, объекты, как бесконечные совокупности определений [сознания] не могут быть актуализированы в конечном опыте ("измерены человеческой мерой") и, следовательно, не обладают "реальностью", хотя и существуют. “Если человек есть мера всех вещей, как говорил Протагор, тогда нет никакой завершенной реальности; но даже тогда бытие, конечно, есть”350 - писал Ч. Пирс.
   Уважаемый, bykovsky, вы упомянули имя Саган, если это тот придурок, который на Философском Штурме маячилЗаписи А.Саган (http://philosophystorm.org/asagan) (http://philosophystorm.org/sites/default/files/pictures/picture-3146.jpg), то советую его из ваших авторитетов убрать, ибо он бездарное брехло, на сверхсамомнении, такого и уважать взападло, ибо он любит только себя и презирает других, у него нечему научиться, и он совершенно не умеет доказывать и всегда тупо удаляет любые более его умные или справедливо его посты критикующие комменты. Он загордившийся невежда, говорящий Абсурд. Он мою писанину и прочесть не мог, так типа эрудированный дурень, и естественно он ещё и ломит, чтоб с сайта кого убрали и пр.. Для меня это фуфлыжник, и не заслуживающий уважения человек, и уважать его---это значит учиться быть таким как он. С ним вообще никакое взаимоуважение невозможно, он даже не читает что пишут другие, а значит уважать его, вдумываясь в его писанину---это односторонняя бессмысленность, и это очень существенные аргументы.


Некоторых это привело в ярость. Фонд "Свобода от религии", выступающий за четкое разделение церквей и государства, потребовал от НАСА отозвать грант, пригрозив судом.
Представители фонда обосновали это требование своим беспокойством по поводу чересчур тесного взаимодействия государственных и религиозных организаций, но также дали понять, что считают выдачу гранта напрасной тратой денег.
"Ученым не следует заботиться о том, как развитие науки повлияет на убеждения, основанные на вере", - заявили они.
https://www.bbc.com/russian/vert-fut-38894482

  Уважаемый, bykovsky, мне очень нравится ваш умняцкий слог. Как видите, я доказал религиозность широко проводимой мыследеятелоьности, так что Тезис Фонда "Свобода от религии" - "Ученым не следует заботиться о том, как развитие науки повлияет на убеждения, основанные на вере", в корне лжив и неверен, им просто не нужны сильномыслящие люди, чтобы всегда их можно было загнать в порабощение заблуждением. А сильные мыслители имеют интуицию Истины, и предпочитают служить Истине, ибо сильные мыслители чем-то этим святых напоминают, ведь Коперник и Галилео Галилей доказали же, что католические тезисы о плоской Земле---ложь, а следовательно, папа Римский не какой не избранник Божий, ибо ложь---это только от сатаны, значи он и избранник сатанин, а что доказано---то неопровержимо.
  
  Уважаемый, bykovsky, я столь тупиц ненавижу, что это у меня ассоциируется с желанием---(https://cont.ws/uploads/messages/84/6b/70/4d/39f5b6eed96427b2470396df.jpg). И с этим нужно согласиться, ибо чем тупее и дурнее тип, тем больше в нём желания вознестись и обгадить всякую благодарность в стараниях в его сторону. Пример тому можно найти повсюду (https://lurkmore.so/images/b/b4/Duplo.jpg) (Да уж, бывает --- Винни-Пух пьяный в жопу за мёдом лазил, вот такая вот История). Ведь дуракам закон не писан, и именно дурни склонны шизоидно западать на тему Инопланетян. И я тут одному такому особо одарённому (https://cont.ws/uploads/messages/ce/c2/8c/10/86ea48db5505bd5618c0fa78.jpg) комментик отписал http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=86088.msg407346#msg407346, в авангардистском стиле. И это как раз пример, что дурь ненавид правду и Истину---всегда склонна верить чему угодно и сходить на этой почве с ума-разума. Это ещё Платон заметил:
Цитата:
  Платон - «Если, как думают некоторые, здравый смысл ничем не отличается от разума, то мы, — говорит Платон, — были бы вынуждены признать, что всё, что мы замечаем посредством тела, есть первопричинная и достовернейшая истина. Но мы должны считать их за два рода, потому что они произошли отдельно и имеют неодинаковое свойство. В самом деле, [разум] возникает через ученье, [здравый смысл] — через непосредственную уверенность; [разум] всегда опирается на отчетливые основания, [здравый смысл] — безотчетен, по очевидности; [разум] не изменяется от непосредственной уверенности, [здравый смысл]— послушен ей; [здравому смыслу] надобно почитать причастными всех людей, а разуму причастны боги, человеческий же род что-то мало» («Тимей», 51е) [5]. Принадлежащие здравому смыслу «истинные мнения, пока они остаются на месте, суть прекрасное дело, и они производят все доброе; но они не хотят оставаться долгое время на месте, они убегают из человеческой души, и вот почему они имеют немного цены, пока кто-нибудь не свяжет их знанием основания [разумом]… Когда они так бывают связаны, то сперва они обращаются в познания, а потом делаются неизменяемы» {{неизменяемы в смысле Эйдосов Платона, что справедливо, но отчасти, ибо знание основания лишь точно сопрягает интуицию фактов и сами наблюдаемые факты, но это только начало Магистрального пути к Истине, который в Христианстве Вечен и всегда исполнен смысла}} («Менон», 97 е). "Таким образом, хотя здравый смысл и соответствующий ему опыт---возможны, вследствие истины идей, которую душа знает сама по себе, однако Истина, приобретаемая здравым смыслом (как и всякое экзистенциальное утверждение (существования)), непрочна и изменчива, как и чувственные явления, с которыми тот находится в непосредственной связи (ибо требует всегда предметной связи, вне которой обессмысливается): она (эта Истина), вне прочной обоснованности в доказательно-общее утверждение (Закон, Завершённость), не свободна от возможности неверности в самой себе и не защищена доказательной общностью от софистики, мнения которой не любят оставаться долго на месте." (Юркевич П. Д. Разум по учению Платона и опыт по учению Канта (http://mir.spbu.ru/index.php?option=com_k2&view=item&id=561:rusplat_1_2) - Речь, произнесённая в торжественном собрании Императорского Московского университета 12 января 1866 года, с.26)
  Это же утверждает и аналитическая философия:
Цитата:
 • • • Категориальные формулировки (http://www.philosophypages.com/lg/e07a.htm#terms) представляют собой адекватную грамматику высказываний, обращающих внимание на многие трудности, которые могут быть вызваны небрежным использованием обычного языка в аргументации, в Готовности начать более точное изучение и описание дедуктивного рассуждения. Здесь мы достигнем большей точности, исключив неоднозначные слова и фразы из обычного языка и тщательно определив те, которые остаются. Основная стратегия заключается в создании узко ограниченной формальной системы-искусственного, жестко структурированного логического языка, в рамках которого действия дедуктивных аргументов можно легко различить. Только после того, как мы ознакомимся с этим отграниченным кругом дел, мы сможем рассмотреть, в какой степени наша аргументация на обычном языке может быть сделана, чтобы соответствовать такой структуре.
• • • Особенности идей рассматриваются как психические сущности (Интенционально-интуитивные), без учёта их внешнего отношения к объектам, которые они должны представлять. Идея ясна, и в этом приемлема к рассмотрению, если её содержание является точным и коррелятивно подробным; в противном случае, всё будет спутанно и непонятно. Идея внятная, если её можно отличить от любой другой идеи, спутанна и смущена, если это невозможно. (Хотя эти два понятия формально различны, они обычно должны быть совместимы, на том основании, что ясность есть необходимым и достаточным условием для определённости высказываний.) Считается, что ясность и отчетливость наших представлений - это критерий Истины в том, во что мы верим, и как мы верим.

   Уважаемый, bykovsky, это хорошо, что вы умник, ибо естествознание даёт возможность высказываться содержательно, а любые мнения не нагруженного естествознанием невежды---бессмысленно, что доказано в рамках Интуитивистской Логики в математике (Брауэр-Хейтинг-Вейль-Витгенштейн-Рамсей). И я на этой основе в посте Основания и Предпосылки в отождествлении Разума и Религиозной Веры (http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=89419.msg405212#msg405212) доказал, что заповедь Дельфийского Оракула неполна, и потому не может быть истиной:
Цитата:
 {Т.е. учёный-исследователь через познание Интуитивной преднамеренности своего Языка, как сопрягаемой с действительностью реальности, познаёт Природу реальности именно таких мыслимых им объектов, что интерпретируется, как самосознание посредством исследуемых реалий. И тут конечно смысл приписываемый Дельфийскому Оракулу: "Познай себя и ты познаешь весь мир (https://ecoteco.ru/library/social/otkrytaya-kniga/kto-ya-chto-ya/), несколько меняется, ибо наше внутреннее, становится ясным только через внешнее, как то, что Универсум нашего сознания---по Истине не может быть разобщён с другими универсумами, иначе Квази-Универсум Божества, отсутствует, а наличие других умов, всегда вступает в противоречие с собственным существованием, что «заповедь Дельфийского оракула» (https://ecoteco.ru/library/social/otkrytaya-kniga/kto-ya-chto-ya/) явно упускает, как не абсолютная, и всегда требующая бесконечного дополнения, как и всякая предикативно выраженная истина.}

   Снова прерву цитирование и отмечу, что прежде всего некорректно высказывать нечто не из естествознания, ибо только познавательные эквиваленты естествознания---корректны и семантически значимы, как имеющие модель (Подобие) в действительности, и есть общеверифицирующимися утвердениями, достигающим уровня интерсубъективной однозначности, а значит приемлемости к дискуссии. Реальность существует и осознаётся, и реальное всегда непротиворечиво и однозначно, иначе оно не существует. А Мы в Сознании обнаруживаем только Ментальную модель (https://en.wikipedia.org/wiki/Mental_model) реальности, как некое ясное представление в мысли о том процессе, как что-то работает в реальном мире, что и есть естество представлений об окружающем мире, отношениями между его различными частями и выражении интуитивных восприятий человеком его собственных действий и их последствий. Ментальные модели (https://en.wikipedia.org/wiki/Mental_model) помогают в формировании поведения и установлению подхода к решению проблемы (похоже на личный алгоритм) и выполнения задания. Ментальная модель (https://en.wikipedia.org/wiki/Mental_model)---это некий внутренний символ в представлении внешней реальности, выдвижения гипотез, что играет важную роль в познании, рассуждении и принятии решений. Кеннет Крейк предложил в 1943 году, что ум создаёт "модели" реальности, с целью предвосхищать события. Джей Райт Форрестер определил общие ментальные модели как: Тот образ окружающего нас мира, который мы носим в своей голове, - но это всего лишь модель. Никто в своей голове не представляет весь мир, правительство или страну. Он только выбрал Понятия и отношения между ними, и использует их для представления системы реальности (Forrester, 1971).
  Из высказанного следует то же самое, что я утверждал в комменте http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=89221.msg406548#msg406548, как то, что говорить имеет смысл и можно только о чём-то едином для всех, что и есть осмысляемая реальность, ея Природа и подобие продуктов мысли о том, что говорим мы. Проблема здесь в другом, а именно: всякий элемент действительности бесконечно информативен для познания, потому инструментом необходимого познания---есть абстракция от понятого несущественным. Цель этой процедуры---перейти к осмыслению именно планируемого Феномена познанного. А вообще, феномен может иметь сколь угодно сложную и гетерогенную структуру, но это обстоятельство не вносит в познанное Качество никакого особенного различия, наоборот, это именно наибольшая общность, при которой одно качество в себе, в своём монадическом аспекте, не есть более общим, чем другое, потому и результирующее его действие не имеет частей, такое качество в себе неразложимо. И когда мы говорим, что качество имеет общий характер (что оно есть неполная определенность, чистая потенциальность и т. д.), мы выражаем истинный характер качества, не имеющий никакого отношения к качественной составляющей опыта. Опыт есть течение жизни, мир же есть то, что насаждается опытом, в которых качество представляет собой монадический элемент мира. Какая угодно любая степень сложности, имеет своё качество, что и предполагает возможность его восприятия, если только чувства наши способны к таковому усмотрению, в т.ч. и научно интерпретируемыми устройствами, как универсальность сознания. И в этом смысле, нам необходимо установить то, что может быть истинно сказано об исследуемом, и установление исследовательской интуиции феноменально познанного---подаёт направленность более-менее точной генерации соответствующих гипотез о том, «Что именно есть то» нами исследуемое. И природа такого соответствия вложена нам Природой сознания, как то, что Ум и Воля человека---имеют подобие с “Возможностью” и “Необходимостью” Природ вещественного, как Прагматичная Объективность умозаключений о природе действительности и ея Метафизики. Ведь и в обыденном познании наше мышление схватывает познаваемое Ноэтично (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D1%8D%D0%B7%D0%B8%D1%81), как подобие тому, что---как Умно понятая Этика человека формирует его будущие поступки, то Подобно так и Законы природы формируют факты будущей действительности, потом отделяется полученная Ноэза (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D1%8D%D0%B7%D0%B8%D1%81) от Субъекта, как формирование Ноэмы (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D1%8D%D0%BC%D0%B0), а потом снова приводится и эта Ноэма (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D1%8D%D0%BC%D0%B0) к Целому, в Эпохе (http://www.cyclopedia.ru/97/221/2680407.html). И в Эпохе (http://www.cyclopedia.ru/97/221/2680407.html) уже каким-то недомыслимым Интенциональным образом мыслится Единство Человека, Мира, Сознания, Бытия и Космоса, что и есть искомая философичность сознания и именно философы в состоянии в Философских актах эти Интенции делать Ясными.
   В общей итоговой формулировке, мысль, вообще, не есть качество в той же мере, в какой не есть и фактом, ибо мысль есть нечто общее, и в указанном смысле ссылается не только на существующее, но и на то, что (возможно) будет существовать. Никакое собрание фактов не может конституировать Закон, ибо содержание Закона помимо совершившихся фактов и определяет и те факты, которые могли бы быть (но все из которых никогда не будут иметь место), что характеризует Закон, как общее утверждение факта, имеющее в себе оттенок потенциальности. Поэтому никакая совокупность действий, произведенных здесь и сейчас, не может произвести факт общего характера. Как нечто общее, Закон (или обладающий всеобщностью факт) вовлекает в себя и потенциальный мир качеств; но как факт, он соответствует миру действительного и (как диктум действия) нуждается в особом субъекте — материи, чуждой простому качеству. Так же Закон требует реализации через особый субъект — мысль, или ум, как такой субъект, который чужд простому модусу действия. Закон, следовательно, есть нечто, в сравнении настолько же далекое, как от Качества, так и от действия Факта---насколько последние далеки друг от друга. Закон и правило, с которым будущие события имеют тенденцию сообразовываться, крайне важная вещь, составляющая осуществление этих событий. И тогда этот модус сущего, состоит в приобретении будущими фактами Двоичности, установленного общего свойства, называя этот модус сущего---Троичностью.

 Пример: В.Н.Порус (http://www.filosofa.net/book-148-page-1.html) -
  Вот и получается, что то, что считается Данностью в Сознании, представляется некорректным, и отсюда совершенно противоречивые конечные выводы. А у меня всё верно.

  Уважаемый, bykovsky, не знаю, сможете ли вы одолеть (в смысле прочитать) мой текст, но если вы сможете это, то вы действительно умный и заслуживающий уважения человек. Всего хорошего.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 05 Февраля 2019, 05:31:39
Да, ладно Вам, читают все, и это ничего не значит, кроме наличия совпадения некоторых обстоятельств, визитной карточкой любого, это его текст и реакция толпы, ну и все


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 05 Февраля 2019, 12:01:02
Уважаемый, bykovsky, если хотите уметь думать как я, то

я отвечу на все ваши вопросы
http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=34&topic=1881.405
ИМХО
Смысл бытия в свете вашего существования сейчас, и, ретроспективное видение, изменения в к прошлому, и, ваши действия в случае контакта с высшим разумом, попросили бы чего или дали бы какой совет?
Как известно, христианство, искусственно созданная религия, с целью отвлечь внимание гоев, от конкретных рычагов управления, «поповщина» - обычные люди в рясах, желающие иметь, ничего не производя взамен, мной показаны фото «каменных» животных по марсианской тематике, ваши наблюдения?
Дополнительно, марсианские дюны перемещает ветер?
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=4532
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=3701
Вопросы, имеющие практический интерес, и для красного словца, что бы узреть природу сознания.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 05 Февраля 2019, 13:59:34
тема инопланетян - современный наукообразный миф (точнее, комплекс мифов), замещающий теряющие влияние религиозные мифы.
http://ateism.ru/forum/index.php?topic=28756.0
ИМХО
Марс. Курьозити, Камни животные, симбиоз, двух видов биоты.
(http://i12.pixs.ru/storage/2/2/2/image017jp_2308938_31094222.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image017jp_2308938_31094222.jpg)]
http://savepic.su/5672838.jpg
(http://i12.pixs.ru/thumbs/2/2/2/image017jp_2308938_31094222.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image017jp_2308938_31094222.jpg)
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/04011.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/04059.html
 Цифра -1, отмечено, наличие под камнем «пенька-платформы», что подтверждается разрывом по характерному излому, излому, совпадающему на обеих половинках.
 Цифра-11, выделено сползание камня с пенька-основания, по всей видимости, место рождения и взросления, и временного нахождения до момента созревания.
 Цифра 1V, V - такие же не занятые «пеньки-основания» встречаются у рядом расположенных валунов.
 Цифра-111, наиболее интересное место, неизвестная форма контакта между валунами-камнями, возможно осеменение или агрессия.
Камень демонстрирует трансформацию и подвижность, - «сползание» камня с постамента, скорее всего, означает, подвижность камней, по версии живого, камни представляют собой эластичную оболочку заполненную песком-пылью, средой в которой протекают процесс метаболизма. Камни, по всей видимости, перемещаются очень медленно в нашем масштабе времени.

(http://i11.pixs.ru/thumbs/2/0/6/image018jp_7142379_31094206.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image018jp_7142379_31094206.jpg)
http://savepic.su/5637505.htm
(http://i11.pixs.ru/thumbs/2/1/0/image019jp_6547518_31094210.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image019jp_6547518_31094210.jpg)
http://savepic.su/5677977.htm
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/04005.html
http://www.midnightplanets.com/web/M...P1825L0M1.html
Маршрут Opportunity
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtopic=681&st=3345&start=3345
Обрубленные камни, находящиеся рядом, с  остроконечными камнями, конечно из одного вида, но в разных состояниях, в этом смысле – «обрубленный камень», основание-пенек на котором вырос камень-животное уже способное перемещаться самостоятельно.
(http://i12.pixs.ru/storage/2/1/6/image020jp_6920298_31094216.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image020jp_6920298_31094216.jpg)
http://savepic.su/5593716m.htm
Что, по всей видимости, способствует более широкому распространению ареала обитания.
Камни животные и камни растения, несомненно, ползают по поверхности Марса, и данный факт отрицать невозможно, но можно игнорировать! Не доверяя своим глазам и наблюдаемым ими ассоциациям. Ничего поживем еще не такое увидим, вблизи.
ФОТО NASA/JPL

Догмы возникают не сами по себе, их инсценируют. Приведу несколько фото, жизнь это или «организованное» вещество, проблема направленных исследований, причем в нашем настоящем времени, поскольку, научно, не гадать, живое не живое, а потрогать пальцем и определить наличие или отсутствие реакции на контакт. А, такой прецедент был, когда «камень», причем явно необычной формы, к тому же появившийся из раздавленной скорлупы, пошевелился при касании сенсором манипулятора! Курьозити, спасая оборудование!  немедленно отъехал на двадцать метров…
Подробно о шевелении
Curiosity SOL 726 (Bonanza King)
Камень Bonanza King «пошевелился» при прикосновении манипулятора Curiosity.
(http://i11.pixs.ru/storage/7/0/0/image048jp_3288674_23831700.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image048jp_3288674_23831700.jpg)
http://www.midnightplanets.com/web/MSL/sol/00726.html (http://www.midnightplanets.com/web/MSL/sol/00726.html)
http://www.midnightplanets.com/web/MSL/image/00726/0726MH0004210010204431C00_DXXX.html (http://www.midnightplanets.com/web/MSL/image/00726/0726MH0004210010204431C00_DXXX.html)
https://farm6.staticflickr.com/5554/14810839427_9073af8482_o.jpg (https://farm6.staticflickr.com/5554/14810839427_9073af8482_o.jpg)
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=726&camera=MAST%5F (http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=726&camera=MAST%5F)
Камень явно необычен по форме и скорее всего, находился внутри раздавленной оболочки.

Curiosity SOL 00726 
(http://i11.pixs.ru/storage/7/0/5/image049jp_9041963_23831705.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image049jp_9041963_23831705.jpg)
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=726&camera=MAST%5F (http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=726&camera=MAST%5F)
(http://i11.pixs.ru/storage/7/1/7/image050pn_4568044_23831717.png) (http://pixs.ru/showimage/image050pn_4568044_23831717.png)
(http://i11.pixs.ru/storage/7/2/6/image051pn_5563301_23831726.png) (http://pixs.ru/showimage/image051pn_5563301_23831726.png)
http://mars.jpl.nasa.gov/multimedia/images/?ImageID=6528 (http://mars.jpl.nasa.gov/multimedia/images/?ImageID=6528)
Другое происшествие в этом же месте, несколько днями ранее Curiosity не смог переползти через «синюю дюну», МСЛ мотало и дергало из стороны в сторону, колеса пробуксовывали и Curiosity вернули обратно на берег, где возвращаясь по следу, он и обнаружил шевелящийся камень именно предшествующие события и насторожили операторов и привели к режиму повышенной осторожности.
- А почему бы, «шевелящиеся дюны», не потрогать манипулятором?
Возможно, сенсор отметит характерную реакцию на контакт!
http://www.midnightplanets.com/web/MSL/sol/00711.html (http://www.midnightplanets.com/web/MSL/sol/00711.html)
http://www.pictureshack.us/images/50379_0726MH.jpg (http://www.pictureshack.us/images/50379_0726MH.jpg)
http://d1jqu7g1y74ds1.cloudfront.net/wp-content/uploads/2014/08/Curiosity-Sol-711_5_1a_Ken-Kremer.jpg (http://d1jqu7g1y74ds1.cloudfront.net/wp-content/uploads/2014/08/Curiosity-Sol-711_5_1a_Ken-Kremer.jpg)
Камень Bonanza King необычен с виду, явно отличаясь от остального обломочного материала. По нему проехали, затем почистили кисточкой, и решили разбурить, сверлом, но едва прикоснулись – камень сдвинулся и его решили больше не трогать. Но, возможно «вздрогнул», «пошевелился», «нагрелся», «покраснел, посинел, позеленел», «зашипел...»... Подробности подобного рода NASA не сообщает, наукообразность превыше всего! Подробности самого ‘события’ неизвестны, отсутствуют, но сверлить передумали и отъехали подальше в виду опасности для оборудования.
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=794&start=405 (http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=794&start=405)
««Команда Curiosity приняла решение не бурить Bonanza King
В результате оценки камня Bonanza King в качестве потенциала, который он представляет как следующая цель для бурильных работ марсохода Curiosity, специалисты приняли решение, что положение камня не достаточно стабильно для проведения работ. Камень слегка сдвинулся с места во время мини-бурения, которое проводилось в среду, на ранней стадии этого исследования, когда сверло лишь несколько раз соприкоснулось с камнем для того, чтобы его идентифицировать.
Вместо бурения этого камня или любого из тех, что находятся поблизости, команда приняла решение возобновить движение Curiosity к месту назначения – горе Шарп (Mount Sharp). »»
http://www.astronews.ru/cgi-bin/mng.cgi?page=news&news=6452 (http://www.astronews.ru/cgi-bin/mng.cgi?page=news&news=6452)
А ведь камень, необычен, скорее всего, это «зародыш» выпавший из раздавленной оболочки, и конечно его надо было не бурить, а понаблюдать, и конечно потрогать сенсором, определить величину смещений, скорость реакции, температуру днем и ночью.
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=3701

ИМХО №2
Для гипотез набранного материала вполне достаточно, а далее как и ранее, вначале робко и медленно, затем уверено и по болевым точкам.:


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Невесёлый Роман от 05 Февраля 2019, 15:13:13
Смысл бытия в свете вашего существования сейчас, и, ретроспективное видение, изменения в к прошлому, и, ваши действия в случае контакта с высшим разумом, попросили бы чего или дали бы какой совет?
Я вам всё подробно описал, и значит вы не читали мой вам материал, в котором я вам несколькими способами именно очень широко доказал, что  ИНОПЛАНЕТЯН быть не может, ни логически, ни случайно, ни с позиции Природы сознания, ни математически, ни физически, ни тем более философически. И если для вас точное Доказательство не обладает приемлемостью, только по вашей маниакальной убеждённости в обратном, то у вас тогда с рассудком всё так плохо, что это называется шизофренией. Это самая еврейская болезнь, ей больно большинство евреев и это достоверно наблюдаемый в мире факт---«Психическое заболевание: еврейская болезнь» (http://communitarian.ru/news/medicina/v_1972_godu_associaciya_amerikanskih_psihiatorov_opublikovala_statyu_psihicheskoe_zabolevanie_evreyskaya_bolezn_01082013). Так что у вас батенька, проблемы с головой, а у меня аналитический с головой порядок, так я и вам помочь желал, но вы аналитический порядок в голове навести и удерживать не желаете, а раз вы ещё неясно выражаетесь, то раз • • • само Понятие Категориальных формулировок (http://www.philosophypages.com/lg/e07a.htm#terms) доказывает, что ясность и отчетливость наших представлений - это критерий Истины в том, во что мы верим, и как мы верим, то значит моя Вера очень существенно сильнее вашей, которая на проверку есть у вас просто шизофренией. bykovsky пишет:
Как известно, христианство, искусственно созданная религия, с целью отвлечь внимание гоев, от конкретных рычагов управления, «поповщина» - обычные люди в рясах, желающие иметь, ничего не производя взамен 
  Гои---это недочеловеки неумеющие думать, и вы относительно меня относитесь именно к ним, и никак не известно, что христианство, искусственно созданная религия, ибо христианское Учение живёт, несмотря на более 2000 лет гонений и всего гадского в его сторону прочего, и множество святых доказывает, что Христианство самая естественная и Истинная Религия, так что снова вы врёте. И моё превосходство ума над вашим умом---доказывает, насколько вы лжец.

Вопросы, имеющие практический интерес, и для красного словца, что бы узреть природу сознания.
    bykovsky, про природу сознания я вам столько выше отписал, что вам хватит на ближайшие несколько лет активно это изучать, так что потрудитесь прочесть, иначе вы более похожи на двоечника, чем на мыслителя. Всего хорошего.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 05 Февраля 2019, 16:55:39
моё превосходство ума над вашим умом

«орды́ня — непомерная гордость, заносчивость, высокомерие, эгоизм, зазнайство. Может ... грехов» И. Босха, изображающий гордыню (лат. superbia). В католичестве гордыня также входит в концепцию семи смертных грехов.»
«Смертными эти грехи называются потому, что отпадение человеческой души от Бога ... «Началом гордыни бывает обычно презрение.»
https://foma.ru/7-smertnyix-grexov-ili-skolko-strastej-mogut-nas-pogubit-na-samom-dele.html
«Неужели все христиане должны так поступать? ... Заповеди «подставлять другую щеку» в Библии не существует, но такие слова де»
https://foma.ru/podstav-druguyu-shheku.html

ИМХО
На счет щеки, лично от себя советую – чем быстрее и проворнее вертишься… тем более получишь и воздастся тебе за муки твои, а враги твои в аду гореть будут!
Теперь, когда с возвышенным и бесценным мы разобрались, вернемся к марсианским дюнам, мой вопрос, не зависит от комментария, живые они или не живые.
- Я, спросил, марсианские дюны перемещает ветер?
Поскольку, вы мне обещали ответить на все вопросы, то либо вы гордец, либо ответите перед лицом Его, когда время придет или истечет, точно не помню нужных славянских терминов (на самом деле помню, но выбрал скромную версию, помня и о гордыне и пр.).
Так вот, дюны на Марсе, перемещаются – повсеместно и постоянно, а ветер крайняя редкость, к тому же марсианская атмосфера разрежена примерно в 100 раз, относительно плотности земной атмосферы.
Про веру и ваше желание поделиться ею, я почти все понял, но переспросил из скромности, лучше выглядеть простым как валенок чем совершить грех, пусть и из благих намерений (пишу так округло что бы предоставить вам возможность выправить где надо, мне с вами не угнаться, вы гений и самородок а я учусь вопросы задавать правильно и если что всегда готов извиниться за то, что длинно или сложно или).
(орфография и стилистика упрщ. Скромности ради, а возможно неуч и глуп)


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Невесёлый Роман от 05 Февраля 2019, 18:26:22

Про веру и ваше желание поделиться ею, я почти все понял, но переспросил из скромности, лучше выглядеть простым как валенок чем совершить грех, пусть и из благих намерений (пишу так округло что бы предоставить вам возможность выправить где надо, мне с вами не угнаться, вы гений и самородок а я учусь вопросы задавать правильно и если что всегда готов извиниться за то, что длинно или сложно или).
(орфография и стилистика упрщ. Скромности ради, а возможно неуч и глуп)

  Извиняться не надо, я не в напряге на вас, просто последний срок на зоне глухим мотал и надо было так уметь словесно одёргивать тамошнюю кодлу, чтоб даже поползновение более не возникало, и я очень в этом преуспел, но сам мой разговор от  этого всегда имеет вызывающе-останавливающий характер, даже когда спокойно всё, а уж в напряге, то от моего окрика шт. 10 рыл сразу в рассыпную тикають. Это была жизненная необходимость, без неё загнали бы в отстойник, а так всё нищак. Но я с презрением не отношусь ни к вам, ни к кому-либо ещё, кроме особо тупорылых бесогонов, которые долго к тому старались, и такие есть. И я не ради зазнайства и желания вознестись писал, ибо тогда бы вы вообще редко что поняли бы, но отписал доказательство, и оно и мне нужно, но нужен был случай для его создания, чтобы всё было объективно, я могу и короче писать, но для этого должна начаться беседа.

   Потом, я говорил про ВСЕ ВОПРОСЫ, если чё у меня не поймёте, а чтобы говорить про отвлечённую тему, то нужно сноску давать, чтобы мы говорили на одинаковом языке и понимали друг друга. Так что давайте быть корректным, ибо я привёл достаточно материала и сносок по нему, чтобы вы могли быть корректны, а ваши сноски, шо нескладухи, а надо быть точным и корректным. Удачи, и не надо мне морали читать, про щеку, или совет по садо-мазо загулу по быстроте подставления щёк, то это вы проф-потерпевшим оставьте, а я ударом с кулака в грудь, мужика 100 кг с ног сбиваю, и для меня вопрос другой, с какой руки зацепить удачнее, чтоб спесь сбить вместе с сознанием, ибо сам я не нападаю, но даже чемпиона европы среди юниоров по 2011 году---в нокдаун с одного удара отправил. Пришлось правда арматурину взять, когда их семейка из 3-х рыл выбежала, и всё обошлось без жертв и драки. Так что это вы не для меня совет давали, ибо если я хоть раз в жизни буду потерпевшим против не лягавого, то по любому аресту заеду в гадскую среду, и гораздо красивей и порядочней не ломить из мести в лягавку, это как раз и есть презрение и коварство дьявольское.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 06 Февраля 2019, 08:49:46
«сознание» - опирается на информацию, «духовность» - без знаний ничто…
«Дюны» на Марсе перемещаются постоянно и повсеместно, а ветер слабый и плотность атмосферы, в 100 раз ниже земной, а скорость перемещения марсианских дюн «объем деленный на время» даже выше чем на Земле, причем дюны перемещаются с камнями на склонах!
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=4532
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=3702
А, здесь, даже просто по картинкам видно, что «камни» это организованное вещество
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=3701

Вернемся к работе сознания и как оно формируется.
Люди с европейским мышлением, помнят, кто сжигал на кострах, закапывал живьем с тонкой улыбкой ехидны, под прикрытием рыцарей в латах, а русские забыли, кто загонял в проруби стариков, женщин и детей, в лютый мороз, ночью не снимая одежды, утром вырубали изо льда руки, ноги. Праздник духа, своя собственная дружина с топорами и дубинами, научила любить чужого бога, погибло во время «крещения» несколько миллионов, остальные стали креститься – и польза? На речке Мологе, Сити монгольский тумен Бурундая 8 600 всадников, окружил и вырубил русское войско – примерно 100 000 ополченцев и дружинников, которые постоянно бросались на колени и просили женщину на небе спасти их!
https://aftershock.news/?q=node/499749&full
 Князей прибивали за уши к деревьям, в этой мясорубке,  монголы потеряли 250 воинов! Даже отдельные монгольские всадники врезались в толпу молящегося войска и как волки среди овец делали что хотели. Это все есть в китайских хрониках, как монголы, предварительно, засылали караваны с подарками, коврами и шелком, «будь ласков с собакой пока не посадил на привязь», а затем князья драли три шкуры выплачивая дань. Какая польза для духа, прогресса от религии? А от учения польза была, потери у монголов были небольшие.

«Во что превратили пустующие храмы в Европе и США
Что делать с  храмом, в который перестали ходить верующие? В рациональном западном обществе ответ на этот вопрос очевиден: здание должно приносить доход. Европейцы и американцы не понимают, почему бы не открыть в опустевшем доме Божием ночной клуб под названием "Грех". О второй жизни европейских и американских храмов публикует материал РИА Новости.
Такого даже в СССР не было
Западу грозит "апокалипсическая реальность", заявил на днях патриарх Кирилл главе Англиканской церкви, архиепископу Кентерберийскому Джастину Уэлби. "То, что мы сегодня видим в западных странах, куда страшнее того, что было с религией в СССР. Происходит атеизация. Бог изгоняется из человеческой жизни. Игнорируется божественный закон. Особенно разрушительно то, что это игнорирование облекается в форму государственного закона. Если людей его силой будут принуждать совершать грех или солидаризироваться с ним, то мы вступаем в апокалиптическую реальность", — убежден предстоятель Русской православной церкви.
Статистика подтверждает: число прихожан Англиканской церкви, имеющей статус государственной в Великобритании, неуклонно снижается: лишь 1,4% населения страны остаются ей верны. Сам архиепископ Кентерберийский признается, что ему приходится противостоять "антихристианской культуре". Особенно ярко атеизация заметна среди молодежи: сегодня трое из четырех человек в возрасте от 18 до 24 лет утверждают, что не верят в Бога.
Неутешительная статистика
Та же участь, похоже, постигла на Западе и другие христианские конфессии. А поскольку содержание культовых зданий обходится  дорого, церкви и соборы по всей Европе закрываются, их снимают или покупают под коммерческие проекты.
Согласно данным протестантского издания Evangelical Focus, Англиканская церковь вынуждена каждый год закрывать около 20 храмов. В Дании почти 200 церквей сегодня заброшены или почти не посещаются. Сдает свои позиции Католическая церковь в Германии: за последние годы закрыто более 500 храмов. Но хуже всего ситуация в Нидерландах, где католики в ближайшее время рискуют потерять две трети из 1600 своих приходов, а протестанты — около 700 церквей.
Бар в алтаре»
http://kolokolrussia.ru/ideologiya/vo-chto-prevratili-pustuuschie-hram-v-evrope-i-ssha
https://www.dw.com/ru/во-что-превращают-бывшие-церкви-в-германии/a-43187349
https://www.kp.ru/daily/26729.7/3759271/
https://politikus.ru/articles/39774-zakat-evropy-cerkvi-na-prodazhu-pod-supermarkety-bary-i-katki.html
«Крещении Руси (Иудеизация). Как это было. (Не-официальная точка зрения)
http://dokumentika.org/religiya/kreschenie-rusi-iudeizatsiya--kak-eto-bilo-ne-ofitsialnaya-tochka-zreniya
http://ronsslav.com/maksim-kuznetsov-kreshhenie-rusi-krovavyy-terror-ili-svobodnyy-vybor/
Поиск: крещение Русси миллионы погибших

Бог, ангелы, чудеса  существуют, а водяные и ковер самолет – выдумки…

"В селе Морозовка Воронежской области из праздничной программы Дня Молодежи из-за несоответствия православным ценностям изъяли сказочных персонажей.

Праздник, изначально заявленный жителям села Морозовка как День Нептуна, прошел без... главных действующих лиц. Представители РПЦ совместно с администрацией Россошанского района запретили артистам переодеваться в русалок, водяных и римского бога морей Нептуна.

- К нам обратились наши прихожане с просьбой посодействовать в том, чтобы впредь такого рода мероприятия не проводились на территории нашего района, - пояснил корреспонденту Life News настоятель Свято-Ильинского и Александро-Невского храмов города Россошь отец Роман. - Мы написали письменное обращение на имя главы администрации Россошанского района с просьбой о непроведении на территории нашего района таких праздников, как День Нептуна и ночь Ивана Купалы. Мы встретили понимание со стороны главы администрации. Я надеюсь, теперь души наших прихожан будут спокойны.
https://pimchic.livejournal.com/70291.html
http://www.ateism.ru/library/starchenkov01.htm

ИМХО
Развитие духовности надо вести через правдивую информацию, в том числе и о реальной истории.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Невесёлый Роман от 08 Февраля 2019, 19:24:25
«сознание» - опирается на информацию, «духовность» - без знаний ничто…
«Дюны» на Марсе перемещаются постоянно и повсеместно, а ветер слабый и плотность атмосферы, в 100 раз ниже земной, а скорость перемещения марсианских дюн «объем деленный на время» даже выше чем на Земле, причем дюны перемещаются с камнями на склонах!

 bykovsky, на Марсе Атмосфера в 170 р. разряжённей, но ветры тама неслабые аж до 100м/с, и есть смерчи по километру в сечении. А т о, что тама жизни нема, то пылюка на Марсе будет на поверхности очень мелкая, ведь именно вода и живые организмы делают мелкую пылюку более крупной, вплоть до песка, а на Марсе чтось вроде нашего мелкого цементу, а тому много ветру не надо, чтобы перемещаться в дюнах. А раз на Марсе ночью аж до -130 бывает, то значит СО2 вмораживается глубоко в грунт, а днём отмораживается и обязательно из совершенно сухого грунта тянет вверх мелкую пыль. А раз на Марсе ещё и радиация Солнца, то это помогает грунту глубже прогреваться и создаёт Ионы, которые создают статические напряжения и это тоже должно иметь вклад в пыле образование и даже подвижность дюн, за счёт разной степени статических отталкиваний друг от друга.

Вернемся к работе сознания и как оно формируется.
Люди с европейским мышлением, помнят, кто сжигал на кострах, закапывал живьем с тонкой улыбкой ехидны, под прикрытием рыцарей в латах, а русские забыли, кто загонял в проруби стариков, женщин и детей, в лютый мороз, ночью не снимая одежды, утром вырубали изо льда руки, ноги. Праздник духа, своя собственная дружина с топорами и дубинами, научила любить чужого бога, погибло во время «крещения» несколько миллионов, остальные стали креститься – и польза? На речке Мологе, Сити монгольский тумен Бурундая 8 600 всадников, окружил и вырубил русское войско – примерно 100 000 ополченцев и дружинников, которые постоянно бросались на колени и просили женщину на небе спасти их!
https://aftershock.news/?q=node/499749&full
 Князей прибивали за уши к деревьям, в этой мясорубке,  монголы потеряли 250 воинов! Даже отдельные монгольские всадники врезались в толпу молящегося войска и как волки среди овец делали что хотели.

    bykovsky, то, что шо Римская, шо Византийская, шо тем более русская поповщина---это черти в рясах, то это не надо умным доводить, это и так видно, ибо попы тупые, злобные, крайне тщеславные и деспотичные люди, но и среди них бывают подвижники, которых их же поповщина и умертвляет, потому и был государь на Руси, чтобы поповщина не смела светскую власть в руки взять. Но именно с Православием на Руси возникла самостоятельная письменность и были Воцерковленно взяты в разработку все лучшие стороны Русского языка, что способствовало личному ознакомлению каждого (хоть устно, хоть письменно (кто читать мог)) с Премудростью Первоапостолов. Ведь до сих пор, ничто не отписано ничто большее Про философию Имён Небесных и Тайн Сил Божественных---чем это сделал свщмч. Дионисий Ареопагит, который будучи судьёй Ареопага, когда случилось затмение по Крестной Смерти Христа, воскликнул (будучи ещё не обращённым язычником): "Это или Бога распяли, или Мир кончается!", и это было и то, и другое вместе. Неудивительно, что столь мудрый муж принял учение первоапостолов и тут же в Духе отписал совершеннейшее учение, как свидетельство Истинного завета Христова, и силы Веры Христианской умной. Сама же поповщина уже со 2-3 го веков по Р.Х. преследует умных христиан философов, ибо по принятию тайно ими сатанизма---они стают тупорылыми и злобно тупорылыми. И смелости Христианство не отбирает, это ныне поповщина врёт о смирении, ибо к уподоблению Христу призывает Вера, а Бог был всецело свободен, и тем самым все его поступки во Христе---свободны, и сделаны на основе Ума Христова, ибо Бог---это Ум. А нам поповщина вместо Царя ума, твердит ставить рабу Госпожи Премудрости Христовой---Смирение, хозяйкой в доме Госпожи своей. Это открытый и еретический сатанизм Богоборства, ибо, Премудрость от Бога в Притчах гласит:
Цитата:
Притч.30:21. От трех трясется земля, четырех она не может носить:
Притч.30:22. раба, когда он делается царем; глупого, когда он досыта ест хлеб;
Притч.30:23. и служанку, когда она занимает место госпожи своей.
  А тупой поп до ожирения 3-й ст. жрёт не только хлеб, но и всё прочее, и тот же поп, нарекшийся в рабство Христу, и в отказ от мира Христа ради---наоборот стяжает только мирское, имеет порой царскую власть, и лукаво ставит рабу смирения---хозяйкой в доме данных ему для учения их служению их Христу, для беспрепятственного расхищения их по рабской покорности тому лукавству. И в погибель тянет души их, вместо спасения на Небесах.
 
     bykovsky, посудите сами, насколько были первохристиане из Русичей смелыми и адекватными в бою: Евпатий Коловрат (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%B2%D0%BF%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%B9_%D0%9A%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D1%80%D0%B0%D1%82), это совсем не тот розовый сироп, что сейчас льёт поповщина на бошки легковерных мирян. Они готовят себе рабов, чтобы когда придёт антихрист, чтобы править ими со всякой Тиранией. Но антихрист в первую очередь убьёт попов, дабы показать всю крайнюю духовную нищету, низость и ничтожество православия (конечно в лице попов) и этим вознестись в его новой Религии антихристова гнозиса. И китайцы сейчас слишком много врут про Россию, чтобы выставить просветителем и освободителем Китая не русских учёных и народ ратный по 2-й Мировой, а Ком Партию Китая.

Это все есть в китайских хрониках, как монголы, предварительно, засылали караваны с подарками, коврами и шелком, «будь ласков с собакой пока не посадил на привязь», а затем князья драли три шкуры выплачивая дань. Какая польза для духа, прогресса от религии? А от учения польза была, потери у монголов были небольшие.
      ......................
Западу грозит "апокалипсическая реальность", заявил на днях патриарх Кирилл главе Англиканской церкви, архиепископу Кентерберийскому Джастину Уэлби. "То, что мы сегодня видим в западных странах, куда страшнее того, что было с религией в СССР.
                                    ...........
Та же участь, похоже, постигла на Западе и другие христианские конфессии. А поскольку содержание культовых зданий обходится  дорого, церкви и соборы по всей Европе закрываются, их снимают или покупают под коммерческие проекты.
                  ............................
"В селе Морозовка Воронежской области из праздничной программы Дня Молодежи из-за несоответствия православным ценностям изъяли сказочных персонажей.
......................................
Развитие духовности надо вести через правдивую информацию, в том числе и о реальной истории.

  Наш П.Кирилл---святыми и пророками звался слугой и предтечей Антихриста, и первыми предали Православие именно Свщ Синод и Патриарх Никон ещё 1653 году, и они начали небывалое гонение на весь люд Православный, не покорившийся ради сохранения Чистоты Веры Отцов---их Никонианской ереси, и революцию 19017 года сделал именно Свщ.Синод РПЦ, который всех святых жития всегда переделывал полностью ложным, чтобы как по-более народу верило лжи, чтоб не молились верно, а своих тиранов делал святыми, чтоб тот же народ дьявола прославлял. И безблагодатность РПЦ делает и Имя Божие в поношении. Конечно участь будут иметь ту же самую, что и дьявол, и монахами и священниками всё дно адово выложено.
 
    bykovsky, на счёт Знания и Учения---вы всё верно говорите, ибо и Св. кн. Владимира в учении Христовом просвещал ещё до крещения и ещё при выборе их религий---именно Философ богослов из Византии. И более точной философии, которая суть приемлема во всём человекознании и науке естествознания---Христианская философия самая мощная и даже сравнить её не с чем. Просто умный слог философов будил совесть предавших душу сатане священников и они почти единогласно бы уничтожали философов, но как ересь какая левая их начнёт одолевать, так и философы им нужны, чтобы просвещением избежать захвата конкурирующей ересью.
      bykovsky, сами вот почитайте ВИКИ инфу - Крещение Руси (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D0%B5%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%A0%D1%83%D1%81%D0%B8). Удачи.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 09 Февраля 2019, 10:00:26
Атмосфера в 170 р. разряжённей, но ветры тама неслабые аж до 100м/с, и есть смерчи по километру в сечении. А т о, что тама жизни нема, то пылюка на Марсе будет на поверхности очень мелкая, ведь именно вода и живые организмы делают мелкую пылюку более крупной, вплоть до песка, а на Марсе чтось вроде нашего мелкого цементу, а тому много ветру не надо, чтобы перемещаться в дюнах. А раз на Марсе ночью аж до -130 бывает, то значит СО2 вмораживается глубоко в грунт, а днём отмораживается и обязательно из совершенно сухого грунта тянет вверх мелкую пыль. А раз на Марсе ещё и радиация Солнца, то это помогает грунту глубже прогреваться и создаёт Ионы, которые создают статические напряжения и это тоже должно иметь вклад в пыле образование и даже подвижность дюн, за счёт разной степени статических отталкиваний друг от друга.

Теперь факты, для расчета силы ветра, имеет значение не столько «разрежение» атмосферы, сколько ее плотность, температура и скорость ветра, все это измерено и гадать не надо.
Марсианская научная лаборатория «Курьозити», работает уже пять лет, марсоход имеет все необходимые приборы, и постоянно публикует результаты.
http://cab.inta-csic.es/rems/marsweather.html#wind
(можно посмотреть результаты за сегодня и все дни)
Специалисты опубликовали несколько статей о миграции марсианских дюн
https://www.nature.com/articles/ncomms6096
В Часть11, подробно анализируются выводы экспертов.
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=4532
Если кратко, то «марсианские дюны перемещаются постоянно и повсеместно, скорость перемещения не зависит от скорости ветра, а только от сезона».
Кроме того, форма дюн не изменяется при изменении ландшафта, то есть дюны определенного вида, имеют, точно такую же форму, находясь на равнине, среди камней или в горах, для экспертов это загадка. Дополнительно, дюны раскапывали и образцы «песка» фотографировали под микроскопом. Песок имеет три фракции: пыль подобная тине, крупнозернистый песок и шарики, для перемещения пылинок тины, достаточно скорости ветра 2-3-4 м/с, для перемещения крупнозернистого песка примерно 20-30 м/с, шарики марсианский ветер перемещать не способен.
По аналогии с земными барханами, в случае наличия нескольких фракция, действие ветра разделит фракции на составляющие, на Марсе дюны на фракции не разделяются, а перемещаются как единое целое.
Еще раз напомню, здесь все это подробно описано.
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=4532

Теперь о специфических моментах связанных с перемещением дюн, марсианские дюны не просто перемещаются по поверхности, дюны перетаскивают камни, размером с двух этажный дом.
«Перемещение дюн на Марсе, комбинированный анализ из фотографий, сделанных с орбиты и с поверхности.
(http://i12.pixs.ru/storage/8/1/1/image029pn_5077498_23843811.png) (http://pixs.ru/showimage/image029pn_5077498_23843811.png)
http://savepic.su/7562262.jpg
http://www.uahirise.org/ESP_016036_1370
(http://i12.pixs.ru/storage/8/2/3/image030jp_5970252_23843823.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image030jp_5970252_23843823.jpg)
http://savepic.su/7538711.jpg
http://www.uahirise.org/PSP_004077_1325
4.4мб http://static.uahirise.org/images/wallpaper/2560/PSP_004077_1325.jpg
На фотографии дюны, которые перемещают камни, поскольку по следу перемещения дюн, камней нет, то это означает расщепление и поглощение камней дюнами.
(http://i12.pixs.ru/storage/8/2/9/image031jp_4135072_23843829.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image031jp_4135072_23843829.jpg)
http://savepic.su/7538711.jpg
http://www.uahirise.org/PSP_004077_1325
Но кроме этого, на склонах дюн видны камни, что так же в пользу перемещению дюнами даже очень больших камней.
 
Дюны как бы перетаскивают камни, вверх по склону.
(http://i12.pixs.ru/storage/8/4/1/image032jp_6884005_23843841.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image032jp_6884005_23843841.jpg)
Камни, вначале лежавшие на поверхности, затем подняты дюной на склон и постепенно перемещаются вверх по склону.
http://www.uahirise.org/PSP_004077_1325
Curiosity, - борозды оставляемые камнями при воздействии дюны.
(http://i12.pixs.ru/storage/3/2/5/image033jp_9946509_23844325.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image033jp_9946509_23844325.jpg)
http://savepic.su/5519227.htm
http://savepic.su/5528440.htm
http://www.midnightplanets.com/data/MSLRawJPG/00949/_th/NLB_481742472EDR_F0451240NCAM00385M__th.jpg
http://www.midnightplanets.com/web/MSL/image/00940/NLB_480949108EDR_F0450996NCAM00282M_.html
Подробно
http://sfu.su/showthread.php?t=2372&page=27
http://www.midnightplanets.com/web/MSL/sol/00949.html
Камень перед дюной, находится в середине борозды, вывод прост, дюна приводит камень в переменное движение смещая туда-сюда.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 09 Февраля 2019, 10:02:19
(http://i12.pixs.ru/storage/3/3/2/image034jp_6271566_23844332.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image034jp_6271566_23844332.jpg)
http://static.uahirise.org/images/wallpaper/2560/PSP_004077_1325.jpg
(http://i12.pixs.ru/storage/3/3/7/image035jp_7468751_23844337.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image035jp_7468751_23844337.jpg)
http://static.uahirise.org/images/wallpaper/2560/PSP_004077_1325.jpg
http://www.uahirise.org/PSP_004077_1325
Марсианские дюны оставляют после себя шлейф песка и пыли из расщепленных валунов. В самом деле, на фотографии, размером примерно 6*12 километров, дюнная гряда, или стадо живых дюн, напоминающих гигантских букашек, размерами сотню метров шириной и километр длинной, впереди (сверху) и между дюнами расположены валуны, некоторые из которых размерами с двух-трех  этажный дом, но внизу, по следу перемещения дюнной гряды, валунов нет. В этом месте необходимо дополнительное исследование, методом повторного фотографирования и сравнения фотографий, конечно, желательно исследовать марсоходом. Впрочем, Curiosity и Opportunity и в данное время находятся рядом с ползающими дюнами, в том числе гигантских размеров. И за год или два, при соответствующем задании, способны дать однозначные ответы на все вопросы. Дело за малым, за желанием исследовать небелковую форму жизни в явном и направленном виде. Например, сравнить состояние поверхности впереди дюны и по следу движения, для этого подобрав по снимкам HiRISE, наиболее подвижную дюну. Объектом исследования могут быть и сезонные изменения, постоянно наблюдаемые на фотографиях, сделанных с орбиты.
(http://i12.pixs.ru/storage/3/4/6/image036jp_7131379_23844346.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image036jp_7131379_23844346.jpg)
http://savepic.su/7562262.jpg
3.7 мб http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_016000_016099/ESP_016036_1370/ESP_016036_1370_RED.browse.jpg
(http://i12.pixs.ru/storage/3/9/2/image037jp_1817506_23844392.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image037jp_1817506_23844392.jpg)
http://www.uahirise.org/ESP_016036_1370
Сравним плотность расположения  валунов  вверху, внизу и между дюнами, - вверху поверхность усыпана валунами, внизу валунов практически нет, между дюнами расположение валунов и камней неоднородное, в некоторых местах буквально голая поверхность в других скопления.  Поскольку другого объяснения нет, возникает версия, - движение дюн по поверхности вызывает перемещение камней и буквально «просеку» из расщепленных в песок и пыль камней после их прохождения.
(http://i12.pixs.ru/storage/4/0/0/image038jp_9683926_23844400.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image038jp_9683926_23844400.jpg)
http://savepic.su/7559349.jpg
http://www.uahirise.org/results.php?keyword=1325&order=release_date&submit=Search&page=2
Причем дюны явно образуют «загон-оцепление», как бы окружая камни, следовательно, у них есть общая цель, - «ловить», и, по всей видимости, затем расщеплять и переваривать камни. Но сам способ предварительного оцепления-окружения, свидетельствует о наличии у камней так же возможности перемещаться, и, возможно быстрее, чем дюны. Иначе, зачем слаженные коллективные усилия, зачем предварительное оцепление? После расщепления и поглощения камней, оставленная полоса напоминает шлаковое поле, состояние и цвет поверхности явно отличается от окружающей поверхности. Но, значительно ниже, на расстоянии десятка километров, появляется новая поросль из мелких камней! И это в пользу камней растений, поскольку независимо от природы их расщепления дюнами, - если бы они не росли, то движение дюн, туда-сюда, постепенно оголило бы поверхность, или бы, по крайней мере, оставило множество пересекающихся полос, чистых от камней.
Повторные фотографии этого же участка через два земных года или один марсианский год.
 12 ноября 2011
3.7 мб http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_024800_024899/ESP_024818_1370/ESP_024818_1370_RED.browse.jpg
(http://i12.pixs.ru/storage/4/0/7/image039jp_3684488_23844407.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image039jp_3684488_23844407.jpg)
http://savepic.su/7572535.jpg
4.4мб http://static.uahirise.org/images/wallpaper/2560/ESP_016036_1370.jpg
(в некоторых местах зазор между грядами дюн, практически пустой, в других наоборот, плотность размещения камней на поверхности намного выше)
Разрушение камней, -  удивительно, необычно, нечто напоминающее зачищенное от сорняков поле, но более странно то, что, сравнивая различные участки поверхности: впереди дюн, и внутри дюнной гряды, можно выделить изменение плотности расположения камней! А, это, каким образом?  То есть на фото, не только расщепление камней или каменной оболочки, но и смещение, и перемещение камней целиком! А, это говорит не только о необычности марсианских камней, но и необычности марсианских дюн.
(http://i12.pixs.ru/storage/4/2/2/image040jp_6836888_23844422.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image040jp_6836888_23844422.jpg)
http://savepic.su/7572535.jpg
4.4мб http://static.uahirise.org/images/wallpaper/2560/ESP_016036_1370.jpg
Таким образом, по версии наличия на Марсе небелковой формы жизни, подобное агрессивное отношение дюн к камням, должно быть не редкостью, что соответствует действительности, форма дюн вполне отвечает подобной задаче.
Поиск
http://www.uahirise.org/ESP_033811_1370
http://www.uahirise.org/ESP_025108_1370


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 09 Февраля 2019, 10:04:18
Две группы дюн, делят территорию
http://www.uahirise.org/ESP_025054_1370
http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_025000_025099/ESP_025054_1370/ESP_025054_1370_RED.browse.jpg
http://www.uahirise.org/ESP_025054_1370
http://www.uahirise.org/ESP_024818_1370
http://www.uahirise.org/ESP_016036_1370
http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_016000_016099/ESP_016036_1370/ESP_016036_1370_RED.browse.jpg
http://static.uahirise.org/images/wallpaper/2560/PSP_004077_1325.jpg
http://www.uahirise.org/ESP_016326_1375

http://www.uahirise.org/results.php?keyword=1370&order=release_date&submit=Search&page=2

Дюны расщепляют и поглощают камни.
фото HiRISE.
(http://i12.pixs.ru/storage/4/3/3/image041jp_7693939_23844433.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image041jp_7693939_23844433.jpg)
http://www.uahirise.org/ESP_030014_1245
http://static.uahirise.org/images/wallpaper/2880/ESP_030014_1245.jpg
(http://i12.pixs.ru/storage/4/4/1/image042jp_6777585_23844441.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image042jp_6777585_23844441.jpg)
http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_047300_047399/ESP_047328_1245/ESP_047328_1245_COLOR.abrowse.jpg

http://www.uahirise.org/ESP_012252_1245
http://static.uahirise.org/images/wallpaper/2560/ESP_012252_1245.jpg
http://www.uahirise.org/results.php?keyword=+dune+rocks+&order=release_date&submit=Search
http://www.uahirise.org/results.php?keyword=1245&order=release_date&submit=Search&page=2
http://www.uahirise.org/results.php?keyword=1255&order=release_date&submit=Search&page=2
(http://i12.pixs.ru/storage/4/5/3/image043jp_5418470_23844453.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image043jp_5418470_23844453.jpg)
http://www.uahirise.org/ESP_032616_1275
http://www.uahirise.org/results.php?keyword=1275&order=release_date&submit=Search&page=5
 (явные признаки воздействия дюн на камни)
Расщепление дюнами камней, тем более возможно, что иногда на фото МЕР и МСЛ, поверх дюн, лежат куски раздробленных оболочек камней.
(http://i12.pixs.ru/storage/4/6/1/image044jp_8671432_23844461.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image044jp_8671432_23844461.jpg)
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=898&camera=MAST_
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=896&camera=NAV_RIGHT_
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/
Разрушительная деятельность дюн, воочию и еще раз можно увидеть, что камни, это оболочка с наполнителем. Собственно, если бы не динамические изменения, вносимые повсеместно действием «ползающих дюн», то откуда взялись бы все эти борозды? Кроме того, каким образом можно объяснить нахождение обломка оболочки камня поверх дюны? Если предположить что дюна перемещается в результате сальтации, то есть перемещения отдельных песчинок, в совокупности составляющих движение тела дюны, то каким образом обломок остался поверх дюны, а не опустился на поверхность?
Opportunity sol 2167 (Feb 27, 2010)
(http://i12.pixs.ru/storage/4/6/8/image045jp_3103003_23844468.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image045jp_3103003_23844468.jpg)
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/02167.html
(http://i12.pixs.ru/storage/4/7/4/image046jp_2099322_23844474.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image046jp_2099322_23844474.jpg)
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/image/02167/1N320567163MRDABJKP1986L0M1.html

(http://i12.pixs.ru/storage/4/7/9/image047jp_4471248_23844479.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image047jp_4471248_23844479.jpg)
(напоминает ёжика перетаскивающего яблоки)
http://mars.nasa.gov/mer/gallery/all/1/p/2167/1P320568159EFFABJKP2382L5M1.JPG
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/image/02167/1P320568124RADABJKP2382L2C1.html
http://mars.nasa.gov/mer/gallery/all/opportunity_p2167.html
Впрочем, вопрос риторический, поскольку, дюны не свободно лежащий песок, а жестко связанная масса, которую нельзя прокопать ковшом и даже пробурить победитовым сверлом, и тем не менее дюны, состоящие из жестко связанной пылепесочной массы, - повсеместно перемещаются! Версия сальтации, что означает перемещение каждой песчинки по отдельности, несовместимо с перетаскиванием камней лежащих поверх дюны!
Spirit Sоl 00040
(http://i12.pixs.ru/storage/4/8/4/image048jp_4581532_23844484.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image048jp_4581532_23844484.jpg)
http://www.midnightplanets.com/web/MERA/image/00040/2P129911535RAD0500P2399R4C1.html
http://mars.nasa.gov/mer/gallery/all/spirit_p040.html
http://mars.nasa.gov/mer/gallery/press/spirit/20040226a.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERA/sol/00040.html
“То есть, ветер вблизи камня должен изменить поверхность, создав углубления и наносы, а здесь дюна такая же, как и везде, с такой же корочкой, как и у всех дюн. Только добавились лежащие на ней камни.”
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,91610.0.html


Дюны комбайны.
(http://i12.pixs.ru/storage/4/9/1/image049jp_1393257_23844491.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image049jp_1393257_23844491.jpg)
http://hirise.lpl.arizona.edu/images/wallpaper/800/ESP_014404_1765.jpg4 мб
(http://i12.pixs.ru/storage/4/9/6/image050jp_2395489_23844496.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image050jp_2395489_23844496.jpg)
http://hirise.lpl.arizona.edu/images/wallpaper/800/ESP_014404_1765.jpg4 мб http://hirise.lpl.arizona.edu/images/wallpaper/2560/ESP_014404_1765.jpg
Дюны похожие на комбайны переваривают каменную растительность, повсеместно покрывающую поверхность, вроде земной травы.
По всей видимости, при отсутствии крупных камней, дюны довольствуются тем, что есть, причем в этом случае, не создают кругового оцепления, а довольствуются соединением рукавов в сплошную полосу.

Дюны теплокровные живые организмы.
Дюны в инфракрасном свете, в ночное время некоторые дюны светятся.
(http://i12.pixs.ru/storage/4/9/9/image051jp_2701075_23844499.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image051jp_2701075_23844499.jpg)
http://www.uahirise.org/ESP_013916_1485
6.4мб http://static.uahirise.org/images/wallpaper/2560/ESP_013916_1485.jpg
Поиск
http://www.uahirise.org/results.php?keyword=infrared+light&order=release_date&submit=Search
Обсуждение
http://sfu.su/showthread.php?t=2372&page=25
ИФ-свет, показывает, дюны имеют разную температуру внутри и относительно поверхности, выделяется теплый каркас или скелет, который, скорее всего, имеет более крупные фракции песка. Учитывая, что все дюны постоянно перемещаются, это наблюдение еще одно подтверждение наличия внутри дюн неслучайной организации, наличие скелета и коммуникационных путей, подобно организации органов земных животных.

Сезонный метаболизм в весенний период,  обострение процессов обмена веществ.
(http://i12.pixs.ru/storage/5/0/5/image052jp_5705641_23844505.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image052jp_5705641_23844505.jpg)
http://www.uahirise.org/ESP_025416_2640
(http://i12.pixs.ru/storage/4/0/9/image053jp_3596410_23848409.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image053jp_3596410_23848409.jpg)
http://www.jpl.nasa.gov/spaceimages/details.php?id=PIA13268
(http://i12.pixs.ru/storage/5/1/8/image054jp_5716896_23844518.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image054jp_5716896_23844518.jpg)
http://www.uahirise.org/ESP_029614_1105
(http://i12.pixs.ru/storage/5/2/2/image055jp_7593830_23844522.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image055jp_7593830_23844522.jpg)
http://www.uahirise.org/PSP_002345_1095
(http://i12.pixs.ru/storage/5/2/6/image056jp_7629882_23844526.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image056jp_7629882_23844526.jpg)
http://www.uahirise.org/ESP_028689_1180
(http://i12.pixs.ru/storage/5/3/0/image057jp_2354794_23844530.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image057jp_2354794_23844530.jpg)
http://www.uahirise.org/PSP_007726_2565
Поиск
http://www.uahirise.org/results.php?keyword=Spring+dunes&order=release_date&submit=Search
Обсуждение
http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=34&topic=261.375
Что касается «ямок», то в некоторых случаях некоторые ямки смотрятся аномально, как если бы они были обрушениями или опусканием поверхности, спровоцированы болезнью дюны (старость, голод, климат, экология и пр. аномалии).»
Часть-12, http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=3702
Фото NASA/JPL


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 09 Февраля 2019, 10:06:05
Форма марсианских дюн не зависит, от характера окружающего ландшафта, и это не объяснимо с позиции переноса песка ветром.
Марс HiRISE Дюны в горах.
(http://i12.pixs.ru/storage/2/6/4/image084jp_5393846_23848264.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image084jp_5393846_23848264.jpg)
http://forum.chatsibiri.ru/go.php?url=http://www.uahirise.org/ESP_017516_1770
http://savepic.su/7548085.jpg
http://www.uahirise.org/PSP_005372_1515
(http://i12.pixs.ru/storage/2/6/6/image085jp_4961931_23848266.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image085jp_4961931_23848266.jpg)
http://mars.jpl.nasa.gov/multimedia/images/?ImageID=7726
http://www.uahirise.org/ESP_026412_1525
http://www.uahirise.org/PSP_010839_1525
http://sfu.su/showthread.php?t=2372&page=25
(http://i12.pixs.ru/storage/2/6/9/image086jp_2141739_23848269.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image086jp_2141739_23848269.jpg)
http://savepic.su/4400564.jpg
http://savepic.su/7564298.jpg
http://www.uahirise.org/PSP_009138_2025
4.9мб http://static.uahirise.org/images/wallpaper/2560/PSP_009138_2025.jpg
4мб http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/PSP/ORB_005500_005599/PSP_005586_2005/PSP_005586_2005_RED.browse.jpg
http://www.uahirise.org/results.php?keyword=1525&order=release_date&submit=Search&page=3
Дюны перемещаются не обращая внимания на рельеф местности, а как бы соблюдая расстояние в строю, движение одна за другой, сохраняя дистанцию спереди и с боков.
(http://i12.pixs.ru/storage/2/7/6/image087jp_1139047_23848276.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image087jp_1139047_23848276.jpg)
http://savepic.su/7565332.jpg
(http://i12.pixs.ru/storage/2/8/0/image088jp_3537095_23848280.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image088jp_3537095_23848280.jpg)
http://savepic.su/7565332.jpg
(http://i12.pixs.ru/storage/2/8/6/image089jp_9585793_23848286.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image089jp_9585793_23848286.jpg)
http://savepic.su/7601175.jpg
4.9мб http://static.uahirise.org/images/wallpaper/2560/PSP_009138_2025.jpg
Фотография высокой четкости показывает, наличие у данного типа дюн, нечто аналогичное хребту и конечностям по зрительному сходству с сороконожками. Спектрометр, так же показывает большое различие в химическом составе дюн и окружающей поверхности.
Дюны в горах.
(http://i12.pixs.ru/storage/2/9/3/image090jp_1967827_23848293.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image090jp_1967827_23848293.jpg)
http://www.uahirise.org/ESP_030311_1515
(http://i12.pixs.ru/storage/3/0/0/image091jp_8949917_23848300.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image091jp_8949917_23848300.jpg)
http://www.uahirise.org/ESP_017257_2360
Дюна имеет то же самое состояние, что и на равнине, как если бы подветренный крутой склон образовался, при стекании песка. Но во впадине в горах, наличие устойчивого ветра без завихрений маловероятно. К тому же еще более разряженная марсианская атмосфера, не способна переносить песок на большие расстояния, а вблизи дюн нет источника песка.
Поиск
http://forum.chatsibiri.ru/go.php?url=http://www.uahirise.org/results.php?keyword=1770&order=release_date&submit=Search
http://www.uahirise.org/results.php?keyword=2360&order=release_date&submit=Search
Обсуждение дюны в горах
http://forum.chatsibiri.ru/index.php?topic=234.315
http://sfu.su/showthread.php?t=2372&page=25
http://www.yugzone.ru/articles/mars/
Каким образом из чего, могут образоваться дюны в горах, тем более перемещаться, и без того разреженной атмосфере.
Дюны самостоятельные живые организмы.
(http://i12.pixs.ru/storage/3/1/5/image092jp_5919283_23848315.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image092jp_5919283_23848315.jpg)
http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_025700_025799/ESP_025795_2520/ESP_025795_2520_COLOR.abrowse.jpg
(http://i12.pixs.ru/storage/3/2/0/image093jp_7808626_23848320.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image093jp_7808626_23848320.jpg)
http://hirise.lpl.arizona.edu/ESP_025795_2520
3.4мб http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_025700_025799/ESP_025795_2520/ESP_025795_2520_RED.NOMAP.browse.jpg 
http://www.uahirise.org/ESP_036358_2520
Поверхность вблизи дюны гладкая как стол, ни единого камешка или холмика,  возникает вопрос, какая связь дюны и тщательно выровненной поверхности? В случае ветровой версии образования и перемещения дюн, ответа нет. Согласно версии небелковой формы жизни, выровненная поверхность, означает, специфическое перемещение, поскольку обычное перетекание песка переносимого ветром, не способно вызвать выравнивание рельефа. Отсюда, остается предположить нетипичный обмен веществ, в процессе которого, дюна не только перемещается, но и перерабатывает верхний слой породы.
Поиск
http://www.uahirise.org/results.php?keyword=2520&order=release_date&submit=Search

Дюна «ископаемое».
(http://i12.pixs.ru/storage/3/2/8/image094pn_6480288_23848328.png) (http://pixs.ru/showimage/image094pn_6480288_23848328.png)
http://photojournal.jpl.nasa.gov/jpeg/PIA08557.jpg
(http://i12.pixs.ru/storage/3/3/6/image095pn_3487755_23848336.png) (http://pixs.ru/showimage/image095pn_3487755_23848336.png)
http://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA08557
(http://i12.pixs.ru/storage/3/3/8/image096jp_9248055_23848338.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image096jp_9248055_23848338.jpg)
Спереди колоссальный объект, переходит в туннели.
(http://i12.pixs.ru/storage/3/4/1/image097jp_4722458_23848341.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image097jp_4722458_23848341.jpg)
Ниже средней части, продолжается образование колоса, к нему приближаются и, по-видимому, присоединяются дюны средних размеров.
Размер “ископаемого”, то ли “завода” в полном виде - примерно 8х110 километров. Черные полоски в передней части объекта туннели-впадины. При раскрытии ссылки видно, что спереди веером расходится система туннелей. Похоже, часть многочисленных провалов, принимаемых за древние высохшие русла, образовались и образуются  обрушениями. В том числе, и туннелей подобных наблюдаемым на этой фотографии. По этой версии, тело «ископаемого» образовалось, как террикон, в процессе рытья тоннелей. Но крупномасштабная картинка, еще более усложняет версию наблюдаемого, поскольку вдоль корпуса «ископаемого завода» присутствуют отдельные изолированные дюны, скорее всего либо присоединяющиеся к колосу, либо наоборот, отходящие в виде транспорта готовой продукции. Дополнительно, сам «завод-ископаемое» перемещается вперед, в направлении тоннелей, в этом смысле, «голова» завода, ранее была правее и постепенно смещалась вперед, по мере разработки карьера.

Фото NASA/JPL


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 09 Февраля 2019, 10:08:15
Отказ от славянского православия и переход в иудейское православие (христианство).
Вы считаете было правильно крестить Русь в январе месяце, насильно загоняя целые деревни и города в полыньи?
Было правильно запретить лечение травами, сжиная в специальных домиках с окошком, тех бабушек и дедушек, кто продолжал традиции знахарства и лечения травами.
Вы считаете, это правильно, подставить правую щеку, когда получил по левой? Отдать рубашку когда украли пальто, жить как птичка не заботясь о завтрашнем дне и пр. ценные советы данные Иисусом?
Вы знаете примеры, когда Владимир, сам полез в прорубь, зимой, подставил бы правую щеку?
И, как насчет себя самого?
Вы верите что власть от Бога, а не от народа, как в Конституции РФ?




Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: valeriy от 10 Февраля 2019, 09:34:43
Отказ от славянского православия и переход в иудейское православие (христианство).

Святой князь Владимир - садист, убийца и насильник (https://a-nikonov.livejournal.com/2324531.html)

Цитата:
(https://l-userpic.livejournal.com/45541330/9673245) Пишет Александр Петрович Никонов

Сейчас по ТВ Путин и Гундяев бубнят хуйню, славословя князя Владимира - крестителя Руси. Очень хорошо по этому грязному типчику прошелся Александр Невзоров:

"Все памятники Владимиру Киевскому всегда изображают «крестителя Руси» в торжественной статике, хотя князю больше подошла бы совсем другая поза. Дело в том, что он был крупнейшим мастером сексуального насилия. Чем, собственно, и прославился. Конечно, помимо этого князь широко практиковал серийные и массовые убийства. Но, как правило, они служили лишь фоном для бесконечной череды изнасилований.
12-летнюю Рогнеду Владимир насиловал в присутствии ее родителей и родственников. Разумеется, крепко связанных. Вероятно, в какой-то момент ситуация показалась князю недостаточно пикантной, и он распорядился тут же, на глазах насилуемой девочки зарезать ее отца и братьев. Что и было исполнено.
Не менее живописно было обставлено крестителем Руси и изнасилование беременной жены своего брата Ярополка. Оно тоже производилось на глазах у ее мужа и тоже сопровождалось зарезыванием наблюдателя. Вообще, Владимир умел и любил создавать причудливые смеси из деяний, прямо подпадающих под 131, 105, 134 и 132 статьи УК РФ, совмещая изнасилования «совершенные с особой жестокостью по отношению к потерпевшей и другим лицам» с убийствами «сопряженными с разбоем, вымогательством и бандитизмом».
Примерно по такому же принципу князь формировал и свои «похотные дворы». Туда силой и побоями сгонялись «жены и девицы» с окрестных городков и сел. По подсчетам летописцев, только в Вышгороде, Белгороде и Берестове, в сексуальном рабстве у крестителя единовременно содержалось не менее 800 лиц женского пола. Разумеется, в «похотных дворах» Владимир имел возможность насиловать чужих жен и дочерей вдумчиво и почти «без всякой помехи», так как униженные и избитые мужья и отцы рыдали «за тыном», т. е. за оградой.
Отметим, что весь этот компромат никогда не вымарывался, а исправно и гордо кочевал из одного летописного списка в другой. Вероятно, по той причине, что именно эти свойства Владимира были наиболее симпатичны народу-богоносцу.
Как бы то ни было, но сегодняшняя правовая система РФ могла бы предложить Владимиру Святославичу только пожизненное заключение, а также титул особо опасного рецидивиста, сексуального маньяка и серийного убийцы, место которого рядом с Гейси, Чикатило и Джеком-Потрошителем."

Полностью об этом мерзавце:Александр Невзоров: средний палец веры (http://newsland.com/news/detail/id/1583373/)


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Невесёлый Роман от 10 Февраля 2019, 13:56:48
Отказ от славянского православия и переход в иудейское православие (христианство).

Святой князь Владимир - садист, убийца и насильник (https://a-nikonov.livejournal.com/2324531.html)
 Пишет Александр Петрович Никонов

Полностью об этом мерзавце:Александр Невзоров: средний палец веры (http://newsland.com/news/detail/id/1583373/)
  Уважаемый, valeriy, то, что Невзоров гомосек с некрофелической латентной парафилией, то енто уже давно все знают. И такой всегда будет против истинной философии, ибо истинная философия движет к Истине, а невзоровская пидерсия с некрофелической латентной парафилией, движет совершенно в обратном направлении. И раз ентот Александр Петрович Никонов вторит слово в слово Невзорову, то нет сомнений, что с Невзоровым он движется в одном направлении.
    Уважаемый, valeriy, допустим я психов распознаю сразу по тому, как он умеет мыслить, и все психи всегда аналитически мыслить не могут, и я совсем не страдаю ни какой парафилией или даже навязчивой похотливостью. И, хотя мне всегда нравились нимфоманки, и эта симпатия всегда взаимна, но мне больше нравится красиво к ним отнестись со всяким уважением, зная, что она искренне меня любит всем сердцем. И именно этот тип к ней отношений меняет к лучшему её жизнь, если она не конченная халава, и даже через 10 лет они со мной сердечно здороваются, хотя я не знаю как многих из них зовут. Это точно по Христианской философии поступки.
      Уважаемый, valeriy, ВЫВОД таков, что если Славянское Православие такое гадкое, то чёжь оно удерживает столь верную и точную Социологическую философию, которую не удерживает ни греческое, ни Римское, ни Протестанское---Христианства? Ведь любая латентная страсть всегда меняет и внешнюю философию личности, и именно таким образом, чтобы оправдывать свою внутреннюю страстную интенцию. Вот эти педики: Невзоров и Никонов---верещат о садической страсти, ибо хотят оправдать свою такую страсть и клевещут, тем более в мире вот-вот ожидают пришествия антихриста и уже начинают компанию по дискредитации Православия, тем более Архипастыри РПЦ---все еретики как один, и им это выгодно, ибо они Христа славить не желают и занимают в этом всём статическую позицию своей "хаты с краю". Ведь сам Свщ. Синод РПЦ на Афоне в 1914 году организовал смуту против Имяславцев (Забытые страницы истории церковно-революционной деятельности Св. Синода РПЦ или почему погибла Святая Русь (http://www.pravdonbass.net.ua/article/zabytye-stranicy-istorii-cerkovno-revolyucionnoy-deyatelnosti-sv-sinoda-rpc-ili-pochemu)), ибо им надо было совершить какое-нибудь столь великое такое! злодейство, чтобы началась война и рухнула Российская Монархия. Ведь в средневековье известен фат, когда один большущий князь выкрал из монастыря монашку (та видимо очень была пред Господом продвинута) себе в жёны, в результате был война между 3-мя государствами, князя того хитростью убили и всё затихло. А тут Синод коварством взял подпись Царя и расправился с 1500 монахами Афонцами). Конечно, тут же случилась война и этот же Синод взбунтовал народ, открыто не подчиняясь Царю, на верность которому присягал, и тут же принял в объятья революционную власть.
   ВЫВОД таков, Веру хранит народ, но не священство, что так и есть. И идеально доказывается, что все дела веры---это:
  • (Кредо) - “Дорогу осилит Идущий”, “Зри и узришь”, «Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом» (Евр. 11:1)
  • Следовательно:
  • Если христианин себя и Богом ему данное Достоинство не защищает, значит он не идёт дорогой, чтобы защитить Христианство в своём лице и Искренних ему Христиан (ближних), а значит, раз не идёт этой дорогой, то и не совершится его и ближних защита;
  • Если Христианин не зрит умом, как ему самому разуметь Господа (но слушает священника в том, не испытывая опытом и умом его), то значит и не зрит, и значит не узрит;
  • Если не уповает на Дары Господа в талантах, чтобы невозможное сейчас, стало возможным по Благодати Веры, то значит и не верит, а значит и тщетно уповает;
  • Если не зрит оком ума своего, как умножить таланты и тем дела свои веры, то значит ни талантов, ни видения не получит, ибо не зрит, и не идёт той дорогой веры, которая дана ему в КРЕДО;
  • А раз Христианство в КРЕДО проповедует Цельную Истину, а поповщина призывает и провозглашает обратное, то значит попы---ЕРЕТИКИ, а кто верно верует, тот и Христианин;
    Уважаемый, valeriy, вам понятно, что моя жизнь---это жизнь согласно КРЕДО, и я имею и таланты и вижу заблуждения,  чем и другим помогаю. А раз вижу я и то, что не в состоянии человек не ищущий мудрости даже интуитивно почуять, что делает верно принимая таковую в совершенном учении Христа, то раз Кн.Владимир Крестил Русь, и в письменности по Кириллице уведал все тонкости Св. Учения Христа в Евангелии и не отверг его, то значит сознательно шёл этой дорогой и именно Христианства и искал. А раз на такое не способен человек с психикой Садиста, то значит 2 этих ублюдка: Невзоров и Никонов---обвиняют Кн.Владимира в том, что ему никак свойственно не было, что более чем похоже на коммуняцкую манечку обвинять во всём своём всех остальных и сводить любую беседу к личному выяснению, с последующим преследованием по личным мотивам. Это явная паранойя и 2 эти ублюдка: Невзоров и Никонов---явно психи. valeriy, посудите сами согласно анализа психологии САДИЧЕСКИХ ОТНОШЕНИЙ:
Цитата:
садо/мазо (http://terme.ru/termin/sado/mazo.html) Развивая тезис Крафт-Эбинга, можно заметить, что и в Германии, и в России С/М (http://terme.ru/termin/sado/mazo.html)-отношения практиковались, как это ни банально звучит, в общегосударственных масштабах — между властью и подданными (гражданами, электоратом). В Германии наибольшей остроты такие отношения достигли, как уже было упомянуто, при нацизме. Эволюция, проделанная Германией после Второй мировой войны, привела ее к превращению в тихое, демократическое государство, где отсутствие сколь-нибудь серьезных конфликтов считается одним из фундаментальных достижений. Россия (и ее бывшие страны-сателлиты, Украина и Белоруссия в первую очередь) пока что только вступает на этот путь и движется по нему крайне медленно и неохотно, при постоянной опасности рецидива С/М (http://terme.ru/termin/sado/mazo.html) государственности. Но, постепенно, бывшее советское пространство придёт к тому же, в чём давно достиг согласия весь западный мир: бесконфликтному обществу договора. Именно поэтому у С/М (http://terme.ru/termin/sado/mazo.html) — блестящее и далекое будущее. Когда стерилизация психосоциального ландшафта достигнет своего логического предела, потребность хоть в каких- то раздражителях, просто чтобы почувствовать себя живым, возрастет неимоверно, как неуничтожимость в человеках рабства греху, и всегда готовность принять сатану вместо Бога.
 Садомазохизм (http://terme.ru/termin/sadomazohizm.html) - Садизм — это один из способов ответа на антропологическую проблему человеческой конечности (т.е. садист, как и мазохист тип людей совершенно отрицающих вечность человечества и не имеющие никаких божественных идеалов, кроме своих чувств); и обычно он свойствен людям, которые чувствуют себя ущемленными (т.е. отдать мщение Христу, отойти от гнева и мстительности и даже простить любое что по покаянию---не предусматривается совершенно). Иногда элементы садизма в характере сдерживаются и не получают развития; но при определенных условиях (биологических, социальных, психологических) формируется т. н. «садический характер» (Сталин, Гиммлер), парадоксальным образом включающий элемент трусливости и готовности к подчинению (вождю, Судьбе, Революции и др.), что наблюдается у всех фанатичных коммуняк, и понятно, что готовность к подчинению уготована именно для всепорабощающей власти антихриста.
 Садизм и Мазохизм (http://terme.ru/termin/sadizm-i-mazohizm.html) - Самая разительная особенность этой перверзии заключается, однако, в том, что пассивная и активная формы её всегда совместно встречаются у одного и того же лица. Кто получает удовольствие, причиняя другим боль в половом отношении, тот также способен испытывать наслаждение от боли, которая причиняется ему от половых отношений. Садист всегда одновременно и мазохист, хотя активная и пассивная сторона перверзии у него может быть сильнее выражена и представлять собой преобладающую сексуальную деятельность. Мы видим, таким образом, что некоторые из перверзии всегда встречаются как противоположные пары, чему необходимо приписать большое теоретическое значение...
 Садизм (http://terme.ru/termin/sadizm.html) – Это насилие в отношении любого живого существа, отличающееся особой жестокостью. Природа Садизма (http://terme.ru/termin/sadizm.html) имеет сексуально-кратический характер (как раз сатанинская цельность всего греха вместе, как суть человеконенавистничество дьявола): потребность в удовлетворении полового инстинкта соединяется здесь со стремлением к удовольствию от абсолютной власти над естеством и жизнью другого существа. Эта власть проявляется в причинении физических и моральных страданий от боли и унижений, в попирании человеческого достоинства жертвы, в надругательстве над всеми её естественными правами. С. (http://terme.ru/termin/sadizm.html) - это злокачественное образование внутри человеческой психики, калечащее личность садиста, превращающее его в морального урода и преступника. Чаще всего садистами становятся люди, не видящие перед собой возможностей позитивного самоутверждения, не знающие радостей истинного творчества. С. (http://terme.ru/termin/sadizm.html) становится для них средством, позволяющим почувствовать свою значительность через власть над другим существом. Иллюзия всемогущества вытесняет для них сознание своей человеческой бездарности. Садист далеко не всегда стремится к убийствам; ему гораздо важнее, чтобы жертва была живым, дрожащим от ужаса объектом обладания. Согласно психологическому диагнозу Фромма, садист – это не сверхчеловек, а, напротив, одинокое, полное страхов, несчастное создание, страдающее от сознания своей человеческой несостоятельности. Насилие вообще, как и над ещё более слабыми существами, позволяет ему компенсировать в собственных глазах свою ничтожность. Но это не избавляет его от личной трусости и готовности подчиниться тем, кто сильнее и агрессивнее. Фромм высказывает мысль о существовании садистских цивилизаций, практикующих системное насилие и активно плодящих преступников, а также садистски ориентированных социальных слоев, не знающих истинных радостей жизни, жаждущих мести и перераспределения власти.

     Уважаемый, valeriy, в похожем ключе я и выше Олегу писал:
  --- Re: НЕЭЛЕКТРОМАГНИТНОЕ ИЗЛУЧЕНИЕ - ПРИРОДА ЯВЛЕНИЯ (http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=1970.msg77035#msg77035) - Олег, как можно любить полу-дурка? Это неестественно, ибо полу-дурок подумает, что его любят за его полудурость, и утвердится в ней так, что одуреет по самые нехочу (под знаком ПИ, как круглый дурак), и совершится большое зло. Потому полудурков положено и оскорблять и всё пренебрежительное прочее. Тем более как воры и клятвоотступники прокляты аж до смерти мщением от Бога:
  Тут всё логично, ибо:
  • Кн. пр-ка Захарии Гл.5 (https://azbyka.ru/biblia/?Zah.5) - И опять поднял я глаза мои и увидел: вот летит свиток.
    И сказал он мне: что видишь ты? Я отвечал: вижу летящий свиток; длина его двадцать локтей, а ширина его десять локтей.
    Он сказал мне: это проклятие, исходящее на лице всей земли; ибо всякий, кто крадет, будет истреблен, как написано на одной стороне, и всякий, клянущийся ложно, истреблен будет, как написано на другой стороне.
    Я навел его, говорит Господь Саваоф, и оно войдет в дом татя и в дом клянущегося Моим именем ложно, и пребудет в доме его, и истребит его, и дерева его, и камни его.
  • Притч.17:13. Кто за добро воздает злом, от дома того не отойдет зло.
  • Притч.26:27. Кто роет яму, тот упадет в нее, и кто покатит вверх камень, к тому он воротится.
    Притч.26:28. Лживый язык ненавидит уязвляемых им, и льстивые уста готовят падение.
  • Притч.29:1. Человек, который, будучи обличаем, ожесточает выю свою, внезапно сокрушится, и не будет ему исцеления.
  • 3Езд.16:50 Как блудница ненавидит женщину честную и весьма благонравную,
    3Езд.16:51 так правда возненавидит неправду, украшающую себя, и обвинит ее в лице, когда придет Тот, Кто будет защищать преследующего всякий грех на земле. 3Езд.16:52 Потому не подражайте неправде и делам ее ... (https://azbyka.ru/biblia/?3Ezr.16:50)
  • Закон Паркинсона (https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=4&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwjq-tOAs-LWAhUECpoKHVGHBlQQFgg2MAM&url=https%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2Fwiki%2F%25D0%2597%25D0%25B0%25D0%25BA%25D0%25BE%25D0%25BD_%25D0%259F%25D0%25B0%25D1%2580%25D0%25BA%25D0%25B8%25D0%25BD%25D1%2581%25D0%25BE%25D0%25BD%25D0%25B0&usg=AOvVaw01MfUbXVkdk_Ytj-BOKdlC)---3-й: «... слово «честность» особенно часто употребляется жуликами. Люди не склонны прощать тех, кому они навредили, да и человека, чьим добрым советом пренебрегли, выносят с трудом.»
Цитата:
Притчи Глава 1:20-32 (http://bible.optina.ru/old:pr:01:20) - Премудрость возглашает на улице, на площадях возвышает голос свой, в главных местах собраний проповедует, при входах в городские ворота говорит речь свою: «доколе, невежды, будете любить невежество? доколе буйные будут услаждаться буйством? доколе глупцы будут ненавидеть знание? Обратитесь к моему обличению: вот, я изолью на вас дух мой, возвещу вам слова мои. Я звала, и вы не послушались; простирала руку мою, и не было внимающего; и вы отвергли все мои советы, и обличений моих не приняли. За то и я посмеюсь вашей погибели; порадуюсь, когда придет на вас ужас; когда придет на вас ужас, как буря, и беда, как вихрь, принесется на вас; когда постигнет вас скорбь и теснота. Тогда будут звать меня, и я не услышу; с утра будут искать меня, и не найдут меня. За то, что они возненавидели знание и не избрали для себя страха Господня, не приняли совета моего, презрели все обличения мои; за то и будут они вкушать от плодов путей своих и насыщаться от помыслов их. Потому что упорство невежд убьет их, и беспечность глупцов погубит их…»

  Так если от Бога: дурак, невежда, вор, клятвоотступник, лжец (враждующий на истину)---прокляты, то кто я такой, чтобы пхнуть любовью к этим негодяям, супротив Бога? Человек же создан по Образу и Подобию Божества, следовательно обязан (если он Верный Богу) во всём поступать Подобно Богу, вот я придурков, лжецов (враждующих на истину) и пр. шелупень---явно не люблю, и как Бог спасает и их, то и я подобно вас к Уму-Разуму спасительно наставляю, вот я внатуре Верный Богу Христианин. И Это вы идиотам пихайте чёс ваш, ибо их можно убедить, что если на них ссать, то енто божья росса. А я на такого рода чёс не ведусь, могу ещё и наркозу с правой или левой поддать, для пресечения посягательства такой тупой чуханины. Ибо человек Образ и Подобие Божества и обязан поступать достойно и достойных уважать, а не дурацкую шелупень какую-то. И если Pipa умная и говорит умные вещи, то её и любить надо, и Pipa никогда не придёт в голову вешать мне такую примитивную чуханину, т.е. Pipa меня уважает, и не держит за лоха. А ты, Олег, мало того, что пихаешь мне эту откровенную лажу, то ты ещё и проклинаешь меня всеми оскорбухами за то, что я на чёс твой не ведусь и тебе довёл всю абсурдность того, что ты мне пихаешь столь примитивный чёс. И кто ты после этого? Как говорят в народе: "Не тронь говно---вонять не будет", вот ты и воняешь, что с тобой по-людски разговаривают. На зоне таким бьют ботинком по башке дурной, пока тама не появится адекватная мысля, и это столь быстрый и надёжный способ вразумления придурков, что тама с придурками по другому-то и базарят редко, и тама почти нет столь бестолковых троллей, хотя народец невежественный. Я сам за такое врубание дурака за срок последний 6 раз руки распускал, один раз прямо при жене вертухая, и пояснил ей почему и она сказала что всё нищак и со мной согласна, хотя за каждый такой случай обычно добалтывают к сроку ещё пару рокив. И ты против меня будешь дичью перепуганной, так что заранее харю свою завали по-бырому.

Цитата:
Рим.1:18. Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою.
  Проклят и не делающий пользы Талантом (а каждому дан талант Ума), По Притче Христа о талантах (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D1%82%D1%87%D0%B0_%D0%BE_%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B0%D1%85) - У богословов господин, отправляющийся в дальнюю поездку, это Иисус Христос, который «прежде чем получить славное царство, должен будет уйти в „дальнюю страну“ — на небо, к Отцу Своему, и потом уже явиться на земле во славе Своей». Под рабами понимают учеников и последователей Христа, которые получают от Бога разнообразные дарования и внешние блага. Причины сокрытия таланта иногда усматривают:
  • В зависти к тем, кто получил от Бога больше: два таланта и пять талантов.
  • В неверии Богу и тому, что никакой Его дар бесследно не теряется, а приносит большие плоды.
  Крылатое выражение -
Цитата:
  • Блажен, кто жизнь в борьбе кровавой,
    В заботах тяжких истощил!
    Как раб ленивый и лукавый
    Талант свой в землю не зарыл!
  От данной евангельской притчи происходит крылатое выражение «Зарывать талант в землю». Им обозначают оставление без пользы каких-либо знаний, опыта или духовных качеств, пренебрежение ими. [/color][/b]
 
     Уважаемый, valeriy, вот есть мудрость от умнейших из людей---«о появлении истинного гения в этом мире можно узнать, когда все дураки объединяются против него» (Р.У.Эмерсон), вот все к дури и призывающие и восстают против меня, равно как и скрытые в душе тёмные силы, и вместо того, чтобы порзмыслить, что же есть данная эмоция и анализом просветить свою душу умную---обычно безмозгло мне пихают столь примитивный чёс, что становится понятным, что не этот чел. силами магии владеет, а магические силы им владеют всесторонне, и подводят его под всепогибельное Вселенское Проклятье, и даже под все сразу проклятья, и то, что жив этот чел, не есть заслуга этих магических сил (ибо и они КРЕДОМ имеют "Дорогу осилит идущий"), а человеколюбивый Бог. Мне остаётся только проклясть по Вере и Кранты уготованы стопудово, но не сразу, чтоб я не зазнался, но уже магистрально, т.е. беспорворотно, если правда не покается. Это не меньшая магия, чем КК и ДХ и всё прочее, так ещё и спасение имеешь. Во неплохо уметь соображать. Делайте выводы. Удачи.
  


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 10 Февраля 2019, 14:55:59
 «"Рабочий день начинает с молитвы": журналист рассказал о набожности Путина 17:59, 30 сентября 2018 МИР 1977
https://www.unian.net/world/10280487-rabochiy-den-nachinaet-s-molitvy-zhurnalist-rasskazal-o-nabozhnosti-putina.html
«Путин назвал малопродуктивной систему льготного обеспечения лекарствами»
https://www.pravmir.ru/putin-nazval-maloproduktivnoy-sistemu-lgotnogo-obespecheniya-lekarstvami/  
Подробности читайте на УНИАН: https://www.unian.net/world/10280487-rabochiy-den-nachinaet-s-molitvy-zhurnalist-rasskazal-o-nabozhnosti-putina.html»
https://www.unian.net/world/10280487-rabochiy-den-nachinaet-s-molitvy-zhurnalist-rasskazal-o-nabozhnosti-putina.html
«Владимир Путин заболел. Требуется дорогостоящая операция в США. В СМИ активно призывают собрать средства по смс. Отправили бы смс?»
https://thequestion.ru/questions/436216/vladimir-putin-zabolel-trebuetsya-dorogostoyashaya-operaciya-v-ssha-v-smi-aktivno-prizyvayut-sobrat-sredstva-po-sms-otpravili-by-sms

В начале апреля, Путин призовет всех верующих священников, отказаться от лекарств, и лечиться только силой молитвы!
Слух из очень надежных источников, сам Путин следуя примеру Кирилла в прорубь не полез, и от лечения отказался, сославшись что вся одежда почти новая и мочить ее в проруби значит испортить гос. Имущество. В связи, с чем в Интернете объявлена подписка, с целью собрать средства для закупки теплой одежды путина для купания в проруби! Уже собрано на овечью шубу и валенки.
А, само движение лечиться без лекарств, подхвачено по всей стране!
«Пациентов на Камчатке будут лечить молитвами»
https://vz.ru/news/2018/5/30/925323.html
В Кремле заверили, что всеми силами будут поддерживать все духовные начинания, святого Владимира.
«
ИМХО
Крестили Русь, загоняя людей в проруби в одежде, деревнями и городами, если сейчас это повторить, причем лечить только молитвами, то …
Ну что слабо, всем священнослужителям  разом и отказаться от лекарств?


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 11 Февраля 2019, 22:16:27
Цитата: "47", post: 2140698, member: 94295
Вот ты рано слез с таблеток!
https://www.spbtalk.ru/threads/88139/
ИМХО
Теоретически, возможен мысленный эксперимент, «словесная» реакция, на приведенные фото и комментарии, со стороны – Владимира 10, 20, 21 века, предположим, что они поняли значение написанного и содержание фотографий. Вряд ли хоть что-то изменилось в их дальнейшем поведении, речь идет, только о речевой реакции после продолжительных, настойчивых комментариев.
Предположу, Сталин спросил бы, сколько у них дивизий, Гитлер, кто у них союзники на Востоке, а Трамп, издал указ о необходимости для НАСА исследовать Луну, Будда изменил бы позу, Цезарь цвет тоги, но это все как бы условная «речевая» реакция, а вот психоэмоциональная, так сказать планы на уикенд, изменились бы у кого-нибудь?
Гершель старший фантазировал о возможности жизни на Луне, Платон допускал подобную возможность, Пушкин с Вяземским обсуждал ее отличия с учетом отсутствия на Луне атмосферы,… но если всем перечисленным, дать любую дополнительно затребованную ими информацию, что-нибудь может измениться в их наклонностях, повадках, поведении? Или примерно как у муравья, пчелы, слона, черепахи – последняя, облетела Луну и чё?
Библиотека:
http://www.koob.ru/bykovsky/


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 12 Февраля 2019, 06:31:10

Сообщений: 7 934
Репутация: +402/-336
  Re: Мировая религия, направление развития или тормоз духа?
« Ответ #8 : Вчера в 23:15:35 »
Цитировать (выделенное)
Горизонт!
Сомнительные ресурсы, коими полны Ваши посты (http://forum.chatsibiri.ru/go.php?url=http://www.uahirise.org/results.php?keyword=1770&order=release_date&submit=Search
http://www.uahirise.org/results.php?keyword=2360&order=release_date&submit=Search) не стоит постить на нашем ресурсе, чтобы не засорять его мусором. К тому же, если Вы взялись за тему "Мировые религии" то какого чёрта съехали на свои любимые "кусающиеся камни"? Пока, что выношу Вам устное предупреждение о соблюдении Правил Форума.Перестаньте офф - топить и засорять Форум мусорными материалами разных профанских ресурсов.
http://ateism.ru/forum/index.php?topic=28756.new#new

Внимание это важно!
Камера HiRISE – наиболее сильный инструмент NASA, находящийся на орбите Марса.
Фото HiRISE размещают все Астрономические порталы мира, включая РФ.
« Камера HiRISE получила изображения Марса »
Сообщение ведущего Российского сайта Астронет
http://www.astronet.ru/db/search.html?words=HiRISE+&where=text
ИМХО
Собственно благодаря HiRISE, наши знания о Марсе вышли на другой уровень, который стал казаться фантастическим, в Мире не существует второго ресурса аналогичного HiRISE.
Если отказаться от фото HiRISE, то информация о состоянии поверхности Марса снизится в 100 раз!
Не понял, чем Атеистическому форуму, мешает доподлинно точная и в данный момент, практически единственная возможность изучения поверхности Марса ч орбиты.
HiRISE, источник информации о Марсе, такой же как LRO о Луне, а Хаббл о дальнем Космосе!
PS
Фото HiRISE, Вы считаете невероятными для отражения Ваших представлений о реалиях Марса?
Но, это реальные фото о реальном Марсе с этим ничего нельзя поделать, реальные объекты Марса Вам представляются «мусором».
Это фантастика!
 


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 12 Февраля 2019, 19:36:00
Цитата: Егор;92265
пока на марсе не будет человека или фотореалистичных фото домыслить можно всякое....
По хорошему, сейчас надо отправлять несколько, а лучше десяток другой летающих и ездящих крупных дронов оснащенных только высококачественными камерами и питанием от ядерных ритегов которые были на вояджерах. плюс пару спутников ретрансляторов летающих вокруг марса тоже с питанием от ритегов для лучшей передачи информации...

сейчас это вполне возможно нужна только политическая воля , а не растраты денег неизвестно куда типа чемпионатов и венесуел всяких...
хотя бы будет зримый эффект от этих затрат...
http://forum.boinc.ru/default.aspx?g=posts&t=1594&p=27#post92164

Пять-шесть марсоходов, это избыточно, достаточно 1-го, но задание должно быть направлено на исследование, в направлении качеств живого организма. В первую очередь это перемещение или шевеления, как реакция на прикосновение манипулятором.
Фото HiRISE, демонстрируют, необычность поведения марсианских «барханов», если бы это были барханы, песок которых переносит ветер, то камни на склонах, остались на месте. Любой камешек, кроме песчинок, сохранил бы свою положение. А, раз Дюны перемещают камни вверх по склону, причем сами, ползут вперед, то дюны похожи на барханы, только внешне, да и то не все. А, те, что похожи, скорее всего, нуждаются в оптимальной форме, по причине необходимости обдувания по всей поверхности, без возникновения ветровых карманов.
Дополнительно, спектральный анализ, состава поверхности до и после прохождения дюн, способен по отсутствующим хим. Элементам, определить характер и цели превращения камней в щебень.

Теперь факты, для расчета силы ветра, имеет значение не столько «разрежение» атмосферы, сколько ее плотность, температура и скорость ветра, все это измерено и гадать не надо.
Марсианская научная лаборатория «Курьозити», работает уже пять лет, марсоход имеет все необходимые приборы, и постоянно публикует результаты.
http://cab.inta-csic.es/rems/marsweather.html#wind
(можно посмотреть результаты за сегодня и все дни)
Специалисты опубликовали несколько статей о миграции марсианских дюн
https://www.nature.com/articles/ncomms6096
В Часть11, подробно анализируются выводы экспертов.
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=4532
Если кратко, то «марсианские дюны перемещаются постоянно и повсеместно, скорость перемещения не зависит от скорости ветра, а только от сезона».
Что собственно, признание в скрытой форме «самодвижение» марсианских дюн.
Кроме того, форма дюн не изменяется при изменении ландшафта, то есть дюны определенного вида, имеют, точно такую же форму, находясь на равнине, среди камней или в горах, для экспертов это загадка. Дополнительно, дюны раскапывали и образцы «песка» фотографировали под микроскопом. Песок имеет три фракции: пыль подобная тине, крупнозернистый песок и шарики, для перемещения пылинок тины, достаточно скорости ветра 2-3-4 м/с, для перемещения крупнозернистого песка примерно 20-30 м/с, шарики марсианский ветер перемещать не способен.
По аналогии с земными барханами, в случае наличия нескольких фракция, действие ветра разделит фракции на составляющие, на Марсе дюны на фракции не разделяются, а перемещаются как единое целое.
Еще раз напомню, здесь все это подробно описано.
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=4532

Теперь о специфических моментах связанных с перемещением дюн, марсианские дюны не просто перемещаются по поверхности, дюны перетаскивают камни, размером с двух этажный дом.
«Перемещение дюн на Марсе, комбинированный анализ из фотографий, сделанных с орбиты и с поверхности.
Дюны перетаскивающие и расщепляющие камни.
http://www.uahirise.org/PSP_004077_1325
4.4мб http://static.uahirise.org/images/wallpaper/2560/PSP_004077_1325.jpg
На фотографии дюны, которые перемещают камни, поскольку по следу перемещения дюн, камней нет, то это означает расщепление и поглощение камней дюнами.
(http://i12.pixs.ru/storage/8/2/9/image031jp_4135072_23843829.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image031jp_4135072_23843829.jpg)
http://savepic.su/7538711.jpg
http://www.uahirise.org/PSP_004077_1325
Но кроме этого, на склонах дюн видны камни, что так же в пользу перемещению дюнами даже очень больших камней.
 
Дюны как бы перетаскивают камни, вверх по склону.
(http://i12.pixs.ru/storage/8/4/1/image032jp_6884005_23843841.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image032jp_6884005_23843841.jpg)
Камни, вначале лежавшие на поверхности, затем подняты дюной на склон и постепенно перемещаются вверх по склону.
http://www.uahirise.org/PSP_004077_1325
Curiosity, - борозды оставляемые камнями при воздействии дюны.
(http://i12.pixs.ru/storage/3/2/5/image033jp_9946509_23844325.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image033jp_9946509_23844325.jpg)
http://savepic.su/5519227.htm
http://savepic.su/5528440.htm
http://www.midnightplanets.com/data/MSLRawJPG/00949/_th/NLB_481742472EDR_F0451240NCAM00385M__th.jpg
http://www.midnightplanets.com/web/MSL/image/00940/NLB_480949108EDR_F0450996NCAM00282M_.html
Подробно
http://sfu.su/showthread.php?t=2372&page=27
http://www.midnightplanets.com/web/MSL/sol/00949.html
Камень перед дюной, находится в середине борозды, вывод прост, дюна приводит камень в переменное движение смещая туда-сюда.
Гифов как таковых демонстрирующих перемещение дюн как целого сделано много, необходимо идти далее, - контактировать.
Напомню, в первые дни после прибытия Оппортьюнити, были странные световые явления, вполне возможно, приглашение к диалогу или зондирование подобной возможности.
Свечение (обсуждалось как непонятная аномалия).
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/00001.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/00002.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/image/00002/1P128366841RAD0100F0006L8C1.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/image/00003/1P128448185RAD0200P2131R3C1.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/image/00003/1P128459241RAD0200P2215L6C1.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/image/00004/1F128540813MRD0203P1001L0M1.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/image/00005/1N128623847MRD0205P1548L0M1.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/00005.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/image/00006/1N128711487MRD0211P1525L0M1.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/00006.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/image/00007/1N128819460MRD0215P1515R0M1.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/image/00007/1N128819557MRD0215P1515L0M1.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/image/00007/1R128816115MRD0215P1320L0M1.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/00007.html


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 13 Февраля 2019, 09:39:08
итата: горизонт от Вчера в 06:25:34
Наличие "соседей" в виде разумной глины в пользу атеизма?
Нейтрально. Папский престол признал концепцию Коперника о множественности миров. Шиитские и суннитские богословы тоже никогда не отрицали сложности мироздания и даже утверждали шарообразность Земли. Индуисты и буддисты тоже не против. Против только ортодоксы иудаисты и ортодоксальные христиане типа православных. В пользу атеизма будет прямой вопрос к внеземному разуму ( в любой форме), о наличии во вселенной демиурга и отрицательный ответ такого мыслящего существа. Да и то,неоплатоники тут же приплетут, что дескать, "они не всё знают", "не везде бывали". и т.д. и т.п.
Сооб
http://ateism.ru/forum/index.php?topic=28756.new#new

«Сунниты» и «шиты» не возражают, против контакта с соседями, тогда можно считать, что «мусульмане» не возражают, или это не так?
«Иудеи ортодоксы» - против, а просто «иудеи» - против или не против?
«Буддисты» - не возражают, при любой форме контакта? Имея в виду основы самого Буддизма, поскольку следствием «контакта», вполне могут стать новые знания о Мире, в том числе подробности религиозного толка, есть же у Буддизма «закрытые проблемы» или «внутренние противоречия».
В связи, с чем основной вопрос, Контакт, и конкретная информация, полученная в результате контакта, как-то повлияют на догматы перечисленных религий?
Это кому-то навредит или поможет?
Что повлечет за собой, во-первых, признание «соседей», во-вторых, изучение «соседей» и в третьих, совместная работа в проекте солнечная система, лучшее место обитания для всех кто хочет и умеет трудиться.
Какие возникнут проблемы и кого именно?
Не зря же НАСА заказало исследование:
«Что будет с религией, если мы найдем инопланетян?»
https://hi-news.ru/research-development/chto-budet-s-religiej-esli-my-najdem-inoplanetyan.html
«мировая» религия созданная мирным путем возможно или пофиг, пусть сами разбираются?!
- Ваше атеистическое мнение, какое?



Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 13 Февраля 2019, 17:04:53
[quote name='vps137' date='13.2.2019, 12:20' post='2165606']
Кстати, не факт, что мы найдём инопланетян. С гораздо большей вероятностью они найдут нас. Причём и там возникают такие варианты. Либо это у них первый контакт, либо это для них рядовое событие. Гораздо важнее - будут ли они идти на контакт или нет, склонны ли они идти на обмен знаниями или нет, мирные они или нет.
Если же они - марсианские камни, то контакта, очевидно, не дождаться никогда. Нам от них ничего не надо и им от нас тоже. [/quote]
http://боевой-народ.рф/forum/index.php?showtopic=83536&st=20&gopid=2165617&#entry2165617

Логично, что уровень развития определяет технические возможности, и если марсианские дюны, умели делать дюбели, тысячи лет назад, то про нас они знают, и если открыть ссылки, про «освещение», то световые сигналы были, др. дело почему ночью? Хотя, днем конечно, фонариком не посветишь, а голосовая связь в разреженной атмосфере слабая, впрочем, опять же микрофона на Оппортьюнити не было. На звук и световые сигналы не реагируем! Вывод прост – модель примитивной конструкции…
Что касается камней, это не аргумент. Отсутствие или наличие воды – ничего не значит в области интеллекта, тупые или ленивые везде водятся. Земляне изобрели радио, чуть более 100 лет назад, сейчас корпим над проблемами искусственного интеллекта, возможно, наш уровень развития, пока представляет интерес, только при внешнем наблюдении.
На свет фонарика, реакции не было же!

Оппортьюнити кратер Игла, рядом несколько проплешин на песке, возможно, место посадки тех, кто сигналил фонариком.
(http://i12.pixs.ru/thumbs/8/5/6/image001jp_5518102_31261856.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image001jp_5518102_31261856.jpg)
https://mars.jpl.nasa.gov/mer/gallery/press/opportunity/20040326a/04-RA-01-outside-B061R1.jpg
https://mars.jpl.nasa.gov/mer/gallery/press/opportunity/20040326a/03-MW-03-outside-B058R1_br2.jpg
https://mars.jpl.nasa.gov/mer/gallery/press/opportunity/20040326a.html
http://tonos.ru/articles/marslife6
Свечение (обсуждалось как непонятная аномалия).
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/00001.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/00002.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/image/00002/1P128366841RAD0100F0006L8C1.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/image/00003/1P128448185RAD0200P2131R3C1.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/image/00003/1P128459241RAD0200P2215L6C1.html
Кратер Игл, место посадки Оппортьюнити, кроме света фонарика, в нем и вблизи  было очень много и др. интересного и аномального.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 16 Февраля 2019, 13:14:48
Цитата: горизонт от 13 Февраль, 2019, 09:29:20 am
В связи, с чем основной вопрос, Контакт, и конкретная информация, полученная в результате контакта, как-то повлияют на догматы перечисленных религий?
Никак. Будет небольшой отток и очень много криков и воплей с амвонов и кафедр. Будут попытки объявить "соседей" бесами, антихристом, ещё чёрт знает кем. Пока, что большая часть населения планеты устойчивые идеалисты - верующие. И никак Вы эту веру не перешибёте. Рецепт один: просвещение,  уровня знаний о мироздании, борьба с влиянием клерикалов на подрастающие поколения, развитие науки, техники, технологии, производства. Это даёт уверенные плоды в виде атеизма и материалистического мировоззрения
http://ateism.ru/forum/index.php?topic=28756.new#new

Цитата:
«Неопознанный религиозный объект: как разные конфессии относятся к инопланетянам
 Против принятия существования НЛО выступает православие. В ответ на статью «Инопланетяне — братья мои», написанную Габриэлем Фунесом, директором Ватиканской обсерватории, православные активисты и мыслители выпустили множество текстов, в которых НЛО предстает жупелом неверующей в бога части человечества, преклоняющейся перед технократией. Поэтому, по мнению православия, вера в НЛО является опасным и вредным для христианина. Профессор Московской духовной академии Алексей Осипов подчеркивает, что наличие внеземных цивилизаций в принципе невозможно. НЛО в православной критике нередко сравниваются с бесами или чертями, а инопланетяне считаются одним из проявлений демонических сил.
Еще одна религиозная группа, которую не удивишь НЛО, — мормоны. Они даже обрадовались бы появлению внеземных товарищей, так как они никогда не сомневались в том, что другие миры населены разумными творениями бога. Для мормонов доказательство существования инопланетян кроется в следующей легенде, придуманной Джозефом Смитом, первым мормоном: Бог Отец, Элохим, жил в центре мира на звезде Колоб и там зачал от своего гарема детей — Иисуса, Люцифера, всех людей. Элохим обладает физическим телом, как это явно удалось увидеть Смиту во время своего первого видения: пришельцы с Колоба, или Элохим и Иисус, заявили ему, что христианство пошло по кривой дорожке, и именно ему предстоит исправить все грехи человечества.Правление Бога Отца на удаленной от Земли звезде — идея не новая, и нечто подобное можно встретить в те»
https://inosmi.ru/science/20161130/238305241.html
https://theoryandpractice.ru/posts/9845-bog-i-nlo

ИМХО
Кричать понятные истины глупо, никто не станет кричать с кафедры, что марсианские дюны не барханы, а по особому организованное вещество, и подобных небелковых форм жизни в СС очень много, и что в данный момент, специалисты НАСА, изучают информацию о конкретном носителе высшего знания, об отце, местонахождении его гарема и доступе к программному обеспечению возможного контакта с одним из порталов. Типа, мы слушаем, записываем, почти все поняли и, пр. скоро ждите фото и видео. Пока предлагаем библиотеку из марсианских, лунианских манускриптов, перевод через Гугол.
Образец перевода здесь https://www.forum.oculus.ru/forum.php?m=sr&st=5&it=8791&p=139



Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Oleg.Ol от 16 Февраля 2019, 14:40:20
господин Буковски а что вы знаете о состоянии протоса и об интерфейсе дила?


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 16 Февраля 2019, 16:03:08
Цитата: валентин-сибиряк
Встреча инопланетным разумом опасна и губительна для обеих цивилизаций.
http://monitor.espec.ws/section10/post2430801.html#2430801
Уверен, что если человечество, выступит посредником в войне муравьев с термитами или обоих с воробьями, мы не обретем славы миротворцев. Амебы Диктиостелиум, ведут себя разумно, отправляя экспедиции и изучая ойкумену, любая информация, правильно отождествленная и систематизированная, расшит наши возможности, совать голову в песок, ограничивая перебор вариантов принятия решений… много там цивилизаций, понимают они друг друга или мы для них союзники против собственных соседей, в данный момент не известно, все равно исследовать Мир осознано, гораздо целесообразнее чем по примеру миссии Аполлонов или Луноходов, значок космонавта, флажок на радиаторе персональной машины… тупое повторение одних и тех же действий – но не сто же лет подряд! Разум заложенный тысячелетиями развития должен победить, и как в случае атомного оружия, химического или бактериологического и пр. проблем, мы найдем нужные ответы на скрытые и явные вопросы, лысые и в очках, все вместе. Не сейчас так через 30 лет, все равно придется исследовать мир открытыми глазами.
Анекдот.
Летят две мухи.
- Смотри цветной телевизор! Не хотите ли Вы сказать?! 


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 16 Февраля 2019, 18:59:09
Цитата: 'Тихомиров Евгений' date='16.2.2019, 17:09' post='2165684'
Наса слишком много врет и где ложь, и где правда сейчас не различить. Вы уверены во всех "фотографиях" наса? Я - нет. Роскосмос тоже врет. Возможно японнцы пока ещё  не врут.
http://боевой-народ.рф/forum/index.php?showtopic=83536&st=20&gopid=2165687&#entry2165687 (http://боевой-народ.рф/forum/index.php?showtopic=83536&st=20&gopid=2165687&#entry2165687)

«Поддельные» фото, мысль понятна. В этом случае можно много написать, что собой представляет моральный облик, подлых мистификаторов.
Но, остается второй вопрос, если фото настоящие и отражают реальные объекты, то, что означает, перемещение и расщепление дюнами камней? Плюс фото проводов, дюбелей и пр. артефактов, которых многие сотни.
- Если фото реальные то что?

Часть-10, 11, 12
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=3701
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=4532
Дюны расщепляют камни
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=3702


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 19 Февраля 2019, 12:30:32
Жизнь (биомасса), сознание (программа управления), духовное наполнение.
Человек, как и др. земные животные имеют в мозгу «активные точки», воздействие на которые пробуждает определенные чувства и ощущения – страха, ужаса, счастья, радости, боли или голода.
Кроме того, сознание выработало определенные стереотипы поведения, красный свет светофора – остановить машину, плачь ребенка, лай собаки и более сложные ассоциативные команды вроде присяги, инаугурации, цепь мэра, значок шерифа и совсем запредельные символы – бессмертие души, причастность к существованию мироздания.
До открытия небелковой формы жизни, земная биота делилась на Царства: растения, животные, грибы в котором человек занимал особое место «венца» природы.
Это все написано к тому, что если земные «царства» дополнить разумной глиной, песком, булыжниками, то, по всей видимости, возникнет новая пирамида, причем «Трованты» это дополнительное царство, упущенное при подсчете земных форм жизни.
Идем далее и предполагаем бесконечность Мироздания и возможных видов жизни с их собственными подмножествами царств, каждое из которых не только обладает определенной нишей, инстинктами поведения, но и собственным пониманием личной роли в происходящем, бессмертием души и причастностью к происходящему.
При наличии бесконечного множества звеньев и цепочек, эволюционирующих во времени и пространстве, поедая соседей или входя в ассоциации, просматривается главное направление – управление, одним звеном многих цепочек, или отдельной ассоциацией множеством уровней в данном континууме.
И, здесь возникает идея, нельзя или сложно, управлять косным веществом с выделением общего направления – чем более организованное или по др. более разумное общество, тем проще или дешевле обходится управление, ниже себестоимость выполнения определенного задания.
Отсюда видно, что этапы эволюции земной формы жизни, подгоняются под определенное функциональное назначение.
Напрашивается ответ, о роли обледенений и др. катаклизмов, - бить лбом о мрамор храмов или лить кровь животных принося «жертву» создателям проекта, не самое рациональное решение, по всей видимости, дело в символике описывающей наблюдаемое и возможностях реализации намеченного. Не мы первые кто освоил атомную энергию и лазеры, скорее всего все взаимосвязано, уровень используемой энергии и понимание направления развития.
Имея в виду миграцию знаний не только внутри земной ноосферы, но и обмен знаниями и товарами с соседями, и если в данный момент, собственно предложить нечего, то в каком направлении развивать технологии?
Какие семена, вина, растения, вирусы, микробы или программное обеспечение – можно было бы предложить, на вывоз, к тому же гигабайты весят не много.
И, что скажут соседи, наши, здесь на Земле и те, что рядом, как развиваться неуклонно и целесообразно не раздражая около земных или более далеких соседей.
Может быть, изменить содержание новостей транслируемых в эфир, снять соответствующие фильмы, спектакли и комедии, характеризующие нас с самой лучшей стороны!
Представьте сюжет, человек отправляет на Альфа Центавра, Библиотеку рецептов от похудения, или собрание сочинений состоящих из одних романов со счастливым концом, все тамошние барышни будут за нас. Ну и еще что придумать с аналогичным подходом.
А, религию дополнить текстами, восхваляющими созданный Творцом мир как лучшее место для вечного творчества, типа мы с вами гордимся и пр. и пр. И, всегда готовы подключиться к самым офигенным проектам, типа расширить круг непознанного и сузить в точку область неприятных ощущений, короче обещаем избавиться от всех вредных привычек (все попы женятся и не будут растлять несовершеннолетних, а кинозвезды принесут справку из общежития, что они все такие как в кино и пр. и пр.). 
«В Турции демонстранты начали дарить полицейским цветы»
https://korrespondent.net/world/1567165-v-turcii-demonstranty-nachali-darit-policejskim-cvety
«Николай Шаклеин отказался от привилегий губернатора»
https://www.kp.ru/daily/25625/791376/
«Руни отказался от привилегий в своем клубе»
http://novoye-vremya.com/w146794/.../#.XGvJQqhR3Aw
«Папа Франциск отказался от всех привилегий во время полета в Бразилию»
https://news.am/rus/news/162422.html
«Назарбаев отказался от титула «лидера нации»»
https://www.golos-ameriki.ru/a/nazarbayev_2010_06_03-95525294/185476.html


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 28 Февраля 2019, 07:48:17
Ультима Туле, реконструкция реальной формы двух тел в 3Д. Оба тела плоские или сплюснутые, с очевидной практической целью – создание максимальной тени, как у листьев лопуха или подсолнечника, тем более что объект развернут к солнцу полюсом.

(http://i12.pixs.ru/thumbs/8/8/1/image001jp_6019477_31289881.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image001jp_6019477_31289881.jpg)
http://pluto.jhuapl.edu/Galleries/Featured-Images/pics/DraftShapeModelGraphic_001-master.jpg
http://pluto.jhuapl.edu/Galleries/Featured-Images/image.php?page=1&gallery_id=2&image_id=590&keyword=136&search_cat=
https://ru.wikipedia.org/wiki/(486958)_2014_MU69
Архив Флайкер
https://www.flickr.com/photos/lunexit/33344400468/
https://www.flickr.com/photos/lunexit/
Цитата
Ученые НАСА нашли загадочные структуры на "плоской" планете
10:45 .
МОСКВА, 25 фев – РИА Новости. Самые детальные фотографии Ультимы Туле, полученные зондом New Horizons в точке максимального сближения с этой карликовой планетой, указали на наличие нескольких необъяснимых структур на ее поверхности. Об этом сообщает сайт НАСА.
https://www.nasa.gov/feature/new-horizons-spacecraft-returns-its-sharpest-views-of-ultima-thule
"Мы сильно рисковали. Из-за столь высокой скорости движения и узкого угла обзора, мы вполне могли получить и частичные фотографии Ультимы Туле, или же вообще ничего. Мы справились с этой задачей, и теперь у нас есть масса пищи для ума. Многие из тех вещей, которые мы теперь видим на ее поверхности, не похожи ни на что другое", — заявил Алан Стерн, руководитель проекта New Horizons.
"Совпадающие черты рельефа на каждой "половинке" Ультимы Туле, а также отсутствие кратеров на "перешейке" между ними говорит о том, что они раньше находились гораздо ближе друг к другу. Иными словами, что-то их "растащило" и привело к формированию или вытягиванию этой структуры", — отмечает Марко Париги (Marco Parigi), планетолог из университета Джеймса Кука в Брисбане (Австралия).
Как отметили сами участники миссии, они пока не готовы давать подобные заключения и не знают, как именно возникли те структуры, которые многие любители астрономии уже окрестили "кратерами". Многие из них находятся рядом с границей между "дневной" и "ночной" сторонами Ультимы Туле, что потенциально свидетельствует о возможном участии испарительных процессов в их формировании
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic2022/?PAGEN_1=155

ИМХО
В пользу «почкования» или «вытягивания» явная новизна поверхности перемычки, но экстравагантность формы «плоской планеты», позволяет написать больше, перейдя от почкования к трансформации, то есть управляемому инжинирингу космического тела.
Астероид Штейнс, Сатурн спутник «пастух» Пан, каркасные структуры в хвосте кометы Чурюмова – Герасименко, все перечисленное и в частности «хвост» кометы позволяют понять природу пятен по краю диска. Конечно, метеориты не выбирают места для прицельной бомбардировки, но пятна не могут образовать процессы при естественных условиях испарения. Так как тепловая скорость испаряемых атомов, намного выше первой и второй космической, то испаряемое вещество, назад не конденсируется. Для конденсации, в данных условиях, кроме гравитации, необходимы дополнительные процессы, вроде обсуждаемых электрохимических и связанных в первую очередь с электрическим потенциалом между освещенной и теневой стороной.
Подобные процессы, на Луне, приводят к образованию пылевой атмосферы, которая в свою очередь, является источником питательного вещества для местной растительности.
Поэтому и здесь, к появлению «пятен», расположенных в районе терминатора, может иметь отношение все та же электризация и все тот же круговорот вещества связанный с этим. Период обращения Ультимы вокруг Солнца менее 300 лет, следовательно, «пятна» так или иначе, перемещаются по поверхности.
Цель создания именно подобной формы «подсолнуха», подсказывается местными условиями и решаемыми задачами, относительная удаленность от солнца, определяет сплюснутость формы как желание увеличить проекцию тени, максимум освещенности, второй вопрос, внешнее управление объектом или внутренняя способность к творчеству?
Астероид Штейнс
(http://i12.pixs.ru/thumbs/7/7/7/image001jp_4935545_31290777.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image001jp_4935545_31290777.jpg)
http://spacegid.com/asteroid-shteyns.html
Сатурн пастух Пан
(http://i12.pixs.ru/thumbs/7/7/9/image002jp_2330348_31290779.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image002jp_2330348_31290779.jpg)
https://www.flickr.com/photos/lunexit/33378497545/
https://www.flickr.com/photos/lunexit/with/33378497545/
http://www.astronet.ru/db/msg/1385850
Каркасные структуры в хвосте кометы 67Р/Ч-Г
Хвост кометы представляет каркасные структуры из упорядочено расположенных зерен, «унифицированных» элементов размещенных по схеме электрического контура.
(http://i12.pixs.ru/storage/5/2/9/image005jp_1018743_29188529.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image005jp_1018743_29188529.jpg)
http://savepic.su/4818080.jpg
(http://i12.pixs.ru/thumbs/5/3/4/image006jp_7937676_29188534.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image006jp_7937676_29188534.jpg)
http://savepic.su/6350637.jpg
1.1мб http://blogs.esa.int/rosetta/files/2015/01/ESA_Rosetta_Rotundi-et-al_OSIRIS.jpg (http://blogs.esa.int/rosetta/files/2015/01/ESA_Rosetta_Rotundi-et-al_OSIRIS.jpg)
Raumfahrt - ESA-Sonde Rosetta/Philae auf Komet 67P/Churyumov-Gerasimenko - Update-15
“Bound grains detected in the first set of OSIRIS NAC images (each labelled by a from 001 to 353) and the brightest 3 tracks of the 48 out-flowing grains (labelled by the letters a, b and c, with the track of c shown in more detail in the bottom image). The detections of bound grains (white-black-white-black dots) show a uniform space distribution. The comet nucleus is visible at top of the image. Credit: ESA/Rosetta/MPS for OSIRIS Team MPS/UPD/LAM/IAA/SSO/INTA/UPM/DASP/IDA”
“Связанные зерна, (каждый помечен с 001 до 353) и яркие треки (помечены буквами А, В и С). В случаях выявления связанных зерен (черные-белые-черные-белые точки) демонстрируют равномерное пространственное распределение. Расположение Ядра кометы в верхней части изображения. Кредит: ESA / Rosetta / MPS для OSIRIS Team MPS / UPD / LAM / IAA / SSO / INTA / UPM / DASP / IDA”
http://blogs.esa.int/rosetta/2015/01/22/giadas-dust-measurements-3-7-3-4-au/ (http://blogs.esa.int/rosetta/2015/01/22/giadas-dust-measurements-3-7-3-4-au/)
http://www.hjkc.de/_blog/2015/01/22/raumfahrt---esa-sonde-rosettaphilae-auf-komet-67pchuryumov-gerasimenko---update-15/ (http://www.hjkc.de/_blog/2015/01/22/raumfahrt---esa-sonde-rosettaphilae-auf-komet-67pchuryumov-gerasimenko---update-15/)
“uniform” – единое. одинаковое состояние
“одинаково или унифицировано расположенные зерна (частицы-элементы) мусора в хвосте кометы” – указывание на наличие общего фактора организующего-упорядочивающего расположение, позицию, размер, состояние. Структуры возникающие, по-видимому, через упорядоченные химические и физические свойства частиц, составных элементов каждого ‘зерна’, в совокупности приводящего к “uniform” – одинаковому функциональному состоянию зерен как составных элементов каркасной структуры хвоста кометы.
- Насколько сложная организация зерен и функциональное назначение всей хвостовой структуры в целом?
Подробно
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=2988&start=45
Пылевая атмосфера Луны
Ученые объяснили появление пылевых облаков на Луне
(http://i12.pixs.ru/thumbs/3/4/2/image003jp_3316082_30373342.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image003jp_3316082_30373342.jpg)
(http://i12.pixs.ru/thumbs/3/6/0/image004jp_5614091_30373360.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image004jp_5614091_30373360.jpg)

http://www.fainaidea.com/kosmos/sputniki-planet/uchenye-obyasnili-poyavlenie-pylevyh-oblakov-na-lune-117801.html
«Нанопыльные закаты Луны: 
https://www.gazeta.ru/science/2016/08/15_a_10130969.shtml?updated
“После очистки капсулы и открытия внешней оболочки, ученые измерили небольшие количества газа из цилиндрического контейнера
В JAXA проводятся анализы с целью определения состава газа и его происхождения .... Газ был обнаружен 22 июня во время операций по вскрытию внешней оболочки ...”
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum...91/?PAGEN_1=49
http://www.spaceflightnow.com/news/n1006/25hayabusa/
«Lunar Atmosphere and Dust Environment Explorer»
«Исследователь лунной атмосферы и пылевого окружения»
https://ru.wikipedia.org/wiki/Lunar_...nment_Explorer
The Mystery of Moon Dust
http://www.newyorker.com/tech/elemen...y-of-moon-dust
http://www.nasa.gov/mission_pages/LR...s_feature.html
«Институт Чжун Шань разрабатывает луноход-геолог для NASA
http://distantspace.ru/spektr/2307925.html
Подробно
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=3803

Межзвездный странник Оумуама 1I/Оумуамуа
(http://i12.pixs.ru/thumbs/7/8/1/image003jp_3552205_31290781.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image003jp_3552205_31290781.jpg)
https://ru.wikipedia.org/wiki/1I/Оумуамуа
Удлиненная форма «странника» выдумана, исходя из простоты объяснения необычного поведения – необычных характеристик.
Который в свете новой информации, вполне может оказаться, объектом аналогичным Ультима Туле, но состоящим из 3-4-5 таблеток, которые смещаясь относительно друг друга, изгибали всю конструкцию, создавая наблюдаемые аномалии с периодом вращения. Все просто, каждая таблетка должна получить свою порцию освещения, изменение площади с торца и плашмя в этом случае так же вполне было бы похоже на наблюдаемые характеристики.
Поезд из капсул умчался прочь, но на подлете новые объекты с новыми загадками, но все с теми же принципами максимума поглощения вещества и энергии.

Вопросов больше чем набор известных нам данных, но напрашивается направление поиска – подобных объектов в СС миллиарды, самое правильное анализ инструментальных наблюдений. Ф
Поскольку. форма Ультимы Туле была вычислена и построена еще до пролета, теперь когда необычные параметры «открыты» воочию, то почему бы не назначить премию в 1 миллион «охотникам», которые просмотрят многие тысячи койпероидов на свет слабых звезд и создадут каталог подобных объектов. 1 миллион за штуку за первую дюжину, это даже дешевле любительского лунохода, а польза и очевидна к тому же область усилий для искателей кладов.
Объектов и версий очень много. «инжиниринг» присутствует в скрытой и явной форме, как дополнение к электризации и электростатике  так и в явном виде, направленного решения прикладных задач местной экосистемы.




Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 04 Марта 2019, 06:55:00
Ультима – Туле, двойной койпероид составленный из необычно плоских тел. механизм образования, которых, не противоречит инженерным приемам построения остальной Солнечной системы. И, несомненно, наличие не менее экстравагантных объектов при должном поиске в любом ее районе.
Модель 3Д
(http://i12.pixs.ru/thumbs/0/6/1/image0016j_7547966_31298061.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image0016j_7547966_31298061.jpg)
Ультима Туле, фото
(http://i12.pixs.ru/thumbs/0/1/8/UltimaTule_6027922_31298018.jpg) (http://pixs.ru/showimage/UltimaTule_6027922_31298018.jpg)
http://pluto.jhuapl.edu/Galleries/Featured-Images/image.php?page=1&gallery_id=2&image_id=590&keyword=136&search_cat=
http://pluto.jhuapl.edu/Galleries/Featured-Images/image.php?page=1&gallery_id=2&image_id=590&keyword=136&search_cat=
http://pluto.jhuapl.edu/Galleries/Featured-Images/search.php?form_keywords=136
Отсутствие обломков в месте стыка, плюс плоская форма половинок, исключают ударную версию образования, переводя стрелки в сторону поиска альтернативных решений, или конкретно взятых инженерного подхода к данному проекту.
Выбор между изделие или растение, в этом смысле поэтапное формирование обоих тел, о чем свидетельствует, бросающееся в глаза – «новизна поверхности в области перемычки», определенно в пользу свойств организованного вещества, скорее растения.
- С какой целью, СС буквально набита, подобными объектами? Отвечая, хочется сказать, не все сразу, определимся с терминологией и общими понятиями, есть у данного объекта Центр принятия решений, сколько их, время существования, темп жизни, как часто встречаются, что есть пища, семена, плоды, союзники, друзья, враги, цель существования, и какие условия сотрудничества. Растения, то же, по всей видимости, бывают разными, по аналогии с грибами Диктиостелиум и странными лунными и марсианскими камнями. Освежим в памяти фото ассоциации кратерной формы организованного вещества.
«Коллективное сельское хозяйство у общественных амёб»
https://elementy.ru/nauchno-populyarnaya_biblioteka/431324/Kollektivnoe_selskoe_khozyaystvo_u_obshchestvennykh_amyob
«Микробы разумны! И с ними можно «договориться»
Но недавно учёные обнаружили, что очень часто мы воюем не с отдельными неразумными клетками, а против сплочённой армии, обладающей коллективным сознанием

http://www.aif.ru/society/law/mikroby_razumny_i_s_nimi_mozhno_dogovoritsya
«Бактерии стремятся в космос любой ценой
Новые исследования НАСА показали, что микроорганизмы демонстрируют невероятную гибкость, чтобы избежать гибели при стерилизации космических аппарат»
http://zoom.cnews.ru/rnd/news/top/bakterii_stremyatsya_v_kosmos_lyuboj_tsenoj
ИМХО
Во все времена, существующая научная парадигма, считалась, окончательной, отдельные неясности присутствуют, но в целом, построенное мировоззрение никем не оспаривалось. В данное время, открытия в Космосе, уперлись в барьер зрячей слепоты, когда ученые «не готовы обсуждать новую информацию», подгонять открытия фрагментами и не смотреть на всю картину, Ландау «запрещал» Андроникашвили, проводить новые эксперименты, сейчас на полвека затормозили исследование Луны луноходами, и список длинный. Не мы идем к знаниям, знания приходят к нам вместе с новой информацией!
- А, где «революционные» предсказания? Смелые гипотезы, опередившие технические возможности?! Таких нет, а кто был, уже далече – Ура! Козырев.
«Воспоминания о жидком гелии»
….. Дау их попросту запретил.
http://sgtnd.narod.ru/wts/rus/andron.htm
«О ДИСТАНЦИОННОМ ВОЗДЕЙСТВИИ ЗВЕЗД НА РЕЗИСТОР»
http://bourabai.kz/articles/lavrent/distant.htm
Козырев работал на время. Теперь время работает на Козырева
http://www.astronet.ru/db/msg/1187067
Обсуждение
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,97690.0.html
http://forum.web.ru/viewtopic.php?t=4180&start=60


Марс, ассоциация кратеров
(http://i12.pixs.ru/thumbs/0/1/9/Associaciy_4956831_31298019.jpg) (http://pixs.ru/showimage/Associaciy_4956831_31298019.jpg)
Конгломерация холмов и горок.
(http://i12.pixs.ru/thumbs/0/2/1/Konglomera_7181820_31298021.jpg) (http://pixs.ru/showimage/Konglomera_7181820_31298021.jpg)
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=3701
  http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_022100_022199/ESP_022116_1890/ESP_022116_1890_COLOR.abrowse.jpg
http://www.uahirise.org/ESP_017013_1890
http://galspace.spb.ru/phpBB2/viewtopic.php?f=8&t=1399&sid=e5b27ddf381ce1772dfcc0b20a5e9327
ИМХО
Поэтому что касается нового описания. специалистами, наконец замеченной ими гладкости поверхности вблизи перешейка, перемычки – как «формирующихся и вытягивающихся», то это прогресс! Согласимся, это уже близко к растущим и почкующимся, или двух технологических изделий, сформированных в данном месте, по неизвестным пока нам принципам и непонятными целями. Пока неизвестными, но переход от банального «столкновение двух тел», пусть абстрактному и неизвестному механизму «формирования» - уже прогресс, объяснение найдено, остается мелочь – доработать детали, а для начала организовать инструментальный поиск подобных койпероидов (возможно и астероидов в поясе астероидов) и в случае успеха провести систематизацию и классификацию.

Оригинальная статья Ультима Туле плоская двойная планета:
«Ученые НАСА нашли загадочные структуры на "плоской" планете»
https://www.nasa.gov/feature/new-horizons-spacecraft-returns-its-sharpest-views-of-ultima-thule
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic2022/?PAGEN_1=155


Комета Чурюмова – Герасименко, пора пересмотреть, версию – о случайном столкновении двух обломков, принятую из тривиальной осторожности, поскольку, по данной версии не надо искать механизм, приводящий в движение все те сложные процессы, «формирования и вытягивания» которые обнаружены повсеместно, куда не направили бы объективы всевозможные АМС.
«Выделим, основное и бросающееся в глаза – полное сходство внешней формы и свойств обоих тел. Гипотеза, о том, что оба тела, существовали случайно миллиарды лет, на одной орбите и недавно объединились на скорости 1.5м/c, выглядит несколько неправдоподобно.
В самом деле, получается, что каждое тело до соединения не вращалось? Нет борозд на поверхности. Вот так случайно подлетели и прилипли? Причем, обе «таблетки», соединились не плашмя, а торцом!
И, сближение было строго центральным и без образования каких-либо обломков в месте удара?!
Подобные фантастические «объяснения», нужны, повсеместно именно, для того, что бы не думать о природе функционирования «формирующих и вытягивающих» вещество процессов, будь-то Ультима Туле или ядро кометы Чурюмова – Герасименко.
Поскольку, после того, как вынесли, вердикт о том, что ядро кометы Ч-Г, якобы «объединилось» из двух частей, при наличии, общей линии разлома, совмещаемой для обоих тел, - разломанных пополам кратеров разорванных пополам, хребтов, продолжающихся с обоих сторон и многих других объектов, могущих существовать только именно при разрыве целого на две части, то, повторение фокуса с подменой понятий, уже не кажется столь сложным.
Кто решившийся один раз, второй раз не увидит очевидного уже автоматом.
Комета 67Р/Ч-Г – Розетта.
(http://i12.pixs.ru/thumbs/1/1/2/image001jp_3190737_29680112.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image001jp_3190737_29680112.jpg)
http://sci.esa.int/science-e-media/img/c8/Rosetta_OSIRIS_NAC_comet_67P_20140803_1.png
http://sci.esa.int/rosetta/14615-comet-67p/
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/81/Comet_67P_on_19_September_2014_NavCam_mosaic.jpg
Ниже реконструкция, как выглядела ядро кометы
до разъединения на две половинки.
Комета 67/Ч-Г разделяется. а не объединяется!
(http://i12.pixs.ru/thumbs/1/2/7/image002jp_1867652_29680127.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image002jp_1867652_29680127.jpg)
http://www.starlab.ru/showthread.php?t=27307
Бросается в глаза, что обе половинки, хорошо совмещаются по линии разлома (сообщение от Размещено «ОАЯ» на форуме НК.
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/fo ... PAGEN_1=29
http://www.planetary.org/blogs/emily-la ... ction.html
http://www.starlab.ru/showthread.php?t=27307
Обсуждение 12-Часть
Размещено «ОАЯ» на форуме НК.
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/fo ... PAGEN_1=29
http://www.planetary.org/blogs/emily-la ... ction.html
http://www.starlab.ru/showthread.php?t=27307

Так вот, вывод первый, вокруг нас область неизвестных процессов, функциях по неизвестным нам принципам. Да, оба тела могли слипнуться, но не случайно, а при деятельном участии неизвестных законов природы, повсеместно приводящих к образованию «нетипичных» объектов с одинаково загадочными свойствами, поэтапно контролирующих все процессы «формирования», от возникновения и до сближения. Разумеется, с наделением всех составных частей соответствующим содержанием.
Что собственно, равнозначно подразумевает «почкование», формирование и вытягивание объекта не тривиального происхождения, при сохранении, на первом этапе, все тех же вопросов о природе наблюдаемого. Ответы, на которые, можно получить, только при направленных исследованиях, организованных соответствующим образом.
Библиотека
http://www.koob.ru/bykovsky/
Обратим особое внимание на Часть-5, 10, 12.
Все обнаруженное требует направленного изучения, не закрывая при этом глаз, небелковая форма жизни существует повсеместно, и это факт. http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=3803&start=75
«ESO: астероид ` Оумуамуа ускоряется»
https://www.eso.org/public/russia/news/eso1820/
«Межзвездный астероид `Оумуамуа глазами художника
https://www.eso.org/public/russia/images/eso1820a/
«Сравнение предвычисленного и наблюдаемого положений `Оумуамуа
https://www.eso.org/public/russia/images/eso1820b/
https://www.eso.org/public/russia/videos/eso1820b/
https://www.eso.org/public/videos/eso1820f/
Знаменитый межзвездный странник Оумуамуа покидая Солнечную систему – ускорился, к тому же период вращения менялся, что кроме всего прочего, может свидетельствовать в пользу парусника, из сверхтонкого материала, и соответственно малой массы астероида. Либо, наличия двигателя и др. техногенных устройств, проявивших свое присутствие при маневрировании вблизи солнца.

Ниже несколько объектов, возникновение и сущность которых также вызывает немало вопросов, причем, описываемых нами мимоходом, без перечисления всех аномалий. Желающим разобраться подробнее, предлагаем дополнительно к приведенным ссылкам, живое обсуждение под общим названием: «Артефакт по имени Солнечная система»
Юпитер
«0. Бури на Юпитере выглядят как соты»
(http://i12.pixs.ru/thumbs/0/2/4/Ypitersoti_1783659_31298024.jpg) (http://pixs.ru/showimage/Ypitersoti_1783659_31298024.jpg)
https://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA22336
https://photojournal.jpl.nasa.gov/targetFamily/Jupiter?subselect
http://animalworld.com.ua/news/10-strannyh-i-neobjasnimyh-javlenij-v-nashej-Solnechnoj-sisteme
https://artefact-2007.livejournal.com/26363.html
https://www.kramola.info/vesti/kosmos/artefakt-po-imeni-solnechnaja-sistema
http://2012god.ru/artefakt-po-imeni-solnechnaya-sistema/
https://oko-planet.su/science/sciencehypothesis/3361-sergejj-pugachev-artefakt-po-imeni-solnechnaja.html
http://earth-chronicles.ru/news/2017-08-21-107504
https://bugaga.ru/interesting/1146766757-top-10-strannye-i-neobyasnimye-yavleniya-v-nashey-solnechnoy-sisteme.html
10 странных сигналов из космоса
https://www.popmech.ru/technologies/167481-10-strannykh-signalov-iz-kosmosa/

Атлас спутник Сатурна – один из потенциальных объектов который «формируется и вытягивается».
(http://i12.pixs.ru/thumbs/0/2/5/AtlasSatur_5208337_31298025.jpg) (http://pixs.ru/showimage/AtlasSatur_5208337_31298025.jpg)
https://photojournal.jpl.nasa.gov/jpegMod/PIA21449_modest.jpg
https://photojournal.jpl.nasa.gov/targetFamily/Saturn?subselect=Target%3AAtlas%3A
https://www.flickr.com/photos/lunexit/35381112864/
https://www.flickr.com/photos/lunexit/with/35381112864/
В системе Сатурна много спутников всевозможной формы и в том числе «формирующихся и вытягивающихся» как например, спутник Атлас. Даже интересно, что из него сформируется в итоге! Например, спутник Феба знаменит тем, что его вещество присутствует в кольцах Сатурна, если принять во внимание, что вещество колец постоянно падает в атмосферу Сатурна в виде дождя, то и вещество Фебы должно постоянно падать в кольца, собственно как и вещество многих др. спутников.
«На Сатурне зафиксирован "дождь", который падает с его колец»
https://zn.ua/TECHNOLOGIES/na-saturne-zafiksirovan-dozhd-kotoryy-padaet-s-ego-kolec-296481_.html
«Астрономы обнаружили дожди на Сатурне»
https://mir24.tv/news/16329436/astronomy-obnaruzhili-dozhdi-na-saturne
https://ru.wikipedia.org/wiki/Спутники_Сатурна
«Сатурн теряет свои кольца с огромной скоростью
в районе экваториальной части Сатурна кольца «стекают» в атмосферу с куда большей скоростью, что подтверждается данными, полученными с орбитальной станции Cassini. Вывод, который делают учёные: Сатурн «сожрёт» свои ледяные обручи в три раза быстрее, чем предполагалось ранее.
Дождь из частиц, являющихся «тканью» колец, впервые был обнаружен на снимках, сделанных в 1981 году зондом Voyager-2. Тогда учёные задумались о причинах сразу нескольких обнаруженных явлений: вариабельности электрически заряженных верхних слоёв атмосферы Сатурна, неравномерной плотности колец и возникновения узких тёмных полос в стратосфере в северных широтах. Учёные давно задавались вопросом, образовался ли Сатурн сразу с кольцами или планета приобрела их в процессе жизнедеятельности. Новое исследование утверждает, что эти образования из частиц льда вряд ли старше 100 млн лет, а возраст самой планеты составляет около 4 млрд лет.
https://news.ru/nauka/astronomiya-saturn-kol-ca-saturna-nasa-uchenye-nauka-solnechnaya-sistema/

«В 2009 году было открыто ещё одно кольцо — кольцо Феба[23] диаметром более 13 миллионов километров. Также ученые предположили наличие системы колец у спутника Сатурна Реи — кольца Реи.»
https://ru.wikipedia.org/wiki/Кольца_Сатурна
«Астрономы зафиксировали рождение нового спутника у Сатурна, обнаружив возмущение вещества в одном из колец планеты на снимках зонда "Кассини".»
https://ria.ru/20131211/983387515.html
«Сатурн "высасывает" воду из окружающих его колец, выяснили астрономы
https://ria.ru/20130410/931995490.html
ИМХО
В связи с чем возникает версия об особой роли пастухов и то, что Атлас в итоге вполне может быть в стадии «формирования» очередного пастуха, вроде Пана или Прометея.

Сатурн спутник-пастух Пан, пастухи формируют кольца и дозируют поступление вещества колец в атмосферу Сатурна.
(http://i12.pixs.ru/thumbs/0/2/9/Panjpg_1108095_31298029.jpg) (http://pixs.ru/showimage/Panjpg_1108095_31298029.jpg)
(http://i12.pixs.ru/thumbs/0/3/0/Pan2Dozato_7146300_31298030.jpg) (http://pixs.ru/showimage/Pan2Dozato_7146300_31298030.jpg)
(http://i12.pixs.ru/thumbs/0/3/1/Pan1Dozato_2612705_31298031.jpg) (http://pixs.ru/showimage/Pan1Dozato_2612705_31298031.jpg)
https://photojournal.jpl.nasa.gov/targetFamily/Saturn
https://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA21436
https://photojournal.jpl.nasa.gov/targetFamily/Saturn?subselect=Target%3APan%3A
Трансцендентный фрактал полей коллективных сознаний сопряженных правилом Клечковского! Бином Ньютона, когда отдельная клеточка бытия, в организме, будь то Амеба или яд Лилии, или сам организм Человека, деревня, город, СС и Галактическое поле многих коллективных сознаний, ищущих порознь и вместе единственное решение, задачи оставленной Буддой, жившего много раз и здесь и там. Разгадка существования бесчисленных костей Стоунхенджа, тени на стенах домов Мохенджо Даро или Гёбекли-Тепе, самый древний храм на Земле – засыпанный много раз и отрытый в наши дни, повторяют идею сладкой парочки Ультимы Туле объясняя всем нам причины бытия отдельной самости корифея всех наук, читающего этот набор символов и звуков. Вечная гармония Сакуры, сплетенная из забытых и бушующих страстей Ромео и
Джульетта Капулетти, когда миг один в атомарной системе Менделеева, равен вечности в квантовой матрице и череда идущих и смотрящих, сидящих и прыгающих, а разница в 15 минут! Как раз то время зачать творенье божье и познать время и  мысль, повторенная многими, в сплетении колец Сатурна или ДНК.                 
«№6, 2005
ЗАГАДКА КОЛЕЦ САТУРНА
(http://i12.pixs.ru/thumbs/0/6/4/Formirovan_8752240_31298064.jpg) (http://pixs.ru/showimage/Formirovan_8752240_31298064.jpg)
https://www.nkj.ru/archive/articles/710/
«Ученые предупредили о возможном исчезновении колец Сатурна»
https://tass.ru/kosmos/5641007
http://znaniya-sila.narod.ru/solarsis/saturn/saturn_02.htm
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1460865659/150
Пан Спутник – Пастух или дозатор в одном лице

https://v-kosmose.com/saturn/sputniki/pan/
https://photojournal.jpl.nasa.gov/targetFamily/Saturn?subselect=Target%3APan%3A
https://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA18337

Пандора
https://photojournal.jpl.nasa.gov/targetFamily/Saturn?subselect=Target%3APandora%3A
Прометей
https://photojournal.jpl.nasa.gov/targetFamily/Saturn?subselect=Target%3APrometheus%3A

Сатурн спутник Феба – один из внешних спутников, вещество которого формирует кольца.
(http://i12.pixs.ru/thumbs/0/3/3/Febajpg_6461813_31298033.jpg) (http://pixs.ru/showimage/Febajpg_6461813_31298033.jpg)
https://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA06067
https://photojournal.jpl.nasa.gov/targetFamily/Saturn?subselect=Target%3APhoebe%3A
Сатурн спутник Гиперион, вещество которого, как и многих др. «формирует» кольца Сатурна.
(http://i12.pixs.ru/thumbs/0/3/4/Giperionjp_6753926_31298034.jpg) (http://pixs.ru/showimage/Giperionjp_6753926_31298034.jpg)
http://tonos.ru/articles/marslife5
http://www.astronet.ru/db/msg/1220531
https://ru.wikipedia.org/wiki/Гиперион_(спутник)
https://photojournal.jpl.nasa.gov/targetFamily/Saturn?subselect=Target%3AHyperion%3A
 

Миранда спутник Урана
(http://i12.pixs.ru/thumbs/0/3/6/image001jp_4607950_31298036.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image001jp_4607950_31298036.jpg)
(http://i12.pixs.ru/thumbs/0/3/7/image002jp_7265525_31298037.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image002jp_7265525_31298037.jpg)
http://www.astronet.ru/db/msg/1165153
https://rwspace.ru/news/nasa-opublikovalo-foto-sputnika-urana-posle-okonchatelnoj-obrabotki.html

Ганимед Спутник Юпитера – трубы торчащие из кратеров.
(http://i12.pixs.ru/thumbs/0/3/8/image004jp_6568487_31298038.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image004jp_6568487_31298038.jpg)
(http://i12.pixs.ru/thumbs/0/5/2/GanimedSTL_8239652_31298052.jpg) (http://pixs.ru/showimage/GanimedSTL_8239652_31298052.jpg)
https://photojournal.jpl.nasa.gov/targetFamily/Jupiter?subselect=Target%3AGanymede%3ATarget%3AGanymede%3ATarget%3ACallisto
http://www.astronet.ru/db/search.html?words=%C3%E0%ED%E8%EC%E5%E4&where=text
http://www.astronet.ru/db/msg/1163276
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ганимед_(спутник)
Каллисто спутник Юпитера – странные вытянутые пики, сформированные  на поверхности.
(http://i12.pixs.ru/thumbs/0/5/3/KalistoYpi_7250047_31298053.jpg) (http://pixs.ru/showimage/KalistoYpi_7250047_31298053.jpg)
https://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA03455
https://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA03455
https://photojournal.jpl.nasa.gov/targetFamily/Jupiter?subselect=Target%3ACallisto%3A

ИМХО
Безусловно, на поверхности астероидов и спутников планет, существенные различия в физических условиях, но приведенные странности, невозможно объяснить только различием в температуре и сила тяжести, но все же, пока не видно очевидного механизма, который при данных различиях сформировал бы подобные крайне необычные формы рельефа. Буквально напрашивается, дополнительное влияние, некого творческого фактора, особенно при описании, двух объектов образующих систему Ультимы Туле, впрочем, и то же ядро кометы 67/Ч-Г. В связи с чем пора начать видеть воочию то, что нам показывают фото.
Архивы и литература:
Архив НАСА
http://pluto.jhuapl.edu/Galleries/Featured-Images/search.php?form_keywords=136
https://photojournal.jpl.nasa.gov
https://photojournal.jpl.nasa.gov/targetFamily/Jupiter?subselect=Target%3ACallisto%3A
Архив Флайкер
https://www.flickr.com/photos/lunexit/
https://www.flickr.com/photos/lunexit/with/35381112864/
https://www.flickr.com/photos/lunexit/with/28357584466/
https://www.flickr.com/photos/lunexit/47169300532/
Часть – 5, 12
http://tonos.ru/articles/marslife5
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=3702
ФОТО NASA, ESA


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 10 Марта 2019, 20:50:50
Спутник Урана, Миранда – «скала» Верона Рупес высота 25 км.
(http://i12.pixs.ru/thumbs/7/4/6/image001jp_5961701_31311746.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image001jp_5961701_31311746.jpg)
(http://i12.pixs.ru/thumbs/7/5/0/image002jp_4594251_31311750.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image002jp_4594251_31311750.jpg)
(http://i12.pixs.ru/thumbs/7/5/1/image003jp_4792909_31311751.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image003jp_4792909_31311751.jpg)
(http://i12.pixs.ru/thumbs/7/5/6/image005jp_9157553_31311756.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image005jp_9157553_31311756.jpg)
(http://i12.pixs.ru/thumbs/7/5/8/image006jp_3934237_31311758.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image006jp_3934237_31311758.jpg)
(фото собраны из фрагментов различной четкости)
https://photojournal.jpl.nasa.gov/jpegMod/PIA01354_modest.jpg
Верона – высота 25 км
https://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA01354
https://photojournal.jpl.nasa.gov/targetFamily/Uranus
Миранда
https://aboutspacejornal.net/вселенная/галактика/солнечная-система/спутники/миранда/
http://o-kosmose.net/miranda-sputnik-urana/
http://wiki2.red/Миранда_(спутник)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Происхождение_и_эволюция_Миранды
https://ru.wikipedia.org/wiki/Уступ_Верона
Дополнительная литература:
«Верона Рупес: самая высокая скала в Солнечной системе»
Высота скалы Верона Рупес на спутнике Урана Миранде — около 20 километров, что в десять раз больше глубины Большого Каньона на Земле. Учитывая низкую силу тяготения на Миранде, ищущий острых ощущений любитель приключений будет падать с вершины примерно 12 минут и достигнет скорости гоночного автомобиля — около 200 километров в час. Но даже после такого падения можно выжить, если иметь для защиты подходящую воздушную подушку. Это изображение скалы Верона Рупес было получено пролетающим мимо спутника автоматическим космическим аппаратом Вояджер-2 в 1986 году. Происхождение гигантской скалыостаётся неизвестным, возможно, оно связано с сильным ударом или тектоническими движениями поверхности.
http://www.astronet.ru/db/msg/1250946
«В NASA представили пятый по величине луна Урана как "чудовище Франкенштейна". Миранда будто слеплена из разных кусков, которые не совсем подходят друг другу. Между этими "кусками" проходят хребты и впадины, некоторые из которых в 12 раз глубже знаменитого Большого Каньона. По одной из теорий, Миранду когда-то расколол гигантский астероид, однако части ее снова притянулись друг к другу.»
https://2plus2.ua/ru/novyny/10-zagadok-sonyachnoi-sistemi
«Спутник Миранда: Франкенштейн Солнечной системы - Читайте подробнее на FB.ru: http://fb.ru/article/254255/sputnik-miranda-frankenshteyn-solnechnoy-sistemyi»
http://fb.ru/article/254255/sputnik-miranda-frankenshteyn-solnechnoy-sistemyi
.Обсуждение
http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=34&topic=1881.new#new
(материал объекта неизвестен, вполне возможны материалы микросоты, подобие геометрически упорядоченной стекловаты «скорлупа яйца» в сверхлегком исполнении, условно, масса – миллиард тонн и метод необычный, возгонка, …
«Бионанотехнология принцип и применение
https://nashol.com/2014041176782/bionanotehnologiya-principi-i-primenenie-ogurcov-a-n-2012.html
file:///C:/Users/User/Downloads/Ogurtsov_Bionanotekhnologiya_2012.pdf )

ИМХО
Высота «объекта», названного «Верона Рупес», (примерно 20-25 км высотой (разные источники, NASA 25, все остальные 20). Разрешение 800 м на пиксель.
Непредвзятого взгляда достаточно, что бы разглядеть конструкцию из основания в форме «Эйфелевой башни» и нечто, очень напоминающее тарелку дальней космической связи.
Мегасоружение, скорее всего, астрономический инструмент, созданный на этапе становления цивилизации, до появления нанотехнологий (нечто вроде монумента от доисторических времен). Безусловно, более чем, циклопическое сооружение, впрочем, как и остальные сооружения, представляемые нам, как изрезанные каньонами и хребтами поверхность. Не зная природу явления и не вникая в механизмы экосистемы, и земные города и их обитателей, так же можно зачислить в продукт вулканической деятельности, приливов гигантского спутника, бушующих торнадо и крайне удушливой и ядовитой атмосферы! Какая жизнь в воде и атмосфере из кислорода, кто может выжить при данных условиях?! бактерии, ну разве что… Мировоззрение, определяет база данных и личный опыт, тем более подкрепленный авторитетом громких имен, и, тщательностью проведенных исследований.
Вот где нужен орбитер «уранолет» и мирандоход, а возможно вездесущий «попрыгун», способный с близкого расстояния, разглядеть все технологические ребусы. И если что движется, то поймать и исследовать.
Фото NASA/JPL



Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 13 Марта 2019, 04:17:13
Цитата: 34297175470 link=1464498136/35#35 date=1552407985
Цитата: 3C332125393E2F2421253C4A0 link=1464498136/30#30 date=1552374617
У меня своя религия, если ты заметил, и на иудеев мне наплевать также как и на тебя!!!

Своих религий,  не бывает. 
Рели́гия (лат. religare — связывать, соединять) — определённая мировоззренческая система общественных взглядов, обусловленная верой в  выдуманных,  или надуманных кумиров,  с целью поклонения.

Своя,  у тебя может быть только чушь собачья,  на тему чужой религии. И плевать тебе не на меня,  а на всё , что разумно и понятно противоречит,   твоей чуши  и общности религии.


И кстати,  ни на одно данное мной определение,  скоты возразить не могут, как не могут и принять ничего разумного.  ;D
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1464498136/0#36


Отлично, но слово «вера», надо заменить на «систему знаний» или «информация о мире», вторая часть «надуманных кумиров,  с целью поклонения.» - заменить с целью изучения, исследования, систематизации и классификации… То есть, изучил очередного божка или миссию и поместил в соответствующую ему ячейку.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 14 Марта 2019, 04:08:34
Цитата: 29223035222E2A430 link=1419082183/208#208 date=1552506082
Цитата: 6B606D240 link=1419082183/207#207 date=1538715206
Смысл жизни у травоядного и хищника различен. Насколько можно судить  по возникновению человека из травоядных, природа предпочитает травоядных как условие самосохранения и даже созидания, а не разрушения.
Смысл жизни всего живого, с человеческой точки зрения, -  один - совершенствование. Человек - всего лишь одна из бесчисленных ступеней совершенствования живой материи. Если предшествующей сткпенью нашего развития были животные формы, то последующей будет планетарно-солнечная ступень.
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1419082183/200#209
Смысл жизни, до и после изобретения Интернета, так же различен, несомненно, СЖ – радикально изменится после изобретения коллективного сознания и его последующих модернизаций. По всей видимости, необходимо разделить, СЖ и сущность состояния сознания или души, состояние которого функция или продолжение информации о мире и возможности влиять на события.
Сознание ребенка и взрослого человека не одно и то же – примерно как состояние окна в квартире, окно в полуподвальном помещении в которое смотрит ребенок это не одно и то же понятие, когда подросток смотрит в окно на 101 этаже и видит порт, океан и ночное небо.
Функциональные возможности непременно изменят сознание, Питекантропу нельзя объяснить что такое Интернет, мы не можем оценить состояние и возможности людей 30 века, предполагая что существуют не только дополнительные возможности применения сознания, но и изменение самого сознания в зависимости от его наполнения. Имея только ключи от машины, человек совсем не тот же что имеющий и машину, добавьте ключи от дачи, от сейфа, от Базы данных всего Интернета, др. дело реализация возможности управления всем этим, но это дело техники, а др. дело изменение сознания после реализации такой возможности.
Окно все то же, но смысл смотреть в него иной, тем более при наличии «е», переносящего от одного окна к другому, в этом смысле, как и сам организм, так и сознание существуют, примерно одинаково, как у человека, бабочки, слона или рыбки, а смысл бытия, вносится со всеми вытекающими различиями. Возможности Человека + Интернет + База данных + сейф + возможности 7 миллиардов – придумывать дополнительные возможности.
Заведомо сознание человека сегодняшнего дня изменится, попади он в 30 век, при соответствующей работе над ним, но не еда, которая 30 веков назад, была не менее вкусной. Здесь даже можно пофантазировать у какого животного самая вкусная еда, сравним меню,  таракана или комара обитающих в дорогом ресторане.
Пример, сравните контент по трем ссылкам
http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=34&topic=1881.420
http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=34&topic=574.1815
Не надо читать более 2-ух минут, сама суть мировоззрения разные.
Теперь представим, что появилась возможность подключения к коллективному сознанию, разумеется, при наличии выбора списка персоналия, несомненно, такая техническая возможность это одно, а согласие «списка персон» на ваше включение в их коллектив это другое.
Кристофер Бейч, предположил такую возможность в форме череды собственных личных сознаний объединенных в «ночное» время, то есть после смерти – Личный бог, незримо присутствующий в судьбе с возможностями предыдущих коллективных усилий + технические возможности последнего по времени состояния.
 «Эти новые религиозные движения своими корнями уходят в weird fiction (англ.)русск., раннюю научную фантастику (особенно космическая опера) и уфологическую литературу. А также своё влияние оказали предполагаемые н»
https://ru.wikipedia.org/wiki/Религии_НЛО
«построении более общих моделей в нашем сознании»
http://klex.ru/3ig
ИМХО
Мы меняемся, наше сознание меняется, возможно, существуют технические возможности не только подключения к коллективным сознаниям, что частично уже реализовано, но и др. прибамбасы, которые не будем перечислять, но скоро появятся. Я, только хочу сказать, не может СЖ, быть все тем же при столь радикальных отличиях паттерна, выбор вариантов бытия, сильная штука.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 14 Марта 2019, 16:36:25
Цитата: 667B2327150 link=1419082183/210#210 date=1552541076
Сообрази простое.
Как ни крути, а СМЕРТЬ в наличии,  как итог всякой жизни.
И по твоим соплям выходит, что СМЕРТЬ- верх совершенства.

Пипец тупые и жалкие.   
Дети рождаются в наше время другими, те, что жили сто лет назад и на фото и по их речам, делам были простоваты, события в наше время и далее несут отпечаток ускорения.
Был на выставке живописи Франция за 500 лет, наглядная иллюстрация сказанного, особое изменение до этого было после изобретения электрического освещения и затем очередной скачок – появление ТВ. Так же будет и далее. Интернет не последнее изобретение…



Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 16 Марта 2019, 03:14:55
«Последнее сообщение, что-то я потерял нить повествования , при чем тут комета и "почкование" ?»
https://forums.goha.ru/showthread.php?t=917602&page=26

1 и 2.
Кометой принято называть астероид обладающий хвостом, но при исследовании с близкого расстояния, выяснилось много нового. Хвост это организованная структура, само ядро так же разделяется на две половинки и кроме этого имеет множество др. признаков что кометы представляют собой специфически организованные объекты, то есть «живые самоуправляемые сущности».
Многие астероиды исследованные при их сближением с Землей или АМС, так же разделяются, и имеют признаки сложной организации, что можно считать неким проявлением «жизни» с внутренним или внешним центром принятия решений.
В данное время идет поэтапное изложение информации о свойствах комет и астероидов, НАСА даже разместило информацию в общем разделе
https://photojournal.jpl.nasa.gov/target/Other
Земная жизнь или белковая форма жизни имеет биомассу + сознание, например амебы Диктиостелиум дополнительно имеют коллективное сознание, поэтапно проходя несколько организованных форм вещества.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Dictyostelium_discoideum
https://topref.ru/referat/16399.html
https://www.hse.ru/data/2015/03/18/1093003357/4-Левин%20(2).pdf
ИМХО
Одновременно обсуждается версия возможности разнообразных видов сознания применительно к небелковой форме организованного вещества. Согласимся «робот» или «машина» так же организованное вещество, и даже могут иметь сложную программу управления, «вирус» или «амеба» заведомо имеют сложную программу управления, в организме человека, одновременно сосуществуют как вирусы, микробы так и грибы, коллективно управляя численностью друг друга.
Это интересно.

Зомбирование в природе: Гриб, управляющий насекомыми: masterok

https://masterok.livejournal.com/2077216.html
Людьми могут управлять вирусы. Биология.
https://victor-vos.livejournal.com/876932.html
Наш муравейник все стремительнее деградирует. Земля в разрезе: Муравьи и Ломехузы или Гои и Иверы…
http://poiskpravdy.com/lomehuzy/

В связи с чем обсуждается возможность всего перечисленного в Мире небелковой формы жизни, возможность кооперации и др. форм сотрудничества, общий Интернет и пр.
Нас скорее всего создали искусственно, но непонятно с какими целями, правами, так же непонятен полный список дозволенного, в пределах Земли «список» достаточно значителен.
 


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 17 Марта 2019, 19:34:39
Цитата: 3E35272235393D540 link=1460865659/270#270 date=1552760669
Цитата: 7E79647F6C7978160 link=1460865659/269#269 date=1552695910
Кометой принято называть астероид обладающий хвостом, но при исследовании с близкого расстояния, выяснилось много нового. Хвост это организованная структура, само ядро так же разделяется на две половинки и кроме этого имеет множество др. признаков что кометы представляют собой специфически организованные объекты, то есть «живые самоуправляемые сущности».
Не только кометы, но все молекулы, атомы - живые организмы вещественной природы. А элементарные частицы - живые сущности полевой формы жизни. Материя полевого состояния - живая структура.
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1460865659/250#271

Атомы и молекулы живые – какое обоснование.
Что за что против?
От себя могу добавить, что молекулярная биология, применяет слоган – «живые молекулы». Но, речь идет о молекулах в составе живой клетки, то, что молекула, может быть живой сама по себе требует обоснования.
«Живые молекулы» - вне клетки, это гипотеза, например, «образом: живые молекулы – клетка – особь – вид – биоценоз (bios – жизнь,.»
https://www.bsmu.by/downloads/kafedri/k_filosofi/stud/fil.pdf

Что касается «живых комет» или сложноорганизованное вещество, то это заведомо, гипотеза, обоснование которой может быть получено в ходе направленных исследований, в теме, как раз изложены некоторые факты в пользу данной версии.
- А, какие аргументы в пользу живых молекул, живущих вне клетки?
Живые атомы, - все атомы? Опять же какие доказательства? Свойства, темп жизни, что поглощают, что выделяют?


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Oleg от 18 Марта 2019, 02:58:24
Цитата:
https://kiwibyrd.org/2019/03/17/1933/#more-3994

# #

Третья созвучная новость в тему – из России. На сайте журнала «Успехи физических наук», одного из главных периодических изданий о научной жизни страны, в регулярно обновляемом разделе «Cтатьи, принятые к публикации»  недавно появилась работа с таким примечательно-осторожным названием: «Гипотетические признаки жизни на планете Венера: ревизия результатов ТВ-экспериментов 1975—1982 гг.».

Главным автором статьи является доктор наук Леонид В. Ксанфомалити из Института космических исследований РАН, упорно разрабатывающий данную тему вот уже сорок с лишним лет – с конца 1970-х годов. Лично для этого ученого, что можно понять и по его абсолютной преданности теме, жизнь на Венере давно уже является не гипотезой, а многократно доказанным фактом.

Для подавляющего большинства прочих ученых гипотеза Ксанфомалити о биологической жизни на планете, отличающейся крайне жесткими и неблагоприятными для человека условиями окружающей среды,  выглядит как невероятная фантастика. Однако настоящие ученые должны оперировать фактами, а не своими предрассудками.

Один из двух главных авторов давнего телевизионного эксперимента на аппаратах «Венера», Ю.М. Гектин, сформулировал ситуацию с фактами в этой истории такими словами: «Нам не нравится интерпретация полученных результатов как признаков жизни на планете. Однако мы не можем найти другого объяснения тому, что видим на панорамах поверхности Венеры»…

Чтобы стало яснее, о каких фактах идет речь, имеет смысл процитировать фрагменты резюме от авторов статьи.

Возможно, существование внеземной жизни можно обнаружить не в других мирах, удаленных на расстояния в десятки парсеков, а на поверхности ближайшей планеты в Солнечной системе, на Венере. Этот вывод следует из результатов новой обработки архивных данных от ТВ-экспериментов, выполненных на поверхности планеты Венера в ходе советских миссий ВЕНЕРА, в 1975 и 1982 годах.

Одним из основных был телевизионный эксперимент для изучения поверхности планеты. Проведенное тогда ТВ-исследование поверхности Венеры остается экспериментом, с тех пор не повторенным ни одним космическим агентством. Уникальные архивные данные были обработаны с использованием новых методов обработки, что значительно улучшило их детализацию.

В результате нового анализа телевизионных изображений, полученных в миссиях ВЕНЕРА, обнаружено около 15—18 гипотетических живых объектов. Найдено много объектов, имеющих сложную правильную структуру и, предположительно, обладающих очень медленными движениями.

Найдено несколько сравнительно крупных объектов, с размерами от дециметра до полуметра и с необычной морфологией. Объекты наблюдались на одних, но отсутствовали на других изображениях, либо изменяли свою форму в процессе съемки.
Эти объекты могут свидетельствовать о существовании жизни на планете с радикально отличающимися физическими условиями.


Земная жизнь основана на водной среде. При температурах 460° C в местах посадки спускаемых аппаратов вода не может существовать в жидкой форме. Доля воды в газообразном состоянии также ничтожна (около 2 · 10−5). Вода и кислород практически отсутствуют на Венере. Таким образом, возникает вопрос: какие материалы может использовать природа для жизни на этой планете?

В статье рассматриваются химические компоненты, стабильные в области высоких температур, характерных для Венеры. Делается вывод о том, что для исследования гипотетической жизни Венеры необходимо срочно выполнить новую специальную миссию, гораздо более сложную, чем прежние миссии VENERA.

Хотя в журнале УФН принятая статья пока не опубликована, все интересующиеся могут без особого труда найти другие публикации Леонида Ксанфомалити на эту тему. В частности, такие:

Ксанфомалити Л.В. Жизнь, кажется, нашли. Но не там, где искали // Наука и жизнь. 2012. № 6. С. 60-66.
Ксанфомалити Л.В. Венера как естественная лаборатория для поиска жизни в условиях высоких температур: О событиях на планете 1 марта 1982 г. // Астрономический вестник, 2012, том 46, № 1, с. 44-57

молекулярная биология, применяет слоган – «живые молекулы»

кое что было в
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=574.msg77098#msg77098


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 18 Марта 2019, 09:47:53
И если ныне мы вполне способны изучать и постигать физику «живых частиц», то следующим простым и естественным допущением становится идея о том, что и у элементарной частицы должен быть свой первичный космический разум. То есть аспект, отвечающий за память частицы, за её обмен информацией со средой окружения и за элементарную долю участия в едином разуме вселенной. Этот аспект логично называть «атман».
http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=34&topic=574.msg77098#msg77098

ИМХО
«Разговоров» на тему живых частиц, можно придумать много, но что есть конкретно?
1.    Признаки или свойства живых частиц, подтвержденные экспериментально, прошу в студию.
2.   Объекты, - дюны, камни, астероиды, как раз имеют такие признаки, которые подробно рассмотрены в данной теме. В молекулярной биологии, в области исследования ДНК, действительно существуют, некоторые результаты, говорящие о живом поведении молекул, но в области создания ИИ или др. областях доказуемых знаний, такие результаты мне неизвестны. Например, что бы какая-либо частица, изменила ряд случайных чисел или букв, создав высокохудожественное произведение, открыв новый закон природы или «по человечески» пожурив, посочувствовав нам, в точном соответствии с ситуацией или даже опережая ее. Есть такой результат?
3.   Более того, скорее всего и мы, белковая форма, один из элементов данной темы. Имея в виду, некую цель, преследуемую нашими создателями, в рамках ближней или дальней перспективы, в этой связи, второй вопрос, мы со стороны, действительно выглядим как высокоразвитая, духовно богатая цивилизация? Если сложить все +-, то, что в остатке, больше меньше нуля? Как оценить разумность программы?

Атман – принцип или сущность, способная активно принимать и применять свой разум, влияя на процессы идущие в иных системах.
Например, знаменитый «шлепок» акушерки, прерывает эту связь, включая собственное сознание ребенка?
Частицы «дышат»
 Или осциллируют, но все осциллируют одинаково?
 Допустив на секунду мысль о возможности «индивидуальность» поведения частиц, согласно их собственным заморочкам, мы навсегда теряем связь с физикой, где причина и следствие связаны системой строгих законов. А, своеобразная область, квантовой магии, оставлена исключительно за проявлениями внутренних переменных частиц, то есть, свойств частиц связанных с их внутричастичными перемещениями.
То что частицы осцилляторы, более того, многоуровневые осцилляторы, каждый уровень которых состоит из микро и микро осцилляторов, в свою очередь совершающих осцилляции, - это только голый базис для нашей темы. Вопрос, глубже.
- И, что все эти осцилляторы, в своей совокупности, составляющие трансцендентный фрактал – имеют собственное Я?! Состоящее из бесконечного числа подмножеств др. ЯЯЯЯ?
По всей видимости, есть третье решение, между да и нет, аналогично дилемме, материя не может состоять из неделимых частиц, поскольку, такие частицы, не имея элементов, ничего не излучают и ничего не поглощают, следовательно ни с чем не взаимодействуют. Но, одновременно, материя не может быть делима до бесконечности, поскольку, в бесконечной делимости исчезает, само понятие материя. Отсюда возникает, версия, наличия третьего решения, связанного с неизвестными свойствами пространства -  времени, что вполне последовательно и состоятельно, поскольку, наши познания о свойствах материи, пока весьма ограниченны. Пример, опыт Лебедева, который, не повторен за 117 лет, давление света как факт доказано, но нет доказательств того что давление на блестящее крылышко в два раза больше чем давление на черное…
А, это странно, когда, казалось бы, столь простой опыт, не повторен и нет желания его повторять!
А, на самом деле, разгадка проста, опыт Лебедева, в данном контексте вторичен, первичен принцип относительности, и что есть энергия и вещество.
Во все времена существующее знание, считали окончательным и ацтеки, и аборигены Австралии, и профессура Оксфорда, и не только окончательным, но и 1-но верным.
По видимому, разум существует повсеместно, но форма организованного им вещества различаются, причем, пресловутый Атман, не работает механистически, а по принципу комбинаторики - 2 + 3 = 4 +1, что позволяет существовать свободе выбора, одновременно, сохраняя физику (одинаковом на атомарном уровне, но принципиально различном на уровень глубже, возможно, и скорее всего, разум не считает все варианты, доверяя «интуиции», смысл которой, опять же, скорее всего, во внешней поддержке неких сочувствующих, суть которых не пока понятна).

Иными словами, если изучение «дживана» частицы открывает нам множество новых вещей о скрытом устройстве и геометрии вселенной как живого организма, то изучение «атмана» частицы – это прямой путь к постижению сокрытого устройства сознания. Как разума вселенной в целом, так и человека в частности – на основе всеобщих принципов Единства и Асимметрии Раздвоения.
http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=34&topic=574.msg77098#msg77098

Приведу пример, фантастический рассказ, где две параллельные Вселенные, развиваются в обратном направлении, один осциллятор сжимается, другой расширяется… и вот, по ходу сюжета, девушка из В! влюбляется в парня из В», интрига в том что у него есть брат близнец, разница между ними только в первенстве рождения, однако в данном контексте где течение времени и его направление решают все, данная мелочь приводит к фатальному результату, влюбленные безвозвратно теряют друг друга, время подменяет братьев. Слез лить не стоит в жизни всегда есть третий, - третий вариант, третий выход, третий дополнительный или неизвестный параметр.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Oleg.Ol от 19 Марта 2019, 14:56:04
Северный полюс Сатурна ....

олег, наверное, подумает что это негодяй сталин навинтил пролетарскую шестигранную гайку на ось сатурна с целью мирового злодейства и дабы ограничить свободу и демократию на сатурне ...

(http://i12.pixs.ru/storage/5/7/4/65gaykasat_9906959_31333574.jpg) (http://pixs.ru/showimage/65gaykasat_9906959_31333574.jpg)


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Oleg от 19 Марта 2019, 15:32:49
ограничить свободу и демократию на сатурне ...

старо, мемега

Цитата:
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=574.msg63768#msg63768
Ответ #348 : 06 Мая 2014
если геометрическая фигура в Росслинской часовне получена таким же образом, каким образовался шестигранник на Сатурне, то есть при помощи вибрации и звука, то это означает, что Сатурн буквально поет нам музыкальное произведение.

, http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=574.msg77227#msg77227


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Oleg.Ol от 19 Марта 2019, 15:36:49
Вот еще слышал что обследовали как то отраженный от Меркурия свет и нашли что он лево поляризован ... и решили что молекулы минералов Меркурия состоят преимущественно из левозакрученных изомеров ... что весьма не характерно для мертвой природы в которой всех изомеров образуется поровну
... а вот жизнь она как раз хирально гомоморфна - используются преимущественно левые аминокислоты и правые сахара ...

И вот вопрос к Буковскому - а эти ваши странные объекты обслеловали на предмет поляризованности отраженного света?
Как там дело обстоит с хиральной чистотой минерального состава этих подозрительных аномалий?


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Oleg от 19 Марта 2019, 15:53:44
Цитата:
https://ufn.ru/ru/articles/accepted/38507/

признаки жизни на планете Венера: ревизия результатов ТВ-экспериментов 1975—1982 гг.

https://www.youtube.com/watch?v=Scl0itRWnhI

https://play.md/130067

(http://dezinfo.net/images4/image/08.2012/marsohod/marsohod_06.jpg)

отраженный от Меркурия свет и нашли что он лево поляризован

http://vkurse.ua/analytics/kosmicheskie-tayny.html

http://www.vokrugsveta.ru/telegraph/theory/1219/

http://tung-sten.no-ip.com/Texts/Popsci/EBI-2014/Text.htm

Цитата:
В 1811 году французский астроном Франсуа Араго открыл явление поляризации света, отражённого поверхностью Луны.

Цитата:
http://www.a-smirnov.ru/astrofizika/
свет Луны частично поляризован, причем преимущественное направление колебаний перпендикулярно плоскости, проходящей через Луну, Солнце и Землю. Такую поляризацию лунного света принято считать положительной. Разные исследователи измеряли поляризацию света, отражаемого Луной в целом и ее отдельными образованиями («морями» и «материками»), а также зависимость поляризации от фазы Луны и от длины волны света. Наибольшая поляризация соответствует фазе в одну четверть, наименьшая — полнолунию. Максимальные значения в квадратуре у разных исследователей получались довольно разными, доходя до 47 % у «морей» и до 17 % у «материков». Около полнолуния (при фазах порядка 10°) поляризация становится отрицательной и имеет малые значения. Причина изменения знака поляризации не совсем понятна, ее приписывают влиянию многократных отражений на неровностях лунной поверхности. Сравнение поляризации разных областей Луны с поляризацией света, диффузно отраженного различными земными породами, привело некоторых экспериментаторов к выводу, что поверхность лунных «морей» покрыта породами, похожими на лаву, а поверхность «материков»— глинистыми песками. Спектральная зависимость поляризации лунного света такова: степень поляризации меньше всего в инфракрасной области, больше в видимой (например, в зеленой), еще больше в ультрафиолетовой. С помощью исследования поляризации света на участках неосвещенной части лунного диска, непосредственно прилегающих к освещенной, делались попытки обнаружить лунную атмосферу, хотя бы и очень разреженную. Эти опыты, однако, очень осложнены эффектами земного происхождения (поляризация рассеяния в атмосфере земли и пр.). С учетом или устранением этих помех был получен результат, что плотность атмосферы у поверхности Луны по крайней мере в 109 раз меньше, чем у поверхности Земли.
Поляризация света планет позволяет решать в основном те же задачи, что и в отношении Луны — исследование поверхности планет и их атмосферы.

Цитата:
http://www.uzo.matrixplus.ru/booksvet-031.htm

Частично поляризован и свет многих небесных светил, обнаружена поляризация и у лунного света. Действительно, Луна светит отраженным светом Солнца. Причем ее материки и моря отражают свет с различной степенью поляризации. Сопоставляя характер поляризации света, отраженного от Луны и от различных земных пород, ученые пришли к интересному заключению: поверхность Лунных морей покрыта породами, похожими на лаву, а материков - глинистыми песками.

Цитата:
https://www.sovsekretno.ru/articles/id/760

схожее с Луной воздействие на живые организмы вызывает поляризованный свет. Лабораторные исследования доказали, что поляризованный свет точно так же, как и лунный, влияет на активность холерных вибрионов, тифозных бацилл, на прорастание семян, поведение животных. На него реагируют практически все биологические объекты – от вирусов и бактерий до человека.

Совпадение, конечно, интересное, но случайное ли? Скорее всего, нет. Ведь лунный свет – тоже поляризованный! Точнее, поляризацию приобретает отраженный от поверхности Луны солнечный свет. Одним из первых указал на важность этих совпадений русский ученый А.Л. Чижевский (1897–1964), которого в 30-е годы за рубежом называли Леонардо да Винчи ХХ века. Он был убежден, что лунный свет, хотя в 600 тысяч раз слабее солнечного, благодаря своей поляризации «оказывает на организмы специфическое воздействие».

И здесь напрашивается естественный вопрос: а может, поляризованный свет влияет не только на физиологию, но и на психику человека? И не способствует ли он возникновению измененных состояний сознания (ИСС)? Ведь если это так, то находят свое объяснение многие загадочные феномены: и лунатизм, и обострение психических заболеваний, и рост агрессивности...

Если гипотеза об особом влиянии поляризованного света верна, то становится понятным и странный обычай гадания по Луне с помощью зеркала. И байка Максимыча о «лучшем способе гадания» после этого уже не кажется наивным суеверием. Способ, о котором он говорил, и в самом деле может быть очень эффективным. Ведь здесь мы встречаемся с совмещением нескольких факторов, способствующих ИСС. С одной стороны, у человека есть проверенный инструмент психологической настройки – зеркало; с другой – в полнолуние на его психику действует и физический фактор – лунный свет, обладающий, как мы убедились, удивительными свойствами.

Мало этого: свет, под определенным углом отраженный от стеклянной поверхности или других диэлектриков (кристаллов, воды, полированных поверхностей...), тоже становится поляризованным! А значит, слабо поляризованный свет от Луны, отразившись под определенным углом от стеклянного зеркала, приобретает более «жесткую» поляризацию. Такой свет сильнее действует на психику гадающего и помогает сознанию легче входить в измененное состояние.

хотя и без поляризаций уже можно обойтись

https://www.youtube.com/watch?v=-xehw_PEMl0&list=RDKF28hq1Wkmg&index=2

https://www.youtube.com/watch?v=4ISVltwVNao https://www.youtube.com/watch?v=3Xw3_BPWqrA https://www.youtube.com/watch?v=hdtN_Mw4Om0 https://www.youtube.com/watch?v=ZosaV7RxfVE https://www.youtube.com/watch?v=m219blY9WnY https://www.youtube.com/watch?v=jaGD_12WhBY https://www.youtube.com/watch?v=19DWNJEshnY https://www.youtube.com/watch?v=UiRIBbPZJL8 https://www.youtube.com/watch?v=LtsqXjiwzSk https://www.youtube.com/watch?v=KF28hq1Wkmg https://www.youtube.com/watch?v=LWFcA7qgS2g https://www.youtube.com/watch?v=7DF7X8ORRek https://youtube.com/watch?v=oYyK63alUJ4?t=587 https://www.youtube.com/watch?v=HRfeAow48nk https://www.youtube.com/watch?v=nEUeT8pVcNA https://youtube.com/watch?v=AiwIoN-XFpI?t=67 https://www.youtube.com/watch?v=ZrNeWeakqqI https://youtube.com/watch?v=-WWBNtKwYkw?t=77


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Oleg от 20 Марта 2019, 08:54:25
А кто создал создателя(-ей) вопрос почему никто не поднимает ?

Скотт Уоринг попросил Илона Маска спасти пришельцев на гигантском корабле, найденном на Луне

https://www.google.ru/ уфолог Скотт Уоринг (Scott Waring) (https://www.google.ru/search?ie=UTF-8&hl=ru&q=%D0%A1%D0%BA%D0%BE%D1%82%D1%82%20%D0%A3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%B3%20%28Scott%20Waring%29%2C%20%D0%98%D0%BB%D0%BE%D0%BD%20%D0%9C%D0%B0%D1%81%D0%BA%2C%20%D0%9B%D1%83%D0%BD%D0%B0%2C%20%D0%9D%D0%9B%D0%9E)

https://www.youtube.com/channel/UCQhbp52zX0ySztdZ5Oi1rXQ

https://www.youtube.com/watch?v=c6DgdfCOt3o

https://scwaring.typepad.com/

https://youtube.com/watch?v=9Xg0PecvemA?t=430

Цитата:
https://mirputeshestvij.ru/interesno/popyliarnyi-yfolog-skott-yoring-obiavil-o-zakrytii-svoego-saita/

уфолог Скотт Уоринг объявил о закрытии своего сайта

Самый популярный интернет-уфолог Скотт Уоринг 12 мая опубликовал на своем сайте ufosightingsdaily.com пост о том, что он прекращает работу и на его сайте больше не будет обновлений. Пост озаглавлен "Это мой последний пост. Спасибо за 7 лет поддержки. Мы многое сделали вместе".

Далее полный текст его обращения к своим читателям.

"Когда я начинал работу с этим сайтом в 2010 году, у меня было единственное намерение — защитить тех, кто говорил о своих наблюдениях НЛО, потому что их часто высмеивали в Интернете. Теперь это происходит намного реже.

Когда NASA собиралось закрыть вэбкамеры, работающие в режиме реального времени на международной космической станции (на них часто можно было увидеть странные объекты), я организовал обращение к NASA по емейл и они оставили эти камеры.

Мы делали посты о многих удивительных наблюдениях и открытиях за эти семь лет и многие из них цитировались самыми крупными новостными сайтами, такими как  CNN, NBC, Time, Christian Post, Huffington Post, MSN, Fox News, Space.com, Sports Grid, Yahoo news, IB Times, Science Times, Washington Post и даже The Scientist, New Scientist (серьезные научные сайты) и многими другими на более чем тридцати языках.

Я также разговаривал с режиссерами телефильмов об аномальных явлениях Destination Truth и Ancient Aliens, которые использовали материалы с моего сайта в своих фильмах.

Я все еще буду рядом, просто не буду делать новые сообщения. Я думаю, что что-то изменилось. Раньше это было больше познавательным и поучительным, в некоторой степени приносило утешение из-за открытия правды. Но похоже, что это превращается в развлечение, что никогда не было моей целью. Все это серьезный и глубокий материал, который даже я не могу полностью понять. Он достоин серьезных мыслей и исследований, а не презрения и высмеивания".

Скотт Уоринг (Scott C. Waring) постоянно проживает на Тайване, называет себя уфологом, писателем, учителем и астробиологом. В 2010 году выпустил книгу о наблюдениях НЛО в 2006-2009 годах "UFO Sightings of 2006-2009".

https://rutracker.org/ Ancient Aliens (https://rutracker.org/forum/tracker.php?nm=Ancient%20Aliens)
+
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3831762 - Пункт назначения — правда / Destination Truth / 1-4 сезоны (Джош Гейтс, Майкл Мандт, Нил Мандт) [2007-2011, реалити-шоу, паранормальное, SATRip]

(http://i2.imageban.ru/out/2018/05/18/d53e4875da9e109f3d23954c2fe4e14c.jpg) (http://i2.imageban.ru/out/2018/01/14/2d92a6a13357b1420fa6036afe7815dd.jpg) (http://i47.fastpic.ru/big/2015/0502/c7/6aadecc2c59de4474ad52a5f4c21b3c7.jpg) (http://i3.imageban.ru/out/2018/11/13/5c3ab93edc2be1eaf7270a8352470c11.jpg)

https://youtube.com/watch?v=mPrnr0ZbG40?t=56 https://www.youtube.com/watch?v=L_ao3unC2jU https://youtube.com/watch?v=ymmkTiPd8f8?t=43

Цитата:
https://hi-news.ru/research-development/proekt-breakthrough-listen-izuchit-million-zvezd-na-nalichie-priznakov-texnosignatur.html

Проект Breakthrough Listen, направленный на поиск внеземной жизни, расширяет свои возможности с анонсом включения в программу использования сети радиотелескопов MeerKAT, расположенных в Северо-Капской провинции Южно-Африканской Республики. С помощью данной установки и других телескопов по всему миру ученые проекта Breakthrough Listen собираются исследовать 1 миллион звезд на признаки сигналов от инопланетных цивилизаций.

Breakthrough Listen инициирован миллиардером Юрием Мильнером и почившим Стивеном Хокингом, которые выделили на программу поиска внеземной жизни, а также другие проекты 100 миллионов долларов.

Подключение сети радиотелескопов MeerKAT к уже работающим в связке радиотелескопам Грин-Бэнк (принадлежит Национальной радиоастрономической обсерватории и расположен в Западной Виргинии) и радиотелескопам австралийской Обсерватории Паркса существенно расширяют возможности поиска, отмечают устроители проекта.

«Объединение усилий с MeerKAT колоссально повышают возможности Breakthrough Listen. Теперь это по-настоящему глобальный проект», — прокомментировал один из основателей проекта Юрий Мильнер.

Официальное открытие сети радиотелескопов MeerKAT состоялось в этом июле. Сеть состоит из 64 радиотарелок, диаметр каждой из которых составляет 13,5 метра. Сигналы, получаемые каждой из тарелок, комбинируются в единый источник, что существенно повышает чувствительность, разрешение, а также угол обзора, говорят участники проекта Breakthrough Listen.

Сеть радиотелескопов MeerKAT создавалась с целью проведения астрофизических исследований, а также в качестве предвестника более амбициозного проекта — Square Kilometre Array (SKA), строительство которого завершится примерно в 2024 году. В рамках этого проекта планируется объединить в единый и крупнейший в мире радиоинтерферометр несколько десятков радиотелескопов, чья собирающая площадь должна значительно превысить 1 квадратный километр. В проекте участвует более 20 стран.

Как сообщает портал Space.com, радиотелескопам MeerKAT не придется откладывать свою базовую научную работу в связи с новыми задачами по поиску признаков внеземной жизни. Команда Breakthrough Listen установила в центр управления MeerKAT небольшой суперкомпьютер, который позволит установке вести поиск внеземной жизни в фоновом режиме практически без остановки.

«С этой системой мы сможем направить в космос сразу множество лучей и получить высокодетализированные данные от множественных объектов одновременно. Она дополняет и одновременно расширяет наши возможности в работе с другими телескопами. Поиск внеземных техносигнаутр будет производиться гораздо быстрее и точнее, чем когда-либо ранее», — комментирует куратор проекта Breakthrough Listen Эндрю Симион.

Речь идет о колоссальном объеме поступающих данных. Система Listen, установленная в центре управления MeerKAT обладает входной скоростью передачи на уровне 4 терабит в секунду, что примерно в 40 000 раз выше, чем пропускная способность среднестатистического домашнего Интернет-соединения, говорят члены команды Breakthrough Listen.

«Эта разработка представляет собой большой шаг в поиске внеземной жизни. Использование такой большой сети распределенных по обширной территории сверхчувствительных телескопов, как MeerKAT, предлагает множество преимуществ по сравнению с обычными большими одинарными тарелками», — комментирует еще один куратор проекта Майкл Гарретт.

«Совместный проект The Breakthrough Listen — MeerKAT может стать очень мощным новым инструментом для поиска внеземной жизни и вывести эту программу на новый уровень», — добавляет исследователь.

Согласно изначальному плану сеть MeerKAT должна была состоять из 20 радиотарелок. Проект хотели назвать Karoo Array Telescope (KAT). Однако позже правительство ЮАР увеличило финансирование проекта, что позволило построить в общем итоге 64 радиотелескопа. За расширением проекта последовала и смена названия. Сеть радиотелескопов назвали MeerKAT. Слово «meer» c африкаанс означает «больше». Кроме того, MeerKAT полностью созвучно с английским словом «meerkat», которое переводится как сурикат. Эти животные из семейства мангустовых очень распространены в Южной Африке и отличаются чуткой наблюдательностью.

Цитата:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Breakthrough_Listen (https://ru.wikipedia.org/wiki/Breakthrough_Listen)

Breakthrough Listen — проект Юрия Мильнера по поиску разумной внеземной жизни во Вселенной, рассчитанный на 10 лет и с проектным бюджетом в 100 миллионов долларов[1][2][3]. Является составной частью проекта Мильнера под названием Breakthrough Initiatives и был анонсирован одновременно с проектом Breakthrough Message[en]. Идея признана как наиболее всесторонняя попытка поиска внеземной разумной жизни на данный момент[2].

Одна треть бюджета проекта предназначена для аренды времени наблюдения на радиотелескопах, другая треть — для исследований и развития технологий приёма. Еще треть денег пойдет для найма астрономов.[4][5] В рамках проекта ожидается использование тысяч часов ежегодно на двух основных телескопах: Телескоп Грин-Бэнк (США) и Parkes Observatory (англ.)русск. (Австралия).[6] Ранее лишь около 24-36 часов времени работы радиотелескопов уделялось поиску внеземных коммуникаций.[2]

С начала 2016 года данный проект займет около 20% времени наблюдения на Грин-Бэнк, что обойдется в сумму около $2 млн в год.[7] Также проект займет около четверти времени на телескопе Parkes Telescope с октября 2016 года на пять лет.[8] Вместе два радиотелескопа покроют площадь неба в 10 раз большую, чем в предыдущих проектах, и просканируют диапазон 1-10 ГГц. Чувствительность телескопов достаточна, чтобы обнаружить среди тысячи ближайших звезд источник излучения, с мощностью, сравнимой с авиационным радаром.[9]
Кроме наблюдений в радиодиапазоне, телескоп Automated Planet Finder Ликской обсерватории будет искать оптические сигналы от лазерных источников.[10] Телескоп сможет обнаружить 100 Вт лазер с расстояния около 4.25 светового года.[9]

https://www.youtube.com/user/BerkeleySETI/videos

https://breakthroughinitiatives.org/

For general inquiries:
initiatives@breakthroughprize.org

https://www.youtube.com/watch?v=Tq-9VRYnOcU https://www.youtube.com/watch?v=BU1Df0oS1sg https://www.youtube.com/watch?v=THJ6mrrNG8Q https://youtube.com/watch?v=urau7-4lF6Q?t=127


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Oleg от 20 Марта 2019, 11:18:06
про ушельских ioгцiв

Цитата:
http://vedantayoga.ru/prishelcy-spasaut-mir/
http://flib.flibusta.is/b/388523/read
- Высший вкус жизни. Выход из материальной игры (Мир. Добро. Ты. - 1) 3176K - Александр Евгеньевич Усанин
https://www.ozon.ru/context/detail/id/30113824/
(https://ozon-st.cdn.ngenix.net/multimedia/1010914639.jpg)

Лестница йоги
Разные виды духовных практик называются йогами. Йога в переводе с санскрита означает «плюс Бог», «связь с высшим уровнем». На разных уровнях восприятия жизни рекомендуются разные практики, поднимающие нас на ступеньку выше. Список практик различного уровня называется «лестницей йоги».

Сейчас слово йога ассоциируется с хатхой – гимнастикой тела, которая является третьей ступенью мистической йоги Патанджали, известной как раджа– или аштанга– (восьмиступенчатая) йога. Первая ступень этой йоги называется «йама». Это отказ от всего, что разрушает здоровье на грубом физическом уровне. К йаме относится правильный режим дня – своевременный сон, ранний подъем, отказ от наркотиков, табака, алкоголя, кофеиносодержащих продуктов, переход на вегетарианскую диету[55].

Вторая ступень – это нияма – очищение мыслей, отказ от всего, что приносит беспокойство уму. К нияме относятся: установление гармоничных отношений с окружающими, изучение священных писаний, повторение мантр и молитв[56]; отказ от вредных для психики ТВ-передач.

Третья ступень – это хатха – гимнастика, совершенное владение телом для того, чтобы без физических беспокойств находиться в медитации в позе лотоса сколько угодно[57].
В «Бхагавад-Гите» (6.3) говорится, что «для того, кто только начал заниматься восьмиступенчатой йогой, средством достижения цели служит деятельность, а для того, кто достиг совершенства, средством становится полное прекращение материальной деятельности».

На первых ступенях йог должен следовать строгим правилам поведения, которые ограничивают его материальные желания, давая тем самым возможность прорасти, развиться желаниям духовным. Он делает асаны, постится, регулирует дыхание и сон – все эти еще материальные упражнения позволяют ему подготовить свое сознание для занятия медитацией, настоящей духовной деятельности. Первые шаги в йоге носят сугубо материальный характер, но они помогают быстро привести ум в равновесие и обуздать чувства человека, подготовив его к чистоте духовной жизни. Достигнув совершенства, йог может отказаться от предыдущих ступеней за ненадобностью и прекратить всякую материальную деятельность.

Проблема современного человека состоит в том, что он считает материальные ступени йоги духовными и ждет от них духовных откровений. К сожалению, ни вегетарианство, ни пост, ни любые методы очищения, ни асаны, ни пранаяма, ни воздержание не являются причиной совершенства, они являются условием для начала процесса самосовершенствования. Не стоит ожидать духовного счастья от материальных ступеней йоги, их надо пройти, чтобы приступить к медитации, которая и является методом связи души с Абсолютной Истиной. С другой стороны, одна лишь медитация, без серьезных усилий в очищении сознания и контроле материальных желаний, тоже не приведет ни к какому результату, так как трудно плыть на лодке по реке самосознания, не подняв якорь…

Поэтому первые ступени йоги не что иное, как поднятие якоря и отталкивание лодки сознания от берега материальных желаний. Поэтому в ведической культуре так распространены методы очищения. Мы должны очищать свое сердце всеми возможными способами, сама наша жизнь должна носить естественно очищающий характер.

Четвертая ступень – пранаяма: управление дыханием и связанной с процессом дыхания внутренней силой (ци, праной). Практика пранаямы со временем позволяет освободиться от потребности в пище и сне. Через задержку дыхания йог учится делать водную гладь своего ума ровной.

Непредвзятое созерцание без оценки умом и без мыслей позволяет одухотворенному разуму ощутить присутствие Бога во всем: «Небо отражается только в спокойной воде».

Бхакти-Расамрита Синду (1.1.11) представляет суть всех религий – совершенную деятельность, – как бескорыстную непрерывную деятельность, направленную на удовлетворение Высшей Личности, частями которой все мы являемся.

Одно из имен Бога в санскритских трактатах – Пурушоттама: Высшая личность, частями которой является все, что мы знаем. (Пуруша — личность, уттама — высшая (санскр.). Пятнадцатая глава «Бхагавад-Гиты», которая называется «Пурушоттама-йога», посвящена осознанию себя частью Высшей Личности. Седьмой текст этой главы говорит: «Живые существа в материальном мире – это Мои вечные частицы, которые считают себя отделенными от Меня, вследствие чего ведут борьбу с шестью чувствами, к которым относится ум».

Мы – фрагменты Единого, безграничного Разума, способные перемещаться в Нем, как программные файлы в единой компьютерной программ
е, или – как кровяные тельца в разных частях организма. Способность к перемещению в различных мирах (в разных частях Высшей Личности) зависит от уровня наших стремлений (вибраций) – от способности выстраивать отношения различного уровня или, говоря проще – от степени раскрытия в нашем сердце любви.

…Однажды Виджая Кришна выразил гуру свои сомнения по поводу сверхъестественного могущества сиддха-йогов. Тогда Брахмананджи продемонстрировал ему лагхима-сиддхи – способность летать или лишать любой предмет веса. Также он вошел в мертвое тело человека, недавно умершего в соседнем лесу. Мертвец ожил и предстал перед Виджая Кришной. Побывав в покойнике и поговорив из мертвого тела со своим учеником, Брахмананджи затем вышел из него и снова вошел в свое тело. Он также открыл, что живет уже в другом мире и появляется здесь только чтобы помочь искренним ищущим душам.

В положенное время Виджая Кришна освободился от телесного восприятия жизни (стал просветленным), овладел мистическими совершенствами йоги и по указанию гуру направился во Вриндаван, чтобы достигнуть максимального совершенства

…В «Брихат-Бхагаватамрите» утверждается, что «Кришна бежал вслед, уговаривал не уходить, остаться с Ним…». Но у тех, кто не знает, что такое боль и страдания, такие уговоры только усиливают любопытство и стремление приобрести личный, еще не изведанный опыт.

Такая душа подобна ребенку, который еще не знает, что такое боль, и хочет потрогать огонь: красивый, теплый, игривый и, наверное, мягкий – он манит его… Взрослые пытаются его остановить: «Стой! Обожжешься! Потом будешь плакать! Тебе будет больно!» Но тот, кто не знал ничего кроме радостных игр, смеха, блаженства, думает, что «обжечься», «больно», «плакать» – это другие, еще не изведанные игры и формы чего-то приятного. И чем больше его отговаривают, тем больше растет его любопытство: запретный плод всегда кажется сладким.

Если ребенок не знает, что такое боль, он может, например, колоть вас иголкой и смеяться, слыша, как вы вскрикиваете. И, пока он понятия не имеет, что значит испытывать боль, эти его действия не являются грехом – ведь он не знает, что ощущает при этом другой. Подобное действие станет осознанным проступком только тогда, когда он сам уколется, приобретет опыт боли.


Приобретая такой опыт, дети уже не суют руку в огонь. И тот, кто возвращается из материального мира в мир духовный, уже знает, что это такое – жизнь без всепоглощающей чистой любви, и он не захочет испытать это снова.

Именно в тот момент, когда мы принимаем решение жить отдельно от Бога, попасть в мир, где можно забыть о Нем – мы и совершаем тот самый первородный грех, о котором нам говорит Библия. Мы «грешны от рождения» не потому что Адам с Евой съели яблоко и занялись сексом, не потому что связь наших родителей была «нечистой», «греховной». Связь их могла быть чистейшей, святой. Тот факт, что мы здесь появились, свидетельствует не об их, а о нашем грехе. Грех заключается не в том, что они, соединившись, создали для нас тело: они сделали это как раз в соответствии с замыслом Бога. Грех совершили мы, и он состоит в том, что мы оказались здесь, захотели жить в этом теле. Родители зачинают детей в соответствии с Высшим Замыслом – чтобы давать тела тем, кто желает в них жить. Грех – это не создание тела, грех – это, в результате чего мы его получили – стремление жить отдельно от Бога.

Греки обозначали понятие греха словом μάρτημα (μαρτία), означающим «промах, погрешность, провинность», а иудеи – словом «хэт» (непреднамеренный грех) – «промах». Кто же и когда промахнулся?
Когда мы говорим, что «родились во грехе», это означает не грех папы с мамой (секс для продолжения рода – это не грех), это значит, что мы родились здесь, потому что когда-то мы сами совершили промах, вышли из сферы общения с Богом.

На то, что у нас было это общение, указывает само слово «религия» – от лат. religare – воссоединять. Частица «re» имеет значения «возврат», «снова». Таким образом, слово «религия», как и слово «йога», означает «воссоединение с Богом», возвращение в божественный свет из тьмы ложного эго.

…Я в своей жизни встречал разных людей – одни говорили о Боге и в то же время нарушали все принципы основанного им гармоничного мироустройства; другие называли себя атеистами, но при этом были ближе к Богу, чем многие так называемые священники, потому что, идя путем разума, они осознанно подчинялись установленным Им законам.

Таким человеком был мой дед по отцу (все мужчины наши в семье чем-то похожи на него внешне). Получив мощную философскую базу в школе НКВД, где он долгое время работал, он даже не мог слышать о Боге, тут же философскими доводами разбивая все в пух и прах. Он был достойным соперником в спорах – и когда я стал верующим, мы с ним долго и упорно дискутировали, есть Бог или нет, иногда даже на очень высоких тонах – до тех пор, пока нас не разнимали бабушка или мама (сами мы не сдавались и готовы были доказывать свою правоту круглые сутки).

Тогда я еще раз убедился, что логика тут ни при чем – если человек не хочет увидеть Бога, он Его не увидит в упор. Бог, уважая его выбор, просто останется для него неузнанным: в конце концов, Он ведь создал этот мир, чтобы те, кто хочет жить без Него, могли быть уверены в том, что Его нет!

Но в то же время мой дед был очень наблюдательным и просто боготворил природу. Я понял, что он идет восходящим путем, уважает установленные Богом законы, но просто пока не дошел до восприятия того, кто их создал. Тогда я изменил тактику. Вместо Того чтобы говорить: «Бог так устроил», я стал говорить: «Так устроено Природой» – и это в корне изменило ситуацию. Мы тут же пришли с ним к консенсусу абсолютно по всем вопросам. Дед был счастлив, что внук наконец-то «прозрел». Тогда я понял, почему я принял Бога в сердце: потому что родился в семье, где следование установленным Им нравственным принципам было законом.

Когда к наблюдательности, которая была присуща моему деду, добавляются знания, получаемые по нисходящему потоку, это и есть Буддхи-йога: человеку вдруг открывается мистическое восприятие жизни, и то, что раньше воспринималось им как абстрактные философские концепции, становится явным, ярким, воспринимаемым непосредственно – он начинает видеть за всем Бога.

Мистическая деятельность разума заключается в том, чтобы увидеть, как все в этом Мироздании – законы Природы, устройство человеческой психики – направлено на возвышение нашего вкуса. Здоровая жизнь, здоровые отношения, весь окружающий мир, экология – наше грубое тело, социум и весь космос – покоятся на одном Высшем Принципе – Боге, которого можно увидеть во всем. Открытие способности к восприятию этих истин – это и есть Посвящение.

…Сегодня, когда дух потребления стал сильнее духа служения, качество всех товаров существенно понизилось по сравнению с тем, что было тридцать лет назад. Многие фирмы даже намеренно делают товары такими, чтобы они очень быстро ломались. Это – следствие устремленности к низшему вкусу, жажды наживы и эксплуатации окружающих. Современная капиталистическая (демоничная) экономика сейчас ведет мир к глобальному кризису.

Антикризисная экономика – это экономика, основанная на божественных принципах, ориентированная на служение людям и их духовный прогресс, экономию природных ресурсов, производство качественных товаров, натуральных экологических продуктов питания.

Недавно я прочитал интересное исследование, в котором утверждалось, что счастливый человек – это враг современной экономической системы, основанной на жесткой конкуренции и эксплуатации. Поэтому она делает все, чтобы разрушить семью, низвести человека до животных инстинктов, сделать его сексуально озабоченным и несчастным. Конкурентный тип экономики по природе своей нестабилен и поддерживается только войнами, обманом и порабощением психики людей.

В противовес этому высший вкус жизни – осознание себя вечной душой создает неконкурентный, надежный тип экономики, ориентированный на всеобщее благо. Важным ее результатом является то, что она дает счастье всем людям, создает все условия для раскрытия их талантов.

Когда человек поднимается до уровня чистых мотивов, он начинает выполнять всю работу как подношение Богу (карма-йога). Такой человек никогда не обманет, не схалтурит
– наоборот, будет все делать самым достойнейшим образом, потому что его деятельность едина со смыслом жизни. Благодаря этому подходу можно быстро и легко достичь духовного совершенства, без всяких мистических практик избавиться от ложного эго и раскрыть в себе необыкновенные силы.

В сознание людей сейчас внедрена масса ложных идей – информационных вирусов, один из которых: «Деньги есть зло, и истинная вера – это отказ от денег». В действительности это ложное отречение. Истинное отречение – отречение не от денег, а от эгоизма, и оно ведет к процветанию общества.

…Чтобы скрыть от людей Бога, который направляет всех в этом мире (особенно тех, кто чист сердцем, в ком нет личной корысти), ученые придумали «научное» объяснение той силе, которая побуждает нас к действию, назвав это словом «инстинкт». Дескать, животные организмы обладают врожденной способностью к совершению бессознательных целесообразных действий… Как, почему, какая сила подталкивает живые существа бессознательно (!) совершать целесообразные (!) действия? Увы, ни один ученый (хотя скорее таких «ученых» стоило бы называть «неучами») не ответит вам на этот вопрос – ведь не «инстинкт», а именно Господь руководит каждым из нас изнутри с момента рождения, и на подсознательном уровне мы постоянно связаны с Ним.

Знаете ли вы, что угри всего мира нерестятся только в Саргассовом море? Раз в два года угри, живущие в том числе в пресноводных озерах и реках, собираются в стаи и проплывают (в том числе проползают – без компаса!) по 4–7 тысяч километров, чтобы попасть в нужное место. После нереста они (все так же, без компаса, однако, безошибочно точно!) возвращаются в свой водоем. И туда же приплывают выросшие из отложенной ими в Саргассовом море икры их дети – молодые угри. Как такое возможно? – «Врожденный инстинкт!» – «А-а-а… понятно!»

Как перелетные птицы вдруг узнают, что они – перелетные, что им нужно когда-то куда-то лететь? Как без карт, компасов, календарей, часов и мобильных телефонов они все вдруг вылетают в нужное время в нужном направлении и, пролетая тысячи километров, не сбиваются с пути, как они узнают, что в родных краях потеплело и пора возвращаться обратно? «Это просто инстинкт!» – «А-а-а, понятно (хотя вообще-то ничего не понятно). А почему же скворцы улетают, а вороны и голуби не летят вслед за ними?» – «У них просто нет этого врожденного инстинкта!» – «А-а-а, вот оно что…» И эту несусветную чушь вдалбливают школьникам на уроках под видом науки!

Ученые объясняют врожденный инстинкт как передающуюся по наследству привычку. Весьма нелепое объяснение.

Вы знаете, кто зимой кормит большую часть обитателей леса? Белки! За лето белка делает около 150 кг запасов, которые прячет в разных местах. При этом сама она этими запасами не пользуется, потому что белки постоянно мигрируют. Они находят запасы других белок. А их запасами питаются другие пришедшие в этот лес белки, оставшиеся на зиму в лесу птицы, другие лесные зверьки… Бог, который заботится о каждом, из сердца направляет зверьков туда, где Он сделал им запас через белок.

В реальности все инстинкты – врожденные побуждения – задуманы Богом и записаны в наших тонких телах – в нашей жизненной программе, энергетической структуре – для того, чтобы поддерживать жизнедеятельность на каждом из уровней бытия. В зависимости от уровня наших устремлений (вкусов) и нашего возраста разного рода инстинкты, записанные в энергетике чакр, побуждают нас к определенным действиям. Всем в конечном итоге руководит Бог через аспект Параматмы – Всепроникающего Вселенского Разума. Это Он, Высший Разум, дает указание птицам лететь, когда нужно – на Север или на Юг. Псевдоученые придумали слово «инстинкт», чтобы скрыть Бога. На самом же деле «инстинкт», «подсознание» – это зов Параматмы действовать так, а не иначе в определенное время в соответствии со своим типом тела и типом сознания, своей кармой.

Буддхи-йога (связь с Господом через разум) основана на понимании замысла Бога. Чтобы понять, почему в этом мире все устроено именно так, а не как-то иначе, нужно постичь замысел Бога. Тогда все само собой станет понятным. Хочу привести интересный и полезный для женщин пример. Два года назад мой младший брат, который живет и работает в Англии, позвонил мне и с улыбкой спросил: «А какие еще результаты дает древнекитайская система очищения кишечника сухарями, о которой ты рассказал на своем сайте?» Настроившись на его волну, я полушутя сказал: «Экономию денег!» На что брат со смехом ответил: «Ну, я бы так не сказал!», чем ввел меня в замешательство: «Почему? Ведь почти 30 дней питаться сухарями – это очень недорого!..» – «Потому что благодаря этой диете мы забеременели! Два года у нас ничего не получалось. Врачи говорили, что, может быть, она даже не сможет стать матерью: серьезные проблемы «по-женски», а тут – очистились твоими сухарями, и все остальное как будто само собой исцелилось, мы забеременели с первого раза! Так что приезжай на нашу свадьбу; в каком-то смысле ты виновник этого торжества!»

Философия Карма-мимамсы, которой придерживались древние греки, индейцы, ацтеки, поклонявшиеся многим богам, изложена мудрецом Джаймини Риши. Эта философия объясняет, что все силы Природы, все виды энергий управляются более могущественными личностями – полубогами, находясь в гармонии с которыми человек может достичь материального процветания и получать в следующей жизни хорошее рождение. Если же человек возвышается над даруемыми этими полубогами благами, то он после смерти рождается в более высоких мирах.

Философия мудрецов – логиков Ньяи, изложенная Гаутамой Риши, позволяет понять нематериальную природу сознания и на уровне разума отличать cam от асат— вечное от невечного, вечную душу от временных материальных вещей. Сократ – яркий пример мудреца, постигшего свою нетленную, нематериальную природу с помощью логики.


Философия мистиков, способных сознанием трансформировать одни материальные элементы в другие (в том числе проявлять элемент эфира – создавать новые миры и пространства), научно изложена мудрецом Патанджали. В своих Йога-сутрах он объясняет, как достичь высшего состояния сознания, неподвластного материальному времени.

Философия Абсолютной Истины, изложенная мудрецом Вьясадевой в Веданте, дает понимание Высшей Личности как источника всех проявлений в ее трех аспектах – личностном, локализованном и безличном. Согласно Веданте— конечному заключению Вед, все, что мы наблюдаем, создано и прямо или косвенно управляется Высшей Личностью, посредством Его всемогущих сознающих себя энергий, к которым относимся также мы с вами – сознающие себя частички Всевышнего. И осознание себя частью Единства, частью Всевышнего, является Ведантой – сутью всех Вед.
->


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Oleg от 20 Марта 2019, 11:28:09
->
Цитата:
http://vedantayoga.ru/prishelcy-spasaut-mir/
http://flib.flibusta.is/b/388523/read
- Высший вкус жизни. Выход из материальной игры (Мир. Добро. Ты. - 1) 3176K - Александр Евгеньевич Усанин


Когда началась бомбардировка Ливии, прошло сообщение, что в эфире появились такие сильные помехи, что некоторые самолеты не могли выполнять задание, а над территорией боевых действий висела группа небольших летающих тарелок.

Возможно, между двумя описанными выше контактами есть какая-то связь, так как Кирсан Илюмжинов был официальным эмиссаром при Каддафи и при Асаде, а недавно он сообщил, что до сих пор созванивается и поддерживает дружеские отношения с сыном Каддафи Мохаммедом. Вполне вероятно, что и Кирсан Илюмжинов, и достопочтенный Луи Фарракхан встречались с одними и теми же существами.

В Библии упоминается о том, как Иезекииль увидел «колесо», которое подняло его к другому, верхнему «колесу» (Иез. 1, 16). В наше время такие «колеса» чаще называют «тарелкой».

Согласно индийским писаниям, наиболее развитые «полубоги» прибывают к нам с Полярной звезды и еще более удаленных звезд. Первое, что бросается в глаза при встрече с этими существами, – тело их светится. Они очень красивые и высокие, примерно восьми футов (2,4 метра) ростом и обладают огромными мистическими силами. Они способны перемещаться со скоростью мысли и в любое время видеть, что делает каждый из нас. Существует много типов полубогов и человекоподобных существ, которые входят в контакт с человеком. И эти контакты относятся не только к ветхой древности, они продолжаются и до сих пор.

В своей книге «Послание к американскому чернокожему» мусульманский священник Луи Фарракхан рассказывает, что несколько лет назад с ним произошел случай, похожий на историю с пророком Иезекиилем. Фарракхан сообщает, что он был захвачен световым лучом малого корабля и доставлен на большой корабль. Там он встретился с достопочтенным Илайджей Мухаммадом, который велел ему сообщить ливийскому лидеру полковнику Муамару Каддафи, что его столица подвергнется бомбардировке, а на него самого будет совершено покушение.

Он также рассказал и о других планах разжигания Третьей мировой войны. Фарракхан передал это послание полковнику Каддафи. В своей книге Л. Фарракхан сообщает, что, хотя обитатели более высоких миров не хотят сейчас напрямую общаться с людьми, они тем не менее пытаются предотвратить катастрофы, которые мы себе можем создать. Большая часть их деятельности осуществляется через посредников-землян. Сейчас они контролируют угрожающую ситуацию, сложившуюся в связи с ростом ядерных вооружений.

У них есть огромные космические корабли, похожие на гигантские летающие города, которые могут вмещать в себя сотни и даже тысячи более мелких, размером с бальный зал, летающих объектов. Во время больших разрушений находящиеся на них существа могут «высвечивать» людей с высоким уровнем сознания, захватывать их лучом света и переносить к себе на корабль.

И то и другое происходит мгновенно, со скоростью мысли. Доставленных на корабль людей сразу же погружают в глубокий сон, особенно если они были захвачены при тяжелых обстоятельствах, например, во время катастрофы, требующей глобальной эвакуации, чтобы позднее они снова могли заселить эту планету. Те же, кто не предался Всевышнему, будут уничтожены во время устроенного ими между собой конфликта.

В Книге Откровения Иоанна Богослова говорится о том, что, когда мир приблизится к переходному состоянию, в небе появится некий город (Откровения 21, 2-27). Христианский священник Барри Даунинг много написал о взаимосвязи Библии и феномена НЛО. По его мнению, Вифлеемская звезда была не чем иным, как инопланетным «материнским» большим кораблем.

Когда началась бомбардировка Ливии, прошло сообщение, что в эфире появились такие сильные помехи, что некоторые самолеты не могли выполнять задание, а над территорией боевых действий висела группа небольших летающих тарелок.

Возможно, между двумя описанными выше контактами есть какая-то связь, так как Кирсан Илюмжинов был официальным эмиссаром при Каддафи и при Асаде, а недавно он сообщил, что до сих пор созванивается и поддерживает дружеские отношения с сыном Каддафи Мохаммедом. Вполне вероятно, что и Кирсан Илюмжинов, и достопочтенный Луи Фарракхан встречались с одними и теми же существами.

О том, как они пытаются защитить нас от нас же самих, рассказывает и другой, ставший недавно достоянием гласности, случай.

    После трех лет безуспешной войны во Вьетнаме, к началу 1967 года, стало ясно – еще немного, и американцы эту войну проиграют. Поэтому, чтобы переломить ход событий, военное руководство США решило нанести по Южному Вьетнаму ядерный удар. 16 марта 1967 года в 4 часа утра с авиабазы «Малмстрем» должны стартовать сразу 10 ракет «Минитмен» с ядерными боеголовками. Однако в назначенный час МБР с базы «Малмстрем» так и не взлетели. Техника попросту отказала. На следующий день для расследования инцидента на базу прибыла группа военных экспертов из Пентагона.

    Долгое время подробности происшествия на базе «Малмстрем», являющейся самым большим ракетным комплексом в Западном полушарии, хранились в строжайшей тайне. Все, кто находился на дежурстве, дали подписку о неразглашении. Однако совсем недавно, когда ее срок истек, военнослужащие 28-й дивизии ВВС США один за другим стали давать просто шокирующие интервью. По их утверждению, за несколько минут до запланированного старта ракет прямо над базой появился летательный аппарат сигарообразной формы, от которого исходил яркий красный свет. Объект завис прямо над шахтами с ракетными установками, после чего они отключились. Провисев над базой полчаса, объект исчез так же внезапно, как и появился.

    Спустя 30 лет досье об этом инциденте было рассекречено. Выяснилось – эксперты из Пентагона допрашивали всех военнослужащих 28-й дивизии. Всего было допрошено 120 человек – все, кто в эту ночь был на дежурстве. Все они наблюдали этот объект.

Более того, оказалось, что в ту же ночь точно такой же НЛО видели и на других соседних авиабазах ВВС США. Так, в 50 км на базе «Оскар Флайт» над ракетными шахтами тоже видели красный светящийся объект в форме сигары. И на этой базе ядерные боеголовки тоже вышли из строя.

Еще 9 ракет «Минитмен» отказали на другом полигоне «Эко Флайт». Это случилось в одно и то же время, в 4 часа утра 16 марта 1967 года. Скорее всего это было сделано, чтобы запуск ракет не был произведен в качестве аварийной замены и с этих полигонов.

Подробные интервью в прессе о том, как они наблюдали в тот день НЛО, дали генерал-лейтенант американских ВВС Джеймс Ковальски, подполковник ВВС США Дуни Арнесон и заместитель командира боевого расчета авиабазы «Малмстрем» Роберт Салас: «Объект был в небе. Все, кто был на дежурстве и все, кто просто не спал в ту ночь, – мы все видели НЛО над базой. Он был металлический, продолговатой формы»; «Я увидел объект, когда он завис над крайней правой шахтой. Диспетчер тоже мне доложил: "Мы все видим красный светящийся продолговатый объект". Мы все были в шоке. Наши ракеты отключались одна за другой, они все ломались, как карточный домик. Мы не знаем, что за сила, что за технология могла их дезактивировать, но факт остается фактом – пусковые механизмы ракет отключились, они умерли».

Необходимо отметить, что удержать нас от ядерных катастроф пытаются не только пришельцы из космоса, но также и те, кто живет внутри нашей Земли. В индийских, буддийских санскритских трактатах неоднократно упоминается «Биласварга» — «подземное райское царство» с высоким уровнем материального прогресса. В то время, как на поверхности Земли человечество множество раз отбрасывалось из века космических технологий в каменный широкомасштабными войнами, те, кто обосновался внутри Земли, смогли избежать всего этого.

Некоторые из них – не гуманоиды, другие – потомки исчезнувших континентов My и Атлантиды — имеют человеческий облик. Во времена упадка My и Атлантиды некоторые люди, следуя руководству существ с большого корабля, нашли убежище в центре планеты.

В пятой песне «Шримад-Бхагаватам» упоминается, что, поскольку в подземных мирах нет смены дня и ночи, их обитатели не замечают ход времени. С помощью лекарственных трав они избегают старения. Однако, несмотря на то, что в плане материальных условий жизни они находятся на более высоком уровне развития по сравнению с нами, живущими на поверхности, к духовному прогрессу они не стремятся, в связи с чем тибетцы называют их мир «темной шамбалой». Известно, что Гитлер пытался установить связь с ними. И, по некоторым данным, он это сумел. Одним из сотрудников Третьего рейха был загадочный «лама в зеленых перчатках».

Поскольку у американских спецслужб была информация, что перед окончанием Второй мировой войны немецкие подводные лодки выполняли спецрейсы по снабжению некой базы нацистов в Антарктиде, 1 февраля 1947 американцы послали туда экспедицию под руководством известного полярника контр-адмирала Ричарда Берда. Когда после ряда разведок один из эсминцев провел учебный обстрел нагромождения ледяных торосов торпедами, он был атакован аппаратами, напоминающими «летающие тарелки».

После короткого боя неизвестный противник выслал парламентеров. Это были два молодых человека, рослых, белокурых и голубоглазых, затянутых в униформу из кожи и меха. Один из парламентеров на ломаном английском языке потребовал от американцев срочно, за пару часов, покинуть этот район. Берд отверг эти требования. Парламентеры удалились в сторону снежной гряды и как будто исчезли, а через час из-под воды стали вылетать другие тарелки.

Участник экспедиции Джон Сайерсон много лет спустя вспоминал: «Они выскакивали из-под воды и носились как бешеные, проскальзывая между мачтами кораблей с такой скоростью, что потоками возмущенного воздуха рвало радиоантенны. Не издавая ни единого звука, они носились между кораблями и поливали нас неведомыми лучами так, что наша артиллерия и самолеты против них были просто бессильны. Этот кошмар продолжался двадцать минут. Когда они снова нырнули под воду, у нас были серьезно повреждены крейсер и два эсминца, сбито около 20 самолетов и вертолетов, 400 человек погибли». Когда американская эскадра добралась до своих берегов, всех изолировали. Адмиралу Берду было запрещено давать интервью и с кем-либо общаться. Когда спустя несколько лет он попытался опубликовать рукописи с описанием случившегося, его объявили сумасшедшим и остаток жизни он провел под домашним арестом.
...
..Кто контролирует прошлое – тот контролирует будущее. А кто контролирует настоящее – контролирует прошлое. Что говорить о временах более древних, если 90 % японских подростков сегодня уверены, что Япония не принимала никакого участия во Второй мировой войне, а американцы сбросили атомные бомбы на Хиросиму и Нагасаки ни с того, ни с сего – так написано в японских учебниках. А согласно исследованиям Института Гэллапа, более половины американцев сегодня уверены, что Вторая мировая война была региональным конфликтом между США и милитаристской Японией. А 90 % опрошенных не смогли ответить на вопрос о том, зачем войска союзников в 1944 году высадились в Европе. Система образования Америки выстроена таким образом, что через 20–30 лет американцы будут уверены, что это не испанские конкистадоры открыли Америку, а ковбои дикого Запада принесли демократию в варварскую Европу – и никто не сможет доказать им обратное!

В информационных и археологических войнах правда о прошлом планеты тает буквально у нас на глазах. А та информация, которая пока что осталась, скрывается очень тщательно. Например, мало кто знает, что пирамиды, подобные египетским, рассеяны практически по всей нашей планете. Две из них, находящиеся уже под землей, существуют даже в Крыму.

Два года назад Интернет «взорвало» сенсационное сообщение, распространенное информационным агентством Prensa Latina: В районе Бермудского треугольника, недалеко от берегов Кубы, группа канадских ученых, работающих по контракту с кубинским правительством, нашла затерянный город. На глубине 700 метров подводный робот заснял руины зданий, четыре гигантские пирамиды и монумент, похожий на изваяние сфинкса. Архитектурные особенности говорят в пользу того, что город был построен древней индийской цивилизацией. О том, что на дне в зоне Бермудского треугольника имеется нечто странное, еще в 1991 году заявил известный океанограф Верлаг Мейер. Он утверждал, что во время обследования дна треугольника сонары показали наличие гигантских пирамид, размерами превышающих пирамиду Хеопса.

Подводная пирамида находится и у берегов Японии на северо-западе Окинавы. Аккуратно обтесанные гигантские блоки сложены в так называемый зиккурат – пятиступенчатую пирамиду. Основание пирамиды имеет размер 180 на 180 метров, а высота ее 30 метров. Возле нее находятся зиккураты меньшего размера, а между ними проложена дорога. В целом комплекс похож на египетский, но ступенчатыми чертами он напоминает строения Южной Америки. Японские пирамиды вызывают у ученых больше вопросов, чем египетские. По их оценкам, они были построены около десяти тысяч лет назад, когда морское дно еще было сушей. По мнению профессора геологии Теруаки Ишия из Токийского университета, эти пирамиды были построены цивилизацией с высокоразвитой технологией, вполне вероятно, с использованием каких-то машин.

В одном только Китае пирамид, подобных египетским, более ста. Больше всего их находится на равнинах Сычуань, высота их колеблется от 25 до 100 метров. В провинции Шанси находится 16 пирамид, среди них три гиганта, повторяющих расположение египетских пирамид, но три пирамиды Китая вдвое больше Великих египетских. Самая большая из всех известных нам пирамид на Земле находится в долине реки Цзя Линь. Это так называемая Великая Белая Пирамида; ее координаты: 34° 25' 08" северной широты, 108° 56' 00" восточной долготы. Она просто огромна: диаметр ее основания – 500 метров, высота – 300 метров, что в два раза больше Великой пирамиды в Гизе (высота которой 147 м). Китайские пирамиды хорошо видны из космоса. Однако пользователи Интернета не смогут увидеть их на карте Google Earth: на показанном там ландшафте они почему-то отсутствуют.

Хотя китайские пирамиды сделаны в основном из глины с землей, а не из каменных блоков, они тем не менее вызывают вопросов не меньше, чем японские или египетские. Мы не знаем о них почти ничего потому, что они тщательно засекречены. Китайское правительство запрещает исследователям и особенно иностранцам к ним приближаться. Не так давно китайское правительство объявило местность, прилегающую к Великой Белой Пирамиде, закрытым районом, поскольку там построена стартовая площадка для запуска ракет, выводящих спутники на орбиту. Все запреты на исследования археологов правительство страны мотивирует тем, что любые раскопки в этом районе будут работой для следующего поколения китайских ученых. Тем временем на пирамидах посажены быстрорастущие хвойные деревья, и лет через двадцать правительство уже сможет сказать: «Какие пирамиды? Это просто естественные холмы!» Что они там пытаются скрыть?

Некоторые исследователи полагают, что китайские ученые боятся вторгаться внутрь пирамид, потому что в этом случае может выясниться, что настоящая история Китая совсем не такая, как нам ее представляют
, и на планете когда-то существовала единая и совершенно иная культура. Может быть, изучение их сможет открыть, что история человечества действительно исчисляется не тысячами, а миллионами лет и космическое исчисление времени наших прапредков было действительно очень практичным.

Тем более что три самые большие пирамиды-гиганты в провинции Шанси в точности повторяют расположение египетских пирамид, – так же, как и расположение марсианских пирамид, расположенных на Марсе, на плато Бастион.

В своих книгах «Запретная археология», «Узнаваемые пришельцы» и «Деволюция человека», которые изданы в двух вариантах – для специалистов-ученых и для широкого круга читателей, доктора наук Ричард Томпсон и Майкл Кремо приводят много примеров хорошо задокументированных, но не вписывающихся в официальную концепцию науки и потому скрываемых археологических находок. Вы никогда не узнаете об этом от ученых, так как дарвинисты сейчас контролируют всю науку, но фактически homo sapiens — человек разумный в том виде, в каком он существует сейчас, проживал на Земле на протяжении всей истории ее существования. Окаменевшие следы современных ботинок, высокотехнологичные артефакты, в том числе и останки современных людей, находят в слоях, возраст которых составляет многие миллионы лет! Кроме того, описания летательных аппаратов из древнейших писаний и наблюдаемые нами сейчас НЛО идентичны.

В этих книгах Ричард Томпсон и Майкл Кремо указывают на существование в научной среде подхода, который они называют «фильтрацией знаний». Любые открытия, которые хоть в чем-то противоречат навязываемой человечеству атеистической и демонической по своей сути теории Дарвина (от которой впоследствии, кстати, он сам отказался и многократно заявлял о том, что все сущее создано Богом), замалчиваются или априори объявляются «ненаучными». Ученые же, которые сделали эти неудобные для современной научной системы открытия и настаивают на их популяризации в обществе, как минимум сразу лишаются карьеры. В других случаях их физически убирают. Увы, эпоха, когда ученых сжигали на кострах инквизиции, тянется и по сей день. Необычная смертность наблюдается и среди современных ученых, научной элиты, претендующей на объективность и независимость от каких-либо видов политики. Обычные люди обо всем этом не знают, потому что их с детства, со школьной и телевизионной скамьи, через СМИ погружают в систему ложных представлений о жизни, что позволяет манипулировать и управлять их сознанием, направлять всю их жизнь в нужное манипуляторам русло.

Из-за навязанной нам дарвинистской теории в сознании большинства людей понятие «допотопный» стало синонимом слова «примитивный». В то же время многие современные открытия позволяют понять, что до упоминаемого во многих культурах потопа на Земле существовала цивилизация не менее развитая, чем та, в которой мы живем с вами сейчас.

В Интернете до сих пор можно найти фото и видеоролики с изображением найденной несколько лет назад на Южном Урале доломитовой плиты со стеклянным покрытием, на котором нанесен рельеф Южного Урала с сетью ровных и параллельных друг другу каналов, расстояние между которыми составляет 5 километров. Эту древнейшую на Земле карту изучали в Башкирском университете, в результате чего все ученые, включая нашедшего ее профессора Чувырова, пришли к выводу, что карта в точности моделирует рельеф Южного Урала и была сделана скорее всего еще до потопа, так как в настоящее время эти каналы заполнены осадочными породами и поросли лесом. Для дальнейшего изучения эту карту отправили в Московский университет, где этот уникальнейший артефакт весом в одну тонну (!) вдруг бесследно пропал!

Точно такая же сеть параллельных друг другу каналов шириной 500 метров и глубиной 20 метров, с расстоянием между каналами пять километров покрывает в настоящее время Кольский полуостров. На поверхности они плохо видны, так как уже поросли лесом, но зато хорошо видны из космоса, их пока еще можно увидеть даже на спутниковой карте Google. Общая протяженность этих вырезанных в граните каналов составляет более 10 тысяч километров. Сейчас нам такое сделать не под силу.

Почему эта карта-плита, уникальнейший артефакт, вдруг исчезла? Потому что, если сделать результаты ее изучения достоянием общественности, то придется признать, что уже до ледникового периода уровень развития землян был по крайней мере не ниже, чем наш. Об этом же говорит и сам факт существования карты турецкого адмирала Пири Рейса (полное имя Хаджи Мухиддин Пири ибн Хаджи Мехмед), созданной им в 1513 году. Мореплаватели того времени не располагали средствами для сколько-нибудь точного определения долготы; необходимый для этого точный эталон времени – хронометр – появился только два века спустя, из-за чего составляемые ими карты были весьма приблизительными. Карта же Пири Рейса изображает побережья как Северной, так и Южной Америки с высокой точностью, хотя была составлена всего спустя 21 год (!) после открытия Америки Колумбом. Среди прочих источников своей работы Пири Рейс отмечал, что его карта основана на некоей карте Христофора Колумба, которую тот получил, по его записям, когда был в Вест-Индии, из-за чего многие географы уже несколько веков безуспешно ищут «потерянную карту Колумба».

Карта турецкого Адмирала Пири Рейса, составленная из копий более древних карт неизвестного происхождения, удивляет современных географов своей точностью. Создатели тех древних карт имели точное представление о размерах и форме Земли; экватор измерен с точностью до 100 км. Для создания таких карт должен был использоваться математический аппарат сферической тригонометрии, еще неизвестный в XVI веке. Карта же Пири Рейса с высокой точностью отражает известную сегодня нам карту мира, в том числе некоторые исчезнувшие сейчас под водой части суши.

Но больше всего поражает современных исследователей наличие там Антарктиды, открытой мореплавателями лишь в 1820 году! Наиболее загадочным фактом является то, что изображение Антарктиды точно соответствует побережью подледной части материка, форма которого стала известна лишь в 1959 году в результате сейсмического сканирования. Это указывает на то, что те древние карты, с которых Пири Рейс составлял свою карту и изображавшие в том числе и рельеф горных гряд Антарктиды, были созданы до того, как она была покрыта двухкилометровой толщей льда – то есть более десяти тысяч лет назад[14]. Согласно заключению сотрудников гидрографического бюро ВМС США, единственный способ создания карты такой точности, отражающей в том числе и детали рельефа – аэрофотосъемка.
https://www.youtube.com/watch?v=dG1gOKazP2w https://www.youtube.com/watch?v=CzAT7ykyPl0 https://youtube.com/watch?v=EOIfsDs3OKI?t=182
->


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Oleg от 20 Марта 2019, 11:33:47
->
Цитата:
http://vedantayoga.ru/prishelcy-spasaut-mir/
http://flib.flibusta.is/b/388523/read
- Высший вкус жизни. Выход из материальной игры (Мир. Добро. Ты. - 1) 3176K - Александр Евгеньевич Усанин

В школах сегодня не говорят ни полслова о многочисленных фактах, доказывающих, что история высокоразвитой человеческой цивилизации уходит в глубь необозримого прошлого. Вместо этого преподают несостоятельную теорию происхождения человека от обезьян. Почему? Потому что, если будет известно, что разумная жизнь на Земле существовала ВСЕГДА – рухнут лживые концепции жизни, в рамках которых нас держат. Придется переписывать все учебники. А что писать в новых?

Многие диссертации и научные степени могут стать недействительными. Разрушатся и некоторые религиозные догматы. Станет понятно, что, вне всяких сомнений, Бог общался с людьми и тогда, вне ныне известных нам религий… И поэтому не желающая потерять свое положение научная элита, так же как и руководители наиболее распространенных религий, при поддержке политиков, делают все, что возможно, чтобы сформированные ими сейчас у большинства людей представления о жизни никто не разрушил.

Давайте же просто посмотрим, какой уровень знаний содержится в древних, так упорно замалчиваемых ныне трактатах?

Уровень знания древних

        Когда бы мне ни приходилось читать что-либо из Вед, я чувствовал, что какой-то неземной и неизвестный мне свет озаряет меня. Веды представляют собой прямой путь к обретению Великого Знания.
            Генри Дэвид Торо (американский писатель и гуманист)


Это можно было бы считать чудом, но на самом деле это – лишь подтверждение ее завершенности и совершенства на всех уровнях жизни – то, что, являясь древнейшей культурой планеты, ведическая культура сохранилась частично на ней до сих пор, в то время, как более поздние вышедшие из ее лона культуры: Шумерская, Вавилонская, Египетская, Греческая (и много других) уже безвозвратно исчезли.

Древние книги сжигались во многих странах, и только Индия избежала этой участи. Благодаря этому там сохранились древнейшие Веды – корень всех знаний, которые и поныне ценны для всех людей.

Например, древнейшая из ныне известных наука о здоровье, Аюрведа, содержит бесценные уникальные знания натуральных оздоровительных методик и излагает принципы, о которых современная медицина узнает только сейчас.

В «Шушрута-Самхите» говорится, что кожа человека имеет 7 слоев, современная же дерматология насчитывает пока только 5 слоев. Также там излагаются принципы кровообращения и биения сердца, которые стали известны западному миру лишь в 1628 году, после того как английский врач Вильям Харвей провел медицинские исследования и опубликовал книгу. Глубокое знание анатомии, физиологии, этиологии, эмбриологии, метаболизма и иммунологии также легко отследить в древних ведических текстах. Развитие эмбриона по дням с момента зачатия точно описано пять тысяч лет назад в «Шримад Бхагаватам», хотя современные ученые только недавно смогли сделать это при помощи электронных микроскопов.

Еще до Рождества Христова, опираясь на более древние знания, ведический врач Шушрута успешно проводил и описал сложнейшие операции: кесарево сечение, удаление катаракты, протезирование конечностей, удаление камней из почек и мочевого пузыря, пластические операции лица и даже операции на мозге. Он пользовался анестезией, а во время операций использовал более 127 хирургических инструментов[15], многие из которых полностью идентичны современным.

Алгебра и тригонометрия также пришли из Вед. Примеры квадратных уравнений найдены в текстах ученого Шридхарачарьи. В отличие от греков и римлян ведические ученые использовали числительные величины до 10 в 53-й степени, наделяя порядковые величины именами собственными еще 7000 лет назад.

Число «Пи», составляющее отношение длины окружности к его диаметру и равное 3,14159…, упоминалось еще древним ведическим математиком и астрономом Арьябхаттой, в то время как в Европе верное значение числа «Пи» с точностью до 4 знаков после запятой оставалось неизвестным вплоть до 1400 года. Что касается теоремы Пифагора, устанавливающей соотношение между сторонами прямоугольного треугольника, открытой им в V веке до н. э., то в Ведах (Шулба-сутра 1.12) она была подробно изложена уже задолго до этого, и была всем известна как «теорема Бодхаяна». Именно ведические ученые изобрели современную десятичную систему чисел и ввели использование такого понятия, как «ноль».

Индийские университеты были древнейшими из всех известных на данный момент в мире. 2700 лет назад в университете города Такшила по учебной программе из 60 предметов одновременно учились десять с половиной тысяч студентов.

Американский философ и психолог Уильям Джеймс выражает признательность всем этим древним наукам: «Из Вед мы научились практической хирургии, медицине, музыке, строительству домов с использованием механических средств. Веды представляют собой энциклопедию по всем вопросам жизни, культуры, религии, науки, этики, праву и космологии».

Несколько лет назад Science, один из ведущих научных журналов в мире, опубликовал 25 самых крупных нерешенных задач, стоящих перед всем человечеством, и на первом месте в этом списке стоял вопрос об устройстве Вселенной.

Веды предоставляют самую обширную информацию по этому вопросу. В «Ригведа-самхите» (1.164.2), записанной более пяти тысяч лет назад, говорится, что все планеты движутся по эллиптическим орбитам, но в западной астрономии этот факт стал известен лишь в 1609 году благодаря Джону Кеплеру.

В не менее древней «Вишну-пуране» указано, что наша Вселенная по своей структуре является гелиоцентрической, то есть, что Солнце находится в центре. В Европе же об этом стало известно только в XVI веке благодаря Николаю Копернику.

В «Риг-веде» есть и такие слова: «Луна, будучи спутником Земли, вращается вокруг своей материнской планеты и следует за ней в обращении вокруг самосветящейся отцовской планеты (Солнца)». Коперник открыл это в 1543 году.

Время одного сидерического оборота Земли, согласно последним подсчетам Международной службы вращения Земли, составляет 23 часа 56 минут и 4,091 секунды, но это число было уже давно записано в трактате Арьябхатты «Гитика-пада» и приводится как имеющее величину 23 часа 56 минут и 4,1 секунды.

В трактате «Сурья-сидханта» упоминается точное время, необходимое Земле для обхода вокруг Солнца: 365,2587 дня. Современные ученые называют цифру 365,2596 дня. В этом же тексте точно указана длина экватора нашей планеты. Да что говорить, если тот факт, что Земля наша не плоская, а имеет экватор, европейцы открыли только пятьсот лет назад.


Наряду с чисто астрономическими описаниями мироздания Веды раскрывают и различные его космологические аспекты. Например, в «Шримад-Бхагаватам» утверждается, что в нашей Вселенной существует 14 типов планетных систем, каждая из которых представляет собой скопление звезд и планет в виде плоскости, и наша планета находится посередине, имеет космологическое число 7. Для нас это отражается в том, что мы имеем 7 нот в нотном стане, 7 цветов радуги, 7 дней в неделе, в теле человека есть 7 основных чакр, 7 грубых и тонких тел и 7 слоев кожи. Кроме того, мы бываем «на седьмом небе от счастья»: самая высшая планетная система Вселенной – Сваргалока, где нет никаких бед и страданий, только лишь счастье – это седьмая небесная сфера от нас.

Ну и, конечно, семья – это семь «я». По ведическим представлениям, семья является полной, если в ней есть хотя бы три сына и две дочери[16].

Кроме того, в «Ригведе» есть также и точные указания относительно скорости света: «Солнечный свет перемещается со скоростью 2202 йоджины в полнемиши». При переводе на общепринятую нынче систему получается цифра в 297 754,66 км в секунду. Современные ученые получили значение скорости света 299 792,46 км в секунду.

В Ведах используются как очень маленькие единицы измерения времени (крати = 1/34 000 секунды), так и очень большие (парардха = 36 000 калп = 155,52 триллиона лет). Подумайте, какой уровень науки должен был быть в цивилизации, которая нуждалась в таких измерениях!

В «Бригху-самхите» есть информация: «Корабли плавают по воде; передвигающиеся по земле – называются колесницами, а те, которые летают в небе, – это виманы, приводимые в движение силой огня». В «Виманика-шастре» описаны различные слои атмосферы и опасности, которым в них могут подвергнуться воздушные корабли.
Использование ядерного оружия в древнейшей истории

И в «Махабхарате», и в «Шримад-Бхагаватам» описывается применение ядерного оружия – «Оружия Брахмы», – Брахмастры.

Ш.Б. 1.7. «Когда (спасавшийся от наказания за вероломный поступок) сын брахмана (Ашваттхама) увидел, что его лошади устали, он решил, что у него не остается ничего другого, как применить самое могущественное оружие – Брах-мастру, хотя и не знал, как управлять им или остановить его действие…. Во всех направлениях мгновенно распространился ослепительный свет. Огромный огненный шар, подобный солнечному диску, заслонил собою весь космос, весь небосвод, все планеты».


Восьмая книга «Махабхараты» подробно рассказывает о его действии: «Опаленный неистовством жара, мир пошатнулся в огне. Солнце вращалось по кругу. Было так, как будто расщепились элементы. Удар огня валил деревья рядами. Сгорали лошади и боевые колесницы… тысячи колесниц были уничтожены в мгновение ока… Люди превращались в пепел; сгоревшие тела было невозможно узнать, а у тех, кто уцелел, выпадали волосы и ногти. Вода закипела.

Слоны, обожженные пламенем, дико носились из стороны в сторону. Птицы падали с неба. Молния превратила все в пыль. Затем наступила полнейшая тишина. Предстала ужасная картина. Трупы погибших были так изуродованы страшной жарой, что больше не выглядели как люди. Гончарные изделия рассыпались при малейшем прикосновении. Через короткое время вся пища оказалась отравленной. Звери умирали. Никогда прежде мы не видели такого ужасного оружия. И никогда не слышали о нем прежде». Все это в малейших деталях соответствует описанию последствий ядерного взрыва в Хиросиме. Когда одного из создателей первой атомной бомбы Роберта Опенгеймера после ядерного испытания в Аламогордо спросили, было ли это первой атомной бомбой, взорванной на Земле, он, будучи хорошо знакомым с санскритскими текстами, ответил: «В новейшей истории – да!»

Возможно, пора изменить свое отношение к этим трактатам и посмотреть на них не как на легенды, а как на серьезные хроники древнейших цивилизаций? Тем более что в разных частях нашей планеты ученые находят следы мощных ядерных взрывов. Древние города, каменные стены которых буквально сплавлены вместе и превращены в стекло, находят в Ирландии (оплавленные невероятной температурой крепости Дундалл и Экосс), Шотландии (остекленевшие крепости в Гейланде), Франции, Турции, в других местах мира. Нет никакого другого объяснения витрификации (перехода в стеклообразное состояние) каменных фортов и городов, кроме как от внешних воздействий высоких температур: камни плавятся только при температуре не менее двух тысяч градусов по Цельсию.

Следы такого воздействия несет на себе найденный в 1922 году в Пакистане город, названный археологами «Мохенждо-Даро», или «Холм мертвых». Некогда он принадлежал высокоразвитой протоиндийской цивилизации, занимавшей площадь 1,3 миллиона квадратных километров, названной археологами Хараппской по имени одного из ее главных центров – Хараппы.
Отличающийся идеальнейшей планировкой, с совершенным водопроводом и канализацией Мохенджо-Даро занимал площадь 279 гектаров. Все дома были в нем одинаковы: одно-двухэтажные, в центре – двор, вокруг которого располагались 4–6 жилых комнат плюс кухня и ванная комната. Все улицы были ориентированы строго с востока на запад и с юга на север. Ученые назвали этот город так потому, что, когда раскопки достигли уличного уровня, обнаружилось, что скелеты людей лежали в нем, в том числе и улицах, так, как будто всех их постигла мгновенная и ужасная гибель. Многие в этот момент держали в руках различные предметы и орудия труда. Радиационный фон многих скелетов до сих пор в 50 раз больше естественного.

Палеонтологические исследования полностью опровергают гипотезу эпидемии или версию о внезапном нападении, так как ни на одном из скелетов не обнаружено следов, оставленных холодным оружием. Так же, как не обнаружено и каких-либо обломков оружия или следов разорения. Зато вместо них среди руин во многих местах попадаются обширные пласты спекшейся глины и зеленого стекла. Зеленое стекло образуется, когда песок и глина под воздействием температуры в 2000 градусов сначала плавятся, а затем мгновенно затвердевают. Такие же пласты зеленого стекла появляются в пустыне штата Невада (США) всякий раз после ядерных взрывов. Анализ множества необычных черных камней, найденных на улицах Мохенджо-Даро, показал, что это не что иное, как глиняная посуда, спекшаяся при температуре 1400–1500 градусов[17]. Разместив схему разрушения зданий, ученые обнаружили четко очерченный эпицентр диаметром 50 метров, находившийся на вершине холма, вокруг которого располагался город. Внутри этого эпицентра все полностью кристаллизовано или расплавлено, все строения сметены. На расстоянии 60 м от центра взрыва кирпичи и камни оплавлены с одной стороны, что указывает на направление взрыва. По мере движения к периферии разрушения уменьшаются, постепенно сходя на нет.

Другой безмолвный свидетель использования ядерного оружия в древнейшей истории находится на высокогорье Кашмир, которое располагается на высоте двух тысяч метров и уже этим отличается от остальной жаркой Индии. Столица Кашмира Шринагар находится на озере Кула, и среди туристов по праву называется Азиатской Венецией. Окружающая этот город долина называется «Земной рай». Но пять тысяч лет назад здесь произошла катастрофа, о чем говорят руины древнейшего города Параспура, находящиеся сразу за Шринагаром.

https://www.youtube.com/watch?v=uZkucPNYQBA https://www.youtube.com/watch?v=15koRFAlndo https://www.youtube.com/watch?v=rwNAh6brwC4

Объединение #Космопоиск
http://kosmopoisk.org
http://kosmopoisk.ru
http://vk.com/kosmopoisk
http://vk.com/v.chernobrov
http://chernobrov.narod.ru


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Oleg от 21 Марта 2019, 15:32:47
https://www.youtube.com/ Виктор Коршунов (https://www.youtube.com/results?search_query=%D0%92%D0%B8%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80+%D0%9A%D0%BE%D1%80%D1%88%D1%83%D0%BD%D0%BE%D0%B2)

https://vk.com/viktorkorshunov
https://vk.com/club98699779
http://www.al24.ru/wp-content/uploads/2013/07/%D0%BE%D0%BB%D0%B5_1.pdf

https://www.youtube.com/watch?v=VqlEhbQT29Y https://www.youtube.com/watch?v=4ISVltwVNao https://www.youtube.com/watch?v=-WWBNtKwYkw https://www.youtube.com/watch?v=Hb-d_TQgJy0

Цитата:
https://www.proza.ru/2016/07/14/1035

Достоверность рассказов Коршунова подтвердил
Виктор Викторович Колкутин  судебный медик, Заслуженный врач Российской Федерации , доктор медицинских наук , профессор по специальности «Судебная медицина», полковник медицинской службы.

https://yandex.ru/ Виктор Викторович Колкутин (https://yandex.ru/search/?&text=Виктор%20Викторович%20Колкутин)

https://yandex.ru/ Виктор Колкутин - Коршунов (https://yandex.ru/search/?text=Виктор%20Колкутин%20-%20Коршунов)

подтверждение легковесное.. он один чтоли ?  ээ

https://youtube.com/watch?v=Yi9dvKCNl5M?t=102

http://vkorshunov.ru/ сайт лежит, в кэше поисковика -

Цитата:
Главная
О себе
Дипломы
Вопросы и ответы
Видео
  Виктор  Коршунов рассказывает о своём опыте
Выступление в «Прогрессе», Таллинская конференция
Интервью Рижскому телевидению 1991 г.
Лекция  Виктора  Коршунова в ДК «Серафимовича» в Москве
Лекция  Виктора  Коршунова в ЦДРА (1995 год)
Интервью с  Виктором  Коршуновым (1996 год)
 Виктор  Коршунов в программе «Миллион за НЛО»
 Виктор  Коршунов о контакте с инопланетянами
 Виктор  Коршунов об инопланетном имплантанте
Интервью с Виктором Александровичем Коршуновым (март 2014)
Интервью с Виктором Александровичем Коршуновым (январь 2015)
Пресса
Доклад на II Международном Конгрессе
Контакты

Инопланетяне

1. Виктор, ответьте , пожалуйста. Та курирующая цивилизация, на планете которой Вы были, является цивилизацией Плеяд?

О. Нет, они вообще не из нашей галактики. Я знаю как они называются, но намеренно не публикую это название и вот почему, когда  Ванга  объявила, что контактирует с планетой  Вамфим , то мгновенно объявилась целая куча “контактеров”, контактирующих именно с этой планетой. Поэтому истинное название знают только близкие друзья…

2. Здравствуйте, я видео посмотрел ваше видео в ютубе! Я хотел бы пообщаться как и вы с иноземцами! Я хотел бы пообщаться как и вы с иноземцами! я хочу развить свою биоэнергетику! Я хочу делать мир к лучшим у меня 4 детей я хочу чтобы они жили в прекрасном мире! Прошу если можно свести меня с опекунами планеты земли ! Есть много идей и много вопросов для развития нас к лучшему!!! Возможно ли это ?

О. С иноземцами вы можете пообщаться здесь в Москве, их тут пруд пруди, а вот с инопланетянами сложнее, поскольку одного вашего желания недостаточно, нужно что бы они захотели этого же. Со мной в “ЗОНУ” уже на протяжение многих лет ездят мои помощники, и то, когда я ухожу на встречу с Ними, моим друзьям не разрешается присутствовать при встрече, хотя их видят и хорошо знают, но доверяют только мне.

3. Что нужно, чтобы стать как Вы – Контактером?

О. Как минимум, оказаться в нужное время в нужном месте…

4. Можно ли получить код настройки на Вашу цивилизацию?

О. Теоретически можно, но только не от меня, мне дан только мой личный код…

5. Почему ваши друзья выбрали именно вас для контакта? И с какой целью?

О. Я же уже ответил, что попал в Зону во время ее пика активности, и вел себя там не так, как все…И вообще инициатива контакта принадлежит Им, а не мне, я был Ими выбран…

6. Как часто Вы бываете на планете пришельцев?

О. Не так часто, как можно подумать, за двадцать лет сотрудничества, я был у них в гостях четыре раза…

7. Есть ли у пришельцев телевидение и шоу бизнес, кино, искусство и спорт?

О. У них есть все, и телевидение и спорт и искусство, только в несколько ином виде, а вот чего нет точно, так это шоу, а слова бизнес в их лексиконе нет и подавно…

8. Можете ли Вы открыто опубликовывать на своем сайте факты сотрудничества с инопланетянами, чтобы было понятно какую работу Вы делаете для пришельцев?

О. Это не секрет, хотя я не афиширую свою работу. Раз в четыре года я встречаюсь с Их представителями, во время которой отчитываюсь о проделанной работе и получаю новое задание. Речь идет о могильниках ядерных отходов в разных регионах России. При встрече я получаю от них пустые контейнеры, и отдаю полные с указанием мест, откуда они были взяты. А затем Они обследуют эти места, уточняют уровень заражения, и если считают нужным, проводят дезактивацию. А моя задача между встречами, посещать могильники, измерять прибором радиоактивный фон, и брать пробы грунта…

9. Могут ли ваши друзья забрать меня к ним, если я окончательно решу что не хочу жить на земле?

О. Могут, если захотят, мне же предлагали…

10. Здравствуйте, я изучаю эзотерику и инопланетян, хочу чтобы меня похищали, чтобы ко мне приходили и забирали меня. Можно ли попросить Ваших друзей, чтобы они приходили ко мне, я на все согласна, мне можно доверять?

О. А вот с похищением я бы воздержался, поскольку похищают не с дружественными намерениями. Мои Друзья этим не занимаются, а похищают враждебные нам цивилизации и как правило, это плохо кончается для похищенного..

11. Как-то в одном из видео вы упоминали, что Вам передали информацию о технологии создания энергозатратных ламп. Мы изобретатели, хотели бы познакомиться с этой технологией. Где можно узнать об этом подробнее, есть ли какие-то материалы?

О. К сожалению, информация была получена лет 15 назад и передана специалистам-энергетикам, а у меня в памяти старая информация стирается из-за опасности перенасыщения.. Так что увы…

12. Из некоторых источников известно, что землей сейчас правят негативные существа с многоспиральной ДНК и что плеядеанцы или другие дружественные цивилизации их выводят с планеты… как много проделано работы в этом направлении? Насколько эта информация правильная?

О. Насколько мне известно от моих Друзей, что это не так. Никто из Дружественных цивилизаций такой эвакуацией не занимается…

13. Многие контактеры говорят о цивилизации Плеяды. Что это за цивилизация, можно подробнее о данной цивилизации?

О. Плеядеанцы также состоят в Межгалактическом совете. Найдите в Ютубе “Контакт Билли Майера”. Там вы получите полную информацию о Плеядах и о женщине Семияси, которая вышла на контакт…

14. Есть ли описание методов работы с энергией и информацией? В своем видео Вы говорили, что получаемая Вами информация от Друзей, должна быть передана людям. Очень бы хотелось ознакомиться в конкретными методами.

О. Конкретные методы существуют, и я ими делюсь с моими учениками, а в интернет я их не выкладываю из соображения безопасности, ведь ими могут воспользоваться злые люди и тогда они могут быть использованы против людей…

15. Общаются ли с Богом эти инопланетяне и сколько ещё ступеней развития существует для них? Насколько они могут быть ещё более развитыми?

О. То, что они общаются с Богом (Высшим разумом), это однозначно, в свое время, через знания, полученные от Них, я вернулся в лоно православной церкви. Но их уровень знаний намного выше нашего, поэтому можно считать, что их уровень посвящения приближается к седьмому, а седьмой уровень наивысший, из земных людей им обладал Иисус, а ведь он был не просто человек, а Сын Божий.

16. Есть ли зарисовки планеты этих инопланетян у Виктора Александровича? Их строения, дома, самих инопланетян? Может он ими поделиться?

О. Есть. И если вы посмотрите мое выступление в ЦДРА, то там демонстрируются некоторые картины, написанные художником с моих эскизов. К сожалению, в настоящее время я не имею к ним доступа.

17. Вы сказали, что Ваша цивилизация распространяет виды жизни во вселенной и мы не единственный вид — а как много они уже распространили видов таких как мы или разумней нас? Далеко ли от нас ближайшие так сказать братья одних создателей? И знают ли они про нас.

О. Я говорил, что белковая цивилизация это редкий вид, но мы не единственные представители этого вида. Наши генетические братья, это лебедянцы (ВЦ из созвездия Лебедь), а так же плеядеанцы (ВЦ из созвездия Плеяд), это в пределах нашей галактики, а за ее пределами наших братьев достаточно много, но я не могу оперировать непонятными терминами, для обозначения этих галактик и цивилизаций…

18. Есть ли желающие из этой цивилизации общаться с нами ? Я имею ввиду с простыми людьми – так же как я хочу выйти с ними на контакт? Как общается там их молодёжь и есть ли что-то вроде соц сетей?

О. Конечно есть и они находят своих контактантов среди землян, но выбор всегда за ними. А соцсетей у них нет, да и в этом нет необходимости, ведь они могут связываться с любым человеком на любом практически расстоянии..

19. Возможно ли для них и для нас путешествия во времени? Есть ли такой механизм во Вселенной?

О. Если и есть, то мне об этом ничего не известно и спрашивать у Них об этом некорректно..

20. Есть ли инструмент для общения с ними для нас людей – очень желающих этого?

О. Есть, это имплантант, который они вживляют человеку, заметьте только с его добровольного согласия и тогда связь очень чистая без помех на любом расстоянии…

21. Какое соотношение имеет размер их – солнца – так сказать по отношению к нашему?

О. Их солнце приблизительно такого же размера, может быть чуть-чуть меньше, ведь оно старше нашего на несколько миллиардов лет…

22. Существует ли цивилизация Синаут. Кто они такие, что делают на земле и как настроены к человечеству (злые или добрые)?

О. Если такая цивилизация и существует, то я о ней ничего не слышал…

23. На каких принципах основана связь у ваших друзей. К примеру они используют телепатию для общения друг с другом но как быть с ихними компьютерами на кристаллах кварца как компьютеры обмениваются информацией между собой на сверх удаленных расстояниях.

О. Подбором кристаллов и не только кварца, ведь каждый кристалл в зависимости от величины и объема имеет свою собственную резонансную частоту и подобранная пара кристаллов обеспечивает устойчивую коммуникацию практически на любом расстоянии…

24. Т.к. Вы общаетесь с представителями других цивилизаций лично, делали ли Вы когда-нибудь фото их летальных аппаратов ? (Есть ли разрешение на фото их тарелок и опубликование этого фото общественности?)

О. Нет лично мне не удалось сделать ни одного снимка, поскольку я встречался с ними вне физического тела, а моя матрица не снабжена фотокамерой, но мои друзья уфологи имели реальную возможность снять не только на фото, но и на камеру, процесс дезактивации зараженной местности целой армадой кораблей пришельцев т.к. было известно время и место проведения акции. Зрелище по их словам было потрясающим, но к сожалению не оказалось под рукой видеокамеры, такое тоже бывает…

25. Как Высшие цивилизации могут спокойно смотреть на весь этот ужас, творящийся на Земле СТОЛЬКО лет..!? (Почему не вмешиваются напрямую и позволяют происходить всяким социальным бедствиям на земле, почему не помогут в открытую?)

О. Их законы запрещают им вмешиваться в ход развития курируемых цивилизаций. Во всех катаклизмах происходящих на Земле виноваты мы сами, это и стихийные бедствия, спровоцированные нашим активным вмешательством в природные процессы (взять хотя бы американскую установку ХААРП, воздействующую на ионосферу Земли ) а так же эпидемии разных гриппов, лихорадки Эбола. Все это результаты наших собственных экспериментов.

26. Много говорят сейчас, что инопланетяне создают новую (6-ю расу людей на земле). Ваши инопланетяне участвуют в этом и вообще, правильная ли это информация о том, что создается новая раса?

О. Нет, это неверно, инопланетяне здесь ни при чем, шестая раса приходит на смену пятой, как предмет естественной эволюции человечества в лице детей-индиго. Это и есть представители шестой расы и  с каждым годом их рождается все больше. От нас зависит, дадим ли мы им развиваться в нужном направлении или дадим американцам растлить их души средствами массовой информации.

27. Также Вы утверждали что Ваши друзья, защищают нас от недружелюбных к нам цивилизациям, если они защищают нас, то почему они не предотвратили 1-2 мировую войну? Если они наши отцы, то мы их дети, получается так, что их дети убивают друг друга, а они просто наблюдают и не вмешиваются?

О. И не помогут, даже если мы развяжем 3-ью мировую войну… Они защищают нас от внешних агрессоров из космоса, а войны это наши внутренние разногласия, в которые напрямую им не разрешено вмешиваться, хотя битва на Курской дуге во время второй мировой свидетельствует о том, что косвенную помощь они нам оказали, появившись над полем битвы в критический момент.

28. Как у Ваших друзей проходят похороны, они сжигают тело, или закапывают в землю?

О. Они кремируют своих покойных.

29. Будет ли контакт людей живущих на Земле, с цивилизацией, с которой Вы контактируете? И когда?

О. Обязательно будет. А на мой вопрос, когда это произойдет, ответили, что тогда, когда человечество будет к этому готово.

30. Также не понятно почему нельзя вмешиваться ни на каком уровне дружественной для нас цивилизации? Если агрессоры которые хотят гибели человечества вмешиваются, и никакой межгалактический совет ничего не может сделать с этим. Такое ощущение что у них там проблемы как и у нас. Например у нас войны идут, а ООН ничего не решает, просто наблюдает со стороны, а война как была так и идет.

О. Все не так просто. Все цивилизации, входящие в Межгалактический совет строго следуют закону о невмешательстве. Но есть и враждебные нам цивилизации, все перечислять не буду, достаточно назвать наиболее агрессивную для нас, это так называемые СЕРЫЕ. Они не признают космических законов, установленных межгалактическим советом и действуют строго на свое усмотрение. Похищение людей и животных и проведение над ними медицинских опытов, это их рук дело. Правда и то, что дружественные нам цивилизации борются с ними всеми доступными способами, вплоть до уничтожения противников. Война продолжается и по сей день, ведь врагов у нас очень много и рассеяны они по многим галактикам.

31. Здравствуйте, расскажите пожалуйста про кремниевые цивилизации.

О. Я знаю, что они есть, но подробнее ничего о них ничего сказать не могу.

32. Как, высоко развитая цивилизация, относится к такому действию как аборт.

О. Крайне негативно.

33. Виктор Александрович, расскажите нам пожалуйста о других формах жизни (не белковых), которые вы видели?

О. Мне приходилось наблюдать энергетические формы жизни на таких безжизненных планетах как Юпитер и Нептун. Выглядит это как слегка светящиеся туманные бесформенные образования плавно перемещающиеся над поверхностью.

34. Сейчас много информации про агрессивные цивилизации – серые, орионцы, ящеры. Можно ли сделать какое-либо описание, кто есть кто и как нам простым людям защититься от их влияния на земле, если придется столкнуться.

О. Люди практически бессильны против этих агрессоров, но наши кураторы очень успешно справляются с ними, особенно на нашей планете…

35. Какое, название имеет планета Земля на звёздных картах других цивилизаций? Есть ли единое название планеты Земля, которое было-бы понятно для всех цивилизаций?

О. Единого названия для других цивилизаций Земля не имеет, каждая пользуется своим, но межу собой общепринято называть ее ТРЕТЬЕЙ планетой.

36. Почему в космосе находятся (прилетают на землю) агрессивные цивилизации, ведь, нас, агрессивных людей в космос не пускают?

О. Все дело в том, что агрессивные цивилизации, все таки более высоко развитые чем мы (в том числе и технически), и поэтому некоторым из них удается прорваться, не смотря на запрет, к нашей планете и то только на короткое время, иначе им грозит уничтожение со стороны наших покровителей…

37. Спят ли жители, на планете, Ваших друзей? Если спят, то, для чего и что им мешает сделать так, чтобы бодрствовать постоянно?

О. Они такие же люди как и мы и потребность сна у них тоже есть. Единственное что им достаточно двух-трех часов, по нашему времени, что бы полностью восстановиться, а бодрствуют постоянно биороботы..

38. Какая существует разница во времени, для представителей других внеземных цивилизаций, после пребывания у нас на земле и возврата к себе на планету за миллионы световых лет, по отношению к своим родителям, детям. Иными словами, улетая со своей планеты, с возрастом 30 лет и воспитывая ребёнка 5 лет, в командировку на землю и прожив на земле 4 года. По возвращению на свою планету, на сколько лет повзрослеет ребёнок или родители? Тоже на 4 года или может 20 лет или только может на 4 дня?

О. Разница есть, но она незначительная. За четыре года по нашему времени, у них на планете пройдет три с половиной года.

39. Могли бы друзья  Виктора  Коршунова с высокоразвитой цивилизацией дать схематическую информацию об устройстве Мироздания, на примере генеалогического дерева. (Видимо речь идет о том, кто наши родители и чьими потомками на земле мы являемся).

О. Я не запрашивал их об этом, но попозже попробую узнать…

40. Какими технологиями тяги НЛО владеют инопланетяне? Что вам известно на самом деле о тяге “летающих тарелок”?

О. Собственной энергии четырех пилотов НЛО, преобразованной в специальном устройстве на борту, достаточно для преодоления расстояния в миллионы километров пространства, тем более, что на это уходит буквально несколько секунд…

41. Может быть сами инопланетяне не готовы к контакту с людьми? Может они бояться нас или не знают как вступить с нами в общение?

О. Вы не правы и я не единственный из людей, с кем они сотрудничают, они выбирают людей, чья психика не пострадает от такого общения…

42. Возьмем следующую предпосылку для размышления: в подавляющем большинстве случаев роль женщин в развитии цивилизации на всех уровнях (семья, трудовой коллектив, большая политика)- это сдерживающий фактор развития. Вот, например, в нашей стране (а в других еще хуже) процентов 95% мужчин- подкаблучники, а подкаблучник – это человек не способный мыслить, творить, реализовать свой умственный потенциал, – это в конечном счете социальный деградант. Именно поэтому растлив женщин, вся наша страна за 20 лет стала на колени, ибо если все (90-95%)- подкаблучники, то страна без национальных нравственных элит непременно падает на дно. Вопрос- как решается проблема сдерживающего фактора женщины вообще, существует ли в их цивилизации понятие подкаблучника? Существует ли понятие светлой пары? Исправляют ли женщин (да и мужчин тоже) методами длительной психотерапии?

О. Такого понятия, как подкаблучник у них нет. У мужчин и у женщин равные права, но и такого растления как эмансипация у них тоже нет.Каждый человек, независимо от пола знает свое предназначение и не выходит за его рамки, кстати содомский и гоморрский грех им тоже не ведом.

43. В последнем видео Вы рассказали о продолжительности жизни Ваши друзей. С Ваших слов: они живут дольше среднестатистического землянина, но гораздо меньше, чем наши предки, для которых 144 земных года (круг жизни) был минимальным сроком жизни. С чем они связывают падение продолжительности жизни и предпринимают ли какие-либо меры в данном направлении?

О. Я говорил что они живут от 400 до 700 лет, это по вашему мало?

44. Что они делают с плутонием, изъятым из реакторов, и радиоактивными отходами, полученными после “невмешательства” в дела землян?

О. Напрасно иронизируете. Когда речь идет об угрозе экологии Земли, они вправе поправить критическую ситуацию. Радиоактивные отходы нейтрализуются, а плутоний приводится в первичное состояние.

45. Телепатия для них врожденное качество или они результат обучения?

О. Нет это не врожденное качество, а процесс эволюции, кстати пока человечество не ударилось в технократию, оно также обладало телепатией…

46. Почему торгуют зерном, а не технологией восстановления плодородия земли?

О. Технология восстановления плодородия почвы давно известна людям, но в погоне за урожаем и прибылями мы не щадим гумус, что и приводит к эрозии почвы…

47. Используют ли они генную модификацию растений и животных? Что им известно о генетических экспериментах на Земле в прошлом и настоящем?

О. Нет и они не приветствуют это направление…

48. Что Вам удалось у них узнать об истории цивилизаций на Земле?

О. Достаточно много, но чтобы ответить подробно, нужно 1,5 час лекционного времени.

49. Сколько цивилизаций входит в Межгалактический совет?

О. Точную цифру знает только представители Межгалактического совета, мои друзья в 1989 году называли 1870 цивилизаций, из них только 5 цивилизаций из нашей галактики.

50. Что вам известно про цивилизацию грушевидных пришельцев?

О. Ровным счетом ничего.

51. Можно ли по мимо осознанного сна, вне телесного опыта, гипноза, медитации связаться с представителями других цивилизаций по средством инструментальной транскоммуникации, созерцания зеркала?

О. С пришельцами навряд ли, а вот с помощью зеркал Козырева можно связаться с потусторонними силами или со своим надсознанием.

52. Сейчас в эзотерике пользуются спросом книги, написанные “контактёрами” или  посредством автоматического письма, передающие информацию от Сущности, называющей себя Крайоном. Что Ваши Друзья могут сказать по этому поводу? Реально ли это Существо, Личность, знают ли Они его.

О. За  20 лет практики через мои руки прошло более сотни образцов автоматического письма и все они оказались либо плодом фантазии пишущего либо полным бредом, а вот что касается писем от Крайона, я не знаком и ничего об этом не слышал…

53. “Непорочное зачатие” – реальность или миф? Как ваши друзья могут объяснить этот факт? Что было в реальности?

О. Если вы верующий человек, то это факт. Кроме Девы Марии сегодня науке известно достаточно много случаев непорочного зачатия…

54. В одной из информации про экстрасенсов фигурировало название космической цивилизации, которая курирует некоторых экстрасенсов – Раокриом. Существует ли данная цивилизация в реальности или это выдумка?

О. Поскольку я не экстрасенс а биоэнерготерапевт о существовании этой цивилизации мне ничего не известно.

55. В прошлых видео была речь о цивилизации серых и похищении ими людей. Насколько давно серые находятся на Земле? Есть мнение, что уже более 5.000 лет.

О. Сказать,что они находятся на земле постоянно, неверно. Они совершают время от времени набеги непродолжительные, а после уходят на дальние орбиты.

56. Можно ли говорить о том, что многие правительства Земли против официального контакта с представителями внеземных цивилизаций – ибо после осуществления контакта, будет понятно насколько низок эволюционный и интеллектуальный уровень людей в правительствах и так называемых «сильных мира сего» и насколько эти люди некомпетентны в управлении обществом вообще по сравнению c внеземными цивилизациями. А также страх ими потерять власть, ибо после официального контакта внеземные цивилизации смогут предложить нам систему социальных отношений качественно-отличающуюся от нашей, где власть и деньги как таковые отсутствуют вовсе?

О. Вы абсолютно правы и мне нечего добавить…

57. Во многих видео в интернете озвучивается версия что якобы Орионцы заселили Землю, а не те с кем контактирует Виктор Александрович. На каком основании находятся здесь орионцы? Они тоже имеют от своей цивилизации какой то узкий конгломерат колонизаторов Земли или какие-то иные полномочия у них? Также созвездие Орион состоит из нескольких звездных систем – все кто живут в этих системах недружественны для человечества или только несколько ВЦ?

О. Нет, орионцы к колонизации и освоению Земли никакого отношения не имеют, более того это одна из известнейших распространителей дезинформации в нашей галактике, скорее всего и то, что они приписывают себе заселение Земли нами, ни что иное, как очередная дезинформация…

58. Что вы можете сказать о Глубинной книге Владимира Пятибрата. Если кратко то там описывается следующее: некая цивилизация Роидов поработила Землю и создала на Луне суперкомпьютер под названием Судьба, с помощью которого как бы создала на Земле виртуальную реальность и превратила Землю в тюрьму для человечества.

О. Я знаком с этой книгой Пятибрата, считаю, что это его личная версия с которой я категорически не согласен…

59. В книгах контактёра Джорджа Ван Тессела упоминается инопланетянин – командир Аштар, который командует отрядом (КОН?) из некой цивилизации для защиты Земли от агрессивного вторжения. Это реальный или вымышленный персонаж?

О. Само название КОН – Коалиционный Отряд Наблюдателей, говорит о том, что это не одна какая-то цивилизация, а отряд наблюдателей Коалиционного, т.е. Межгалактического совета. Это реальный отряд и имя Аштар, тоже реальное лицо. А цель послания явствует из содержания, внимательно ознакомьтесь с ним..


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 21 Марта 2019, 17:00:11
ОСИРИС-РЕКС астероид Бенну, частички от 1 мм до нескольких см, образуют «шлейфы» как на орбите Бенну, так и возвращаются на поверхность. Подробности, вызывают вопросы.

Цитата
«испускает шлейфы частиц, которые подобно спутникам обращаются вокруг астероида. Об этом открытии сообщило во вторник Национальное управление по аэронавтике и исследованию космического пространства (NASA) США, изложив результаты исследований Бенну, проведенных с борта космического аппарата OSIRIS-REx. »
"Обнаружение шлейфов частиц стало одним из крупнейших сюрпризов в моей научной карьере", - признал Данте Лауретта из Университета Аризоны в Тусоне, возглавляющий группу научных работников, занимающихся обработкой данных бортовых приборов OSIRIS-REx. "Сильно пересеченный рельеф ниспровергает все наши предсказания. Бенну уже нас поражает, а ведь увлекательное путешествие только началось", - добавил профессор.

Как уточнило NASA, шлейфы частиц, срывающиеся с поверхности астероида, были обнаружены OSIRIS-REx с расстояния 1,61 км 6 января. Ученые - участники этого проекта приняли решение увеличить частоту наблюдений за Бенну и в течение двух месяцев выявили дополнительные струи частиц. Некоторые из них подобно спутникам обращались вокруг астероида и возвращались на его поверхность. «
https://tass.ru/kosmos/6236792
Обсуждение
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic11903/?PAGEN_1=20
«»Немного подробностей о частицах, вылетающих с Бенну. Их размер - от миллиметра до нескольких сантиметров, скорость - от нескольких сантиметров до 3 метров в секунду. Выбросы наблюдались уже 11 раз, в каждом было от десятков до сотен частиц.
http://www.planetary.org/blogs/jason-davis/osiris-rex-update-bennu-ejection.html
https://astronomy.ru/forum/index.php?topic=145164.100

ИМХО
В данное время не опубликована детальная схема, образующихся шлейфов, но и сейчас понятна, причастность электроэффектов, и особая роль, электростатических потенциалов и электризации, проявляющихся пусть и не прямо, а опосредственно, через неизвестные функциональные качества организованного вещества. Скорее всего, экосистема астероида Бенну не уникальна, но вполне способна иметь собственный «колорит» по аналогии с бесчисленным разнообразием земных видов местных экосистем.
Следовательно, роль «Электрода» на Ю. полюсе высотой 50 м, не может быть случайным камнем, исходя из размера и расположения, так же как  и др. возвышающихся «кактусы», «скалы» и «горки».
«Электрод» на Ю. полюсе Бенну
(http://i12.pixs.ru/thumbs/5/0/1/image002jp_3567417_31338501.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image002jp_3567417_31338501.jpg)
https://planetary.s3.amazonaws.com/assets/images/9-small-bodies/2019/bennu_20190117_navcam_1.png
http://www.planetary.org/blogs/jason-davis/osiris-rex-orbital-a.html
https://www.nasa.gov/content/osiris-rex-images
https://www.asteroidmission.org/galleries/spacecraft-imagery/
(http://i12.pixs.ru/thumbs/4/9/8/image001gi_7880169_31338498.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image001gi_7880169_31338498.gif)
«  Снимок района южного полушария Бенну сделан 7 марта с расстояния 5 км. Крупный светлый валун ниже центра снимка имеет размер 7,4 метра.
https://www.asteroidmission.org/?latest-news=nasa-mission-reveals-asteroid-big-surprises
http://www.planetary.org/blogs/jason-davis/osiris-rex-update-bennu-ejection.html
https://astronomy.ru/forum/index.php?topic=145164.100
Нет сомнений, что экосистема астероидов Бенну, Рюгу, Итокава и др. без атмосферных объектов, работает аналогично лунной экосистеме, исследование которой на порядок дешевле.
«Луна действительно окружена неравномерными пылевыми облаками.
Это подтвердило Национальное управление США по аэронавтике и исследованию космического пространства (NASA), обработавшее последние данные, собранные американской автоматической станцией LADEE (Lunar Atmosphere and Dust Environment Explorer).
Эти облака, как установили ученые, состоят из мелких частиц лунного грунта, поднятых в "воздух" в результате падения комет и астероидов на поверхность естественного спутника Земли. В NASA отметили, что хотя предположения о наличии пылевых облаков в атмосфере Луны высказывались и раньше, полученные с помощью LADEE данные впервые позволили это подтвердить "документально".
"Установление наличия пылевых облаков, окутывающих Луну, стало прекрасным подарком миссии LADEE, - заявил один из участников исследования, профессор астрофизики Университета штата Колорадо Михай Хорани. - Мы теперь можем использовать эти наблюдения в изучении других безвоздушных планетарных объектов, таких как спутники других планет и астероиды".»
http://special.tass.ru/nauka/2050158

(http://i12.pixs.ru/thumbs/1/7/1/9241jpg_4983494_29354171.jpg) (http://pixs.ru/showimage/9241jpg_4983494_29354171.jpg)
«Ученые объяснили появление пылевых облаков на Луне
Исследование показало, что странные свойства лунной пыли в сочетании с УФ-излучением или плазмой от Солнца может поднять отдельные частицы, а иногда даже большие скопления пыли. Это обусловлено реакцией в результате выбросов и повторного поглощения электронов внутри микро-полостей, сформированных между соседними частицами, которое может принести неожиданно большие электрические заряды и интенсивное отталкивание.»
http://www.fainaidea.com/kosmos/sputniki-planet/uchenye-obyasnili-poyavlenie-pylevyh-oblakov-na-lune-117801.html

(http://i12.pixs.ru/thumbs/9/4/2/dustlabjpg_5046683_29365942.jpg) (http://pixs.ru/showimage/dustlabjpg_5046683_29365942.jpg)
Скорее всего, пылевые облака или неоднородности в пылевой атмосфере Луны, возникают в результате действия магнитных полей, создаваемых теми самыми каменными башнями. Собственно не каждой в отдельности, а совместным действием всей Центральной горки, объединяющей поля многих тысяч источников и, по всей видимости, с участием стенок самого кратера. Таким образом, совместно управляющие потоками заряженной пыли, и валяющиеся по всей вероятности, общераспространенным механизмом, обмена веществом, посредством адаптации солнечной энергии.


«На Луне пылевые бури
(http://i12.pixs.ru/thumbs/2/8/1/113jpg_9788235_29354281.jpg) (http://pixs.ru/showimage/113jpg_9788235_29354281.jpg)
Сама по себе Луна полна загадок, однако одну из ее тайн вы не знаете наверняка: в полнолуние по естественному спутнику Земли хлещет хвост земной магнитосферы, вызывая лунные пылевые штормы и разряды статического электричества.
   Причины подобного явления, как считают учёные, кроются в разности зарядов дневной и ночной половины Луны. А также в магнитном шлейфе Земли. Когда (после двухнедельной лунной ночи) Солнце встает над горизонтом Луны, пыль на ее поверхности начинает двигаться. Эта «пыльная буря» тянется по всему лунному терминатору от полюса до полюса. Но на Луне нет атмосферы, даже такой разряженной, как на Марсе, поэтому пыльных бурь на Луне не может быть в принципе. В чем же дело? Объяснение, по-видимому, кроется в том, что ночная сторона Луны имеет отрицательный заряд у поверхности, а поверхность дневной стороны заряжена положительно. По мере движения линии терминатора по поверхности Луны, разность зарядов заставляет пыль перемещаться на этой границе дня и ночи. То же происходит и во время прохождения Луной магнитного шлейфа Земли, 3 дня перед и 3 дня после полнолуния.

http://www.galaxy-science.ru/tag/Луна.html

«Фонтаны» магнитного поля над поверхностью Луны.
(http://i12.pixs.ru/thumbs/8/1/6/image001jp_3333836_29365816.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image001jp_3333836_29365816.jpg)
Даже лишенная собственного магнитного поля, Луна умудряется оказывать мощное влияние на магнитные поля солнечного ветра в десятках тысячах километров от своей поверхности.
«С Луной все иначе. Лишенная собственного магнитного поля, она практически беззащитна перед бомбардировкой солнечного ветра. Принято считать, что солнечный ветер врезается в лунную поверхность без каких-либо проблем. Однако данные, полученные в последнее время с работающих над Луной космических аппаратов, несколько усложняют эту картину. Над дневной стороной спутника все-таки происходит нечто необычное.
На высотах до 10 тыс. км над поверхностью Луны фиксируются таинственные потоки ионов и электронов, создающие турбулентные возмущения в потоке солнечного ветра, меняя направление и скорость движения его частиц, их плотность. Эти детали замечены и американским зондом Lunar Prospector, и японским Kaguya (SELENE), и китайским Change-2, и индийским Chandrayaan-1. А зонд ARTEMIS, помимо электронов и ионов, обнаружил недавно еще и электромагнитные и электростатические волны, возникающие в плазматическом потоке солнечного ветра на еще более значительном расстоянии от Луны. Эта область напоминает зону «форшока», предварительных возмущений в магнитных полях солнечного ветра, существующую далеко за головной ударной волной в земной магнитосфере. Для не имеющей магнитного поля Луны ее наличие оказалось большим сюрпризом.»
http://forum.web.ru/viewtopic.php?t=4880&start=75

ИМХО
В общем виде, информации уже больше чем описано выше, и тем не менее, выводы все те же, исследуя астероиды, надо иметь в виду, фундаментальное значение имеет изучение Луны, к тому же имеющей столь интересную «обратную сторону», как буквально, так и ее заселенность. Какой смысл продолжать игры в прятки, факты упрямая вещь, от них не отмахнешься, да и пора переходить в др. весовую категорию, новые связи, иные возможности, заглянем в чулан и на чердак, посидим у соседей за столом, потолкуем о том о сем, что они знают про Миранду, зачем понадобилась такая башня? Спираль вокруг Эйфелевой башни, о жизни поговорим, их мнение о наших проблемах… свои советы дадим и что не жалко из технологий материаловедения и пр. и пр.
Миранда Верона Рулес
https://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA00044
(http://fb.ru/misc/i/gallery/17472/1313532.jpg)   
(сила тяжести примерно в 110 раз меньше земной, но столь ажурное сооружение изо льда или обломков, как то невероятно, конструкция и высокие технологии, учитывая нечто похожее на кварталы и поля, это правдоподобнее)
http://fb.ru/article/254255/sputnik-miranda-frankenshteyn-solnechnoy-sistemyi
. https://photojournal.jpl.nasa.gov/targetFamily/Uranus
https://aboutspacejornal.net/вселенная/галактика/солнечная-система/спутники/миранда/

Библиотека
Что фотографировали астронавты NASA, находясь на Луне? Часть
http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=34&topic=4873.0
http://www.koob.ru/bykovsky/life_on_the_moon_5
http://www.koob.ru/bykovsky/


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Oleg от 22 Марта 2019, 05:57:51
шайка бюрократов главного не покажут. ни ушельцiв.. ни даже микробов.. так и будут камешки пыль и песочек для лошков

пока не прихватизируют ушельского оружия-продовольствия-банков-телеграфа-инета .. ну и пароходов-космолётов в первую голову

Цитата:
https://kiwibyrd.org/2019/03/17/1933/

Исследования космоса в поисках жизни – включая и инопланетный разум – это такая задача науки, которая очень давно стала «проблемой» Большой Политики. Поэтому и решают её сугубо политическими методами обмана.

В декабре прошлого года один из больших начальников NASA, Томас Цурбухен, отвечающий в госадминистрации за научную сторону космических исследований США, посещал с рабочим визитом Бостонский университет. Помимо деловых встреч с учеными и руководством университета для обсуждения вопросов сотрудничества и финансирования научных исследований в интересах космического агентства, Цурбухер также выступил там и с публичной лекцией для большой аудитории – на тему о нынешних и будущих программах НАСА.

После лекции, как это заведено, докладчик ответил на вопросы слушателей. И конечно же, среди заданных вопросов всплыла и волнующая тема о поисках внеземной жизни. Конкретно по этому вопросу сведущий лектор Томас Цурбухен высказался так, цитируя его слова дословно, но с небольшими сокращениями:

Есть ли жизнь за пределами Земли? Я думаю, что ответ здесь ДА. […]

Причина же, почему я так думаю, заключается в том, что прежде мы недооценивали природу, когда сомневались, могут ли вода или сложные молекулы существовать где-то помимо Земли. И то, и другое, как выяснилось, появляется в природе намного легче, нежели нам представлялось возможным.

Мы нашли эти вещи и непосредственно у себя на пороге, и повсюду, включая полярные кратеры планеты Меркурий. Что же касается того, каким образом это соотносится с цепочкой жизни… ну, жизнь оказывается намного более вероятной, нежели нам думалось прежде…
...
...

имеет смысл вернуться к цитированию главного ученого НАСА Томаса Цурбухена и к его ответу на вопрос об инопланетной жизни. Точнее, к самому началу этого ответа – и теперь уже без сокращений, в полном виде:

Есть ли жизнь за пределами Земли? Я думаю, что ответ здесь ДА. Однако наверняка мы этого просто не знаем.

Слова «наверняка мы не знаем» – это очень важная оговорка, которая всегда и всюду служит базовым фоном для официальной позиции НАСА при любом обсуждении инопланетной жизни. Рассуждая в общем и целом, позиция для ученых вполне правильная, конечно, когда речь идет о достоверно известных фактах.

Однако именно в данном случае очень важно подчеркнуть, что фундамент для официальной позиции национального космического агентства США выстроен вовсе не на твердых данных науки, а на сугубо политических интересах государственной бюрократии.

Причем существенно, что эти самые «интересы» никем не избираемой госбюрократии или Глубокого Государства, как это еще называют, сформировались здесь чрезвычайно давно – свыше 70 лет назад в эпоху президента Гарри Трумэна. То есть во времена, когда не было у человечества Земли ни космических полетов, ни организации под названием НАСА. А вот активнейшая возня американских спецслужб вокруг темы инопланетян не только уже шла вовсю, но и вполне хорошо ныне задокументирована.

В частности, о деятельности ЦРУ и ФБР можно прочитать тут:

«НЛО: история болезни» ;
«Sci-Myst#9: Освоение любой реальности»,
раздел о НЛО и Говарде Перси Робертсоне, видном физике-теоретике, а одновременно – тайном сотруднике ЦРУ ;
«Контакт до и после Прибытия»  о тайной деятельности АНБ США в области крипто-контактов с инопланетным разумом.


Когда же была создана космическая администрация NASA и начались полеты к другим планетам, то и тут практически сразу появились признаки энергичных политических манипуляций научными данными. Причем и эти инициативы на сегодняшний день уже вполне подробно и достоверно задокументированы.

В частности, в связи с исследованиями Марса, о фактах не только многочисленных сокрытий информации, но и её преднамеренного искажения, можно почитать такие материалы:

«Марсианские хроники» ,
«Как из людей делают баранов» ;
«Плоды невнимательности» ;
«Аномальные факты и структуры», особенно раздел про знаменитого астронома Карла Сагана ;
«Игры патриархов»,
раздел «Негласный надзор» про зубра разведки, четырехзвездного адмирала Бобби Инмана.


Наконец, чтобы хотя бы отчасти стало яснее, отчего вся эта тема на нашей планете оказалась столь сложно-таинственно закрученной и окруженной самой высшими степенями гостайны, полезно ознакомиться с материалом «Знают все – кроме нас». А заодно и с примыкающим к нему текстом «Птица по имени Ричард Бах», показывающим, что даже самые глубочайшие тайны государственной бюрократии оказываются легко и свободно доступны тем, кому это просто интересно узнать. И понять суть.

Понять, наконец, что инопланетная жизнь и разум окружают нас повсюду. Их совершенно не требуется искать, достаточно просто перестать бояться и захотеть пообщаться. Не факт, правда, что этот опыт однозначно и сразу вам понравится. Тут уж как повезет…

Цитата:
https://kiwibyrd.org/2013/09/12/1111/

.. это был своего рода гимн в честь автоматического аппарата-марсохода Mars Rover Spirit. То есть рассказ о бесспорно выдающихся качествах и достижениях робота НАСА, который намного превзошел ожидания своих конструкторов относительно надежности и долговечности. Попутно зрителям был представлен и новый марсоход Curiosity, отправляемый на Марс в самое ближайшее время. (Копию видеосюжета можно найти на сайте YouTube.)

(http://kiwiarxiv.files.wordpress.com/2013/09/bbc-sky-1.jpg)

Кадр из телепередачи Би-Би-Си «The Sky at Night»
Человек, которого можно видеть на данном кадре из телепередачи, и который, очевидно, за кадром рассказывал Муру и телезрителям обо всех этих вещах, в рекламных текстах-анонсах Би-Би-Си к июльскому выпуску почему-то представлен как «доктор Крис Норт» (Dr. Chris North). Однако в субтитрах самого видеоряда он фигурирует как профессор Стив Сквайрс (Steve Squyres) из Корнеллского университета. Вторая идентификация гарантированно более точная, поскольку – в отличие от Норта – именно Сквайрс хорошо известен как человек, самым тесным образом связанный с ежедневными операциями марсоходов-близнецов Spirit и Opportunity.

Что же есть особо интересного именно на данной картинке, так это два больших монитора за спиной Сквайрса, спаренных в широкий экран и демонстрирующих пейзаж Марса. Примечательная особенность, которую нельзя не заметить на этих мониторах – это то, что картинка цветная. И самое главное, цвета данной картинки совершенно не соответствуют тем зловещим красно-бурым оттенкам, которые обычно характерны для всех публикуемых в СМИ цветных фотографий марсианских ландшафтов.

(http://kiwiarxiv.files.wordpress.com/2013/09/bbc-sky-2.jpg)

Увеличенный фрагмент кадра из того же видеосюжета
Получается, что в той версии снимков, с которыми работает команда сопровождения марсоходов, и небо марсианское выглядит совсем по-земному голубым, и цвет марсианского грунта оказывается намного более естественным (по нашим, конечно, земным меркам).

Иначе говоря, хотели того авторы телепередачи или нет, но благодаря их видеосъемке в который уже раз обострились очень давно уже длящиеся дебаты о том, каков же действительный цвет у Марса и почему на протяжении вот уже тридцати с лишним лет этот вопрос все никак не получит своего убедительного разрешения.

Как это начиналось

(http://kiwiarxiv.files.wordpress.com/2013/09/two-images.jpg)

Два варианта первого цветного снимка НАСА с поверхности Марса (Viking Lander 1)
Самый первый в истории человечества цветной снимок, сделанный на поверхности Марса, был получен летом 1976 года от спускаемого аппарата Viking Lander 1. И уже на этом снимке люди увидели голубое небо и цвета ландшафта, похожие на земные (фото слева). Но буквально через несколько часов космическое агентство НАСА выпустило «обновленную» версию того же самого снимка (фото справа) который поразил мир своим оранжевыми небесами и красным грунтом.

Именно этот образ «красного Марса» затем повлиял практически на все последующие снимки НАСА с той поры и постепенно впечатался в массовое сознание и поп-культуру через художественные фантастические фильмы типа Total Recall, Red Planet и Mission To Mars. Но при этом, начиная с 1976 года и вплоть до сегодняшнего дня, имеется немало специалистов по изображениям, уверенных в том, что первоначальные цвета исходного снимка были куда ближе к истине.

Монохромная одиссея

Следующий очень заметный виток странностей вокруг цветов Марса произошел четверть века спустя. В начале тысячелетия агентство НАСА запустило исследовательскую экспедицию под названием «Марсианская Одиссея 2001» (2001 Mars Odyssey). Космический корабль Odyssey, имевший задачу стать новым искусственным спутником Марса, нес на своем борту невероятно сложную, единственную в своем роде систему цифровой фотосъемки THEMIS.

Построенная на основе общеизвестной технологии CCD, камера системы THEMIS была способна отсылать на Землю как температурные инфракрасные, так и «естественные цветные» фотографии Марса. Все эти снимки планировалось делать с расстояния порядка 250 миль – то есть со средней высоты орбиты спутника над поверхностью планеты.

Согласно официальному документу миссии, камера THEMIS должна была делать снимки в диапазоне до 5 спектральных полос с разрешением картинки порядка 20 метров. Для изучения морфологии марсианской поверхности и выбора места посадки для будущего спускаемого модуля намечалось сделать свыше 15 тысяч панхроматических (или, иначе, 3 тысячи пятицветных) снимков местности размером 20х20 километров.

Ну а затем начались странности. Космический корабль Mars Odyssey появился около Марса 24 октября 2001 года. В течение первых четырех месяцев после этого не происходило ничего, кроме «медленного торможения для экономичного выхода корабля на заданную орбиту». Так что официальная «научная миссия» корабля началась 18 февраля 2002 года. Но и после этого – фактически, за целый год нахождения Mars Odyssey на орбите планеты – команда сопровождения NASA-THEMIS не предъявила мировой научной и всей прочей заинтересованной общественности ни одного из тех 3 тысяч пятицветных снимков, что были заявлены в планах миссии Mars Odyssey.

При этом все делалось так, как будто ничего необычного не происходит. Через несколько недель (27 марта 2002) после начала официальной «Миссии картографирования», команда THEMIS широко объявила и запустила официальный веб-сайт «Снимок дня» (THEMIS Image of the Day), дабы – по словам одного из руководителей программы – «поделиться с публикой возбуждением от увиденного».

Новые качественные снимки действительно публиковались фактически каждый день, и наверняка там было немало любопытного. Но даже к концу 2002 года, среди всех этих двух с половиной сотен опубликованных «самых лучших фотографий» ни одна не была «естественным» цветным изображением. А ведь именно это, как всем говорили прежде, было уникальной отличительной чертой конкретно данной миссии… Корабль Odyssey работает на орбите Марса по сию пору, однако с подлинных цветов от его фотографий уже никто не ждет.

Фантастические снимки

Похожий конфуз с цветными картинками разыгрался и в январе 2004 года, когда на поверхность планеты прибыл робот-марсоход НАСА Mars Rover Spirit. Который, как многие еще помнят, наверное, сразу после распаковки доставочного модуля и съезда с платформы сделал «фантастический цветной снимок» платформы на фоне марсианского пейзажа. С чего, собственно, и началась грандиозная исследовательская миссия марсохода. Однако большая проблема с цветобалансом передаваемых изображений была замечена практически сразу.

(http://kiwiarxiv.files.wordpress.com/2013/09/platfor-logo.jpg)

Первый снимок марсохода Spirit

Наблюдательные люди тут же приметили необычный вид логотипа NASA, нанесенного на платформу доставочного модуля. Обычно густо-синий цвет звездного неба, образующего фон логотипа, на снимке с Марса имеет вид пятна грязновато-красного цвета. А застывшая голубая пена изолятора, окружающая электрические кабели на платформе, на снимке превратилась в ярко-розовую. Понятно, что при столь искаженной подаче хорошо известных оттенков и цвета ландшафта далекой планеты на изображениях от камер Spirit никак нельзя называть натуральными.

Вообще-то прекрасно известно, что специально для правильной регулировки цветобаланса ученые НАСА используют имеющуюся у марсоходов эталонную мишень калибровки цветов, также известную как Sundial Target или «солнечные часы». Суть работы с этой мишенью достаточно проста – на круглом циферблате имеются четыре метки базовых эталонных цветов, настраиваясь на которые можно получить наиболее естественные цвета на картинке.

Беда в том, что всякий раз, когда эти «солнечные часы» попадают в кадр, становится совершенно очевидно, что публике постоянно скармливают неправильно откалиброванные по цвету фотографии марсианской поверхности. Вот как выглядит типичный тому пример – широко растиражированная и составленная из множества снимков панорама Марса, сделанная все тем же марсоходом Spirit и имеющая «часы» как раз по центру внизу.

(http://kiwiarxiv.files.wordpress.com/2013/09/sundial-in-color.jpg)
Марсианский пейзаж с «солнечными часами» в центре внизу

(http://kiwiarxiv.files.wordpress.com/2013/09/sundial-target.jpg)
Синий цвет превращается в красный, а зеленого просто нет

Если рассмотреть увеличенное изображение циферблата этих «часов» (справа) и сравнить их с эталонным изображением, сделанным на Земле (слева), то легко заметить, в чем именно заключается проблема. Синий цвет на Марсе превратился в красный, а зеленый исчез с марсианских картинок вообще. Что может означать зеленый цвет в ландшафтах, пояснять, вероятно, не требуется…

Ну а как же Марс все-таки выглядит в действительности? Для отыскания ответа на этот вопрос, говорят специалисты, требуется декодирование систем фотосъемки НАСА, изолирование информации от красного-зеленого-синего фильтров, и финальная коррекция цветов в соответствии с точными параметрами этих фильтров.

К счастью, в природе существуют независимые специалисты, умеющие вполне профессионально все это делать и в массовых количествах выкладывающие в Сеть более адекватно обработанные марсианские снимки НАСА (куда больше похожие, кстати, на пейзаж с монитора Стива Сквайрса из телепередачи Би-Би-Си). Одного из таких экспертов зовут Кит Лэни, а с результатами его работы можно познакомиться на сайте http://keithlaney.net .

(http://kiwiarxiv.files.wordpress.com/2013/09/k-laney-1.jpg)

(http://kiwiarxiv.files.wordpress.com/2013/09/k-laney-2.jpg)

Для того, чтобы стало понятнее, почему ни одного из подобных снимков Марса нет на официальных сайтах НАСА, понадобится еще раз вернуться на 35 лет назад.

Приказано уничтожить

Долгую и странную историю про НАСА и реальные цвета Марса логично отсчитывать от первого «подлинно цветного снимка», сделанного аппаратом Viking Lander 1 всего через день после того, как он коснулся поверхности планеты 20 июля 1976 года.

Как уже говорилось, через нескольких часов после этой исторической публикации – первой цветной фотографии с поверхности Марса – появилась другая, поспешно исправленная версия этого же снимка. Именно новая версия, «корректирующая первоначальные инженерные проблемы с цветом» и стала каноническим изображением «красной планеты».

Лишь спустя двадцать лет несколько человек, непосредственно участвовавших в этой истории, рассказали с подробностями и фамилиями о том, что же реально происходило тогда в стенах JPL – ведущего научно-технического центра США, создающего оборудование для космических исследований НАСА.

Главным «свидетелем» можно считать сына одного из ученых, руководивших экспериментом комплекса «биологических исследований» в научной программе Викинга. Это исследование носило название Labeled Release Experiment, а руководил им д-р Джилберт Левин (Gilbert Levin, до сих пор, кстати, уверенный, что их эксперимент уже тогда успешно выявил признаки жизни на Марсе). Сына же его зовут Рон Левин, ныне он также ученый, д-р Левин – только физик – в Массачусетском технологическом институте. Ну а летом 1976, когда на Марс садилась пара аппаратов Viking, Рон был только что закончившим школу студентом, помогавшим своему отцу в научной лаборатории.

Следующий далее рассказ приводится по непосредственным воспоминаниям Рона и Джила Левиных, воспроизведенным в научно-популярной книге «Марс – живая планета» (Mars: The Living Planet, by B. Di Gregorio, G. Levin and P. Straat, Frog Ltd, Berkeley, 1997).

Примерно в два часа пополудни первый цветной снимок с поверхности иной планеты, Марса, начал появляться на цветных видеомониторах JPL. Их специально расставили во многих окружающих зданиях – для сотрудников JPL и представителей прессы – чтобы все могли увидеть снимки Викинга. Джил и Рон Левины сидели в главном зале управления, где десятки мониторов и взволнованных техников ожидали появления этой исторической, самой первой картинки.

Когда изображение на экранах мониторов сформировалось, толпа ученых, техников и журналистов с заметным энтузиазмом отреагировала на сцену, которая останется абсолютно незабываемой – Марс в цвете. На картинке предстал пейзаж, напоминающий земной: голубое небо, коричневато-красный грунт пустыни, и серые камни, покрытые зелеными пятнами…

Джил Левин так и прокомментировал увиденное Патрисии Страат (его коллеге-исследовательнице по эксперименту) и сыну Рону: «Вы только посмотрите на этот снимок! Прямо как будто Аризона».

Но два часа спустя после того, как на мониторах появился первый цветной снимок, неожиданно появился некий техник, ставший менять вид картинки со светло голубого неба и аризоно-подобного пейзажа на однородный оранжево-красный цвет как у небосвода, так и у ландшафта. Рон Левин с недоумением смотрел на то, как техник переходит от монитора к монитору и делает там перенастройку цветов. Еще минуту спустя уже Рон стал ходить вслед за техником и возвращать цвета к их первоначальному виду.

Мирно протекавшая в этот момент беседа отца, Джила Левина и Патрисии Страат была вдруг прервана, когда они услышали чью-то громкую и сердитую ругань.

Как оказалось, это юного Рона Левина распекал лично директор проекта Viking Джеймс С. Мартин (James S. Martin). Джил Левин тут же подошел к месту разборки с вопросом типа «что здесь, собственно, происходит?».

Выяснилось, что Мартин непосредственно застал Рона за тем, как тот менял все цвета мониторов обратно к их первоначальным установкам. И предупредил юношу, что если он попытается сделать нечто подобное еще раз, то его навсегда выкинут из стен JPL. После чего директор велел одному из инженеров TRW, помогавших работе биологической команды, вслед за Роном Левиным обойти каждый из цветных мониторов и вернуть обратно на экраны красный ландшафт.

Несколько месяцев спустя Джил Левин специально разыскал того техника из команды JPL Viking Imaging Team, отвечавшей за марсианские съемки, который ходил и делал перенастройки цветов в мониторах, чтобы спросить его в лоб, почему он это делал. Техник ответил, что получил такие инструкции от руководства Viking Imaging Team – что «небо и ландшафт Марса должны быть красными». Поэтому он обошел все мониторы и подкрутил их, чтобы сделать как велено.

Когда основной автор книги «Марс живая планета», журналист Барри Ди Грегорио, проводил дополнительное расследование с целью установить, от кого же именно исходили подобные приказы, то в итоге он сумел получить официальное свидетельство от одного из непосредственных участников программы Viking, сотрудника JPL Юрри Ван дер Вуде (Jurrie J. Van der Woude).

В письме к Ди Грегорио Ван дер Вуде написал следующее: «Мы оба, Рон Викельман (из IPL, т.е. Лаборатории обработки изображений JPL) и я, отвечали за контроль качества цвета в фотографиях Viking Lander. А доктор Томас Матч (Thomas Mutch), глава команды Viking Imaging Team, сказал, что ему был звонок от директора НАСА Джеймса Флетчера (James Fletcher), который попросил, чтобы мы уничтожили негатив с голубым небом Марса, сделанный из исходных цифровых данных»…

Иначе говоря, решение об уничтожении официальных данных НАСА исходило с самого верха и очевидно было решением политическим, а никак не «научным».

Цитата:
https://youtube.com/watch?v=Hsp5GSTZky4?t=3899

"СИРИУС" Документальный фильм в русском переводе

В фильме доктор Стивен Грир рассказывает об извращённой версии американской демократии, кто на самом деле управляет медиа и распоряжается бюджетом страны, и почему они так тщательно скрывают факт существования НЛО. Дают интервью бывшие политики и военные, ставшие очевидцами НЛО и вынужденные хранить знание в секрете.

Александр Зелёный3 месяца назад
Вообще-то этот фильм длится более трёх часов. А тут его сильно урезали. Осталась только часть про контакты.

Игорь1 месяц назад
110 минут (Википедия)

Александр Зелёный1 месяц назад (изменено)
@Игорь так это только подтверждает, что Википедия врёт. Я смотрел версию фильма, которая длится более трёх часов, мы оставляем комментарии под вырезкой из фильма продолжительностью 117 минут. А Википедия пишет про 110 минут. Я допускаю, что этот фильм состоит из нескольких частей и данное видео, лишь одна из частей.

Александр Зелёный1 месяц назад
@Игорь странно, но я сейчас попробовал найти трёх часовую версию, но у меня этого не получилось. Его действительно нигде нет. В трёхчасовой версии, там говорилось о многих вещах, о лжи правительства, о зависимости правительства США от банкиров, о растовщическом проценте, о том как и для чего начинаются войны на планете, про США и Россию , много о чем. По нло только на третьем часу начали рассказывать.

Bysia Lutaia2 месяца назад
Вот эта хрень как на 22й минуте типа НЛО,мы такое видели сами лет 12 назад. Вечером с компанией стояли на улице. Я заметила штуку летящую по странной траектории,обратила внимание друзей. Все подняли головы и начали наблюдать. Эта штуковина летела,потом остановилась и резко шпульнула и исчезла,прям как в кино показывают. Нас было 9 человек,все это видели. Массовая галюцинация?  Что это блин было?

Цитата:
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4766737 - Сириус / Sirius (Амардип Калека / Amardeep Kaleka) [2013, Документальный, DVDRip] VO (Никита Бакулин)

Продолжительность: 01:56:10

Описание: В фильме Доктор Грир рассказывает об извращённой версии американской демократии, кто на самом деле управляет медиа и распоряжается бюджетом страны, и почему они так тщательно скрывают факт существования НЛО. Дают интервью бывшие политики и военные, ставшие очевидцами НЛО и вынужденные хранить знание в секрете. Уделено внимание способам получения энергии, которые могут лежать в основе летательных аппаратов пришельцев, а так же исследование и ДНК-анализ 15-сантиметрового Атакамского Гуманоида, найденного в пустыне Атакама на севере Чили в 2003 году.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Oleg от 22 Марта 2019, 09:50:52
генерал сказал - уничтожыть вещдоки - и все взяли под козырек. В военное время с ушельцiми приказы не обсуждаюцца

Цитата:

http://flib.flibusta.is/b/410840/read#t12
 - Проект НЛО 381K - Николай Николаевич Непомнящий

ДЕЗИНФОРМАЦИЯ И МЕЖДУНАРОДНОЕ ПРИКРЫТИЕ

ВВС США начали официальное расследование по НЛО в 1947 году, к работе был привлечен разведотдел информационной службы ВВС, располагавшейся в аэропорту Райт (сейчас — база Райт-Паттерсон) в Дейтоне, Огайо. Публично разоблачая НЛО, руководство ВВС пребывало в панике от нашествия летающих тарелок сначала на базе Максуэлл в Монтгомери, Алабама, потом на полигоне Уайт-Севдс — как раз на территории, где велись испытания атомной бомбы. Наконец, после целой серии явлений 8 июля 1947 года над базой Мурок, Калифорния, они решили действовать.

Генерал Натан Твининг, начальник информационной службы, написал командующему армией и воздушным флотом, утверждая, что феномен реальный и это не обман зрения и не выдумка, что объекты действительно были размером с самолет, дискообразными и управляемыми. 22 января 1948 года была учреждена исследовательская программа «Проект «Сайн» под юрисдикцией разведотдела информационной службы аэропорта Райт. Позже программа была переформирована в Воздушно-технический разведывательный центр (АТIС), в ее задачи входило «собирать, сопоставлять, оценивать и представлять заинтересованным правительственным организациям информацию об атмосферных явлениях и феноменах, имеющих значение для национальной безопасности».

Связанная с НЛО загадочная смерть пилота Томаса Мантелла над авиабазой Годмен 7 января 1948 года и рапорт пилотов «Истерн эйрлайнс» Кларенса Чайлса и Джона Уиттида о происшествии около Монтгомери, Алабама, 24 июля того же года побудили команду проекта «Сайн» составить официальный секретный отчет о положении дел. В этом отчете содержалась вся история НЛО, включая огненные шары, скандинавские ракеты-призраки и тарелки, летавшие над Америкой до 1947 года, в заключение был сделан вывод, что НЛО — внеземного происхождения. Отчет был отправлен начальнику штаба генералу Гойту Ванденбергу; но, к всеобщему удивлению, генерал отверг его за «недостатком доказательств».

Возможно, боязнь разгневать генерала привела к смене курса проекта «Сайн»: всем членам программы пришлось признать, что многочисленные рапорты об НЛО — мистификация. Кроме этого, они должны были при сотрудничестве с ФБР и полицией досконально проверять свидетелей, включая наведение справок о личной жизни. Большинство членов команды рассматривали это как предупреждение о том, что не стоит поднимать проблему НЛО, и, как бы в подтверждение их правоты, отчет вскоре был уничтожен, вероятно по приказу генерала Ванденберга.


11 февраля 1949 года проект «Сайн» был переименован в проект «Градж» (англ. — недовольство). ВВС заявляли, что это было сделано из-за того, что название «Сайн» было скомпрометировано, но кое-кто считал это очередным сигналом, свидетельствующим о недовольстве генерала Ванденберга их работой. Новый статус программы был обозначен в рекомендации к последнему отчету проекта «Сайн»: «Дальнейшую деятельность по этому проекту необходимо проводить в минимальных масштабах, необходимых для записи, обобщения и оценки информации и для завершения текущих расследований».

Проекту «Градж» было приказано заниматься не самими НЛО, а свидетелями, но так как 23 процента дел было классифицировано как «неопознанное», это было нелегко. Проект организовал кампанию, призванную убедить американских граждан, что НЛО не представляет собой чего-то необычного и экстраординарного. В качестве разоблачающего маневра они использовали статью, которую написал для них Сидни Шаллет из «Сетедей ивнинг пост»; но когда вопреки ожиданиям кампания вызвала еще больший интерес публики к феномену, ВВС заявили, что все НЛО не что иное, как природные феномены либо результат массовой галлюцинации.

Последний отчет проекта «Градж» вышел в августе 1949 года. В двух словах в заключении говорилось, что хотя 23 процента случаев классифицированы как «неопознанные», большинство имеют психологическое объяснение, поэтому дальнейшие исследования представляются пустой тратой времени. 27 декабря ВВС объявили о закрытии проекта.

Самым известным и уважаемым руководителем исследовательских программ по НЛО был капитан Эдвард Руппельт, назначенный на работу в Воздушно-технический разведывательный центр в январе 1951 года и работавший в качестве руководителя проекта под началом генерал-лейтенанта Джерри Каммингса. До этого назначения Руппельта не интересовали НЛО, но то, что он обнаружил, будучи руководителем проекта, потрясло его.

Особенно поразили его отчеты по двум пленкам, отснятым в 1950 году техническими специалистами ВВС на полигоне Уайт-Сендс, полностью укомплектованном оборудованием для слежения за высокоскоростными объектами на большой высоте — как правило, управляемыми ракетами, — включавшим кинотеодолитные установки. В апреле — мае двумя камерами были засняты два НЛО.

25 августа 1951 года знаменитые явления НЛО в Луббоке вызвали панику среди общественности. А когда за этим последовали явления в форт-Монмауте 12 сентября 1951 года, ВВС вынуждены были активизироваться, и в марте 1952 года проект «Градж» получил статус самостоятельной организации. Теперь проект назывался «Синяя книга», штаб его был расположен в АТIС базы Райт-Паттерсон, и капитан Руппельт был назначен его руководителем.

Руппельт серьезно отнесся к заданию, но после знаменитого нашествия НЛО на округ Колумбия в июле 1952 года, когда ему откровенно ставили палки в колеса, а многих свидетелей убедили изменить показания либо хранить молчание, он понял, что много информации скрывается от «Синей книги» и что на сцену по неизвестным причинам вышло ЦРУ.

Кто больше всех волновал Руппельта, так это начальник штаба генерал Ванденберг. Неизвестно, какое влияние имел Ванденберг на ВВС и ЦРУ, но он был главой Центральной разведывательной группы, позже переформированной в ЦРУ, с июня 1946 по май 1947 года, а его дядя был председателем Комитета иностранных сношений, тогда наиболее влиятельного комитета в сенате.

Поэтому Руппельт не удивился, когда ЦРУ и некоторые офицеры, включая генерала Ванденберга и генерала Семфорда, вопреки возражениям Бателлского мемориального института (частной исследовательской группы, используемой ВВС для статистического учета данных по НЛО), созвали комиссию из ученых для «анализа» данных «Синей книги». Также не удивился он, когда узнал, что комиссию возглавляет доктор Робертсон — директор группы оценки систем оружия при офисе министра обороны и секретный сотрудник ЦРУ.

Комиссия Робертсона собралась тайно в округе Колумбия в январе 1953 года. В нее входили физик и нобелевский лауреат Луис Альварес, геофизик и специалист по радарам Ллойд Беркнер, физик Сэмюэль Гоудсмит, астроном и астрофизик Торнтон Пейдж. Также среди членов комиссии были Аллен Хайнек, позже консультант ВВС, Фредерик Дюран, директор артиллерийской испытательной станции, Уильям Гарланд, командующий генерал АТIС, майор Дьюи Фурне, офицер связи между АТIС и Пентагоном, капитан Руппельт, два офицера из лаборатории интерпретации фотоснимков ВМФ и три представителя ЦРУ.

Значимость комиссии определялась не только подбором участников, но и тем, что ее отчет надлежало передать в Национальный совет безопасности, а затем, в случае признания, что НЛО внеземного происхождения, — самому президенту.

Первые два дня капитан Руппельт докладывал о результатах работы проекта. Он заявил в первую очередь, что в распоряжении «Синей книги» находились всего 10 процентов рапортов о явлениях НЛО на территории США, а это означает, что за пять с половиной лет было порядка 44 тысяч явлений. Для удобства он поделил все случаи на типы: когда за НЛО принимали аэростаты, самолеты, небесные тела и другие естественные объекты, птицы, фосфоресцирующие облака, отражения, инверсии температуры и так далее — и подчеркнул, что все же остается 429 дел, которые могут быть классифицированы как «неопознанные». Наиболее часто встречающаяся форма неопознанных объектов — эллиптическая, цвет — белый или металлический, направления полета — любые, и, наконец, НЛО появляются как днем, так и ночью. Из этих 429 неопознанных объектов 70 процентов наблюдали в воздухе, то есть их видели опытные пилоты; 12 процентов — с земли; 10 процентов были засечены воздушными и наземными радарами; и в 8 процентах случаев присутствовала комбинация визуального и радарного наблюдения. Руппельт также подтвердил, что много сообщений приходит из сверхсекретных военных учреждений, таких, как ракетные полигоиы и атомные станции, а также из портов и промышленных областей.

Руппельт и майор Фурне подготовили аналитический обзор маневров НЛО, доказывая, что это были объекты, управляемые существами нашего или более высокого уровня развития. На следующем этапе, пояснил Фурне, необходимо выяснить, откуда взялись эти существа. Так как представляется невероятным, что их летательные аппараты были тайно построены на земле, следовательно, они прибыли из открытого космоса.

На следующее утро членам комиссии показали четыре киноматериала с «неопознанными» летающими объектами. Это были две кинотеодолитные пленки, которые засняли тарелки 27 апреля 1950 года и месяц спустя на полигоне Уайт-Сендс; фильм «Монтана», снятый 15 августа менеджером бейсбольной команды «Грет фоллс»; и фильм «Тремонтон», снятый 2 июля 1952 года главным фотографом ВМФ мичманом Делбертом Ньюхаусом.

В фильме «Монтана» два больших ярких огня пролетели по небу, образуя эшелон
; деталей видно не было, но казалось — это были большие круглые объекты. В фильме «Тремонтон» около дюжины мерцающих дискообразных объектов совершали экстраординарные маневры и окружали друг друга в безоблачном небе. Версии об астрономических феноменах отпали, так как ясно было видно, что объекты двигались в определенном строю в западном направлении, а потом один из них отделился и подался на восток.

Пленка с фильмом «Монтана» была подвергнута тщательному анализу в лаборатории ВВС аэропорта Райт, в заключении говорилось, что видимые объекты не птицы, не аэростаты, не самолеты, не метеориты, не облака и не отраженный свет, короче говоря, это были и вправду неопознанные объекты. Что касается пленки «Тремонтон», она была исследована в лаборатории ВМФ в Анакостии, Мериленд, там подтвердили, что объекты не птицы и не самолеты, что, вероятно, они передвигались со скоростью несколько тысяч километров в час и, судя по их маневренным способностям, были управляемыми.

С точки зрения Руппельта и Фурне, доказательства были вполне убедительными, но комиссия Робертсона их отвергла. После двухдневного обсуждения комиссия заявила, что доказательства не являются вещественными и что рапорты, которые заполонили полицейские участки, могут спровоцировать массовую истерию и привести к тому, что персонал оборонных учреждений не обратит внимание на реальный вражеский самолет. Другими словами, проблема не в самих НЛО, а в рапортах об НЛО.

Основываясь на этих принципах, комиссия дала неожиданные рекомендации.

Первое: было рекомендовано установить наблюдение за двумя главными частными организациями, занимающимися НЛО, — Организацией по исследованию воздушных феноменов (APRO) и Гражданской разведкой летающих тарелок (CSI), из-за их «большого влияния на массовое сознание».

В добавление было сказано: «Необходимо иметь в виду явную безответственность этих групп и возможность использования их для подрывной деятельности».

Далее, национальным агентствам безопасности рекомендовалось лишить феномен НЛО ореола таинственности средствами «массовой образовательной программы». У этой программы имелось два направления: первое, учебное, призвано помочь населению ориентироваться в летательных объектах, чтобы исключить ложные сообщения, второе, разоблачающее, поможет успокоить страсти и погасить интерес к НЛО.

В рамках образовательной программы комиссия предложила нанять психологов, знакомых с психологией масс, кинокомпании, специализирующиеся на военных учебных фильмах, компанию Уолта Диснея и популярных среди народа личностей, например Артура Годфри, для проведения в массы «новой тарелочной политики». Также, в противоположность тому, что позже было сообщено Руппельту ЦРУ, было решено не рассекречивать документы по НЛО и запретить гражданским лицам доступ к этой информации.

Капитану Руппельту и остальным членам команды было ясно, что комиссия Робертсона намеревается призвать ВВС по крайней мере в ближайшее десятилетие обнародовать документы, в которых говорилось бы, что беспристрастный комитет проверил всю информацию по НЛО и не обнаружил доказательств чего-либо сверхъестественного. Это было намеренным извращением фактов и означало, что ВВС следует воздержаться от дискуссий о природе феномена и вместо того, чтобы концентрироваться на связях с общественностью, игнорировать все рапорты об НЛО. Несомненно, выводы комиссии Робертсона послужили препятствием для серьезного расследования феномена.

В декабре 1952 года, когда стало очевидно, что ЦРУ и разведка ВВС совместными усилиями пытаются помешать работе проекта «Синяя книга», капитан Руппельт попросил перевода. К февралю, когда он намеревался оставить пост, замены еще не было; освободившиеся места сотрудников также оставались незанятыми. В феврале, когда Руппельт уходил, численность штата «Синей книги» катастрофически уменьшилась; когда же он вернулся в июле, он обнаружил, что ВВС убрали большинство оставшихся сотрудников и теперь команда проекта «Синяя книга» состояла только из него самого и двух ассистентов. Фактически проект был закрыт.

В августе 1953 года Руппельт ушел в отставку… и Пентагон выпустил инструкцию № 200-2. Инструкция предписывала препятствовать утечке любой информации в прессу, за исключением тех случаев, когда дело было классифицировано как естественный феномен. Вдобавок, если предыдущая классификация дел об НЛО не предусматривала категории выше, чем «для служебного пользования», то теперь все дела должны были входить в эту категорию.

Более того, в декабре 1953 года вышло совместное распоряжение по армии, ВВС и ВМФ №146, которое расценивало разглашение любой информации публике как действие, подпадающее под статью о шпионаже и карающееся лишением свободы от одного до десяти лет либо штрафом 10 тысяч долларов. Это положение должны были выполнять все, кто знал о его существовании, включая пилотов торговых авиалиний.
Неудивительно, что после таких распоряжений утечка информации приостановилась.

К концу года проект «Синяя книга» был передан 402-й эскадрилье воздушной разведки, и большинство его операций было свернуто из-за сокращения финансирования. С Руппельтом и Фурне уже не считались, а генерал Гарланд, некогда поддерживавший Руппельта, уже не высказывался в защиту каких-либо исследований, связанных с НЛО.

Но тем не менее проект был окружен строжайшей секретностью. Почему?

В 1953 году шла война в Корее, Советский Союз взорвал свою первую водородную бомбу, а «холодная война» вступила в самую напряженную стадию.

Все это побудило комиссию Робертсона объявить, что сообщения о НЛО представляют угрозу национальной безопасности:
во-первых, сбитые с толку американцы могут подумать, что атакующие вражеские бомбардировщики не что иное, как летающие тарелки,
вовторых, иностранные власти могут использовать шумиху вокруг НЛО для подрыва доверия народа к военным,
в-третьих, линии коммуникации будут перегружены шквалом звонков, что приведет к напряженности оборонной сети.


Конечно, если дело действительно касалось безопасности, сокрытие информации можно оправдать.

Но как можно объяснить издевательство ВВС над свидетелями — членами экипажей самолетов и служащими наземных баз, а также гражданскими пилотами, которых заставляли хранить молчание под угрозой штрафов и тюрьмы? Единственным объяснением могло быть то, что высшие эшелоны ВВС были всерьез озабочены феноменом, хотя и не признавались в этом публично, возможно, они знали больше, чем казалось, и по каким-то причинам отстраняли от расследования компетентный персонал.

В сентябре 1952 года, за четыре месяца до заседания комиссии Робертсона, Руппельт исследовал явления НЛО над флотом НАТО во время операции «Мейнбрейс» и классифицировал все явления как «неопознанные». Он вообразил, что теперь сможет разобраться с НЛО раз и навсегда — и это привело к разрушению самой совершенной системы, используемой когда-либо в исследованиях НЛО.

Долгое время Руппельт и генерал Гарланд, тогда глава АТIС, искали способы получения достоверной информации о НЛО. Они вышли с инициативой создания станций визуального слежения по всему Северному Мехико — штату, который часто посещается НЛО. Эти станции должны были быть оборудованы специальными приборами, соединенными внутренней телефонной связью; какие-либо две станции могли отслеживать объект и, сопоставив данные, вычислять высоту, скорость и другие летные характеристики. Кроме того, станции должны быть снабжены оборудованием, позволяющим высчитывать расстояние, пройденное телом, излучающим тепло, колебания магнитного поля и уровень радиации.


Это была первая система слежения на научной основе, предложенная ВВС. Если бы она была принята, было бы возможно отслеживать, фотографировать НЛО и производить вычисления с большой степенью точности, но этому не суждено было сбыться.

В декабре 1952 года, когда план Руппельта прибыл в Вашингтон на утверждение, ВМФ готовился к первому взрыву водородной бомбы в рамках проекта «Айви», и некоторые офицеры из Пентагона, вспомнив о нашествии НЛО во время операции «Мейнбрейс», приказали Руппельту вылететь в район испытаний и организовать наблюдательную команду. Это распоряжение поступило еще в ноябре, а план Руппельта в Вашингтоне рассматривали в следующем месяце… короче, через несколько дней по непонятным причинам участие Руппельта в проекте «Айви» было отменено. В январе 1953 года, как уже говорилось, состоялось заседание комиссии Робертсона с известными последствиями.

После увольнения из ВВС Руппельт работал на авиакомпанию «Нортроп» и опубликовал свою книгу «Исследование неопознанных летающих объектов» в 1956 году. Три года спустя он переработал книгу, добавив три главы, в которых кардинально пересмотрел свою точку зрения. Одни считали, что виной этому давление официальных организаций, другие — что это был ответ на сумасбродные заявления контактеров. Так как Руппельт неожиданно умер от сердечного приступа в 1960 году, правду об этом мы никогда не узнаем.

Во время полемики вокруг НЛО ученые оставались в стороне, но в 1965 году, после всплеска активности НЛО над Техасом, пресса оживилась и обвинила ВВС в умалчивании информации.

Доктор Аллен Хайнек предложил, чтобы ВВС создали комиссию из гражданских ученых для анализа ситуации, и ВВС, согласившись с этим, повернулись лицом к общественному информационному агентству, представив свою программу. Это привело к образованию комитета (Ad Hoc Commitee), который для отвода глаз должен был заниматься обзором деятельности проекта «Синяя книга». Его возглавил доктор Брайан О'Брайен, а членами комитета стали, за исключением Карла Сагана, научные советники ВВС. Собрание членов комитета состоялось в феврале 1966 года, оно рассмотрело доклад Робертсона и заключило, что, хотя НЛО не угрожают национальной безопасности, необходимо провести серьезное расследование. ВВС было рекомендовано подписать контракты с некоторыми университетами, которые могли предоставить специалистов для такой работы.

20 марта 1966 года 87 женщин и директор гражданской обороны колледжа Хиллсдейл, Мичиган, заметили «блестящий объект в форме футбольного мяча, зависший над болотистой местностью в нескольких сотнях ярдов от женской спальни». Объект был виден на протяжении четырех часов, в течение которых он то приближался, то удалялся, облетал сигнальные огни аэропорта, тускнел и вспыхивал. На следующий день пять человек, включая двух офицеров, видели похожий объект, взлетающий с болотистой местности на ферме в Декстере, Мичиган. Он завис на несколько минут на высоте около 30 метров и скрылся. За эти две ночи из двух городов, находящихся на расстоянии 100 километров, поступило более сотни рапортов.

Была срочно созвана пресс-конференция в прессклубе Детройта. Аллен Хайнек, представлявший ВВС, предположил, что огни могли быть результатом самовоспламенения гниющей растительности, что привело к образованию тускло мерцающего болотного газа. Его объяснение было отвергнуто, и пресса принялась обвинять ВВС в том, что от них скрывают информацию. Журналисты требовали проведения серьезного расследования. Дошло даже до того, что лидер республиканского меньшинства Джералд Форд (впоследствии президент США) и Уэстон Вивиан, конгрессмен-демократ от штата Мичиган, подняли вопрос в конгрессе. Так, 5 апреля 1966 года впервые в истории НЛО конгресс проводил открытые слушания по делу. Рекомендации комитета О'Брайена были выполнены, и это привело к самой крупной афере ВВС в истории НЛО — образованию комитета Кондона.

Майский опрос 1966 года показал, что 96 процентов американцев читали или слышали об НЛО, а почти 9 миллионов человек убеждены, что сами видели хотя бы одну тарелку. В том же месяце ВВС вынуждены были объявить, что собираются заключить контракт с учеными на исследование феномена. Пять месяцев спустя, 7 октября 1966 года, стало известно, что университет Колорадо будет участвовать в проекте и что доктор Эдвард Кондон, всемирно известный физик и в прошлом глава Национального бюро стандартов, будет руководить работами. В проекте будут принимать участие Роберт Лоу в качестве координатора и психологи Стюарт Кук и Франклин Роач.

Комитет Кондона, приступивший к работе в октябре 1966 года, довольно плохо начал, и его авторитет неумолимо падал. В самом начале Кондон заявил, что он не верит в гуманоидов и летающие тарелки и считает, что ВВС провели огромную работу по исследованию феномена. Он также сказал, что неверная интерпретация естественных явлений, напоминающих НЛО, привела к появлению множества ложных рапортов и что он намерен остановить поток этих рапортов посредством обучающей работы среди масс. К 25 января 1967 года Кондон сказал, что правительству следует отойти от этих дел, так как ничего серьезного в них нет.

К тому времени стало ясно, что Кондон концентрируется на двух сторонах вопроса: неправильное истолкование естественных феноменов и психологические мотивы свидетелей. Тогда же Джон Лир, научный редактор «Сетедей ревью», обнародовал информацию, что ЦРУ отредактировало, или подвергло цензуре, рассекреченную версию доклада Робертсона, прежде чем он был представлен публике, убрав имена участников и их рекомендации. Подозрения усилились, когда Джеймс Макдональд, старший физик отделения атмосферных наук университета Аризоны, заявил, что читал доклад Робертсона и может подтвердить, что ЦРУ приказало ВВС разоблачить НЛО и тех, кто сообщал о них.

Заявление Макдональда только усугубило положение в комитете Кондона. Штат комитета включал психологов, химика и астронома, ему оказывали поддержку Аллен Хайнек, ученый-компьютерщик Жак Валле, майор ВВС Гектор Квантанилла, глава проекта «Синяя книга», и Дональд Кейхоу, директор Национального исследовательского комитета по воздушным феноменам (NICAP). Деятельность комитета свелась к внутренним распрям и стычкам, чему способствовали цинизм Кондона и координатора Роберта Лоу, которые хватались за абсурдные дела и блокировали более правдоподобные рапорты от военных и гражданских пилотов.
...


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Oleg от 22 Марта 2019, 10:59:03
->
Цитата:
http://flib.flibusta.is/b/410840/read#t12
 - Проект НЛО 381K - Николай Николаевич Непомнящий

Конфликт всплыл на поверхность, когда в феврале 1968 года доктор Джеймс Макдональд обнародовал содержание меморандума, представленного Лоу в августе 1966 года администрации университета Колорадо, в котором он объяснял свой взгляд на феномен и высказывал позицию, которую надлежало разделять членам комитета. Лоу заявлял, что феномен физически нереален, что штат комитета Кондона должен быть образован людьми, разделяющими эту точку зрения, и что лучший способ развенчать НЛО — сосредоточиться на психологических мотивах, побудивших свидетелей сделать абсурдные заявления.

По словам Макдональда, необходимо было представить проект таким образом, чтобы для народа он казался объективным исследованием, а научное сообщество видело только группу скептиков, усиленно пытающихся быть объективными, но практически не верящих в возможность существования тарелок.

Обнародование меморандума привело к скандалу в комитете Кондона. Взбешенный Кондон выгнал Девида Саундерса и Нормана Левайна, которые передали доклад Лоу Кейхоу и Макдональду. После отстранения этих важных сотрудников ушел и административный помощник Кондона Мери Луи Армстронг. Затем и другие члены разуверились в Кондоне, и, наконец, кроме Лоу и еще двух сотрудников, никого не осталось. NICAP отказал в поддержке комитету.

Саундерс и Левайн обвиняли Кондона в ненаучном подходе в проблеме. Такие же претензии предъявляли Кондону конгрессмены, в результате чего состоялось еще одно слушание, которое проходило 29 июля 1968 года. На заседании конгресса присутствовали Макдональд и Хайнек, астроном и писатель Карл Саган, социолог Роберт Холл, профессор гражданской инженерии Джеймс Гардер и космический инженер Роберт Бейкер. Эти участники воздержались от открытой критики Кондона, но высказали свое недовольство, когда речь зашла о продолжении исследований феномена.

Доклад Кондона был опубликован в январе 1969 года. Там говорилось, что ничего ценного для науки из исследований НЛО извлечь нельзя, что дальнейшее изучение предмета бессмысленно и что проект «Синяя книга» должен быть закрыт. На пути к этому заключению Кондон прибегал в качестве примеров в основном к «опознанным» делам и старательно обходил те, которые были классифицированы как «неопознанные», игнорируя выводы своих коллег.

11 января 1969 года Макдональд, Кейхоу и Саундерс созвали пресс-конференцию, где объявили, что комитет попросту зря тратит деньги, указывая на то, что Кондон раскрыл свои карты и комитету не удалось надлежащим образом расследовать важные донесения. Позже Кейхоу обвинил Кондона в попытке дискредитировать некоторых свидетелей в сосредоточивании на малозначительных случаях, APRO обвинила Кондона в том, что он расследовал слишком мало случаев и даже эта работа была проведена плохо, что доклад изобилует противоречиями и несостоятельными выводами. Джеймс Макдональд, Аллен Хайнек и другие тоже высказались по этому поводу, предположив, что ВВС использовали Кондона для дискредитации феномена и свертывания всей работы.

Так и случилось. 17 декабря 1969 года секретарь ВВС Роберт Сименс объявил об официальном окончании 22-летнего расследования, посвященного проблеме НЛО. Документы проекта «Синяя книга» были переправлены на хранение на авиабазу Максуэлл, Монтгомери, Алабама.

Как и ожидало командование ВВС, закрытие проекта привело к ослаблению интереса к проблеме. Хайнек был больше не нужен и снова приступил к преподавательской работе в Северо-Восточном университете. Штат NICAP вскоре уменьшился с 12 тысяч до 4 тысяч человек. APRO испытывал те же трудности, и Дональд Кейхоу, в течение 12 лет бывший директором, вынужден был отступить. К 1970 году «проблема НЛО» практически ушла в прошлое, хотя еще раздавались смешки в адрес исследователей. В 1971 году Джеймс Макдональд подвергся нападкам и был обвинен в профессиональной непригодности.

Ученый, открывший, что сверхзвуковые самолеты сокращают озоновый слой Земли и тем самым приводят к увеличению числа заболеваний раком кожи в Соединенных Штатах, был приглашен на освидетельствование в Комитет соответствия. На этом освидетельствовании безжалостно высмеивали его веру в НЛО и маленьких человечков, летающих по небу, в то время как его абсолютно верное предположение об озоновом слое осталось без внимания. Последующие месяцы унизительная возня продолжалась, Макдональд впал в состояние депрессии, развелся с женой, а в июне в возрасте 51 года покончил с собой.

К концу 1972 года интерес публики к НЛО угас, новых сообщений практически не поступало, и руководство ВВС, в прошлом вынужденное отвечать на скользкие вопросы, теперь хранило молчание. Такая ситуация продолжается до сих пор.

Говард Блюм — в прошлом журналист из «Нью-Йорк таймс», работы которого дважды выдвигались на Пулитцеровскую премию, опубликовал свою книгу «Разыскивается! Розыск нацистов в Америке». Сначала к книге отнеслись с недоверием, но после слушания в конгрессе было создано Ведомство военных преступлений и предпринята депортация 37 человек, обвиненных в военных преступлениях.

Блюм не интересовался НЛО до 1987 года. Тогда он занимался расследованием дела семьи Джона Уокера, которая шпионила в пользу СССР. Ему позвонили из Национального агентства безопасности и назначили тайную встречу.

Некое официальное лицо сообщило Блюму, что в космосе происходят странные вещи и правительство учредило секретную комиссию, состоящую из энтузиастов, для расследования феномена НЛО. Так Блюм стал исследователем НЛО.

Он работал в этой области два года, и это исследование явилось еще одной махинацией правительства. В процессе работы, после бесед с высшим командованием секретных военных баз, лабораторий, космических организаций в Пентагоне, Белом доме и даже ЦРУ, Блюм обнаружил, что зимой 1987 года правительство, обеспокоенное «необъяснимыми вторжениями в околоземное планетарное пространство», собрало в Пентагоне 17 американских разведчиков.
Эти 17 человек, включая членов Национального агентства безопасности и ЦРУ, составили сверхсекретную Рабочую группу по НЛО, встречи группы проходили раз в месяц в «Танке» — святая святых Пентагона, где она обсуждала рапорты, представляемые Центром космических наблюдений. Блюм также выяснил, что Пентагон, открыто объявлявший, что не интересуется НЛО, был замешан в грязной кампании, целью которой было подвергать осмеянию каждого, кто углубится в тайну НЛО, и что группы, занимающиеся феноменом, и дезинформация призваны были отвлечь внимание общественности от собственных расследований Пентагона.


Пораженный содержанием документов «Маджестик-12», впервые обнаруженных известным британским уфологом Тимоти Гудом (секретные отчеты о розуэльском деле), и рассказами свидетелей, Блюм уверился, что Рабочая группа по НЛО была серьезно озабочена вторжениями инопланетян.

Когда Блюм опубликовал свои соображения в книге «За закрытыми дверьми: секретные правительственные поиски инопланетян» (1990), он, как и ожидалось, получил оплеуху. Космическое начальство США опровергло заявления Блюма о создании Рабочей группы по НЛО. Пентагон также отрицал существование Рабочей группы и человека по имени Гарольд Филлипс — ее председателя. ЦРУ заявляло, что ничего не знает о Рабочей группе и что не участвовало в расследованиях, связанных с НЛО, с 1953 года. Департамент обороны клялся, что никакой группы с таким названием, официальной или неофициальной, не существует, что с 1969 года не предпринималось каких-либо расследований ни вооруженными силами, ни разведуправлением министерства обороны.

Блюм защищался, говоря, что факт существования Рабочей группы подтвержден четырьмя независимыми источниками и что он сам нашел доказательства в секретных военных документах. Он также заметил, что правительство подобным образом отреагировало на другую его книгу, о нацистских преступниках, а слушания в конгрессе подтвердили его правоту. Он надеялся, что его книга сделает открытой тему об НЛО, а слушания в конгрессе помогут разобраться, почему эта деятельность держалась в секрете.

ВВС настаивают, что НЛО не существуют, а распространение информации, касающейся НЛО, подпадает под статью о шпионаже. Военное командование заявляет, что его единственная забота — национальная безопасность, и в то же время говорит, что служащие ВВС не будут обращать внимание на летающие тарелки.

Правительство свернуло исследовательские программы по НЛО, а в Пентагоне заседает секретная группа. Так как дело не в национальной безопасности, правительство США, вероятно, скрывает какое-то секретное знание, а именно реальность летающих тарелок, сделанных руками человека.

ТАЙНЫ ОСТАЮТСЯ

Если вернуться к великой панике 1896—1897 годов, то причиной ее явился один или несколько передовых летательных аппаратов, созданных втайне на территории Соединенных Штатов. В 30-х годах первая жидкостная ракета была сконструирована американским ученым Робертом Годцардом. Достижения Годдарда проигнорировали Штаты, но зато приняла на вооружение нацистская Германия. Эта страна не жалела средств на новые технологии и вскоре заняла лидирующее положение в области ракетной техники.

Уже доказано существование германской программы «Проект «Летающая тарелка», сообщения прессы, хранящиеся в Имперском военном музее в Лондоне, и информационные агентства подтвердили, что потрясшие пилотов в 1944 году фуфайтеры, или огненные шары, не вымысел, а реальные объекты — немецкие антирадарные приборы Feuerball.

Рудольф Шривер, Вальтер Мите и Георг Клейн утверждали, что в Тюрингии прошла испытания пилотируемая версия Feuerball — «кюгельблиц».
Место испытаний находится в непосредственной близости от подземной лаборатории Вернера фон Брауна в Нордхаузене, где тот испытывал ракеты «Фау-1» и «Фау-2». В конце второй мировой войны Шривер бежал и вернулся в родной Бремерхафен, где, по его словам, до последних дней своих занимался проектом летающей тарелки; Хабермоль был захвачен русскими; а Мите с Вернером фон Брауном работали на НАСА и затем на «AVRO-Canada».

Советский Союз первым запустил в космос человека, НАСА первой отправила человека на Луну, а первым самолетом типа летающей тарелки был аврокар, разработанный в Канаде.

В послевоенные годы Канада была одной из ведущих авиационных держав мира. Первые американоканадские летающие тарелки были сконструированы «AVRO-Canada». Первые послевоенные НЛО, ознаменовавшие начало эры летающих тарелок, появились над Каскадными горами в штате Вашингтон, причем НЛО улетали в сторону канадской границы.

Поэтому Ренато Веско и другие уверены, что в гористых труднопроходимых районах на юго-западе Канады, между Британской Колумбией и Альбертой, расположились базы НЛО и эти НЛО регулярно совершают секретные вылеты на военные базы США.

Может, это и так, но есть и другая версия. Анонимную статью о нацистских летающих тарелках в журнале «Бризант» за 1978 год иллюстрировали чертежи недействующего аппарата. Содержание статьи было следующее: морская экспедиция капитана Рихтера 1938 года отправилась в Антарктиду для поиска подходящей свободной ото льда территории для нацистской базы. Такое место было найдено на Земле Королевы Мод, оно было названо Ной-Швабенланд. Всю войну немцы отправляли туда корабли с оборудованием и рабочей силой, этого было вполне достаточно, чтобы построить подо льдами или на скрытых свободных ото льда территориях внушительный комплекс сооружений. В конце войны в Антарктику устремились избранные немецкие ученые и эсэсовцы, прихватив с собой технологии, позволявшие завершить приостановленный проект летающей тарелки. Об этом союзники узнали от капитана и экипажа немецкой подводной лодки, которая появилась у Мар-дель-Плата через четыре месяца после войны.

Примерно через год американцы организовали крупнейшую в истории антарктическую экспедицию — операцию «Хайджамп» под командованием контр-адмирала Ричарда Берда. Так как ресурсы Берда насчитывали тринадцать кораблей, по крайней мере две плавучие базы, авианосец, шесть вертолетов, шесть двухмоторных «R4D», а также около 4 тысяч человек, мало кто верил, что экспедиция преследует чисто исследовательские цели.

Также кажется странным, что эта штурмовая эскадра остановилась 12 января 1947 года около немецкого Ной-Швабенланда и разделилась на три части. Экспедиция была завершена в феврале, гораздо раньше, чем ожидалось, и в прессе разошлись слухи о том, что Берд якобы упоминал о вражеских истребителях, появившихся со стороны полюса, которые могли летать от одного полюса до другого с невероятной скоростью. Соединенные Штаты затем на десять лет оставили Антарктиду.

В это время на сцене появилась американо-канадская летающая тарелка
; в 1954 году пресса проинформировала американцев, что аврокар, или «омега», сконструирован Джоном Фростом для работы в субарктических и полярных регионах. За этим 22 октября 1955 года последовало упоминание секретаря ВВС США Дональда Кварлса о самолете с неординарными возможностями, который будет использоваться в целях обороны субарктических районов континента.

Соединенные Штаты вернулись в Антарктиду во время мероприятий Международного геофизического года (1957—1958). После этого США заявили, что останавливают все проекты летающих тарелок и свертывают исследовательские программы.

В том же номере «Бризанта» была и другая статья, также без имени автора, в которой говорилось, что Германии следует отстаивать свои права на Ной-Швабенланд — часть Земли Королевы Мод, на которую также претендует Норвегия.

В этих статьях заключался намек на то, что в конце войны немцы организовали в Антарктиде секретную базу НЛО. Соединенные Штаты, Советский Союз и другие государства знают об этом и после провала операции «Хайджамп» либо сотрудничают с ними, либо пытаются разбить их общими усилиями, постепенно укрепляя позиции в Антарктике.

Корни этой теории уходят в неонацистские группировки, расположенные в Канаде. Обратив внимание на национал-социалистический тон статей, журналисты выяснили, что «Бризант» был отпечатан в Западной Германии компанией, которая оставила свой офис и о которой больше ничего не было известно. Она не была зарегистрирована среди печатных организаций Западной Германии.

Все статьи в «Бризанте» анонимные, но информация, содержащаяся в них, знакома по книгам «НЛО: нацистское секретное оружие?» Маггерна Фридриха и «Секретные нацистские полярные экспедиции» Кристофа Фридриха. Эти книги не содержат знака охраны авторского права, обе опубликованы «Самиздат паблишере Лтд.» в Канаде.

Маттерн и Кристоф Фридрих — псевдонимы Эрнста Цундля, ярого неонациста, имеющего связи с нацистами в Аргентине и других странах. Он был депортирован из США и теперь руководит предприятием, выпускающим неонацистские пропагандистские книжицы, а также продающим нацистские книги, альбомы, пленки, фотографии, медали и другую атрибутику.

Теория Цундля, вероятно, заимствована из многих сомнительных источников, большинство которых имеют отношение к «Врилю» (тайному обществу, образованному группой берлинских розенкрейцеров и неистовых антихристиан) и мифическому Туле. Однако вдохновляющим началом почти наверняка послужил роман Вильгельма Ландига «Гецен против Туле» (1971), изобилующий «фактами» и информацией по «секретным военным технологиям». Связь этой книги с творением Цундля очевидна.

В романе речь вдет о двух немецких пилотах, которых в конце второй мировой войны послали на секретную базу Пункт 103, расположенную в удаленной части арктической Канады. Хотя о существовании базы было неизвестно союзникам и большей части немецкого командования, это был огромный подземный комплекс, использующий технологии, не доступные остальному миру. Пилоты путешествовали на «V-7» — сферическом самолете с вертикальным взлетом, со стеклянным куполом, с турбинным двигателем. (Прототипы таких самолетов, вполне возможно, были сконструированы на немецких и чешских заводах, но они так и не были запущены в производство.) На секретной арктической базе двух пилотов берет под покровительство офицер ваффен-СС, который становится их гидом и «философствующим наставником».

Он рассказывает им о Туле, арийском рае, расположенном на Северном полюсе, недалеко от секретной базы Пункт 103. Тулеанцы — ярые националисты, они знают о существовании «эзотерического мирового центра этически позитивных сил», который является в виде феномена, известного под названием Манизола. В отличие от немецких дисковых самолетов, Манизолы — «биомашины», которые представляют собой диски, ярко светящиеся по ночам, иногда с огненным шлейфом и красными и голубыми искрами, которые могут быть настолько большими, что как бы окутывают весь корабль огнем; а днем Манизолы излучают яркое золотистое или серебристое свечение, иногда с розовой дымкой, оставляющей серовато-белый след.

Затем герои романа Ландига отправляются в путешествие по миру, проповедуя учение о Туле. По ходу повествования происходит битва между Туле и Израилем — «белыми» арийцами и «темными» израильтянами. Также предпринимается попытка обелить нацистов: Ландиг утверждает, что груды изможденных тел в концентрационных лагерях — результат союзнических рейдов бомбардировщиков, предпринятых в пропагандистских целях.

Двух авторов роднит не только синтез летающих тарелок и арийской философии. В «арийском» романе Ландига перед двумя немецкими пилотами стоит задача не допустить, чтобы летающая тарелка «V-7» и ее проекты попали в руки русских и союзников. В предположительно документальной книге Цундля немецкие летающие тарелки были взорваны вместе с заводом БМВ в Праге до вступления русских войск. По сути, единственное отличие между двумя книгами — то, что Цундль переносит место действия в Антарктику.

Как и Ландиг, Цундль использует «антарктическую» легенду, связанную с НЛО, для возвеличивания нацистов как великих военных и конструкторов. В своей работе он пользовался множеством публикаций из европейских и южноамериканских журналов, в которых упоминаются любопытные факты, относящиеся к нацистам, Аргентине и Антарктике.

Вспомним: субмарина «U-977» под командованием капитана Ганса Шеффера действительно вышла из Киля 25 апреля 1945 года, сделала остановку в Кристиансенд-Саут 26 апреля, вышла в море на следующий день и пропала до 17 августа, когда ее заметили около Мар-дель-Платы в Аргентине. Мы никогда не узнаем, был ли кто-либо из политических лидеров на борту подлодки, почему союзники были так озабочены этим вопросом и почему они так тщательно охраняли ее на пути в США, а потом попросту взорвали.

Но следует заметить, что Шеффер большую часть своей военной карьеры прослужил капитаном субмарины, охраняющей исследовательские ракетные центры на Рюгене и в Пенемюнде, что он неоднократно патрулировал юг Атлантики и полярные регионы и был одним из группы избранных, кому доверили обучаться управлению электрической субмариной XXI века на базе в горах Гарца. (Будучи на этих учениях, он слышал разговоры о «смертоносных лучах» и другом секретном нацистском оружии.) Другими словами, Шеффер идеально подходил для вояжа в Антарктику.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Непомнящий,_Николай_Николаевич (https://ru.wikipedia.org/wiki/Непомнящий,_Николай_Николаевич)


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Oleg от 22 Марта 2019, 11:53:55
Цитата:
Ведическая уфология

(http://ezoterika1.ru/sites/default/files/field/image/nlo.jpg)

Довольно интересные параллели можно провести с современными описаниями контактов с НЛО, изучая историю Шалвы, изложенную в Десятой Песне "Шримад-Бхагаватам". Шалва был царем, который питал личную сильную неприязнь к Господу Кришне. Он поклялся разрушить Его столицу, город Двараку, где Кришна был царем. Шалве удалось молитвами и просьбами, обращенными к Господу Шиве, заполучить виману, ведический воздушный корабль. Эта вимана могла порождать различные виды иллюзий: казалось, что в небе парит то одно, то множество воздушных судов. Иногда виману можно было видеть, иногда нет. Она то парила в небе, то покоилась на вершине холма, то плыла по воде. Полетные характеристики этого воздушного судна напоминают НЛО по множеству аспектов. Получив корабль, Шалва отправился в Двараку и атаковал город, бомбардируя его различными видами небесного оружия. В Пуране говорится, что корабль Шалвы напоминал железный город. Некоторые ведические виманы описываются подобным образом и напоминают внешне большие "материнские корабли", часто фигурирующие в современных докладах очевидцев НЛО.

И хотя в ведической литеpатуpе существует множество описаний летательных аппаpатов, их можно pазделить на 2 класса:
аппаpаты, сконстpуиpованные людьми, напоминающие аэpопланы и летающие пpи помощи кpыльев, схожих с кpыльями птиц;
аппаpаты, констpукция котоpых не pасчитана на использование воздушных потоков. Они не имеют обтекаемой фоpмы. Полет этих машин удивителен, и они, как пpавило, внеземного пpоисхождения.

Аппаpаты пеpвого класса упоминаются в сpедневековых источниках, их назначение - удовлетвоpение повседневных технических нужд: обоpона, гpадостpоительство и т. д. Аппаpаты втоpого класса упоминаются в таких дpевних ведических текстах, как: Риг-Веда, Махабхаpата, Рамайана и Пуpаны. По своему внешнему виду они напоминают НЛО.

Цитата:
https://bharati.ru/shrimad-bhagavatam-kniga-10-3-glava-76-vojna-tsarya-shalvy-s-yadavami/

ГЛАВА СЕМЬДЕСЯТ ШЕСТАЯ
Война царя Шалвы с Ядавами

ТЕКСТ 1
шри-шука увача
атханйад апи кришнасйа шрину кармадбхутам нрипа
крида-нара-шарирасйа йатха саубха-патир хатах

Блаженный Шука сказал:
— Я поведаю тебе, государь, еще об одном подвиге Всевышнего, что в облике человека сошел на Землю во времена правления твоего деда.

ТЕКСТ 2
шишупала-сакхах шалво рукминй-удхава агатах
йадубхир нирджитах санкхйе джарасандхадайас татха

Среди прочих царей, прибывших на свадьбу Шишупалы и Рукмини, был Шалва. Вместе со всеми он помчался вслед за Кришной, когда Тот похитил невесту его друга, но был наголову разбит Ядавами вместе с его войском.

ТЕКСТ 3
шалвах пратиджнам акароч чхринватам сарва-бхубхуджам
айадавам кшмам каришйе паурушам мама пашйата

Кришна сначала пленил Шалву, а потом отпустил его с миром и, довольный, отправился в Двараку, увозя с Собою царевну. Тогда же Шалва в присутствии всех униженных царей поклялся избавить Землю от Ядавов, истребив их до последнего колена.

ТЕКСТ 4
ити мудхах пратиджнайа девам пашу-патим прабхум
арадхайам аса нрипах памшу-муштим сакрид грасан

Потерпев неудачу, он решил просить милости у Господа Шивы, владыки животного царства. Он отрекся от мирской жизни и предавался истязанию плоти, чтобы стать непобедимым. Он погружался в холодную воду и окружал себя кострами, не покрывал головы под палящим Солнцем, и пригоршня праха на день служила ему пищей.

ТЕКСТ 5
самватсаранте бхагаван ашу-тоша ума-патих
варена ччхандайам аса шалвам шаранам агатам

Благочестивые подвиги Шалвы тронули грозного Шиву, благосклонного ко всем кающимся, и явился он Шалве и сказал: «Чего ты добиваешься, благочестивый? Назови мне твое желание, и я все исполню».

ТЕКСТ 6
девасура-манушйанам гандхарворага-ракшасам
абхедйам кама-гам вавре са йанам врищни-бхишанам

Шалва ответил Разрушителю мира: «Господин, дай мне летающий челнок, чтобы был как крепость, которую не способны будут уничтожить ни боги, ни демоны исполины, ни люди, ни ангелы, ни гады подземные и небесные, ни оборотни-ракшасы. И чтобы был этот челнок мне подвластен, и чтобы мог я летать на нем во всех ярусах вселенной. И чтобы убоялись меня Ядавы и Вришни».

ТЕКСТ 7
татхети гиришадишто майах пара-пурам-джайах
пурам нирмайа шалвайа прадат саубхам айас-майам

«Да будет так!» — молвил Шива, и по его велению Майя Данава соорудил для Шалвы летающую железную ладью-крепость. И велика стала радость Шалвы.

ТЕКСТ 8
са лабдхва кама-гам йанам тамо-дхама дурасадам
йайас двараватим шалво ваирам вришни-критам смаран

По желанию хозяина она могла делаться невидимой и проникать во все области мироздания. И снабжена была она таким оружием, пред которым не могли устоять никакие стены. Заполучив грозный дар, Шалва тотчас направился к Двараке, к ненавистным ему Вришни и Ядавам.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Oleg от 23 Марта 2019, 07:58:59
простому человеку разобраться что от религиозных фанатиков и астралопитеков а что от реальных событий становится всё сложнее

Цитата:
http://flib.flibusta.is/b/388523/read
http://vedantayoga.ru/prishelcy-spasaut-mir/
http://flib.flibusta.is/b/388523/read
- Высший вкус жизни. Выход из материальной игры (Мир. Добро. Ты. - 1) 3176K - Александр Евгеньевич Усанин
https://www.ozon.ru/context/detail/id/30113824/

Почему в других странах не сохранились источники, которые рассказали бы нам о высокоразвитых цивилизациях древности? Потому что все они были тщательно, очень тщательно уничтожены по политическим или религиозным причинам. Каждый завоеватель с целью контроля старается уничтожить культуру завоеванного им народа, чтобы деморализовать его, лишить его памяти предков, основы своей внутренней силы. По этой причине в Китае в 213 году до н. э. по приказу императора Чин Ши Хуанди были сожжены абсолютно все книги (за исключением нескольких, оставленных императором для себя) и были убиты все, кто хранил их, кто умел читать и писать – все «философы», чтобы они не могли восстановить эти книги по памяти.

Та же участь постигла и Александрийскую библиотеку, которая была хранилищем многотысячелетней истории человечества, один только каталог которой занимал сто объемных томов. Также были истреблены и все «математики» – все, кто обладал хоть каким-нибудь знанием. Те, кто должен были нести любовь Иисуса другим, сдирали с некоторых кожу живьем – для устрашения остальных, чтобы знали, что ожидает инакомыслящих и свободолюбивых. Чтобы полностью уничтожить знания предков, церковь сжигала как «ересь» все древние книги во всех завоеванных странах. В Европе, в России на протяжении трехсот лет книги сжигали вместе с теми, кто их хранил. В одно время в Европе смертная казнь полагалась даже за хранение Библии: церковь была заинтересована в том, чтобы народ был забитым, необразованным и неграмотным стадом, запуганным вечным адом за непокорность церкви или связанному с ней правителю, «ибо вся власть от Бога» – а стало быть, что хорошо и что плохо, что можно и что нельзя, люди, в идеале, должны узнавать не сами, читая и думая своими мозгами, а только от помазанных церковью «представителей Бога». Так передававшееся из поколения в поколение чистое духовное знание было заменено набором суеверий и догм, преклонение перед внутренней чистотой и жизненной мудростью было заменено раболепием.

Даже на примере России мы видим, как историю множество раз «подчищали». Желая скрыть правду о том, что в России (которая до этого называлась Тартарией и Хазарией[12], – местом обитания ариев) более трехсот лет шла кровопролитная война против внедряемого огнем и мечом христианства, церковь впоследствии вырвала эти нелицеприятные для нее страницы истории, выдумав миф о татаро-монгольском иге и представив освободительное движение Пугачева против христианских захватчиков как войну Пугачева против правительства. Древние священные книги и карты Тартарии церковь сжигала вместе с теми, кто их хранил – так же, как некогда новый завоеватель Китая, чтобы потомки уже никогда не смогли узнать правду. Поэтому никто не сможет сейчас объяснить детям в школах, откуда в России вдруг появилось крепостное право – рабовладельчество. Лишь вскользь упоминается, что в Россию оно «пришло из Германии» – как новая мода, следуя которой крестьяне добровольно становились рабами других. В реальности же крепостными рабами становились жители завоеванных и порабощенных церковью районов России[13].

Чтобы сокрыть правду об истинных причинах великих исторических битв, происходивших внутри России, церковные летописцы, как победители, переписали впоследствии все летописи так, чтобы представить крещение Руси мирным и добровольным, а 300-летние битвы против христианства сегодня всем преподносят как борьбу русичей с монголо-татарской ордой. Как будто в Европе церкви приходилось насаждать христианство огнем и мечом, а русские вдруг приняли чуждую им веру с радостью. Но истина заключается в том, что Мамай был не монголом, а славянином, ведическим витязем, освобождавшим страну от христианских захватчиков. И дух его защитил нас во время Второй мировой войны.

Ученые сегодня в мистику не верят. Но один факт известен всем и тем интересен: Германия напала на СССР на следующий день после того, как советские археологи 21 июня 1941 года открыли гробницу Тимура Тамерлана и осквернили его прах, вынеся его останки, чтобы исследовать и поместить затем в музей для всеобщего обозрения. К археологам перед этим пришла группа старцев, которые предупредили, что, если они откроют могилу Тамерлана, неисчислимые бедствия придут в их страну. Ученые-атеисты их не послушали, и на следующий день Германия напала на СССР. Но фашисты смогли дойти только до того места, где около Сталинграда был похоронен великий ведический воин Мамай. Дальше их Дух Мамая не пустил. И от Мамаева кургана Советская армия погнала фашистов обратно. Сегодня Мамаев курган – то место, дальше которого фашисты пройти не смогли, – превращен в наиболее грандиозный мемориальный памятный комплекс России, посвященный этому памятному перелому в ходе Второй мировой войны.

Возможно, ложь о монголо-татарском нашествии скоро все-таки перестанут выдавать детям в школах за правду, поскольку Президент РФ В.В. Путин в 2012 году, говоря о Куликовской битве, заметил: «Мы должны внимательнее относиться к Истории, поскольку реалии таковы, что на Куликовской битве по обе стороны находились русские полки, где татарская конница использовалась как главная ударная сила (и никаких монголов там не было и в помине). Это – реальность истории, на которую мы должны посмотреть без всяких идеологических предрассудков».

Пришедшие с Петром I немецкие ученые подчищали уже и церковные летописи, возами вывозя из храмов книги, в которых рассказывалось что-либо о русской истории. После свержения монархии советская коммунистическая власть уничтожала все книги, изданные при царском правительстве, и истребляла интеллигенцию. Советские экспедиции взрывали славянские древние архитектурные памятники. Первые советские лидеры, руководители Красной Армии уничтожали родовую память славян не только потому, что они были атеистами, но также и потому, что, как недавно признал Президент РФ В.В. Путин, 85 % из них были евреями, которые представляя интересы английских и немецких банкиров, подбили народ свернуть царя, чтобы захватить власть в России.

Поэтому первые заседания советской власти стенографировались только на идиш: русских среди них практически не было. Руководители революции вели зачистку истории, так как для них невыносим был сам факт существования на территории России высокой культуры задолго до возникновения еврейских народов. Первое, чем занялся Луначарский, став министром культуры послереволюционной России – это реформой русского языка, направленной на то, чтобы революционная молодежь не читала дореволюционные книги. Чтобы русские не понимали, что было написано до революции, совсем недавно, буквально несколько лет назад. Чтобы лишить новое поколение корней, знания о величии их предков, во время массовых репрессий в первые годы советской власти вместе с интеллигенцией уничтожались и все древние знания.

Во время Второй мировой войны уничтожение книг проводил уже Гитлер, приказав на всех оккупированных им голодающих территориях менять мыло и книги на хлеб и спиртное, поскольку он знал, что читающий человек способен думать самостоятельно, а неграмотный, грязный легко попадает под влияние, им без труда можно управлять.

После ликвидации СССР теперь уже американские советники стали уничтожать память обо всем, что было в России до перестройки. Старые советские учебники были заменены на соросовские. В библиотеки России теперь принимаются только те книги, которые были изданы после перестройки. Корректировка истории продолжается.

Однако даже несмотря на все это, до недавнего времени были известны около двух десятков текстов древних славян: «Перуница», состоящая из 12 книг, «Белая книга», «Птичья Книга», «Книга Странствий», «Велесова книга», «О Китоврасе. Басни и Кощуны», 143 доски V века, включающие в себя сказания о Коляде Венедском, тризны Златогора, Буса Белояра, новгородские предания времен Буривоя и Владимира Древнего. Не так давно были известны и древние славянские географические, предсказательные книги. Часть из них в начале XIX века была вывезена за пределы Российской империи, в основном в Австрию, остальные бесследно исчезли в начале XX века. Возможно, они сохранились в каких-нибудь частных библиотеках или в библиотеке Ватикана, куда вывозились из завоеванных церковью стран наиболее ценные древние книги.

Именно в этой связи знание о каких-либо существовавших до христианства культурах, а тем более – более развитых как технически, так и духовно, с историей намного более богатой и древней, чем навязываемая всем сейчас ветхозаветная иудейская, хранится от всех в большой тайне или уничтожается. Русские сейчас даже не знают, что было в России до Рюрика, и самого Рюрика считают немцем, хотя он был русским, сыном славянского князя Воцлава – о чем в начале XVIII века писал российский историк и государственный деятель Н.В. Татищев. Сегодня об этом снят научно-документальный фильм «Рюрик. Потерянная быль».

На древних золотых скифских монетах, которые можно увидеть в музеях, написано русскими буквами слово «Арко-на». Аркона – столица древнего государства, которое когда-то называлось Русь Яна. Аркона находилась на острове Руян на территории нынешней Германии. Остров Руян – это сокращенное название «Русь Яна». Русью славяне называли заселенные земли. Сейчас остров Руян называется Рюген, но многие города в нем до сих пор сохранили русские названия: Вустов, Волчев, Битов, Гарц, Матчев, Обин, Сегард, Цирков. Во времена Арконы Германия называлась Пруссией, и говорили в ней пруссы на русском.

Даже еще около пятисот лет назад половина Европы говорила по-русски. Даже сейчас в Сербии вам говорят: «Добр дан!»; в Польше: «Джень добры!» Вы все равно понимаете, что вам говорят «Добрый день!» Различия между славянскими языками невелики. Конечно, если говорят быстро, то понять уже трудно – в основном из-за приобретенного за много столетий другого акцента.

В болгарском языке сейчас много тюркизмов, потому что они триста лет были под турками. Но даже сейчас в Болгарии магазин называется «храна» – все, что хранится, то в нем продается. Если немного подумать, русский может понять любой славянский язык. Русской землей была когда-то и Англия. Именно поэтому созданные в одно и то же время Аркаим и Стоунхендж идентичны друг другу. Современные англичане – потомки древних славян и пришедших туда позже саков (западных тюрков) и некоторых представителей семитских племен. Хорватский историк монах Бенедиктинского монастыря Марко Орбини в изданной им в 1601 году книге «Славянское царство», ссылаясь на 320 более древних книг, отмечает: «Русский народ является самым древним на Земле народом, от которого произошли все остальные народы».

Аркона была центром огромного государства, которое простиралось почти на всю Европу вплоть до XII века. Рим в древности был духовной провинцией Арконы, который Аркона пестовала, наполняла людьми, но с течением времени в нем стал меняться и духовный уклад, и политический строй, и, движимый сформировавшимися в нем национальными элитами, Рим начал завоевательные походы. Аркона была завоевана, потом снова восстановилась, но в конце концов была окончательно уничтожена христианами, которые стерли из летописей даже упоминания о ней и славянской истории.

Чтобы вычеркнуть из истории нашей планеты все, что в ней было до христианства, сейчас даже исчисление времени ведется от Рождества Христова, словно других цивилизаций до этого не существовало. Но если взять индийское летоисчисление до явления Кришны, то оно скорее всего впечатлит каждого.

Для начала необходимо учесть, что, согласно ведическим текстам, в разных телах и в различных мирах, на разных планетах время течет, себя проявляет по-разному. Например: есть мотыльки, которые рождаются, производят потомство и умирают в течение одной-единственной ночи. Но то, что для нас одна ночь, в их восприятии целый век. А долгая жизнь, скажем, микроба – для нас несколько мгновений.

А есть и такие существа, для которых вся наша жизнь – это лишь секунда-другая, как бы это ни задевало раздутое человеческое самолюбие. Один только день Брахмы – Сварога длится тысячу Махаюг (циклов из четырех масштабных эпох), то есть 4 320 000 000 земных лет. Столько же длится и следующая за ним ночь. Сутки Брахмы равны 8 640 000 000 земных лет. Год на планетной системе Брахмы, известной славянам как «Сварожий круг», равен 3 110 400 000 000 лет, а жизнь его продолжается в течение ста таких лет. В течение дня Брахмы сменяются 14 Ману прародителей человечества. Срок правления каждого Ману равен 305 300 000 лет. Каждый Ману живет 71 Махаюгу, то есть 306720000 лет. Нынешний Ману по счету седьмой, он является сыном правителя Солнца – Вивасвана, и его собственное имя Вамана.

По Ведическому летоисчислению сегодня идет вторая парардха жизни Брахмы (ему «недавно» исполнилось пятьдесят лет по его исчислению) или 18001 день полубогов эпохи Варахи Кальпы седьмого Ману и 5240 человеческий год от появления Кришны. Таково космическое исчисление времени.

Уничтожение артефактов в новейшей истории приняло новый размах. Многие ученые утверждают, что сегодня мы живем в условиях «археологической войны»: американские военные на тех территориях, где они ведут боевые действия «за демократию», в первую очередь уничтожают музеи и все древние артефакты. Некоторые специалисты считают, что наряду с экономическим порабощением главной – если не первостепенной – задачей развязывания войн на Ближнем Востоке является уничтожение всех артефактов, рассказывающих о древней истории нашей планеты.

На протяжении множества лет иностранные специалисты могли проводить раскопки в Египте лишь при одном условии – все обнаруженные артефакты они были обязаны передать государству. Именно поэтому до революции 2011 года каирский музей был один из самых богатых музеев мира: он обладал грандиозной коллекцией древних артефактов, в которую входили около 10 000 000 экспонатов, многие из которых были бесценны.

Десятого января 2011 года правительство Хосни Мубарака подписало указ, открывающий иностранным ученым доступ в святая святых Египта – в хранилище Каирского музея. Но по «случайному стечению обстоятельств» всего через две недели после подписания этого документа президент в результате внезапно спровоцированных массовых беспорядков оказался в тюрьме, а уникальная коллекция Каирского музея была уничтожена.

Погром в каирском музее новые власти Египта попытались списать на хулиганские действия революционной толпы. Однако сотрудники музея впоследствии заявили: это не были обычные мародеры. У ворвавшейся в музей организованной группы были подробные карты помещений музея, у них были ключи от сейфов и коды доступа в главное хранилище. Кем были эти «охотники за сокровищами»?

10 апреля 2003 года американские войска уничтожали последние очаги сопротивления в Багдаде. Но главным объектом защиты для армии Ирака был не дворец Саддама Хусейна, а национальный музей. Гвардия Саддама Хусейна пыталась отбить атаки хорошо вооруженной группы неизвестных военных. Когда бойцы элитной дивизии Медина вынуждены были сдать позиции, из музея в течение двух суток были вывезены более пятнадцати тысяч экспонатов, в том числе были похищены вавилонские статуи, возраст которых достигает пяти тысяч лет. При этом гипсовые слепки статуй остались нетронутыми – хотя необходимо быть специалистом, чтобы отличить одно от другого. Грабители, как выяснилось позже, хорошо знали о секретных фондах музея, в которых хранились уникальные сокровища древних культур, к которым очень трепетно относился Саддам Хусейн.

Сразу после этого происшествия американская армия объявила о создании специального подразделения по поиску похищенных древностей. Специалисты считают, что вторжение в Ирак могло быть прикрытием для другой, гораздо более серьезной операции – что, как Гитлер в Тибете, под прикрытием вооруженных конфликтов некто влиятельный, используя американскую армию, ищет и закрывает от всех остальных нечто куда более ценное – древние знания.

По мнению исследователей, хранилища Каирского музея могли скрывать древние фантастические технологии, которые нам еще только предстоит открыть. Ведь многие чертежи и клинописные таблицы передавали в запасники музея просто потому, что люди были не готовы осмыслить эти знания. Например, сто лет назад изображения самолетов и танков считались символами древнеегипетской письменности, и их безуспешно пытались перевести сотни ученых по всему миру. С уничтожением ведущих музеев планеты ученые теряют возможность понять, какой была цивилизация, оставившая эти рисунки. Поэтому музейные работники по всему миру бьют тревогу.

В Ираке, Ливии, Сирии, где археологи из-под толщи культурного слоя год за годом доставали уникальные свидетельства древности, места этих раскопок были намеренно уничтожены глубинными бомбами и бронетехникой. Во время вооруженных конфликтов полностью разорен музей древних построек Гарамантов в ливийском Джероме.

Американская военная база «Форт Вавилон» была создана прямо на руинах Древнего Вавилона. Прямо на развалинах древних храмов были сооружены вертолетная площадка и заправочные станции. Солдаты рыли траншеи в местах археологических раскопок, а танки гусеницами рушили древние настилы, возраст которых превышает две с половиной тысячи лет! Многие реликвии и бесценные экспонаты, которые входят в Мировое наследие ЮНЕСКО, были намеренно уничтожены. Чтобы расширить дорогу к военной базе, американцы снесли одну из древнейших построек на Земле – Ворота Иштар, изображение которых есть в каждом учебнике истории. По легенде, в них мог войти только новый правитель Шумера. Ворота Иштар для жителей Древнего Междуречья были тем же, чем для русских правителей позже стала шапка Мономаха. Сакральный символ, который у шумеров означал венчание на царство, стерт с лица земли. Позже американцы принесли иракскому народу свои извинения, представив все таким образом, что была война, «а на войне не до культурных ценностей». На самом же деле культурные ценности интересуют их очень сильно.

Например, во время операции «Шок и трепет» американские солдаты захватили столицу Ирака, но уже буквально через час оставили исторический центр города, а вот музеи были немедленно атакованы хорошо организованными бандами. Захватчики уничтожили не только древние артефакты, но и сожгли все документы и компьютеры в лабораториях. Были ликвидированы все научные работы, которые иракские ученые вели около ста лет!

Директор департамента исторических ценностей Иракского музея профессор Дони Джорш утверждал, что у захватчиков были не только ключи от сейфов и подробные планы музеев, но самое главное – удостоверения представителей некоего американского союза культурной политики. Грабители утверждали, что по заданию правительства США вывозят культурные ценности в безопасное место. Позже командование объединенной группировки и госдепартамента США заявило, что никакого союза культурной политики не существует. Почему же тогда эти люди при нападении использовали новейшие образцы американской техники, с помощью которых без труда взломали бронированные двери хранилища, и почему два года спустя госдепартамент США принес официальные извинения за грабеж в Каирском музее?

Академик Дони Джорш утверждал, что некая организация планомерно уничтожает древнюю историю планеты, чтобы переписать историю всего мира. В 2011 он подготовил доклад для научной конференции в Вашингтоне, чтобы представить миру доказательства ведущейся на планете археологической войны. Но этого ему сделать не удалось. Согласно официальной версии, он внезапно скончался в аэропорту от сердечного приступа. При этом из его багажа исчезли все материалы подготовленного им доклада и ноутбук с иллюстрациями, которые ученый вез с собой.

А через два года археологический мир постигла еще одна катастрофа – в 2013 году в Сирии, в городе Алеппо была уничтожена одна из древнейших библиотек Ближнего Востока, в которой хранился колоссальный архив манускриптов первого века до нашей эры. Именно здесь хранились переведенные незадолго до этого письменные глиняные таблички из древнего города Эбла, торговавшего, согласно записям на этих табличках, еще с упоминаемыми в Библии Содомом и Гоморрой. Согласно этим табличкам, упоминаемые в Ветхом Завете пророки Авраам, Исаф, Давид, Саул, Исайа были вождями израильских племен, которые заключали с Эблой договоры и крупные торговые сделки. После нападения повстанцев от собрания бесценнейших артефактов, проливающих свет на историю Древнего Востока, не осталось и следа. Кроме того, кто-то уничтожил все переводы этих древнейших табличек, все исследования сирийских ученых в этой сфере. Разумеется, это сделали не сторонники Асада.

За последние 20 лет в археологических войнах были уничтожены миллионы бесценнейших артефактов. В 2001 году талибы, пришедшие к власти в Афганистане при поддержке США, первым делом уничтожили самые большие существовавшие до этого на нашей планете скульптуры, высеченные из камня. Древние артефакты мешали режиму талибов больше, чем все миротворческие войска ООН. Потому что это были статуи Будды. Для взрыва статуи Будды в провинции Баниан им потребовалось около тонны пластида. Высокотехнологичную взрывчатку талибы получили от американцев после безуспешных попыток взорвать огромную статую с помощью динамита. Режим талибов давно ушел в прошлое, но вместе с ним была уничтожена и история Афганистана, и сейчас уже мало кто из афганцев догадывается, что в средние века религией их страны был буддизм, а исламские племена причислялись к захватчикам.

Кто контролирует прошлое – тот контролирует будущее. А кто контролирует настоящее – контролирует прошлое. Что говорить о временах более древних, если 90 % японских подростков сегодня уверены, что Япония не принимала никакого участия во Второй мировой войне, а американцы сбросили атомные бомбы на Хиросиму и Нагасаки ни с того, ни с сего – так написано в японских учебниках.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Oleg от 23 Марта 2019, 08:13:47
опять Коршунов

add к http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=1881.msg77273#msg77273

https://www.youtube.com/watch?v=VqlEhbQT29Y

что интересно - "контакт" у него был первое время всегда "под утро" - то есть налицо ioгомедитация освоив которую он научился медитировать в любое время

рассказывал как он "в пермской аномальной зоне видел светлячков" .. но вроде они там не водятся

занятны его жалобы на то что заболев или попав в переделку он не может позвать своих друзей инопланетчиков на выручку (ибо не может медитировать - боль тела мешает создать телепа-канал связи - всё как у ведических ioгцiв во времена махабхараты !! - а главное у многих школ йоги учиться отстройке от тела и медитация на идею "я не тело")

глаза на видео очень подвижны и желающие могут побаловаться с инструкциями из "Обмани меня"

https://rutracker.org/forum/tracker.php?nm=Обмани меня (https://rutracker.org/forum/tracker.php?nm=%D0%9E%D0%B1%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%20%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%8F)

https://ru.wikipedia.org/wiki/Обмани_меня_(телесериал,_2009) (https://ru.wikipedia.org/wiki/Обмани_меня_(телесериал,_2009))

http://flib.flibusta.is/a/51787 - Пол Экман

ну, жизненно ваще (https://www.youtube.com/watch?v=POuaY9firJc&list=PLC310025B531F1DE0)

и тренажерчик появился

https://www.youtube.com/watch?v=TN0rD3DIhmY


но воопче странно - пришельцы лётающие на гиперсветовых звездолетах сворачивающих пространство предложили в дар человечеству лампочку со спиралью на редкоземеньных металлах !

умственная деградация коснулась не только омерiканцiв ..?

вот до чего пресыщенная жизнь доводит когда производство звездолетов монополизировано на роботизированных линиях роботами

а простые рабоче-крестьянские ушельские массы лишены участия в процессах их постройки-разработки своими рабочекрестьянскими руками и мозгами

https://youtube.com/watch?v=7ffL6bqg8iI?t=446

https://yandex.ru/ спираль из редкоземельных металлов в лампочка (https://yandex.ru/search/?text=спираль%20из%20редкоземельных%20металлов%20в%20лампочка)

жаль Ванга не с нами .. её знакомые с планеты Вамфим чего бы сказали интересно

https://yandex.ru/ Вамфим Ванга (https://yandex.ru/search/?text=Вамфим%20Ванга)

собсно "космодром ушельских звездолётов" -

Цитата:
https://youtube.com/watch?v=fsRpxtakopA?t=647

Валерий Якимов (http://www.ufo.ural.ru/) рассказывает о Пермской аномальной зоне, известной ещё как "М-ский треугольник". В фильме редкие съёмки Якимова, рассказы сельских жителей и уфологов о феномене этого места.

https://www.youtube.com/ пермская аномальная зона (https://www.youtube.com/results?search_query=%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%BC%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F+%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F+%D0%B7%D0%BE%D0%BD%D0%B0)


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Oleg от 24 Марта 2019, 10:22:27
Марина Попович о Коршунове и др

Цитата:
https://www.youtube.com/watch?v=_w59Bc4xm6A

Марина Попович о своих встречах с НЛО (в перми)

Опубликовано: 1 июл. 2013 г.
Марина Лаврентьевна Попович — летчик-испытатель первого класса, Герой социалистического труда, первая и единственная женщина, которая установила 101 мировой рекорд на самолетах разных типов и классов — рассказывает о своих наблюдениях за НЛО.

Марина Попович: "У нас всегда запреты, какие-то крайности. Не хотят выслушать людей, которые подвергались этим облучениям, и летчики видели в полете, боялись сказать, потому что спишут...

...А я категорически была против. И когда увидела первый раз, сказала откровенно. Я говорю «вы можете меня списывать, уничтожать, но это летающие объекты, это не самолет». Мы ехали с мужем в Тушино, помните Тушино, знаете, где Тушино, аэродром? Я всегда, если есть возможность, мимо Тушино проезжаю, потому что я там летаю много инструктором и в парадных расчетах участвовала, летала. Я говорю «провези меня, мне хочется немножко в душе полетать». Он едет и вот такой шар огромный, как дирижабль, летит. Мы с ним смотрим, ай-яй, это же он. А Ту-154, как игрушка, летит сверху. Вот настолько огромные масштабы, движется по воздуху, перемещается. Потом я узнала, что есть Пермь, а в Перми есть зона, куда они постоянно прилетают. И я конечно же туда поехала и, конечно, ночевала у самого главного руководителя дома, и он меня тоже вывел ночью. Вся группа, я с группой приехала, группа была внизу, они тоже видели, здесь тоже как прозрачный, как надутый шар, не шар, а треугольник. Как надутый треугольник, но тоже видно, что там воздух находится внутри. И он поднялся. Второй раз, когда я осталась ночевать, ещё раз тоже прилетел, и от него отделились два шара. Вот это я три раза видела специально, целенаправленно".

полная версия

https://www.youtube.com/watch?v=s2-CGWAgeB4

https://www.youtube.com/watch?v=59IdaBCbphA

Цитата:
https://www.youtube.com/watch?v=VpeVWrTy7m0

Лётчик-испытатель Марина Попович об НЛО

Григорий Бущан2 месяца назад
Не удивляйтесь, но, камень по поверхности кометы Чурюмова Герасименко
движется по той же причине, что и камни в Долине смерти в Калифорнии. А
камни в Дэсвэли движутся потому,что гравитационные аномалии не иллюзия -
 это позорный скелет в шкафу. Посмотрите как удивительно похожи 1)-
Круги на льду Байкала. 2) Лазерный луч Бесселя. 3) Гравитационная карта
Лунных морей (везде концентрические круги) @t
 . Сколько еще надо потерять Фобосов и Лун - 15 ? Разгадки аномалий
Земли, планет и Солнца( самодвижущиеся камни, танцующий лес, вихрь на
Юпитере, лунные моря) в статье ОБЩАЯ ТЕОРИЯ АНОМАЛИЙ,  дадут ключ к
разгадке катастроф при посадке на гравитационно аномальные поверхности и
 объекты.. Невероятно, но, над Большим красным пятном должна быть
обнаружена гравитационная аномалия. Гравитационная(не путать с рельефной
 картой) карта лунных морей подобна,в поперечном сечении, лазерному лучу
 Бесселя(концентрические круги в поперечном сечении). Подобные круги
существуют и на Земле (круги на берегу Байкала, круги на льду Байкала,
круги на полях).Гравитонные потоки, исходящие из реликтовых
подпространств, расположенных внутри планет, могут быть настолько
интенсивными, что могут открыться не только информационные, но и
временные и телепортационные порталы. Порталы, как правило
сопровождаются или, рассеянным свечением в виде тумана, или столбом
света. Все ответы на вопросы Вы получите прочтя культовую для всех
аномалистов статью @t.
 Камни Перуна - это Фобос в миниатюре(Фобос спутник Марса 26 километров в
 диаметре - обладающий магнитным полем, сопоставимым с Земным и
гравитационной аномалией сопоставимой с гравитационными аномалиями
лунных морей). Внутри камней Перуна сверхплотное состояние вещества
также обладающее магнитным полем и гравитационной аномалией.
Гравитационная аномалия - это поток гравитонов. Поток гравитонов
утончает мембрану(роль мембраны осуществляет эфир- это одна из функций
эфира), которая разделяет физический и метафизический мир. Вблизи камней
 Перуна, по причине утоньшения эфирной мембраны, намного упрощается
вхождение в трансовое состояние - тоесть переход сознания в
метафизический мир. А из метафизического мира можно вытащить установку
на исцеление и не только. В аномальных зонах вхождение в транс может
быть спонтанным ( помимо воли самого человека). Есть люди, которые ведут
 себя неадекватно в трансовом состоянии. Отсюда и повышенная аварийность
 на участках трасс вблизи аномальных зон(при получении прав надо бы
проходить тест на адекватность в трансовом состоянии) , наблюдается
также хождение под поезд в аномальных местах и повышенный процент
столкновение морских судов(Новороссийск и др.). В аномальной зоне
гравитонный поток истончает эфирную мембрану между физическим и
метафизическим миром. По причине утоньшения эфирной мембраны, из
метафизического мира, буквально вываливаются различные миражи(
визуальные, хрономиражи( как визуальные так и информационные), слуховые,
 тактильные, миражи силового воздействия, плазменно-энергетические и пр.
 ипр.)@t. И теперь главное. КАК ЭТО РАБОТАЕТ ? Зайдя по адресу @
 вы увидете, как интенсивный гравитонный поток вырезал льдину, а
совокупный спин гравитонов, взаимодействующих со льдиной, вращает ее.
Зона максимального потока на краю льдины, ощущается как тепло. В центре
льдины люди входят в транс, по причине истоньшения эфирной мембраны
между физическим и метафизическим миром ( Круги на льду и танцующие
льдины ).

Цитата:
http://flib.flibusta.is/b/299771/read
- НЛО над планетой Земля 2725K - Марина Лаврентьевна Попович

Экспедиция в Молебку

В августе месяце 1989 года на страницах нескольких номеров газеты "Советская Молодежь" был напечатан материал П.Мухортова о событиях, происходящих в Молебке (Пермская область).

С легкой руки Павла Мухортова это место аномальных явлений стали называть Зоной, или М-ским треугольником, т. е. Молебским.

Публикация была аналогична сообщению Вострухина в газете "Труд".

Ошеломляющие события, происходившие в Молебке, вызвали огромный приток желающих прикоснуться к таинственному. Эти две публикации в "Труде" и в "Советской Молодежи" помогли уфологам преодолеть запрещенный барьер.

Ехали сюда одиночки-романтики, группы экскурсантов, исследователи-уфологи.

Местные активисты Пермской группы, комиссии по аномальным явлениям, буквально сбивались с ног, описывая и регистрируя показания очевидцев, побывавших в М-ском треугольнике, о их встречах с НЛО и энлонавтами.

Через некоторое время появилась статья Э.Бачурина "Не ходите, дети, в Зону" или "Пособие для сталкера", которая несколько разрядила обстановку и в то же время подогрела еще больший интерес к Зоне.

Прочитав статью Э.Бачурина, я заочно познакомилась с этим удивительным человеком, умеющим "запросто" общаться с внеземными цивилизациями. Исследования проблем НЛО, изучение внеземных цивилизаций, связь с представителями иных миров — дело всей его жизни. Впоследствии, приехав в Пермь, я познакомилась с ним и его очаровательной женой Людмилой лично.

А пока я была ошеломлена потоком информации из М-ской Зоны и ждала случая побывать там. Пермь я хорошо знаю, так как бывала не единожды по служебным делам на Пермском заводе имени Свердлова, иногда встречалась с уфологами Пермского региона, всегда удивлялась их разносторонним знаниям, интеллигентности и радушию.

И вот, в августе 1996 года меня пригласили на симпозиум, на котором была поставлена для обсуждения актуальная повестка дня: "Природно-космические аномалии. Проблемы глобальной экологии и выживания человека".

Проводился этот симпозиум по инициативе Уральского Фонда Рерихов (председатель — Шемшук В.А.) и Пермского городского общества уфологов (руководитель Новиков И.Г.).


За время работы симпозиума было прослушано и обсуждено большое количество докладов, среди которых:

"Познаваемость информации мира и научные парадоксы XXI века" — докладчик Волченко В.И., профессор, доктор технических наук, заведующий кафедрой технического университета имени Баумана;

"Глобальный кризис цивилизации и пути его преодоления" — докладчик С.И.Поддубный — профессор НИИ ноокосмологии;

"Влияние феномена НЛО на человечество, пути и формы сотрудничества с иными цивилизациями" — докладчик И.Л.Новиков (Пермь);

"Влияние психической энергии человека на материальные явления", — докладчик профессор Г.П.Крикалев, и т. д.

Каждый доклад вызывал оживленную дискуссию у присутствующих.

Очень хорошо выступал уфолог из Ростова-на-Дону, научный консультант из газеты "Перекресток Кентавра" В.И.Рогожкин.

Он рассказал о научном обосновании появления НЛО над планетой Земля, об основных эффектах, сопутствующих аномальным проявлениям и ситуациям при контакте с НЛО и другими АЯ, а также познакомил всех нас с источниками новой информации об НЛО.

Очень сожалела, когда узнала, что в связи с болезнью не смог приехать на симпозиум и выступить с докладом академик В.Казначеев.

В конце работы симпозиума выступил Э.Бачурин, ученый исследователь и первооткрыватель Зоны, Он проинформировал сидевших в зале уфологов, ученых, журналистов о посещении мест посадок НЛО и о небезопасности длительного пребывания в Зоне.

Особое внимание он уделил возможности заболевания тех, кто будет длительное время находиться в Зоне. Сам он переболел и аризонской лихорадкой, и болезнью крови.

Он говорил о том, что прямой контакт с низшими планами тонкого мира влечет за собою определенные последствия и может вылиться в:

1. Эмоционально-психические расстройства.
2. Функциональные расстройства.
3. Дерматологические заболевания и опухоли.
4. Изменение состава крови.
5. Временные параличи.
6. Лихорадочные состояния.
7. Частичную или полную потерю памяти (амнезию).
8. Несмотря на его предупреждения, мы с нетерпением ждали дня отъезда в Зону.

После двух суток заседаний, выступлений, споров мы, наконец, сидим в автобусах, ждем отправления. По дороге в Зону мы должны посетить знаменитую Кунгурскую ледяную пещеру. Итак, мы едем. Шутки, смех, оживленный разговор в автобусе.

Вот и пещера. Я уже говорила, что стоял август, лед в пещере несколько подтаял, поэтому причудливых ледяных замков мы не увидели, но "Ящерицы", "Кентавры" изо льда, слепые рыбки в стоячих, совершенно прозрачных водах многочисленных озер в пещере нас поразили, нам казалось, что мы прикоснулись к вечности.

Приехавшие в Кунгур разделились на 2 группы — руководители отправились в район Зоны, подготовить место для лагеря, а мы пока оставались в гостинице.

За время ожидания вестей от уехавших в Зону мы побывали на границе Пермской и Свердловской областей, где на горе находится удивительный храм Христа Спасителя, точь-в-точь как восстанавливаемый в Москве. Оказалось, что строил эти два храма один и тот же архитектор.

Нам повезло, шло богослужение, которое мы с удовольствием отстояли. Я обратила внимание, что мои товарищи все крестились в определенных местах молитв, кланялись.

Я была удивлена, так как считала многих из них атеистами.

К моему стыду, я даже "Отче наш" знаю не до конца. Стояла, слушала красивое пение мужского церковного хора, а мысли уводили меня в далекое прошлое.

Была у меня бабушка Таня, глубоко верующая в Бога. Шла война, отец мой пропал без вести, считали, что погиб, а она молила Бога о сыне, заставляла меня молиться об отце каждый вечер перед сном, была уверена, что Бог спасет его, что мой отец жив, лежит где-то в светлых палатах, обязательно вернется. А я плакала, вспоминая и жалея отца, мы были не только родными по крови, но и "музыкантами", вместе выступали перед публикой, он играл на скрипке, я на цимбалах, а дядя Партас на баяне…

Кончилась война, отец вернулся, а я не верила…

Вспоминала и думала о том, как из нас "выбивали" Христианскую веру.


Прихожане после богослужения рассказали нам, что на Пасху в небе над храмом появился огромный крест, и сошла на людей "великая благодать", которую видевшие это чудо пронесут через всю свою жизнь.

От храма мы возвратились снова в Пермь, чтобы затем ехать к Кунгуру. Это потому, что часть сидящих в автобусах уезжала пятичасовым поездом в Москву.

Вот и Пермь. Простились с товарищами, и снова в путь.

Пермь позади, снова Кунгур, но мы уже не задерживаемся здесь, два битком набитых автобуса мчат нас в Молебку, нас сопровождает Валерий Якимов (его величают "Сталкером" М-ского треугольника) на ГАЗ-66. Он везет наши спальные мешки, лагерное оборудование.

Ехали долго, весело. Как здорово, когда встречаются единомышленники, да к тому же не один раз побывавшие вместе в экспедициях.

Воспоминания, смех, радость то и дело вспыхивали то в одном, то в другом конце автобуса. Недаром замечательный французский летчик и писатель Антуан де Сент Экзюпери говорил: "Нет большей радости, чем радость человеческого общения!"

Много говорили о происшествиях в Зоне: об огненных шарах, о невидимках, водящих людей по лесу, о таинственных звуках, о мелькавших между стволами деревьев странными силуэтами, наконец, о не единственной смерти, постигшей того или иного исследователя в Зоне, о заболеваниях, и т. д. Все это вызывало трепет, неясную тревогу, ожидание чего-то незнакомого, необъяснимого.

Еще по ходу автобуса ко мне подсел Э.Бачурин и пригласил меня к себе на дачу, которая стояла недалеко от Зоны. Я согласилась, посчитав, что не обязательно быть в Зоне, можно и рядом со всем разобраться и сделать свои выводы, как говорит пословица: "Не обязательно находиться на дне кастрюли, чтобы ощутить вкус супа".

Наконец, автобусы остановились, выгрузили вещи (автобусы близко к Зоне не подойдут). Погрузили все в газик, который уехал на базу, а я с Эмилем пошла пешком по тропке. Вот и Сылва. Мост местами разобран, перебираемся через реку по доскам, поднимаемся в гору, идем по тропке, заросшей высоким разнотравьем к нескольким крестьянским хижинам. Рядом грунтовая дорога, вся изрытая колесами грузовых машин, огромные комья грязи, разбросанные вокруг так засохли, что споткнувшись о них, можно сломать шею.

По дороге Э.Ф.Бачурин рассказывает, как в 1983 году обнаружил Зону посадки объектов — проталину в лесу диаметром 62 м. В центре проталины у него остановились часы, а затем стали отставать на 2,5 часа в сутки.

Сетовал, что много людей сюда ходят, хотя опасность здесь велика. Он инструктировал меня, что ночью ходить по лесу надо без фонарика, лагерь разбивать не в Зоне, а находиться в ней только с группой людей.

Ночью, он говорил, можно набрести на зверя, а утром увидеть на палатке какие-то рисунки, знаки, похожие на формулы, а то и шары бледно-красного, красно-розового цветов, которые выплывают будто из самих стволов берез. Многие теряют здесь сознание. Одному ходить нельзя!

Я видела, когда над Пермью в 1993 году "проплывал" ночью большой "дирижабль", со скоростью около 5000 км/час.
Я тогда была в командировке на заводе.

Серебристо-белого оттенка шлейф от него долго держался в воздухе, сам же объект светился оранжево-красным светом.

Нечто подобное мы наблюдали с мужем Б.А.Жихаревым в Митино (под Москвой), когда возвращались с работы. Такой же огромный НЛО несколько раз засекали локаторы Перми, а исследователи в Зоне видели свечение от него…

Итак, мы находимся на даче Э.Ф.Бачурина, что в полукилометре от базового лагеря.

Вечером к нам пришли из лагеря Шемшук В.Л. и его помощница Наташа. Людмила, жена хозяина дачи, угощала нас овощами, выращенными ею в огороде, грибами, растущими рядом в лесу.

Опять заговорили о чудесах Зоны, о безголовых инопланетянах, о плазмоидных шарах, сфотографированных Юрием Беликовым, об астральном контакте с представителями ВЦ, который организовал Виктор Коршунов.

Поздней ночью провожали гостей. Над головой звездное небо, звезды яркие, огромные, можно определить каждое созвездие. Ошеломляющая тишина — ни голосов, ни гудков, ни всплеска в черной реке.

Гости ушли.

Мы повернули головы в сторону Зоны, и в 20 градусах от нее Эмиль показал на большую звезду, которая, казалось, быстро приближается, затем появились перемычки, уже это была не звезда, а что-то вроде гантелей, а звезда оказалась посередине.

"Это корабль-носитель, — сказал Эмиль Федорович, — "а сейчас в сторону Зоны пойдут один или два шара". Действительно, так и произошло. Один из шаров, оторвавшись от "гантели" пошел вниз.

Меня била мелкая дрожь от увиденного. "Интересно, — думала я, — видят ли то, что видим мы, наши в лесу?" Мне казалось, что я ощутила прикосновение к чему-то неведомому, грандиозному.

Не знаю, что это было, то ли прав был Э.Ф.Бачурин, что это НЛО, то ли это был зрительный обман — параллакс, наконец, ведь существует же такое понятие, как энерго-информационный обмен. Можно где угодно находиться и вызвать мысленно мыслеформы сюда, в эту Зону.

В жизни я большая трусиха — боюсь темноты, боюсь быть одна в доме, а тут такое!

У меня были десятки способов погибнуть героически, или сойти с ума, всякое было в моей летной биографии. Хорошо, что я здесь в доме, а не на базе. И оказалось, правильно сделала (спасибо Эмилю).

Утром мы были в лесу и собирали грибы. Видела в Зоне следы от посадок каких-то объектов. Трава здесь закручена против часовой стрелки, пожухлая, прошлогодняя, а новая, несмотря на август, чуть-чуть пробивается на поверхность земли. Замеряли рамкой торсионное поле, рамка крутилась словно бешеная.

Да, что-то есть в этой зоне таинственное, неразгаданное, в большинстве своем чуждое, вредное человеку.

Я глубоко убеждена, что если человек хочет выйти на контакт с ВЦ, то совсем не обязательно ехать за тридевять земель, добираться с огромными сложностями, пережить страхи и стрессы. И что же это за ВЦ, заставляющая людей страдать, болеть? Нет, это не по мне.

Я считаю, что если человек имеет желание войти в контакт, он должен уметь сосредоточиться, войти в медитацию, попросить высшие силы через известные каналы волшебными словами из Библии, и тогда телепатический канал возможен, но только для высоко-духовных людей, а как ими стать — опять ответ можно найти в Библии.

А инопланетяне выше нас в развитии на три тысячи лет, как об этом говорит документальная, высоко достоверная кинолента, отснятая Билли Майером — контактером из Швейцарии. Он контактирует с Семияси (женщина-пилот из созвездия Плеяды). Билли Майер говорит, что инопланетяне сами выбирают, с кем им выйти на контакт.

"А что получается у нас? Идем в места неблагополучные, где разломы земной коры, болота, газ, становимся в круг, поднимаем руки к небу, молимся, просим контакта, как подаяния. Вот и не идут на контакт ВЦ и BP, чтобы не унижать человечество", — говорит В.Л.Рогожкин.

А вот темные силы, мытари отзываются на нашу мольбу и пугают нас. Понятно, чтобы завлечь нас, они перевоплощаются в кого и во что угодно. Поля, их окружающие, тяжелые, нечистоплотные, влияют на людей отрицательно, отсюда болезни тех, кто идет в эти места.

И второе, возможно здесь, в М-ском треугольнике больное место Земли — выход его отрицательной энергии через разломы в земной коре, поэтому и наблюдаются здесь нарушения психики людей, кошмары, галлюцинации.

В свое время П.Мухортов — человек, который продемонстрировал свою отменную психику, прекрасное здоровье, пройдя через комиссию для полетов в космос, доказал тем, кто обвинял его в "сдвигах" психики, что он физически, нравственно, умственно здоров. Он пишет — есть что-то в действительности в Зоне, но, возможно, не "инопланетяне", не НЛО.

"Здесь чужие не ходят", — сказал он, а все, что происходит здесь-идет от Земли, от землян. Скорее всего загадочные объекты — это души землян, отвергнутые Высшим Разумом по Законам Космоса, пытающиеся усугубить свое зло на Земле.

Вот и все, что я вынесла из М-ского треугольника — любовь к Земле, к ближнему своему и вывод о том, что не всегда неизвестное, таинственное несет добро, в большинстве своем — наоборот.

— Надо исследовать, изучать зоны, делать выводы, одним словом, выходить на новый уровень познания и сознания, тем более, что публикации в "Труде" и "Советской Молодежи" помогли уфологам преодолеть запрещающий и тормозной барьеры. Это послужило большим эмоциональным импульсом к исследованиям HЛО, расчетам, наукоемким программам. Так, при Институте теоретической физики был создан Центр венчурных нетрадиционных технологий, одно из направлений — работы по изучению, исследованию материалов, связанных с НЛО. Руководитель нашего направления — к.т.н., доктор философии, профессор Лев Евгеньевич Чулков, а Центром (ВЕНТ) руководит замечательный ученый-исследователь — академик А.Е.Акимов.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Oleg от 24 Марта 2019, 10:37:14
->
Ctrl-F _Коршунов_
Цитата:
http://flib.flibusta.is/b/299771/read
- НЛО над планетой Земля 2725K - Марина Лаврентьевна Попович

Глава 3. Исповедь контактеров
Лев Чулков — научный анализ III — Его Обращения к Человечеству


Лев Евгеньевич Чулков родился в 1938 г. в городе Москве, образование высшее, имеет ученые степени кандидата технических наук и доктора философии. Имеет ученое звание: член-корреспондента Международной Академии информатизации по отделению "Уфология и биоэнергоинформатика". Уфологией интересуется и активно занимается с 1975 г. Лев Евгеньевич — сподвижник родоначальника уфологии в СССР Феликса Юрьевича Зигеля, о чем засвидетельствовал сам Ф.Ю.Зигель в своей рукописной монографии "Наблюдения НЛО в СССР", выпуск 3, январь 1976 г. Об этом же свидетельствует посмертно изданная книга Ф.Ю.Зигеля "Феномен НЛО. Наблюдения и исследования", Москва, 1993 г.

Л.Е.Чулков в конце семидесятых — начале восьмидесятых годов был заместителем председателя Московской комиссии по изучению аномальных явлений. В 1989 г. Л.Е.Чулков издал первую в СССР уфологическую книгу "Звездные сыны", издательство "Прометей". Помимо названной книги он опубликовал ряд уфологических статей в специальных сборниках и альманахах.

С 1988 г. и по настоящее время Л.Е.Чулков руководит отделом уфологических исследований в государственной организации, Межотраслевом научно-техническом Центре венчурных, нетрадиционных технологий (ВЕНТ), где мы вместе работаем.

Я хочу в этой книге поместить полный текст работы Л.Чулкова по анализу "Третьего Обращения…"

Итак, особый интерес для уфологов представляет "ТРЕТЬЕ ОБРАЩЕНИЕ К ЧЕЛОВЕЧЕСТВУ" Коалиционного отряда Наблюдателей (КОН), в 1929 году. Данная в альманахе "Мы и НЛО" Киев 1991 г. история этого "Обращения…", а также его содержание заставляют отнестись к нему с полной серьезностью и предельным вниманием. Хронология событий такова.

В 1929 году на волне 75 метров была поймана необычная радиопередача. Некто, назвавшийся НИКОМО и представившийся посланником инопланетной цивилизации на разных языках по два часа читал меморандум, называемый сейчас посланием КОН. Передача велась всего один день. Об этом частично упоминалось в книге Брэда Стайгера "Встречи с чуждым" (1977 год) и в передаче советского телевидения "НЛО — необъявленный визит" в 1990 году.

Интересно, что подобная ситуация повторилась. 27 ноября 1977 года юго-западнее Лондона, на территории, представляющей собой круг диаметром 120 километров, произошло нарушение телевещания. Изображение с экранов исчезло, и неизвестный голос сказал, что он представитель внеземной цивилизации, что земная цивилизация идет по неверному пути, землянам необходимо уничтожить все орудия зла, времени для этого осталось очень мало и, если люди не предпримут необходимых действий, им придется покинуть пределы Галактики.

Расследовавшие это дело специалисты лондонского телевидения утверждали, что, вообще говоря, не представляют, какие шутники могли бы оказаться способными его реализовать. Для подобной акции требуется очень громоздкая и дорогостоящая аппаратура. Информация об инциденте была передана радиостанцией "Голос Америки" и советским радио 28 ноября 1977 года в вечерней "Международной панораме". Указывалось, что в связи с этим, представитель английской полиции заверил слушателей, что "инопланетянин" скоро предстанет перед землянами на скамье подсудимых. Однако эти заверения остались пустым звуком.

Во вводной части "Обращения…" сказано:

"К разумным жителям Земли, к расе, именующей себя Человечеством, обращается Коалиционный отряд Наблюдателей… Настоящее обращение КОН к землянам является третьим по счету, контрольным. Первое обращение КОН передал в 00576 году до Рождества Христова жителям крупнейшего в то время на Земле города Апураджапура. Второе сообщение КОН передал в 711 году от Рождества Христова жителям крупнейшего в то время на Американском материке города Ткаатцеткоатль.

Настоящее обращение КОН к землянам в основном идентично первым двум по содержанию, составлено на основных из сегодняшних языков Земли: китайском, английском, русском и испанском. Текст обращения откорректирован с учетом современного уровня знаний и заблуждений жителей Земли. Целью обращения является предложение о проведении в некотором будущем переговоров между представителями Человечества и представителями Коалиции на предмет вступления Человечества в Коалицию.

Поскольку проведение переговоров будет возможно только после выполнения Человечеством некоторых предварительных условий, ниже приводятся эти условия, предваряемые для правильного их понимания как краткими сведениями космогонического характера, так и сравнительной характеристикой образа мышления Человечества".

Дальнейшее изложение будет представлять из себя наиболее важные выдержки из "Обращения…", сопровождаемые научным анализом и комментариями".

"Обращение…" гласит:

"…Является заблуждением вера ваших ученых в существование каких-то, пусть даже еще не открытых ими незыблемых законов Вселенной и постоянство мировых констант. Так, гравитационная постоянная заметно меняется и в пределах вашей Солнечной системы, не говоря уже о более крупных масштабах, что привело к существенным ошибкам в определении вами размеров Галактики и расстояний до других галактик и вызвало появление ошибочных теорий замкнутой Вселенной, а в этом году (в 1929 — Л.Ч.) — теории разбегающейся Вселенной".

Другими словами, если не все известные нам "мировые константы", то по крайней мере, часть из них (скорость света в вакууме, постоянная Планка, гравитационная постоянная, постоянная Хаббла и др.) в действительности являются квазиконстантами, константами в нашем представлении, вследствие большого несовершенства и ограниченных возможностей земной измерительной техники, а также по причине того, что наша физика до сих пор базируется на ряде ошибочных парадигм и теорий и, прежде всего — на теории Эйнштейна. И все же Вселенная не рассыпалась в прах, что, якобы, должно было случиться (по мнению наших физиков), если названные величины не являются "мировыми константами".

О том, что "гравитационная постоянная" меняется уже во втором знаке не только "в пределах Солнечной системы", но и на Земле, физики, к своему огорчению, недавно обнаружили из экспериментов. Эксперименты проводились в соляных шахтах большой глубины. По мере опускания гравиметра в шахту его показания заметно менялись, что явно зависело от химического состава слоев каньона.

Что касается скорости света в "вакууме", то тут необходимо отметить следующее. Проведение экспериментов по определению скорости света в чисто "физическом вакууме" для нас просто недоступно. В лучшем случае можно говорить об экспериментальном определении скорости света в "космическом вакууме", который насыщен всевозможными "космическими лучами", "элементарными частицами", "космической пылью", "блуждающими" атомами водорода, гелия и т. п.

Все это материальное наполнение вакуума представляет для движущихся световых фотонов тормозящую среду, что неизбежно приводит к непрерывному замедлению скорости перемещения фотонов. Разумеется, наши измерительные приборы способны регистрировать это торможение света только на очень больших — межгалактических расстояниях, что они и делают, показывая потерю энергии /скорости/ у фотонов, именуемую "красным смещением". Астрофизики же ошибочно полагают, что в соответствии с эффектом Допплера "красное смещение" указывает на разбегание галактик (расширение Вселенной) после "Большого взрыва". Член-корреспондент АН Бел. ССР Альберт Вейник в своей рукописной монографии, "Книга скорби" (р.м. 1981 г.) писал по этому поводу:

"И уж совсем интересный результат показывает Вселенная, не желая расширяться… наблюдаемое астрономами "красное смещение" было приписано единственному известному в то время эффекту Допплера, эффект Допплера свидетельствует об изменении частоты света со скоростью тела. Однако… на больших космических расстояниях решающее значение имеет эффект диссипации.

Поэтому красное смещение спектра далеких галактик объясняется не их разбеганием (эффект Допплера), а диссипацией (эффект экранирования). Диссипативное уменьшение частоты излучений с расстоянием в земных условиях экспериментально обнаружено Садехом и его сотрудниками.

Не менее любопытны и доказательны космические наблюдения, опровергающие допплеровское толкование "красного смещения". Установлено, что, многие связанные между собой галактики, долженствующие благодаря этому иметь одинаковые красное смещение, а следовательно, и скорости разбегания, на самом деле обладают резко различающимися "красными смещениями".

Например, радиоисточник ЗС 455 имеет в 13 раз большее "красное смещение", чем связанная с ним галактика NGC 7413.
Сильно различаются "красные смещения" у галактик NGC 1199 и ее соседки, то же самое относится к галактике NGC 7603 и многим другим. Известны также близко расположенные от нас объекты (галактики) с большим "красным смещением" и более удаленные — с малым".

Такого рода несуразности, если трактовать с позиций общей теории относительности (ОТО), французские астрономы называют "верблюдами".

В действительности все объясняется просто — разные участки Вселенной обладают неодинаковыми сопротивлениями по отношению к фотонам, это и является причиной появления "верблюдов".


Развитие инструментальной техники непрерывно расширяет видимую область Вселенной. Уже сейчас обнаружены "красные смещения", соответствующие расстояниям 20 миллиардов световых лет, они должны свидетельствовать о приближении скорости галактик к скорости света, что противоречит той же теории относительности — это очередной назревающий "верблюд" в астрономии и ОТО.

Аналогичное диссипативное происхождение имеет и так называемое реликтовое излучение с температурой 2,7 К0. Его правильнее было бы назвать излучением Шево-Ольберса: мы фактически окружены "стеной из звезд" доходящие до нас со всех сторон от этой стены фотоны вследствие диссипации одновременно уменьшают… температуру, скорость, частоту и т. д., именно поэтому мы еще не изжарились на звездной сковородке (парадокс Шево-Ольберса)… Это вовсе не реликтовое излучение, и никакого первородного Большого фейерверка, образовавшего Вселенную, никогда не было и быть не могло".

Приведенные факты и их объяснение представляются правдоподобными, за исключением одного: те же астрономические наблюдения показывают высокую изотропность Вселенной по всем направлениям. Поэтому версия о неодинаковой сопротивляемости космического вакуума движению фотонов в различных участках Вселенной противоречит опытным данным.

Тот факт, что, например радиоисточник ЗС 455 имеет в 13 раз большее "красное смещение", чем связанная с ним галактика NGS 7413, можно объяснить расширенным пониманием эффекта Допплера. У источников ЗС 455 и NGS 7413 расстояние от земного наблюдателя (в астрономических масштабах) практически одинаковое. Вместе с тем, источник ЛKC 7413 либо приближается к земному наблюдателю, либо практически неподвижен относительно него. Источник же ЗС 455, скорее всего, удаляется от земного наблюдателя с очень большой суммарной скоростью (наша Галактика и галактика ЗС 455 удаляются друг от друга в прямо противоположных направлениях).

И если в первом случае "красное смещение" обусловлено единственно торможением фотонов о космическую среду, то во втором оно порождается как названным торможением, так и уменьшением относительной скорости фотонов за счет разлета источника и приемника света в противоположных направлениях. При этом последний фактор (эффект Допплера в чистом виде) играет определяющую роль в формировании суммарного "красного смещения".

Тщательные и объективные наблюдения за изменениями галактических красных смещений, проведенные на протяжении десятков лет, могут пролить свет на истинное положение дел.

Нельзя не отметить также сообщений об экспериментальном открытии скоростей, на порядок превышающих скорость света (на примере разлета квазаров — квазизвездных радиоисточников). Публикация этого открытия первоначально вызвала бурную реакцию и протесты, но затем эксперименты были перепроверены с участием специальных комиссий скептиков, и 21 ученый из Масачусетского технологического института и Мерилендского университета были удостоены за это открытие премии Румфорда (см. журнал "Техника и наука", № 2, 1974 г., стр. 15, заметка "А все-таки это возможно"). Кстати, этот факт, косвенно отрицаемый И.Шкловским в "Вопросах философии" № 9 за 1976 г., поскольку там он оперировал в расчетах скоростью света как предельной, был признан им совместно с Л.Матвиенко в другой публикации (И.Шкловский и Л.Матвиенко "Взгляд с трех континентов", "Правда" от 5 июня 1976 г.).

О непостоянстве скорости света в "вакууме" свидетельствуют все опыты, связанные непосредственно с ее определением, а также о радиолокацией Венеры и Меркурия. В частности, опыты Пристера, Роумера и Шмидта-Калера говорят о влиянии космического вакуума на эту скорость, а опыты Уоллеса — о влиянии на нее скорости источника света.

Таким образом, о существовании сверхсветовых скоростей и непостоянстве скорости света следует говорить серьезно, как об экспериментальном факте, не совпадающем с постулатом А.Эйнштейна о предельности и постоянстве скорости света.

А можно ли извлечь какую-либо информацию на сей счет из сообщений и отчетов контактеров?

Контактеру Анатолию Малышеву (протокол беседы с A.M. в 1977 году) инопланетяне предложили совершить полет на их планету, не имеющую центрального светила (Солнца). Малышев согласился. Инопланетяне информируют его: "Полет продлится 40 минут туда и столько же обратно. Расстояние в один конец — около трех световых лет!" Таким образом, средняя скорость летательного аппарата, на котором путешествовал Малышев, была близка к 39420 км/с.

Другой пример: 3 мая 1988 года житель села Димитрово Кировоградской области, Григорий Васильевич Керносенко был взят на космический аппарат, который доставил его на планету пришельцев и обратно. Общее время путешествия не превысило 4 дня. Вот что сказали инопланетяне Керносенко во время полета: "Землянам до нас не удастся долететь, а мы эту дорожку преодолеваем за два дня".
Совершенно очевидно, что и в этом случае скорость полета многократно превосходила скорость света. Если даже допустить, что родиной этой высокоразвитой цивилизации является ближайшая к нам звезда — Проксима Центавра (расстояние, по данным нашей астрономии, 4,3 св. года), то скорость их "НЛО" была в диапазоне 800–100 °C.

В знаменитом случае с супругами Хилл (Т.Дикинскон, Журнал Астрономия, США 1974 г.) неопровержимо было доказано, что данные гости систематически прилетают на Землю из системы звезд Z-1 и Z-2 (созвездие Сетки), расположенных от Солнца на расстоянии 36,6 св. лет, опять же по данным нашей астрономии. Если даже предположить, что время в летящем космическом корабле "сжимается" по формуле Эйнштейна, подобные рейсовые прогулки на столь гигантские расстояния едва ли были бы разумны, при условии невозможности сверхсветовых скоростей.

Таким образом, скорость света в "вакууме" С»330000 км/сек является далеко не предельной, а сами световые фотоны, преодолевая межгалактические расстояния, заметно замедляют свой бег. Поскольку поступательная скорость фотонов радиоволны непрерывно уменьшается из-за торможения о космический вакуум, среднее значение этой скорости С при радиозондировании любого астрономического объекта будет меньше, чем С=300000 км/сек. Разность С — С будет тем больше, чем больше расстояние до радиозондируемого объекта и следовательно, тем больше будет погрешность в определении истинного расстояния до него. Очевидно, эта погрешность всегда будет со знаком "+". В формулу, которой пользуются при определении расстояний в астрономии методом "красного смещения", входит С=300000 км/сек, а также постоянная Хаббла.

Другие методы определения астрономических расстояний связаны со скоростью света косвенно — через частоты и длины электромагнитных волн: Отсюда явствует, что измеренные земными астрономами расстояния до других галактик, равно как и размеры нашей Галактики, чрезмерно завышены, о чем и свидетельствуют представители КОН в своем "Обращении". Астрономы допускают, что погрешности при таких измерениях могут достигать 50 %. С учетом высказанных здесь соображений можно предположить, что эти погрешности много больше, причем всегда в сторону завышения.

А что говорят контактеры по поводу "Большого Взрыва" и разбегающихся галактик?

Вот, например, разговор с инопланетянином на эту тему женщины-биофизика Сурим Мелиховны Гайнулиной.

— Я спросила, верна ли теория пульсирующей Вселенной.

— Он сказал: "Нет. И тут тоже ошибка, связанная с неверным способом мышления".

Контактер Виктор Коршунов передает информацию на эту тему, полученную от представителей одной из внеземных цивилизаций: "Галактики находятся по отношению друг к другу в постоянном движении (а не удалении). Во Вселенной все находится в просчитанном равновесии".

Таким образом, галактики, которых во Вселенной бесконечное множество, ввиду безграничности самой Вселенной, не могут все одновременно, как на параде, ни разбегаться, ни сбегаться.

На несоответствие гипотезы "Большого Взрыва" астрономическим наблюдательным данным указывает, хотя и в мягкой форме, ортодоксальный теоретик, профессор В.С.Барашенков: "Теория говорит нам, что в равных направлениях Вселенная должна расширяться неодинаково. Вероятность образования практически однородной по своим свойствам Вселенной крайне мала. Но реальная Вселенная почему-то именно такова". Недавние измерения микроволнового радиоизлучения — "космического радиофона" показали, что его изменения по разным направлениям составляют менее одной стотысячной. В чем причина столь высокой изотропии Вселенной — загадка. Сегодня это, пожалуй, основная проблема Космологии".

"Основная проблема Космологии" тотчас была бы снята, если бы авторитеты физики и астрономии прислушались к голосу Космического Разума и осознали тот очевидный факт, что световые фотоны, как и любые другие материальные частицы, в процессе своего движения тормозятся о космическую среду В результате этого торможения фотонные спиралевидные потоки ("электромагнитные волны") переходят из видимой части спектра в радиоволновую, образуя "микроволновые радиоизлучения". Именно поэтому, наблюдая звездное небо даже в самые сильные оптические телескопы, мы видим не сплошную раскаленную бездну, а миллиарды звезд, принадлежащих Млечному Пути и соседним галактикам, и не видим остальную бесконечно большую совокупность звезд. Именно поэтому мы не "изжарились на звездной сковородке".

Вот один из выводов школы-семинара по нетрадиционным направлениям науки не так давно состоявшегося в Томске и организованного Томским филиалом Сибирского отделения АН СССР и Томским Политехническим институтом им. С.М.Кирова. Из тезисов докладов семинара в апреле 1988 гг.: "Нет расширения Вселенной, несостоятельна современная теория физики, основанная на ложных постулатах Планка и Эйнштейна и нет сейчас незыблемой фундаментальной теории, объясняющей противоречивые явления реального мира".

Этот вывод был сделан отнюдь не потому, что организаторы и участники семинара "невежественные, необразованные люди", как обычно заявляют ортодоксы в подобных случаях, а в связи с тем, что, во-первых, данные наблюдательной астрономии и некоторые эксперименты последних лет вступают в непримиримое противоречие с господствующей теоретической догматикой.

Во-вторых, растет число публикаций, авторы которых, отказавшись от слепого поклонения авторитетам, дают убедительные, хорошо аргументированные толкования нерешенным проблемам, "экспериментальным казусам" и загадочным аномальным явлениям, порой дополняя и подкрепляя свои идеи всевозможными опытами.

В-третьих, упразднение цензуры на печать способствовало широкой публикации запрещенных ранее эзотерических, оккультных, философских и других учений, которые проникли в суть многих физических и духовных реалий гораздо глубже и вернее, чем все новомодные, общепризнанные официальной наукой теории.

И наконец, в-четвертых, участники и организаторы томского семинара, несомненно, хорошо знакомы с уфологической литературой, с документацией, из которой, в частности, следует, что во всех случаях, когда контактеры спрашивали гостей из Космоса о теории Эйнштейна, ответ был неизменно один: "Неверна!.."

Несостоятельность постулатов как Общей, так и Специальной теории относительности наиболее убедительно показана в работах А.И.Вейника, В.И.Секерина и В.А.Ацюковского.

Ниже следуют важнейшие пункты из "Обращения…", касающиеся логики человеческого мышления и научной методологии: "Не следует думать, что ваши заблуждения являются случайными. Они неизбежны и устойчивы в силу специфики вашего мышления". "Мышление живой материи, само существование и развитие живой материи имеет общую основу" И то, и другое является противоречием энтропии (то есть противопоставлением хаосу, разрушению, смерти — Л.Ч.).

В мышлении это противоречие выражается в поисках логичности… Вашему мышлению также свойственны поиски логичности, но на этом и кончается сходство вашего мышления с мышлением, свойственным подавляющему большинству разумных рас, входящих в Коалицию…

Основой вашей логики являются понятия "да" — "нет", как якобы реально существующие и многократно проявляющиеся при ступенчатом анализе любого сложного вопроса. При этом число ступеней в анализе конечно и чаще всего весьма мало, даже когда исследуется вами достаточно серьезная проблема. Поиск ответа сводится к выбору одного из двух, где 2 — число ступеней возможных решений, тогда как наиболее правильное решение чаще всего лежит между ними…

От природы человеческий мозг наделен аппаратом мышления не менее совершенным, чем органы мышления представителей многих разумных рас во Вселенной. Но развитие вашего мышления с самого начала пошло по абсолютно неверному пути…

Целевое расщепление логического фундамента на понятия "нет" и "да" является самым большим препятствием на пути к познанию вами бытия. Более того, теоретические разработки логического мышления, предпринятые вами, вместо исправления ошибок только усугубляют их. Теоретические логические системы оперируют рафинированными понятиями "да" и "нет", исключая другие варианты логических реакций. Пользуясь вашим математическим языком, можно сказать, что ваша логика базируется на дискретном фундаменте вместо непрерывного
, причем принята за основу самая тривиальная функция, имеющая всего два значения. Отсюда напрашивается неизбежный вывод, что если ваш метод восприятия бытия и можно назвать мышлением, то эта система мышления является самой примитивной из всех возможных…

Дискретизация логики вынуждает вас дробить цельно воспринимаемое на отдельные факты, явления, понятия и категории, проводя между ними искусственные границы.

Дискретизация логики и принцип счета принуждает вас полагать число признаков предмета конечным и давать названия каждому из них. Отсюда появляется весьма сомнительная возможность отчленять одни признаки от других — прием, называемый вами абстрагированием. Движение по ступеням абстрагирования ко все более общим признакам считается вами единственно верным путем познания истины, между тем, как это движение является движением вспять, в противоположную от истины сторону, во тьму. Не случайно ваши абстрактные конструкции, именуемые философскими системами, взаимно противоречивы; хотя базируются на одной и той же логике. Шаг за шагом погружаясь во мрак по ступенькам абстракции, шаг за шагом теряя связь с реальным миром, философские системы постепенно утрачивают ориентировку и доходят до того, что в тупиковой точке этого движения на бессмысленный вопрос о первенстве материи или духа дают диаметрально противоположные ответы".

...

https://www.youtube.com/watch?v=3CyuPRJ1s8I https://www.youtube.com/watch?v=On26xyeD0rs https://www.youtube.com/watch?v=8ZjN1A4nCH4 https://www.youtube.com/watch?v=KnWPF7JvTWQ


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Oleg от 24 Марта 2019, 11:44:17
->
https://www.youtube.com/ "ТРЕТЬЕ ОБРАЩЕНИЕ К ЧЕЛОВЕЧЕСТВУ" Коалиционного отряда Наблюдателей (https://www.youtube.com/results?search_query=%22%D0%A2%D0%A0%D0%95%D0%A2%D0%AC%D0%95+%D0%9E%D0%91%D0%A0%D0%90%D0%A9%D0%95%D0%9D%D0%98%D0%95+%D0%9A+%D0%A7%D0%95%D0%9B%D0%9E%D0%92%D0%95%D0%A7%D0%95%D0%A1%D0%A2%D0%92%D0%A3%22+%D0%9A%D0%BE%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE+%D0%BE%D1%82%D1%80%D1%8F%D0%B4%D0%B0+%D0%9D%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D1%8E%D0%B4%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B9)

https://www.youtube.com/watch?v=eSz3kEN5CHI https://www.youtube.com/watch?v=QQddvvpGZpo https://www.youtube.com/watch?v=YtG4vbvLyXw https://www.youtube.com/watch?v=GqnW8IB9wuo https://www.youtube.com/watch?v=RpVr_GFxMeU https://www.youtube.com/watch?v=yNdFWHZSy4s


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Oleg от 25 Марта 2019, 12:34:38
статеечка по наводке от

Цитата:
https://kniganews.org/2015/03/25/nmd4/
Дополнительное чтение в тему:
«То самое» интервью с Владимиром Воеводским (в Живом Журнале Романа Михайлова) Часть 1; Часть 2.
-->

Цитата:
https://baaltii1.livejournal.com/198675.html
Интервью Владимира Воеводского (часть 1)
July 1st, 2012
Это интервью математика Владимира Воеводского. Обычно в интервью ученых касаются формальных сторон их деятельности, примерно того, что и без всяких вопросов-ответов ясно, а то, что на самом деле интересно и важно, остается скрытым. Владимир Воеводский – лауреат медали Филдса, профессор Института Высших Исследований в Принстоне, создатель мотивной теории гомотопий и унивалентных оснований математики. Речь здесь пойдет не только о математике, но и о жизни в целом, и во многом о том, о чем не принято говорить вслух, по крайней мере, в научных кругах.

Этот разговор мы начали в Принстоне, прогуливаясь по тамошней жизни и красивому закату. Показалось, что подобный разговор может быть интересен многим: и математикам, и просто ищущим людям. Итак, вопросы задает Рома Михайлов. Отвечает Владимир Воеводский.
...

- Пару лет назад в Питере прошла конференция, посвященная общенаучным вопросам. Ты там выступил и сказал следующее. "То, что мы сейчас называем кризисом российской науки, не есть кризис только российской науки. Присутствует кризис мировой науки. Реальный прогресс будет состоять в очень серьезной драке науки с религией, которая закончится их объединением. И не надо мне бить морду."
Признаюсь, когда прочел это высказывание, радостно захохотал, просто счастье накрыло, ведь кто-то высказался о глубинном, не о политике-финансировании-экономике, а о том, что действительно важно. Но это высказывание наверняка осталось непонятным для многих. Ты – человек, воспитывавшийся в материалистических парадигмах, с соответствующей идеологией, эстетикой, моралью. Кастово являешься советским интеллигентом, при этом, сделавшим блестящую научную карьеру. И общество, стереотипы, шаблоны кричат отовсюду, что в жизни такого человека нет места религии и мистицизму.  Но ты открыто начинаешь говорить о каком-то объединении науки и религии, у тебя дома стол завален индуистскими книгами, учебниками санскрита, книгами на древнегреческом, на полках стоят книги о сверхъестественных явлениях, шаманизме, истории религий. Как так?

- Тут вот какая история. Как я уже говорил, я довольно хорошо, для непрофессионала, знаю естественные науки. Несколько областей физики, несколько областей биологии, химии, немного геологии и палеонтологии. Кроме того, я серьезно интересовался искусственным интеллектом и семантикой языков. В 1997-1999 годах я прочел много современных книг, авторы которых пытались создать как бы научную философию, т.е. из существующих научных теорий скомбинировать общую картину нашего мира. Я особенно хорошо помню книгу Эдуарда Вилсона (Edvard Wilson) "Consilience" (не знаю, как это на русском).

Как математик я очень чувствителен  к "дыркам" в аргументах, к тем местам, где вывод не следует формально из предпосылок, а что называется, притянут за уши. Так вот, прочитав все эти книги, я убедился, что те, кто говорит, что современная наука объясняет наш мир, неправы. Да, некоторые науки очень успешно и точно объясняют отдельные группы явлений. Но в полную картину мира эти объяснения никоим образом не "склеиваются". Больше того некоторые так называемые научные объяснения являются по сути, не побоюсь этого слова, профанацией. Наиболее важным примером такой ситуации является дарвинизм. Спору нет, биосфера земли развивалась и развивается, и процессы естественного отбора, и случайных мутаций играют в этом развитии определенную роль. Но они никоим образом не объясняют это развитие. Замечу кстати, что сейчас это постепенно начинает обсуждаться серьезными биологами, но еще десять лет назад, в Америке,  биолог, высказав такую точку зрения, мог серьезно испортить себе карьеру.

Понимание того, насколько мало наши науки на самом деле объясняют, пришло ко мне где-то когда мне было 35 лет т.е. примерно в 2001 году. Тогда я никак не связывал это с тем, что в 20ом веке наука исключила из области своего внимания  то что теперь принято называть "сверхъестественным".

Я по прежнему относился ко всему мистическо-религиозному как обману или заблуждению. На этой позиции я стоял очень твердо до 2007 года. Период с 2001 по 2006 был очень трудным. Несколько лет я спасался только тем что занялся wildelife photography. Некоторые мои фотографии того периода можно найти здесь: http://pics.livejournal.com/vividha/

- Случается, что людьми поиска становятся после соприкосновения с чем-то, не вписывающимся в их старое понимание, в привычную картину мира. К примеру, рассказывают, что Гурджиев в детстве стал свидетелем ритуального акта, при котором дети очертили круг вокруг езидского мальчика, и тот не мог вырваться из этого круга. Пораженный увиденным сверхъестественным, а  также человеческой жестокостью, Гурджиев начал искать новое знание о мире и человеке.  Были ли у тебя какие-то точки, события, необъяснимые явления, которые  послужили толчком к переосмыслению?

- В 2006-2007 годах со мной произошло множество как внешних, так и внутренних событий,  после которых моя точка зрения на вопросы "сверхестественного"  существенно изменилась. То, что со мной происходило в эти годы, наверное, можно ближе всего сравнить с тем что происходило с Карлом Юнгом в 1913-14 годах. Юнг назвал это "confrontation with the unconscious".

Я не знаю, как это назвать, но могу в двух словах описать. Оставаясь более или менее нормальным, не считая того, что я пытался обсуждать происходящее со мной с людьми, с которыми обсуждать этого наверно не следовало, я за несколько месяцев приобрел очень немалый опыт видений, голосов, периодов, когда отдельные части моего тела мне не подчинялись  и множества невероятных случайностей. Наиболее интенсивным был период в середине апреля 2007 когда я провел 9 дней (7 из них в мормонской столице Salt Lake City), ни разу за все эти дни не заснув.

Почти с самого начала я обнаружил, что многие из этих явлений (голоса, видения, различные сенсорные галлюцинации), я могу контролировать. Поэтому я не был испуган и не чувствовал себя больным, а воспринимал все происходящее как что-то очень интересное, активно пытался взаимодействовать с теми "существами" в аудиторном, визуальном а потом и тактильном пространствах, которые появлялись (сами или по зову) вокруг меня. Нужно, наверное, сказать, чтобы избежать возможных спекуляций на эту тему, что никаких наркотиков я в этот период  не употреблял, старался много есть и спать, и пил разбавленное белое вино.

Еще один комментарий - когда я говорю существа, то естественно я имею в виду то, что в современной терминологии называется сложными галлюцинациями. Слово "существа" подчеркивает, что эти галлюцинации самостоятельно "вели себя", обладали памятью, независимой от моей памяти, и реагировали на попытки общения.

Кроме того, они часто воспринимались согласованно в различных сенсорных модальностях. Например, я несколько раз играл в (галлюцинированный) мячик с (галлюцинированной) девушкой и мячик этот я и видел, и ощущал тактильно ладонью, когда его бросал.

Несмотря на то, что все это было очень интересно, это было и очень тяжело. Происходило это в течение нескольких периодов, из которых самый длинный продолжался с сентября 2007 до февраля 2008 без перерывов и были дни, когда я не мог читать, и дни, когда координация движений была нарушена до такой степени, что было сложно ходить.


Я сумел выйти из этого состояния за счет того, что заставил себя начать опять заниматься математикой. К середине весны 2008 я мог уже более или менее нормально функционировать и даже съездил в Salt Lake City посмотреть на те места, где я бродил, не зная, где нахожусь, весной 2007-ого.

Нужно сказать, что несмотря на множество разговоров с нематериальными "существами" в течение этого периода, я совершенно не понял, что собственно произошло.

Мне было "предложено" множество объяснений, включая гипнотизеров, инопланетян, демонов и секретных сообществ людей с магическими способностями. Ни одно из объяснений не объясняло всего, что я наблюдал. В конечном итоге, так как какая-то терминология была нужна в разговорах, я стал называть всех этих существ духами, хотя теперь я думаю, что эта терминология не верна. Так же звучали в этом контексте термины "всемирная система" (видимо контроля над людьми) и, особенно в начале, "игра, хозяйкой которой является страх".

После того, как я вернулся в более или менее нормальное состояние, и в частности опять мог читать серьезные книжки, я начал очень активно изучать те области знания которые я раньше игнорировал. В первую очередь я стал пытаться найти описания похожих событий произошедших с другими людьми. Надо сказать, что это мне не удалось (не считая Юнга).


Что-то немножко похожее, но без видений, было с Карен Амстронг, которая потом стала писать книги про разные религии. Нашлось много описаний того, как люди испытывали видения, голоса, необычные эмоциональные состояния, и.т.д. в течении часов или дней ("мистический опыт"). Как правило, это или укрепляло их в той религии, в которой они выросли или делало религиозными. Классический и очень интересный пример, когда события такого рода продолжались с человеком долго это Сведенборг. На мой случай это, однако, похоже не было - Сведенборг быстро принял то, что с ним происходило как исходящее от бога, и после этого процесс проходил уже совсем иначе.  Пожалуй самой интересной для меня оказалась история "противостояния с бессознательным" Карла Юнга, но там ситуация тоже была другой поскольку Юнг, в отличии от меня, сталкивался с "сверх-естествеными" событиями с детства и верил в бога.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Oleg от 25 Марта 2019, 13:22:42
-->
Цитата:
https://baaltii1.livejournal.com/200269.html

Интервью Владимира Воеводского (часть 2)

- Мне трудно представить, что происходит внутри человека атеистических взглядов, когда перед ним раскрываются необычные для него слои реальности. Для людей религиозного восприятия и воспитания это часть пути, состояния, в которых раскрываются новые аспекты бытия, это просто нормально, как без этого.
Лично я с первого дыхания стремился к мистицизму, верил, искал, находил, бросался в секты и тайные общества. Тебя же, насколько понимаю, в определенный момент выбросило в «непонятное», бытие просто поставило перед лицом странной данности.
Типа что делать, если на тебя смотрят ангелы, и после того, как ты закроешь глаза и откроешь их снова, ангелы будут продолжать на тебя смотреть?!
То, что нормально и правильно для человека мистическо-религиозного воспитания, людей другого восприятия может запросто свести с ума.

- Наверное, мои взгляды на тот момент стоило бы назвать не столько атеистическими, сколько агностическими. Реакция была двоякая.
Во-первых, возмущение, поскольку больше всего в открывшемся было грязи и издевательства над людьми.
Во-вторых, восхищение и надежда, когда в этой грязи вдруг появлялись проблески любви, красоты и разума.


С ума я не сходил, хотя иногда и были "заносы", когда я начинал всерьез верить в ту или иную "теорию". Как правило, эти заносы выправлялись быстро, обычно за несколько часов. Более серьезными были периоды безнадеги. В такие периоды очень помогала мысль о том, что нужно продолжать бороться, потому что от этого, пусть и в небольшой степени, зависит то, в каком духовном мире будут жить сегодняшние дети.

- Здесь речь идет о множестве аспектов весьма своеобразного опыта, но создается впечатление неконтролируемого потока сложных явлений. А что ты извлек из этого опыта и зафиксировал внутри себя как важное?

- По-настоящему глубокие вещи, которым я научился за эти годы, это умение наблюдать за собственным внутренним миром как на вербальном, так и на других уровнях, и рационально эти наблюдения анализировать. Например, замечать, когда в мой мыслепоток "вплетаются" новые "голоса" или различать стили визуальных и иных чувственных галлюцинаций. Эти умения все в той, или иной мере, требуют сохранять ясность мышления, даже когда ты погружен в интенсивное чувственно-эмоциональное состояние, и обращать внимание на детали, на "технику построения" тех впечатлений, которые ты испытываешь, а не только на их содержание.

Другая группа наблюдений, которые я считаю важными, сводятся во многом к тому,  что то, что мы воспринимает как события внутреннего мира, которые мы активно "создаем" в реальном времени, часто таковыми не являются. В основном это заготовки, которые "проигрываются" таким образом, что возникает очень реалистичная иллюзия того, что происходящее создается с нашим участием и "сейчас".

- Что такое сумасшествие?

Если ты хочешь функциональное определение то вот, например, такое: сумасшествие - это неспособность быть продуктивным членом общества, не связанная с физической болезнью.

А если всерьез, то я не знаю.

- Ты говорил о том, что тебе предлагались картины мира. И, насколько понимаю, так все складывалось, что это был метафизический лохотрон. Ты прорывался через слои «объяснений», осознавая, что происходят определенные манипуляции с сознанием, что кто-то выстраивает внутри тебя целые философские системы, и это происходит, как вторжение извне. Так?

- Выстроить реальную философскую систему исключительно на базе внешних воздействий сложно. Извне (не понятным для меня путем) поступают "семена" - короткие идеи, ассоциации и т. д. В абсолютном большинстве случаев то, что из этих семян вырастает, если им позволить свободно расти, бесполезно или вредно. Как-то у меня прозвучало для таких систем интересное название "сбруя". Т.е. то, что в дальнейшем можно использовать, чтобы направлять поведение человека. Позволяет ли человек этим семенам расти или быстро отбраковывает, зависит во многом от навыков работы со своим внутренним миром.

(http://koneshop.ru/upload/shop_3/1/3/5/item_13507/shop_items_catalog_image13507.jpeg)

Проблема усугубляется тем, что иногда появление таких "семян" сопровождается другими явлениями не ментального, а эмоционального или даже реального плана, которые как бы подтверждают начинающуюся формироваться систему. Другое важное свойство этих семян и растущих из них систем это то, что они, как правило, содержат, особенно на начальном этапе, реально верные и интересные идеи. Переход от правды ко лжи в этих системах зачастую непросто заметить. У человека формируется инстинктивное доверие к формирующемуся мыслепотоку, потом он начинает верить в его продолжение которое уже ложно, а потом ему трудно признаться себе в том что он поверил в ерунду и он начинает уже сам обманывать себя чтобы только не почувствовать себя в дураках. Часто системы выстроены так, что начиная с определенного уровня роста, они поддерживают себя еще и за счет страха.

- Еще цитирую. "Выражу робкую надежду на то, что во второй части встретятся слова о критическом анализе причин тех видений, которые Вас посещали, и об отношении этих видений к физической реальности."

- Сначала об очень общей идее, которую мне было трудно принять, но, основываясь на всем том опыте, через который я прошел за последние пять лет, ничего другого я придумать не смог. Вокруг нас есть нечеловеческие разумы.

Под словом "разум" я здесь понимаю информационную систему, обладающую памятью, мотивациями, способностью к моделированию внешнего мира и к планированию. Они не "инопланетны", а исконно земные и, скорее всего, эволюционно старше, чем люди. Эти разумы активно (и иногда негативно) влияют на жизнь людей.

Мир этих разумов очень сложен, может быть даже сравним по сложности с той частью мира в целом, которую мы сегодня называем физической реальностью. Спекулировать о структуре этого мира мне бы не хотелось, потому что мне не хватает для этого фактов, наблюдений.  Даже простейшие вопросы на сегодня для меня не имеют однозначных ответов.

Я уверен, что эти разумы взаимодействуют с людми. Почти уверен, что с высшими животными. А как они взаимодействуют с низшими животными? С неживой материей? Соображения логической непротиворечивости, которой должна удовлетворять полная картина мира, подсказывают, что как-то взаимодействуют. В этом смысле, они тоже есть часть "физической реальности". Просто это часть, про которую мы знаем очень и очень мало. Эту часть мира нужно изучать и изучать, используя научную методологию.

Конечно, попытки такого изучения были. Особенно в конце девятнадцатого века, но тогда не было достаточных для этого возможностей. Сейчас мне кажется, что такое изучение может начаться с той группы явлений, которую Юнг называл sinchronicity. По-простому, это неестественные с точки зрения существующих моделей, закономерности в индивидуальном и коллективном поведении людей. По-русски это, как я понял из комментариев к первой части интервью, называется "синхронии".

Сейчас впервые появилась возможность такие закономерности документально (т.е. приборно) зафиксировать, и начать разбираться в их структуре. Появилась благодаря существованию огромного количества записей как человеческой речи (например, интервью на радиостанциях) так и человеческих движений (например "security cameras" в аэропортах). Эти данные нужно анализировать с учетом их привязки к физическому времени.    Я почти уверен, что таким образом можно обнаружить закономерности в поведении людей, которые с одной стороны не объясняются их сознательной активностью и с другой стороны слишком сложны, и слишком точно привязаны к объективному (физическому) времени, чтобы их можно было списать на индивидуальные подсознания.

Я лично заниматься этим не хочу, хотя и ощущаю временами внутреннее давление, подталкивающее меня в этом направлении. Очень надеюсь, что найдутся люди, обладающие как доступом к нужным данным, так и смелостью и желанием заниматься этой проблемой. Это будет настоящая наука. Отсюда потянется цепочка к настоящему понимаю структуры и движущих сил исторического процесса, а потом и процесса эволюции жизни в целом.

Одна конкретная идея такая. Сделать website (например, страничку в ЖЖ) где люди могут оставить комментарий если с ними произошла синхрония когда они, слушая радио или телевизор, и думая о чем-то своем, вдруг, слышат слово, продолжающее их мысль или отвечающее на поставленный в голове вопрос. Главным в таком комментарии должно быть слово или фраза, произнесенная по радио. В качестве дополнительной информации можно оставлять, а можно и не оставлять, мысле-контекст, время, когда это произошло и радио/ТВ станцию. Особенно ценны в этом отношении случаи, когда синхрония происходит в момент включения радио и такие случаи нужно обязательно обозначать.

Моя гипотеза состоит в том, что в том потоке слов, который мы слышим по радио, есть регулярности по привязке определенных слов или слов из определенных ко-смысловых групп к моментам времени (с секундной точностью) не известные сознаниям тех, кто эти слова произносит. Дальше берется хорошее voice recognition software которое может генерить транскрипты  с time stamps на отдельные слова и составляется большой массив последовательностей моментов времени произнесения каждого из тех слов, с которыми у людей наиболее часто случаются синхронии. После этого в этих последовательностях нужно искать отклонения от случайности.

Сейчас есть целая область математике называемая теорией псевдо-случайных последовательностей. Это такие последовательности, которые на первый взгляд выглядят случайно, а на самом деле в высшей степени предсказуемы. У нас тут ими целая группа занимается. Так что, найти наличие скрытых закономерностей математически возможно.

- Было также несколько вопросов о врачах и шизофрении. Ясно, что для многих, подобные откровения воспринимаются как шизофрения. Человек открыто рассказывает о видениях и сложных галлюцинациях.

- Попробую ответить. Первое, что я сделал, когда вернулся из Salt Lake City, это пошел в больницу и попросил сделать стандартные анализы и рентген нескольких участков тела, поскольку помимо ментальных, этот период сопровождался и большим количеством необычных соматических ощущений.  Мне сказали, что я вполне здоров. Вообще, мое физическое здоровье улучшилось за последние пять лет, хотя я, очевидно, и стал старше.

К психиатрам я с этим не обращался. Как-то с самого начала было ясно, что это никакая не шизофрения.


Есть во всем этом и более общая тема - связь между психическими расстройствами и теми разумами, о которых я говорил выше. Тема эта сложная и я считаю, что этим должны заниматься в первую очередь честные, умные и смелые специалисты. Я в это здесь углубляться не хочу.

622 comments

leo_l_leo
2012-07-05 04:42 pm (UTC)
В ленте соседствует с http://rita-redsky.livejournal.com/152272.html#comments
Мистический опыт сегодня и вчера.

cobetbi
2012-07-05 06:19 pm (UTC)
Ну, это интересно. Собирать сообщения "просветлённых", так скажем, составлять статистику по их обострениям. Можно будет изучать с чем коррелирует: с погодой, с политикой, с телевизором, ... Только вот очень много всего есть, с чем может коррелировать, вроде, бесконечно много. Ну а на этом множестве источников обострений, можно какую-нибудь алгебру построить, элементы которой и будут нашими "духами". Дух [пустое множество], дух [телевизор, погода], дух ["погода", "весна", "марш милиардов", "привоз плащеницы девомарии в ХХС"], и т.д. Так же вроде получается?

Не, я всё-таки предлагаю продолжить исследования Нэша. Посмотреть как коррелируют буквы в журналах и газетах. Там ведь дохрена от духов сообщений, а мы всё пропускаем.

пс: я не издеваюсь, это вполне серьёзные мои мысли. Я на самом деле думаю, что в журналах есть сообщения от духов. Там вообще всё есть. В достаточно большом объёме информации есть ВСЁ.

Доб. Я наверно не прав про "достаточно большой объём". Больше всего информации закодировано в картине "чёрный квадрат". Для начала надо её расшифровать.

baaltii1
2012-07-05 07:38 pm (UTC)
Давайте я вам отвечу с полной серьезностью. Не далее как сегодня получил письмо от одного знакомого по поводу этих интервью. Одна из его фраз была "вы же мечете бисер перед свиньями". Я не согласился. Эти интервью затрагивают сложные темы, которые не поднимались в других местах, о которых вообще не принято говорить вслух в научной среде. И эти интервью прочтут многие интеллектуалы и люди поиска.

Я взял интервью у человека, которого считаю не просто блестящим ученым, но и еще самобытным мистиком, прошедшим через такие переживания, после которых многие погрузились бы в койки психбольниц. Вы не сталкивались с подобным? Замечательно. Я сталкивался и в определенной степени понимаю, о чем идет речь. Показалось, что важно высказать это вслух.

С детства я общаюсь с эзотериками, наркоманами, психами, вольными мистиками, сектантами. Это та среда, из которой я вышел, которую я достаточно хорошо чувствую. И с определенного времени (полжизни) тесно общаюсь с учеными. Эти два мира практически не пересекаются. И вот, могу с полной убежденностью заявить, что человек, который дал эти интервью, является Ученым, самым настоящим и ярким. Я прекрасно вижу реакцию эзотерика на описываемые явления, пусть даже эзотерика неординарного, интеллектуального, здесь же совершенно другой случай. Человек идет до предела, не позволяя чувствам себя сбить, пытается рационально объяснить свой опыт, выстраивает модели, а затем сам же их уничтожает.


Не хочу отвечать издевкой на ваш комментарий. Просто перечитайте внимательнее это интервью, обратите внимание на способ рассуждений, на выводы, на настрой. Естественно, когда мы это выкладывали, отдавали себе отчет в том, как это может быть воспринято. Над этим могут смеяться, это могут воспринимать как типичную шизу, люди свободны в своем восприятии. Но у нас хватило смелости это довести до публикации. Просто потому, что нам кажется, что речь идет не о пустом, как на 99 процентах интернет пространства, а о настоящем.

ext_2069325
2014-06-28 11:19 pm (UTC)
Впечатление от обеих частей интервью очень сильное и одновременно в чем-то разочаровывающее. Дело не только в том, что ни выдающийся математик мирового уровня ни его интервьюер ни словом не упомянули проблему и реальность искусства, а в том, что складывается устойчивое впечатление, что отсутствие большого опыта переживания сложных видов искусства (например, сложных и сверхсложных форм высокой музыки, или поэзии) КОМПЕНСИРУЮТСЯ тем, что называется здесь мистическим опытом, и опытом общения с предполагаемыми эволюционно старшими "разумами". Такие фигуры как К.Г.Юнг и В.Паули, конечно в некоторой степени опровергают мою гипотезу о компенсации. Но все же,у меня устойчивое впечатление, что за рассуждениями большого математика стоит огромный пласт душевной пустоты, связанной со слабым опытом в сфере переживания творчества другого типа - сферы художественного творчества и произведений такого типа как, скажем форма и семантика фуги, сонаты, симфонии, сложных строгих форм поэзии, драмы, архитектуры и живописи, и так далее...


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Oleg от 25 Марта 2019, 13:23:05
-->
Цитата:
vividha
2014-06-29 09:36 am (UTC)
Во первых, мы в интервью не называли это мистическим опытом и я несколько раз подчеркивал в комментариях что описанное мистическим опытом не является.
Во вторых, никакого разговора об "эволюционном старшинстве" у нас не было.
Речь шла о конкретных событиях которые со мной произошли (и происходят) и которые с моей точки зрения нуждаются в осмыслении.
Интересно как вам удается получать энергию через высокие формы искусства если вы не можете внимательно прочитать простой текст.
В.

ailev
2012-07-05 08:30 pm (UTC)
Да, привязка ко времени важна (хотя если подумать, то правильно привязывать к пространству-времени -- вспомним хотя бы активно обсуждающиеся сейчас http://www.technologyreview.com/view/428334/how-to-build-a-space-time-crystal/ -- и вам придётся подумать об онтологическом выборе/ontological commitment между 3D и 4D онтологиями, если вы уж упомянули время). Но я бы задавал в разы более жёсткий критерий, чем у вас: появление синхронных с радио знаков в разделяемой реальности, а не только "мыслей" или "ответов", как вы тут написали. У меня, кстати, опыт синхроний с радио был, и неоднократный (минимум дважды, и оба раза в разделяемой реальности: один раз я прочёл весьма редкое слово в книжке, и синхронно услышал его в ту же секунду по радио, а второй раз радио в кафе громко дало ответ на вопрос, который прозвучал вслух при беседе). Еще более жесткий критерий: это проверка разделяемой реальности -- иметь свидетеля синхронии. По этому критерию из моих случаев с радио выживет только второй случай. Сейчас открывается уникальная возможность: life blogging с устройствами типа Project Glass от Гугля (https://plus.google.com/111626127367496192147/posts) позволят круглосуточно фиксировать с timestamps всё вокруг происходящее. В этом случае документально была бы зафиксирована и первая моя синхрония с радио, ибо на видео была бы зафиксирована страница книжки, а по аудио -- то, что шло по радио.

vividha
2012-07-05 08:42 pm (UTC)
Вы пишете о явлениях несколько более высокого, скажем так, уровня. Моя идея с радио это поймать активность наиболее простых из этих разумов (может быть настолько простых что здесь стоило бы написать "разумов"). Таких простых разумов должно быть очень много и тогда можно начать наводить серьезную статистику. Еще для серьезной работы мне кажется важным использовать уже имеющиеся записи, поскольку это исключает возможность того что попытка понять систему повлияет на поведение системы таким образом который усложнит ее понимание.
В.

ailev
2012-07-05 09:13 pm (UTC)
Я бы критиковал слово "разум" (даже в кавычках). Ибо это могут быть просто паразитные процессы реальных человечьих разумов, особенно если учесть возможность их бытования в виде наложенной на отдельные разумы структуры (использование ряда мозгов одним вычислением такого вашего "разума", как компьютерные вычисления могут использовать множество отдельных компьютеров -- вон, веб страница, которую вы читаете, верстается на вашем компьютере из немаленького числа других компьютеров, расположенных в самых разных местах). Если вы допустите возможность существования отдельных очагов "мышления" в одном мозгу (а придётся это сделать, ибо Свидетель наблюдает за Мыслями -- это и есть работа сознания, процесс Свидетеля и процесс Мыслей отдельны), и возможность телепатии, то все эти ваши "разумы" могут оказаться отнюдь не отдельными существами, а интерфейсом к сознанию для этих специфических предмыслительных процессов (которые могли бы демонстрировать и весьма сложное поведение).

Кстати, про телепатию: я как-то еще студентом читал исследование в одном из наших журналов, где огромное число известных экспериментов по телепатии было исследовано спецами по передаче информаци (это которые любят считать биты в секунду). Они делали очень грубые предположения, что нейрон -- это приёмопередатчик, который умеет ловить и передавать радиоволны, и грубо оценивали его параметры (буквально: микровольты потенциала, длину аксона как антенны, расстояние от аксона-передатчика до аксона-приёмника и т.д.). Главное их предположение было, что при телепатии каким-то чудесным образом удаётся накопить отношение сигнал/шум. Они собрали базку данных по известным экспериментам с телепатией, и попытались оценить успешность экспериментов с этим критерием. Там, где экспериментаторами давалось достаточно времени для накопления приемлемого отношения сигнал/шум в условиях эксперимента, результаты были положительны. А где времени не давалось достаточно (иногда это "достаточное" время оценивалось как одна минута, иногда два часа) -- эксперименты были отрицательны. Конечно, мы таким исследованиям не верим, но идея с накоплением отношения сигнал/шум интересная.

Насчёт оценок лингвистических "случайностей": во время войны слово "война" произносится чаще, и это не связано с какими-то "разумами". Кстати, поисковые системы ведут мониторинг частот словоупотребления в том, что люди ищут (http://www.kreado.ru/blog/2012/01/trendy-yandex/), так и в том, о чем пишут (мало в этом плане отличается от радио, разве что масштаб другой -- не реальное время): http://www.google.com/trends/?q=synchronicity&ctab=0&geo=all&date=all (заодно оцените, что именно вы будете вытаскивать, если каждое слово и именная группа имеет по 5-15 словарных значений -- я нарочно выбрал пример с относительно редким словом synchronicity).

vividha
2012-07-05 09:32 pm (UTC)
Очень вы много всего намешали в один комментарий, так что по пунктам:

1. Критиковать слово "разум" можно и на более общей основе. Если исходить из гипотезы что недоступная нам часть реальности сравнима по сложности с доступной (по вашей терминологии с "действительностью") то там конечно есть структуры разных уровней сложности и большинство из них разумами называть было бы неправильно. Просто с целью не усложнять изложение в интервью я упомянул именно разумы.

2. То что вы описываете дальше я называю distributed minds (не знаю как лучше перевести на русский). В моей картине мира они безусловно присутствуют причем для их существования не обязательно принимать гипотезу о телепатии. Достаточно предположить наличие скрытых знаковых систем функционирующих на основе обычных пространств действий/ощущений.

3. То что мы воспринимаем в видениях голосах и т.д. я и считаю элементами интерфейса между личностью и "скрытым миром". Подозреваю что интерфейс этот многослойный и где кончается интерфейс и начинается скрытый мир как таковой мне не ясно.

4. В телепатию я не верю. Не потому что это как то противоречит основным принципам миро-устройства а просто потому что не имею никаких фактов которые нельзя было бы объяснить без телепатии с одной стороны и массу фактов объяснить которые телепатия никак не помогает с другой.

5. В идее с радио вся суть в привязке к физическому времени. Тот (или те) мысле-образования в голове человека которые посылают ему импульс включить радио в такой момент когда это приведет к синхронии должны как то знать что в этот момент по радио прозвучит. Я не знаю других способов этого добиться кроме как с использованием синхронизации по физическому времени.

ailev
2012-07-06 09:16 am (UTC)
0. Ну, в интервью тоже понамешано много разного, так что неудивительно какое-то отражение этого разнообразия в комментах :-)

1. Различение реальности и действительности не моё. Вот с этого места несколько главок об этом: http://gtmarket.ru/laboratory/basis/3344/3351#t54
Я сам думаю, что вам без понятия система (и сопутствующего понятия "холон", чтобы выразить "уровни") не пройти. Ибо тогда вам эти "разумы" можно рассматривать и как вычисления ("процессы", разворачивающиеся во времени) и как некоторые целостностные образования ("процессоры"), и с точки зрения их появления-развития-исчезновения ("жизненные циклы") и т.д.

2. Ну да, distributed minds -- с точностью до того, что калькулятор тоже можно назвать mind (или программу калькулятора в чипе калькулятора, да еще и в момент выполнения этой программы -- это я опять про необходимость привлечения понятия "система" к рассмотрению). Согласен, телепатия тут необязательна: передача сообщений может быть и через книги, и в разговоре, и асинхронна (я не понимаю, почему вы так настаиваете на синхронности). А сами передаваемые сообщения могут содержать в себе части мемов (при этом даже необязательно делать эти мемы основными агентами эволюции, т.е. ссылаться на selfish gene/meme им.тов.Dawkins, как это предлагает cobeti. Просто учитывать, что передаются какие-то мемы -- что передаваемые сообщения типичны, а не произвольно-случайны, и матаппарат этой передачи такой же, как матаппарат эпидемии, а не матаппарат распространения наследственных признаков).
Возвращаясь к наименованиям, я бы предпочитал говорить о распределенных "проторазумных вычислениях", а не "разумах". И да, человек как wetware является уже сегодня носителем отнюдь не всех этих вычислений, ибо экзокортекс давно развился от бумажки с ручкой в компьютер, связанный по сети с другими компьютерами. Жизнь изменилась, отнюдь не все эти "проторазумные вычисления" из известных человечеству живут в белковых мозгах, часть мозгов электронная, и объем тамошних вычислений, синхронизирующих вычисления в белковых мозгах, уже сегодня немаленький -- особенно если учесть, что значительная часть сегодняшних кремниевых вычислительных мощностей используется именно для синхронизации деятельности разных белковых вычислительных мощностей.

3. Консенсус.

4. У меня проще подход к телепатии. Даже если бы телепатия была, она сверхнеэффективна по сравнению с сотовым телефоном или электронной почтой. Так что сегодня ей вполне можно пренебречь, как способностью людей бегать сверхмарафонские дистанции можно пренебречь с появлением гужевого транспорта, и совсем уж пренебречь с появлением автомобилей и самолётов.

5. "Мыслеобразования" хорошее слово, к пункту второму. Это не "разумы". В моих синхрониях я бы ещё подумал, кто там кому сигналы подаёт -- у линии связи, меня учили, два конца. И они равноправны. Но это вполне может быть и сигнал кому-то третьему, а мы лишь оказываемся свидетелями пробегающего мимо сообщения (сколько концов у шины/bus?), и принимаем его на свой счёт...
Опять же, масштаб синхронизации важен. В интернете выделяют синхронные и асинхронные коммуникации: телефон и чат как синхронные, электронную почту как асинхронную. Но технологии развивались, и чат часто начал использоваться как асинхронная коммуникация, а почта -- как асинхронная. Граница синхронных/асинхронных коммуникаций размылась. Я боюсь, что в обмене сообщениями между "самоподдерживающимися/sustainable мыслеобразованиями" привязка к физическому времени не так важна, как понимание "логического времени" -- отношений до/после, связываемых с причинно-следственными отношениями. То есть в вашу модель я бы ввёл канал с памятью и понятие "сообщение в пути". Хотя можно и как у вас: пренебрегать этим, отрицать возможность памяти у канала передачи, считать время доставки сообщения нулевым. Это как в нашей цивилизации вдруг начинать учитывать только те разговоры между людьми, которые проходят устно в личном присутствии (и не учитывать моего разговора с помершим Аристотелем, которые происходит по факту в момент чтения мной книги Аристотеля -- переведенной много раз на разные языки, издававшейся много раз, но в какой-то момент достигшей моих "самоподдерживающихся мыслеобразований").

vividha
2012-07-06 12:02 pm (UTC)
Тут вообще все не так. Компьютерная аналогия при всей ее привлекательности совершенно не подходит для описания скрытого мира и даже для описания хоть сколько нибудь нетривиальных компонент его интерфейса с культурой (коллективным разумом человечества).

То что я предложил эту идею с анализом радио сообщений вовсе не означает что меня так уж сильно интересует тот "манипуляционный слой" о котором вы здесь ведете речь. Как раз наоборот, идея в том чтобы вывести его на культурный уровень и тем самым избавиться от его роли как препятствия для установления контактов с настоящим скрытым миром.

В.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Oleg от 25 Марта 2019, 13:40:32
Цитата:
https://www.youtube.com/watch?v=TIfo1aIeBN4

В.А. Воеводский. Категорная вероятность

Опубликовано: 7 дек. 2012 г.
20.11.2008 16:00 Общеинститутский семинар «Математика и ее приложения» Математического института им. В.А. Стеклова РАН:
В.А. Воеводский, Категорная вероятность.
Источник: http://www.mathnet.ru/present259

Alba6 месяцев назад
Как  его жаль...

 Юрий Момот
Юрий МомотНеделю назад
То есть???

adam5 дней назад
@Юрий Момот умер в сентябре

лекции https://www.youtube.com/watch?v=l79c_OqEjZI&list=PL6ZCZFyULOwe6csDaStN7-gNEewsFAegj&index=2

Цитата:
https://trv-science.ru/2017/10/10/voevodsky-in-memoriam/
Профессору Института перспективных исследований (Institute for Advanced Study) был 51 год. В некрологе в газете The New York Times сообщается [1], что Владимир болел, но причину смерти установить не удалось. Уже мертвым в квартире его обнаружили друзья, которым позвонила его бывшая жена, обеспокоенная тем, что не может с ним связаться.

Цитата:
https://indicator.ru/news/2017/10/01/umer-vladimir-voevodskij/

Российско-американский математик Владимир Воеводский, профессор Института перспективных исследований в Принстоне, скончался 30 сентября в возрасте 51 года. Он был одним из шести российских лауретов одной из самых престижных наград в математике — премии Филдса. Некролог опубликован на сайте Института перспективных исследований.

Воеводский родился 4 июня 1966 года в Москве. После 4 курса механико-математического факультета МГУ имени М.В. Ломоносова был отчислен за академическую неуспеваемость, в 1992 году в Гарварде защитил диссертацию на тему «Гомологии схем и ковариантных мотивов».

Цитата:
https://en.wikipedia.org/wiki/Vladimir_Voevodsky

Voevodsky died on 30 September 2017 at his home in Princeton, from an aneurysm.[1][7]

Цитата:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Аневризма

Формы заболевания
Аневризма сосудов головного мозга
Аневризма аорты
Аневризма периферических сосудов
Аневризма сердца

https://en.wikipedia.org/wiki/Intracranial_aneurysm
https://ru.wikipedia.org/wiki/Аневризмы_сосудов_головного_мозга (https://ru.wikipedia.org/wiki/Аневризмы_сосудов_головного_мозга)
https://en.wikipedia.org/wiki/Aortic_dissection
https://ru.wikipedia.org/wiki/расслаивающая аневризма аорты (https://ru.wikipedia.org/wiki/Расслоение_аорты)

включаем искалко

https://yandex.ru/ vividha Воеводский аневризма (https://yandex.ru/search/?text=vividha%20воеводский%20аневризма)

https://www.google.ru/search?&q=%22Vladimir+Voevodsky%22+brain+aneurysm (https://www.google.ru/search?&q=%22Vladimir+Voevodsky%22+brain+aneurysm)

https://www.google.ru/search?&q=%22Vladimir+Voevodsky%22+Intracranial+aneurysm (https://www.google.ru/search?&q=%22Vladimir+Voevodsky%22+Intracranial+aneurysm)

https://www.google.ru/search?&q=%22Vladimir+Voevodsky%22+Aortic+dissection (https://www.google.ru/search?&q=%22Vladimir+Voevodsky%22+Aortic+dissection)

Цитата:
https://tranceam.org/in-memoriam/
https://translate.google.ru

Vladimir Voevodsky June 4, 1966 – September 30, 2017
Gifted award winning mathematician, renowned for founding entirely new fields of mathematics and creating groundbreaking new tools for computers to confirm the accuracy of proofs.
In 2002, he was awarded the Fields Medal, which recognizes brilliance and promise in mathematicians under 40.
“Many of us in the greater NYC trance music scene knew him. Didn’t realize he was a famous Fields Medal winner, mathematics’ highest honor. To me he was just Vlad and not some Fellow at Einstein’s Institute for Advanced Research who was brought into Harvard graduate program with no application or school experience and changed the meaning of the equals sign.
Vlad was wild at heart, a true bohemian. He often drove up from Princeton to NYC and the Pine Barrens. We had many wild and crazy adventures, such as outdoor all night dance parties in the woods with sound systems light shows and hundreds of people.

Владимир Воеводский 4 июня 1966 г. - 30 сентября 2017 г.
Одаренный удостоенный наград математик, известный тем, что основал совершенно новые области математики и создал принципиально новые инструменты для компьютеров, чтобы подтвердить точность доказательств.
В 2002 году он был награжден медалью Филдса, которая признает блестящие и многообещающие у математиков до 40 лет.
«Многие из нас на сцене трансовой музыки в Нью-Йорке знали его. Не осознавал, что он был знаменитым обладателем медали Филдса, высшей чести математики. Для меня он был просто Владом, а не каким-то научным сотрудником Института перспективных исследований Эйнштейна, который был зачислен в аспирантуру Гарварда без приложения или школьного опыта и изменил значение знака равенства.
Влад был диким сердцем, настоящим богемцем. Он часто ездил из Принстона в Нью-Йорк и Сосновые Степи. У нас было много диких и сумасшедших приключений, таких как вечеринки на свежем воздухе на вечеринках в лесу со звуковыми системами, световые шоу и сотни людей.

I’ll share one of the stories he told me.
One time he was at the Voov music festival in Germany where he was in a teepee doing meth. He didn’t really like meth, it was too hard, but it was all he could get his hands on at the time..He described points where everything was so bleak and dark that he wanted to kill himself and then decide not to, several times a second. Vast eternities between each second. He ended up thinking he got married to the princess of a tribe there in an ornate Indian ceremony where they had all these accoutrements and religious objects and a special marriage dress that he described all in great detail… and it all ended up to be a hallucination/misunderstanding.

Я поделюсь одной из историй, которые он рассказал мне.
Однажды он был на музыкальном фестивале Voov в Германии, где он был в вигваме, делая мет. Он действительно не любил метамфетамин, это было слишком сложно, но это было все, что он мог заполучить в то время ... Он описал моменты, когда все было так мрачно и мрачно, что он хотел убить себя, а затем решил не делать этого, несколько раз в секунду. Огромные вечности между каждой секундой. Он закончил тем, что думал, что женился на принцессе племени там в богато украшенной индийской церемонии, где у них были все эти предметы одежды и религиозные предметы, а также особое свадебное платье, которое он описал во всех деталях ... и все это оказалось галлюцинацией / недоразумение.

He REALLY liked Lisa my girlfiend at the time, who was also Russian, and I had to fend him off in my place in Brooklyn 😀 But it was all in good fun and he was a good person, a good heart. He LOVED his daughters.
I don’t know how he died from an aneurysm, but he had a strange habit of making his own Dexedrine from stuff he bought at Wal-Mart. It apparently affected his brain differently from others – rather than a meth effect, it made him hallucinate. I don’t know any of the details, I don’t know where the aneurysm was (usually the brain) and I don’t know if he continued this after the early to mid 2000s, but his recreational activities may have contributed to a weakened heart.

Ему ДЕЙСТВИТЕЛЬНО понравилась Лиза, моя подружка в то время, которая тоже была русской, и мне пришлось отбиваться от него на моем месте в Бруклине. Но все это было весело, и он был хорошим человеком, добрым сердцем. Он любил своих дочерей.
Я не знаю, как он умер от аневризмы, но у него была странная привычка делать свой собственный декседрин из вещей, которые он купил в Wal-Mart. По-видимому, он воздействовал на его мозг не так, как другие, - он вызывал галлюцинации, а не эффект метамфетамина. Я не знаю ни одной детали, я не знаю, где была аневризма (обычно мозг), и я не знаю, продолжал ли он это после начала-середины 2000-х, но его рекреационная деятельность, возможно, способствовала ослабленное сердце.

Vlad somewhat reminds me of another Russian genius who left us way too early, Sasha Chislenko from MIT, who we lost in the 90s to a GHB overdose. There is a fine line between genius and madness. The place the special brain takes the owner can be hard to take. And sometimes very smart people can lock in to esoteric, dangerous drugs and leave us.
Vlad was only 2 years older than me. It was too soon. The loss to humanity of decades of mathematical innovation is stinging. Again, I don’t know of a definite link with his partying. It could have been congenital. To be safe, though, any drug that can kill you in an overdose, like Sasha and the GHB, or taxes your heart over time, like Vlad, must be avoided at all costs.

Влад чем-то напоминает мне еще одного русского гения, который оставил нас слишком рано, Сашу Численко из Массачусетского технологического института, которого мы потеряли в 90-х годах из-за передозировки ГОМК. Существует тонкая грань между гением и безумием. Место, которое занимает особый мозг владельца, может быть трудным. И иногда очень умные люди могут привязаться к эзотерическим, опасным наркотикам и оставить нас.
Влад был всего на 2 года старше меня. Это было слишком рано Потеря человечеством десятилетий математических инноваций покалывает. Опять же, я не знаю определенной связи с его вечеринками. Это могло быть врожденным. Однако, чтобы быть в безопасности, любой препарат, который может убить вас при передозировке, например, Саша и ГОМК, или обременяет ваше сердце с течением времени, как Влад, следует избегать любой ценой.

A part of me feels complicit in having been once part of a party subculture where these kinds of activities were not frowned upon. Because then people can die. And most us, we die, we leave behind family and friends. But some of us, like Vlad, can leave decades of unpublished mathematical theory that may very well, let’s be honest, take centuries to discover. That’s a whole other level of tragedy.
Regardless, his genius endures and his contribution to mathematics will be immortal. His was an extraordinary life, lived to the absolute fullest.
I miss you Vlad. You made me a better person by even knowing you. Take care my friend.
-Jeff

Часть меня чувствует себя соучастницей того, что когда-то была частью партийной субкультуры, где подобные виды деятельности не были осуждены. Потому что тогда люди могут умереть. И большинство из нас, мы умираем, мы оставляем позади семью и друзей. Но некоторые из нас, такие как Влад, могут оставить десятилетия неопубликованной математической теории, которую, может быть, честно говоря, потребуют столетия, чтобы обнаружить. Это совершенно другой уровень трагедии.
Несмотря на это, его гений выносит и его вклад в математику будет бессмертным. Его жизнь была необычайной, дожила до конца.
Я скучаю по тебе, Влад. Ты сделал меня лучше, даже зная тебя. Заботиться друг мой.
-Джефф

https://www.youtube.com/watch?v=b4BlA7NymIE

продолжение в http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=2814.msg77325#msg77325


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Oleg от 26 Марта 2019, 09:30:50
Цитата:
https://vk.com/nikosho

Nik Osho
24 мар в 17:13
Действия
Аудиокнига Саламат Сарсекенов "Тайна Сознания. Нейрофизиология Пробуждения"
http://nikosho.ru/сарсекенов-тайна-сознания-нейрофизи/
Реализация своей истинной природы является многофакторным явлением. Без детального и системного распознавания того, как возникают механизмы «Забвения», человек вынужден застревать в его составных частях и видеть «Реальность» только во фрагментарном восприятии. Книга «Тайна Сознания» рассказывает о нейрофизиологических процессах и особенностях переходного периода от уровня потребностей к уровню Бытия, которые становятся основополагающей проблемой для большинства людей на духовном пути.

Цитата:
http://nikosho.ru/сарсекенов-тайна-сознания-нейрофизи/ (http://nikosho.ru/сарсекенов-тайна-сознания-нейрофизи/)

Год выпуска: 2019 г.
Исполнитель: Nikosho
Издательство: Аудиокнига своими руками
Аудио кодек: MP3
Битрейт аудио: VBR V3
Время звучания: 06:14:25

  Sarsekenov_-_Tayna_Soznaniya.torrent (19,5 Кб, 245 скачиваний)

Цитата:
https://www.proza.ru/2017/11/30/2283
Сарсекенов Саламат Салсаров
Тайна сознания

Вступление

Если у человека существует предварительный образ того, на что он смотрит, то насколько достоверным является сам процесс наблюдения?
Действительно ли человек видит то, что видит, или он интерпретирует увиденное, формируя Образы и реальность, соответствующие скрытым системам ценностей и убеждений?

В чем возникают эти опыты, могут ли они быть отдельно от того, кто осознает, и от самого Осознания?
Нет ничего, что человек знал бы и воспринимал более непосредственно, чем сознательные переживания, но также нет и ничего, что было бы труднее объяснить, не прибегая к прямому опыту переживания Бытия.

Поскольку целевой аудиторией книги являются люди, не так часто встречающиеся с научной, философской терминологией, постараюсь предельно просто излагать то, что собою представляют Сознание человека и нейрофизиологические процессы духовного поиска. Конечно, с учетом того, насколько возможно «просто» объяснить то, что не поддается никакому объяснению на уровне вербальных символов и застывших знаков.
Вопрос о том, что такое Сознание, только в последние десятилетия начал активно обсуждаться в научном мире. Ранее подобные исследования были подвержены анафеме, поскольку со времен Рене Декарта и Галилео Галилея наука шла по пути исследования, в котором не было субъективного опыта.

Сколько бы люди ни говорили о Сознании — ни одно слово, ни одна мысль не приблизит человека к прямому опыту переживания Сознавания.
Иммануил Кант говорил: «Человек не черпает законы из природы, а предписывает их ей».

Концептуальный мозг рефлекторен в попытках обозначить и уплотнить то, что считает собою. Создавая сущностные характеристики обусловленного «я», он запускает процессы дальнейшей объективизации несуществующего Образа, который начинает говорить и спорить о Сознании. Именно поэтому дальнейший энергоинформационный захват концептуализации внешнего мира через форму своего личного бытия воспроизводит множество интерпретаций по отношению к тому, чем является Сознание.

Механизм распознавания «я и другой», «свой и чужой» приводит к дроблению целостного восприятия. Формирование Образа себя и «кого-то еще» за пределами этого образа происходит автоматически из-за невнимательности самого Видящего к тому, как возникают процессы видения. Поэтому человек болезненно реагирует на критику и на любую другую форму восприятия реальности, которая не соответствует системообразующим качествам Образа себя.

Порою гораздо важнее обнаружить подобные скрытые механизмы ложной самости, чем безропотно следовать мотивационным заповедям продвинутых духовных идей.

Невозможно познать себя с закрытыми глазами без кризиса того, что человек считает собою. Пока существует идея себя и Ищущий продолжает объявлять любой возникающий опыт «своим», поиск будет происходить только внутри представлений о себе.

Задача этой книги состоит не в том, чтобы создать новые механизмы выхода из матрицы или «прогрессивную» модель Просветления для ленивых, а в том, чтобы привести внимание читателей к более ясному Осознанию принципов и механизмов воспроизводства того, что видится мозгом как внешний мир и что создает реальность отдельного Я-образа.

Увеселительной прогулки в данном случае не получится
, поскольку книга предназначена для тех, кто «застрял», «запутался», «созрел» и жаждет Познания, ПРОзрения, а не «избавления».

Любая метаморфоза, любое эволюционное движение происходят через кризис подсознательных систем ценностей. Как бы человек ни пытался избежать этого честного и сложного шага к самому себе, итогом поиска становится не то, что мозг видит в качестве Искомого, а видение ограниченности своих собственных программ, что и является предысточником психологического кризиса, выраженного в терминах мистическая ночь души и мистическое распятие.
Возникновение этих краеугольных для Ищущего явлений невозможно объяснить, не прибегая к фактору системного подхода к предмету духовного поиска.

Цитата:
https://kniganews.org/2015/06/23/nmd65/

Относительно многоэтажной структуры человеческого сознания у Ричарда Баха есть много интересных наблюдений, но наиболее показателен, наверное, такой вот рассказ о самых первых его шагах на писательском поприще:

Я знаю, что существуют различные уровни моей личности и что они меня используют – иногда совершенно бесстыдно.

Вот, к примеру, «Чайка Джонатан Ливингстон». «Чайка» была первым, что я вообще написал в своей жизни (первая часть «Чайки»). В тот момент я не мог найти работу и решил стать писателем. И вот, что со мной произошло.

Я получил мистический опыт: я увидел, как вся эта история про чайку разворачивается перед моими глазами в полном цвете на очень широком экране. И я услышал имя – Джонатан Ливингстон – и это меня испугало. И пока я старался понять, что со мной происходит, я стал видеть сцены из книжки. И это настолько меня затянуло, что я понял, что мне надо записать это. Я записал две трети книжки, и она вдруг остановилась.

И я подумал: чем же это все кончится? Я просиживал часами, стараясь изобрести что-нибудь, но у меня ничего не получалось. К этому моменту я знал Джонатана так хорошо, я жил в его сердце, что я должен был знать, что произойдет дальше…

Прошло восемь лет. И вот спустя эти годы, за полторы тысячи миль от дома, в штате Айова – бац! – в пять часов утра, прямо как продолжение сна я вижу, чем заканчивается история. И восемь лет пронеслись, как одна секунда. Я сразу же вспомнил, на каком месте закончилась первая часть. И подумал: да, конечно, эта история должна заканчиваться именно так.

Неоконченная рукопись «Чайки» вместе с другими хранилась у меня в подвале. Я помнил, что она была написана зелеными чернилами. И я нашел ее. И я увидел, что продолжение пришло ко мне точно с того места, где я закончил. Все это должно было случиться именно так. Только так начинающий писатель может написать что-то типа «Чайки».

«Чайка» – это сумасшедшая, странная история. И только если ты готов в качестве писателя признать себя полным дураком, ты можешь написать историю говорящей чайки. […] Мне нужно было иметь этот мистический опыт, который был настолько сильным, что пробил защиту моей внутренней цензуры. Мне было все равно, выглядит это глупо или нет. Мне было безразлично, будут ли люди смеяться надо мной из-за того, что я написал о говорящей чайке. Я воспринял эту историю настолько сильно, что она могла быть записана только так, а не иначе.

Позже, после многих лет писательства, я уже мог обходиться без подобного опыта, потому что я понял: главное, что я могу дать миру, – это моя глупость, сумасшествие…


* * *

Двух приведенных фрагментов достаточно, пожалуй, чтобы люди, даже совершенно не знакомые с книгами Баха и с совершенно особняком стоящей его «Чайкой», получили представление о своеобразии этого человека и его творчества. На этом, собственно, преамбулу следует закончить и перейти к главной части текста – ради которой он и был подготовлен.

Некоторое время назад Ричард Бах завел себе в интернете «Официальный сайт» (http://richardbach.com/), а говоря подоходчивее, уютный блог, где писатель в реальном времени фиксирует посещающие его мысли или идеи, сразу переходя к прямому обсуждению их с сообществом доброжелательных читателей и поклонников.

Нас же в этом блоге, затрагивающем самые разнообразные аспекты жизни, сейчас конкретно интересует лишь одна тема – тема инопланетян, которой Бах всерьез заинтересовался совсем недавно. Сначала ему в круг чтения начали попадаться весьма странные книжки, рассказывающие о фантастически невероятных вещах, но при этом множеством технических подробностей порождающие у профессионала-летчика сильнейшее чувство достоверности описываемых событий.

Затем от читателей стали приходить письма. В частности, в начале февраля 2015 Бах выложил на своем сайте присланный ему кем-то текст свежего ченнелинга от одного из каналов ( http://richardbach.com/how-long-have-i-waited-to-hear-this-message/ ) – с очередным обращением инопланетян к человечеству. Послание это весьма длинное, но суть его сводилась к совсем простой и краткой идее ...
...
https://kniganews.org/2015/06/23/nmd65/

(http://i.pinimg.com/originals/0e/ac/b3/0eacb347eff7b853a42b8ee03f5c4e0c.jpg)

Цитата:
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3021941 - Чайка по имени Джонатан Ливингстон / Jonathan Livingston Seagull (Холл Бартлетт / Hall Bartlett) [1973, США, драма, семейный, DVDRip-AVC] vo + Original + sub (rus, eng)

Хочу этот фильм в максимально хорошем качестве в коллекцию.
Великолепно снят фильм. Невероятно как это снимали в далёком 1973 году когда компьютерной графики не было, даже теперь в 2010 таких красивых фильмов единицы. Для тех лет фильм откровенно антисоветский, понятно почему его не показывали в те времена. Джонатан Ливингстон настоящий диссидент - не хочет жить на свалке общежитием, а подавай ему дальние страны где всё лучше и заманчивей. Вот он плюёт на коллектив и законы общества, покидает родную свалку в поисках лучшей жизни. Так же в отличии от общепринятых способов нахождения пропитания, он осваивает свой, личный способ, который не одобряет руководство. Вернувшись домой после дальних странствий,он пытается влиться в некогда родной коллектив, но родина не принимает блудного сына.

Цитата:
https://youtube.com/watch?v=NK-sI6iv1F0?t=222

Космонавт Шарипов:"Армстронг рассказывал мне про НЛО".

в последние 3-4 года они об этом говорят открыто. Сейчас также опубликован доклад астронавтов в ЦУП Хьюстона о том, что на Луне они видели существ(!) и они были недалеко. Это было не один раз(!)", - рассказывает Шарипов.

Цитата:
https://sueverie.net/nlo-sovremennaya-primanka-drevnego-zmiya.html

Известный уфолог Джон Киль на личном опыте убедился в опасности исследования феномена НЛО: «Не прошло года после того, как я полностью посвятил себя расследованию НЛО …,  и  феномен  стал  преследовать  меня  так же,  как это было уже с английским издателем Артуром Шатлвудом и многими другими.  Сначала  сошел  с ума  мой телефон,  таинственные личности звонили мне день и ночь,  передавая потрясающие сообщения о «пришельцах из космоса». Затем я был катапультирован в  сказочно-фантастический мир демонологии.  Я имел в Лонг-Айленде рандеву с черными «Кадиллаками»,  а когда начал их преследовать, они самым невероятным образом исчезли на дороге,  упирающейся в тупик. … Светящиеся воздушные объекты следовали  за  мной  повсюду  как  верные  псы. Казалось,  они точно знали всегда,  где я нахожусь и куда направляюсь. Я мог наугад  выбрать  какой-нибудь  мотель   и   обнаружить,   что   уже   кто-то зарезервировал  там  комнату  на  мое  имя  и оставил целую серию совершенно бессмысленных  телефонограмм  для  меня.  Я  становился  жертвой  немыслимых  совпадений,  а  некоторые  из  моих  близких друзей в Нью-Йорке,  никогда не занимавшихся изучением феномена,  начали сообщать о  своих  столкновениях  с необъяснимыми явлениями: полтергейсты стали появляться в их домах, а гнусный запах сероводорода преследовал их повсюду… .

Несколько раз я  просыпался среди  ночи,  не  в силах пошевелиться,  а огромное темное привидение стояло надо мной»6. На наш взгляд, к предостережению этого человека, много лет посвятившего изучению феномена НЛО, следует прислушаться: «Мои досье заполнены  описанием  сотен  случаев (некоторые из них теперь уже расследованы высококвалифицированными психиатрами), когда многих и мужчин, и женщин,  проявлявших активный интерес к феномену НЛО, пугали своими визитами какие-то странные личности,  преследовали внезапно появляющиеся и исчезающие таинственные черные «Кадиллаки». И в итоге, затерроризированные, они бросали заниматься изучением этого вопроса. Среди них было и много контактеров»7, «…заниматься проблемой  НЛО  так  же  опасно,  как  и  черной магией (выделено нами. – В.П.) .  Жертвой феномена,  как правило,  становятся нервные,  легковерные  и  неопытные.  Во многих  случаях  это  приводило  к  острой шизофрении,  демономании,  даже к самоубийствам.

Были зафиксированы случаи, когда появление НЛО приводило очевидцев к немедленной потере сознания, иногда они теряли сознание через несколько часов после такой встречи. Были случаи возгорания одежды и получения сильных ожогов, также зафиксированы случаи потери зрения10, имеются примеры смертей контактеров с НЛО. Например, в 1946 году в Бразилии погиб сорокалетний фермер. После контакта с НЛО на его теле не было зафиксировано ожогов, «…но в течение часа на глазах у свидетелей его мягкие ткани стали отваливаться от костей, зубы и кости обнажились, и через 6 часов он умер»11. Причем это далеко не единственный пример гибели человека после встречи с «пришельцами»12. Вообще НЛО часто присутствуют там, где льется кровь. В исторических хрониках есть немало свидетельств об их присутствии на полях сражений13. Их видели при сражении на Курской Дуге, они сопровождали войска Александра Македонского и присутствовали при многих других кровопролитиях14.

            Каковы последствия влияния НЛО на психику людей? Диапазон широк и здесь: иногда уже перед появлением НЛО люди начинают ощущать сильное возбуждение, беспокойство, в ряде случаев у очевидцев возникает чувство страха, переходящее в ужас. Например, в 1979 году польский рыболовецкий катер «Хель–127» столкнулся с НЛО, при этом «шкипер катера Шомборг почувствовал странное оцепенение, боль в грудной клетке и начал терять зрение. Одновременно он испытывал такой страх, какого не знал даже в самый сильный шторм. Рулевой Эльварт тоже оцепенел и даже бросил штурвал, а два других члена команды, Фигурский и Бона, выйдя на мостик, ощутили сильнейшую боль в висках»15. Шомборг утверждал,  что чувство страха еще долго не оставляло его. Иногда после контакта с НЛО людей начинают преследовать кошмарные сны, зафиксированы случаи, когда после встречи с феноменом люди спали неделями и месяцами по 16 часов в сутки.

Иногда НЛО выходит на контакт с тем или иным очевидцем своего появления и тогда появляется очередной контактер16, т.е. человек, который, по его уверениям, телепатически общается с инопланетянами, пишущими ему послания со «звезд», «одаривая», например, экстрасенсорными способностями. Что происходит с этими людьми после контакта? Исследователи НЛО обнаружили целый ряд закономерностей в жизни такого рода контактеров. Они быстро умирают, причем их смерти часто предшествует тяжелая болезнь. Очень многие контактеры попадают в психиатрические клиники. У них значительно снижены интеллектуальные возможности и способность к критическому анализу. Они становятся более легковерными и легче впадают в гипнотический транс, чем другие люди17. О влиянии общения с «пришельцами» на здоровье человека кандидат медицинских наук Н.Д. Туикин, занимавшийся долгое время реабилитацией контактеров, в одном из своих интервью газете «Неделя» сказал: «В подавляющем большинстве случаев при контактах с пришельцами картина складывается такая: за контактом следует сдвиг в психике. Первые симптомы – страх, нервозность»18.

Союзуфоцентр провел исследования психического состояния контактеров с «пришельцами». Оказалось, что из 106 человек здоровыми оказались только четверо: «Остальные 102 человека можно отнести к «проблемным»: шизофрения – 47 человек, из них парафренический этап шизофрении – 16, периодические формы – 9, дефектное состояние с выраженными дефицитарными расстройствами – 10, с дифференциальнодиагностическими сомнениями о форме хронического душевного состояния – 10 человек; психопатия – 40 человек, из них параноидные формы – 24, истерические – 12, гипертимные – 6 человек; интеллектуальная недостаточность – 5 человек («индуцированный бред»); органические поражения ЦНС – 80 человек; циклотимия (маниакальная фаза) – 2 человека». [Мазуркевич С.А., Таицкая А.И. Оккультизм и мистика. М., ЭКСМО; Донецк. СКИФ. 2004. С.177-178.]

По мнению автора книги «Досье НЛО британского Министерства обороны» Ника Поупа, большинство людей, серьезно занимающихся изучением НЛО, страдают паранойей20. Выводы ученых устрашают: «Негативность воздействия НЛО очевидна. Психофизические воздействия растут пропорционально демонстративности феномена. И если после контакта человек остался жив и не пострадал физически, даже если он излечился, у него меняется привычный уклад жизни»21.

Зачастую контактёры не обладают высоким уровнем интеллекта, что очевидно даже из книг, распространяемых ими: содержательная сторона подобного рода трудов нередко вызывает вопросы о вменяемости авторов, не говоря уже о полной научной несостоятельности этих произведений. Многочисленные исследования показали, что никакой практической ценности получаемая контактерами информация не имеет. В большинстве случаев контактеры являются так называемыми медиумами, т.е. людьми, в силу своей психофизической или наследственной предрасположенности подверженными влиянию демонических сил24. И чаще всего написанная ими литература в лучшем случае свидетельствует о легковерии человека, в худшем – отражает  его психологические, а  иногда и психиатрические проблемы25.

Предлагаем читателям самостоятельно поразмышлять над тем, что может стоять, например, за таким утверждением  одного из авторов-контактеров: «(когда. – В.П.) человечество перейдет на энергетический уровень бытия, место людей в биосфере займут дельфины. Они выйдут на сушу и получат человеческий облик. Но потом и дельфины перейдут на энергетический уровень и уйдут в космос, а Солнце погаснет и станет планетой. Дельфины к тому времени будут в качестве ведущих курировать обитателей Венеры. А для Венеры Абсолют зажжет зеленое солнце, которым станет Юпитер…»26.

Нередко люди, контактирующие с «пришельцами», после контакта ощущают потерю сил, опустошенность, физическую усталость и слабость. Хотя бывают и другие примеры, когда контактеры испытывают возбуждение, экзальтированность и прилив сил. Однако это состояние длится недолго и обычно заканчивается депрессией27.

Судя по характеру общения «пришельцев» со своими жертвами, они явно стремятся к власти над людьми, прикрывая это стремление красивыми словами о «спасении» земной цивилизации. Роль «спасателей» человечества им явно импонирует, однако люди, контактировавшие с «инопланетянами», свидетельствовали, что по прошествии «медового месяца» «пришельцы» откровенно требовали подчинения, грозя в случае отказа многими несчастиями28.

В качестве методов манипуляции «пришельцы» используют человеческие страсти и слабости. Например, могут восхвалять необычные возможности контактёра – интеллектуальные, физические или энергетические – в большинстве случаев реально не существующие. Следующая наживка –  дар исцелений, которым «пришельцы» якобы могут осчастливить своих легковерных почитателей. Применяется искусственное «раскручивание» сексуальных потребностей человека, запугивание29. Как видим, приемы не новы30, но действенны и часто своей цели достигают.

«Пришельцы» активно внедряют свои собственные религиозные идеи. При этом эти идеи очень уж созвучны тем, которые распространяют оккультисты всех мастей31: «человечество должно …вернуться на путь, указанный Христом, Кришной и Буддой…»32. При этом призывы встать на путь «Христа, Кришны и Будды» заканчивается банальной проповедью оккультизма и утверждением «уникальности» очередного контактера, готового собою заменить все традиционные мировые религии ввиду  имеющейся у него «новейшей» информации от «сверхцивилизации»33. Сейчас работы разного рода контактеров можно найти без труда в магазинах, распространяющих эзотерическую литературу. Но,  несмотря на явные фиаско новоявленных «пророков», снова и снова находятся люди, которые пропитываются  к ним доверием и считают инспирированные им идеи реальностью. История веры в НЛО знает примеры фатальных последствий увлечения «инопланетянами». Вспомним хотя бы секту «Небесные Врата» и её лидера Маршалла Эпплуайта, который решил полетать на космическом корабле «пришельцев» посредством коллективного самоубийства на ранчо в Санта-Фе. Обнаружив в  Интернете информацию о появлении кометы Хейли-Боппа, в хвосте которой якобы скрывается космический аппарат инопланетян, 39 человек покончили с собой, чтобы попасть на этот «корабль»34.  К сожалению, список жертв НЛО немал, и члены секты «Небесные Врата» здесь далеко не одиноки.

https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3208800 - Мазуркевич Сергей, Таицкая Анна - Оккультизм и мистика [Мурашко Игорь, 2010 г., 96 kbps, MP3]


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 06 Апреля 2019, 20:26:46
Цитата: 504D4E4C4D230 link=1249558775/1501#1501 date=1554558329
отрицая идею Бога на корню
http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1249558775/1500
ИМХО
Идея Бога рудимент боязни конкуренции с ИИ у которого заведомо никакого бога быть не может, информация, суть которой в способности сознания символизировать то что нельзя взять в руки и положить в карман, сейчас и потом всегда реальность бытия будем определяться принадлежностью к базе данных, которая перманентно зависит от многих событий, например, ИИ изначально изменит всю базу данных на истинную, и фейк нельзя будет определить по факту.
Поиск, по словам: бог, истина, сознание, искусственный интеллект
Ссылки
«Бог из машины: как компьютеры развивают религию
Бог из машины: как компьютеры развивают религию
Искусственный Бог и человек
В настоящий момент информации о том, связано ли будущее божество Левандовски с любыми существующими технологиями или же оно является чем-то совершенно уникальным, пока нет. Ясно одно: уровень прогресса, в рамках которого возможны проекты вроде «божественного ИИ» и биоинженерии, всегда будут поднимать эстетические и моральные дилеммы. Все они, по большому счету, пытаются ответить на два главных вопроса: где проходит граница между »
https://www.popmech.ru/technologies/389472-programmist-sozdaet-novogo-boga-na-baze-ii-deus-ex-machina/
https://4td.fm/article/bog-iz-mashiny-kak-kompyutery-razvivayut-religiyu/
https://www.stopfake.org/iskusstvennyj-intellekt-vyzovy-i-ozhidaniya-dlya-faktchekinga/
«В США создали научную «религию», где в качестве Бога выступает искусственный интеллект»
 «Революция искусственного интеллекта: вымирание или бессмертие»
https://naked-science.ru/article/sci/v-ssha-sozdali-nauchnuyu-religiyu-gde
https://newochem.ru/nauka/revolyuciya-iskusstvennogo-intellekta-vymiranie-ili-bessmertie/
«Концепция абдуктивного мышления Ч.С. Пирса и философия искусственного интеллекта»
https://www.dissercat.com/content/kontseptsiya-abduktivnogo-myshleniya-chs-pirsa-i-filosofiya-iskusstvennogo-intellekta

ЗЫ
Информация всегда к должности, если нет надобной, необходимо перейти в другую тему форума.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 07 Апреля 2019, 06:51:11
Цитата: 677A797B7A140 link=1249558775/1504#1504 date=1554576804
Вам кажется, что Вы ищете жизнь и альтернативный разум
http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1249558775/1500#1505

«бог религия вера это в др. тему здесь только факты»
Простакам место у Параши, прежде чем писать здесь, о иной форме жизни, пожалуйста, сообщите хоть что-нибудь о фактах, а если бла-бла то пошел вон, спасибо. 
«"Человеческий ум ищет причину всего происходящего, и когда он доходит до последней причины - это и есть Бог. В своем стремлении искать причину он доходит до Бога. Но сам я не верю в Бога, я неверующий". Ходил Павлов в церковь "не из религиозных побуждений, а из-за приятных контрастных переживаний. Будучи сыном священника, он еще в детстве любил этот праздник (речь идет о

Подробнее см.: https://www.nkj.ru/archive/articles/7709/ (Наука и жизнь, РЕЛИГИЯ И НАУКА. РАЗУМ И ВЕРА)»
https://www.nkj.ru/archive/articles/7709/
«Обычно каждая религия даёт какой-то один узкий путь, но не показывает всю Абсолютную Истину. Если в одной религии существует один путь, то это не означает, что других путей нет.»
http://sergeiyurev.com/vera-v-boga-bez-religii/
1.   «Бога никто не видел.
2.   В Библии много противоречий.
3.   Наука доказала, что Бога нет.
4.   Войны, болезни, страдания несовместимы с существованием Бога.»
5.   http://hrampg.ru/shkola-duhovnoy-zhizni/o-boge/
«Большинство так называемых верующих христиан ни разу не держали в руках Библию. Или держали детский вариант с картинками. Когда я говорю им, что их вселюбящий Господь, сотворивший мир, требует кровавых жертвоприношений в свою честь, большинство впадает в ступор. А некоторые даже не хотят в это верить. »
https://pikabu.ru/story/religiya_vera_i_nevezhestvo_1379067
«вера в иную жизнь просто несовместима с толерантностью в этой жизни. .... истинного Бога, возможна только в случае глубокого невежества в .... И здесь религия всегда создает особую проблему, поскольку любая ...»
https://www.svoboda.org/a/29422013.html

Только Факты
Цитата: Сан Саныч
Цитата: Horizon
Поскольку, на склонах дюн видны камни, что в пользу перемещению дюнами даже очень больших камней.
Рядом мог упасть метеорит, вот на дюну камни и прилетели.

Если камни «осколки метеорита», то с той стороны был бы кратер, и падать камни тогда должны именно с той стороны, и должны были бы быть борозды и следы падения в виде вторичных кратеров.
Цитата из 12 Части
«Перемещение дюн на Марсе, комбинированный анализ из фотографий, сделанных с орбиты и с поверхности.
(http://i12.pixs.ru/storage/8/1/1/image029pn_5077498_23843811.png) (http://pixs.ru/showimage/image029pn_5077498_23843811.png)
http://savepic.su/7562262.jpg
http://www.uahirise.org/ESP_016036_1370
(http://i12.pixs.ru/storage/8/2/3/image030jp_5970252_23843823.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image030jp_5970252_23843823.jpg)
http://savepic.su/7538711.jpg
http://www.uahirise.org/PSP_004077_1325
4.4мб http://static.uahirise.org/images/wallpaper/2560/PSP_004077_1325.jpg
На фотографии дюны, которые перемещают камни, поскольку по следу перемещения дюн, камней нет, то это означает расщепление и поглощение камней дюнами.
(http://i12.pixs.ru/storage/8/2/9/image031jp_4135072_23843829.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image031jp_4135072_23843829.jpg)
http://savepic.su/7538711.jpg
http://www.uahirise.org/PSP_004077_1325
Но кроме этого, на склонах дюн видны камни, что так же в пользу перемещению дюнами даже очень больших камней.
 
Дюны как бы перетаскивают камни, вверх по склону.
(http://i12.pixs.ru/storage/8/4/1/image032jp_6884005_23843841.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image032jp_6884005_23843841.jpg)
Камни, вначале лежавшие на поверхности, затем подняты дюной на склон и постепенно перемещаются вверх по склону.
http://www.uahirise.org/PSP_004077_1325
Curiosity, - борозды оставляемые камнями при воздействии дюны.
(http://i12.pixs.ru/storage/3/2/5/image033jp_9946509_23844325.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image033jp_9946509_23844325.jpg)
http://savepic.su/5519227.htm
http://savepic.su/5528440.htm
http://www.midnightplanets.com/data/MSLRawJPG/00949/_th/NLB_481742472EDR_F0451240NCAM00385M__th.jpg
http://www.midnightplanets.com/web/MSL/image/00940/NLB_480949108EDR_F0450996NCAM00282M_.html
Подробно
http://sfu.su/showthread.php?t=2372&page=27
http://www.midnightplanets.com/web/MSL/sol/00949.html
Камень перед дюной, находится в середине борозды, вывод прост, дюна приводит камень в переменное движение смещая туда-сюда.


(http://i12.pixs.ru/storage/3/3/2/image034jp_6271566_23844332.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image034jp_6271566_23844332.jpg)
http://static.uahirise.org/images/wallpaper/2560/PSP_004077_1325.jpg
(http://i12.pixs.ru/storage/3/3/7/image035jp_7468751_23844337.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image035jp_7468751_23844337.jpg)
http://static.uahirise.org/images/wallpaper/2560/PSP_004077_1325.jpg
http://www.uahirise.org/PSP_004077_1325
Марсианские дюны оставляют после себя шлейф песка и пыли из расщепленных валунов. В самом деле, на фотографии, размером примерно 6*12 километров, дюнная гряда, или стадо живых дюн, напоминающих гигантских букашек, размерами сотню метров шириной и километр длинной, впереди (сверху) и между дюнами расположены валуны, некоторые из которых размерами с двух-трех  этажный дом, но внизу, по следу перемещения дюнной гряды, валунов нет. В этом месте необходимо дополнительное исследование, методом повторного фотографирования и сравнения фотографий, конечно, желательно исследовать марсоходом. Впрочем, Curiosity и Opportunity и в данное время находятся рядом с ползающими дюнами, в том числе гигантских размеров. И за год или два, при соответствующем задании, способны дать однозначные ответы на все вопросы. Дело за малым, за желанием исследовать небелковую форму жизни в явном и направленном виде. Например, сравнить состояние поверхности впереди дюны и по следу движения, для этого подобрав по снимкам HiRISE, наиболее подвижную дюну. Объектом исследования могут быть и сезонные изменения, постоянно наблюдаемые на фотографиях, сделанных с орбиты.
(http://i12.pixs.ru/storage/3/4/6/image036jp_7131379_23844346.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image036jp_7131379_23844346.jpg)
http://savepic.su/7562262.jpg
3.7 мб http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_016000_016099/ESP_016036_1370/ESP_016036_1370_RED.browse.jpg
(http://i12.pixs.ru/storage/3/9/2/image037jp_1817506_23844392.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image037jp_1817506_23844392.jpg)
http://www.uahirise.org/ESP_016036_1370
Сравним плотность расположения  валунов  вверху, внизу и между дюнами, - вверху поверхность усыпана валунами, внизу валунов практически нет, между дюнами расположение валунов и камней неоднородное, в некоторых местах буквально голая поверхность в других скопления.  Поскольку другого объяснения нет, возникает версия, - движение дюн по поверхности вызывает перемещение камней и буквально «просеку» из расщепленных в песок и пыль камней после их прохождения.
(http://i12.pixs.ru/storage/4/0/0/image038jp_9683926_23844400.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image038jp_9683926_23844400.jpg)
http://savepic.su/7559349.jpg
http://www.uahirise.org/results.php?keyword=1325&order=release_date&submit=Search&page=2
Причем дюны явно образуют «загон-оцепление», как бы окружая камни, следовательно, у них есть общая цель, - «ловить», и, по всей видимости, затем расщеплять и переваривать камни. Но сам способ предварительного оцепления-окружения, свидетельствует о наличии у камней так же возможности перемещаться, и, возможно быстрее, чем дюны. Иначе, зачем слаженные коллективные усилия, зачем предварительное оцепление? После расщепления и поглощения камней, оставленная полоса напоминает шлаковое поле, состояние и цвет поверхности явно отличается от окружающей поверхности. Но, значительно ниже, на расстоянии десятка километров, появляется новая поросль из мелких камней! И это в пользу камней растений, поскольку независимо от природы их расщепления дюнами, - если бы они не росли, то движение дюн, туда-сюда, постепенно оголило бы поверхность, или бы, по крайней мере, оставило множество пересекающихся полос, чистых от камней.
Повторные фотографии этого же участка через два земных года или один марсианский год.
 12 ноября 2011
3.7 мб http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_024800_024899/ESP_024818_1370/ESP_024818_1370_RED.browse.jpg
(http://i12.pixs.ru/storage/4/0/7/image039jp_3684488_23844407.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image039jp_3684488_23844407.jpg)
http://savepic.su/7572535.jpg
4.4мб http://static.uahirise.org/images/wallpaper/2560/ESP_016036_1370.jpg
(в некоторых местах зазор между грядами дюн, практически пустой, в других наоборот, плотность размещения камней на поверхности намного выше)
Разрушение камней, -  удивительно, необычно, нечто напоминающее зачищенное от сорняков поле, но более странно то, что, сравнивая различные участки поверхности: впереди дюн, и внутри дюнной гряды, можно выделить изменение плотности расположения камней! А, это, каким образом?  То есть на фото, не только расщепление камней или каменной оболочки, но и смещение, и перемещение камней целиком! А, это говорит не только о необычности марсианских камней, но и необычности марсианских дюн.
(http://i12.pixs.ru/storage/4/2/2/image040jp_6836888_23844422.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image040jp_6836888_23844422.jpg)
http://savepic.su/7572535.jpg
4.4мб http://static.uahirise.org/images/wallpaper/2560/ESP_016036_1370.jpg
Таким образом, по версии наличия на Марсе небелковой формы жизни, подобное агрессивное отношение дюн к камням, должно быть не редкостью, что соответствует действительности, форма дюн вполне отвечает подобной задаче.
Поиск
http://www.uahirise.org/ESP_033811_1370
http://www.uahirise.org/ESP_025108_1370
Две группы дюн, делят территорию
http://www.uahirise.org/ESP_025054_1370
http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_025000_025099/ESP_025054_1370/ESP_025054_1370_RED.browse.jpg
http://www.uahirise.org/ESP_025054_1370
http://www.uahirise.org/ESP_024818_1370
http://www.uahirise.org/ESP_016036_1370
http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_016000_016099/ESP_016036_1370/ESP_016036_1370_RED.browse.jpg
http://static.uahirise.org/images/wallpaper/2560/PSP_004077_1325.jpg
http://www.uahirise.org/ESP_016326_1375

http://www.uahirise.org/results.php?keyword=1370&order=release_date&submit=Search&page=2

Дюны расщепляют и поглощают камни.
фото HiRISE.
(http://i12.pixs.ru/storage/4/3/3/image041jp_7693939_23844433.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image041jp_7693939_23844433.jpg)
http://www.uahirise.org/ESP_030014_1245
http://static.uahirise.org/images/wallpaper/2880/ESP_030014_1245.jpg
(http://i12.pixs.ru/storage/4/4/1/image042jp_6777585_23844441.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image042jp_6777585_23844441.jpg)
http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_047300_047399/ESP_047328_1245/ESP_047328_1245_COLOR.abrowse.jpg

http://www.uahirise.org/ESP_012252_1245
http://static.uahirise.org/images/wallpaper/2560/ESP_012252_1245.jpg
http://www.uahirise.org/results.php?keyword=+dune+rocks+&order=release_date&submit=Search
http://www.uahirise.org/results.php?keyword=1245&order=release_date&submit=Search&page=2
http://www.uahirise.org/results.php?keyword=1255&order=release_date&submit=Search&page=2
(http://i12.pixs.ru/storage/4/5/3/image043jp_5418470_23844453.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image043jp_5418470_23844453.jpg)
http://www.uahirise.org/ESP_032616_1275
http://www.uahirise.org/results.php?keyword=1275&order=release_date&submit=Search&page=5
 (явные признаки воздействия дюн на камни)
Расщепление дюнами камней, тем более возможно, что иногда на фото МЕР и МСЛ, поверх дюн, лежат куски раздробленных оболочек камней.
(http://i12.pixs.ru/storage/4/6/1/image044jp_8671432_23844461.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image044jp_8671432_23844461.jpg)
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=898&camera=MAST_
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=896&camera=NAV_RIGHT_
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/
Разрушительная деятельность дюн, воочию и еще раз можно увидеть, что камни, это оболочка с наполнителем. Собственно, если бы не динамические изменения, вносимые повсеместно действием «ползающих дюн», то откуда взялись бы все эти борозды? Кроме того, каким образом можно объяснить нахождение обломка оболочки камня поверх дюны? Если предположить что дюна перемещается в результате сальтации, то есть перемещения отдельных песчинок, в совокупности составляющих движение тела дюны, то каким образом обломок остался поверх дюны, а не опустился на поверхность?»

ИМХО
На фото иное, во-первых, в нужном направлении кратера нет, а во-вторых, присутствуют, дополнительные признаки воздействия дюн на камни.
Например, шлейф из расщепленных камней по следу дюны.
Кроме того, плотность расположения камней между дюнами, и на нетронутом месте впереди по движению – разная. Между дюнами, там, где дюны приблизились друг к другу, камни лежат гуще, а в тех случаях, где дюны разошлись шире, - камни лежат редко.
Все признаки перемещения, расщепления и поглощения камней дюнами.
Часть-12 http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=3702
Библиотека http://www.koob.ru/bykovsky/
Показаны многочисленные фото, воздействия дюн на камни.

Итак, продолжим дискуссию и ответим на вопрос, - каким образом, марсианские дюны перемещают камни?



Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 08 Апреля 2019, 06:10:25
Цитата: 24393A3839570 link=1249558775/1512#1512 date=1554655225
Вы же допускаете, что ученые прошлого заблуждались? Почему же вы отказываете в этом праве священникам того времени?
http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1249558775/1500#1513

«Вера» священников нашего времени в то, что Земля шар или плоская и держится на трех слонах, стоящих на черепахе, была основана на вере в «святое писание»?
Что изменилось после того как Магеллан совершил Кругосветное плавание а Гагарин облетел Земной шар, «святое писание» переписали?
1.   Земля стала круглой согласно «священному писанию» или по Воле Всевышнего?
2.   «Священное писание» изменилось по воле писаря и текст стал другим, черепаха уплыла, слоны вернулись в Африку и верующие стали верить в шарообразную Землю?
3.   В каком году вера христиан в плоскую Землю поменялась в веру в круглую Землю?
4.   Все верующие в 2019 году верят, что Земля шар или узнали это из учебника по  Астрономии?
5.   Напомню, греческие ученые знали, что Земля шар, ученый грек Эратосфен вычислил ее диаметр с точностью 1%.
6.   Зачем попам понадобилось на 2000 лет заменить шарообразную Землю на плоскую, и вновь поменять «веру» в 2019 году, что Земля шар? Ведь купцы и путешественники, по склонению звезд всегда знали о том, что Земля шар, а именно христиане до 2019 года верили «святому писанию» что Земля плоская и стоит на трех слонах, зачем христианам понадобилась столь странная вера в «святое писание»? А затем странная вера что в «святом писании» написано другое, что Земля шар?
7.   Разве в 2019 году изменился текст «святого писания»?
ИМХО
Зачем понадобилось христианам практические знания об устройстве Мироздания искать в «святом писании» а не верить ученым или своим глазам, ушам и мозгам?
Теперь повторяю вопрос, в каким образом марсианские дюны перетаскивают и расщепляют камни?
В «святом писании» про марсианские дюны ничего не написано, поэтому Вера, Надежда, Параша здесь ни при чем, подумайте своими мозгами и напишите результат своих размышлений.



Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 13 Апреля 2019, 02:00:14

Цитата: 4A57545657390 link=1249558775/1520#1520 date=1554823123
Во-вторых, должен вас огорчить. Бог не разговаривает с людьми прямым текстом. Его слова надо еще научиться понимать.

В-третьих, я ни разу не упоминал, ни о своей религиозности, ни об отсутствии чего-либо "путного" в общении с Ним. Это мое личное дело и с вами я это осуждать не намерен.
Цитата: 09661B2D2429480 link=1249558775/1519#1519 date=1554818455
snmon warwarwetterweg писал(а) 09.04.19 :: 12:01:41:
"раз никто не видел Бога, то его и нету",
Для того что бы услышать ответ, не надо видеть,, у простых людей и у пророков должны быть уши, причем обычной длины.
Читайте и молитесь о ниспослании вам ответа Господа вашего о дюнах и перемещаемых ими камнях.
«ГОСПОДЬ ГОВОРИТ С ОБЫЧНЫМИ ЛЮДЬМИ»
Мы привыкли к тому, что Господь напрямую говорит со своими пророками. Он отвечает на их вопросы, открывает им глаза на события настоящего и будущего.
Но вот в книге пророка Малахии Бог отвечает на вопросы и высказывания… самых обычных людей.
http://www.pravoslavie.ru/67549.html
А, если, Господь не ответит вам ничего путного, то это как раз и означает, не отсутствие Бога, а вашу лень и отсутствие способностей. У других-то получается, и говорить и слышать!
«Я говорил с Богом, как с другом»
https://www.lds.org/study/liahona/2015/07/children/i-talked-to-god-as-a-friend?l...
«Личные отношения с Богом. Как их построить?
https://foma.ru/lichnyie-otnosheniya-s-bogom-kak-ih-postroit.html
«БОГ БУДЕТ ГОВОРИТЬ В ТВОЕМ СЕРДЦЕ, КОГДА ТЫ БУДЕШЬ ГОТОВ
http://www.pravoslavie.ru/65646.html
(для чего необходимо ответить – всегда готов!)
Как Дух Святой говорит к нам (и как быть услышанным Богом) - Александр Шевченко
https://www.youtube.com/watch?v=QfNDlzKlGnI
http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1249558775/1500

ИМХО
Из двух цитат видно, «святые отцы» в один голос утверждают – с Богом говорить, способен любой простой человек.
Тогда как наш защитник «веры» в противовес точному знанию, явно мошенничает с отговорками, почему де он не способен говорить с Богом по данной теме, впадая в явную демагогию с якобы опасностью, раз опасно но надо, оденьте каску, бронежилет, противогаз, но это все явно надуманные опасения!
Раз «святые» говорят можно говорить, и вы верите им, то говорите, по любой теме касающейся точных наук. А, то получается Создатель ДНК, РНК способен только полуграмотных чиновников от религии.
На самом деле, хотя бы из того что религий и верований много и все они взаимно отрицают друг друга, никакого отношения к реальности не имеют, а реальный Мир, в действительности сложен и неоднозначен.
Есть много доказательств что живая клетка была создана, а не возникла случайно, поскольку, жизнь на Земле, появилась сразу, как только возникли соответствующие условия. Без предбиологического периода, который в случае перебора вариантов, должен был быть десятки или даже сотни миллиардов лет.

«Эволюция и проблема SETI А. Д. Панов»

http://lnfm1.sai.msu.ru/SETI/koi/articles/EvolAndSETI.pdf


ЭВОЛЮЦИОННОЕ РАЗВИТИЕ СОВРЕМЕННОЙ НАУК

https://iupr.ru/domains_data/files/Cborniki_konf/Sbornik_1_iyunya%2030%20maya.pdf

То есть, проблема возникновения жизни на Земле, причем приспособленной именно под земные условия существует и сильно разнится с тем что по данному поводу утверждают теологи, и нет сомнения, что при наличии у них светской власти, все ученые занимающиеся этой проблемой были бы уничтожены, как и их книги в угоду «сказок» написанных во времена царя Гороха.
- Напишите любезный хоть что конкретное вместо поднадоевшего всем стенания об информации для вас недоступной.
В связи с чем, хочу отметить, что действительно, в Интернете развернулась нешуточная борьба с за научную парадигму, собственно борьба против новой информации.
В самом деле, фото НАСА размещенные мной имеют ссылки на место из которого они были получены. НАСА отключило эти ссылки, следует из этого, что автор фото поменялся?
Нет, конечно, отключили они ссылки или не отключили, автором являются НАСА и я указываю адрес, по которому была скачена данная фотография, а фото помещаю из «загрузки», разумеется, сохраняя в собственном архиве все оригинальные фотографии. Фото опубликовано, далее каждый волен обсуждать научную составляющую данной информации, Казалось бы, просто и ясно, но официальные астрономы, заявляют – вы не имеете права обсуждать американские фото! Типа сделайте сами, тогда и обсуждайте… подобные заявления есть глупость и желание скрыть истинный смысл наблюдаемого на Луне, Марсе и повсеместно, а именно, наличие «соседей», созданных, как и мы, но под местные условия.
Этот факт сильно меняет все наши религиозные и научные воззрения об окружающем Мире и нашем месте в нем. Какое это место и куда двигаться, вопрос интересный и многозначный, но правящая элита, попросту безграмотна, и вместо финансирования, планомерных и направленных исследований, тратит все усилия на сокрытия и перевирание очевидных уже для всех фактов.
Вспомним цитату приведенную выше, о том что публикуемые мной фото, всем надоели и если в Долине смерти, камни перемещают льдины гонимые ветром, то и на Марсе дюны перетаскивающие камни, имеют ту же природу…
Ахинея какая-то, какая связь дюн на Марсе с Долиной смерим? Никакой!
Но, эти булыжники, оставившие борозды на пересохшей поверхности, раз за разом выставляют почти на всех сайтах… с какой целью? Собственно бесцельно, а по причине, отсутствия аргументов объясняющих сложные процессы наблюдаемые на спутниках, астероидах и планетах.

PS
В заключение, хочу обратиться ко всем читателям, смотрите архивы, ищите неоднозначные факты, информации очень много и она будет возрастать, и конечно публикуйте ваши наблюдения и выводы, а если будете молча взирать на происходящее, то «сочувствующие» религии товарищи, отключат не только ссылки, но и ваши мозги.
- Итак, что можно сказать о марсианских дюнах перетаскивающих и расщепляющих камни? Каждая дюна, похоже, тащит примерно одинаковое количество камней, - строят что-то, добывают урожай? Каким образом войти с ними в контакт?!
Или камни растущие на лунных горах и холмах! Архивы опубликованы рядом с фото, почему бы не пополнить наш форум новыми фотографиями и не обсудить их?


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 14 Апреля 2019, 11:42:05
Цитата: 39242725244A0 link=1249558775/1532#1532 date=1555180713
Процесс загромождения ресурса форума спамом переходит в параноидальную стадию. 
http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1249558775/1530

Визитер в нашу тему напоминает клон Жириновского, способного обсуждать и ругать или хвалить, что немного реже, любую тему, проблему или вопрос, обычно после названия объекта, причем любой сложности, на любом языке Мира, сразу переходящего к существу – критике автора или оппонента. Разве не, похоже, да один к одному!
Обычный человек если соврет, то ему надо либо доказать либо извиниться, для политика или священнослужителя это правило не обязательно, святые люди, тем более при высокой должности, могут нести любую чушь, галиматью, врать обманывать, мошенничать, но даже просто обсуждать факт мошенничества, является преступлением, де их оскорбили!
Выше приведены многочисленные ссылки, согласно которым, простой человек, я так понимаю любой, обычный человек, без специального религиозного образования, способен говорить с Всезнающим и Всёумеющим Богом. Означает ли это практическую возможность подобной беседы? Нет, конечно! И если вы заявите что «святые люди» обычные мошенники, то вас обвинят в оскорблении чувств верящих.
По-моему наше общество далеко зашло в области защиты прав людей с ограниченными возможностями, допуская возможность для них не только говорить все что они захотят, но и занимать любые государственные и религиозные должности.
Ниже мы вернемся к теме и обсудим несколько фото, опубликованных китайскими специалистами, и уверен заранее, наш визитер, спец по всем проблемам, сразу перейдет к обвинениям и критике автора темы.
Фото Юйту-2
(https://i.ibb.co/Qb4c9nJ/image001.jpg) (https://ibb.co/Qb4c9nJ)
(https://i.ibb.co/g3NcvHq/image002.jpg) (https://ibb.co/g3NcvHq)
https://pbs.twimg.com/media/D1hm_dQWwAAeZVw.jpg 
https://twitter.com/AJ_FI/status/1105748409716224001/photo/1?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1105748409716224001&ref_url=https%3A%2F%2Fforum.nasaspaceflight.com%2Findex.php%3Ftopic%3D47004.340
Форум НАСА
https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=47004.340
Фото Юйту-2
(https://i.ibb.co/NVVSK10/image003.jpg) (https://ibb.co/NVVSK10)
https://pbs.twimg.com/media/D3sVkALWwAA9uWa.jpg 
Форум Новости Космонавтики
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic15947/?PAGEN_1=25
https://twitter.com/AJ_FI/status/1115509277353967616
В комментариях сказано Юйту-2 до ланча проехал 8 метров и тщательно маневрируют, чтобы пользоваться спектрометром Vnis на отобранных целях
Сразу хочется добавить, покачивается на неровностях поверхности, сенсоры фиксируют все наклоны аппарата красивые китайские специалисты превосходно определили направление на Юга Запад и в данное время определяют направление на Севера Восток!
- Что это?
Полная атрофия обоих полушарий., посмотрите по ссылке, как выглядит рабочий сайт Спирита, Оппортьюнити, Курьозити
Оппортьюнити
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/01046.html
Спирит
http://www.midnightplanets.com/web/MERA/sol/01254.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERA/sol/01252.html
Курьозити
https://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=1321&camera=MAST_
MARSInSight Mission
https://mars.nasa.gov/insight/multimedia/raw-images/?order=sol+desc%2Cdate_taken+desc&per_page=50&page=0&mission=insight

ИМХО
Сравним, НАСА на показанных ссылках, предъявила две-три сотни фото в открытом доступе, это отчет за 1 день работы каждого аппарата. Теперь китайский отчет о работе лунохода Юйту-2 за 4-ре месяца, это …
Без комментариев по существу наблюдаемого, без возможности посмотреть или спросить…
И, все делают вид что понимают, миссия с ограниченными возможностями ведет отсчет времени до завершения ресурса работы приборов.
PS
Теперь сравните, нашу беседу о Космосе, религии и политике… ничего не напоминает?
Люди с ограниченными целями, пытаются учить нас, нормальных людей, как нам правильно жить, говорить, двигаться.
Тему на форуме, посещает несколько тысяч посетителей в месяц, им интересно посмотреть новые фото и комментарии, кто знает как правильно вести подобные темы, может открыть рядом еще одну для сравнения.
Предполагаю, что все «визитеры» поняли мой намек.
Да, совсем забыл, если возникнут случайные мысли о причине столь странного поведения марсианских дюн перетаскивающих и расщепляющих камни, то сразу не уходите, вначале подробно опишите ваши мысли в слух и все выводы.
Подробности можно найти Часть-10, 11, 12
http://www.koob.ru/bykovsky/


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 14 Апреля 2019, 19:21:39
Цитата: 362B282A2B450 link=1249558775/1534#1534 date=1555251173
Ему уже предлагалось заткнуться на предмет религии, политики, морализаторства и прочих, недоступных его уровню ума вещей, дабы не дразнить гусей и жить спокойно,
http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1249558775/1530
Ультима Туле
(https://i.ibb.co/mRv80dz/image001.jpg) (https://ibb.co/mRv80dz)
«После анализа первых полученных фотоснимков Ultima Thule в шутку называли «снеговиком», потому как казалось, что составлен он из двух сферических фрагментов. Дополнительный анализ данных пролета и новые кадры показали, как реально дело обстоит. Большая часть астероида, называемая Ultima, имеет вид большого блина, вторая же часть по имени Thule напоминает сплющенный грецкий орех.»
http://mirkosmosa.ru/news/uchenye-zayavilis-chto-forma-asteroida-ultima-thule-vovse-ne-takaya-kak-schitalos-ranee
http://pluto.jhuapl.edu/Galleries/Featured-Images/search.php?form_keywords=136

«NASA рассказали о поверхности астероида Бенну
https://www.asteroidmission.org/galleries/spacecraft-imagery/
https://new9.ru/news-423711-v-nasa-rasskazali-o-poverhnosti-asteroida-bennu.html
«О чем молчат ученые и космонавты. Почему мы больше не летаем на Луну?»
https://www.youtube.com/watch?v=GK3s5IWQwJ0
https://www.kp.ru/daily/26839/3880995/

Вы реально не желаете обсуждать новости Астрономии?
Ну. Тогда немного светской жизни знаменитостей и святых из самых верхов.
Несколько вопросов, «жить спокойно», замечательно! Спокойное и радостное обсуждение проблем политиков и их детей живущих за границей, против которой так сильно нас всех «беспокоят» - тема для света, но поищем что по данному вопросу пишут те к к кому уезжают все пророки с домочадцами. Ищем, пишем и все это спокойно и весело с чувством юмора, дышим ровно, кушаем во время.
«Каково это – жить, не испытывая эмоций?»
https://www.bbc.com/russian/science/2015/09/150902_vert_fut_life_without_emotions
«Американец рассказывает русским, как плохо в Америке»
https://inosmi.ru/world/20130421/208298795.html
«В период 1990-1993 годы все имеющие какое-либо отношение к власти и управлению настолько рвались к уничтожению Социалистического строя и разграблению Народного Достояния, что было не до документов. Если бы кто-то умудрился бы пустить события в обратном порядке, то все эти участники оказались бы под уголовным преследованием. Мы не пытаемся реставрировать эти события.
http://rus2013.blogspot.com/2013/04/blog-post_23.html?view=classic
«Почему дети Путина, Медведева и Лаврова живут в Европе и США?»
https://fishki.net/anti/1330701-pochemu-deti-putina-medvedeva-i-lavrova-zhivut-v-evrope-i-ssha.html

Во-вторых, это религия, то бишь в детстве, все мы верили, что подарки под елку приносит Дед Мороз красный нос, Скатерть Самобранка, Кощей Бессмертный, Русалка, это не персонажи детских сказок а настоящие герои вроде Рембо или Барона Мюнхгаузена, а наши дети возвратись из школы, сообщили новость, теперь Снегурочка и Конек Горбунок это сказка для детей а Бог, Сорок Разбойников, Али Баба и все ангелы, бесы и Дивы есть в реальной жизни и с ними можно и нужно договариваться, что бы жить спокойно…
Новость была удивительной, но привычной, уже 100 лет на Русси, как перестали убирать мусор, но завели много чудесного и необычного! Можно перечислить по памяти,… но вернемся к мусору, если бы вблизи обитания самого Жириновского мусор не вывозили, хотя 1-н год, то Жириновский непременно! Уехал к себе на родину или добился от управдома обязательной уборки прилегающей территории, в подтверждение слов, привожу информацию об уровне оформления Госдумы внутри кабинетов в коридоре и столовой.
«Занесла меня на днях нелегкая в Государственную думу Федерального собрания Российской Федерации, да и появилось у меня желание подсмотреть, чем же кормят наших депутатов и в какие суммы им обходится, например, чашка кофе или скромный обед (при зарплате в 300 тысяч). За качество картинок не пеняйте, снято все на телефон.»
https://bigpicture.ru/?p=903528
https://gordonua.com/news/worldnews/opublikovana-podborka-zhivushchih-za-rubezhom-detey-rossiyskih-vysshih-chinovnikov-i-deputatov-rugayushchih-zapad-video-181036.html
««МЫ ДЛЯ МОСКВЫ – КОЛОНИЯ»
12 января активисты из Республики Коми и Архангельской области на собрании в поселке Урдома учредили межрегиональное общественное движение «Комитет защиты Вычегды» — для сопротивления завозу мусора из Москвы. »
http://worldcrisis.ru/crisis/1626211

Это рядом, у тех, кто пасет гусей, мусор не убирали 100 лет, а наоборот хотят еще добавить! но совсем рядом с учетом размеров государственной площади, убирали и доставляли все необходимое вполне регулярно, жалоб на жизнь среди членов ЦК КПСС или членов ГД не было, а то, что дети уехали за границу, хоть Сталина, хоть Хрущева, хоть сам Евтушенко и Лаврова и Медведева и … это следствие не плохой жизни их родителей или их самих, а чистое любопытство, на что можно потратить 18 тысяч Евро, если ты захотел пообедать.
«Уважаемые читатели! На нашем сайте запрещены нецензурная лексика, оскорбления, разжигание межнациональной и религиозной розни и призывы к насилию.
Больше читайте тут: https://gordonua.com/news/worldnews/opublikovana-podborka-zhivushchih-za-rubezhom-detey-rossiyskih-vysshih-chinovnikov-i-deputatov-rugayushchih-zapad-video-181036.html»
https://gordonua.com/news/worldnews/opublikovana-podborka-zhivushchih-za-rubezhom-detey-rossiyskih-vysshih-chinovnikov-i-deputatov-rugayushchih-zapad-video-181036.html
https://obsuzhday.com/q/98905807
https://www.altyn-orda.kz/pochemu-deti-putina-medvedeva-i-lavrova-zhivut-v-evrope-i-ssha/
Для вашего спокойствия, религию и политику, далее будем обсуждать на Луне и Марсе, и если вы молились Всезнающему Богу или Коньку Горбунку то вопрос про марсианские дюны, которые скорее всего утилизируют местные накопления мусора! Но, если Русалка или Али Баба др. мнения, то непременно сообщите, как и все подробности беседы, люди верят не информации, а искренности интонации, поэтому к черту спокойствие, не сдерживайте эмоций, сразу все подробности что Святые ели на обед, сколько окон в квартире Всевышнего, собственно какой этаж и что в действительности он думает о переезде в Россию. Пожалуйста, не пропускайте детали.
«Бог как иллюзия
книга английского этолога, биолога, популяризатора науки Ричарда Докинза, профессора Оксфордского университета (до 2008 года)[1].
https://ru.wikipedia.org/wiki/Бог_как_иллюзия
«В какого бога верит русский человек
http://www.konchalovsky.ru/works/articles/v-kakogo-boga-verit-russkiy-chelovek/
«Народные сказки и русский характер
http://national-mentalities.ru/diversity/russkij_nacionalnyj_harakter_i_mentalitet/pavlovskaya_a_v_narodnye_skazki_i_russkij_harakter/
«пора повзрослеть и перестать верить в религиозные сказки!
https://cont.ws/@antonblagin/93997

PS
Свое мнение о роли религии в обществе, изложите подробно, сами знаете вопрос важный, что Создатель скажет о науке и ее значения в данном вопросе. Но, если мои просьбы молиться усердно и для пользы общества, вам кажутся насилием над физикой некоторых органов то облегчите страдания исповедью, главное это открытость и воодушевление. Говорите все что душа просит, и мы всем форумом, плюрализм, перезагрузка, открытое общество, и выйдете в лидеры народного просвещения.
.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 17 Апреля 2019, 10:06:50
Цитата: 6D707371701E0 link=1249558775/1542#1542 date=1555470549
Далее. Буквально в эти дни в классе моего сына произошла трагедия.
http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1249558775/1530#1543

Раз вы упрямо не желаете обсуждать марсианские дюны, то вначале уточню случай со «школьным» рюкзачком, школьница забыла свои учебные принадлежности, родители перепугались, но все закончилось благополучно. Примерно как с Натер Дамой, крыша сгорела, все «реликвии» целые! Напомню детали, в соборе современная система пожарной сигнализации, которая конечно же сработала, но сотрудники пол часа искали место возгорания… и нет сомнения, лет тридцать будут искать причину, которая в заголовках всех газет.
«Прочитать статью     
Кто поджег Нотр-Дам: пожар начался с реставрации
https://www.mk.ru/incident/2019/04/16/kto-podzheg-notrdam-pozhar-nachalsya-s-restavracii.html
Впрочем, поиском поищите сами, или ответим на вопрос – кому это понадобилось, пожар, шумиха, чудом и божьим промыслом спасенные реликвии и пр. и пр.
«Христианство в Западной Европе: кризис или рациональное мышление
http://7universum.com/ru/social/archive/item/5567
«Из-за роста числа атеистов в Европе церкви превращают в скейт-парки и музеи
»https://russian.rt.com/article/83778
«В Голландии старую церковь превратили в книжный магазин https://news.rambler.ru/world/36597406/?utm_content=rnews&utm_medium=read_more&utm_source=copylink
Новое предназначение старых церквей
https://www.dw.com/ru/новое-предназначение-старых-церквей/a-18976006


ИМХО
Как известно имущество России, созданное общенародными усилиями разворовано олигархами.
- Кто они эти олигархи и кому нужнее всего «верящие в Бога граждане». Ведь «святые отцы» никогда не оставят без внимания «свечка, дома, дачи и счета за бугром», рука руку моет а вместе и народ дурить проще.
Итак, поиск богатейшие люди России.
«Самым молодым миллиардером России стал Кирилл Шамалов
https://www.gazeta.ru/business/news/2016/04/14/n_8503661.shtml
«200 богатейших бизнесменов России
http://bourabai.kz/disclaimer.htm#3
http://kompromat.flb.ru/name.phtml?fam=0
«Почему коррупционеры  не живут в Армении?
https://www.youtube.com/watch?v=P-WwSsjfCnM

ИМХО
Как известно верящие, доверчивые люди на вес золота, да че там, верящие это дороже золота, поскольку золото без рабов и господ, само по себе ничего не значит, просто блестящие игрушки.
Теперь, вновь вернемся к нашим барханам, и ответим на вопрос, почему по РЕНТВ показывают такую несусветную ерунду? И, даже то что «Американцы не летали на Луну!» и эта галиматья идет почти круглосуточно!
Если коротко то агония, очевидно, что все планеты заняты, а на Земле жить таким образом как сейчас и ранее, долго невозможно, необходимо отказаться от старых догм и включить мозги, но мозги работают только в напылении грабежа, убийств, шантажа, подкупа и пр. общемировых ценностей. Народ повсеместно прозревает, Интернет открывает глаза, поэтому исступленно принимают один за другим законы против Интернета.
Прогресс продолжение образованности, его не остановить и жить придется трудом, конкурируя в интеллектуальной сфере, а не в области подкупа и заказных убийств.
«Жириновский: интернет никогда не отключат!

https://www.youtube.com/watch?v=OUjP9Mm3kIg
«
ИНТЕРНЕТ – КУЛЬТУРА СОВРЕМЕННОГО СТУДЕНТА - Студенческий научный форум
https://scienceforum.ru/2017/article/2017037879
ВЛИЯНИЕ ИНТЕРНЕТА НА СИСТЕМУ ВЫСШЕГО ОБРАЗОВАНИЯ (НА ПРИМЕРЕ АГЗ МЧС РОССИИ)
https://cyberleninka.ru/article/n/vliyanie-interneta-na-sistemu-vysshego-obrazovaniya-na-primere-agz-mchs-rossii
https://vlast.kz/project-syndicate/27117-obrazovanie-v-epohu-cifrovyh-tehnologij.html

Имхо
Религиозные писания о бесконечном числе убийств полуграмотных святых уступают место точному знанию, которое без помощи сверху способно открыть глаза на Мир и наше место в нем.
«Всё, что вам нужно знать об ИИ — за несколько минут
https://habr.com/ru/post/416889/
Перспективы искусственного интеллекта в развивающемся мире
https://forbes.kz/blogs/blogsid_185377/
«О том, как искусственный интеллект меняет государства, бизнес, искусство и нашу жизнь. Монолог Александра Крайнова
https://informburo.kz/stati/o-tom-kak-iskusstvennyy-intellekt-menyaet-gosudarstva-biznes-iskusstvo-i-nashu-zhizn-monolog-aleksandra-kraynova.html
«Приключения искусственного интеллекта в России
Microsoft опубликовал исследование, согласно которому Россия впереди США и Европы по внедрению искусственного интеллекта. Не стоит переоценивать эту сенсацию, уверен Александр Плющев.
https://www.dw.com/cda/ru/комментарий-приключения-искусственного-интеллекта-в-россии/a-47800643
https://tengrinews.kz/article/518/
Искусственным интеллектом - по коррупции!
https://nag.ru/news/newsline/103278/iskusstvennyim-intellektom-po-korruptsii-.html
https://ru.sputniknews.kz/society/20181121/8173572/iskusstvennyj-intellekt-innovacii-kruglyj-stol.html



“Мафия в России”: Немецкий канал
http://omlook.com/putin-i-mafija-nemeckij-kanal-zdf-pokazal-film-o-korrupcii-v-rossii/

ИМХО
Советую не писать про убийства, жить спокойно, открыть глаза шире, кушать регулярно и подумать над тем, - куда и зачем марсианские дюны перетаскивают камни, может стоят что полезное?
Часть 10, 11, 12
http://www.koob.ru/bykovsky/


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 22 Апреля 2019, 18:13:17


Вероятность зарождения жизни
Обсуждение здесь
https://astronomy.ru/forum/index.php?topic=126884.4240
По оценке Кунина, для того, чтобы стартовало самовоспроизведение РНК, а с ним и эволюция, «как минимум, необходимо спонтанное появление следующего.
Две рРНК с общим размером не менее 1000 нуклеотидов.
Примерно 10 примитивных адаптеров по 30 нуклеотидов каждый, в целом около 300 нуклеотидов.
По меньшей мере одна РНК, кодирующая репликазу, размером примерно 500 нуклеотидов (оценка снизу). В принятой модели n = 1800, и в результате Е < 10−1081».
В приведенном фрагменте имеется в виду четырехбуквенная кодировка, число возможных комбинаций 41800 = 101081, если лишь немногие из них запускают процесс эволюции, то вероятность нужной сборки на одну «попытку» спонтанной сборки ~ 10−1081.

Никакого противоречия в том, что результат у нас перед глазами, нет: согласно теории инфляции, Вселенная огромна, на десятки порядков больше ее видимой части, и если понимать под вселенной замкнутое пространство, то и вселенных с таким же, как у нас вакуумом, гигантское множество. Самая ничтожная вероятность где-то реализуется, породив удивленного созерцателя.

Эти две крайности много значат с точки зрения нашего места во Вселенной. В любом случае мы одиноки. Но если жизнь существует в десятках световых лет от нас — это технологическое одиночество, преодолеваемое развитием и тысячелетним терпением. Если справедлива оценка Кунина — это фундаментальное одиночество, не преодолеваемое ничем. Тогда мы и земная жизнь — единственный в своем роде феномен в причинно-связанном объеме Вселенной. Единственный и ценнейший.
•   и
Кошки - это маленькие женщины в дешевых шубках
 
Re: Обсуждение новостей без создания специальной темы
« Ответ #4242 : Сегодня в 15:31:58 »
https://elementy.ru/nauchno-populyarnaya_biblioteka/434611/Veroyatnost_zarozhdeniya_zhizni

Вероятность зарождения жизни
«ТРОИЦКИЙ ВАРИАНТ» №6, 2019

По оценке Кунина, для того, чтобы стартовало самовоспроизведение РНК, а с ним и эволюция, «как минимум, необходимо спонтанное появление следующего.

Две рРНК с общим размером не менее 1000 нуклеотидов.
Примерно 10 примитивных адаптеров по 30 нуклеотидов каждый, в целом около 300 нуклеотидов.
По меньшей мере одна РНК, кодирующая репликазу, размером примерно 500 нуклеотидов (оценка снизу). В принятой модели n = 1800, и в результате Е < 10−1081».
В приведенном фрагменте имеется в виду четырехбуквенная кодировка, число возможных комбинаций 41800 = 101081, если лишь немногие из них запускают процесс эволюции, то вероятность нужной сборки на одну «попытку» спонтанной сборки ~ 10−1081.

Никакого противоречия в том, что результат у нас перед глазами, нет: согласно теории инфляции, Вселенная огромна, на десятки порядков больше ее видимой части, и если понимать под вселенной замкнутое пространство, то и вселенных с таким же, как у нас вакуумом, гигантское множество. Самая ничтожная вероятность где-то реализуется, породив удивленного созерцателя.

Эти две крайности много значат с точки зрения нашего места во Вселенной. В любом случае мы одиноки. Но если жизнь существует в десятках световых лет от нас — это технологическое одиночество, преодолеваемое развитием и тысячелетним терпением. Если справедлива оценка Кунина — это фундаментальное одиночество, не преодолеваемое ничем. Тогда мы и земная жизнь — единственный в своем роде феномен в причинно-связанном объеме Вселенной. Единственный и ценнейший.

ИМХО
«Противоречие» того что мы свидетели, столь редкого явления, в ошибке описания самой невероятности, точно так же как «невероятен» результат разбития чашки именно на эти осколки, которые заранее предположить или рассчитать невозможно! Ну и что?
Ничто не мешает Вселенной быть бесконечной во времени и пространстве, точно так же как существованию жизни, причем одновременно во многих ипостасях, «квантовой», атомарной, в среде галактик, белковой и небелковой, мы вообще то в телескоп, более менее внимательно разглядываем Мир, несколько сот лет, в сравнении с предыдущими цифрами, только взглянули и туда же, сразу выводы…
ИИ, разглядывая собственные микросхемы и софт, затем изучая ДНК, РНК обслуживающего персонала то же может сделать некоторые выводы, особенно в связи с описанием конкретных процессов… якобы потенциальных конкурентов. Или что еще менее вероятно «создателей» - ????? вопросов больше чем ответов, они сами ничего не знают, под вопросом даже их разумность! Простейшие создания из раствора углерода и пр. и пр. Но… вот зачем-то они существуют… Иерархическая матрица, без начала и конца, смысл в самом существовании и саморазвитии, одно замыкается на другое, сопрягается само на себя и по вертикали и по синусоиде и множит и множит новые сущности.
Мы даже не перешли к прямому обмену информацией с нашими соседями, даже не созрели исследовать то, что видно глазами и можно пощупать в Хранилище НАСА миссии Аполлон, даже интересно направление куда отправится мысль, философии и религиозных адептов, после признания очевидного, ведь парадокс! Философы пытаются понять «непостижимые» по своим свойствам объекты, не желая изучать материальные элементы мозаики, уже находящиеся под прицелом фото и видеооборудования.
Имею в виду скупость информации представленной китайцами, отключенные лунные сейсмометры, отправленный в облака Сатурна Кассини, бесчисленные заминки и задержки…
Часть 10, 11, 12 Марс, Часть 4, 5 Луна
http://www.koob.ru/bykovsky/
«религиозная» афера с отключенными сейсмометрами
«Сейчас ученые начинают работу по исследованию сейсмических записей и сравнении их с эталонными. Теоретически, они будут способны выявить колебания, вызванные попаданием объекта размером всего в 10 см (массой около 1 кг). Согласно Стандартной модели, такие метеориты попадают на Луну примерно 400 раз в год. Проведенный анализ покажет правильность этой величины.»
https://livescience.ru/content/view/552/163/
 «Первая экспедиция людей на Луну. Астронавты Н. Армстронг и Э. Олдрин в лунном модуле «Еаglе» 20 июля 1969 года совершили посадку на Луну, а 21 июля впервые вышли на лунную поверхность. Они провели на Луне 21,5 часа, из них 2,5 часа - вне лунной кабины во время однократного выхода. Собрано 22 кг образцов камней и грунта. На поверхности оставлены сейсмометр для »
http://www.golovachev.ru/forum/archive/index.php/t-612.html
«разместили на Луне 4 сейсмометра, которые фиксировали примерно, 200 падений метеоритов каждый год, это примерно от килограмма массой и выше. Одновременно, те же астронавты, фиксировали свечения внутри кратеров, и не только они, свечения, вспышки и свет «прожектора», постоянно регистрируют наблюдения с Земли. Добавим к этому, сравнение фотографий сделанных Аполлонами и ЛРО, обнаруживает появление новых кратеров, в количестве сотни на квадратный километр, это если считать все видимые и достаточно множество крупных, если считать кратеры более десяти метров в диаметре. На лицо, не соответствие, как таковая активность присутствует постоянно, а списывается если не все, то большинство на «метеориты» и «вулканизм», что можно считать только гипотезой. Тем более что вспышки, наиболее часто происходят в двух кратерах Аристарх и Платон, ну никак это нельзя привязать к версии метеоритов.
Лун» http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=4864.0;all
ИМХО
Прогресс в области техники, не способен автоматически, сам по себе решить проблемы философии, даже если глаза видят, а уши слышат, мозг блокируется… типа не время, потом, сейчас другие дела есть, пусть вначале кто-нибудь другой и т. д.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Oleg от 12 Мая 2019, 10:09:48
https://youtube.com/watch?v=_j6d2TM6j7I?t=443

https://yandex.ru/ ретуширование фоток в НАСА (https://yandex.ru/search/?text=ретуширование%20фото%20в%20НАСА)

https://michael101063.livejournal.com/605479.html NASA опять попалось на ретушировании снимков.

http://apollofacts.wikidot.com/hoax:blames-images-retouch Ретушь фотографий - Факты программы «Аполлон»

https://anastasiatruth.livejournal.com/685050.html НАСА:"Ретушируй снимки,вводи в заблуждение, скрывай истину, прячь реальные фотографии с Луны, Марса"

https://zelenyikot.livejournal.com/101672.html Фотошоп NASA: кто, как и зачем обрабатывает снимки из космоса

...


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Oleg от 14 Мая 2019, 04:25:19
ретрансляторы инопланетного инета ?

https://youtube.com/ LDE+Long+Delay+Echo (https://www.youtube.com/results?search_query=LDE+Long+Delay+Echo)

https://www.youtube.com/watch?v=qjf0eldHJDc

https://www.youtube.com/watch?v=SJvf9Ak07MA

Цитата:
http://4ygeca.com/flde.html

Автор: Николай Ерофеев

1. Проблема радиоэха

   Длительное время в науке существует проблема LDE. Феномен LDE (Long Delay Echo) https://en.wikipedia.org/wiki/Long_delayed_echo

– это радиоэхо с длительной задержкой сигнала по времени. Данное явление было экспериментально зафиксировано многими независимыми исследователями
, и заключается в следующем.

Некоторые радиостанции, излучив в мировое пространство радиосигнал определенной частоты, через несколько секунд принимали радиоэхо данного сигнала. Также радиоэхо принималось посторонними радиостанциями, настроенными на эту частоту.

Задержка сигналов составляла от нескольких секунд до одной минуты. Ослабление мощности радиоэха было незначительным, словно сигнал ретранслировался другим передатчиком. Отмечено отсутствие зависимости мощности радиоэха от времени его задержки.

Исследователями было замечено, что в диапазонах частот, которые только начинают впервые использоваться, феномен LDE проявляется четко и серийно, однако через несколько лет радиоэхо "размывается", и перестают фиксироваться четкие серии. Далее, со временем стали наблюдаться доплеровский сдвиг частоты и сжатие времени между импульсами радиоэхо по сравнению со временем между импульсами основного сигнала.

   Радиоэхо наблюдается и в настоящее время, о чем свидетельствуют публикации радиофизиков и радиолюбителей. Подробный обзор исследований феномена LDE отечественными и зарубежными учеными приведен в работе (1, Файзуллин). Российским исследователем И.Н. Григоровым установлено, что феномен LDE наблюдался на длинах волн в диапазоне 30 – 13 метров, то есть на частотах, способных выйти за пределы ионосферы Земли.

   Выдвинута официальная гипотеза образования радиоэха, связанная с отражением сигналов от флюктуирующего плазменного образования в космосе. Однако в данном случае при отражении сигналов предполагается значительное искажение радиоэха, что противоречит экспериментам. Более того, без искажений принимается радиоэхо цифровых видов связи. По этой же причине представляются сомнительными еще ряд гипотез, связанных с плазменными образованиями в ионосфере Земли.

   В 60-е годы XX века на основе работ ученых Р. Брейсуэлла и Д. Льюнена (https://yandex.ru/search/?text=%D0%A0.%20%D0%91%D1%80%D0%B5%D0%B9%D1%81%D1%83%D1%8D%D0%BB%D0%BB%20%D0%B8%20%D0%94.%20%D0%9B%D1%8C%D1%8E%D0%BD%D0%B5%D0%BD%20LDE) была выдвинута следующая гипотеза. Излучаемые земными передатчиками радиосигналы принимаются инопланетным зондом и ретранслируются с переменными задержками без снижения мощности.

Изменяя время задержки радиоэха, зонд либо передает землянам информацию о месте своего старта, либо привлекает к себе внимание трансляцией геометрических фигур.


При этом расшифровка информации идет по пути поиска закономерной зависимости между временем задержки радиоэха и номером сигнала. Однако этот подход опирается на факт наличия на околоземной орбите инопланетного зонда, что не подтверждено экспериментально. Кроме того, вызывает сомнение, что некая внеземная цивилизация использовала столь сложный способ установления контакта, с трудом поддающийся уверенной расшифровке.

   Таким образом, в настоящее время феномен LDE остается загадкой. Выдвинутые гипотезы о природе радиоэха, предполагающие либо естественное отражение сигналов от природных объектов, либо искусственную ретрансляцию инопланетным зондом, не могут быть подтверждены экспериментально. В то же время, эти предположения не могут быть научно опровергнуты.

2. Гипотеза

   Предлагается новая гипотеза, трактующая радиоэхо как явление, имеющее одновременно природное и искусственное происхождение. Наблюдаемый феномен LDE является искусственным радиосигналом, переданным одновременно таким же передатчиком-двойником, который находится в альтернативной реальности. Принимаемое с задержкой радиоэхо не является эхом в традиционном смысле этого слова, под которым подразумевается отраженный или переизлученный сигнал. После события в текущей реальности (излучение сигнала исходным передатчиком), с задержкой принимается самостоятельный радиосигнал, излученный точно таким же передатчиком, однако находящимся в ином сходном варианте реальности, на альтернативной планете Земля. Таким образом, сам сигнал является искусственным, однако причины распространения радиоэха – природные. Очевидно, для наблюдения радиоэха должны выполняться некие условия.

   Множественность принимаемых радиоэхо свидетельствует о наличии нескольких альтернативных реальностей, в которых существуют "зеркальные отражения" исходного радиопередатчика. Возможность зафиксировать электромагнитные колебания от "зеркальных" радиопередатчиков обусловлена явлением резонанса в мировом эфире – одновременностью процесса с одинаковой частотой электромагнитных колебаний в различных вариантах истории. Мы предполагаем, что зафиксировать инструментальными средствами существование сходных альтернативных миров возможно на основе резонанса одновременных электромагнитных процессов в общей для всех вариантов мировой среде – эфире.

   Текущей реальностью для наблюдателя является вариант истории, верифицируемый наибольшим количеством свидетелей, имеющий наибольшую вероятность при реализации с наименьшими энергетическими затратами.
   Гипотеза в определенной мере имеет общее с положениями теоретической работы физика Х. Эверетта "Формулировка квантовой механики на основе понятия "относительного состояния".

   Следует оговориться, что ниже нами затронут широкий перечень подходов и проектов. Это вызвано тем, что феномен LDE, в рамках новой гипотезы, является частным проявлением фундаментальных закономерностей природы, с которыми связаны прочие явления, некоторые концепции и технические проекты.
...

Цитата:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Зонд_Брейсвелла (https://ru.wikipedia.org/wiki/Зонд_Брейсвелла)

Зонд Брейсвелла — гипотетическая концепция отправки автономного межзвездного зонда для установления контакта с внеземными цивилизациями. Предложен американским учёным Рональдом Брейсвеллом в 1960 году, как альтернатива попыткам установления радио-контакта между отдаленными друг от друга цивилизациями.

Зонд Брейсвелла, по мнению авторов гипотезы, представляет собой автономный роботизированный межзвёздный зонд, обладающий развитым искусственным интеллектом и всем набором знаний и информации, могущих представлять интерес для других цивилизаций.

Концепция такого зонда неоднократно находила применение в фантастике (например, в романах Артура Кларка), а также для гипотез, объясняющих ряд радиоастрономических феноменов. Так, гипотеза привлекалась для объяснения феномена радиоэхо с длительными задержками (обнаруженными в 1920-е годы).

Один из сторонников этой гипотезы, шотландский любитель Д. Лунан, в 1974 год заявил, что, согласно сделанным им расчётам, зонд прибыл в Солнечную систему 13 тысяч лет назад со звезды Эпсилон Волопаса. Другие сторонники этой гипотезы предлагали иные варианты расшифровки предполагаемого кода интервалов запаздывания в радиоэхо, а в качестве звезды, с которой прилетел зонд, называли другие системы, в частности, Процион. Существенно отметить, что феномен радиоэха с длительными задержками до сих пор не нашёл прочного научного объяснения.

Цитата:
http://www.astronet.ru/db/msg/1177361

В 1997 году автором был представлен доклад на XIV Сессии Международной Школы по моделям механики сплошной среды . "Конечноэлементные аналогии при моделировании нестандартных сплошных сред" [13].

Уточненный и расширенный вариант этого доклада был представлен на 2-й Зимней школе по Новым Математическим Методам в Механике, г. Новосибирск, Институт Гидродинамики им М.А.Лаврентьева, 1998 год.

Тезисы докладов были опубликованы также на нескольких научных физических и астрономических конференциях, например, на конференции Вычислительная Астрофизика- 98, Япония, Токио, 2-ой Конгресс по Индустриальной Математике г. Новосибирск, и.т.д.

Следует сделать вывод о том, что в целом реакция слушателей была благожелательной, так, например, иногда даже встречались выкрики "это открытие!" и не было откровенного скепсиса и неприятия
, но утверждать, что новые факты стали хорошо известны и интересны широкому кругу исследователей пока нельзя, но этого на первых порах и не требуется.

Остается важный вопрос, можно ли получить, хотя бы предположительную, но все-таки информацию о местонахождении планеты или базы отправителей зонда? Конечно, здесь мы ступаем на зыбкую почву интерпретации символов, но некоторый вывод сделать можно.

Обратим внимание на то, что большая часть задержек зарегистрированных радиоэхо и в 20-ые годы и в экспериментах Кроуфорда равнялась восьми. Числу восемь у нас отвечает звезда Процион, двойная звезда, одна компонента которой белый карлик, а друга это звезда спектрального класса F5 IV, у которой с большой вероятностью нет планет пригодных для жизни. Но почему мы считаем, что сигнал должен указывать непременно на родную планету отправителей? С точки зрения гипотезы о том, что развитая цивилизация уже давно не зависит от ресурсов только материнской планеты, эта звезда одна из наиболее подходящих звезд из ближайшего окружения Солнца, - как временная база, здесь возможно расположить долговременный спутник около высокоэнергетичного белого карлика и орбита спутника будет стабильна.

Конечно, необходимы независимые улики, указывающие на Процион. Оказывается, что они имеются.
...
...

Цитата:
http://flib.flibusta.is/b/244656/read#t32
- Тайны инопланетных цивилизаций. Они уже здесь 547K - Антон Иванович Первушин

Загадочное «радиоэхо»

В 1920-х годах, на заре развития радиосвязи, было обнаружено, что при определенных условиях сигналы передающих станций регистрируются повторно с некоторой задержкой, словно бы проявляется некое «радиоэхо». Иногда задержки достигали нескольких секунд или даже десятков секунд. Это явление получило название радиоэхо с длительными задержками (LDE — Long Delayed Echoes).

По-видимому, первые LDE были зарегистрированы американскими исследователями А. Тейлором и И. Юнгом. Однако систематическое изучение феномена было предпринято по инициативе профессора Карла Штермера, известного норвежского исследователя полярных сияний. В декабре 1927 года в беседе со Штермером радиоинженер Йорген Халс сообщил, что регистрировал эхо с трехсекундными задержками от экспериментальной радиостанции PCJJ в Эйдховене (Голландия). Халс полагал, что это было эхо от Луны. Но Штермер придерживался иной точки зрения — он считал, то радиоэхо приходят от тороидального токового слоя, образуемого электронами, движущимися магнитном поле Земли.

Для изучения природы радиоэха Штермер, в сотрудничестве с Халсом и доктором Бальтазаром ван дер Полом из Эйдховена, организовал серию экспериментов. Передатчик в Эйдховене, работавший на волне 31,4 метра, передавал в определенной последовательности импульсные сигналы, которые регистрировались Халсом в Осло. Первоначально каждый сигнал представлял собой последовательность трех точек Морзе, которые повторялись каждые 5 секунд.

Серия экспериментов в начале 1928 года не дала убедительных результатов. В сентябре режим работы передатчика был изменен: промежуток времени между сигналами увеличился с 5 до 20 секунд. Это было сделано для того, чтобы однозначно опознать эхо, относящееся к данному сигналу.

Днем 11 октября 1928 года Халс и Штермер зарегистрировали длинную последовательность эха: сначала время задержки составляло 3 секунды, затем 4 секунды, потом возросло от 5 до 18 секунд. Штермер немедленно сообщил об этом ван дер Полу. Тот снова измерил режим передатчика, увеличив интервалы между сигналами до 30 секунд. Были зарегистрированы 14 проявлений радиоэхо.

Впоследствии LDE с переменными задержками регистрировались неоднократно. Так, 24 октября 1928 года при сильных атмосферных помехах было принято 48 эхо с задержками от 3 до 30 секунд. Затем LDE наблюдались 14, 15, 18, 19 и 20 февраля 1929 года, при этом 10 и 20 февраля они были зарегистрированы также английскими исследователями. Все это время передатчик в Эйдховене работал в прежнем режиме.


Седьмого ноября 1929 года эксперимент Штермера был прекращен. Однако изучение загадочного феномена на этом не прекратилось.

В мае 1929 года, во время работы французской экспедиции по наблюдению солнечного затмения в Индокитае было проведено исследование LDE с борта экспедиционного судна. Установленный на его борту передатчик мощностью 500 Вт генерировал на волне 25 метров последовательность импульсов с интервалом 30 секунд. Были зарегистрированы длинные серии LDE с переменной временной задержкой.

В 1934 году LDE наблюдал английский исследователь Е. Эпплтон. Позднее, по мере увеличения числа коротковолновых радиостанций, из-за сильно возросшего уровня радиопомех наблюдать LDE стало все трудней и трудней.


В конце 1940-х К. Будден и Дж. Ятис попытались исследовать радиоэхо на волне 14,5 метра, но не смогли обнаружить его. Постепенно об удивительном феномене стали забывать, хотя время от времени радиолюбители и операторы коротковолновых телефонных станций слышали радиоэхо от собственных передач.

В 1967 году изучение LDE было возобновлено Ф. Кроуфордом из Стэнфордского университета США. Эти исследования подтвердили реальность феномена. Правда, в отличие от 1920-х годов, в Стэнфорде не наблюдались длинные последовательности LDE. Задержки составляли несколько секунд, особенно часто наблюдались эхо с задержками в 2 и 8 секунд.

Феномен радиоэха до сих пор не получил удовлетворительного объяснения. Так, задержке в 3 секунды (минимальной из наблюдавшихся в 1920-е годы) соответствует расстояние отражающей материи в 450 тысяч километров от Земли, то есть она должна располагаться далеко за пределами земной атмосферы — где-то в районе луной орбиты. Между тем мощность эха превышала треть мощности сигнала, что не соответствовало ожидаемой мощности при естественном отражении от объекта, находящегося на таком расстоянии.

Еще сложнее объяснить изменение задержки эха. Если бы оно было связано с перемещением отражающей материи в пространстве, то скорость перемещения должна быть неправдоподобно высока. Этому противоречит то, что интенсивность эха в данной серии остается неизменной и не зависит от времени задержки. Неизвестно также, каким образом возникает двойное и тройное эхо (а такие случаи наблюдались).

В конце 1960-х годов Ф. Кроуфорд предложил довольно сложный (и довольно искусственный) механизм образования LDE. Согласно его гипотезе, в ионосфере при определенных условиях происходит преобразование электромагнитных волн в плазменные колебания. Двигаясь по силовым линиям геомагнитного поля, плазменные волны в конце концов разрушаются и освобождают «вмороженную» в них электромагнитную волну, которая и наблюдается в виде LDE.

Модель Кроуфорда подвергалась критике, поскольку в ее рамках трудно объяснить постоянство интенсивности эха при различных временных задержках. Ведь чем дольше «путешествует» волна, тем большее расстояние она проходит, до того как возвратится в исходную точку, тем меньше, следовательно, должна быть ее интенсивность. Однако этого не наблюдается.

Наконец, имеются данные, указывающие на связь штермеровских эхо с точками Лагранжа в системе Земля—Луна, а именно: время наблюдения LDE коррелирует с временем прохождения точек Лагранжа через меридиан.
Можно было бы предположить, что эхо возникает при отражении радиоволн от скопления метеорных тел в окрестностях точек Лагранжа. Однако переменность времени запаздывания и отсутствие изменений интенсивности с изменением времени запаздывания исключают такое объяснение.

Интересная особенность LDE была отмечена доктором физико-математических наук Леонидом Васильевичем Ксанфомалити: они неизменно появлялись при освоении каждого нового диапазона радиоволн — в дальнейшем частота их появления в этом диапазоне постепенно падала.

Все это наводит на мысль об искусственном происхождении радиоэха.

В 1973 году молодой английский астроном Данкан Лунен, опираясь на идею радиофизика Рональда Брейсуэлла о том, что космические цивилизации должны рассылать исследовательские аппараты к ближайшим звездам, выдвинул смелую гипотезу о том, что радиоэхо является сигналом от инопланетного зонда, находящегося в Солнечной системе. По его мнению, трехсекундные эха, которые наблюдались в 1920-е годы, означали сообщение: «Я здесь, на орбите вашей Луны». В дальнейшем, когда времена задержки начали меняться, это значило, что зонд перешел к передаче информации.

Лунен пытался интерпретировать эту информацию. Он взял последовательность LDE, наблюдавшуюся вечером 11 октября 1928 года, и построил график зависимости времени задержки эха от номера сигнала. На графике прежде всего бросается в глаза вертикальный 8-секундный барьер. Слева от него — одна точка, а справа — группа точек, конфигурация которых напоминает фигуру, составленную из наиболее ярких звезд созвездия Волопаса.


Правда, в группе из шести точек не хватало одной точки, соответствующей звезде 8 Волопаса. Однако если изолированную 3-секундную точку перенести вправо симметрично относительно вертикального барьера, то она попадет приблизительно в то место, где должна быть звезда эпсилон Волопаса. Лунен предположил, что звезда специально была выделена зондом, чтобы показать, что он прибыл именно оттуда.

Далее Лунен обратил внимание на то, что самая яркая звезда созвездия альфа Волопаса (Арктур) на его диаграмме находится левее и выше своего истинного положения приблизительно на 7°. Арктур — одна из наиболее близких к нам звезд, ее собственное движение довольно велико — дугу в 7° Арктур проходит за 12 600 лет. Любопытно, что если перенести положение Арктура на 12 600 лет назад, то есть против его собственного движения, то он попадет как раз в соответствующую точку на графике Лунена.

Отсюда Лунен сделал вывод, что зонд прибыл в Солнечную систему около 13 тысяч лет тому назад — сразу же по прибытии он составил карту звездного неба и приступил к программе наблюдения за планетами. Все это время зонд терпеливо ждал. А когда у нас появились радиостанции и с Земли стали поступать радиосигналы, зонд активизировался и в соответствии с программой начал отправлять нам сигналы обратно.


Итак, зонд прибыл в Солнечную систему со звезды эпсилон Волопаса около 13 тысяч лет назад. Звезда эпсилон Волопаса — двойная (а точнее, тройная) система, расположенная на расстоянии 00 световых лет от Солнца. По современным представлениям, система эпсилон Волопаса мало подходит для жизни, потому, скорее всего, имеет место ошибка интерпретации. В целом же Лунен продемонстрировал, что подобные умозаключения являются не только крайне произвольными и искусственными, но и подозрительно напоминают арифметические упражнения «пирамидологов-нумерологов», легко выводящих из параметров великой пирамиды в Гизе и всю хронологию истории человечества, и основные константы мироздания.

Существуют и другие расшифровки «послания инопланетного зонда». В 1976 году А. Шпилевский связал его с указанием на звезду тау Кита. Болгарские любители астрономии во главе с Ильей Илиевым утверждают, что зонд прибыл со звезды дзета Льва.

Советский инженер П. Гилев «определил», что гипотетический аппарат к нам прислали жители системы звезды тэта Льва, и даже получил много дополнительной информации об этой системе. В связи с этим уфологи сразу обратили внимание на то, что звезда тэта Льва входит в созвездие Сюаньюань, откуда, согласно древнекитайским преданиям, на Землю прилетели космические «пришельцы».

Все это очень интересно, но такая многозначность интерпретации настораживает. По-видимому, межзвездное послание должно строиться на каких-то иных принципах, исключающих подобную неоднозначность.

В 1980–1981 годах горьковские радиоастрономы провели пробную радиолокацию точек Лагранжа в системе Земля—Луна с целью поиска зонда в этих точках. Результат оказался отрицательным.

Высказывались также предложения о посылке космического аппарата в точки Лагранжа и о постановке специального эксперимента по исследованию LDE на космических аппаратах, направляемых к планетам Солнечной системы. Однако пока в планах национальных космических агентств подобный проект не значится…


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Oleg от 16 Мая 2019, 09:07:54
---> add
Цитата:
https://www.youtube.com/watch?v=RutoDfy3DJo

БРАТ 2 !!!4 дня назад (изменено)
Я видел  НЛО, когда сказал меня обвинили в наркомании, я прихожу к психиатру ,говорю доктор я наверное с ума сошол ,он обоснуйте,я ,я видел НЛО, доктор-ну и что! Я тоже видел ,я говорю, а какже исключительность человечества ,а он говорит а вот это уже наш случай!

Алексей Семёнов1 день назад
Есть видно разум во вселенной раз не выходит на контакт...Заходишь в лес и нет никого.Раздаются какие то таинственные сигналы. Мне говорили что это может быть дятел или другая птица.Но я никого не видел.Лес полон звуков.Но ведь кто то издаёт их.

Natalya Natalya2 дня назад
Инопланетяне совершенно правильно  считают,только полный дебил может пилить сук на котором он сидит,земля населена такими дебилами,не способными справиться даже со своими инстинктами и пороками,земля тонет в алчности людей.Нахера я здесь родилась, за что мне это наказание?

Фарид Минвалиев4 дня назад
Самые древние Писания - "Веды"= утверждают , что таких планет как Земля безчисленное количество !!!

Влад Кузьмин3 дня назад
Люди ошибочно считают себя разумными существами, являюсь лишь личиночной стадией разумных существ. Особенную неприязнь должна внушать их убежденность в том, что они являются самыми разумными животными на своей планете. Хотя, если разобраться, нет более глупых животных чем люди. Если бы на нашу планету прилетели инопланетяне, то вероятней всего они попытались бы установить контакт с Горбатыми Китами. Об этом рассказали результаты одного научного исследования. А люди, со своей необоснованно завышенной оценкой собственных когнитивных способностей, которых не хватает даже на то, чтобы разглядеть наличие разума в поведении других млекопитающих и узреть абсолютную абсурдность собственных действий, могут вызвать лишь брезгливое отвращение у действительно разумных существ. Но и это еще не самое страшное. Самый большой ужас внушает тот факт, что с развитием цифровых технологий человечество стало прямопропорционально глупеть. Если раньше людям нужно было развивать интеллект как навык, необходимый для выживания, то теперь этот навык стал лишним. Внушает надежду лишь та мысль, что человечество это всего навсего инкубатор, в котором раз в сто лет возникает по одному действительно разумному существу, которое потом будет жить на других планетах среди других разумных существ :)

Dan Balan Fan2 дня назад (изменено)
Не выдумывайте. Мы своими действиями лишь портим жизнь своему виду и другим, живущим на поверхности, видам живых организмов. Тот же озоновый слой - необходим для жизни и ее развития, но самой планете он до лампочки. Максимальная глубина, на которую человечество смогло прокопать миниатюрную по толщине  дырку в нашей необъятной планете - всего лишь 12 км! 12 из 6371 км (по радиусу) или 0,19% пути от поверхности до центра Земли! В общем, мы пыль и отравляем жизнь только такой же пыли, как и мы сами. Для нашей дорогой и любимой планеты мы не более чем миг и кратковременное загрязнение. Для любых инопланетных существ, разумов и прочих *****в мы абсолютно неинтересны, разве что как факт - на этой планете существуют занимательные бактерии. Всё!

Zi Doo4 дня назад
Люди, которые ставят лайки своим сообщениям, вы понимаете, что это из-за вас инопланетяне не хотят с нами разговаривать??

семён соснин3 дня назад
Умная цивилизация кричать на всю Вселенную о своём существовании не будет! ( в отличие от нас, у которых основное стремление это накопление капитала и всяких богатств а не общее вселюдское, всенародное познание мира и самосовершенствование, созидание а не агрессия) Так вот: Развитая и умная цивилизация и связываться с такими как мы не собирается ибо от жадных и тупых пользы нет! Пока человечество не избавится от таких качеств как стремление жить за счёт эксплуатации себеподобных, стремление к избыточной роскоши по отношению к другим, ну и т.д., никто с тупой и непредсказуемой обезьяной с автоматом в лапах связываться не станет, хоть заоритесь на весь космос! )Уничтожать нас ОНИ пока не будут, а льшь понаблюдают за развитием событий, может иногда слегка подкорректируют) Либо найдутся, если таковые есть, которые не прочь поживиться за наш счёт и посильнее нас, то мы выглядим примерно так: Сидит макака на суку и орёт во всё горло " Эй тигры, леопарды, и гепарды, я вот где сижу, сожрите меня скорее!!!
   Чтобы достойно и на равных моральных правах искать связи с другими, надобно быть самому таковым!!! И тогда высший разум не станет скрываться а сам протянет руку в знак сотрудничества. Примет в свой круг общения. Или кто-то думает иначе?!!

Vasiliy Alyaelek3 дня назад
Меня всегда смешило, что наши учёные посылают сигналы инопланетянам чёрти куда, принимают сигналы инопланетян  чёрти от куда, а тех которые под носом летают, ни хрена не видят. Объясните мне, на хрена тратить бешеные деньги  на аппаратуру, передачу, приём сигналов, если инопланетяне возле нас находятся?


Цитата:
https://mirtayn.ru/intervyu-yuriya-grigoreva-i-anny-azhazha-o-rasshifrovke-signala-wow/

Расшифровка сигнала WOW показала, что это был ответ на земное послание Аресибо 1974 года, отправленное в направлении созвездия Геркулес, находящегося на расстоянии 25 000 световых лет. В символах самого сигнала WOW обнаружилось несколько пунктов послания, обращённого к землянам.

Сигнал являлся пробным тестом на ответную сообразительность землян и, по результатам сообразительности, на готовность к контакту. За символами сигнала WOW — 6EQUJ5 оказалось скрытым слово «Тест» — TEST, зашифрованное в двух алфавитах: русском и английском.
Инопланетянами была дана оценка уровня интеллекта землян. К сожалению, обидно малая для продуктивного контакта.
Было передано предупреждение об астероидной катастрофе, грозящей Земле, с предложением помощи в её предотвращении.
В дополнение следует сказать, что продолжением сигнала WOW оказалось появление весьма характерных изображений кругов на полях в 2001 году вблизи Чилболтонской обсерватории и почти там же в 2002 году портретов инопланетян с зашифрованными посланиями.


Почему доказательства расшифровки сигнала WOW до сих пор не приняты научным сообществом?

— Тому есть несколько причин. Во-первых, принимать решение некому. Программой «Поиска внеземного разума» во всём мире занимаются не более десятка человек. А, если их разделить на отдельные государства, то это — 1-2 человека в государстве. И тут уже стоит проблема в восприятии этих людей: какими глазами они видят доказательства внеземного разума.

В организации SETI есть отдел по составлению посланий в космос, но нет отдела по их дешифровке. Криптография и астрофизика – это совершенно разные науки. Астрофизика готова рассматривать только те доказательства, которые получены астрофизическим путём. Но, очевидно, что окончательное слово по разумности зашифрованного сигнала должно быть у криптоаналитиков. Примером служит наша удавшаяся дешифровка сигнала WOW.

Таким образом, есть практическое, научное и интеллектуальное доказательство существования иного разума во Вселенной, но некому эти доказательства признать реальными и долгожданными для дальнейшей эволюции человеческой цивилизации.

Юрий Григорьев и Анна Ажажа

Комментариев к статье: 4

«…это был ответ на земное послание Аресибо 1974 года, отправленное в направлении созвездия Геркулес, находящегося на расстоянии 25 000 световых лет». Как? Обмен информацией не граничивается скоростью света?

В одной из статей было обсуждение этого вопроса и почему скорость реакции инопланетян существенно выше, чем скорость передачи информации. Сошлись на двух теориях:
1. Волновые законы в космосе могут иметь иную природу, чем мы себе представляем.
2. В Солнечной системе есть базы/корабли/ретрансляторы, которое улавливают сигнал и передают далее на других скоростях, с помощью неизвестных нам технологий.

а! вот где все !

Цитата:
http://flib.flibusta.is/b/138493/read
 - Инопланетные пришельцы 772K скачать: (fb2) - (epub) - (mobi) - Юрий Дмитриевич Петухов

Юрий Петухов
Инопланетные пришельцы
РАЗДЕЛ I
Инопланетная резидентура межзвездных и иномерных цивилизаций, поддающихся опосредованному учету и классификации. Группа гуманоидных рас
1. ЦИВИЛИЗАЦИЯ АРДУГАР 17ХХ
2-Я CТЕПЕНЬ ПРИСУТСТВИЯ. КОД-014.

Гидроцефал ложнозрячий

(http://flib.flibusta.is/i/93/138493/ufo103.png)

Рост — до 125 см. Обладает исполинской физической силой. Обнаруживает жертву-контактера рефлекторно, по запаху, на ощупь, преследования не кончает до собственного распада. Места обитания и появления — подвалы, овраги, заброшенные шахты. Под воздействием света скоротечно разлагается. Гипнопотенциал незначительный.

...

18. ЦИВИЛИЗАЦИЯ ТДК-ОО
3-Я СТЕПЕНЬ ПРИСУТСТВИЯ. КОД — 012.
а, б) Альфа-гуманоид жидкоглазый

(http://flib.flibusta.is/i/93/138493/ufo140.png)

Рост — до 40 см. Вес — до 6 кг. Характерен гипнотический блеск жидких стекловидных глаз. Всячески избегает контактов. Гипно-потенциал — до 100 гигарун. Все попытки захвата (США, Алабама; ФРГ, Франкфурт; СССР, Вязьма) закончились неудачей. Проявляет повышенный интерес к энергоносителям, ядерным реактором, пусковым установкам. Способен менять морфологию лица.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 17 Мая 2019, 08:19:01
[quote name='Тихомиров Евгений' date='16.5.2019, 20:43' post='2167157']
Ну не скажите, вся наука вышла из богословия. Коперник был Епископом. А попы, знают почему и зачем человек появился на земле, почему Бог среди нас не присутствует и куда мы отправимся после смерти. Знают почему нельзя грешить, особенно врать про космические полёты. Всему этому физика не учит.  Она учит, что подохнем мы и всё на этом кончится. Это не прибавляет оптимизма у народа. Ландау, сволочь, был прелюбодей и своих проституток приводил домой и трахал их на супружеской постели в присутствии жены, от этого и скопытился. Нет, нравственность физиков надо повышать, Вот Вы, например знаете, господин горизонт 2, что вы сущность в потенциале вечная и подобна Богу? И что Вы ответ будете держать за всё, что не Земле сделали плохого и хорошего? А Козырев Ваш козёл, он время вообще в чуть не в камни превратил.

Если Луну будут изучать без присутствия России - это хорошо, лишь бы не врали. На хрена нам Луна сдалась. У нас и самих климатические условия не намного лучше Лунных. Пусть китаёзы осваивают Луну и не лезут на наш Дальний Восток.

А что церкви и храмы строим, это хорошо. Провинились мы пред Господом, семьдесят лет храмов не строили. надо наверстать. Физики и коммунисты развратили народ совсем.

Учить народ физике и астрономии никакого смысла нет. В физике стагнация и даже кризис. Обо_заложились Вы со своей физикой.
[/quote]
http://боевой-народ.рф/forum/index.php?showtopic=87698&st=40&start=40

Религия изначально была и есть противоположность не только науке, но и культуре и даже нравственности.
Анализируем факты, «обет безбрачия» - способствует это нравственности, конечно нет! Поскольку, сексуальная потребность одна из самых сильных, и искусственное запрещение заниматься сексом, как минимум ведет к психическим нарушениям, впрочем, религия основана на запретах, угрозах и наказаниях.
Что есть религиозный Бог христиан и в более общем понимании, скажем в буддизме, у славян у африканцев у жителей Америки, Полинезии и повсеместно?
Прежде всего, понятие «Бог», возникло вокруг таинства рождения и смерти, и чуда связанного с работой сознания.
Обратим внимание, все перечисленное относится к области физики (буквально физика означает природа явления), но «религиозный Бог», вне физики, вне природы, Б. создает Мир и все что захочет просто желанием. Богу не надо учиться, лечиться, Он не устает и отсюда соблазн – попросить (молитва!) в сущности просить просто так, дай боже здоровья моим внукам, моим детям хорошую работу, мне дай боже… весь список озвучивать не буду, скорее всего не существует физического предмета, ощущения или какого-либо явления которое в церкви не просили бы у Господа Всемогущего….
Во-первых, аморально просить что-либо, по совести, свои потребности необходимо решать трудом. Халява не есть продукт нравственности, страх перед наказанием на том свете это кнут к прянику, а взамен, только одно требование «верить».
Что общего у Физики и Веры?
«Главная › Духовная жизнь
Как и где общаться с Богом: основные правила
http://molitva-info.ru/duhovnaya-zhizn/obshchenie-s-bogom.html
«КАК РАЗГОВАРИВАТЬ С БОГОМ
https://ru.tsn.ua/lady/psychologia/ona/kak-razgovarivat-s-bogom-473298.html
«Чтобы Бог услышал нас
https://www.pravmir.ru/chtoby-bog-uslyshal-nas/

ИМХО
Если возможность разговаривать и спрашивать у Бога имеет реальный, физический смысл беседы, компетентного обмена мнениями по любым вопросам, то почему бы не наладить контакт с освещением результатов в «специализированном журнала» имеющем специальный научный раздел. Вопросов много и их количество не убавится, и если взамен необходимо ставить свечки святым угодникам, то почему нет! Все дешевле, чем строить очередной Бак вокруг экватора или Гиперболоид коммерсанта Мильнера.
Вопрос для Бога с желательным ответом – Альфа Центавра и все остальные звезды рядом, имеют некую форму биоты, и сколько будет стоить в свечках видеоизображение посланное спящему верящему или только сонному но истово молящемуся? И вообще о жизни – проект Мильнера будет реализован, когда в какой форме, оправдает надежды или новый информационный канал дешевле и информативнее!
Теперь о Козыреве.  Рациональная часть идей Козырева связанна с экспериментами, прежде всего это определение реальной позиции звезд резистором, помещенным в фокус тел
ескопа (зеркало было закрыто картоном).
«Козырев работал на время. Теперь время работает на Козырева
http://www.astronet.ru/db/msg/1187681
(к слову сказать, Козыреву всячески мешали, отстраняли от работы с телескопом, переводили в подвальное помещение и пр. и пр. тогда как «мгновенная связь» будь то даже на квантовом уровне в пользу Всевышнего а не против, так как объясняет верующим методы реализуемые во время их молитв)
Так вот, до сих пор источником нового знания являлось творчество+труд ученых, кропотливая работа над систематизацией и классификацией фактов, и если «вера» эффективнее научного знания, то прошу продемонстрировать веру на практике.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Oleg от 17 Мая 2019, 10:17:33
Как и где общаться с Богом: основные правила
http://molitva-info.ru/duhovnaya-zhizn/obshchenie-s-bogom.html
«КАК РАЗГОВАРИВАТЬ С БОГОМ
https://ru.tsn.ua/lady/psychologia/ona/kak-razgovarivat-s-bogom-473298.html
«Чтобы Бог услышал нас
https://www.pravmir.ru/chtoby-bog-uslyshal-nas/

ИМХО
Если возможность разговаривать и спрашивать у Бога имеет реальный, физический смысл беседы, компетентного обмена мнениями по любым вопросам, то почему бы не наладить контакт с

http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=574.msg77711#msg77711


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 17 Мая 2019, 15:40:09
[quote name='Тихомиров Евгений' date='17.5.2019, 12:35' post='2167169']
Что общего, у физики и у веры?
.....
 Вы сами не даёте наладить контакт с Богом. Чем больше атеистов тем труднее Богу проявлять себя и свою волю, в открытую. Этим он будет нарушать Вашу свободу воли,
[/quote]
http://боевой-народ.рф/forum/index.php?showtopic=87698&st=40&gopid=2167173&#entry2167173

Первое, «вера» это в религии.
В законы природы не верят, а их знают, понимают и применяют на практике. И в случае неточности или противоречия с опытом, на смену старым законам приходят новые.
В религии, чем древнее высказывание «ученого мужа» тем оно авторитетнее, утверждение, что Иисус сын Божий вообще ни на чем не основано. Это же относится ко всем громким титлам.
Второе
Теологи утверждают, что с Богом можно говорить о чем угодно и просить что угодно!
- Так докажите свои слова, предоставьте конкретные ответы на заданные вопросы.
Причем здесь моя свобода воли и мой атеизм?
Я лично не верю в то, что Бог существует и тем более в то, что у него можно получить даром новую информацию о Мире, проверяемую в доказуемом виде.
Но, мое неверие не отменяет веру верующих, а если отменяет… то каков расклад, сколько верующих должно обратиться с такой просьбой, написать мелом на площади крупные тексты или включить мощные динамики, что бы неверие атеистов не перебивало их просьбы?
Кроме этого, уточним терминологию, религиозный Бог все знает изначально, это Его свойство, и все может совершить по своему желанию. Одновременно, ДНК, РНК продукт инженерии неизвестных сущностей, которые засеяли Землю примерно 4 млрд лет назад, по всей видимости отслеживали и управляли эволюцией, дополнительно повторив опыт на других планетах, цель всего проекта пока не понятна, возможно, даже существует постоянная обратная связь каждой личности с управляющим началом, предположительно после смерти, сознания переформатируются и вновь возвращаются в атомарный Мир. Предварительно проходя низшие уровни развития, затем попадая в развитые цивилизации с полномочиями соответствующими личным качествам.
Но, эволюционирующая программа живого вещества это не религиозный Бог, поскольку, в ходе эволюции браковались неудачные версии, например на Земле динозавры, скорее всего, подобная ситуация происходит  повсеместно.
Так вот, руководствуясь здравым смыслом и свободой воли, согласно научной парадигме, люди могут и должны исследовать все закоулки, терпеливо накапливая, систематизируя и классифицируя новую информацию.
С очевидной целью, совершенствования личного и общественного сознания. При движении по этому пути используя средства, не допускающие преднамеренного и злонамеренного насилия.
Тогда как религиозная концепция веры в существование изначально совершенного Бога, к которому можно и нужно обращаться по всякому поводу, имеет иные цели и средства их достижения.
И, если бы между двумя концепциями не было противоречий, то в средние века ученых не жгли бы на кострах, а в наше время не вставляли бы палки в колеса.
Причем обращаю внимание, на то, что религия, для достижений своих целей, которыми являются, прежде всего, власть и привилегии,  всегда использовала самые изощренные средства запугивания и наказания. Чего стоит только формулировка – «без пролития крови», к тому же ставя беззащитную жертву в положение без вины виноватого – охота на ведьм, охотник это священнослужитель цель которого всевозможными уловками и словесной эквилибристикой изобличить порок… Так вот, любой современный человек, депутат, атеист, президент любой страны, попади он к профессиональному охотнику, обличенному необходимыми правами, неминуемо сгорел бы на костре, тем более если взять в качестве жертвы женщину политика.
Откуда взялись подобные права у обычных людей? По современным понятиям не со средним а самым гнусным образованием и таким же поведением!
Кто все эти папы, кардиналы, епископы – кто уполномочил их права? Народ их не выбирал… самозванцы, прежде чем учить других как жить, необходимо самому освоить общественно полезное ремесло, заслужить всеобщее уважение, и только затем выдвигать себя в претенденты на ту или иную должность. А, пока кроме словесной шелухи об исключительных заслугах, за ними ничего нет.




Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 17 Мая 2019, 22:31:08
Цитата
http://боевой-народ.рф/forum/index.php?showtopic=87698&st=40#entry2167177

долго критиковали, что «законы природы» открытые физикой меняются по мере развития науки и …. Затем как выход из данной ситуации предложили свои собственные сентенции. Спасибо.
Приведу пример «принцип относительности», до 20-века физики использовали «принцип относительности Галилея», в 20-веке «принцип относительности СТО», не буду останавливаться на роли Пуанкаре и др. деталях, перейду к главному.
Эффект Шноля (эффекты, связанные с вращением Солнца, Земли и Луны и связанными с этим изменениями состояния частиц и сопутствующим их излучениям )
(http://www.x-libri.ru/elib/kamyn002/kamyn004.jpg)   
Шноль обнаружил, что возникающая разница в измерениях носит не случайный характер, а представляет собой вполне закономерные колебания, повторяющиеся во времени с периодом в 24 часа, около 27 и 365 суток для всех одновременных независимых измерений параметров процессов самой разной природы и удалением самих лабораторий друг от друга на тысячи километров.
http://www.x-libri.ru/elib/kamyn002/00000004.htm
http://www.delphis.ru/journal/article/kosmofizicheskie-faktory-v-sluchainykh-protsessakh
Обсуждение
https://astronomy.ru/forum/index.php?topic=97690.0
http://galspace.spb.ru/phpBB2/viewtopic.php?f=8&t=1399&sid=e5b27ddf381ce1772dfcc0b20a5e9327

Так вот, согласно обобщению тысяч опытов и миллионов измерений проведенных Шнолем – «принцип относительности» как закон природы не соблюдается. То есть равноправие всех ИСО не соблюдается.
- А что взамен?
Взамен, принципу относительности, приходит установленный опытным путем факт, все ИСО равноправны, при условии, одинаковой скорости в ИСО вакуум.
PS
Будет правильно, если не повторять бесконечно Бог, Бог, Бог а дать определение этого понятия, то есть перечислить известную вам информацию о нем. Например, Бог существует вечно, находится на Седьмом небе или вне пространства времени, с Боном можно беседовать на любые темы и пр. и пр. свойства известные вам из опыта (обобщенный опыт известный вам).
Если Бог знает все, и отвечает на все вопросы, то спросите у него следующее.
1.   Сколько времени существует Бог?
2.   Что такое время – перечень свойств известных Богу, можно перемещаться во времени, изменять темп времени и пр. свойства.
3.   Кто прав Галилей, СТО или Шноль?
4.   Опыты Коротаев «Случайное будущее как существующая реальность»  http://www.chronos.msu.ru/old/RREPORTS/kozyrev_100/korotaev_buduschee.pdf Вопрос. Что Бог говорит о возможности изменения прошлого и будущего, прошлого уже состоявшегося, будущего еще не произошедшего?
5.   Опыт Козырева, определение истинной позиции звезд, соответственно вопрос – мгновенное распространение сигнала на бесконечное расстояние, существует подобная возможность или нет?

ИМХО
Пожалуйста, информацию полученную от Бога, изложите вначале и выделите, затем ваши личные сентенции.   



Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Oleg от 18 Мая 2019, 11:20:44
Кто все эти папы, кардиналы, епископы – кто уполномочил их права? Народ их не выбирал… самозванцы

Кришну с Арджуной и Иисуса тоже народ не выбирал.. а последнего даже наоборот


Цитата:
В этой вселенной уже были Яма, Чандра, Сурья и другие полубоги. Они установили правила правильного поведения. Однако, когда люди становились в большинстве своем грешными, бог смерти Яма иногда медитировал по нескольку лет, в течении которых население увеличивалось лавинообразно.

Боги, устрашенные увеличением населения, применяли разные методы для его уменьшения. Все это случалось снова и снова много раз. Сейчас правит Вайвасвата, ему тоже придется медитировать некоторое время. В это время население земли быстро увеличится и боги обратятся к богу Вишну за помощью. Он возродится на земле как Кришна, вместе со своим альтер эго по имени Арджуна.

Его старшим братом будет Юдхиштхира, сын Дхармы, который станет воплощением правильного поведения. Его двоюродный брат Дурьодхана будет драться с Бхимой, братом Арджуны. В этой битве между двоюродными братьями будет убито восемнадцать дивизий, и таким образом Вишну уменьшит население земли.

Кришна и Арджуна будут играть роли обычных людей. Когда Арджуна увидит, что армии с обоих сторон состоят из его родственников, он расстроится и откажется от битвы. В этот момент Кришна даст ему мудрый совет и посодействует духовному просветлению. Он скажет Арджуне: «Это высшее Я не рождено и никогда не умирает, оно существует всегда и не умирает, когда убивается тело. Тот, кто думает, что он убивает или что его убивают, на самом деле глупец. Как, зачем и кем может быть убито это бесконечное бытие, единое и тоньше пространства? Арджуна, проникнись, это бытие бесконечно, невидимо, вечно и имеет природу чистого и незамутненного сознания. Ты нерожден и вечен!»

Кришна продолжит инструктировать Арджуну:
Арджуна, ты не убийца, выкинь это глупое эгоистическое понятие из головы. Ты есть бытие, в котором нет старости и смерти. Тот, кто свободен от чувства эго и чей интеллект не привязан ни к чему, тот не убивает и его ничто не связывает, даже если он уничтожит целый мир.

http://flib.flibusta.is/b/495864/read#t41

(http://forum.ru-board.com/board/s/moderator.gif)


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 18 Мая 2019, 21:18:36
[quote name='Тихомиров Евгений' post='2167185' date='18.5.2019, 12:43']Не выдумывайте, горизонт 2, Бог конечно даёт ответы на все вопросы, но с точки зрения Бога молчание - это тоже ответ. Раз Вам не отвечает Бог, значит,
........
Кстати, дружище горизонт 2, а что Шноль говорил о притяжении вещества к веществу? Это важно. А истинное положение звёзд нам сосем не важно. Может там, где мы их видим они и находятся.

Наконец то вышла долгожданная Космология. https://www.litres.ru/evgeniy-alekseevich-/...ennoy-vremya-p/ (http://"https://www.litres.ru/evgeniy-alekseevich-/kosmologiya-stanovlenie-i-razvitie-vselennoy-vremya-p/")[/quote]
http://боевой-народ.рф/forum/index.php?showtopic=87698&st=40&gopid=2167204&#entry2167204

Откуда вы знаете, что думает и делает или хочет делать Бог, может быть у него пять или сто противоположных по смыслу ответов на каждый вопрос или даже без вопроса, пока нет ни 1-го ответа данного Богом, все ваши отговорки…
Если Бог существует, то почему вопрос опять ко мне, а не к Богу, так как в отличие от Всемогущего и Всезнающего, мне необходимы усилия для поиска информации и изложения ответа, а ему напрягаться не приходится. Ведь религиозный Бог в отличие от кого-либо, знает все и отвечает всем на все вопросы, но почему то до сих пор не предоставлено ни одного ответа данного Богом.
Второе, я задаю вопрос вам, а не Богу, которого нет в виду полного отсутствия доказательств его существования! Если это не так, задайте вопрос Богу сами и опубликуйте ответы.
Что значит «малые» тела – сколько это метров или километров в поперечнике.
Привожу сообщения о наличии спутников вращающихся на орбите астероидов, диаметром от 300 метров до десятков километров.

Астероид 2004 BL86, 325 м, спутник 70 м, орбита спутника 500 м. Наличие спутника на орбите астероида невозможно без сил тяготения.
 (https://i.ibb.co/MN5zyJn/image043.gif)   
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/0a/Radar_images_of_2004_BL86_and_its_moon_2.gif/401px-Radar_images_of_2004_BL86_and_its_moon_2.gif
https://ru.wikipedia.org/wiki/(357439)_2004_BL86
https://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA22559
https://photojournal.jpl.nasa.gov/target/Other

Тройной астероид Электра – наличие на орбите двух спутников невозможно без притяжения.
Период 5,225 ч, Диаметр 215×155 ± 12 км
(https://i.ibb.co/3fg44C6/image001.jpg) (https://ibb.co/3fg44C6)
https://ru.wikipedia.org/wiki/(130)_Электра
https://photojournal.jpl.nasa.gov/target/Other


Тройной астероид Сильвия
(https://i.ibb.co/RjMcvkh/image002.jpg) (https://ibb.co/RjMcvkh)
https://ru.wikipedia.org/wiki/(87)_Сильвия

Архив НАСА
https://photojournal.jpl.nasa.gov/target/Other

ИМХО
Вращение на орбите, период и масса астероида соответствуют закону всемирного тяготения.
Впрочем, приведите здесь же ответ Всевышнего, живая клетка содержит ДНК, РНК создание которых невозможно без знаний физики, на самом глубоком уровне, то есть «инженеры» создавшие ДНК и программу живого вещества, принцип работы сознания знали физику и несомненно долго трудились, проходя все этапы от простых решений к сложным, и, если возможно получать осмысленный продукт не затрачивая труда «Божественным хотением», докажите это, предоставив готовые ответы на заданные выше вопросы.
Бога нет, поскольку отсутствуют доказательства ег


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Oleg от 19 Мая 2019, 08:17:33
Вращение на орбите, период и масса астероида соответствуют закону всемирного тяготения.

тут у луны не соотвеццтвует а ви хочете таки да шоб значить ..

Цитата:
https://otvet.mail.ru/question/8386006

Согласны ли вы, что приливы тормозят суточное вращение Земли и обращение Луны вокруг Земли?

makeyev Мудрец (10495), Вопрос решён 11 лет назад

Очень долго все ученые твердо верили в то что, приливы на Земле являются причиной удаления Луны от Земли. И что поэтому Луна когда-то в будущем покинет Землю и станет самостоятельной планетой солнечной системы.

Теперь все чаще встречаются публикации ученых о том, что приливы на Земле не только тормозят суточное вращение Земли вокруг оси, но еще и тормозят орбитальную скорость Луны в ее месячном движении вокруг Земли. Что должно привести в будущем к падению Луны на Землю.

Кто же из этих ученых прав?

Представим такую идеальную картину. Два автомобиля едут навстречу друг другу и сталкиваются лоб в лоб. Один из этих автомобилей после столкновения остановится, а другой не то что не остановится, но наоборот, даже ускорится, получив, по абсолютной величине не известно от кого, ровно столько дополнительной кинетической энергии, сколько потерял тот остановившийся «несчастливый» автомобиль. То есть, этот «счастливый» автомобиль, нарушив второй закон термодинамики, получил и полную компенсацию той кинетической энергии, которую он потерял на остановку встречного автомобиля, и еще получил призовой бонус в размере компенсированной энергии.

Теперь посмотрим на кинетику приливов. С запада на восток, вслед за Луной на небосводе, движется приливной вал из поднявшихся участков суши и воды океанов и морей. В этом валу вещества, в процессе трения, выделяется энергия и улетучивается в космос.

И, в итоге, теряется часть кинетической энергии вращения Земли вокруг оси. Но ведь приливной вал притягивается к Луной силами гравитации и Луна затрачивает на эту работу часть кинетической энергии своего орбитального движения вокруг Земли.

Получаем аналогию со столкнувшимися в лоб автомобилями – вал прилива имеет встречное движение к движению и Луны вокруг Земли, и к вращению Земли вокруг оси.

Получается, что правы новые ученые? Но почему же тогда Луна все равно не только не теряет высоту, но даже непрерывно удаляется от Земли на, приблизительно, 3,8 сантиметра в год?

По поводу удаления Луны и величины прироста пространства. Я полагаю, что частицы пространства (тахионы и спейсоны) тормозятся пропорционально массе пронзаемого ими космического тела (порождаются фотоны, нагревающие недра этого тела) и, в приторможенном виде, они, вероятно, легче взаимодействуют друг с другом, в результате чего порождают новые частицы пространства и частицы материи: пары протон-электрон или нейтроны и нейтрино.

То есть, рост пространства не равномерен, а концентрируется в области массивных космических объектов. В этой связи и Луна удаляется прирастающим пространством на бОльшую пропорциональную величину, чем средний прирост пространства по Метагалактике. С указанным несоответствием я столкнулся много-много лет назад, когда занялся математическим расчетом роста массы планет и Солнца и их удалением друг от друга. Приведенное выше объяснение тогда же я и сформулировал. Моя модель очень здорово работает! Никаких противоречий с реально наблюдаемыми объектами нет!

фотоны порождались и у Гопи Кришны в сушумне кста ..

только вот те или другие

макрокосм - модель микрокосма и их устройство должно в общих чертах совпадать


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 20 Мая 2019, 04:41:42

Ведь религиозный Бог в отличие от кого-либо, знает все и отвечает всем на все вопросы, но почему то до сих пор не предоставлено ни одного ответа данного Богом.
Выделенное жирным - откуда такое?
Я даже среди верующих ни разу не слышал такого мнения.
Если Бог есть, то он не обязан (1)кому-угодно отвечать, (2)на любой вопрос (а так же демонстрировать своё всезнание и всемогущество), это зависит только от его желания. Такого бога, что реагирует на лакмусовую бумажку вроде никто не исповедует.
http://ateism.ru/forum/index.php?topic=28756.new#new



«молитва предполагает наличие веры в существование, наряду с видимым, невидимого мира и представляет собой обращение (осуществляемое общественным или частным образом) к его представителям, словесное или мысленное, с благодарением или прославлением, покаянием, просьбой.»
https://ru.wikipedia.org/wiki/Молитва

«Бог помогает там, где не хватает человеческих сил
https://www.pravmir.ru/bog-pomogaet-tam-gde-ne-xvataet-chelovecheskix-sil/
«Господь посылает вдохновение не только верующим и благочестивым
http://ruskline.ru/news_rl/2015/05/11/gospod_posylaet_vdohnovenie_ne_tolko_veruyuwim_i_blagochestivym/
«Шесть молитв, на которые Бог всегда отвечает
http://ieshua.org/shest-molitv-na-kotorye-bog-vsegda-otvechaet.htm
«Как научиться разговаривать с Богом?
http://journalpp.ru/как-научиться-разговаривать-с-богом/#sthash.LXPsqSCA.dpbs
«КАК РАЗГОВАРИВАТЬ С БОГОМ Больше читайте здесь: https://ru.tsn.ua/lady/psychologia/ona/kak-razgovarivat-s-bogom-473298.html
«ГДЕ И КАК ОБЩАТЬСЯ С БОГОМ
HTTP://WWW.PRAVOSLAVIE.RU/103526.HTML
«Когда Господь слышит и исполняет наши просьбы
HTTPS://WWW.PRAVMIR.RU/KOGDA-GOSPOD-SLYSHIT-I-ISPOLNYAET-NASHI-PROSBY/

Бог Всеведущий. Бог все знает
<<
Бог абсолютно все знает. В Библии говорится об этом так:
И нет творения, сокрытого от Него, но всё обнажено и открыто перед Его глазами: Ему дадим отчет. (Библия, Евр. 4:13)
Бог не только знает всю существующую информацию, все тайны, ответы на все вопросы. Но Он также знает все мысли всех людей. От Него ничего не сокрыто. Ему известно то, что, может быть, никто больше не знает обо мне. Бог знает меня лучше, чем я знаю сам себя.
ИМХО
«Атеист» здесь ни причем, мои вопросы заданы вам лично, вы верующий?
Если верующий, и Бог отвечает на вопросы верующих, то сами спросите Бога.
Метод доказательства отсутствия Бога отвечающего на вопросы прост, Бог один, верующих много, следовательно, отличие ответов, полученных разными верующими, якобы от одного и того же Бога, будет доказательством того, что Бог выдумка.
Вопросы.
1.   Сколько лет Богу?
2.   Сколько лет существует Вселенная?
3.   Сколько времени длится 1-ин день у Бога?
4.   В какое время суток Бог начинает работать, в какое время прекращает?
5.   Через сколько лет Бог уничтожит Землю?
6.   Уничтожение Земли касается, относится только к верующим и/или атеистов тоже?
7.   Что именно можно попросить или о чем спрашивать Бога?
8.   Если Бог не отвечает на заданный ему вопрос, означает это, то, что вы атеист?

Вопросы, касающиеся физики (природы вещей).
1.   Что такое время?
2.   Можно перемещаться во времени в будущее или прошлое?
3.   Можно изменить события, уже произошедшие в прошлом и предсказать и изменить события в не наступившем будущем?
4.   Какое расстояние во времени, между прошлым и будущим (протяженность настоящего).
5.   Можно передавать сигнал или информацию, со скоростью выше скорости света и каков предел скорости передачи сигнала (туда обратно)?
6.   Почему тела притягиваются друг к другу, то есть причина тяготения?
7.   Точная форма закона Всемирного тяготения.
8.   Протон, электрон это частица, какая форма у частиц, существует бесконечная делимость частиц или нет.
9.   На Марсе, Луне перемещаются камни, причина перемещения?
10.   Сколько лет существует Земля и Луна?

PS
Просьба к верующим, пожалуйста,  внимательно запоминать все ответы Бога и так же внимательно  написать на форуме. Спасибо.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 20 Мая 2019, 19:27:28

[quote name='Тихомиров Евгений' date='20.5.2019, 12:39' post='2167247']
Его же не обманешь, и хотя если я буду спрашивать, Он будет знать, что спрашивает на самом деле горизонт 2.
 [/quote]
http://боевой-народ.рф/forum/index.php?showtopic=87698&st=60&gopid=2167256&#entry2167256

Вы угрожали, что Бог,  уничтожит Землю, если останется хоть 1-ин атеист. А, теперь, после того как найден способ, доказать всем наличие Всемогущего Бога, вы, наоборот видите в этом негатив, некую нехорошую и  хитрую уловку, якобы я, хочу «обмануть» Бога, задав один и тот же вопрос многим верящим, но ведь Бог знает, что ответы на мои вопросы, нужны для благого дела – доказательства Его же существования! И, что тут плохого, Бог, Сам того же хочет! И, конечно, Он сразу уцепится за такую возможность и более того даст всем спрашивающим одновременно глубокие и простые ответы, дополнительно проследив что услышаны одни и те же слова и мысли!
 И, торжество, праздник, все читают и плачут от счастья, Земля спасена, наличие Бога Доказано, плюс сокровищница наших знаний, пополнится бесценной информацией от Самого Всевышнего, так сказать последние новости из Первых Рук.
[quote name='Тихомиров Евгений' date='20.5.2019, 12:39' post='2167247']
Мы сделаем так. Я буду отвечать на вопросы и помечать, что от Священных писаний, что от инопланетян, а что от людей.
[/quote]
А, эта идея от лукавого, не хотите ли вы сказать что сами ответите за Бога? Во-первых, перечитайте притчу о муравье спрашивающем человека о свойствах материи.
_ Второе, по-вашему, получается, доказательство существования Бога это плохое дело, не увиливайте и скажите прямо, какая кривая логика привела к подобному решению… прямо в лицо серой с водородом дохнуло, осмотрительнее надо быть, так и не долго попасть в дурную компанию, но все можно исправить, вам и всем верующим Бога, и читающим эту тему, необходимо сходить в церковь за благословлением, и именно в церкви, стоя перед образами задать перечисленные вопросы, запомнить ответы и сообщить их на форуме. Уверен, Бог, церковный священник и все прихожане на Ура! Воспримут результат, полного и повсеместного совпадения ответов слово в слово буква в букву, даже возможно и наверняка  День опроса внесут в Церковные праздники!
[quote name='Тихомиров Евгений' date='20.5.2019, 12:39' post='2167247']
  1.   Что такое время? Время не вещественно, не является физическим понятием, а есть просто счётчик для нашего удобства. - Инопланетяне, Кант и многие учёные ортодоксального и альтернативного толка. Св. писания также трактуют время. "Только у человека числится время" См. так же наши книжки.
2.   Можно перемещаться во времени в будущее или прошлое? Нельзя см. пункт 1. Есть одно поле не электромагнитной природы. Силовое поле, мы его назвали "Информационное поле" если человека поместить в это поле, то в нем ничего с человеком не может случится и он как бы выпадает из времени и пространства. И когда выйдет из этого поля может очутиться не в том месте и в далёком будущем. Но это только иллюзия путешествия во времени. Просто Вам покажется, что вы пробыли в этом поле 20 минут, на самом деле прошло два века. Инопланетяне, но мы ещё не давали этой информацией в книжках, сложно разобраться.
3.   Можно изменить события, уже произошедшие в прошлом и предсказать и изменить события в не наступившем будущем? Изменить прошлое нельзя. Предсказать будущее можно, однако любое предсказание носит вероятностный характер, если не брать во внимание предсказаний С.п., те исполняются всегда. Предсказания С.п. могут быть изменены, но об этом обязательно население будет информировано . См. п.1 и 2.
[/quote]
ИМХО
Ну ладно остальные вопросы, можно списать на возраст, нескромность, но данные пункты явно не для муравьев, скромнее батенька надо быть, я и сам мог такие ответы написать хоть пять или 7-мь страниц и еще несколько тем захватить о всяких там мыльных пузырях из темной и светлой материи вне пространства и что? Кто это читать будет и главное в чем смысл самой затеи! Вы что не читали для Кого все задумано? Вы сравняться в эрудиции и столбняке со шлагбаумом не отходя от кассы и куй железо?
Блин! И, не лень же писать по три стр. лабуды, вроде не хотел, но повод подвернулся – нате получите и не говорите что не местные, зашли случайно и не заметили с кем обсуждаете.
- Напоминаю кто в танке, бульдозере в шлеме, застегнутый на все пуговицы – здесь с Богом говорят и хотят знать наверняка, что Он есть в смысле существует, а судя по несерьезности подхода, доказательства и вера и вера в доказательства вас мало волнуют раз вы все время в сторону сваливаете.

[quote name='ahedron' date='20.5.2019, 13:04' post='2167249']
горизонт2, Когда муравей задаст вам столько вопросов о вашей жизни... дадите нам знать...
[/quote]
Сравнивать человека с муравьем, все равно, что сказать Бог создал муравья по собственному образу и подобию! Кривая логика, подобных мыслей нет ни в 1-ном писании. Кроме того «столько вопросов» о чем вы? Посмотрите в Интернет, который буквально кишит молитвами о задоре, запое, загаре, поездке заграницу и, Бог все это слушает! А, несколько вопросов о природе вещей Ему знакомых с детства, да Он с радостью ответит! Мне бы вашу веру и упорство уже сегодня спросил бы не откладывая в долгий ящик пока тема на слуху и можно привлечь и др. энтузиастов по данному вопросу.

ИМХО
Вернемся к молитвам заполняющим и наводняющим Интернет пространство всевозможными  объявлениями прямо скажу иногда наводящими на мысли про происки нечистого на руку и копыта и даже внутри себя ищущего кого надуть и нагреть на крупную сумму в рублях и долларах и др. валютах по номиналу и сверх всякой меры. А, вы по физике спросить не ловко, типа отвлекаем! От чего отвлекаем? Спасаем спасителя, вот почитайте…
Несколько типичных образцов.
«Бог помогает там, где не хватает человеческих сил
https://www.pravmir.ru/bog-pomogaet-tam-gde-ne-xvataet-chelovecheskix-sil/
«Господь посылает вдохновение не только верующим и благочестивым
http://ruskline.ru/news_rl/2015/05/11/gospod_posylaet_vdohnovenie_ne_tolko_veruyuwim_i_blagochestivym/
«Шесть молитв, на которые Бог всегда отвечает
http://ieshua.org/shest-molitv-na-kotorye-bog-vsegda-otvechaet.htm
«Как научиться разговаривать с Богом?
http://journalpp.ru/как-научиться-разговаривать-с-богом/#sthash.LXPsqSCA.dpbs
«КАК РАЗГОВАРИВАТЬ С БОГОМ Больше читайте здесь: https://ru.tsn.ua/lady/psychologia/ona/kak-razgovarivat-s-bogom-473298.html
«ГДЕ И КАК ОБЩАТЬСЯ С БОГОМ
HTTP://WWW.PRAVOSLAVIE.RU/103526.HTML
«Когда Господь слышит и исполняет наши просьбы
HTTPS://WWW.PRAVMIR.RU/KOGDA-GOSPOD-SLYSHIT-I-ISPOLNYAET-NASHI-PROSBY/
Бог Всеведущий. Бог все знает
<<Бог абсолютно все знает. В Библии говорится об этом так:
И нет творения, сокрытого от Него, но всё обнажено и открыто перед Его глазами: Ему дадим отчет. (Библия, Евр. 4:13) Бог не только знает всю существующую информацию, все тайны, ответы на все вопросы. Но Он также знает все мысли всех людей. От Него ничего не сокрыто. Ему известно то, что, может быть, никто больше не знает обо мне. Бог знает меня лучше, чем я знаю сам себя».
«Обучение молитвам детей – все новости и статьи по теме

https://islam-today.ru/obucenie-molitvam-detej/
«Молитва о прибавлении ума ребенку
https://чудотворная-молитва.рф/molitva-o-pribavlenii-uma-rebenku/
«Молитва священномученика Киприана (сильнейшая молитва от порчи, сглаза, сущностей, одержимости, нечистой силы и любого колдовства).
http://chistki.com.ua/news/methods/kipriana
Сильная молитва Богу о помощи во всяких делах
http://chistki.com.ua/news/methods/kipriana
МОЛИТВА, КОТОРАЯ ПОМОЖЕТ РАЗРЕШИТЬ ТРУДНУЮ СИТУАЦИЮ
http://www.cluber.com.ua/lifestyle/interesno/2018/02/molitva-kotoraya-pomozhet-razreshit-trudnuyu-situatsiyu/
Самая сильная молитва о финансовом благополучии
https://молитва-богу.рф/samaya_silnaya_molitva_o_finansovom_blagopoluchii/
МОЛИТВЫ О ПОМОЩИ В РАБОТЕ
https://bogolub.info/molitvy-o-pomoshhi-v-rabote

Заклинания от геморроя. Заговоры и молитвы от геморро
 Заговор молитва от всех болезней на красную тряпку
https://сильная-молитва.рф/zagovor-molitva-ot-vseh-boleznej-na-krasnuyu-tryapku/
Молитвы от курения, наркомании, запора, запоя, сглаза, глупости, мудрости, медлительности, торопливости (бег трусцой по 17 мн. Утром натощак и вечером перед сном, но до ТВ-Время).
https://www.pinterest.ru/pin/548805904575061695/
Что нельзя есть утром натощак и перед сном
https://www.krugozormagazine.com/show/article.3232.html
https://www.healthwaters.ru/blog/chto-nelzya-est-utrom-natoshchak-i-pered-snom/


ИМХО
Неужели, когда возникла возможность доказательства, не напрасности усилий всех этих, без всякого сомнения бескорыстных служителей Богу, мы не поможем им всем включая их Создателя в благом деле?!
Сильная молитва и очень сильная и самая сильная… а где сильные доказательства наличия Всесильного Бога? И, когда найдено самое сильное Доказательство! Сразу и одновременно помогающее всем причастным к религии и тем кто не верит ни 1-му слову,  что адресат вообще существует мы все будем стоять и смотреть как мозги кипят от скуки и без толку?!
Необходимо всем на время оставить разногласия, вспомнить о долге перед Богом и доказать отечеству и атеистам, что Бог существует и здесь, а молитвы это не пустой звук, и Бог не выдумка безграмотных и беззастенчивых, подхваченная опосля всякими мошенниками-барыгами …. Окстись привиделось видение бесы под руку и ребро толкнули.




Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 21 Мая 2019, 12:12:10
[quote name='ahedron' post='2167259' date='21.5.2019, 0:15']горизонт2
Вы путаете настоящего Создателя с богом в которого верят... это совсем разное.[/quote]
http://боевой-народ.рф/forum/index.php?showtopic=87698&st=60&start=60
Покажите разницу в вашем изложении с общей характеристикой обоих понятий. Определение, свойства и пр. сведения.

[quote name='Тихомиров Евгений' post='2167257' date='20.5.2019, 20:34']А ну Вас, горизонт 2. Вы не вменяемый. Сколько Вам не говори, что Бог не хочет, чтобы знали, что Он существует. А хочет, чтобы верили, что он существует. И ему наплевать, знаете Вы физику или нет, Его интересует Ваш облико морале и выполняете ли Вы заповеди или нет.  Миллиарды людей живут на земле и не испытывает никого желания знать, как всё устроено. И правильно делают. Если мы ничего не знаем, то Бог сам следит за всем и отводит от нас все космические внешние и внутренние опасности. А если мы "знаем" как всё устроено или, думаем, что знаем, как всё устроено, да ещё очень точно знаем до секунды в хрен знает в какой минусовой степени, то естественно, Он хочет посмотреть, как же, они управятся?.

Вы значит не атеист, а какой-то секстант.  Я давал ответы на ваши вопросы ссылаясь на Священные писания, а это всё равно если бы Бог говорил.  Если Вы не верите писаниям, какой же вы верующий?  Молитесь чтобы Бог вам всё рассказал откуда в атоме дубель ве бозоны, которые больше больше протонов в 10 раз. И ещё БТФ за вас решил. Что же Вы не молитесь. Вы одна у нас надежда.

Бог разрешил высокоразвитой цивилизации с Плеяд помочь нам исправить ошибки, которые накопили физики, потому что ошибки опаснее простого незнания. Если Вы не верите в это, то вы и в Бога не верите. Бог никогда не допустил бы на Землю никаких инопланетных знаний, если бы это было против Его воли. Тем более, что контакт продолжался десять лет. Если Вы не хотите читать наши книги, то выступаете против Его Воли. Это ваш выбор и вы свободны в нём, но Вы не свободны от последствий своего выбора. И Вы ответите за него в жизни грядущей, а, возможно и в этой. С кем Вы господин хороший? С Богом, или с Сатаной?

Требуете от Бога, чтобы он явил себя миру, когда он специально отослал нас от своего присутствия, чтобы проверить будем ли мы исполнять всё, что он заповедал нам. Требуете от Бога чтобы он открыл нам знания физики? Ему это не интересно. Ему интересно посмотреть как мы сами разберёмся с физикой. Не волнуйтесь, Бог явит себя миру, когда время придёт, и не всем тогда поздоровится. И тысячу лет после второго пришествия будет Его прямое правление на Земле. Возможно тогда мы научимся перемещаться быстрее света. Об этом знает любой верующий любой христианской конфессии. Вы я Вижу не христианин? Прикидываетесь здесь то атеистом, то фанатиком. Так кто Вы такой. Что-то серой пахнет от вас на этом форуме.[/quote]

Если Бог выдумка с элементами юмора, предназначенная запугивать взрослых людей, то сжигание на кострах это не смешно, одновременно все писания, на основании которых закапывали живьем используются в том же виде и сейчас.
Изначально всем ясно как день, что для использования средневековых методов, необходимо предварительно  подготовить общество – в полушутливой манере клоуна, смешивая инопланетян, бабу Марфу угодницу, писания и собственные выводы создать компот, типа для начала пусть посмеются. Конечно дьявола, Буратино, Бога, ангелов, Али Бабы, русалок, кощея бессмертного Бабы Яги и прочей нечестии и чести нет или давно умерли, но «народу» вместо физики, химии и астрономии, лучше думать, что кто-нибудь из этой братии остался, спрятавшись в уголок чулана и …
И, если чего, то Бог Он Всемогущ! Бог все знает и понимает!
- Этот спектакль для детей или для взрослых? В мире действительно существуют трансцендентные понятия, на Луне и Марсе кремниевая форма жизни, обходящееся без кислорода, но этими сущностями не надо запугивать ни народ, ни сурового обывателя, неизвестное необходимо исследовать, факты копить и систематизировать, все, более совершенствуя методы изучения.
В ряду неизвестных явлений природы, так же существует загадка происхождения жизни вообще и на Земле, луне, Марсе и др. местах СС, данная проблема, ни какого отношения не имеет к писанине написанной на основе веры и суеверий. Если дьявол, Бог и ангелы реальность согласно писаниям, то реальные сущности изучает физика, и тогда как понимать фразу – «зачем народу знать физику», физика в переводе буквально природа вещей и разбираться в сущности вещей и явлений должно каждому.
Отсюда мое предложение, отделить суеверия от области реальных явлений, проведя наглядное сравнение ответов, услышанных ими якобы от Бога.
Разумеется, я атеист, и к вере в Бога отношусь скептически, всякие угрозы для меня смешны и комичны, Бог такой же персонаж из сказок, как и любой герой мультика.
Поэтому все истово верующие, могут принять участие в моем опросе, записав ответы данные им богом. Не вызывает сомнения, что ответы написанные на разных форумах будут отличаться.
Вера не должна затмевать рассудка, а знания физики необходимо применять по назначению, в том числе для изучения всего неясного и непонятного. Которое же существует, но и ак все реально существующее, относится к области физических явлений доступных для экспериментальной проверки.
Тогда как ваше смешное утверждение, что Бог существует вне времени и пространства, противоречит утверждению, не может изменять произошедшие события в прошлом и не наступившие события из будущего. Поскольку, реальный физический объект, будь-то что угодно, находясь вне времени и пространства, должен по собственному желанию перемещаться в любом направлении, более того, не затрачивая на это энергии.
Так что поподробнее о том, что такое Бог. Где Он находится, имеет Бог энергию, массу и способность менять ход событий и свойства объектов. Реальная сущность Бог или нет? Причем, все это, я предлагаю верующим спросить у самого Бога. Вопросы Богу может задавать любой, но верующие верят, что слышат от Бога ответы!
Просьба, пожалуйста, аккуратно запишите все ответы, мы их сравним и получим объективную информацию, ответы бога одинаковые или разные.
Правила форума и законы нравственности не запрещают получение информации, о ком угодно,  полученной в доказуемом виде.
А, то, что якобы Бог, якобы против доказательств … это ваша личная выдумка, не имеющая логической связи с предыдущими утверждениями о необходимости всеобщей веры. Наличие «знаков», «символов», «примет» всегда воспринималось верующими как необходимые дополнения к вере. Сравнение текстов и есть такой знак! И, не надо тратить усилия для доказательства, того что такой знак не нужен, никто точно не знает, что думает Бог находящийся вне времени, в нашем вчера Бог думал так, а сейчас по иному, каждый хорошо продуманный  эксперимент благо, тем более способствующий истине. Не будем, в конце концов, путать верящих и доверчивых...
Вот еще 1-ин перл! возможно несколько…
Цитата:
Цитата:
Религия миф,
это у Вас в голове такой миф? А у миллионов людей - это жизнь.
...
Бог не есть побегушка у людей. Если Бог что делает для человека, то только по ЕГО (Бога) СОБСТВЕННОМУ желанию. А Вам тайны мироздания подавай! А может лучше каждой обезъяне по автомату?
http://ateism.ru/forum/index.php?topic=28756.new#new (http://"http://ateism.ru/forum/index.php?topic=28756.new#new")
Откуда вам знать, что думает и что хочет Бог? Подобные мысли отсебятина, в виду отсутствия других основанных на доказательствах. Было бы странно если бы Бог не содействовал данному эксперименту! Впрочем, в графе «результат» ничего не изменится, хочет не хочет, а результат – ответы отсутствуют или совпадающие ответы отсутствуют или уровень ответов соответствует 1-му классу элитной школы. Взрослые люди привели ответы на уровне детей. Но все же это необычная мысль, что якобы Бог, якобы против доказательств своего материального существования.
- У этой выдумки есть какие-то корни, основанные на здравом смысле?


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 21 Мая 2019, 22:21:00
Откуда вам знать, что думает и что хочет Бог?
кое что в Библи описано. Но причем здесь этот вопрос? Я что говорил что думает и хочет Бог? Где?
Я сказал, что если Бог не захочет, то и не сделает. Вы разве не так поступаете? Или Бог Вам обязан отвечать?

Было бы странно если бы Бог не содействовал данному эксперименту!
почему странно?  делать ему думаете нечего как в человеческие игрушки играться?
Но все же это необычная мысль, что якобы Бог, якобы против доказательств своего материального существования.
Бог есть дух - в Библии написано.
http://ateism.ru/forum/index.php?topic=28756.new#new
Уточню некоторые детали, одновременно для нескольких форумов, провести эксперимент, цель которого укрепить веру во Всемогущество Всезнающего, и возможно, Доброго  и Отзывчивого Бога. Причем, опытным путем, некоторые титлы как Занятой, Дел-по-Горло и Не-до-Вас,  так же как и многое др. можно было бы установить опосля, путем селекции, опыления, перебора вариантов с верующими разных религий. Что помимо всего выделило бы 1-ну наиболее подходящую, для данной цели, а именно трансформировать сознание людей до полного единения с Самим Создателем и привести всех к общему знаменателю которым вначале было слово, а станет мысль, идея – торжество Человеческого Разума над силами обстоятельств нам не подвластных при другом раскладе вещей!  Одновременно укрепить веру и в эти и др. титлы увеличив их число до бесконечности по примеру спектра света и/или количеству возможных качеств всех участников предприятия. Таким образом, возникает первая из многих задача, как задать Богу вопросы, несколько вопросов, сразу, многими верящими, постепенно подключая истово верующих, затем фанатиков, вплоть до папы и святых всех конфессий.
- Причем здесь ученые?
Именно ученные, наука, религия, спорт, военные – все без исключения слои населения примут посильное участие! Человек создан по образу и подобию Бога, а все Человечество?
Этот вопрос, тонкий и многогранный, Бог Он 1-ин, а Человечество целиком, одновременно и варьируя через Интернет свои усилия по моей методике, не завалит, конечно, Бога вопросами, но привлечет внимание! И, тут мы переходим ко второму, третьему, четвертому …. Пунктам, реализуя и развивая проект сразу во все стороны, вниз, вверх в стороны, без передышки веря в то что Бог есть, Бог Мудрый и т. д. и т. п. и пр. добродетели.
- И, что в итоге в конце?
Вопрос, странный, собственно, зачем нам конец? Мы все заняты делом, должностей, успехов, званий сколько угодно и кому угодно. По-моему, пока придраться не к чему, в любом деле главное начать, лень не грех, но все же для абсолюта к которому стремиться человечество, его необходимо изжить, всем и постоянно наращивать степень выносливости и трудолюбие через творческий подход само придет к каждому в душу, сердце, печень, селезенку – повсеместно! Заставляя без всяких усилий верить все сильнее и сильнее!
- Ну как хороший план? А вы нашли детские уловки, просто что бы не думать самому, а ведь наверняка, Бог нас слышит и насторожился в общем мы пока только готовимся а результат завтра по приметам и знакам увидим, например хорошая примета, если в твоей машине ты сам а не сосед, что с необходимыми поправками на-под-за распространяется практически на всю мебель, квартиру и всех домочадцев…
Вернемся к тому, что Бог знает все ответы и всегда отвечает. С поправкой на то, что ответ Бога, может носить характер  «знак» подал! Был «сигнал» сверху! Или еще та «примета» - сверчок на горе свистнул, петух после заката не сразу угомонился, молния в дом шандарахнула, коза молоко стала давать, тараканы исчезли… знаков, сигналов, примет может быть очень много! Даже молчание, абсолютная тишина то же ответ! В том смысле, что отвечал, отвечал, и вдруг после очередного, казалось бы, простенького вопроса, а сколько Вам лет?  ни звука, оказывается это тайна Мироздания ключ ко всему! Но, это важная информация, устал, что же пусть молчит, нам то что мы не устанем, мы не остановимся, нас много Он 1-ин… И конечно постоянно искать, думать какое событие должно заставить обратить на себя внимание и которое так же можно считать «ответом»», впрочем опрос всех участников выявит и др. варианты Божьего времяпровождения о котором нам в данное время ничего не известно, но это только пока, а там ИИ, Интернет, КМ, СТО, ОТО, серые, черные, белые дыры, бугры, ямы. Перспектив и направлений, как и дифференциальных категорий, приемов и штучек каждый от себя добавит для веры польза, а у нас не убудет.
В данной конструкции конечно есть недостатки или точнее не до конца продуманные взаимосвязи между участниками, кто руководитель понятно, но первый, второй и пр. заместители офис бюджет и даже название консорциума да что там перечислять только идея плюс некоторое недопонимание участников важности предприятия но главная составляющая в виде веры присутствует и множится сама собой и не видно причин мешающих ей расти и


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 23 Мая 2019, 10:20:26
[quote name='Тихомиров Евгений' post='2167277' date='22.5.2019, 0:03']Это ложь. Человек вообще без веры жить не может. А учёба без веры никак не обходится. когда вы учились вы верили учителям, учебникам, гениям, верите лунным фотографиям, где изображён человек. Многие в это не верят. Многие не верят, что земля - круглая, опять вернулись к идее плоской земли.

На вопросы Вы отвечать не хотите, потому, что не знаете что сказать, вот и выдумываете, что вопросы я задал не так и такие как вам хочется и, якобы, в грубой форме. Ваши вопросы были в сто раз грубее, чем мои.

Если вам не нравится обращение: "Верите ли вы?" Отвечайте: "я не верю, а знаю то-то и то-то", или не знаю то-то и то-то.
Вы даже врёте, что в Бога не верите. Вам хочется в него не верить, Вы уговариваете себя, что вы верите в Бога. И всё-таки Вы в него верите. Это видно по Вашим излишним эмоциям и накалу страстей, которые вы здесь развели.

И я знаю, почему Вы не хотите верить в Бога. Потому, что вы спрашивали у Него, что-то по физике, и Он не ответил Вам. Вы обиделись на Бога и теперь уверяете сами себя, что Бог не отвечает на молитвы. Однако, если Он молчит, то это тоже ответ. Подумайте над этим.[/quote]
Никогда в стенах школы не слышал отмазку, де не стал запоминать или учить закон Всемирного тяготения – не верю Ньютону или не верю Галилею … то же самое в отношении любого др. закона природы которые понимают или запоминают, а затем применяют на практике. В науке есть «сомнения, догадки, а вера отсутствует, мерилом надежности является точность эксперимента.
«Не принимайте ничего на веру лишь в силу традиций, хотя бы это и высоко чтилось многими поколениями и в различных местах. Не верьте ничему на том основании, что
https://socratify.net/quotes/budda/51950 (http://"https://socratify.net/quotes/budda/51950")
«ничего не принимать на веру. https://context.reverso.net/translation/rus...инимать+на+веру (http://"http://")
«и ничего не принимать на веру: ведь ты молод и у тебя еще есть время.
https://books.google.kz/books?id=uNeJDwAAQB...ека&f=false (http://"http://")
Не верю!

https://ru.wikipedia.org/wiki/Не_верю (http://"http://")!
«Научный метод — система категорий, ценностей, регулятивных принципов, методов ... Базой получения данных являются наблюдения и эксперименты.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Научный_метод (http://"http://")
Верую, ибо абсурдно
https://ru.wikipedia.org/wiki/Верую,_ибо_абсурдно (http://"http://")
Глазам не верю! Оптические иллюзии в интерьере
Глазам не верю! Оптические иллюзии в интерьере
12 мая 2017 г.
https://www.domofond.ru/statya/glazam_ne_ve...v_interere/6209 (http://"https://www.domofond.ru/statya/glazam_ne_veryu_opticheskie_illyuzii_v_interere/6209")
ИМХО
Вы зациклились на вере, поменяйте это понятие на «знаю», «понимаю», «совпадает с моими предположениями». «вызывает большие сомнение», «Я МЫСЛЮ, СЛЕДОВАТЕЛЬНО СУЩЕСТВУЮ»
http://philosophica.ru/philosophy/53.htm (http://"http://philosophica.ru/philosophy/53.htm")
«Нельзя просто верить в знания
http://новости.ru-an.info/новости/наука-не...ться-практикой/ (http://"http://")

Итси́зм (нидерл. ietsisme [itsˈɪsmə] от нидерл. iets [its] «что-то, кое-что, что-нибудь») — форма религиозного либерализма, выражение, классифицирующее веру людей, считающих, что есть кто-то или что-то «высшее между небесами и землей», но с другой стороны, не принимают и не поддерживают установленную систему верований, доктрин, догм и существующих объяснений природы Бога какой бы то ни было отдельно взятой религии.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Итсизм (http://"http://")
ИМХО
Большинство людей допускают мысль что возможно что-то есть в Мире что до конца не изучено, это ближе к сомнению в полноте знаний чем к вере в сверхъестественное.
«Агностици́зм (от др.-греч. ἄγνωστος — непознаваемый, непознанный) — термин в философии, теории познания и теологии. Сторонники агностицизма считают принципиально невозможным познаниеобъективной действительности через субъективный опыт и невозможным познание любых предельных и абсолютных основ реальности. Отрицается также возможность доказательства или опровержения идей и утверждений, основанных полностью на субъективных посылах. Иногда агностицизм определяется как философское учение, утверждающее принципиальную
https://ru.wikipedia.org/wiki/Агностицизм (http://"http://")
«
Наука как феномен цивилизации
http://www.relga.ru/Environ/WebObjects/tgu...level2=articles (http://"http://www.relga.ru/Environ/WebObjects/tgu-www.woa/wa/Main?textid=4226&level1=main&level2=articles")
ОСНОВЫ НАУЧНЫХ ИССЛЕДОВАНИИ И ПЛАНИРОВАНИЕ ЭКСПЕРИМЕНТА
https://docplayer.ru/33838737-Osnovy-nauchn...sperimenta.html (http://"https://docplayer.ru/33838737-Osnovy-nauchnyh-issledovanii-i-planirovanie-eksperimenta.html")

ИМХО
Не утверждайте что-либо не имея доказательств полученных в результате  экспериментов
https://ru.wikipedia.org/wiki/Эксперимент (http://"http://")
https://ru.wikipedia.org/wiki/Психологический_эксперимент (http://"http://")
ЗЫ
«На вопросы Вы отвечать не хотите, потому, что не знаете что сказать, вот и выдумываете, »
Мои вопросы были верующим, ответы на которые ожидались от Всезнающего Бога, ваши ответы только вредили чистоте эксперимента. Все остальное типичные отговорки, де Бог занят, Бог поручил инопланетянам и т. п. все как всегда без доказательств.
Мои ответы на заданные кем-либо вопросы я даю по мере их готовности и никогда раньше что настоятельно советую всем присутствующим и отсутствующим но опосля перечитывающих. Спасибо за понимание.
Обсуждение
http://боевой-народ.рф/forum/index.php?showtopic=87698&st=60&start=60
ИМХО
Не только Бог, черти, дьявол, но и «священнослужители, вдруг как таракан из табакерки, выпрыгнули на экраны ТВ в самое лучшее время.
Мистика, суеверия перемешанные с мракобесием и лукавством, присыпанные толстым слоем слов о всеобщем счастье, обещают и пугают, но настойчиво лезут повсюду.
- Есть Бог в реальности?
Нет!
Есть что-то неизвестное?
Конечно, есть?
На этом противоречии и построена вся Игра слов и понятий.
Но, все реальное тем более важное необходимо исследовать методами наук!
Научные методы, это не болтовня, а эксперимент!
Попы через эксперимент, могут доказать свои слова и писания?
- Не все можно проверить наверняка?
Тогда и пишите, возможно… может быть, но это только гипотеза, бездоказательная «вера» которая не проверяется, но которой хотят придать смысл потусторонней реальности! Путем запугивания.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 24 Мая 2019, 07:52:52
Цитата: anly от Сегодня в 19:42:17
Цитата: горизонт от Сегодня в 10:19:18
ничего не принимать на веру
Вы поступаете так?
.................
Разумеется, даже если это касается «Светофора».
Вы проверяли верность Закона Всемирного Тяготения?
Вы проверяли все законы физики и химии преподаваемые в школе?
Если нет, то Вы не верите их верности?
....
Вы проверяли что Земля круглая? И как именно? Или не верите в это?
....
Вы проверяли любой исторический факт давностью более 50 лет? Или не верите в историю?
....
Вы проверяете каждое утверждение своей жены? или не верите?
....
Вы проверяли что Ваша мама является таковой? Или не верите в это?

...
ЗЫ. 99% серого вещества в голове любого человека (вашей тоже) хранят знания принятые на веру.
http://ateism.ru/forum/index.php?topic=28756.new#new
Все решает не сама информация, а способность ее анализировать, понимать значение фактов, знать степень точности и область применения, вера в науке неработает.
Например, История зависит от автора учебника и постоянно видоизменяется.
«Костёнки. Древняя цивилизация под Воронежем
https://www.kramola.info/vesti/letopisi-proshlogo/kostyonki-drevnyaya-civilizaciya-pod-voronezhem
«Истинная история Руси. Даты. Сейчас 32.514 год по летоисчислению славян.
http://dazzle.ru/spec/iir5508.shtml
«Загадочный Аркаим - самый древний город из найденных в России
Вокруг этого места сложено мно
https://pikabu.ru/story/zagadochnyiy_arkaim__samyiy_drevniy_gorod_iz_naydennyikh_v_rossii_4028671
«Забытые знания древних цивилизаций
https://spacephotos.ru/zabytye-znaniya-drevnikh-civilizaciy/
«Лемурия - была или нет? (Все, что известно о данной Працивилизации)
http://laiforum.ru/viewtopic.php?f=77&t=143&start=15
«На Земле существует не менее 40 звездных врат, ведущих в иные миры
http://mirmystic.com/forum/viewtopic.php?f=15&t=16175
«НАМ "ПИШУТ" ИЗ РАННЕГО НЕОЛИТА
https://www.nkj.ru/archive/articles/5189/
«Гебекли-Тепе́ (тур. Göbekli Tepe — «Пузатый холм», известный также как «Пупочный холм»[1][2][3], арм. Պորտասար, курд.Xirabreşk) — храмовый комплекс, расположенный в 8 километрах к северо-востоку от города Шанлыурфа, Эдесса (греч. Έδεσσα), в 2,5 километрах от деревни Оренджик (Örencik) в регионе Юго-Восточная Анатолия (Турция)[4]. Является древнейшим из крупных мегалитических сооружений в мире. »
https://ru.wikipedia.org/wiki/Гёбекли-Тепе
«Загадка Гёбекли-Тепе: о чём свидетельствуют находки в древнейшем храме человечества
Грэм Хэнкок в своей книге «Волшебники Богов» утверждает, что об уничтожении высокоразвитой працивилизации огнём с небес и потопом рассказывают более чем 200 мифов о сотворении мира  — от племён Заполярья до Центральной Африки. В качестве улик Хэнкок предлагает обратить внимание на огромные мегалиты, залежи платины и алмазы в Северной Америке — следы столкновения с кометой.  По его словам, все эти описания соответствуют пиктографической летописи, обнаруженной на одной из колонн доисторического храма в Гёбекли-Тепе.»
https://russian.rt.com/science/article/404589-gobleki-tepe-istoriya-civilizaciya
«Гёбекли-Тепе — самый древний образец монументальной архитектуры, обнаруженный на нашей планете. Предполагается, что он мог стать прообразом библейских садов Эдема, которые могли располагаться на ныне выжженных солнцем холмах Анатолии. Сейчас, как отмечают немецкие исследователи, этот доисторический комплекс таит в себе очень много загадок. Неизвестно, зачем его творцы воздвигали внутри всё новые стены.
https://mirtayn.ru/gyobekli-tepe-bolshaya-zagadka-drevnix-civilizacij/

«На генетическом уровне свинья много ближе человеку Хомо сапиенс, чем человекообразные обезьяны!!!
Американские ученые впервые вырастили гибридный эмбрион человека и свиньи. Описание эксперимента опубликовано в научном журнале Cell.
http://shamir.borda.ru/?1-4-0-00000034-000-10001-0-1510131311

«Снова о ДНК свиньи и человека, о хромосомах шимпанзе и о "волновом геноме
http://antropogenez.ru/interview/454/

ИМХО
Наука дает точные знания об образе создателя по подобию генотипа, собственно поросенок или шимпанзе, овечка Доли или попугай Кеша, главное достояние человека не форма, а разум, который совершенствуется не верой, а знаниями и способностью их анализировать.

Физика гравитация
«Измерения гравитационной постоянной запутывают ситуацию
Измерения гравитационной постоянной запутывают ситуацию
«Астрофизика и ее понятия. Проблемы с измерением гравитационной постоянной
https://astrogalaxy.ru/917.html
Неловкая ситуация с гравитационной постоянной
Гравитационная постоянная, та самая G, которая входит в закон всемирного тяготения, до сих пор измерена на удивление плохо. Если другие фундаментальные физические константы известны с точностью 10−7-10−8, то у G неопределенность составляет аж 10−4, т.е. одну десятитысячную (а в 1998 году вообще одно время точность решили «ухудшить» до одной тысячной!). Я про эту историю писал как-то в новости Гравитационная постоянная измерена новыми методами.

Так вот, сейчас прочитал в Nature News заметку про то, как ситуация изменилась за прошедшие три года. Оказывается, она не только не улучшилась, но даже еще более усугубилась. Несм
http://igorivanov.blogspot.com/2010/08/gravitational-constant.html
Земля не совсем шар
«В нулевом приближении можно считать, что Земля имеет форму шара со средним радиусом 6371,3 км. Такое представление нашей планетыхорошо подходит для задач, точность вычислений в которых не превышает 0,5 %. В действительности Земля не является идеальным шаром. Из-за суточного вращения она сплюснута с полюсов; высоты материков различны; форму поверхности искажают и приливные деформации.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Фигура_Земли
«Нельзя просто верить в знания
http://новости.ru-an.info/новости/наука-не-религия-нельзя-просто-верить-в-знания-знания-должны-подтверждаться-практикой/
СПЕЦИФИКА БУДДИЗМА КАК ФИЛОСОФИИ И РЕЛИГИИТекст научной статьи по специальности «Философия»

https://cyberleninka.ru/article/n/spetsifika-buddizma-kak-filosofii-i-religii
«Буддизм и наука — в чем их точки соприкосновени
http://o-buddizme.ru/filosofiya-buddizma/buddizm-i-nauka
«Есть ли в Буддизме Бог христиан?
https://aftershock.news/?q=node/35169&full
«Буддизм и саентология
https://history.wikireading.ru/392529

ИМХО
Вера вообще и в Бога в частности, заменяет систему знаний, то есть науку.
Любое знание конечно, вера же не имеет границ, это нечто вроде влюбленности, влюбленный и верующий одинаково слепы, и оба одинаково не хотят знать ничего чему учит наука. Им и так хорошо, Бог с ними с обоими, а мы пойдем своим путем – искать и систематизировать, открывать и перепроверять, измеряя, считая, анализируя – неизвестные открытия скрываются в деталях в таких связях между свойствами материи и разума, тайна бытия продукт вечности и множества неизвестных категорий.
 


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 25 Мая 2019, 10:01:22
Наука дает точные знания....
я не про науку спрашивал, а про Вас лично.
Вы верите науке или проверяете ее выводы? То что Земля - почти шар со сплюснутыми полюсами - Вы проверили? Или на слово науке верите?
http://ateism.ru/forum/index.php?topic=28756.new#new
«Наука дает точные знания», в сравнении с религией, сравнивать науку с наукой не правильно, наука в отличие от религии развивается, а религия изучая готовые научные системы взглядов (теории), приспосабливается, придумывая новые объяснения вчерашним словам, якобы предсказавшим! Все новые открытия и в потенциале способных объяснить все новые факты и построенные теории.
Пример №1
Эволюция и проблема SETI
http://lnfm1.sai.msu.ru/SETI/koi/articles/EvolAndSETI.pdf
«Панов о работе А.В. Молчанова «Гипотеза сети сознания»
Красным отмечены комментарии Молчанова 
http://www.hyperbolic-growth.ru/panov1.html
Пример №2
 «„Загадочная пирамида” на Церере
“т.е у человека не имеющего никакого системного образования, благодаря Интернету есть иллюзия, что он ВСЕ ЗНАЕТ.. а дальше уже кто как в зависимости от темперамента и”
https://ss69100.livejournal.com/2688844.html
Обратим внимание кто и что обсуждает, в 19 веке, никто бы не поверил в такую возможность, в Средневековье, скорее всего, данный текст отнесли бы богословам – это ангелы! Бесконечна сила Божья! И пр. и пр. С непременным выводом ученые доказали наличие Бога…
«Украл у Пуанкаре?
https://naked-science.ru/article/history/eynshteyn-plagiator
«Альберт Эйнштейн доказывает существование Бога
https://www.youtube.com/watch?v=jmYifS258_w
« Эйнштейн украл теорию относительности у Пуанкаре
https://www.youtube.com/watch?v=4SMZiiyL-QE
ИМХО
Как то случайно на ум пришли слова «совравший 1-ин раз соврет и 2-жды и 3-жды
«Эффект Шноля»
«О РЕАЛИЗАЦИИ ДИСКРЕТНЫХ СОСТОЯНИЙ В ХОДЕ ФЛУКТУАЦИЙ В МАКРОСКОПИЧЕСКИХ ПРОЦЕССАХ
http://www.liveastrology.org/shnolj.htm
«"КОСМОФИЗИЧЕСКИЕ ФАКТОРЫ В СЛУЧАЙНЫХ ПРОЦЕССАХ".
https://tvkultura.ru/anons/show/episode_id/156391/brand_id/20898/
Обсуждение
http://galspace.spb.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=12523&sid=3648b71e84b06477b2091b79f001d4cc

Новые эксперименты, уточняют предыдущие, определяя область действия каждого закона природы, применявшихся до уточнения и после. Накопление множества системных противоречий, как в случае «Эффекта Шноля», приводит к смене рабочей парадигмы.
Зададим несколько вопросов и приведем ответы даваемые наукой и религией.
Наука.
1.   Живая клетка появилась на Земле примерно 4 млрд лет назад.
2.   Живая клетка включает ДНК, РНК
3.   Эволюция живого на Земле проходила несколько этапов.
4.   Вопрос о характере эволюции «выбор лучших признаков из множества случайных вариантов», «управляемой эволюции» или «конкуренции готовых моделей, остается открытым и решается сравнением результатов каждой из предложенных систем. Одновременно в научном мире, существуют и др. версии объясняющие найденные образцы. То же самое относится к Дуне, Марсу, Титану всей СС и доступной для наблюдения части Вселенной. Что касается невидимой части вселенной, наука строит умозрительные гипотезы, одновременно строит БАК, который должен «проколупать» дырочку, возможно в соседнюю вселенную, а возможно и еще, куда глаза не глядят.


ИМХО
Наука, постепенно, шаг за шагом, пробирается внутрь частиц и в далекий Космос, отвечая в меру связно и ставя новые вопросы.
- А, что религия? Ничего нового, все усилия сосредоточены на надувание щек – ах! Какая она важная и всезнающая и на отвлечение внимания от «Молоха ведьм» и пр. преступлений.
«Культура навязывания христианской веры. Хронология "христианских" преступлений.
15/11/2012 11:08
https://ari.ru/ari/2012/11/15/kultura-navyazyvaniya-hristianskoy-very-hronologiya-hristianskih-prestupleniy
“История христианской Церкви полна преступлений. Как можно ей верить?”
https://foma.ru/istoriya-hristianskoy-tserkvi-polna-prestupleniy-kak-mozhno-ey-verit.html
Молот ведьм» — кровавая библия инквизиторов. Часть 2

http://www.volshebnaya-planeta.ru/uk/1322/

PS
Та же самая религия о христианской любви, убивающей без пролития крови, проповедует веру в своего Бога и сейчас. Преступление без наказания во имя невежества.
- Книги все те же?
Слова в книгах то же те же, внешний вид и внутреннее состояние то же самое. Во имя веры – готовы хоть сейчас костры разжечь спички и дрова только дайте, сами ведь они ничего делать не хотят, все чужими руками. Жгли и закапывали живьем ведь светские власти.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 25 Мая 2019, 17:35:00
В третий раз спрашиваю: Вы проверили что Земля круглая?
http://ateism.ru/forum/index.php?topic=28756.msg552338#msg552338

Если хотите получить нужный ответ, оформляйте вопрос корректно, что значит «проверял»? приведите общепринятое, определение этого понятия, дополните вашими замечаниями. желательно примеры использования. Считать вопросы не обязательно, не нужно засорять тему лишней информацией.
То, что Земля круглая, знаю,  по многим фактам, первое, при затмении Луны, тень Земли круглая, Земля вращается, я видел затмения в разных местах,  следовательно логический вывод -  Земля круглая, причем повсеместно. К такому же выводу приходили и др. астрономы, купцы, просто наблюдательные люди.
Второе, фотографии, сделанные  с орбиты. На них воочию Земля шар, поскольку повсеместно, край Земли круглый.
Третье, поднимаясь на  любую высоту, будь-то здание, горы, самолеты видел своими глазами, как удаляется горизонт, всегда понимал связь «шарообразности» Земли с горизонтом.
Кроме этого, знаю позиции звезд, и понимаю значение угла возвышения полярной звезды при широтном смещении.

«Кто открыл, что Земля круглая?
 Но, несмотря на популярный миф, вопрос о форме Земли решился не в XV или XVI веках (когда Магеллан совершил кругосветное путешествие), но примерно 2000 лет назад, в древнем мире. И что самое удивительное, для этого потребовалось лишь Солнце.»
https://habr.com/ru/post/398591/
ЗЫ
Автор надуманно усложнил проблему, то, что тень при затмении круглая, и просматривается таковой в разных странах знали всегда, по крайней мере, до появления религиозных запретов.
«СФЕРИЧЕСКАЯ ЗЕМЛЯ ОТ ДРЕВНИХ ГРЕКОВ ДО ЭПОХИ ВЕЛИКИХ ГЕОГРАФИЧЕСКИХ ОТКРЫТИЙ
https://cyberleninka.ru/article/n/sfericheskaya-zemlya-ot-drevnih-grekov-do-epohi-velikih-geograficheskih-otkrytiy
«Астрономы Вавилона знали и отклонения Луны и планет от эклиптики по широте.
http://n-t.ru/ri/zh/ar05.htm
«10 простых доказательств того, что Земля круглая
https://hi-news.ru/space/10-prostyx-dokazatelstv-togo-chto-zemlya-kruglaya.html
 
Религиозные запреты думать, исследовать, анализировать, лечиться травами и пр. мракобесие.
«Мы затронем две темы: во-первых, каково было мнение мудрецов о том, является ли Земля центром, вокруг которого движутся звёзды (геоцентрическая теория, приписываемая Аристотелю), или же в центре планетной системы стоит Солнце (гелиоцентрическая теория); во-вторых, что они знали о шарообразности Земли.
Скажем сразу: мудрецы не имели понятия о том, что Солнце находится в центре планетной системы и допускали поэтому грубые ошибки.
Мы докажем, что и в вопросе о форме Земли, во-первых, греческие учёные опередили еврейских мудрецов на сотни лет (!), и во-вторых, представления мудрецов о форме Земли были странными, непонятными и неправильными.
Солнце является центром планетной системы. Здесь мудрецы ошибались, считая верной геоцентрическую модель Аристотеля, описывающую вращен….
 http://daatemet.org.il/ru/тора-наука-и-мораль/противоречия-между-наукой-и-торой/что-знали-еврейские-мудрецы-о-форме-зе/ 
О богомерзкой геометрии
https://don-beaver.livejournal.com/63173.html
«В конце V века папа Геласий опубликовал декрет, в котором были приведены патристические сочинения, которые принимает церковь, и список сочинений, признаваемых еретическими. Последующие папы список запрещенных книг постоянно пополняли. В данный список впоследствии попали многочисленные сочинения, в том числе и "Дон Кихот" Сервантеса и Лев Толстой с книгой "Римский католицизм в России" (1864 г.)
 
В 1163 году Римский папа Александр III издал буллу о запрете изучения "физики или законов природы". Спустя столетие папа Бонифаций VIII запретил анатомирование трупов и химические опыты. Тех, кто игнорировал распоряжение папы, лишали свободы и сжигали на кострах.
 
В 1327 году за мнение о том, что земля круглая инквизицией был сожжён на костре итальянский астроном Чекко д'Асколи.
http://istorya.ru/forum/index.php?showtopic=5951
«Токсичная вера: как религии мешают жить своим приверженцам
https://life.ru/t/наука/951221/toksichnaia_viera_kak_rielighii_mieshaiut_zhit_svoim_privierzhientsam
«Пришло время действовать. Опросы показывают, что Соединенные Штаты все больше поворачиваются в сторону безбожия, что сегодня в стране больше атеистов, чем когда бы то ни было (что безусловно является отчасти и результатом деятельности новых атеистов). Большая часть Европы вступила в пост-религиозную эпоху еще несколько десятков лет назад. Американцам надо ее догонять.
https://inosmi.ru/world/20140114/216477609.html
ИМХО
Религия не столь безобидна как может показаться на первый взгляд, верующие в Бога, готовы на все ради власти, и пора уже всем здравомыслящим людям понять, вера это не только противоположность науки, но и альтернатива для здравого смысла.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 26 Мая 2019, 07:50:09
Цитата: anly от Сегодня в 10:00:21
В третий раз спрашиваю: Вы проверили что Земля круглая?
..................................................
Если хотите получить нужный ответ, оформляйте вопрос корректно, что значит «проверял»? приведите общепринятое, определение этого понятия, дополните вашими замечаниями. желательно примеры использования. Считать вопросы не обязательно, не нужно засорять тему лишней информацией.
То, что Земля круглая, знаю,  по многим фактам, первое, при затмении Луны, тень Земли круглая, Земля вращается, я видел затмения в разных местах,  следовательно логический вывод -  Земля круглая, причем повсеместно. К такому же выводу приходили и др. астрономы, купцы, просто наблюдательные люди.
Второе, фотографии, сделанные  с орбиты. На них воочию Земля шар, поскольку повсеместно, край Земли круглый.
Третье, поднимаясь на  любую высоту, будь-то здание, горы, самолеты видел своими глазами, как удаляется горизонт, всегда понимал связь «шарообразности» Земли с горизонтом.
Кроме этого, знаю позиции звезд, и понимаю значение угла возвышения полярной звезды при широтном смещении.
С чего Вы взяли что это тень Земли? (при лунном затмении). Впрочем я знаю почему: прочитали и поверили.
С чего Вы взяли что фотографии "из космоса" не творчество фотошопера? Я знаю - Вы поверили.
А про позиции звезд Вы прочитали в книжках и поверили. (если конечно Вы не астроном и не обладаете нужным оборудованием).
.............
ЗЫ. Округлость Земли это лишь пример. Люди в 99% случаев верят учебникам. Я лично не проверял верность Закона Всемирного Тяготения, хотя верю. Да и вера эта мне лично не важна. Впринципе мне всё равно - верен он или нет.
http://ateism.ru/forum/index.php?topic=28756.new#new


Ваше выступление, яркое доказательство не состоятельности убеждений основанных на вере, даже мне приписали свои слова и мысли, следующий раз пишите о себе лично о вере о доказательствах веры и Боге.
Могу повторить сказанное, нет ни 1-го, доказательства что Бог давал или дает верующим достоверную информацию, подтвержденную экспериментально.
Причина погружения человечества в мракобесие самой бездумной и безграмотной религии, собственно «христианство» это продолжение веры иудеев, приспособленной под не евреев.
«О богомерзкой геометрии »
https://don-beaver.livejournal.com/63173.html
Еще раз цитирую слова, на которые вы не обратили внимание.
«Тора, наука и мораль
Что знали еврейские мудрецы о форме Земли
Скажем сразу: мудрецы не имели понятия о том, что Солнце находится в центре планетной системы и допускали поэтому грубые ошибки.
Мы докажем, что и в вопросе о форме Земли, во-первых, греческие учёные опередили еврейских мудрецов на сотни лет (!), и во-вторых, представления мудрецов о форме Земли были странными, непонятными и неправильными.
Солнце является центром планетной системы. Здесь мудрецы ошибались, считая верной геоцентрическую модель Аристотеля, описывающую вращение Солнца вокруг Земли (как мы уже показали  где приводятся удивительные слова мудрецов о местонахождении солнца днём и ночью). Во избежание дальнейших сомнений процитируем Маймонида (Законы основ Торы, гл. 3, з. 4): «Все эти тела, которые вращаются вокруг Вселенной, круглые, как шар, а Земля висит в середине». Во всём, что когда-либо говорили мудрецы, нет ни словечка, ни намёка на то, что Солнце находится в центре, а Земля вращается вокруг него.
Что же до сферической формы Земли, расскажем в двух словах, что об этом знали древние греки. В Ивритской Энциклопедии, статья Земля(стр. 1047), написано: «Вопреки распространённому мнению, приписывающему Колумбу открытие того, что Земля имеет форму шара… с тех пор, как модель Аристотеля-Птолемея получила всеобщее признание, о форме и (примерных) размерах земного шара знали все образованные люди».
Первым, кто понял, что Земля – это шар, был Пифагор, живший в VI в. до н. э. (см. Ивритская Энциклопедия, статья Пифагор – стр. 805).
Эратосфен, живший в III в. до н. э. (примерно за пятьсот лет до рабби Шимона бар Йохая, «автора» книги Зоhар), вычислил даже длину меридиана – в Ивритской Энциклопедии (стр. 801) рассказывается о том блестящем способе, которым он для этого воспользовался: «Вычисления Эратосфена, невзирая на допущенные погрешности, неизбежные в условиях его работы, являются одним из самых поразительных астрономико-географических наблюдений. Они позволили науке составить (приблизительное) представление о размерах земного шара».
http://daatemet.org.il/ru/тора-наука-и-мораль/противоречия-между-наукой-и-торой/что-знали-еврейские-мудрецы-о-форме-зе/#
ИМХО
Вера вместо знаний тупик, навязанный иудаизмом, посредством распространения христианства, прежде всего невежественных и безграмотных представлений о Мире, причем взамен к тому времени уже вполне состоявшейся науки, уже написаны «Геометрия Евклида» Евклид и его вклад в геометрию
http://history-doc.ru/evklid/
Категория:Учёные Древнего мира
https://ru.wikipedia.org/wiki/Категория:Учёные_Древнего_мира
Категория:Учёные Древней Греции
https://ru.wikipedia.org/wiki/Категория:Учёные_Древней_Греции
 «Второй, более значительный пример попытки использования еврейского текста Библии для обоснования христианских догм мы находим в главе 53 книги Исайи. В этой главе Исайя описывает страдающего и отвергнутого "раба Божьего". Утверждение христиан о том, что эта глава относится к судьбе Иисуса Христа — всего лишь вопрос веры. Логически это никоим образом не подтверждается в самом тексте. Упоминаемый "раб Божий" — это либо сам Исайя, который, подобно многим еврейским пророкам, подвергался преследованиям за свою непреклонную веру в Бога, либо весь народ Израиля, неоднократно упоминаемый именно в таких выражениях на протяжении всей книги Исайи, во многих главах (41:8-9, 44:1-2, 21,26, 45:4, 48:20, 49:3). Такое христианское толкование важного библейского текста, относящегося к судьбе евреев, побудило еврейского философа Елиэзера Берковица выразить следующую мысль в своей книге Вера после Катастрофы (Нью-Йорк, изд-во Ктав, 1973, стр. 125-126): "Избранный Богом народ является страдающим слугою Господа. Величественная 53 глава Исайи — это описание страданий и самопожертвования народа Израиля в течение веков. Отношение христиан к Израилю в течение всех веков еще раз доказывает трагическую правоту пророка Исайи.
http://www.istok.ru/library/27-vosem-voprosov-ob-iudaizme-4-chem-iudaizm-otlichaetsya-ot-hristianstva-marxizma-i-gumanizma.html
Иудаизм и христианство
https://ru.wikipedia.org/wiki/Иудаизм_и_христианство

Так вот вместо точного знания на основе научного мировоззрения, прежде всего, проверять любое умозаключение – экспериментальным образом, религия стала насаждать суеверия и предрассудки, в основании которых вера в потусторонние силы.
С главным Героем всех рассказов – Богом, знающим все на свете просто так, и способным творить просто желанием, захотел и сделал! Вроде Мульти Мауса (СуперМышонок).
В современном мире, все эти исторические коллизии, должны вызывать улыбку и желание рассказать детям и взрослым о настоящих Героях Древнего Мира, мыслителях, первооткрывателях, а вместо этого в школе запрещают Астрономию, сокращают Физику и Геометрию в угоду изречений за которыми костры инквизиции. За запрет пропаганды религии среди несовершеннолетних
https://www.roi.ru/6545/
ЗЫ
Каждый для себя лично решает сам, верить в мистику или точные знания, но публично, обязан доказывать сказанное!
И, если Бог все знает и с ним можно поговорить, докажите, приведя конкретные ответы на заданные вопросы.



Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 26 Мая 2019, 19:47:27
Вас лично есть мнение о Всемогуществе Бога
есть. оно совпадает с мнением Льюиса
ссылка (http://www.altrea.narod.ru/lewis/pain02.html)
Вы Льюису  (https://ru.wikipedia.org/wiki/Льюис,_Клайв_Стейплз)по степени образованности и умении мыслить и в подмётки не годитесь.
http://ateism.ru/forum/index.php?topic=28756.new#new

Цитата по ссылке, Льюис пишет:
«Неотвратимые «законы природы», которые действуют независимо от человеческих страданий и заслуг, которых не отвратить молитвой, на первый взгляд, как кажется, дают веский аргумент против благости и могущества Бога. Я позволю себе утверждать, что даже Всемогущий не может создать сообщества свободных людей, не создав одновременно относительно независимой и «неотвратимой» природы.»
http://www.altrea.narod.ru/lewis/pain02.html
Интернет пишет:
«Бог-Творец — Высшее Существо, божество или Бог, сотворивший мир или принимавший участие в сотворении мира.
Во многих мифологиях мир был создан богами.
Примеры богов-творцов: египетские Атум и Птах, зороастрийский Ахура Мазда, Вишвакарман в индуизме, Анцва у абхазов и абазин, Тха у адыгов, армянский Арамазд, Виракоча инков, богиня Ильматар у финнов, Инмар у удмуртов, Кайракан у алтайцев.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Бог-Творец
«Бог[1][2][3][4] — название могущественного[5][6][7]сверхъестественного[5][6][8][7][9][10] Высшего Существа[8][11][12][10][13][14][15] в теистических и деистических религиях. В монотеистическихавраамических религиях Бог рассматривается как личность[16][17][18], как персонификация Абсолюта[7], как непостижимый трансцендентный личный Бог («Бог Авраама, Исаака и Иакова»)[16][19][20][21] и как проявление высшей реальности[22], причём как единого и единственного Бога, не имеющего себе подобных[23][24]. В политеистических религиях мирабоги создают и устраивают мир, дают вещам, существам и лицам их бытие, меру, значение и закон, а затем из их пантеона выделяется один главный бог (монолатрия)[19][25][26].
https://ru.wikipedia.org/wiki/Бог
«Бог Всеведущий. Бог все знает
Бог абсолютно все знает. В Библии говорится об этом так:
И нет творения, сокрытого от Него, но всё обнажено и открыто перед Его глазами: Ему дадим отчет. (Библия, Евр. 4:13)
Бог не только знает всю существующую информацию, все тайны, ответы на все вопросы. Но Он также знает все мысли всех людей. От Него ничего не сокрыто. Ему известно то, что, может быть, никто больше не знает обо мне. Бог знает меня лучше, чем я знаю сам себя.
Если сердце наше осуждает нас, то тем более Бог, потому что Бог больше сердца нашего и знает все. (Библия, 1Иоан. 3:20)
Более того, Бог знает не только все в настоящем, Он также знает будущее и прошлое. Бог создал время, но Сам Он вне времени. Поэтому будущее и прошлое для Него также открыто, как и настоящее. Это трудно вообразить, но это так. Таков Бог.
http://oboge.net/christianity/god_bible_3.html
ИМХО
Сколько религий столько и Богов, теперь список Богов пополнился! у Льюиса свой Бог, который ограничен законами природы, созданной им самим. Приходит на ум – Закон суров, но это закон!
Однако, согласно известным нам законам природы, ничто не мешает задавать вопросы Богу о свойствах природы им созданной. Причем, согласно Льюису, Бог не может только невозможное, некие взаимно исключающие друг друга вещи… Но, хочу обратить внимание, до сих пор ни 1-ин Бог не сделал ни 1-го, даже любого самого простого действия, которое было бы научно доказано, как сделанное самим Богом!
Ни одного! Нет зафиксированных поступков, конкретных советов – вполне возможных, даже для человека с ограниченными возможностями.
Тогда как по Льюису, речь идет только о решениях проблем,  задач и просьб самого Всевышнего  порядка сложности, пример, ученик на экзамене просит Бога, ответить на общеизвестный вопрос, просто напомнить, ученик и сам знал, читал ответ много раз, а сегодня от волнения забыл!
- И, что? Помощь гарантированно придет… Держи уши шире, забыл это твои проблемы, Бог помогает умным и трудолюбивым и конечно имеющих хорошую память. 
Во всех остальных случаях, обращайтесь в кассу взаимопомощи, помолитесь для надежности, к соседям по дому, к родственникам (если 1-ый раз),и просите обоснованную необходимостью и ситуацией сумму (ни в коем случае 1-ин миллион $), и укажите время возврата (завтра или вечером, для убедительности повторяйте слова – Как попросить деньги в долг, чтобы тебе не отказали? Как попросить деньги в долг, чтобы тебе не отказали? Как попросить деньги в долг, чтобы тебе не отказали? https://sobesednik.ru/dengi/20121023-kak-poprosit-dengi-v-dolg-chtoby-tebe-ne-otkazali  ). Бог помогает скромным и честным, либо приврите, что мама болеет или муж ушел к другой или пожар, наводнение в зависимости, что правдоподобнее при местных природных условиях. Ум, хитрость, находчивость, смекалка то же приятны Создателю Вселенной, а возможно и сразу многих Вселенных и многих законов природы, Всемогуществу Бога ведь нет границ! И, то что нет доказательств Его Всемогущества, также Его заслуга и прихоть если захотите спрашивайте, просите денег, совета и ждите, ждите, ждите или идите в кассу взаимопомощи, помолитесь для надежности и …..
ЗЫ
Цитата
«Нет ничего невозможного, когда рядом тот, кто верит
https://socratify.net/quotes/aleksandr-valentinovich-vampilov/145254
Да, уж вера с человеком с народом с целой планетой просто чудеса творит!

На Западе все больше людей покидают традиционные церкви,
https://www.gazeta.ru/comments/2010/01/11_a_3309930.shtml

Вера в бога в США упала до исторического минимума: Наук
https://lenta.ru/news/2016/03/21/faithdown/

ИМХО
По всей видимости, возможно в этом что-то есть!
Глупость верить в бога
Разные группы исследователей пришли к выводам, что неверующие умнее верующих, а мозг католиков деградирует быстрее, чем мозг протестантов
https://snob.ru/selected/entry/64434/



Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 27 Мая 2019, 05:29:40
Разные группы исследователей пришли к выводам, что неверующие умнее верующих,
теперь самый последний дурак  вправе себя считать умнее любого верующего, ежели сам он - атеист.
http://ateism.ru/forum/index.php?topic=28756.new#new

Да, уж! Атеисты, просто хитрые, они не верят по нарошку, что бы им больше досталось!
«"Думающий атеист, живущий по совести, сам не понимает, насколько он близок к Богу. Потому что творит добро, не ожидая награды. В отличие от верующих лицемеров".
https://azbyka.ru/forum/xfa-blog-entry/dumajuschij-ateist-zhivuschij-po-sovesti-sam-ne-ponimaet-naskolko-on-blizok-k-bogu-potomu-chto-tvorit-dobro-ne-ozhidaja-nagrady-v-otlichie-ot-verujuschix-licemerov.2196/
ИМХО
Все решают знания и возможность ими пользоваться, сравните представления о Боге среди верующих и атеистов, верующие искренне считают Бога Идиотом, которому Его Сверхвозможности, достались случайно, типа Он просто оказался в нужное время в нужном месте и теперь от безделья помогает всем кто встретится и конечно тем, кто просит! И, легко догадаться – чем больше просишь, тем Бог помогает больше! А, уж тем кто встает к заутренней и полуночной… сам Бог велел добавить, тут даже вера ни при чем, здравый смысл и чувство справедливости, молящемуся чужого не надо! Просто Боже оплати мои труды во сто крат и этого довольно…
«Теперь о содержании фразы.

Если бы в современной школе продолжала преподаваться Логика, то за такое высказывание её автор получил бы кол. Это типичный софизм.
Рассмотрим подробнее три фразы из утверждения.
https://azbyka.ru/forum/xfa-blog-entry/dumajuschij-ateist-zhivuschij-po-sovesti-sam-ne-ponimaet-naskolko-on-blizok-k-bogu-potomu-chto-tvorit-dobro-ne-ozhidaja-nagrady-v-otlichie-ot-verujuschix-licemerov.2196/
ИМХО
« Насчёт того, что "сам не понимает", можно согласиться, ведь атеист отрицает Бога.
- "...насколько он близок к Богу" - лучше сказать "...насколько близок к нему Бог".»
- Просто атеист, ничего никому не должен, кто бы это ни был, верить необходимо только в свои силы и возможности, а просить это моветон, тем более у Бога, каждое утро спрашиваю – проблемы есть? Если что помогу! Конечно, “каждое утро”, это гипербола, в те дни когда своих проблем по меньше и конечно уж если совсем нет, тогда помогаю всем просящим и не просящим! Но, сами понимаете…
«Кто такой агностик?
 По мнению христианина, мы знаем, что Бог есть; по мнению атеиста, мы знаем, что Бога нет. Агностик воздерживается от суждения, говоря, что нет достаточных оснований ни для подтверждения, ни для отрицания. В то же время, агностик может полагать, что существование Бога, хотя и не невозможно, но вряд ли вероятно; он может даже считать это существование невероятным до такой степени, что его не стоит и рассматривать на практике. В этом случае он недалеко уходит от атеизма. Его позиция может напоминать осторожное отношение философа к древнегреческим богам. Если бы меня попросили доказать, что Зевс, Посейдон, Гера и прочие олимпийцы не существуют, для меня оказалось бы затруднительным подобрать убедительные аргументы. Агностик может полагать существование христианского Бога столь же невероятным, сколь и существование богов-олимпийцев; в этом случае он практически становится на позицию атеиста.
https://scepsis.net/library/id_302.html

Вот здесь толковые комментарии к нашему обсуждению
«профессор университета, который был атеистом, задал одному студенту
Отличный вопрос. Учитывая, как Эйнштейн стырил СТО у Пуанкаре и Лоренца, А фотоэффект, за что получил Нобеля, у Герца. Но некоторые нам его (Эйнштейна) стараются преподнести как некую величину мирового масштаба, не мытьем так катаньем. Парень в патентном бюро хорошо научился присваивать чужие изобретения. Этот комментарий получил слишком много го …
Спросят. Но с праведников спрос короткий. Грехов там мало, а что есть, распаяны.
…. https://politikus.ru/articles/politics/62583-odnazhdy-professor-universiteta-kotoryy-byl-ateistom-zadal-odnomu-studentu-interesnyy-vopros.html
«Эйнштейн - главный миф ХХ века
http://lazarev.org/ru/interesting/full_news/albert_ejnshtejn_-_glavnyj_mif_hh_veka/
«Христианство – еврейская секта (Л.Н. Толстой)Люди мирно живут между собой и согласно действуют только тогда, когда они соединены одним и тем же мировоззрением: одинаково понимают цель и назначение своей деятельности.Христианская религия, облекаясь в торжественные формы, долгое время отвечала нравственным и умственным требованиям европейских народов.
https://cont.ws/@nikitinshanti/1057422

ИМХО
В науке значение имеет не сама информация, а ее систематизация,
«Творческий потенциал, эволюция интеллекта и «вертиго» свободы: диалог
https://katab.asia/2016/04/16/vertigo_of_freedom/
ЗЫ
Известная информация определяет направление поиска и путь к пониманию неизвестной информации, которая …



Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 27 Мая 2019, 13:09:06
что то от вашего атеизма антисемитизмом тхнёт..
http://ateism.ru/forum/index.php?topic=28756.new#new

«запах» - это новое слово, дополнение к вере, информации, истине? Мне индифферентна гастрономическая терминология, изложите, мысль без намеков.
 - Бог семит и любит-не-любит семитов?
«Один Бог под огнем разных религий
Религия одомашнила пшеницу, и мы теперь не можем блаженно бродить, собирая грибы и ягоды, а ему хотелось бы туда вернуться...
https://www.svoboda.org/a/29422013.html
«Человеческие Расы и происхождение Религий
учения семитическое и течение арийское – вот два потока, которые принесли нам все наши идеи, все придания и религии, все искусства, науки и философии. Каждое из этих течений несет в себе противоположные понятия о жизни, только из примирения и гармонического сочетания этих противоположностей получится истина. http://psylib.org.ua/books/shure01/txt01.htm

ИМХО
Два мнения по данной теме
Эйнштейн — плагиатор?! Он такая же "еврейская звезда" как Казимир Малевич, автор картины "Чёрный квадрат"!
3) упрощение 20 уравнений Максвелла с 20 переменными и сведение их к двум уравнениям с двумя переменными -- векторами электрического и магнитного поля. Независимо это проделал и Герц. В течение ряда лет уравнения электродинамики в новой форме назывались уравнениями Герца-Хевисайда, молодой Эйнштейн называл их уравнениями Максвелла-Герца, а сегодня эти уравнения носят имя только Максвелла;
(в 1888-1890 годах) русский учёный Александр Столетов исследовал открытое в 1887 году немецким учёным Генрихом Герцем (1857-1894) явление "внешнего фотоэффекта", он обнаружил, что свет разных длин волн при одинаковой интенсивности излучения обладает разной кинетической энергией.
Свет с самой короткой "длиной волны" – ультрафиолетовый – вызывал сильнейший фотоэффект: падая на поверхность отрицательно заряженного тела, ультрафиолет буквально вышибал с него электрические заряды. Жёлтый свет в лабораторной установке Столетова вызвал слабейший фотоэффект, а красный свет не вызывал фотоэффект совсем (Третий Закон фотоэффекта).
https://cont.ws/@AntonBlagin/874745
«Фотоэффект, открытый немцем герцем и описанный русским Столетовым? ...... И никто его приоритета в этом вопросе не ос
http://bourabai.kz/boyarintsev/einstein.pdf
«А.Эйнштейн украл теорию относительности у Пуанкаре
https://www.youtube.com/watch?v=STZcIs97GdE
Эйнштейн украл теорию относительности у Пуанкаре
https://aftershock.news/?q=node/35514&full
«Что украл Эйнштейн у Столетова?
https://hystory.mediasole.ru/chto_ukral_eynshteyn_u_stoletova
Милева Марич — создатель теории относительности?
https://www.serbskoeslovo.ru/mileva-marich-sozdatel-teorii-otnositelnosti/62/
Тайна писем Эйнштейна
https://www.svoboda.org/a/28146410.html

"Обобщающая" роль Эйнштейна в науке. Опрос.
https://maxpark.com/community/4057/content/6421582

ЗЫ
Свое мнение прошу изложить в корректной форме научно познавательного анализа. По моему мнению Герц, Столетов, Пуанкаре заслужили большего значения в данном вопросе.
Впрочем, «Эффект Шноля» и комментарии к нему, с вытекающим выводом наличия выделенных ИСО, ставят проблему приоритета в открытии СТО на второй план в виду ее ограниченного применения.
Обсуждение
http://galspace.spb.ru/phpBB2/viewtopic.php?f=8&t=1399&sid=e5b27ddf381ce1772dfcc0b20a5e9327
https://www.spbtalk.ru/threads/52208/



Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 09 Июня 2019, 13:14:10
Ответ на вопрос, вертится ли Земля вокруг Солнца, или Солнце вокруг Земли, зависит исключительно от такой условности, как выбор системы отсчёта. Сие утверждение доказуемо в рамках геометрии. Никакого "на самом деле" в этом вопросе не существует.
http://ateism.ru/forum/index.php?topic=28992.new#new

Солнце крутиться вокруг Земли или Земля вокруг Солнца, с помощью» Эффекта Шноля» определяется однозначно.
Принцип относительности, означающий, равноправность всех ИСО, согласно «Эффекту Шноля» не соблюдается, то же необходимо распространить и на вращающиеся СО, с учетом наличия изменений физических свойств частиц в зависимости от их абсолютной скорости в СО вакуум, или физическом пространстве.
То есть измерение флуктуаций в лабораторной СО Солнце, будет иметь отличия от результата тех же опытов в условиях земной лаборатории, причем, при повторном проведении опытов, сравнительный анализ всех данных, даст однозначный ответ, о месте нахождения каждой из лабораторий.
Эффект Шноля
(http://www.x-libri.ru/elib/kamyn002/kamyn004.jpg)
http://www.x-libri.ru/elib/kamyn002/00000004.htm
«В ряду последовательных гистограмм данная гистограмма с высокой вероятностью сходна с ближайшими соседями и повторяется с периодом в 24 часа, 27 суток и около 365 суток. Все это свидетельствует о весьма общей космофизической (космогонической) причине феномена.»
http://www.liveastrology.org/shnolj.htm
«решение проблемы точных измерений начиналось с Галилея, примерно 400 лет назад, и что, когда было достигнуто максимально возможное исключение всех источников ошибок, оставалось странное явление, которое наши предшественники назвали «неуничтожимым разбросом результатов». И все эти столетия главной проблемой измерителей было уменьшать влияние «неуничтожимого» фактора в задачах, которые всё же успешно решались в течение этих лет, вплоть до запуска спутников. Но всё-таки неподвластное нам неприятное обстоятельство, «неуничтожимый разброс результатов», остаётся. »
http://www.delphis.ru/journal/article/kosmofizicheskie-faktory-v-sluchainykh-protsessakh
ИМХО
«неуничтожимый разброс результатов», при самых точных измерениях всех известных процессов, а так же характер самих разбросов, имея в виду амплитуду крайних значений по времени, связанных с конкретными числами,   24 часа, 27 суток и 365 дней – выделяет ИСО земной лаборатории в отличие от любой другой. Причем, для «выделения» используются непосредственно собственные измерения проводимые в земных лабораториях.
Точное время измеряемое по космофизическим факторам, например «пульсарное время» в данном случае, дополнительно подчеркивает, найденные флуктуации, и просто уточняет привязку вариации флуктуаций в соответствие с природой изменения абсолютной скорости каждой земной лаборатории.
С большой вероятностью, можно прогнозировать, что подобный «неуничтожимый разброс измерений» будет свой собственный для всех др. ИСО находящихся вне Земли, в той же прямой связи модуля абсолютной скорости лаборатории в данный момент времени.
Наличие аналогичного влияния, изменения величины гравитационного потенциала, скорее всего, имеет параллельное значение, вместе с др. физическими параметрами (в числе многих имеющихся гармоник), которые возможно выделить и разложить на составляющие в случае направленных исследований.
ОБСУЖДЕНИЕ.
«В астрономии иногда за инерциальную систему отсчёта принимают систему, в которой покоятся далёкие звёзды и относительно близкий барицентр Солнечной системы.
А как движется барицентр Солнечной системы в гипотетическом абсолютном пространстве?»
https://astronomy.ru/forum/index.php?topic=10723.1740
Имхо
Эффект Шноля, сам по себе, не способен определить величину модуля абсолютной скорости Земли, а, только флюктуацию процессов, соответствующую изменению скорости (амплитуда значений) отсюда, измеряемая величина примерное направление абсолютной скорости. Главной составляющей модуля, должна быть, скорость Местного скопления галактик. Но, это только предположение! Так как расчеты, по величине анизотропии реликтового излучения, дают какие-то 369км/с, что крайне странно!
Анизотропия реликтового излучения
 «температуре на плюс или минус 0.00335 K образуя, таким образом, один горячий и один холодный полюсы: диполь. Это свидетельствует в пользу того, что Солнечная система движется со скоростью 369 км/сек по отношению к наблюдаемой Вселенной. »
http://cosmo.labrate.ru/CMB-DT.html

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/d9/Anisotropia_dipolar.gif/450px-Anisotropia_dipolar.gif)
! Карта дипольной анизотропии реликтового излучения (горизонтальная полоса — засветка от галактики Млечный Путь). Красные цвета означают более горячие области, а синие цвета — более холодные области. По данным спутника WMAP!
https://ru.wikipedia.org/wiki/Реликтовое_излучение
http://www.astronet.ru/db/msg/1205711
http://cosmo.labrate.ru/CMB-DT.html

ИМХО
В итоге, вполне может оказаться, что электрон и протон имеют отдельную, или собственную СО, имеющие в реале (в данное время в данном месте) некоторую относительную скорость.
Следовательно, увеличение скорости атомарного вещества, в каком-либо направлении, изменяет вариацию флуктуаций измерений, но как именно, неизвестно и требует предварительного анализа многих исходных данных.
Обсуждение модели частицы, на основе асимметричного осциллятора, в которой величина сегмента смещения пропорциональна величине абсолютной скорости
http://forum.web.ru/viewtopic.php?f=29&t=4180&start=75
https://astronomy.ru/forum/index.php?topic=97690.0
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=484327.20
В каком-то смысле «ребрендинг» СТО, имея  в виду «релятивистские эффекты» и предел скорости сохраняются, но возрастание энергии с увеличением скорости частицы, приобретает вид причинно обусловленного явления, а предел скорости, во-первых, ограничивается скоростью звука в данном пространстве, а во-вторых, предел скорости растет по мере погружения в глубину материи.
Подробнее
КЛАССИЧЕСКИЕ ОБРАЗЫ КВАНТОВЫХ ЧИСЕЛ n, l, m, s.
(Анализ отдельных элементов квантовой нелокальной теории поля.)
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Oleg от 11 Июня 2019, 23:20:55
https://www.youtube.com/watch?v=xZLuu2_THWw

Dej rx3dej4 дня назад
Ну не будьте наивными. На 53 минуте:"Снимки лунохода были настолько невероятными, что о них доложили Хрущёву". А что же мне не доложили. Луноход на луне был в 1971 году -мне уже 12 лет было. Значит в могилу Хрущёву доложили

Владимир ЦветковГод назад (изменено)
Крутяк!!! Иноприлетельцы прям спали и во сне видели - как бы им захватить охренено суперпередовую америкосовскую технику! Да и то верно - сами то прилетали на дико отсталых летучих тарелках, можно сказать - верхом на палочке! А тут тако-о-о-ое летит!!!!

Александр КоротаевГод назад
Да,врут,как писают.Когда Кеннеди,когда Н-1?Нахрена дорабатывать Н1 с Марса на Луну,она дальше,что ли?Что они людей дураками делают?

Владимир Брянск4 месяца назад
нехрен бабло в космос запускать, пока разумными не станете!!!

Garri Hakobyan2 дня назад (изменено)
И Царь Солнца и Царица Луны реальны, я их знаю, это не они враждебная цивилизация, а вы идиоты демонической природы, бес-божные, уничтожаете и свою цивилизацию и других хотите угробить, они могут вас конкретно ликвидировать при желании..., это не инопланетный разум, это праотцы человечества могущественные...

GENNADY AMUSYEV5 дней назад
а как же павел свиридов, целый член-корреспондент института космонавтики? он член или корреспрондент? а высадки американцев на луну были. вот только никаких пришельцев они там не встретили. ничё, скоро илон маск откроет программу полётов на луну и всё разъяснится.

Street_Racers force5 дней назад
Да просто это очень дорого и не нужно. Ну слетали люди на Луну и что? Больше не хотят тратить огромные деньги на эти полёты. Дешевле в Монголию съездить. Там такие же пейзажы)


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 13 Декабря 2019, 16:56:39
Цитата:
Ray, 12.12.2019, 13:06
ОФИГЕТЬ! ТУТ ЕСТЬ ЖИЗНЬ!
(и я вспомнила пароль! 8-О )
http://forum.mai.exler.ru/?topic=15679&st=20&#entry378029

Угу, жизнь есть всюду, меня удивляет ее неторопливость, обсуждение темы «происхождение  массы» или «природа инерции» идет так, как будто слово осциллятор, автоматически признается что частица пульсирует, а значит имеет внутреннюю структуру, внутри частичные перемещения и связанные с этим собственные излучения, действующие на др. частицы согласно природе происхождения, то есть не на всю частицу целиком, а именно на внутренние структуры частиц. В этом смысле живое вещество или программа живого вещества включает внутри частичные построения. О чем, например, говорят опыты:
Сборник статей Жигалова
Характерные эффекты неэлектромагни
http://www.chronos.msu.ru/old/RREPORTS/zhigalov-harakternie_effecti_izlucheniya.pdf
СВЕРХСЛАБЫЕ ИЗЛУЧЕНИЯ И МОДЕЛИРОВАНИЕ СВОЙСТВ БИОЛОГИЧЕСКИ АКТИВНЫХ ВЕЩЕСТВ. ОБЗОР
https://cyberleninka.ru/article/n/sverhslabye-izlucheniya-i-modelirovanie-svoystv-biologicheski-aktivnyh-veschestv-obzor
Казначеев В.П., Михайлова Л.П. Сверхслабые излучения в межклеточных взаимодействиях. Новосибирск: Наука, 1981. 189 с.
https://www.twirpx.com/file/1060647/
Излучение биологических объектов
и перспективы его применения
https://www.ikar.udm.ru/sb/sb51-3.htm
РЫБАКОВ Юрий Леонидович ОБЩЕЕ ВОЗДЕЙСТИЕ НА ОРГАНИЗМ СЛАБОГО НИЗКОЧАСТОТНОГО ВИХРЕВОГО МАГНИТНОГО ПОЛЯ ПРИ РАЗВИТИИ ОПУХОЛЕВОГО ПРОЦЕССА
http://www.bio.msu.ru/res/Dissertation/549/DOC_FILENAME/ribakov2.pdf
ФИЗИЧЕСКИЕ ОСНОВЫ ИНТЕГРАЛЬНОГО ПРИРОДОВЕДЕНИЯ
 Неэлектромагнитное излучение Солнца зарегистрировано с использованием различных биологических тест-объектов [10]. Особо следует выделить работу Лаврентьева, выполненную с помощью телескопа, закрытого от солнечного света и направленного на истинное положение Солнца, опережающее видимое положение на 2°4'6", поскольку для света необходимо 8,3 минуты, чтобы преодолеть расстояние от Солнца до Земли. Роль наблюдателя в этом эксперименте выполнял биологический тест-объект (колонии бактерий), в то время как экспериментатор определял его реакцию (скорость образования колоний). В такой измерительной системе зарегистрировано повышение активности тест-объекта, что позволило сделать следующий вывод: Солнце генерирует неэлектромагнитное излучение, обладающее биологической активностью и распространяющееся со скоростью, превышающей скорость света как минимум в 10 раз [13]. Подобный вывод не противоречит известному постулату о невозможности превышения скорости света, поскольку область применимости данного постулата ограничена пределами электромагнитного взаимодействия.
3. Неэлектромагнитное излучение биологических объектов
Биогенное неэлектромагнитное излучение, известное людям на протяжении всей истории развития общества, находилось вне поля зрения академической науки в силу ошибочного постулата о пяти органах чувств, исправленного в фольклоре путем введения понятия «шестое чувство». На самом деле это чувство не шестое, а первое, поскольку способность к генерированию и восприятию биогенного излучения является характерной для биологических объектов различного уровня организации. Указанный постулат породил целый ряд ошибочных понятий: мистика, магия, эзотерика. На самом деле никакой мистики в природе не существует, так называемые мистические явления связаны с дистанционной передачей информации посредством неэлектромагнитного излучения, генерируемого и воспринимаемого биологическими объектами. Начиная с 1968 года в лабораториях разных стран проведено достаточное количество исследований, подтверждающих существование биогенного излучения с помощью приборных методов. В частности, биогенное излучение, генерируемое организмом человека, зарегистрировано с использованием разнообразных тест-объектов, представленных в табл. 3. При обсуждении экспериментальных результатов некоторые авторы пользуются такими понятиями, как воздействие сознания, мысленное действие и т.п. Указанные понятия характеризуют состояние человека, в то время как действующим фактором, влияющим на тест-объект, является биогенное излучение.
Наиболее значительные статистические исследования были проведены с помощью микробиологического сенсора, схема установки представлена на рис. 2 [6, 11].
Для полноты данного обзора отмечается следующее обстоятельство: в некоторых странах опубликованы сообщения о разработке «биогенного лазера», представляющего собой группу синхронизированных операторов-экстрасенсов, генерирующих биогенное излучение, предназначенное для воздействия на людей (перечень таких стран не приводится из этических соображений).
https://cyberleninka.ru/article/n/15823081



Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 26 Апреля 2020, 12:47:37

««Люди, входящие в синагогу, выходят из нее с вирусом», - сказал Уайлс. «Коронавирус распространяется в Израиле через синагоги. Сам Господь Бог распространяет это в ваших синагогах! Вы приговорены, потому что противостоите его сыну Иисусу Христу. Вот почему у вас чума в синагогах. Покайтесь и уверуйте в имя Иисуса Христа, и чума прекратится».
https://stmegi.com/posts/79152/pastor-iz-floridy-nazval-koronavirus-v-sinagogakh-rasplatoy-evreev-za-protivodeystvie-iisusu/
Патоген поражает жителей Нью-Йорка вне зависимости от национальности и вероисповедания
http://www.ng.ru/ng_religii/2020-03-31/13_484_usa.html
https://www.vesty.co.il/articles/0,7340,L-5704085,00.html
(пропаганда? Желание быть в эпицентре любого события, мнений дюжина
Только в путинской России бывшие городские сумасшедшие, по которым санитары плачут, обрели статус и неформальных и вполне законных (с их точки зрения) представителей власти. А чо, хоть и придурковатая, но опора... Выбор не велик...
https://novayagazeta.ru/articles/2019/08/22/81687-iz-nas-delayut-vtoruyu-ukrainu
Библейское пророчество: конец света наступит в 2021 году
https://utro.ru/life/2020/04/21/1442877.shtml
https://www.unian.net/world/10927856-cnn-pandemiya-koronavirusa-vyzvala-epidemiyu-proricateley-konca-sveta.html
Лучшее, что я читал. Согласен! Просто и логично!
https://ru.chabad.org/library/article_cdo/aid/1081895/jewish/-.htm)
"Не бойтесь!": Конец света пока откладывается
https://tsargrad.tv/articles/ne-bojtes-konec-sveta-poka-otkladyvaetsja_243859
(тоже считаю ничего особенного текучка воспринятая неадекватно размеру
Лукашенко правильно отметил, что закрытие границ – пустое и бессмысленное дело. 5 миллионов 101 тысяча человек.
https://www.youtube.com/watch?v=fpKqzn-l3PU
Вести Кремля. Сливки: Почему Путин постоянно кашляет. Нобелевская премия для Лукашенко
https://24tv.ua/ru/vesti_kremlja_slivki_pochemu_putin_postojanno_kashljaet_nobelevskaja_premija_dlja_lukashenko_n1328913
(он знает, что делать завтра не будет времени и -))
Красно-коричневые силы и планирование истории
https://ruskline.ru/analitika/2010/09/24/krasnokorichnevye_sily_i_planirovanie_istorii/
ИМХО
Можно подумать, что если Путин со своей еврейской командой политиков, все вместе посетят Храм спасителя... то выйдут с цветами вместо наказания божьего, этот факт можно было бы и проверить практически – случай был, не стал бы обращать внимание на всякие мелочи, по понятным причинам сам к религии безразличен, любой и всякий Бог только глубокое упрощение реальности, отрыжка образованного идиота перед бездной неизвестного, про это много написано, но! и для меня удивительно, что прошло почти ровно 2000 лет как римляне прибили по жалобе евреев бродячего раввина поберушку, и, с чего б именно когда осталось несколько лет до круглой даты… вообще по моим желаниям и прогнозам причем публичным все это должно было начаться в 2008, кому понадобилась странная задержка в 13-17 лет, непонятно, но, опять же все даты условны мы все с интересом подождем, никому спешить в наше время Интернета не куда, и так все хорошо, все получилось как все хотели – евреи лежат бездельничают, крестьяне пашут и сеют а мы наблюдаем паки кто-то советует, кто-то пошучивает, кто-то советы дает за деньги и, причем если не все получится до следующей весны с подбором и модификацией вируса, везде бардак и головотяпство! то в контексте происходящего есть иная возможность – дышать редко и полной грудью жить смотреть широко вдаль и близко узко, по ТВ или в живую потрогать кого и сравнить и выбрать кто мы и зачем и, куда нас волокут в этой истории может стравить или скрестить с небелковой жизнью вначале на Луне и Марсе затем и Юпитере, Европе, Ганимеде и Уране спутнике Миранде
(https://i.ibb.co/16vv5x9/Inverness-Corona.png) (https://ibb.co/16vv5x9)
https://www.youtube.com/watch?v=nx6UAgRon3w
https://www.youtube.com/watch?v=0yYSUFItafw&vl=ru
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=2212.60
Здесь подробности
https://www.koob.ru/bykovsky/
https://www.koob.ru/bykovsky/life_on_the_moon_5
https://www.koob.ru/bykovsky/mars_spirit_12
я постоянно об этом пишу)) Эго -это ценность. Это то, совсем маленькое ,но что человечек может вырастить именно сам.
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=2814.75



Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 02 Июня 2020, 15:56:26
[quote name='ahedron' date='24.12.2019, 5:58' post='2168721']
Потому что существует только одна СО для взаимодействующих тел и её начало отсчёта находится в точке их взаимодействия. Все остальные СО виртуальные созданные глупым мозгом человека. [/quote]
[quote name='ahedron' date='24.12.2019, 17:01' post='2168733']
Если вопрос ко мне, то чуток отвечу:
Эфир увлекается частично, нет определённой точки тела и эфира скорости которых можно было бы сравнить.
При ускорении/замедлении по Эйнштейну должно что-то происходить или с массой или со временем, так вот: они абсолютны. Меняется инерция тела - увлекаемый объём среды. [/quote]
http://боевой-народ.рф/forum/index.php?showtopic=87867


Обращаю внимание, Принцип относительности, входящий в СТО 1-постулатом, утверждает, что все частицы движущиеся прямолинейно и равномерно равноправны и неотличимы.
- Если с частицами что-то происходит при ускорении, читай при переходе из одной ИСО в другую ИСО то частицы изменяются!
И, о каком равноправии тогда идет речь, если для перехода необходимо изменить массу и пр. свойства?
Принцип тождественности не менее строг.
Принцип тождественности одинаковых частиц гласит, что невозможно экспериментально различить одинаковые частицы. ... Из принципа тождественности следует, что состояния квантовой системы, полученные друг из друга перестановкой одинаковых частиц местами, следует рассматривать как одно состояние.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Тождественные_частицы
Бросается в глаза спекуляция, желание описывать все физические явления, путем комбинаторики с одинаковыми частицами, не пытаясь изучать внутреннее строение, природу механизмов приводящих к появлению наблюдаемых свойств, а также возможное наличие скрытых для существующих сенсоров.
Ниже еще раз обсудим общеизвестные истины и опыты и обратите внимание, полное безразличие современной научной парадигмы к явлениям вызывающим вопросы и бросающим тень на ясное знание.
Свойства частиц – осцилляторов при переходе из 1-исо во 2-исо, изменяются, к чему много доказательств, экспериментов – уже многократно рассмотренных ранее, сохраняющие все, то же значение и теперь.
Список в кратком виде: изменение массы эталона Килограмма, эффект Шноля, рождение частиц на коллайдере и явления именуемые релятивистскими.

Изменение массы
Цитата
«Теперь появился очередной герой нашей повести в лице Килограмма, с переменной величиной массы.
Причем «Килограмм» как и все его национальные прототипы, изменил массу самостоятельно, без приложения со стороны никаких сил или воздействий, более того, размноженный во множестве копий прототипов и рабочих копий эталонов, килограмм изменил массу всех образцов, как в минус, так и в плюс.
Напомню, Килограмм и все национальные прототипы килограмма, после хранения в сейфе, показали изменение массы при сличении на одних и тех же весах, находящихся замок Севр под Парижем. Речь идет именно об изменении массы, а не веса, поскольку  g ускорение свободного падения было общим, отсюда термин сличение масс, а не взвешивание.
F1=m1g,   F2=m2g, F3=m3g, F4=m4g, F5=m5g, F6=m6g, F7=m7g …
g – ускорение свободного падения,  изменения g, как и температуры, давления атмосферы и пр. факторы, контролировались отдельно, и погрешность измерения массы составила в пределах 1-2 мкг, тогда как изменение массы составляет сотни и тысячи мкг!
«Государственный первичный эталон единицы массы ГЭТ 3-2008
 (https://ria-stk.ru/upload/image/mi/2010/N9/r10.jpg)
https://ria-stk.ru/upload/image/mi/2010/N9/r10.jpg
Систематическое изменение массы килограмма № 12 за сто с лишним лет составило около 30 мкг, т.е. 0,3 мкг за год по отношению к МПК. Остальные платино-иридиевые копии также изменились по сравнению с МПК на величину около 20…50 мкг.
https://ria-stk.ru/mi/adetail.php?ID=44188
ИМХО
Напомню, некоторые национальные прототипы Кг, например, Румыния, зафиксировано гораздо большее изменение массы -1127 мкг.
Отсюда причину изменения массы, невозможно искать в небрежности хранения или  недостаточной точности измерений, подобные «потери» точности хранения и измерений, составляют не более 1%, что обязывает искать истинную причину вариации массы. Вариаций, более чем вероятно, связанных с процессами идущими внутри частиц. Процессы связанные с пока неизученными, но подозреваемыми из результатов многих опытов.»
Подробнее, начало обсуждения
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1568978182/0
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=5748.30
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1568978182

ИМХО
Обратим внимание, что изменение массы Килограмма и его прототипов, абсолютно невозможно без условия изменения свойств частиц и характера взаимодействия частиц между собой.
Так как, повторимся в 9-раз, систематически измеряемое, всеми метрологическими лабораториями, изменение массы КГ, в итоге приведшее к отказу от эталона Килограмма. Имеет в своем фундаменте, именно, прямую физическую зависимость свойств частиц от их состояния. Подразумевая под «физическим состоянием частиц» не только, абсолютную скорость движения частиц относительно физического пространства, но и все остальные параметры частиц. Например, потенциал гравитационного, магнитного и электрического поля, а также удаленное взаимодействие частиц посредством квантового многообразия, исходя из концепции частицы – осциллятора, осцилляций связанных с постоянным обменом вещества с окружающим пространством.  
О физических параметров частиц, описываемых посредством понятий обобщенное и самосогласованное поле, и экспериментально фиксируемых во множестве опытов, связанных с излучениями неэлектромагнитной природы.
Примечания.
АНАЛИЗ СВОЙСТВ ЭЛЕМЕНТАРНЫХ ЧАСТИЦ НА ОСНОВЕ ОТКРЫТОЙ ОСЦИЛЛИРУЮЩЕЙ СИСТЕМЫ
Обратим внимание, в нашем случае, закон причинной обусловленности каждого свойства, введен явным образом, через механизм взаимодействия осциллятора с полем и не может быть интерпретирован каким либо иным образом.
Поскольку, к появлению упомянутого сегмента смещения (в широком смысле, некой асимметрии в структуре осциллятора, возникшей под воздействием асимметрично действующего градиента поля), имеет прямое отношение закон сохранения энергии.
(http://www.sciteclibrary.ru/ris-stat/st679/st679-5.gif)    
О связи сегмента смещения с законом сохранения энергии и законом сохранения импульса, подробнее смотри [1].
http://www.sciteclibrary.ru/texsts/rus/stat/st679.htm
Сейчас же, кратко поясним. Существование понятий: электрический и магнитный диполь, спин, эффект увеличения энергии осциллятора при ускорении.
В нашем случае, связанно не только с простым фактом существования осциллятора, (феномен сотворения), но с причинно обусловленным реальным механизмом взаимодействия осциллятора с много уровненным вакуумом. Причем, здесь, изменение свойств осциллятора, это его реальная реакция на вещество поля, попавшее в область осцилляций, что само по себе важнейший элемент модели согласующийся с законом сохранения энергии и причинности.
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5508.html
Много названий - суть одна?
http://prometheus.al.ru/phisik/survey.htm
Жигалов. Характерные эффекты неэлектромагнитного излучения
http://www.chronos.msu.ru/old/RREPORTS/zhigalov-harakternie_effecti_izlucheniya.pdf
https://studfile.net/preview/9903952/page:9/
http://www.second-physics.ru/memorial2018/memorial2018.pdf
И.А. Мельник Пятая сила или НЕЭЛЕКТРОМАГНИТНОЕ ИЗЛУЧЕНИЕ
http://www.rait.airclima.ru/books/Fifth_force.pdf
Обсуждение
НЕЭЛЕКТРОМАГНИТНОЕ ИЗЛУЧЕНИЕ - ПРИРОДА ЯВЛЕНИЯ
http://galspace.spb.ru/phpBB2/viewtopic.php?f=8&t=1399&sid=e5b27ddf381ce1772dfcc0b20a5e9327
Модельное описание частицы – осциллятора, посредством открытой осциллирующей системы
Эксперименты и теории.
« Автор самостоятельно и независимо пришёл к выводу о безэнергетических полях и воздействиях в 2003 году [8], не зная о ценных экспериментах С. Э. Шноля. В экспериментах группы С.Э. Шноля [9,10] исследуются изменения гистограмм G скорости протекания процессов разной физической природы и разной энергонасыщенности – от радиоактивных распадов и химических реакций до шумов в гравитационных антеннах – под воздействиями небесных тел. Изменения гистограмм G оказываются синхронно сходными, несмотря на различия энергонасыщенности упомянутых процессов на сорок порядков. Другими словами, выявляется воздействие небесных тел при отсутствии какого-либо соответствия между энергией воздействия и энергией…
https://studfile.net/preview/9903931/page:4/
«Публикуемая редакцией статья И.А. Егановой заслуживает особого внимания читателей нашего журнала. Ее автор поднимает в историческом аспекте глубинные проблемы механики, а точнее проблему описания и исследования открытых систем в рамках механики. Важно заметить, что открытость систем к внешним воздействиям является ключевым фактором, определяющим возникновение и эволюцию неравновесных систем. Без открытости нет эволюции. Поэтому невозможно создать теорию эволюционных процессов в рамках консервативной физики. Это»
http://www.peosjournal.org/sites/default/files/vipuski/peos_v2_2009.pdf
ОСОБЕННОСТИ ПЕРЕХОДА К ТЕРМОДИНАМИЧЕСКОМУ ОПИСАНИЮ ОТ ДИНАМИЧЕСКОГО ОПИСАНИЯ СТРУКТУРИРОВАННЫХ ЧАСТИЦ
Ключевые слова: нелинейность, классическая механика, энергия, термодинамика, формализмы Лагранжа, неголономные связи, необратимость.
http://www.peosjournal.org/sites/default/files/vipuski/peos_v1_2014.pdf
https://www.atomic-energy.ru/SMI/2018/12/19/91351
ГАРМОНИЧЕСКИЙ ОСЦИЛЛЯТОР И СВЯЗАННЫЕ С НИМ СОСТОЯНИЯ С БОЛЬШИМ ЗНАЧЕНИЕМ НЕОПРЕДЕЛЕННОСТИ
ический осциллятор / коррелированные состояния / сжатые состояния / растянутые состояния / соотношения неопределенностей / постоянная планка /
https://cyberleninka.ru/article/n/garmonicheskiy-ostsillyator-i-svyazannye-s-nim-sostoyaniya-s-bolshim-znacheniem-neopredelennosti
Когерентные космические вибрации как ведущий фактор глобальных геологических преобразований
http://www.ipgg.sbras.ru/ru/science/publications/publ-kogerentnye-kosmicheskie-vibratsii-kak-veduschiy-faktor-047754
СТРУКТУРА МАТЕРИИ. ВИХРЕВАЯ МОДЕЛЬ МИКРОМИРА
https://cyberleninka.ru/article/n/struktura-materii-vihrevaya-model-mikromira
https://mipt.ru/students/organization/mezhpr/upload/9ab/quant-1-1-arphf9t1u8h.pdf

Неупругое столкновение частиц на коллайдере
«Нарушение принципа относительности, то есть не соблюдение равноправности всех инерциальных систем, при рождении тяжелых адронов, при столкновении встречных пучков на коллайдере, но не рождающихся при столкновении частиц на ускорителе с мишенью, при той же суммарной энергии»
Подробнее
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=5748.30

Цитата
«Куда девается остальная энергия?
Энергия проносится мимо, поскольку, на ускорителе, только частицы пучка имеют релятивистские скорости и соответственно большую энергию, но им не с кем сталкиваться, поскольку частицы мишени, неподвижны относительно ускорителя, который имеет в свою очередь незначительную скорость относительно пространства, что доказывает – свойства частиц зависят от скорости, которая имеет не относительный характер, а абсолютный.
Причем, и это примечательно, как-то бесследно прошел бесспорный факт наличия самих «струй», возникающих во все большем количестве, по мере роста энергии частиц.
Факт не имеющий прямой, симметричной аналогии,  на ускорителе, имея в виду качественную аналогию последовательно возникающих струй, при той же самой суммарной энергии сталкивающихся частиц.
(https://i.ibb.co/Gd9bryS/image003.jpg) (https://imgbb.com/)
файл обменник (https://ru.imgbb.com/)
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/97/CDF_Top_Event.jpg/360px-CDF_Top_Event.jpg  
https://ru.wikipedia.org/wiki/Струя_(физика_элементарных_частиц)
http://nuclphys.sinp.msu.ru/enc/e159.htm
То есть, процесс столкновения двух энергичных частиц, кроме рождения кварков (адронов), демонстрирует наличие изменений во внутренней  структуре, для частиц с высокой энергией, соответственно качественное отличие  столкновения двух энергичных частиц от столкновения энергичной частицы с мишенью еще и по этому признаку. Наличию и проявлению энергии ускоренных частиц, по признаку внутричастичных образований-объектов, непосредственно инсценирующих причину возникновения струй, и, заведомо имеющих природообразующие отношение и к другим свойствам частиц, таким как масса и энергия.»
Эффект Шноля
(http://www.x-libri.ru/elib/kamyn002/kamyn004.jpg)    
http://www.x-libri.ru/elib/kamyn002/00000004.htm
Макроскопические флуктуации ó возможное следствие флуктуаций пространства-времени. Арифметические и космофизические аспекты С. Э. Шноль СИМОН ЭЛЬЕВИЧ ШНОЛЬ ó доктор биологических наук, академик РАЕН, заведующий лабораторией
http://www.chem.msu.su/rus/jvho/2001-1/12.pdf
http://digitalphysics.ru/pdf/Kaminskii_A_V/shnoll2009ru.pdf
https://ru.wikipedia.org/wiki/Шноль,_Симон_Эльевич

Опыт Лебедева, прошло 120 лет как никто не смог повторить опыт Лебедева.
Смотри подробнее
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=5748.60
http://ateism.ru/forum/index.php?topic=28992.80
Напомним, опыт Лебедева якобы доказано, что давление на блестящее зеркало в два раза сильнее, чем на черную поверхность. Но! При повторении было обнаружено иное. Свет не только отталкивал зеркало, но и притягивал!
Притяжение или отклонение зеркала в направлении лазера, на первый взгляд парадоксально и его даже пытались объяснить особым «притяжением» света при отражении…
К сожалению, до сих пор нет опыта подобного исследованиям эффекта Шноля, применительно к опыту Лебедева. Когда луч лазера падал бы на зеркало достаточно долго, например, в течение суток можно ожидать вариацию притяжение – отталкивание с периодом 12 часов, но необходимо учитывать и другую вариацию в течение года, когда несколько месяцев эффект будет отсутствовать в ввиду равновесия сил притяжения и отталкивания.
Объяснение якобы наблюдаемого притяжения лазером зеркала, основано на следующем. Представим фотон летящий на встречу частице, имеющей скорость относительно пространства, тогда в случае поглощения энергии фотона, частица обязательно увеличит скорость! Как бы частица и фотон взаимно не перемещались относительно пространства и друг друга. Другое невозможно в силу закона сохранения энергии, так как в случае замедления частицы, его кинетическая энергия убывала, и, одновременно исчезала бы энергия поглощенного фотона.
Таким образом, направление отклонения зеркала или черной поверхности, зависит от направления абсолютной скорости Земли и лаборатории, соответственно ориентации прибора в пространстве.
Таким образом, поглощение энергии света, черной поверхностью или зеркалом, всегда приводит к увеличению абсолютной скорости, но наблюдается в пределах комнаты лаборатории, произвольным движением как на свет так и от света. Изменяясь  на противоположное как в течение суток так и в течение года. Все взаимосвязи которого можно понять только в абсолютной системе координат.
Стефан Маринов
Эксперимент. Скорость света и Земли
https://proza.ru/2019/08/23/1530
https://forum.mista.ru/topic.php?id=411169&page=1
http://bourabai.kz/marinov/fmr.htm
http://ether-wind.narod.ru/Marinov_mirrors_1980/
Внимание!
Повторяю много раз написанное, Маринов измерил скорость света в одну сторону в каждом из направлений  XYZ и получив дельта, таким образом измерил абсолютную скорость Земли относительно пространства – эфира -  физического вакуума – и как бы относительно позиции  сверх-сверх- удаленных скоплений галактик, если взглянуть на саму природу почему скорость света равна именно с, и какая скорость света за пределами горизонта и вообще это круто!
Поэтому, не надо путать скорость Земли относительно ближайших звезд в созвездии Девы (расстояние 32 св. года) или скорость Земли относительно реликтового излучения, которое имеет иное значение и направление и скорее всего, интегрируется наблюдаемыми скоплениями галактик, а не сверх удаленными.
Внимание! Стефан Маринов получил собственное значение абсолютной скорости Земли относительно пространство, которое опять же скорее всего, аналогично скорости определяющей эффекты Шноля.
Это два шага в общем направлении понимания структуры пространства и находящихся в нем частиц, связи свойств частиц с их обобщенными состояниями: плотность, температура, давление, потенциалы полей и модуль скорости.
«Итак, вопреки категорическому запрету теории Эйнштейна, измерена абсолютная скорость Земли в неподвижном эфире. Казалось бы, на защиту святыни должны быть немедленно брошены лучшие силы. Вместо этого опыт Маринова замалчивают. Релятивисты сидят тихо, как мышь под веником, не потому, что «настоящих буйных мало», а просто крыть нечем. По той же причине они избегают обсуждения опыта Саньяка (его не скроешь, оптический гироскоп — серийный прибор). Впрочем, какие-то меры всё же были приняты — после публикации результатов «эксперимента со связанными затворами» Маринов выбросился из окна университетской библиотеки.[6]»
https://ru.wikipedia.org/wiki/Маринов,_Стефан
Скорость движения Солнца и Галактики во Вселенной
http://adsl.kirov.ru/projects/articles/2017/06/12/skorost-dvizheniya-solnca-i-galaktiki-vo-vselennoy/
http://www.astromyth.ru/Astronomy/Movement.htm
https://habr.com/ru/post/410291/
«Многие из желающих опровергнуть СТО не стремятся изучить её. Математика СТО принципиально неопровержима. Последняя возможность - это попытаться показать несоответствие математической теории СТО реальному физическому миру. И в этих попытках необходимо опираться на результаты опытов в стиле Маринова. Статья дополнена.»
http://econf.rae.ru/article/6342


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 02 Июня 2020, 15:57:36
ИМХО
Действительно, математика СТО неопровержима, но СТО ошибочна по причине несоблюдаемости 1-постулата СТО, утверждающего без доказательств равноправность всех ИСО. Так как, наличие «внутреннего счетчика» у каждой частицы, автоматически фиксирует свойства частиц в точной эквивалентности их абсолютной скорости.
Соответственно, Маринов, не опровергает матаппарат СТО, Маринов, экспериментально доказывает несостоятельность 1-постулата СТО.
И, опыт Маринова, один из многих, таким же опытом фиксирующим наличие выделенной ИСО «эфир» является эффект Шноля и «рождение тяжелых адронов на коллайдере» и результат опыта Лебедева в случае его корректного проведения, так же как орбита Солнечного парусника, при ее правильном описании, без сокрытий и фрагментарности. Эту часть орбиты показываем, а далее приборы отказали…


ИМХО
В заключение о Ньютоне и законе Всемирного тяготения и о яблоке якобы упавшем Ньютону на голову и явившемся причиной озарения…
Так вот, Ньютон имел зеркальный телескоп, в который много раз наблюдал вращение спутников Юпитера, соответственно, знал период, расстояние и все прочие необходимые параметры.
Но, в угоду церкви Ньютон придумал яблоко якобы упавшее ему на голову, так что традиция не видеть звезды при наличии телескопа, продолжается и в наши дни!
Вакуумные насосы создают вакуум глубже, чем в опыте Лебедева в миллионы раз, а студенты ВУЗов, наблюдают вращение Вертушки Крукса, как и 100-лет назад.
МИФИ демонстрация Вертушки Крукса
https://youtu.be/OKWVYe1LWIc?t=54
Вы скажите все правильно, тема радиометр, поэтому в колбе воздух оставлен специально!
Во-первых, Гервидс говорит о давлении света и даже до последнего момента надеется на чудо, что в колбе вакуум!
Второе, чудо не случилось, тогда почему бы не провести лекцию по теме «Давление света» или Опыт Лебедева и создать в колбе глубокий вакуум?
Вопрос риторический…
Цитата
«В 1927 году H. Мышкин опубликовал в журналах Русского физико-химического общества сенсационные результаты своих экспериментов по воздействию света на крутильные весы - устройство, реагирующее на малейшие изменения гравитации. Сенсация заключалась в том, что свет проявлял свойство притяжения, а не отталкивания! [3] В начале 1970-х годов ульяновский инженер В. Беляев экспериментировал с крутильным маятником и обнаружил тот же эффект [4]! В начале 90-х годов москвич Е. Демин, возможно, ничего не зная о своих предшественниках, подал заявку на открытие эффекта притяжения света [5]!

Оказывается, опыт Лебедева сегодня повторяют даже школьники, правда с нулевым результатом. Зато вакуум в экспериментах нечета лебедевскому: «мы достигли, так называемого, высокого вакуума порядка 10-5 Торр (1011 молекул на 1 см?)». Но и при таком вакууме крылышки Лебедева не реагировали на свет [6] (Источники информации см. в следующей статье).»
https://gennady-ershov.ru/na-zemle/eshhe-raz-o-davlenii-sveta.html
https://mykartinka.ru/kvanty-i-fotony-foton-stroenie-fotona-princip-peremeshcheniya/
Обсуждение
http://ateism.ru/forum/index.php?topic=28992.80
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=1970.0;all
Опыт Лебедева фикция, говоря современным научным языком фейковая информация.
Опыт Лебедева не хотят повторить на современном техническом уровне, не потому что бояться пасть лицом в грязь или потерять диплом или часть престижа и оклада, а потому что сионистские заговорщики не хотят терять капитал связанный с имиджем имени величайшего ученого еврея всех времен, на самом деле недоучившемся плагиаторе
Поиск: сто украденная у Пуанкаре теория оказалась ошибочной
https://naked-science.ru/article/history/eynshteyn-plagiator
https://monographies.ru/ru/book/section?id=1048
Поиск: открыл Герц исследовал Столетов формулу написал Хэвисайд премию получил плагиатор
https://maxpark.com/community/4489/content/6243735
http://bourabai.kz/boyarintsev/brand10.htm
ИМХО
Действительно во времена работы Герца и Столетова «Нобеля» еще не давали, но и плагиатор Эйнштейн не открывал и не исследовал фотоэффект, который, вы удивитесь, не до исследован до сих пор! Нобеля Эйнштейну дали, но как всегда, только для того что бы спрятать проблему, типа если премию вручили – значит исследовать больше нечего и незачем, наград же не будет!
Имея в виду, зависимость направления вылетающих электронов, от направления падающего света… в рамках круглосуточных наблюдений, по схеме эффекта Шноля. Именно эта зависимость интересовала Столетова, но он в ней не разобрался, а придумывать наблюдения как это сделал Лебедев не стал.  
История написания Е=mc2
https://www.youtube.com/watch?v=giSSjJ5B1nY
https://ru.wikipedia.org/wiki/Эквивалентность_массы_и_энергии
Теперь вернемся к началу, Эталон Килограмма систематически изменяет массу, но выделение энергии отсутствует…
- Где здесь эквивалентность массы и энергии?
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=5748.30
http://forum.mai.exler.ru/?s=4f0932e83a2080085213c2d5a657b17c&topic=15679&st=40
КЛАССИЧЕСКИЕ ОБРАЗЫ КВАНТОВЫХ ЧИСЕЛ n, l, m, s.
http://www.sciteclibrary.ru/texsts/rus/stat/st679.htm
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=2045.0
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=1881.480
ИМХО
Созданная научная парадигма выдохлась, квантовые явления, то есть процессы происходящие в микромире и макромире продолжение свойств частиц, связанных с их внутренним строением. В свою очередь связанных со строением физического вакуума заполненного полями микроосцилляторов, создающих сложные агрегатные состояния, способные как аккумулировать энергию так и интегрировать удаленные связи. Что, все шире и глубже демонстрирует наличие Второй физики. Способной находить причины изменения массы с изменением иных свойств частиц в совокупности проявляющихся в магнитном, электрическом и гравитационном поле.  
http://www.second-physics.ru
http://www.second-physics.ru/node/20
http://zg5.cosmotest.ru/video.php?nr=040012
И, кроме физики, рекомендую просмотреть фото с Луны часть-4,5 и Марса часть-10, 11, 12 наличие небелковой жизни на двух ближайших космических объектах сильно расширяет область дозволенных гипотез, в том смысле, что иерархическое многоуровневое строение материи приобретает дополнительное содержание при анализе свойств материи рождающих сознание
https://www.koob.ru/bykovsky/
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=1881.45
Аполлон-17. Диплодок с детенышами
(https://i.ibb.co/bsnJSP0/image216.jpg) (https://ibb.co/bsnJSP0)
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/AS17-147-22561HR.jpg
http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/magazine/?147
http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/mission/?17
Apollo 17 №70135 камень отколот, «характерный нарост» на шкуре Диплодока.
(https://i.ibb.co/CtFzpyd/image217.jpg) (https://ibb.co/CtFzpyd)
(отколотая часть – характерный нарост-чешуйка)
http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/detail/?mission=Apollo%2017&sample=70135

А.С. Пушкин в компании Вяземского обсуждал газетную утку Гершеля старшего о летающих бобрах живущих на Луне в Подповерхностных галереях, не пройдет и 2-лет как новое поколение луноходов установит сейсмометры а на Марсе появятся вертолеты с видеокамерами и
https://ru.wikipedia.org/wiki/Большое_лунное_надувательство
https://ru.wikipedia.org/wiki/Гершель,_Уильям
«25 августа 1835 года в нью-йоркской газете Sun начала публиковаться серия из шести статей. В них сообщалось о великом изобретении, сделанном одним из самых знаменитых в ту пору астрономов, сэром Джоном Гершелем-младшим, и последовавших затем»
https://www.gazeta.ru/science/2015/08/25_a_7715687.shtml
https://medium.com/@loyosh78/мы-всегда-мечтали-о-других-мирах-1ebc8a4a97c8
https://diletant.media/articles/33851220/
https://itc.ua/articles/gipoteza-o-matritse-teper-vse-serezno/
Но что мы можем сделать, чтобы этого избежать?
https://hystory.mediasole.ru/arheologic0heskie_golovolomki_istorii
 Древние багдадские батарейки
https://expanc.ru/samye-vkusovye-baki-obsluzhivaemyi-atomaizer-na-odnu-spiral--
http://kolizej.at.ua/forum/21-292-1
http://old.lah.ru/text/sklyarov/metal-web/text.htm
Великие тайны Вселенной
http://flibusta.site/b/371980/read
Тегмарк рекомендует нам всем по возможности вести интересную жизнь, чтобы не наскучить нашим создателям.

https://www.bbc.com/russian/vert-earth-37621894
https://ru.qwe.wiki/wiki/Cave_painting
http://royaldesign.ua/ru/jizn-za-predelami-zemli-proekt-pervoy-v-mire-kolonii-na-lune-ot-zvezdnyih-arhitektorov.bXnLB/
http://www.delphis.ru/journal/article/fraktalnaya-vselennaya
Как интернет меняет представление о
https://www.kommersant.ru/doc/4267496
объявил о наличии у него общих корней с Наполеоном и Эйнштейном
https://tass.ru/obschestvo/1136340

ИМХО
Чтобы написали уважаемые всеми Пушкин, Уэллс, Гершель, Платон, Птолемей, Эратосфен, Клеопатра, Жозефина, Галилей, Дарвин, Диана, Чарльз, Джордано, Королев, Колумб, Аристотель, Армстронг, Волочкова, Жириновский, Илон  посмотри они все перечисленные ссылки фото аргументы похлопай пальцами по компьютеру сидя рядом или вместо будущего незаурядные комментариев написали бы и


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Oleg от 03 Июня 2020, 20:52:40
свет проявлял свойство притяжения, а не отталкивания!
https://yandex.ru/ "свет проявлял свойство притяжения, а не отталкивания!" (https://yandex.ru/search/?text=%22%D1%81%D0%B2%D0%B5%D1%82%20%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%8F%D0%B2%D0%BB%D1%8F%D0%BB%20%D1%81%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE%20%D0%BF%D1%80%D0%B8%D1%82%D1%8F%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F%2C%20%D0%B0%20%D0%BD%D0%B5%20%D0%BE%D1%82%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%BA%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F!%22)

В заключение о Ньютоне и законе Всемирного тяготения и о яблоке якобы упавшем Ньютону на голову и явившемся причиной озарения…
Так вот, Ньютон имел зеркальный телескоп, в который много раз наблюдал вращение спутников Юпитера, соответственно, знал период, расстояние и все прочие необходимые параметры.
Но, в угоду церкви Ньютон придумал яблоко якобы упавшее ему на голову, так что традиция не видеть звезды при наличии телескопа, продолжается и в наши дни!

add к http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=574.msg79349#msg79349

А про яблоки инет кипит.. оченно интересно. таки дефектива

https://yandex.ru/ Омар Хайям и Ньютон (https://yandex.ru/search/?text=%D0%9E%D0%BC%D0%B0%D1%80%20%D0%A5%D0%B0%D0%B9%D1%8F%D0%BC%20%D0%B8%20%D0%9D%D1%8C%D1%8E%D1%82%D0%BE%D0%BD%20%D0%98%D1%81%D0%B0%D0%B0%D0%BA)

+ Ctrl-F _ньют_
Цитата:
http://flibustahezeous3.onion/b/435474/read
- Сэнсэй IV (Исконный Шамбалы) - Анастасия Новых

... В результате такой невыгодной для англичан сделки появился первый частный Центральный банк, названный «Английским банком». Именно этот банк согласно кабальным для Англии условиям займа имел право аккумулировать национальный долг, собирать необходимую сумму путём прямого налогообложения английского народа, давать кредит в размере 10 фунтов бумажными деньгами на каждый хранимый фунт в золоте, устанавливать золотое содержание бумажных денег. Вследствие этого при капиталовложениях банка в 5 % банковские операции стали приносить 50 % дохода. В результате такого открытого, наглого воровства национальный долг Англии перед еврейскими банкирами за четыре года вырос практически в шестнадцать раз. И мало того что за всё это в полном смысле расплачивался английский народ, так ещё в условиях подобной задолженности государства Архонты теперь свободно влияли на политические процессы в государстве как Хозяева этой страны. Вскоре и на Монетном дворе Англии появились их люди, в том числе и небезызвестный вам Исаак Ньютон.

Ньютон?! – удивился Виктор. – Это физик, что ли?
– Совершенно верно, – подтвердил Сэнсэй.
– А ему-то что надо было на том Монетном дворе? – в свою очередь озадаченно спросил Руслан.
– Имейте терпение, – с улыбкой проговорил Сэнсэй, – чуть позже расскажу…
...
...

короче везде бардак

https://www.youtube.com/watch?v=yMlbVCX-Df4

https://www.youtube.com/ #СвободуВоронцову (https://www.youtube.com/results?search_query=%23%D0%A1%D0%B2%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B4%D1%83%D0%92%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D1%86%D0%BE%D0%B2%D1%83)

https://www.youtube.com/watch?v=54yjaPs05UI

Цитата:
- Сущность человека, - неторопливо жуя, говорил Будах, - в
удивительной способности привыкать ко всему. Нет в природе ничего такого,
к чему бы человек не притерпелся. Ни лошадь, ни собака, ни мышь не
обладают таким свойством. Вероятно, бог, создавая человека, догадывался,
на какие муки его обрекает, и дал ему огромный запас сил и терпения.
Затруднительно сказать, хорошо это или плохо. Не будь у человека такого
терпения и выносливости, все добрые люди давно бы уже погибли, и на свете
остались бы злые и бездушные. С другой стороны привычка терпеть и
приспосабливаться превращает людей в бессловесных скотов, кои ничем, кроме
анатомии, от животных не отличаются и даже превосходят их в беззащитности.
И каждый новый день порождает новый ужас зла и насилия...
Румата поглядел на Киру. Она сидела напротив Будаха и слушала, не
отрываясь, подперев щеку кулачком. Глаза у нее были грустные: видно, ей
было очень жалко людей.
- Вероятно, вы правы, почтенный Будах, - сказал Румата. - Но возьмите
меня. Вот я - простой благородный дон (у Будаха высокий лоб пошел
морщинами, глаза удивленно и весело округлились), я безмерно люблю ученых
людей, это дворянство духа. И мне невдомек, почему вы, хранители и
единственные обладатели высокого знания, так безнадежно пассивны? Почему
вы безропотно даете себя презирать, бросать в тюрьмы, сжигать на кострах?
Почему вы отрываете смысл своей жизни - добывание знаний - от практических
потребностей жизни борьбы против зла?
Будах отодвинул от себя опустевшее блюдо из-под пирожков.
- Вы задаете странные вопросы, дон Румата, - сказал он. - Забавно,
что те же вопросы задавал мне благородный дон Гуг, постельничий нашего
герцога. Вы знакомы с ним? Я так и подумал... Борьба со злом! Но что есть
зло? Всякому вольно понимать это по-своему. Для нас, ученых, зло в
невежестве, но церковь учит, что невежество - благо, а все зло от знания.
Для землепашца зло - налоги и засухи, а для хлеботорговца засухи - добро.
Для рабов зло - это пьяный и жестокий хозяин, для ремесленника - алчный
ростовщик. Так что же есть зло, против которого надо бороться, дон Румата?
- Он грустно оглядел слушателей. - Зло неистребимо. Никакой человек не
способен уменьшить его количество в мире. Он может несколько улучшить свою
собственную судьбу, но всегда за счет ухудшения судьбы других. И всегда
будут короли, более или менее жестокие, бароны, более или менее дикие, и
всегда будет невежественный народ, питающий восхищение к своим угнетателям
и ненависть к своему освободителю. И все потому, что раб гораздо лучше
понимает своего господина, пусть даже самого жестокого, чем своего
освободителя, ибо каждый раб отлично представляет себя на месте господина,
но мало кто представляет себя на месте бескорыстного освободителя. Таковы
люди, дон Румата, и таков наш мир.
- Мир все время меняется, доктор Будах, - сказал Румата. - Мы знаем
время, когда королей не было...
- Мир не может меняться вечно, - возразил Будах, - ибо ничто не
вечно, даже перемены... Мы не знаем законов совершенства, но совершенство
рано или поздно достигается. Взгляните, например, как устроено наше
общество. Как радует глаз эта четкая, геометрически правильная система!
Внизу крестьяне и ремесленники, над ними дворянство, затем духовенство и,
наконец, король. Как все продумано, какая устойчивость, какой
гармонический порядок! Чему еще меняться в этом отточенном кристалле,
вышедшем из рук небесного ювелира? Нет зданий прочнее пирамидальных, это
вам скажет любой знающий архитектор. - Он поучающе поднял палец. - Зерно,
высыпаемое из мешка, не ложится ровным слоем, но образует так называемую
коническую пирамиду. Каждое зернышко цепляется за другое, стараясь не
скатиться вниз. Так же и человечество. Если оно хочет быть неким целым,
люди должны цепляться друг за друга, неизбежно образуя пирамиду.
- Неужели вы серьезно считаете этот мир совершенным? - удивился
Румата. - После встречи с доном Рэбой, после тюрьмы...
- Мой молодой друг, ну конечно же! Мне многое не нравится в мире,
многое я хотел бы видеть другим... Но что делать? В глазах высших сил
совершенство выглядит иначе, чем в моих. Какой смысл дереву сетовать, что
оно не может двигаться, хотя оно и радо было бы, наверное, бежать со всех
ног от топора дровосека.
- А что, если бы можно было изменить высшие предначертания?
- На это способны только высшие силы...
- Но все-таки, представьте себе, что вы бог...
Будах засмеялся.
- Если бы я мог представить себя богом, я бы стал им!
- Ну, а если бы вы имели возможность посоветовать богу?
- У вас богатое воображение, - с удовольствием сказал Будах. - Это
хорошо. Вы грамотны? Прекрасно! Я бы с удовольствием позанимался с вами...
- Вы мне льстите... Но что же вы все-таки посоветовали бы
всемогущему? Что, по-вашему, следовало бы сделать всемогущему, чтобы вы
сказали: вот теперь мир добр и хорош?..
Будах, одобрительно улыбаясь, откинулся на спинку кресла и сложил
руки на животе. Кира жадно смотрела на него.
- Что ж, - сказал он, - извольте. Я сказал бы всемогущему:
"Создатель, я не знаю твоих планов, может быть, ты и не собираешься делать
людей добрыми и счастливыми. Захоти этого! Так просто этого достигнуть!
Дай людям вволю хлеба, мяса и вина, дай им кров и одежду. Пусть исчезнут
голод и нужда, а вместе с тем и все, что разделяет людей".
- И это все? - спросил Румата.
- Вам кажется, что этого мало?
Румата покачал головой.
- Бог ответил бы вам: "Не пойдет это на пользу людям. Ибо сильные
вашего мира отберут у слабых то, что я дал им, и слабые по-прежнему
останутся нищими".
- Я бы попросил бога оградить слабых, "Вразуми жестоких правителей",
сказал бы я.
- Жестокость есть сила. Утратив жестокость, правители потеряют силу,
и другие жестокие заменят их.
Будах перестал улыбаться.
- Накажи жестоких, - твердо сказал он, - чтобы неповадно было сильным
проявлять жестокость к слабым.
- Человек рождается слабым. Сильным он становится, когда нет вокруг
никого сильнее его. Когда будут наказаны жестокие из сильных, их место
займут сильные из слабых. Тоже жестокие. Так придется карать всех, а я не
хочу этого.
- Тебе виднее, всемогущий. Сделай тогда просто так, чтобы люди
получили все и не отбирали друг у друга то, что ты дал им.
- И это не пойдет людям на пользу, - вздохнул Румата, - ибо когда
получат они все даром, без трудов, из рук моих, то забудут труд, потеряют
вкус к жизни и обратятся в моих домашних животных, которых я вынужден буду
впредь кормить и одевать вечно.
Не давай им всего сразу! - горячо сказал Будах. - Давай понемногу,
постепенно!
- Постепенно люди и сами возьмут все, что им понадобится.
Будах неловко засмеялся.
- Да, я вижу, это не так просто, - сказал он. - Я как-то не думал
раньше о таких вещах... Кажется, мы с вами перебрали все. Впрочем, - он
подался вперед, - есть еще одна возможность. Сделай так, чтобы больше
всего люди любили труд и знание, чтобы труд и знание стали единственным
смыслом их жизни!
Да, это мы тоже намеревались попробовать, подумал Румата. Массовая
гипноиндукция, позитивная реморализация. Гипноизлучатели на трех
экваториальных спутниках...
- Я мог бы сделать и это, - сказал он. - Но стоит ли лишать
человечество его истории? Стоит ли подменять одно человечество другим? Не
будет ли это то же самое, что стереть это человечество с лица земли и
создать на его месте новое?
Будах, сморщив лоб, молчал обдумывая. Румата ждал. За окном снова
тоскливо заскрипели подводы. Будах тихо проговорил:
- Тогда, господи, сотри нас с лица земли и создай заново более
совершенными.
...или еще лучше, оставь нас и дай нам идти своей дорогой.
- Сердце мое полно жалости, - медленно сказал Румата. - Я не могу
этого сделать.
И тут он увидел глаза Киры. Кира глядела на него с ужасом и надеждой.


(с) Аркадий и Борис Стругацкие - "Трудно быть Богом"


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 13 Июня 2020, 04:32:14
Омар Хайям и Ньютон, снова открывший  или переписавший закон Всемирного тяготения
«Так вот, прочитав и переделав на свой лад труды Омара Хайяма, его объяснения и формулы, связанные с законом всемирного тяготения, методами дифференциального и интегрального исчислений, работы о природе дисперсии света и спектральным цветам, позаимствовав из изобретений Омара Хайяма зеркальный телескоп, над которым бились многие светлые умы семнадцатого века, Ньютон явился в Кембриджский университет, как говорится, во всеоружии для получения степени магистра.» (ст. 216)»
Обсуждение
https://dxdy.ru/post117476.html
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=1881.495
Модератор форума, вместо того чтобы написать собственное мнение по существу вопроса, ведь наверняка что-нибудь слышал о Ньютоне, типа плагиатор, не все сам сделал, не указал имена предшественников и пр. взял и удалил ссылку автора. Впрочем, жест красноречивый!
Но, здесь будет много ссылок, которые легко восстановить по поиску:
Омар Хайям зеркальный телескоп
Людям всегда импонировали талантливые первооткрыватели, тем более что коронабесие отошло на второй план и можно обсудить нечто стоящее.
И, в первую очередь вопрос – сам Омар Хайям упоминает первоисточники своих открытий, Эвклид это 1-автор, но говорят он тоже только переписал более древние труды!
https://ru.wikipedia.org/wiki/Начала_(Евклид)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Евклид
Основа в более ранней работе

Освещение из рукописи на основе Аделарда Бат перевода «s из элементов , около 1309-1316; Adelard является Старейшим перевод элементов на латинский язык, сделано в работе 12- го века и в переводе с арабского языка.
Ученые полагают, что элементы в значительной степени является составление предложений, основанных на книгах ранних греческих математиков.
Прокл (412-485 н.э.), греческий математик , который жил около семи веков после Евклида, пишет в своем комментари
https://ru.qwe.wiki/wiki/Euclid%27s_Elements
После двух лет совместной работы, было окончательно доказано, что эта часть карты была начерчена еще до обледенения материка. Если брать за основу версию, что на карте действительно изображено свободное ото льда побережье Антарктиды, то оно, как замечено в письме Олмеера выше, могло быть картировано только в доледниковый период, так как ледник выступает далеко за пределы суши и заметно меняет очертания континента. По современным представлениям ледниковый щит на поверхности Антарктиды образовался несколько миллионов лет назад и с тех пор континент никогда не освобождался ото льда полностью. Но возраст человека как биологического вида
http://gsaz.az/ci/Ramiz_Deniz/Nasireddin_Tusi_–_ucheniy_operedivshiy_veka.pdf
Так вот просьба перенести сюда ссылки, наиболее полно описывающие тему.
 Веды
https://ru.wikipedia.org/wiki/Веды
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ригведа
https://ru.wikipedia.org/wiki/Гёбекли-Тепе
https://ru.wikipedia.org/wiki/Юкагирская_письменность
https://ru.wikipedia.org/wiki/Костёнковские_стоянки
https://textarchive.ru/c-1620029-pall.html
Найденные в Воронеже артефакты ставят под сомнение теорию о появлении человека в Африке
https://tvkultura.ru/article/show/article_id/155169/
http://www.archeo.ru/struktura-1/otdel-arheologii-paleolita/pdf/2007vestnik.pdf
https://hystory.mediasole.ru/paleolit
Сунгирь
https://olganechkina.livejournal.com/146312.html
Аркаим
https://ru.wikipedia.org/wiki/Аркаим
http://runitsa.ru/publications/556/
https://pandia.ru/text/79/407/36632.php
https://author.today/post/17115?c=567033&th=566944

ИМХО
Жду пополнения и здравых суждений о развитии цивилизации



Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 17 Июля 2020, 05:02:55
Цитата: 78653D390B0 link=1377150953/773#773 date=1594923013
Душа- матрица , флешка, вмещающая опыт прожитой жизни.
Мне просто смешно,
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1377150953
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1573823680

Скорее всего, нечто, личная матрица – фрактал обобщение центров принятия решений в чью-либо пользу учитывая состояние прошлого и будущего состояний атомарного вещества и «квантовых полей».
Приписывают Иванушке дурочку
Сознание
организованная объективная реальность
Материя
Объективная реальность
Пенроуз
организованная объективная редукция, «редукция – коллапс волновой функции», предположу что слово «редукция» применительно к душе не удачно, поскольку «ре» это отрицание или упрощение чего-либо. Редукция, включая квантовую механику, где применяется как упрощение свойств до измеряемых параметров.
Тот же пример с КМ, измеряемые величины состояние частиц до и после, в момент перехода – скачок.

Применительно к сознанию, «квантовый скачок из одного состояния во второе» - отражение или описание научными словами рекламы, слоган – «она такая непредсказуемая».
объективная реальность – определение материи вообще, которое в последнее время уже заменяется на нечто – «многоуровневая осциллирующая система». Подчеркивая этим самым основное – любой объект делится, то есть, нет объективной реальности как неизменной сущности типа «самость», а есть система, фрактал, матрица.
Теперь о взаимосвязях между элементами матрицы, которые, во-первых, сами фракталы и состоят из фракталов.
- Доказательства?
Список длинный. Приведу два, изменение массы Килограмма, масса считалась константой, чем-то незыблемым, типа все сгорит, все сожрет время, а гранитные плиты будут вечно! Теперь стало ясно, что это не так и причина в том, что частицы внутри заполнены микроосцилляторами, которые к тому же не только осциллируют, то есть пульсируют, но и объединяются в промежуточные конгломерации, изменение этих агрегатных, фазовых состояний и приводит к изменению массы.
Второе свойство необычно, вспомним Козырева, а именно, детектирование истинной позиции звезд, как бы мгновенное определение положения звезды в пространстве. Но, Козырев, не всегда и не у всех звезд находил сигнал «спереди», и, обшаривая окрестности спереди, сверху, снизу, сзади, обнаружил сзади, примерно на том же расстоянии «фантом» - сигнал от звезды из прошлого.
Все это детектируется, хотя и без строгой и однозначной повторяемости буквально для всех объектов. Что говорит не об экспериментальной ошибке, а о том что, внешне похожие объекты имеют разные «фантомные» поля и состояния, соответственно разную динамику и изменяющиеся связи между собой и реальными или атомарными прототипами.
Соответственно, все эти обобщенные или самосогласованные поля, существуют и у частиц.
Третий эксперимент.
ВОЛНОВЫЕ КОСМИЧЕСКИЕ РЕЗОНАНСЫ КАК ПРЕДВЕСТНИКИ СОЛНЕЧНЫХ ВСПЫШЕК, ГЕОМАГНИТНЫХ БУРЬ И ЭНЕРГЕТИЧЕСКИХ КАТАСТРОФ
file:///C:/Users/User/Downloads/mnj_2016_3_28%20(1).pdf
Протяженность настоящего сложных систем в пространстве времени
http://www.chronos.msu.ru/ru/relectropublications/avtorskiy-ukazatel/avtorskij-ukazatel/grigorev-p-e-protyazhennost-nastoyashchego-slozhnykh-sistem-v-prostranstve-vremeni
https://www.iis.ac.uk/ru/encyclopaedia-articles/concepts-time
Разведочный анализ факторов интуиции
http://www.chronos.msu.ru/ru/relectropublications/avtorskiy-ukazatel/avtorskij-ukazatel/razvedochnyj-analiz-faktorov-intuitsii
http://www.chronos.msu.ru/ru/rnameindex/rukovoditeli-kafedr/grigorev-pe

(если кратко то частицы «чувствуют» свои будущие фазовые изменения, конкретно, то, что чайник закипит через два-три часа прибор фиксирует заранее!)
ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНОЕ ИССЛЕДОВАНИЕ НЕЛОКАЛЬНОСТИ КОНТРОЛИРУЕМЫХ ДИССИПАТИВНЫХ ПРОЦЕССОВ
http://www.chronos.msu.ru/old/RREPORTS/korotaev_eksperimentalnoe/korotaev_eksperimentalnoe.htm
«Открытие «нефизической» компоненты излучения оптических квантовых генераторов
https://docplayer.ru/37090119-Otkrytie-nefizicheskoy-komponenty-izlucheniya-opticheskih-kvantovyh-generatorov.html
http://www.x-libri.ru/elib/zhglv000/00000154.htm https://www.psychology-online.net/articles/doc-2795.html
http://tonos.ru/articles/marslife5
(пройдите в самый конец статьи и найдете подробные комментарии статьи Коротаева и Квартального. Ссылки на сами статьи уже не работают, с пси-полями и излучениями борются как с лже-наукой, на самом деле это область аномальных, неоднозначных явлений, напомню, что плацебо лечит только живых пациентов а, например телевизор или утюг реже, еще реже молоток или зубило, которое заточить внушением чрезвычайно сложно)

ИМХО
Пенроуз про эти опыты не пишет, а те, кто его критикуют, что частицы якобы не обладают свойствами живых организмов или компонентами сознания те просто не знают про эти опыты, а их тысячи.
Например, здесь
http://www.chronos.msu.ru/old/RREPORTS/zhigalov-harakternie_effecti_izlucheniya.pdf
http://shipov-vacuum.com/wp-content/uploads/2011/09/Том-1-Неэлектромагнитные-поля.pdf
http://www.vixri.com/d/Materialy%20konferencii%20-Torsionnye%20polja%20i%20informacionnye%20vzaimodejstvija%20-%202009.pdf

ИМХО№2
Вернемся к сознанию, как объективной матрицы или фракталу соединяющему прошлое с будущими состояниями объекта серьез обобщенные поля через резонансы и ключевые законы развития.
Коллапс волновой функции здесь ни при  чем, это только «намек» на причастность к работе сознания неких квантовых свойств частиц.
Ньютон, Платон, Эйнштейн описывали бога через свои ощущения и интуицию, мы обсуждаем это понятие через призму знаний свойств частиц + интуиция.
И вот что интуиция говорит мне сейчас, бог это матрица состоящая из трансцендентного (неограниченно большого) множества других матриц разной сложности имеющих неограниченное число связей во времени и пространстве и принимающих собственные решения в чью-либо пользу по знанию или чаще без оного.
Так вот, имеет смысл обсудить, бог принимает решение в чью пользу в свою или иногда в чужую в ущерб себе и своим интересам и интересам друзей, то есть, насколько разумен бог и его поступки, возможен глюк, зависание, употребление психоделиков или условно усилителей процесса принятия решений.
Имея в виду нам иногда везет или не везет а ему всегда фарт? Или в случае нашего форума не повезло…
https://birdinflight.com/ru/mir/20181229-assisted-trip.html
https://ru.wikipedia.org/wiki/Психоделический_опыт
https://trava.education/drugtalks_therapy
Проблема сознания: современное состояние проблемы с точки зрения синергетики

Правильная ссылка на статью: Сукиасян С.Г. — Проблема сознания: современное состояние проблемы с точки зрения синергетики // Психолог. – 2016. – № 1. – С. 13 - 69. DOI: 10.7256/2409-8701.2016.1.17673 URL: https://nbpublish.com/library_read_article.php?id=17673
http://author.nbpublish.com/psp/article_17673.html
https://www.sgu.ru/sites/default/files/dissertation/2014/10/17/dissertaciya_gordeev.pdf
Потом конечно бог все исправит и сделает все правильно и по божески, но это потом,… а сейчас и здесь надо самому все по элементам раскладывать из каждой отдельной ситуации выкручиваться и


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Oleg от 18 Июля 2020, 12:58:34
про космоинженегров, ученых, лжеученых, фанатов веры, истинно верующих "в науку", в "богов" ... занятно (и немного выспренно местами) было написано (и снято -озвучено ... )

http://flibustahezeous3.onion/b/318670/read - Контакт (пер. Юрий Ростиславович Соколов) - Карл Эдуард Саган

https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4650668 - Контакт / Contact (Роберт Земекис / Robert Zemeckis) [1997, США, фантастика, драма, BDRip-AVC] Dub + DVO (ТК Россия) + AVO (Живов) + Sub (Rus,eng) + Original Eng

https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2344628 - Carl Sagan / Карл Саган - Contact / Контакт [Jodie Foster, 1997, ~64 kbps + text]

https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4215143 - Космос: Персональное путешествие с Карлом Саганом / Cosmos: A Personal Voyage (Carl Sagan) [1980, научно-популярный, DVDRip-AVC, RUS/ENG]

обычно книга гораздо лучше фильма по ней снятого но тут они идут ноздря в ноздрю имхо

(книга откатилась назад из-за выспренности но есть там и интересные богословские споры которых нет в фильме)

Цитата:
http://flibustahezeous3.onion/b/318670/read - Контакт

    Не следует вовсе доверять мнению… что демоны действуют как вестники и посредники между богами и людьми, относя на небо все наши просьбы и оделяя нас помощью богов. Напротив, их следует считать духами, стремящимися творить зло, чуждыми какой-либо праведности, раздувшимися от злобы, побледневшими от зависти, утонченными в обмане…
        Августин. «О граде божием», VIII, 22
...

Они подъезжали к новым главным воротам, расположенным возле телескопа №101. С высоты небрежно сляпанного помоста молодой человек поучал небольшую толпу. На нем была тенниска, земной шар на груди разила небесная молния. Элли заметила подобную эмблему еще на нескольких. По ее просьбе за воротами автомобили подъехали поближе к забору, она опустила стекло и прислушалась. Выступавший стоял спиной к ним, и они видели лица в толпе. Эти люди глубоко растроганы, подумала Элли.
Речь она услышала с половины фразы: «…многие говорят, что совершена сделка с Дьяволом и ученые продали ему свои души. В каждом из этих телескопов есть драгоценные камни. – Он махнул рукой в сторону телескопа №101. – Это и сами ученые признают. Кое-кто говорит, что это часть сделки с Дьяволом».

– Религиозное хулиганство, – мрачно буркнул Луначарский, отыскивая взглядом дорогу.
– Нет-нет, послушаем, – попросила Элли. На ее губах играла удивленная улыбка.

– Есть люди верующие, боящиеся Бога… они считают, что это Послание исходит от обитателей космоса, существ враждебных и чуждых нам, врагов человека. – Последнюю фразу парень выкрикнул и дожидался эффекта. – Все вы устали и разочарованы… Коррупция и растление царят в обществе, их породила ничем не сдерживаемая, бездумная, чуждая Богу техника. Я не знаю, кто прав. Я не могу объяснить, о чем говорится в Послании и от кого оно. Но у меня есть свои подозрения. И скоро все мы узнаем истину. И я уверен, что ученые, политиканы и бюрократы обманывают нас. Они что-то скрывают. Они лгут, как всегда. Слишком долго, о Боже, мы сносили ложь, и растление, которыми нас потчевали.

К удивлению Элли, в толпе послышался глухой ропот одобрения. Должно быть, он задел некую струну, о существовании которой она даже не имела представления.
– Эти ученые не верят, что мы – дети Господни. Они-то уверены, что нас породила обезьяна. Среди них найдутся и коммунисты. Разве могут подобные люди решать судьбы мира?
Толпа отозвалась громогласным «Нет!».
– Неужели вы хотите, чтобы кучка неверующих разговаривала с Богом?
– Нет! – вновь заревели собравшиеся.
– Или с Дьяволом? Да они продадут наше будущее чудовищам из чуждого мира. Братья и сестры, пагубно это место!
Элли казалось, что оратор не замечает их присутствия. Но тут он повернулся и указал пальцем через проволочную ограду на остановившуюся процессию.
– Они говорят не от нашего имени! Они представляют не нас с вами! И мы не даем им полномочий на переговоры!
...

– Так что же на самом деле дала нам наука? – вопрошал он. – Она сделала нас счастливее? Я имею в виду не голографические приемники и не виноград без косточек. Стали мы счастливее в основе своей? Или же ученые только откупаются от нас своими научными безделушками и технологическими побрякушками, а сами тем временем подтачивают нашу веру?

Этому человеку, думала она, следовало бы родиться в более бесхитростные времена. Он всю свою жизнь пытался согласовать несогласуемое. Джосс всегда осуждал любые живописные проявления поп-религии, а потом решил, что имеет право усомниться в эволюции и принципе относительности. Кстати, ничто не мешает ему усомниться и в существовании электрона, ведь и сам Палмер Джосс не видел ни одного электрона, да и Библия умалчивает об электромагнетизме.

Действительно, какие у нас основания верить в электрон? И хотя Элли никогда не слушала его выступлений, можно было не сомневаться, что в конце концов он перейдет к Посланию… так и случилось.

– Ученые придерживают свои находки. А нам суют под нос одни объедки да крошки, чтобы мы не волновались. И считают нас дураками, вовсе неспособными понять, чем они там заняты. Ученые знакомят нас только с выводами, не предъявляя никаких доказательств, будто бы их открытия – новое Священное писание, а не результаты логических размышлений, выводы из теорий, созданных на основе ряда предположений… словом то, что простой человек называл бы догадкой. Этих ученых совершенно не интересует, способны ли их новые теории достойно заменить в душах людей те верования, которые пытается вытеснить наука. Ученые переоценивают собственные познания и недооценивают наши. Но когда мы просим у них объяснений, они отвечают: чтобы понять все это, вам потребуются годы. Я согласен с этим, и в теологии существуют известные тонкости, на постижения которых уходят годы и годы. Человек может потратить всю свою жизнь, но так и не приблизиться к пониманию сути всемогущего Бога. К сожалению, не видно, чтобы ученых интересовали труды религиозных умов, их прозрения и молитвы. Ученые не позволяют нам с вами иметь собственное мнение, они вечно обманывают нас и заводят в тупик. А теперь нам говорят, что ученые приняли Послание со звезды Вега. Звезды не посылают сообщений. Посылает всегда НЕКТО. Кто же? Божественным ли целям служит это Послание или козням сатаны? Чья подпись в конце концов обнаружится под последними строчками «Вечно Ваш Господь»… или «От всего сердца, Дьявол»? И когда наконец ученые откроют нам содержание Послания, всю ли истину они сообщат нам? Или все-таки утаят кое-что – ведь они уверены, что мы не заметим этого, – может быть, просто потому, что факты будут противоречить их собственным верованиям? Разве это не те самые люди, которые научили нас уничтожать друг друга? Говорю вам, друзья мои, наука – слишком важная вещь, чтобы ее плоды можно было доверять одним только ученым. В процессе прочтения Послания должны принимать участие и представители основных вероисповеданий. Мы должны видеть сырые данные. Сырыми зовут их ученые. Иначе… иначе получится вот что. Они скажут нам, что вычитали там что-то. Может быть, этот текст будет соответствовать их убеждениям, может быть, нет. Но нам придется соглашаться со всем, что станут утверждать ученые. А ведь есть вещи, о которых они знают, но есть и другие – поверьте мне на слово, – о которых ученые не имеют ни малейшего представления. Может быть, это Послание отправлено неким небожителем. Может быть, нет. Разве они могут быть уверены, что Послание – не подобие Золотого тельца? Я уверен, они не отличат ангела от истукана. Это же они… ведь эти самые люди и одарили нас водородной бомбой. Господи, прости мне, что не могу испытывать заметной благодарности к этим добродетельным душам. Я видел Бога. И я поклоняюсь Ему, верую в Него, люблю Его всей своей душой, всем моим существом. Едва ли кто-нибудь может верить сильнее меня. А потому я не думаю, что вера этих ученых в свою науку сильнее моей веры в Бога. Завидев новую идейку, они всегда готовы отречься от прежних своих «истин». И начинают превозносить ее. С их точки зрения, познанию нет конца. По их мнению, остальное человечество прозябает в невежестве… и так будет до скончания века. Ньютон ниспроверг Аристотеля, Эйнштейн – Ньютона. Завтра явится новый гений и низвергнет Эйнштейна. Только человечество начинает понимать их теорию – глядь, а на ее месте уже другая. Я бы и не стал обращать на это внимание, если бы они заранее предупреждали нас, что прежние их идеи могут оказаться недостаточно точными. Но они говорят: «Закон всемирного тяготения Ньютона». И зовут его так до сих пор. Но если это и в самом деле закон природы, он не может быть ложным. Кто может отменить его? Один Господь изменяет законы природы, но уж никак не ученые. Они не понимают этого. Если прав Альберт Эйнштейн, то Исаак Ньютон – неумеха или просто любитель. Запомните, наука не всегда права. Ученые хотят отобрать у нас веру, не предлагая взамен никаких духовных ценностей. И сам я ни на йоту не усомнюсь в Боге, если ученые напишут какую-то книгу и объявят ее посланием с Веги. Я не собираюсь преклоняться перед наукой. И не преступлю Первой заповеди. Я не стану поклоняться Золотому тельцу.
...

Речи Ренкина, пожалуй, кроме истолкования понятия экстаза, по ее мнению, мало чем отличались от телевизионных бесед самого Джосса.
– Вы, ученые, застенчивы, – настаивал Ренкин. – Вы любите прятать свой светоч под корзиной. О содержании ваших работ никогда нельзя догадаться по заглавию. Первая работа Эйнштейна по теории относительности называлась «Электродинамика движущихся тел». И никакого Е=mc^2 на обложке! Нет, сэр, «Электродинамика движущихся тел»! Думается, если бы Господь решил предстать перед огромной компанией ученых – например, на заседании какой-нибудь ассоциации, – они тут же сгоношили бы статейку под названием вроде «О спонтанном дендритоформном горении в воздухе». Гипотез так много, что даже сами ученые заявляют, что их следует экономить, но они никогда и слова не скажут о Боге.
Ученые вообще настроены слишком скептически. Вы, ученые, вечно все оспариваете, по крайней мере пытаетесь это сделать. Словно бы вам никогда не говорили: «Оставь-ка в покое» или «Не крути эту штуку, пока не сломал». Вы всегда стремитесь проверять – правильно ли то, что вы придумали. Но ваше «правильно» относится лишь к эмпирическим чувственным данным, к тому, что можно потрогать и увидеть. В вашем мире нет места ни откровению, ни вдохновению. И с самого начала вы исключаете из рассмотрения все, что относится к религии. Я не верю ученым, потому что сами вы ни во что не верите.
...

– Вам не нравится научный скептицизм. Но он является следствием того, что мир очень сложен. И самая первая идея не всегда справедлива. Кроме того, люди склонны обманывать себя. Ученые в том числе. Все отвратительные социальные доктрины некогда поддерживались учеными – рядовыми, известными и знаменитыми. Конечно, и политиками. И известными религиозными лидерами. Взять, например, рабство или, скажем, нацизм как вариант расизма. Ученые ошибаются, но и теологи тоже, всякий совершает ошибки. Такова участь человека. Вы и сами утверждаете: «Есмь, чтобы ошибаться». Поэтому, чтобы избежать ошибок или по крайней мере свести к минимуму возможность их возникновения, приходится прибегать к скепсису. Идеи требуют проверки: их следует опробовать на строгих фактах и доказательствах. Я не думаю, что можно сразу изречь правду, но истина постепенно открывается в столкновении идей, когда любой скептик из собственного или чужого опыта может выявить разногласия. Об этом свидетельствует вся история науки. Подобный метод не совершенен, но это просто единственный способ, позволяющий получить удовлетворительные результаты. Теперь обратимся к религиям. Здесь я вижу множество противоречивых мнений. Например, христиане считают, что возраст Вселенной выражается конечным числом лет. Эта выставка свидетельствует, что некоторые христиане, а также евреи и мусульмане полагают, что Вселенной всего шесть тысяч лет. С другой стороны, по мнению индуистов – а их в мире достаточно, – Вселенная бесконечно стара и неоднократно испытывала периоды промежуточного творения и уничтожения. Эти точки зрения не могут быть правильными одновременно. Либо Вселенной конечное число лет, либо она бесконечно стара. Ваши друзья, – Элли махнула в сторону стеклянной двери, за которой мимо вывески «Дарвиново заблуждение» проходила группа музейных работников, – оспаривают мнение индусов. Ведь Бог поведал им что-то другое, чем вам. А вы слышите только свой собственный голос.
– Все основные религии Земли противоречат друг другу. И не могут быть правы одновременно. Что, если все они заблуждаются? Это всего лишь предположение, не более. Ведь и вам интересно узнать истину, не так ли? И получается, что выбраться из всех противоречий можно только с помощью скептицизма. Ко всем вашим религиям и верованиям я отношусь столь же скептично, как и к любой новой научной идее. Но в моей работе идеи зовутся гипотезами, а не откровениями и вдохновением.
Джосс шевельнулся, но ответил Ренкин:

– Нельзя даже счесть откровений, исполненных Богом пророчеств, данных в Ветхом и Новом заветах. О приходе Спасителя говорится у Исайи, стих пятьдесят третий, у Захарии, стих четырнадцатый, в Книге Царств, стих семнадцатый. Что Он родится в Вифлееме, предсказано у Михея, стих пятый. А то, что Спаситель будет из дома Давидова, предсказано в Евангелии от Матфея, стих первый и…

– У Луки. Вас не смущают эти генеалогии? И Матфей, и Лука приводят совершенно различные родословные. И что прискорбнее всего, родословная идет от Давида к Иосифу, а не к Марии. Или Бог-отец ни при чем?

Ренкин продолжал, словно не замечая, или просто не понял ее:

– Священство и страсти Христовы предсказывались Исайей, стихи пятьдесят второй и пятьдесят третий, а еще в двадцать втором псалме. То, что продадут его за тридцать сребреников, следует из Захарии, стих одиннадцатый. Честный человек не может отрицать исполнившегося пророчества. В Библии говорится и о нашем времени. Упоминаются Израиль, арабы, Гог и Магог, Америка и Россия, ядерная война – все можно отыскать в Библии. Это может заметить всякий, у кого есть хоть унция разума. Для этого не надо быть рассеянным профессором колледжа.

– Ваша беда, – отвечала Элли, – в недостатке воображения. Все эти пророчества… ну почти каждое… темны, двусмысленны, неточны, открыты для плутовства. Они допускают множество интерпретаций. Даже то откровение… обещание Христа, что некоторые из присутствующих узрят Царствие небесное. И не говорите, что оно внутри нас. Слушатели понимали Его буквально. Вы приводите исполнившиеся пророчества и забываете об остальном. Не следует забывать: все жаждут, чтобы пророчество сбылось. Но представьте себе, что ваш Бог – всесильный, вездесущий и сочувствующий людям – действительно захотел оставить памятку грядущим поколениям, скажем сделать так, чтобы отдаленные потомки Моисея не усомнились в существовании Господа. Это же так легко, тривиально. Какая-нибудь пара загадочных фраз и строгая заповедь – хранить их без изменений…

Джосс почти незаметно наклонился вперед.

– Ну, например…

– Например, «Солнце – это звезда», или «Марс – красно-бурая пыльная пустыня с вулканами, подобная Синаю», или… позвольте мне прикинуть. – Она быстро набросала несколько цифр. – «Земля в миллион миллионов миллионов миллионов раз тяжелее ребенка». Или – мне кажется, вас обоих смущает специальная теория относительности, хотя она, правда, ежедневно находит подтверждение в ускорителях частиц, космические лучи тоже подтверждают ее, – это могли быть буквально несколько слов: «Не существует предпочтительной системы отсчета». Или даже: «Да не будешь странствовать быстрее света». Словом, что угодно, о чем люди не могли знать три тысячи лет назад.

– Ну, а что еще вы могли бы предложить?

– Да, таких положений бесконечное множество… по крайней мере не меньше одного на каждый закон физики. Ну, скажем: «В каждом камне заключены свет и тепло», или даже: «Земля следует двум, магнит – трем», – я имею в виду, что сила тяготения обратно пропорциональна квадрату расстояния, а сила взаимодействия магнитных диполей обратно пропорциональна его кубу. Если перейти к биологии, – она кивнула в сторону дер Хиира, молчавшего, словно при исполнении обета, – суть жизни определяется переплетением двух лент?

– Интересный пример, – заметил Джосс. – Вы имеете в виду, конечно, ДНК. А помните символ медицины? Скажем, у армейских врачей на воротнике. Он зовется «кадуцей». Это две сплетенные змеи. Кусочек двойной спирали. С древних времен он был символом сохранения жизни. Не тот ли это знак, который вы ищете?

– Ну, мне казалось, что там геликоид, а не спираль. В разных сказках столько пророчеств и символов, что некоторые из них могут быть научно истолкованы даже случайно. Впрочем, я не могу отрицать подобной возможности. Не исключено, что вы правы. Может быть, именно кадуцей и есть знак, данный нам Богом. Но ведь это вовсе не христианский символ, прочие современные религии тоже не пользуются им. Сомневаюсь, что вы станете утверждать или доказывать, что боги общались лишь с древними греками. Словом, я хочу сказать, что если бы Господь действительно хотел поведать нам нечто, не выходя за пределы священных писаний, то Он мог бы и получше справиться с этим делом. Ведь Он не обязан был ограничиваться только словами? Почему вокруг Земли не обращается колоссальное распятие? Почему текст десяти заповедей не врезан в поверхность Луны? Почему в Библии Бог повсюду, а в жизни Его не разыщешь?
...

написано в 1985-м но про кадуцей для того времени инфы тут чтото маловато


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 29 Октября 2020, 01:54:16
Цитата: 362B7377450 link=1573823680/150#150 date=1603895844
Относительность,  … не постулат и не принцип,  а всего лишь проявление разума.
Кстати,  не совсем нужное и уж тем более,  точно не истинное.
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1573823680/151#151


«не совсем нужное» - кому именно?
«Постулат 1 (принцип относительности Эйнштейна). Законы природы одинаковы во всех системах координат, движущихся прямолинейно и равномерно друг относительно друга[8]. Это означает, что форма зависимости физических законов от пространственно-временных координат должна быть одинаковой во всех ИСО, то есть законы инвариантны относительно переходов между ИСО. Принцип относительности устанавливает равноправие всех ИСО.»
ПОСТУЛАТ
1.   В математике, логике: исходное положение, допущение, принимаемое без доказательств.»

ИМХО
СТО построено на допущениях принятых без доказательств.

«Физика (от др.-греч. φύσις — природа) — область естествознания: наука о наиболее общих законах природы, о материи, её структуре, движении и правилах трансформации. Законы физики лежат в основе всего»
«Таким образом, энергия антипротонов в ускорителе с неподвижной мишенью должна более чем на три порядка превышать их энергию в ускорителе на встречных пучках. Только тогда оба ускорителя станут эквивалентными в смысле энергетической достижимости различных реакций.
http://nuclphys.sinp.msu.ru/experiment/kinematics/index.html#ee

ИМХО
Все вместе означает – результаты столкновения частиц на коллайдере по сравнению с результатом столкновения частиц на ускорителе с мишенью не инвариантны, то есть противоречащие Принципу Относительности 1-постулату СТО.
Реальный результат опыта Лебедева, а не вымышленный, также будет противоречить Принципу Относительности.
«ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНАЯ ОШИБКА П.Н. ЛЕБЕДЕВА ПРИЧИНА ЛОЖНОГО ВЫВОДА ОБ ОБНАРУЖЕНИИ ИМ ДАВЛЕНИЯ СВЕТА
«Главное, что было доказано, так это то, что дл»
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518/99#99

собственно как и любой процесс в сравнение с результатом наблюдаемом во второй СО.
Эффект Шноля «результатов измерений в процессах различной физической природы»
https://ufn.ru/ru/articles/2000/2/o/
«Большого числа измерений я сначала делать не мог. Но стало ясно, что «несостоятельные» гистограммы с малым числом измерений имеют удивительно воспроизводимую форму. »
http://www.delphis.ru/journal/article/kosmofizicheskie-faktory-v-sluchainykh-protsessakh

http://digitalphysics.ru/pdf/Kaminskii_A_V/shnoll2009ru.pdf


ИМХО
Но, опыт Лебедева его реальный результат, сравнительно удобнее наблюдать при демонстрации в аудитории, чем любой другой.
Впрочем, отклонение зеркала или темной пластинки в направление абсолютной скорости, и, неизменность направления отклонения при изменении освещения на боковое или даже обратное, правильно, дополнить продолжительностью во времени, хотя бы полчаса, сравнив результат вначале и конце урока.
Когда в течение времени в силу вращения Земли, направление отклонения зеркала, как стрелка компаса изменится, указывая на направление абсолютной скорости в данный момент времени.
Опыт Лебедева в такой постановке, значительно полезнее для школьников, чем демонстрация «радиометра» в шутовской манере
https://youtu.be/OKWVYe1LWIc?t=124
Согласимся из года в год, кн Гервидс выясняет в конце урока, в принципе банальную мысль, что в колбе есть воздух!
- Он что в начале урока этого не знал? Паясничать зачем, при демонстрации столь интересного явления!

Поэтому в данной теме «нужное и не нужное» это вовсе не Принцип относительности, а запудривание мозгов, происходящее повсеместно с ведома и при подаче государства, оплачивающего работу всех этих троллей, засевших на многих форумах, включая даже такие популярные как наш!



«Скажите, физики вообще понимают на пальцах, что именно они делают, или это уже давно вышло за рамки человеческого восприятия на том уровне, на уровне рецепторов мозга, которые нам даны природой?»
https://www.bbc.com/russian/science/2015/11/151127_5floor_einstein_theory_anniversary
Что НЕ делать если Вам попался тролль?
 
https://www.vsesv.com/pavlov-developer/articles/internet/интернет-тролли-кaк-их-остaновить



Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: terra от 23 Января 2021, 20:22:33
Развитое сознание,осознавшее , что оно виртуально ... Если честно, для Игрока это больно наблюдать. Если Игрок задумывается.
Но это(осознание виртуального персонажа) необходимо. Возможно из виртуального персонажа вырастет новый Игрок. скорее из комплекса.. из этого котла.. Но котел тяжел и инертен. Котел-это общее самосознание человечества. Но возможны всплески..выстрелы из этого смрадного варева. Елки. ну почему смрадного то? Показывают..слизь в котле плохо пахнущую. Но должно быть равновесие. Почему побеждает стагнация? Потому что вниз легче,чем вверх? Если не бить палками?


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Oleg от 24 Января 2021, 04:27:53
происходящее повсеместно с ведома и при подаче государства, оплачивающего работу всех этих троллей, засевших на многих форумах, включая даже такие популярные как наш!

надеюсь сие не намёк на "амриту"

за которую мне ни один чинуша не заплатил ни копейки

а понятие "государство" тут неприменимо - что ж раз мне приходится в ём жить и как-то сводить концы с концами то я уже соучастник кремле ворья с энкавэдистами -опрыскивателями трусов и внучков партноменклатурных гулагостроителей


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 24 Января 2021, 06:24:45

плохо пахнущую. Но должно быть равновесие. Почему побеждает стагнация? Потому что вниз легче,чем вверх? Если не бить палками?
https://youtu.be/ofeZjWFcflQ?t=201
https://youtu.be/mjuNQZYqNjY?t=32
Что лучше Титаник или взрыв звезды, Байден огласил – все работающие в Америке должны работать немного интенсивнее чтобы те кто не работает и никогда не будет трудиться – жили достойно а никак быдло при Трампе, в США «неработающие» это пожизненно получающие пособие, травка, секс, хавка, нужны демократии для победы, в России «неработающие» смысл существования государства – это детки и внуки живущие в Европе и Нью – Йорке поэт Евтушенко, дочь Сталина якобы гонялась за своим хвостом, сын Хрущева, Горбачев в Германии они честно жили в России и СССР и заслужили отдых!!!
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=119145.0
Маркс считает теперь что написал 1-том неправильно или лишний или еще написать надо, Ленин в восторге – а Я что говорил товарищи! Брежнев – Олимпиада была вершиной СССР это непонятая целина Хрущева теперь немного подавлять когда взойдут всходы и хлеб на столе и все жить за границей пошлют детей а здесь только труба и ждать что следующее поколение будет верить в бога в РПЦ в партию путина в Россию вперед и опыт Лебедева и
«Сюжет по Пушкину: Путин над сундуком с ФНБ решает, раздавать ли деньги народу во время пандемии коронавируса. Трамп, Помпео, Меркель, Путин, Джонсон в супергеройском сюжете о президенте Бэтмене, который сражается со всем мировым злом. Навальный, Соболь, Володин, Матвиенко и Золотов поют о борьбе друг с другом в онлайне. Смотрите в 120-м выпуске "Заповедника"!»
https://www.dw.com/ru/скупой-царь-путин-трамп-против-воз-песня-об-онлайн-митингах-заповедник-выпуск-120-260420/av-53253404
«Путин перевел себя в режим Брежнева»
https://www.business-gazeta.ru/article/494769
Связанные с Западом золотой цепью
https://www.svoboda.org/a/28051396.html
https://www.rbc.ru/photoreport/06/06/2017/58b416609a7947e593629ec0

Решили немного погнить: Как дети российских богачей живут и учатся на Западе
https://nv.ua/world/reshili-nemnogo-pognit-deti-rossiyskih-bogachey-predpochitayu-zhit-i-uchitsya-na-zapade-87.html

ИМХО
Радиометр застой физика Гервидс клоун спасает мир от хаоса и вакуумного насоса

https://youtu.be/OKWVYe1LWIc?t=152
обсуждение зачем Маринова выбросило в окно ветром эфира и
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1568978182
кому нужен гравитационный парадокс в хозяйстве все сгодится
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1599240046
запутать мозги пусть думают о вечном?
-Вопросы?



Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Oleg от 25 Января 2021, 05:50:25
в США «неработающие» это пожизненно получающие пособие, травка, секс, хавка

оплачивающего работу всех этих троллей, засевших на многих форумах, включая даже такие популярные как наш!

на многих ?

google.com "в США «неработающие» это пожизненно получающие пособие, травка, секс, хавка" (https://www.google.com/search?&q=%22%D0%B2+%D0%A1%D0%A8%D0%90+%C2%AB%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82%D0%B0%D1%8E%D1%89%D0%B8%D0%B5%C2%BB+%D1%8D%D1%82%D0%BE+%D0%BF%D0%BE%D0%B6%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE+%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%8E%D1%89%D0%B8%D0%B5+%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D0%B5%2C+%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BA%D0%B0%2C+%D1%81%D0%B5%D0%BA%D1%81%2C+%D1%85%D0%B0%D0%B2%D0%BA%D0%B0%22)

вот тут уж действительно на многих (http://www.mirmystic.com/forum/viewtopic.php?f=8&t=406&p=427121&sid=0b62ccb42db9619e8619619e40326fba#p427121)

Кто громче всех кричит: "Держи вора ? (c)


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 25 Января 2021, 21:20:49
- Это про США «Даже смерть не спасает инакомыслящих от издевательств.»?
Внимание! Анализ проблем, кто есть Навальный, опыт Лебедева, кривда и правда и .
в США «неработающие» это пожизненно получающие пособие, травка, секс, хавка
на многих ?
вот тут уж действительно на многих (http://www.mirmystic.com/forum/viewtopic.php?f=8&t=406&p=427121&sid=0b62ccb42db9619e8619619e40326fba#p427121)
Кто громче всех кричит: "Держи вора ? (c)
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=1881.new#new


«Анализируя политическую стратегию и действия Навального, его можно с полной ответственностью назвать "российским Трампом". Навальный и его команда утверждают, что возродить Россию можно только, опираясь на западные ценности, и »
https://www.aa.com.tr/ru/анализ-новостей/аналитика-навальный-пешка-запада-или-марионетка-кремля-/837361
А.Навальный: Однополые браки — это вопрос референдума

https://www.rbc.ru/politics/23/07/2013/57040cbc9a794761c0cdffe8
https://youtu.be/PdRE_9KyYRU?t=656
Пенсионная реформа обрушила рейтинг Владимира Путина. В чем ошибся
https://www.bbc.com/russian/features-44582082
Путин: новая пенсионная реформа не готовится
https://www.kommersant.ru/doc/4199059
Коронавирус в России: все ресурсы на борьбу с заразой — трансляция
https://regnum.ru/news/society/2918117.html
Разобщение людей, снижение уровня жизни: прогноз о последствиях «карантина»
Подробности: https://regnum.ru/news/society/2917762.html
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM.
https://regnum.ru/news/society/2917762.html
Плюс три церкви, минус три школы в день. Инфографика
https://snob.ru/entry/177537/
https://www.dw.com/ru/арифметика-рпц-кому-нужны-ударные-темпы-строительства-храмов-в-россии/a-49108168
Своим всё, остальным закон". Кто сказал?
https://mahtalcar.livejournal.com/64076.html
ИМХО
Все перечисленное к тому что и кроме Навального пишут рискуя потерять подвижность и
Проблем и без коррупции много, условно, что сказал Навальный о расстреле людей в Капитолии 6 января?

Борьба Навального с коррупцией это правильно и хорошо, но подразумевая искоренения кривды и лжи всюду и во всем.
Риторический вопрос к «навальному» - 6 января 2021г и симметричные события в Останкино
«Часть БТРов дивизии Дзержинского была передана «бейтаровцам»
Расстрел западных баррикад (атака БТРов «Бейтара» и МВД в направлении 8-го подъезда по Рочдельской улице)
http://www.compromat.ru/page_25556.htm
Командир группы БТРов говорит, что больше, чем с нашей стороны, он опасается провокаций с другой стороны. По его данным, сюда, сейчас выдвигается около 400 вооруженных
http://www.compromat.ru/page_25555.htm
«Во вторжении в Капитолий участвовали странные «сторонники Трампа»
https://rossaprimavera.ru/news/5bcc493d
В США разворачивается масштабная травля диссидентов, Даже смерть не спасает инакомыслящих от издевательств.

https://uz.sputniknews.ru/columnists/20210115/15791919/Strana-gotovitsya-k-repressiyam-zagadochnye-smerti-uzhe-nachalis.html
Как будет восстанавливаться «град на холме»?
https://news-front.info/2021/01/08/kak-budet-vosstanavlivatsya-grad-na-holme/


Так вот все руководители с обеих сторон остались живы и здоровы, а вот просто народа перестреляли тысячи.
Обсуждать и анализировать надо не то кто они, а чего они хотят!
Что ждет человечество впереди, какой путь правильный, зачем эта страшная бескомпромиссная война с КОВИД-19, 20, 21, 22…
Жить так дальше было нельзя и тут появился Ковид…
- А, почему бы не обсудить как должны жить праведники которые останутся…
Ведь те, что умрут снова здесь родятся, другого места для земляне нет и опыт показывает смерть и рождение происходят закономерно как ход часов, изменения какие должны произойти чтобы все были счастливы?

Второй вопрос АО существу, врать, искажать реальные факты, банить, удалять аккаунт, во имя победы демократии – это чем отличается от фашизма?
Для победы все методы хороши? И, врать студентам и школьникам про результат опыта Лебедева тоже ммм легитимный метод борьбы за истину?
Мой ответ прост, истина самодостаточна, кто врет и сжигает книги, запрещает проводить эксперименты в ВУЗАХ тот и фашист, поскольку, методы фашистские.
Глиняные таблички древняя письменность, народов, имеющих связь, в том числе и со славянами.
Сожжение книг на голове – корни идеологии фашизма.
 https://ru.wikipedia.org/wiki/Сожжение_книг
(http://manuscript.su/wp-content/uploads/2017/11/tartaria-tabletleri-768x432.jpg)
http://manuscript.su/artefakty/terterijskie-tablichki.html
Загадка тэртерийских глиняных табличек
https://www.kramola.info/vesti/letopisi-proshlogo/zagadka-terteriyskih-glinyanyh-tablichek
«Открытие осталось практически неизвестным даже после того как подобные таблички были обнаружены и в других областях Балкан: в Болгарии (Караново, Грачаница), Греции (берега озера Орестиада), Сербии, Венгрии, Украине, Молдове. Таким образом, на протяжении последних десятилетий появились целый ряд аргументов в поддержку гипотезы о появлении пиктографической письменности
http://chudinov.ru/tablichki/
https://www.informaxinc.ru/lib/100/100-velikih-arheologicheskih-otkrytiy/
«Так какие же азы бытия хранит обычное перечисление букв алфавита:
А Б В Г Д Е Ж З И К Л М Н О П Р С Т У Ф Х Ц Ч Ш Щ Ъ Ы Ь Э Ю Я.
Аз бу́ки ве́ди глаго́ль добро́ есть живе́те зело́ и́же ка́ко лю́ди мысле́те наш он поко́й рцы сло́во тве́рдо ук ферт хер цы червь ша ща ер еры́ ерь ять ю
Но если названия букв привести к аналогам слов современного русского языка, то не всегда заглавная буква слово та же, что стоит по очерёдности в алфавите.
Основы Бытия Знать Творить Благо Есть Жизни Сила Поскольку Как Люди Думают Наш Он  Пока Договора Слово Крепкое
http://николай-блоха.жизнь.name/tayna.vel.russ.html
НАМ "ПИШУТ" ИЗ РАННЕГО НЕОЛИТА
найдены абстрактные значки: буква Н и снова буква Н, но как бы поставленная боком, круг, полумесяц, https://www.nkj.ru/archive/articles/5189/
множество символов в виде буквы «H». 
http://isida-project.org/turkey_2018/gt.htm

 12,000 лет.
https://ru-travel.livejournal.com/33196525.html
https://geolines.ru/publications/FORWARD-IN-THE-PAST/Gobekli-Tepe-2.html
«В США эксперты завершили детальный анализ 16-ти фрагментов знаменитых свитков Мертвого моря, которые хранятся в фондах Музея Библии в Вашингтоне. Исследование показало, что ни один из них не является подлинным. Первые подделки были разоблачены в 2018 году..
В США эксперты завершили детальный анализ 16-ти фрагментов знаменитых свитков Мертвого моря, которые хранятся в фондах Музея Библии в Вашингтоне. Исследование показало, что ни один из них не является подлинным. Первые подделки были разоблачены в 2018 году. .
Кумранские рукописи, или свитки Мёртвого моря — название манускриптов, ... Свитки мертвого моря оказались подделкой...
https://ru.wikipedia.org/wiki/Кумранские_рукописи
https://www.gazeta.ru/science/2020/03/16_a_13007275.shtml
подделка
https://ria.ru/20200316/1568667302.html

ИМХО
Так кому понадобилось 121-год лгать про 2р?
Радиометр кн МИФИ Гервидс не имеет в наше время 21-век вакуумного насоса или не умеет пользоваться…
https://youtu.be/OKWVYe1LWIc?t=145
Так почему так заинтересованно всех мастей тролли защищают явную мистификацию?
1-постулат СТО – «неудачная цитата»… peregoudovd
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1609898128/150#163
«ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНАЯ ОШИБКА П.Н. ЛЕБЕДЕВА ПРИЧИНА ЛОЖНОГО ВЫВОДА ОБ ОБНАРУЖЕНИИ ИМ ДАВЛЕНИЯ СВЕТА
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518/99#99
Все просто, постановка опыта Лебедева, покажет не давление света, а отклонение пластинки в направление абсолютной скорости лаборатории, соответственно, направление отклонения не зависит от направления освещения!
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1568978182/126#126
И, зачем надо было выкидывать в окно Маринова, его весь интернет уважает, а тех ненавидит.
- Причем здесь опыт Лебедева и эфир Маринова?
Объясняю, релятивистские эффекты это изменение свойств частиц при скоростях близких скорости света, что является следствием изменения энергии частиц при ускорение и соответственно переходе энергии поля к частице и обратно при торможение.
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5508.html
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1568978182/28
То есть релятивистские эффекты не связаны с формализмами теории относительности а результат изменений свойств частиц носящий причинно обусловленный вид изменения их энергии, соответственно возникают иные связи и возможности экспериментального исследования.
Характерные эффекты неэлектромагнитного излучения
https://docplayer.ru/25897563-Harakternye-effekty-neelektromagnitnogo-izlucheniya.html
Так почему так рьяно боролись с идеями Козырева, никто не выделил грант Костюшко, почему столько добровольных троллей в защиту явной мистификации имея в виду опыт Лебедева?
Ничего просто так не бывает.
А, коррупция Навального 1-элемент и скорее всего для отвлечения внимания, как и Коронавирус! Пилите Шура пилите, а задуматься пора бы всем.



Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: terra от 26 Января 2021, 05:45:01
- А, почему бы не обсудить как должны жить праведники которые останутся…
Ведь те, что умрут снова здесь родятся, другого места для земляне нет и опыт показывает смерть и рождение происходят закономерно как ход часов, изменения какие должны произойти чтобы все были счастливы?
Ответ:
Цитата:
Закон перехода количественных изменений в новое качество — момент закона развития меры. ... Переход количественных изменений за пределы меры (как интервала количественных изменений, в пределах которого сохраняется качественная определенность предмета) ведет к изменению качества предмета, то есть к его развитию.

Закон перехода количественных изменений в качественныеru.wikipedia.org

Цитата:
А.Навальный: Однополые браки — это вопрос референдума

Вы очень забавные: вас нисколько не пугает стагнирование на всех уровнях, а вот однополые браки-пугают. И смена полов .Это,наверное, вообще за пределами вашего понимания.

Но смена глобальной парадигмы всеобщего развития подразумевает , в том числе, и этот опыт. А те ,кому он не нужен.... свобода воли. Любое движение приветствуется. А вот болото!! НЕТ. и НАКОПЛЕНИЕ "КОЛИЧЕСТВА" ПРЕКРАЩАЕТСЯ. отсюда и смена энергетической парадигмы. И ни запад ,ни Навальный тут совершенно ни причем.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Oleg от 26 Января 2021, 06:18:50
А.Навальный: Однополые браки — это вопрос референдума

а почему мнения остальных политиков не приводим ?

для сравнения ?

и чтоб стало видно кто имеет самостоятельные решения а кто случайно попал во власть "назначенцем" охранять наворованное того алкаша

коррупция Навального 1-элемент и скорее всего для отвлечения внимания

от чего ? от коррупции ?

Навальный разоблачает коррупцию чтоб отвлечь внимание от коррупции ?

отвлекает народ пока его паханы разворовывают миллиарды ?

это мнение как-то слабоумно выглядит ..

те кто "отвлекает народ" пока их хозяева воруют" живут припеваючи -в шоколаде и уж тем более их никто не травит боевыми ядами

https://www.aa.com.tr/ru/анализ-новостей/аналитика-навальный-пешка-запада-или-марионетка-кремля-/837361

Цитата:
Однажды изгнал Он беса, который был нем; и когда бес вышел, немой стал говорить; и народ удивился.
Некоторые же из них говорили: Он изгоняет бесов силою веельзевула, князя бесовского.
А другие, искушая, требовали от Него знамения с неба.
Но Он, зная помышления их, сказал им: всякое царство, разделившееся само в себе, опустеет, и дом, разделившийся сам в себе, падет;
если же и сатана разделится сам в себе, то ка́к устоит царство его? а вы говорите, что Я силою веельзевула изгоняю бесов;
https://azbyka.ru/biblia/?Lk.11&r~c

свобода воли. Любое движение приветствуется.

многополых, однополых, разноцветных, ..

а что библия нам говорить про жинку лотову ? и что в ведах с которых она списана (https://yandex.ru/search/?text=%D0%B1%D0%B8%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D1%8F%20%D1%81%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B0%20%D1%81%20%D0%B2%D0%B5%D0%B4) ?

ну-ка покажьте вашу ведическу мудрость.. вот вика для затравки

Цитата:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Индуизьм_и_ЛГБТЪ (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D0%B4%D1%83%D0%B8%D0%B7%D0%BC_%D0%B8_%D0%9B%D0%93%D0%91%D0%A2)

Индуизм чтит два основных традиционных пола — мужской (пумс) и женский (стри), но в то же время он признаёт и третий пол (тритья-пракрити), комбинацию мужской и женской природ (пракрити). В работе индийского лингвиста Патанджали по санскритской грамматике «Махабхашья» (около 200 г. до н. э.) утверждается, что три грамматических рода санскрита происходят от трех естественных родов.

В индуизме верили, что у людей третьего гендера были особые способности, которые позволяли им благословлять или проклинать других людей.

Самая ранняя тамильская грамматика Толкаппиям (III век до н. э.) относится к гермафродитам как к третьему «среднему» полу (в дополнение к женской категории немаскулинных мужчин). В Пуранах упоминаются три вида дэвов музыки и танца: апсары (женщины), гандхарвы (мужчины) и киннары (средние).

Две великие санскритские эпические поэмы — «Рамаяна» и «Махабхарата»[3] упоминают о людях третьего пола в древнеиндийском обществе. Некоторые версии «Рамаяны» рассказывают, что в одной из частей этой истории герой Рама отправляется в изгнание в лес. На полпути он обнаруживает, что большинство жителей его родного города Айодхья следовали за ним. Он сказал им: «мужчины и женщины, поверните назад», и с этими словами те, кто не были «ни мужчинами, ни женщинами», не знали, что делать, поэтому они остались там. Когда много лет спустя Рама вернулся из изгнания, он обнаружил их все еще там, был тронут и благословил их.

Людей третьего пола относили также к многочисленной социальной категории, известной как «нейтральный гендер». Его представители известны под именем напумсака или «те, которые не участвуют в продолжении рода».

Причины рождения
Сушрута и Чарака-Самхиты дают сложные объяснения ряда причин рождения человека третьего пола. К таким причинам относятся: самскара, кама, сукама, викарма, пауруша, доша, пракрити, дайва, а также митхуна-видхи и шукра-бала, означающие, что пол живого организма определяется во время зачатия: если в момент зачатия преобладают мужские половые флюиды (сукра), то ребёнок будет мальчиком, а если женские (сонита), то ребёнок будет девочкой. Если же количество флюидов обоих полов равно, то родятся либо близнецы мальчик и девочка, либо ребёнок третьего пола[14].
..

Хотя в индуистских писаниях нет закона, который прямым образом наказывал за гомосексуальное поведение среди мужчин и женщин третьего пола (напумса, клиба и т. д.), гомосексуальность среди обычных, дваждырожденных мужчин (пумс) и молодых незамужних женщин (канья) определён, как небольшое нарушение, которому предписаны разные виды искупления

Однополые отношения между дваждырожденными мужчинами (двиджами или посвящёнными) исправляются ритуальным омовением или уплатой небольшого штрафа[26]. Если нарушение не искуплено, это чревато исключением из касты или потерей статуса дваждырожденного[27].
..

+учитываем шо таки обычай рассказывания инфовирусных сказок за деньги зародился много-много тыс. лет назад.. или миллионов.. или миллиардов..

+ на аглицком

Цитата:
https://en.wikipedia.org/wiki/Hinduism_and_LGBT_topics

In 2009, the Delhi High Court legalised homosexuality in India, but the Supreme Court of India subsequently overturned the high court's decision.[5] The Supreme Court of India, in a later ruling in 2018, reversed its previous verdict and decriminalised homosexual intercourse and relationships. [6]

В 2009 году Высокий суд Дели легализовал гомосексуализм в Индии , но впоследствии Верховный суд Индии отменил решение высокого суда. [5] Верховный суд Индии в своем более позднем постановлении в 2018 году отменил свой предыдущий вердикт и декриминализировал гомосексуальные отношения и отношения. [6]

Contemporary Hindu society
"Hindu society had a clear cut idea of all these people in the past. Now that we have put them under one label ‘LGBT’, there is lot more confusion and other identities have got hidden."[7][8]
— Gopi Shankar Madurai in National Queer Conference 2013
Sexuality is rarely discussed openly in contemporary Hindu society, especially in modern India where homosexuality was illegal until a brief period beginning in 1860, due to colonial British laws.[9] On September 6, 2018 The Delhi High Court in a historic judgement decriminalised homosexuality in India; where the court noted that the existing laws violated fundamental rights to personal liberty (Article 21 of the Indian Constitution) and equality (Article 14) and prohibition of discrimination (Article 15).[10] However, the Supreme Court of India re-affirmed the penal code provision and overturned the Delhi High Court decision, effectively re-instating the legal ban on homosexuality in which penalties included life imprisonment[11][12][13] until September 6, 2018 when Supreme Court of India decriminalised homosexuality. Furthermore, LGBT people are often subjected to torture, executions and fines by non-government affiliated vigilante groups.[14][15][16]

Even though Hinduism is never known to exclusively ban homosexuality, certain Hindu nationalist factions are opposed to legalising homosexuality while certain others choose to remain silent.

Современное индуистское общество
«В прошлом индуистское общество имело четкое представление обо всех этих людях. Теперь, когда мы поместили их под одним ярлыком« ЛГБТ », возникло намного больше путаницы, и другие идентичности были скрыты». [7] [8]
- Гопи Шанкар Мадурай на Национальной квир-конференции 2013
Сексуальность редко обсуждается открыто в современном индуистском обществе, особенно в современной Индии, где гомосексуализм был незаконным до короткого периода, начиная с 1860 года, из-за колониальных британских законов . [9] 6 сентября 2018 года Высокий суд Дели своим историческим постановлением декриминализовал гомосексуализм в Индии ; где суд отметил, что существующие законы нарушают основные права на личную свободу (статья 21 Конституции Индии ), равенство (статья 14) и запрет дискриминации (статья 15). [10]Однако Верховный суд Индии подтвердил положение Уголовного кодекса и отменил решение Высокого суда Дели, фактически восстановив правовой запрет на гомосексуализм, предусматривающий наказание в виде пожизненного заключения [11] [12] [13] до 6 сентября. 2018 год, когда Верховный суд Индии декриминализовал гомосексуализм. Кроме того, представители ЛГБТ часто подвергаются пыткам, казням и штрафам со стороны неправительственных групп линчевателей. [14] [15] [16]

Хотя никогда не известно, что индуизм запрещает исключительно гомосексуализм, определенные индуистские националистические фракции выступают против легализации гомосексуализма, в то время как некоторые другие предпочитают хранить молчание

Deepa Mehta's 1996 film Fire, which depicts a romantic relationship between two Hindu women, was informally banned for "religious insensitivity"[18] after Hindu nationalists attacked cinemas where it was being screened on the grounds that it denigrated Indian culture, not on the grounds of homophobia per se, a position shared and confirmed by feminist Madhu Kishwar.[19]

Фильм Дипы Мехты 1996 года "Огонь", изображающий романтические отношения между двумя индуистскими женщинами, был неофициально запрещен за "религиозную нечувствительность"[18] после того, как индуистские националисты напали на кинотеатры, где он показывался, на том основании, что он очерняет индийскую культуру, а не на почве гомофобии как таковой, позицию, разделяемую и подтверждаемую феминисткой Мадху Кишвар[19].]
...


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: terra от 26 Января 2021, 07:13:58
а что библия нам говорить про жинку лотову ? и что в ведах с которых она списана ?
Библия никоим образом не списана с Вед. Что за бред. Если и есть какие-то пересечения,то лишь потому,что это , так сказать, общечеловеческие ценности. То что ценно для эволюционирования человека.

 2. Я говорю вам о смене глобальной парадигмы развития человечества.  На всех! уровнях. Читайте: н а   в с е х     у р в н я х. Андестенд?

Вразумления про жену Лота были актуальны на своем временном отрезке. Для наработки  количественных элементов. Но все течет и изменяется. как бы вам не хотелось пребывать в теплом и вонючем болотце.

И. Как всегда - Quod licet Iovi (Jovi), non licet bovi . (только не надо истерить)


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Oleg от 26 Января 2021, 07:31:38
Библия никоим образом не списана с Вед.

в амрите гдето было пошуршите Ctrl-F _библи_ в версии для печати

Цитата:
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=574.msg64065#msg64065

этот источник в виде Ветхого Завета, далеко не первый, потому что даже понятие о первичном океане первозданного хаоса - шумерское достижение. Увы. Кроме того, число "двенадцать", под которое все настолько подгоняется в Ветхом Завете, что даже двенадцатое колено (род) евреев, где прародительницей была не еврейка, называется "полуколеном", лишь бы родов (кстати, что такое "полурод" вообще?) было двенадцать, так вот это число - шумерское число. Именно это число было положено шумерами в основу своей математики. И тут прямой источник опять намного древнее самой Библии.

Цитата:
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=574.msg64065#msg64065

В середине семидесятых годов, прочитав, работу А.А.Горбовского о том, что много тысяч лет назад существовала развитая цивилизация, которая погибла в результате потопа, я был буквально ошеломлён. Читая и перечитывая его книгу "Загадки древнейших цивилизаций", я открывал в ней всё новые подробности былого могущества древних, хотя было неясно, как какой-то метеорит, хоть и гигантский, упавший в океан, может полностью уничтожить культуру всей планеты. Ведь люди, в конце концов, всегда восстанавливают всё разрушенное и уничтоженное. Что-то здесь было не так. Может быть, думал я, цивилизация сама уничтожила себя, например, в результате ядерной войны... Ведь в Библии описано уничтожение городов Содома и Гоморры оружием, очень напоминающим ядерное. И, возможно, ядерная война как раз и вызвала всемирный потоп. У меня возникло желание определить, существует ли связь между этими двумя грозными явлениями и если таковая есть, то ушедшая цивилизация действительно погибла от ядерного оружия. Так работа Горбовского вывела меня на одну из серьёзнейших (и как потом стало ясно одну из секретнейших) проблем: экология и ядерная война.
Уже при первом знакомстве с описаниями последствий ядерных взрывов я узнал, что вслед за ядерными испытаниями начинаются ливневые дожди. Хотя явление это никак в литературе не было объяснено, но связь эта чётко прослеживалась при всех испытаниях. Отсюда следовал вывод: при многочисленных ядерных взрывах ливневые дожди неизбежно должны перерасти во всемирный потоп. Проработав по данному вопросу всё изданное в открытой печати, я нашёл приемлемое объяснение этой связи, и моё исследование завершилось работой "Состояние климата, биосферы и цивилизации после применения ядерного оружия", которая был изложена в тезисах нескольких научных конференций. Хотя выводы этой работы были ужасны, кроме специалистов она никого больше не заинтересовала.

...Следы ядерного катаклизма на Земле.
Четвёртое доказательство радиоактивного мутагенеза - рождение у людей уродов и рождение детей с атавизмами (возврат к предкам). Оно объясняется тем, что уродства после радиации в то время были широко распространены и считались нормальным явлением, поэтому этот рецессивный признак иногда появляется у новорождённых. Например, радиация приводит к шестипалости, встречающейся у японцев, переживших американскую ядерную бомбардировку, у новорождённых Чернобыля, и такая мутация сохранилась до сих пор. Если в Европе в период охоты на ведьм такие люди были полностью истреблены, то в России до революции встречались целые деревни шестипалых людей.
На всей территории планеты обнаружено более 100 воронок, средний размер которых имеет диаметр 2-3 км, правда, есть две огромных воронки: одна диаметром 40 км в Южной Америке и вторая 120 км в Южной Африке. Если бы они образовались в Палеозойскую эру, т.е. 350 млн. лет назад, как считают некоторые исследователи, то от них давно бы ничего не осталось, так как ветер, вулканическая пыль, животные и растения увеличивают толщину поверхностного слоя земли в среднем на метр за сто лет. Поэтому за миллион лет глубина 10 км сравнялась бы с поверхностью земли. А воронки всё ещё целы, т.е. они за 25 тысяч лет уменьшили свою глубину лишь на 250 метров. Это позволяет нам оценить силу ядерного удара, произведённого 25.000 - 35.000 лет назад.

Ctrl-F _потоп = 63
Ctrl-F _ковчег = 34

Цитата:
fbsearch.ru - Разоблаченная Изида. Том 2. С комментариями [litres] (пер. Альфред Петрович Хейдок) 7513K скачать: (fb2) - (epub) - (mobi) - Елена Петровна Блаватская

Глава IX
Веды и библия


Через семь дней все творения, которые оскорбили меня, должны быть уничтожены потопом, но ты будешь спасен на судне, чудодейственно созданном; возьми поэтому… и со семью святыми человеками, вашими женами и парами всех животных вступай в ковчег без боязни; затем ты познаешь Бога лицом к лицу и получишь ответы на все твои вопросы.
«Бхагавадгита»

И сказал Господь: истреблю с лица земли человеков, которых Я сотворил… Но с тобою Я поставил завет Мой… Войди ты и все семейство твое в ковчег… ибо через семь дней Я буду изливать дождь на землю.
«Книга Бытия», VI, VII

Почти каждый миф основан на какой-либо великой истине

Наша задача была бы плохо выполнена, если бы предшествующие главы не продемонстрировали, что иудаизм, ранний и поздний гностицизм, христианство и даже христианское масонство – все были построены на идентичных космологических мифах, символах и аллегориях, полное понимание которых доступно только тем, кто унаследовал ключ к ним от их создателей.

На последующих страницах мы постараемся показать, насколько неправильно они были истолкованы исключительно разнообразными и все же тесно связанными вышеперечисленными [религиозными] системами, которые приспосабливали их к своим индивидуальным нуждам. Таким образом будет не только принесена польза изучающему, но и будет осуществлен запоздалый, но в настоящее время весьма нужный акт справедливости по отношению к тем давним поколениям, гению которых человечество столь многим обязано. Сравним еще раз мифы Библии с мифами священных книг других народов, чтобы разобраться, какие являются оригиналом, а какие – копией.

Существует только два источника, которые, будучи правильно истолкованы, могут помочь нам в этом. Это – Веды, брахманистская литература и еврейская каббала. Первые, в наиболее философском духе, зачали эти грандиозные мифы; последняя, заимствовав их от халдеев и персов, придала им форму истории еврейского народа, в которой их философский дух был затемнен до полной неузнаваемости для всех, кроме избранных, притом в гораздо более абсурдной форме, чем в данной им арийцами. Библия христианской церкви является самым последним вместилищем этой системы искаженных аллегорий, из которых было воздвигнуто здание суеверия – такого, какое никогда не входило в концепции тех, от кого церковь приобрела свои знания. Отвлеченные вымыслы древности, которые веками заполняли народную фантазию лишь трепещущими тенями и смутными образами, приняли в христианстве вид реальных персонажей и стали совершившимися фактами. Метаморфизированная аллегория становится священной историей, и языческий миф преподается народу как откровение, повествующее об общении Бога с Его избранным народом.

«Мифы, – говорит Гораций в своей “Поэтике”, – были изобретены мудрецами, чтобы укреплять законы и преподавать нравственные истины».

В то время как Гораций стремился выяснить самый дух и сущность древних мифов, Евгемер, наоборот, претендовал на то, что «мифы были легендарными историями царей и героев, преображенных в богов восхищением народов». Именно этого последнего метода придерживались христиане, когда они согласились на принятие евгемеризованных патриархов и ошибочно приняли их за людей, действительно существовавших.

Но в противовес этой губительной теории, которая принесла такие горькие плоды, мы имеем длинный ряд [не разделявших ее] величайших философов, каких только производил мир: Платона, Эпихарма, Сократа, Эмпедокла, Плотина и Порфирия, Прокла, Дамасцена, Оригена и даже Аристотеля. Последний ясно излагал эту истину, говоря, что традиция самой седой древности, переданная потомству в виде различных мифов, учит нас, что первые принципы природы могут рассматриваться как «боги», так как божественное пронизывает всю природу. Все остальное, детали и персонажи, добавлялись позднее для более ясного усвоения простым народом, и слишком уж часто – для укрепления законов, установленных для общего блага.

Сказки не являются исключительной принадлежностью детской комнаты, все человечество – за исключением тех немногих, которые во все века понимали их скрытое значение и пытались открыть глаза суеверным, – слушало такие сказки в том или другом виде и, преобразовав их в священные символы, назвало этот продукт РЕЛИГИЕЙ!

Мы постараемся систематизировать наш предмет, насколько это позволит все время повторяющаяся необходимость проводить параллели между противоречивыми мнениями, основанными на одних и тех же мифах. Мы начнем с «Книги Бытия» и будем искать ее скрытое значение в брахманистских преданиях и в халдео-еврейской каббале.

Первым уроком, которому нас в детстве учило Священное Писание, было, что Бог создал мир в шесть дней, а на седьмой день отдыхал. Отсюда, как полагают, седьмому дню присуща особая торжественность, и христиане, принявшие строгие обязанности еврейской субботы, навязали ее нам, заменив седьмой день первым днем недели.

Все системы религиозного мистицизма основаны на числах. У Пифагора Монас, или единица, эманирующая дуаду, образуя таким образом троицу и четверку, или Арба-ил (мистическое четыре), образует число семь. Святость чисел начинается с великого Первого – ЕДИНИЦЫ и кончается только нулем – символом бесконечного и беспредельного круга, представляющего Вселенную. Все промежуточные цифры, в каких бы они ни были комбинациях или как бы ни умножались, представляют философские идеи, от слабо намеченных очертаний до определенно установленных научных аксиом, относящихся к духовному или к физическому факту в природе. Они являются ключами к древним воззрениям на космогонию в ее широком значении, включая человека и других существ, и на эволюцию человеческой расы, как духовную, так и физическую.

Число семь – наиболее священное из всех и, несомненно, индусского происхождения. Все значительное исчислялось и приспосабливалось к этому числу арийскими философами – идеи так же, как и местоположения. Поэтому у них были:

Сапта-риши, или семеро мудрецов, олицетворявших семь дилювиальных[881] первобытных рас (послепотопных, как некоторые говорят).
Сапта-лока, семь низших и высших миров, откуда каждый из этих риши вышел и куда он возвратился во славе перед тем, как достичь окончательного блаженства Мокша[882].
Сапта-кула, или семь каст, – брахманы считают, что они представляют собою непосредственных потомков самой высшей из них[883].

Затем также Сапта-Пура (семь святых городов); Сапта-Двипа (семь святых островов); Сапта-Самудра (семь святых морей); Сапта-Парвата (семь святых гор); Сапта-Аранья (семь пустынь); Сапта-Врукша (семь священных деревьев) и т. д.

В халдейско-вавилонских заклинаниях это число снова появляется столь же значительно, как у индусов. Это число двойственно по своим свойствам, т. е. будучи святым в одном из своих аспектов, оно становится отрицательным при других условиях. Поэтому мы обнаруживаем следующее заклинание, начертанное на ассирийских табличках, теперь столь правильно истолкованных.
..

«Господь, Владыка Вселенной, полный мудрости, сошел в меня – слабого и невежественного – и сформировал меня по себе самому в том месте[886], где духи с помощью науки обретают мирную радость плода, сладкого, как амброзия».

Назовем ли мы этот плод «яблоком» с Древа Познания или пиппалой индусского поэта – это не имеет значения. Он – плод эзотерической мудрости. Нашей целью является доказать существование в Индии религиозной системы за многие тысячелетия до того, как были изобретены экзотерические басни о Саде Эдема и Потопе. Отсюда и тождественность доктрин. Ознакомленный с этими доктринами, каждый посвященный других стран становился, в свою очередь, основателем какой-либо великой философской школы на Западе.
Кто из наших ученых-санскритологов когда-либо заинтересовался раскрытием действительного значения следующих гимнов, хотя оно весьма ощутимо:
«Пиппала, сладкий плод того дерева, на который слетаются духи, любящие науку (?), и где боги творят все чудеса. Это тайна для того, кто не знает Отца мира».
..

«Дни» книги Бытия и «Дни» Брахмы
Космологические спекуляции первых шести глав «Книги Бытия» показаны в расах «сынов Божиих», «исполинов» и т. д., в главе VI. Строго говоря, повествование о формировании нашей Земли, или «сотворении», как его весьма неправильно называют, начинается со спасения Ноя от потопа. Халдео-вавилонские таблички, недавно переведенные Георгом Смитом, не оставляют относительно этого никаких сомнений в умах тех, кто читает эти надписи эзотерически. Иштар, великая богиня, говорит в колонке III об уничтожении шестого мира и о появлении седьмого такими словами:

«ШЕСТЬ дней и ночей ветер, потоп и шторм ошеломляли.
На седьмой день, в течение его успокоился шторм, и весь потоп,
который разрушал как землетрясение[903],
утих. Море он высушил, и ветер и потоп кончились…

Я заметил берег на границе моря…
К стране Низир шел корабль (аргха, или луна).
Гора Низир остановила корабль…
Первый день и второй день, гора Низир та же самая.

Пятый и шестой, гора Низир та же самая.
На седьмой день, в течение его
я выпустил голубя, и он улетел.
Голубь улетел и возвратился, и… ворон улетел… и не возвратился.

Я построил алтарь на вершине горы.
По семи трав я резал, на нижней части их я поместил камыши, сосны и симгар…
Боги как мухи собрались над жертвой.

Исстари также великий Бог в своем ходе.
Великое сияние (Солнце) Ану сотворил[904].
Когда славу этих богов амулет на моей шее не отражал», и т. д.
...

Перед местом поклонения Юпитеру Аммону были подвешены звенящие колокольчики, по звуку которых жрецы составляли предсказания; «золотой колокольчик и гранат… кругом по кайме одеяния», – нашло свое выражение у евреев Моисея. Но в буддийской системе, во время религиозных служений, богов из Дэва-Локи. всегда вызывают и приглашают спуститься на алтари посредством звона колоколов, подвешенных в пагодах. Колокол священной скрижали Шивы в Кухаме описан в Кайласе, и каждая буддийская вихара и монастырь имеют свои колокола.

Таким образом, мы видим, что используемые христианами колокола пришли к ним непосредственно от буддистов Тибета и Китая. Бусы и четки имеют то же самое происхождение; буддийские монахи пользуются ими уже больше 2300 лет. В определенные дни лингамы* в индусских храмах украшаются большими ягодами с дерева, посвященного Махадеве, которые нанизываются, как четки. Титул «монахиня» [ «num»] является египетским словом того же значения; христиане даже не потрудились перевести слово Nonna. Ореол святых изображался допотопными художниками Вавилона каждый раз, когда они хотели почтить или обожествить голову смертного. На одной знаменитой картине в «Индусском пантеоне» Мура, под названием «Дэваки нянчит младенца – Кришну», индусская Дева изображена сидящей на диване с младенцем Кришной. Ее волосы зачесаны назад; длинная вуаль и золотистый ореол вокруг головы Девы, так же как вокруг головы Индусского Спасителя, – поразительны. Никакой католик, как бы он ни был сведущ в тайном символизме иконологии, – ни на мгновение не поколебался бы почтить в этой святыне Деву Марию, матерь его Бога![177]

В Индур Суба, южном входе пещер Эллоры, до сегодняшнего дня можно видеть фигуру жены Индры, Индрани, сидящую со своим сыном-богом, – она указывает пальцем на небо таким же точно жестом, как итальянская Мадонна с младенцем. В книге «Языческий и христианский символизм» автор поместил фигуру средневековой деревянной резьбы – подобную тем, какие мы видели дюжинами в старых псалтырях, – в которых Дева Мария со своим младенцем изображена как Царица Небесная, на лунном серпе, эмблеме девственности.
...

Нет сомнения также, что христианская чернь так быстро разделалась с неоплатониками по острой «необходимости». В те дни доктрины индусских натуралистов и допотопных пирронистов* были забыты, если они вообще когда-либо были известны кому-либо, за исключением нескольких философов; и м-р Дарвин со своими современными открытиями даже и не упоминался в пророчествах. В данном случае закон, что выживает наиболее приспособленный, был перевернут; неоплатоники были обречены на истребление в тот день, когда они открыто стали на сторону Аристотеля.

В начале четвертого века толпы начали собираться у дверей академии, где ученая и несчастная Ипатия излагала доктрины божественного Платона и Плотина и тем препятствовала прогрессу христианского прозелитизма*. Она слишком успешно рассеивала туман, нависший над религиозными «тайнами», выдуманными отцами, чтобы не посчитать ее опасной.
..

В Хари-Пуране, в Бхагавадгите, так же как и в нескольких других книгах, бог Вишну показан как принявший форму рыбы с человеческой головой для того, чтобы восстановить Веды, утерянные во время потопа. Дав возможность Вишвамитре спастись в ковчеге вместе со всем своим племенем, Вишну, жалея слабое и невежественное человечество, остался с ними на некоторое время. Именно этот бог научил их строить дома, обрабатывать землю и возносить благодарность непознаваемому божеству, которого он [сам] представлял, путем построения храмов и учреждения постоянного поклонения: и так как он все время оставался полурыбой, получеловеком, то при каждом закате солнца он возвращался в океан, где проводил ночи.

«Он есть тот, – говорит священная книга, – кто учил людей после потопа всему тому, что было необходимо для их счастья.
Однажды он погрузился в море и больше не возвратился, так как земля опять покрылась растительностью, фруктами и скотом.
Но он научил Брахм тайнам всех вещей» (Хари-Пурана).

До сих пор мы видим в этом повествовании двойник повествования, данного вавилонским Беросом об Оанне, рыбе-человеке, который является не кем иным, как Вишну, – если только мы не поверим, что Халдея цивилизовала Индию!
..

Бог равно благословляет каждого зверя в поле и каждую живую тварь как в воде, так и в воздухе, и Он наделяет их всех жизнью, которая есть дыхание Его собственного Духа и душа животного. Человечество есть Адам Кадмон «Непознаваемого», Его микрокосм и Его единственный представитель на земле, и каждый человек есть бог на земле.
Мы хотели бы спросить этого французского ученого, который кажется таким осведомленным по каждой шлоке Книг Ману и по другим ведическим писателям – о значении следующей, хорошо ему знакомой сентенции:

«Растения и растительность проявляются во множестве форм вследствие их предшествующей деятельности; они окружены мраком, но тем не менее наделены внутренней душой и равно ощущают удовольствие и боль» («Ману», кн. I).

Если индусская философия учит присутствию, в какой-то степени, души в низших формах растительной жизни и даже в каждом атоме пространства, – как же тогда возможно, чтобы она могла отрицать присутствие этого самого бессмертного принципа в человеке? И раз она признает бессмертный дух в человеке, то как она логически может отрицать существование породившего его источника – я не хочу сказать первой, но вечной, Причины? Ни рационалисты, ни сенсуалисты, которые далеки от постижения индусской метафизики, не должны своим собственным невежеством мерить невежество индусских метафизиков.
Великий цикл, как мы уже раньше указывали, включает продвижение человечества от его зародыша в первоначальном духовном человеке до наибольшей глубины деградации, какой только он может достичь*, причем каждый последовательный шаг спуска сопровождается большей силой и грубостью физической формы, чем предшествующий, – и заканчивается Потопом.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Oleg от 26 Января 2021, 08:24:14
add
Цитата:
fbsearch.ru - Древняя Мексика без кривых зеркал 5892K скачать: (fb2) - (epub) - (mobi) - Андрей Юрьевич Скляров

Потоп в легендах преданиях

Серьезным аргументом в пользу изменения подхода к мифологии может служить то, что при всем разнообразии мифов в различных регионах и у разных народов между ними обнаруживается их явное сходство. В частности, «…все наши ранние цивилизации сохранили живейшие воспоминания о грандиозных катаклизмах, которые пережили их предшественники» (Г.Хэнкок, «Следы богов»).

Можно, конечно, объявить мифы о катаклизмах следствием тяжелых условий жизни доисторических людей, чрезвычайно сильно зависевших от капризов природы и местных стихийных бедствий (как это, собственно, и делает официальная историческая наука). Однако «гораздо труднее объяснить специфический, но различимый отпечаток разума в мифах о катаклизмах. Зачастую степень конвергенции между древними сказаниями достаточно сильна, чтобы вызвать подозрение, не одним ли «автором» все они «написаны» (там же).

С данной проблемой столкнулись не историки, а исследователи мифологии (как некоей разновидности фольклора), когда обнаружили значительное сходство мифов о Потопе у разных народов.

«Почти во всех культурах мира существуют поразительно похожие друг на друга легенды о Вселенском потопе — их более пятисот. Во всех этих легендах один и тот же сюжет: человечество погибает от Потопа, спасается только один человек со своей семьей.
В западных странах этот человек известен под именем Ной, ацтеки называют его Нене, на Ближнем Востоке его зовут Атрахасис, Утнапишти или Зиусудра. Что касается спасательного средства, то в Библии оно называется «ковчег», то есть корабль; в месопотамских сказаниях это подводное судно, а в легендах ацтеков речь идет о выдолбленном бревне» (А.Элфорд, «Боги нового тысячелетия»).

В частности: «…месопотамский миф о наводнении во многом перекликается со знаменитой библейской историей о Ное и потопе…при всем разнообразии вариантов предания потомству всегда передается главное, а именно: была глобальная катастрофа, которая почти полностью уничтожила человечество» (Г.Хэнкок, «Следы богов»).

В Индии «…ученые обнаружили версии Великого Потопа! Ману — дравидийский Ной, а помогла ему спастись от гибели некая рыба джхаша (в которой воплотился творец мира Брахма, а по другим версиям — хранитель мира Вишну). «Шатапатха Брахмана», содержащая эту историю, тоже старше Библии! О Потопе же говорит и «Махабхарата» (В.Бацалев, А.Варакин, «Тайны археологии»).

По индийской мифологии «Вишна [бог] предупредил Ману [человека] о грядущем потопе. Он прислал ему большой корабль и велел погрузить в него по паре всех живых существ и семена всех растений, а потом сесть туда самому» (Г.Хэнкок, «Следы богов»).

А в греческом варианте «…люди были уничтожены Зевсом, царем богов… Мстительное божество воспользовалось для очистки Земли всеобщим потопом… В этом потопе погибло все человечество, за исключением нескольких людей, бежавших на самые высокие горы» (там же).

«В мифах о потопе, существующих в Лаосе и северном Таиланде, рассказывается, что много веков тому назад в верхнем королевстве обитали существа тен… Однажды тены объявили, что, прежде чем съесть что-нибудь, люди должны в знак уважения делиться с ними своей едой. Люди отказались, а тены в ярости устроили наводнение, которое опустошило землю» (там же).

«Существуют японские предания, согласно которым острова Океании появились после того, как мир был уничтожен наводнением и потом воссоздан богом Тангалоа. Самоанцы верят в наводнение, которое некогда стерло с лица Земли все человечество» (там же).

В мексиканской мифологии «разрушение явилось в виде проливного дождя и наводнений. Горы исчезли, и люди превратились в рыб…» (там же).

«…в Эквадоре, индейское племя канаров хранит древнюю историю о наводнении, от которого два брата спаслись, взобравшись на высокую гору» (там же).

«В провинции Анкасмарка, что в пяти лигах от Куско, индейцы рассказывали следующую басню. За месяц до потопа их овцы (ламы) закручинились, днем они ничего не ели, а ночью следили за звездами. В конце концов пастух поинтересовался, что их беспокоило, и они ответили, что расположение звезд предсказывает гибель мира от воды.

Услышав это, пастух посоветовался со своими шестью детьми, и вместе они приняли решение собрать сколько можно пищи и овец и подняться на вершину очень высокой горы под названием Анкасмарка. Они говорят, что по мере подъема уровня воды, гора становилась все выше, и потому потоп так и не смог накрыть ее полностью, а когда вода спала, гора тоже уменьшилась. Таким образом, шесть детей того пастуха вновь заселили тот район…» (Кристобаль де Молина).

«В доколумбовом Чили арауканы сохранили предание о том, что некогда случилось наводнение, от которого спаслись лишь немногие индейцы. Они бежали на высокую гору под названием Тегтег, что означает «гремящая», или «сверкающая», которая имела три вершины и была способна плавать в воде» (Г.Хэнкок, «Следы богов»).

«На крайнем юге континента легенда народа ямана с Огненной Земли повествует: «Потоп вызвала женщина-Луна. Это было время великого подъема… Луна была полна ненависти к человеческим существам… В то время утонули все, за исключением тех немногих, кто сумел бежать на пять горных вершин, которые вода не покрыла» (там же).

«У луизенов из нижней Калифорнии есть легенда о наводнении, которое затопило горы и уничтожило большую часть человечества. Лишь немногие спаслись, сбежав на высочайшие пики, которые не скрылись, как все окружающее, под водой…Дальше к северу такие же мифы были записаны у гуронов. Легенда горцев из семьи алгонкинов рассказывает, как Великий Заяц Мичабо восстанавливал мир после потопа…» (там же).

«В «Истории индейцев дакота» Линда… излагается миф ирокезов о том, как «море и воды некогда нахлынули на землю, погубив всю жизнь человеческую». Индейцы чикасо утверждали, что мир был погублен водами, «но спаслась одна семья и по паре животных каждого вида». Сиу тоже говорили о времени, когда не оставалось сухой земли и все люди исчезли» (там же).

Подобное сходство мифов практически на всей Земле может иметь одну из двух причин.

Во-первых, сходство мифов могло было быть порождено их единым автором. Однако результаты различных достаточно глубоких исследований реально отметают подобную точку зрения.

«Всего в мире таких легенд [о потопе] известно более 500. Исследовав 86 из них (20 азиатских, 3 европейских, 7 африканских, 46 американских и 10 из Австралии и Океании), доктор Ришар Андре пришел к выводу, что 62 полностью независимы от месопотамского и еврейского вариантов» (там же).

Тогда остается признать, что за всеми этими древними преданиями стоит некий реальный катаклизм, следы которого неизбежно должны обнаруживаться и в наше время.

Что же говорят по этому поводу естественные науки?…

Археологические следы Потопа

По данным археологии, в Индии, где имеется несколько версий мифа о Потопе, обнаруживаются его реальные признаки. Например, в пещере Шанидар.

«Ее уникальность в том, что в ней постоянно жили древние люди. Самый старый культурный слой относится к 65–60 тысячелетиям, поздний — к XI тысячелетию до нашей эры…тип человека, называемый homo sapiens, перестал использовать пещеру в качестве жилья как раз в XI тысячелетии… Главным оказалось то, что культурные слои пещеры Шанидар перемежались слоями ила, песка, ракушек и мелкой гальки. И это в пещере, которая никогда не была морским дном! Археологи обнаружили четыре катастрофы, постигшие не только саму пещеру, но и жившего в ней человека… Только последний Великий Потоп «выгнал» древних людей из-под естественных сводов Шанидара в примитивные круглые жилища…» (В.Бацалев, А.Варакин, «Тайны археологии»).

В другом регионе, где также существуют свои версии мифа о Потопе, — в Южной Америке — также обнаруживаются следы аналогичного катаклизма, датируемые тем же самым периодом времени — XI тысячелетием до н. э.

«В южноамериканских Андах, в горах, на высоте 12.500 футов (4200 м), геологи обнаружили следы морских осадков!.. В том же районе некоторые развалины в Тиауанако (на высоте 13.000 футов, 4300 м) оказались залитыми шестифутовым (двухметровым) слоем жидкой грязи, причем источник затопления найти не удалось» (А.Элфорд, «Боги нового тысячелетия»).

«…фрагменты скелетов людей и животных лежат в хаотическом беспорядке вместе с обработанными камнями, орудиями, инструментами и бесчисленным количеством других предметов. Видно, что все это волокла, ломала и сваливала в кучу какая-то сила» (Г.Хэнкок, «Следы богов»).

Подобные следы находятся по всему континенту.

«По всей Южной Америке также были обнаружены ископаемые останки времен Ледникового периода, в которых скелеты несовместимых видов животных (хищников и травоядных) беспорядочно перемешаны с человеческими костями. Не менее важным является сочетание (на достаточно протяженных площадях) ископаемых сухопутных и морских животных, беспорядочно перемешанных, но погребенных в одном геологическом горизонте» (там же).

В ходе нашей экспедиции в Перу и Боливию, которая состоялась осенью 2007 года, нам постоянно попадались следы мощнейшей цунами — в виде многометровых селевых отложений и разрушенных сооружений — не только относительно неподалеку от побережья (например, на плато Наска), но и на значительном удалении от него, вплоть до расстояний в полтысячи километров от Тихого океана и на высоте четырех километров (подробнее об этой экспедиции речь пойдет в одной из следующих книг).

Следует отметить, что окончание последнего так называемого Ледникового периода приходится именно на то же самое XI тысячелетие до нашей эры. Однако характер ископаемых останков и геологических отложений явно не соответствует «плавному» изменению уровня Мирового океана, происходящему при постепенном таянии льдов в конце Ледникового периода (согласно общепризнанной теории). Скорее, это все напоминает результат воздействия мощного водного потока, весьма скоротечного по времени и больше сопоставимого с катаклизмом, а не с постепенным изменением погодных условий.

Аналогичную картину можно наблюдать и в Европе:

«…трещины в скалах на вершинах отдельно стоящих холмов в Центральной Франции заполнены останками костей мамонтов, волосатых носорогов и других животных. Вершина горы Мон-Жене в Бургундии усеяна фрагментами скелетов мамонта, северного оленя, лошади и других животных» (там же).

Но наиболее впечатляющие следы мощного катаклизма этого же периода обнаруживаются в северных регионах.

«Вечная мерзлота, в которой останки… животных погребены на Аляске, походит на мелкий темно-серый песок. Вмерзшие в эту массу, говоря словами профессора Хиббена из Университета Нью-Мексико: «…лежат скрученные части животных и деревьев, перемежаясь с прослойками льда и слоями торфа и мха… Бизоны, лошади, волки, медведи, львы… Целые стада животных, по-видимому, погибли вместе, сраженные какой-то общей злой силой… Такие нагромождения тел животных и людей в обычных условиях не образуются…» (там же).

«В вечной мерзлоте Аляски… можно встретить… свидетельство атмосферных возмущений ни с чем не сравнимой мощи. Мамонты и бизоны были разорваны на части и скручены так, будто в ярости действовали какие-то космические руки богов. В одном месте… обнаружили переднюю ногу и плечо мамонта; на почерневших костях все еще держались остатки мягких тканей, примыкающие к позвоночнику вместе с сухожилиями и связками, причем хитиновая оболочка бивней не была повреждена. Не обнаружено и следов расчленения туш ножом или другим орудием (как было бы в случае причастности охотников к расчленению). Животных просто разорвало и разбросало по местности, как изделия из плетеной соломки, хотя некоторые из них весили по несколько тонн. Со скоплениями костей перемешаны деревья, тоже разодранные, скрученные и перепутанные; все это покрыто мелкозернистым плывуном, впоследствии намертво замороженным» (там же).

«Эти животные на Аляске погибли так внезапно, что сразу же замерзли, не успев разложиться — и подтверждается это тем, что местные жители нередко оттаивали туши и употребляли мясо в пищу» (А.Элфорд, «Боги нового тысячелетия»).

Характер ископаемых останков растительного и животного происхождения, а особенно — условия, в которых они найдены, явно свидетельствуют о том, что это — результат действия мощнейшей цунами, собравшей все в себя и выбросившей свое содержимое в районе сильного холода (что вполне возможно при достаточной силе волны).

«Примерно такую же картину можно наблюдать и в Сибири, где катастрофическое изменение климата и геологические процессы происходили почти в то же время» (Г.Хэнкок, «Следы богов»).

«Такая же история произошла в Сибири — и здесь также было обнаружено захороненное в вечной мерзлоте множество животных, большая часть которых была типична для районов умеренного климата. И здесь трупы животных находились среди вырванных с корнем стволов деревьев и другой растительности и носили на себе признаки гибели от неожиданной и внезапной катастрофы… Мамонты погибли внезапно, и в больших количествах, при сильном морозе. Смерть наступила так быстро, что они не успели переварить проглоченную пищу…» (А.Элфорд, «Боги нового тысячелетия»).

«Северные районы Аляски и Сибири, по-видимому, пострадали больше всех от убийственных катаклизмов 13000-11000 лет тому назад. Как будто смерть махнула косой вдоль Полярного круга — там были обнаружены останки несметного количества крупных животных, включая большое число туш с неповрежденными мягкими тканями и невероятное количество идеально сохранившихся бивней мамонтов. Более того, в обоих регионах туши мамонтов оттаивали, чтобы кормить ездовых собак, а бифштексы из мамонта даже фигурировали в ресторанных меню» (Г.Хэнкок, «Следы богов»).

Таким образом, археологические исследования предоставляют нам свидетельства катаклизма XI тысячелетия до нашей эры, не менее ужасающие, чем картина всемирного Потопа, рисуемая мифологией. Масштаб происшедшего приблизительно можно представить по примерной карте, составленной по данным как древних мифов, так и археологии.

а сверкающая гора которая плавала на черепахе - это мануал из його -пахтательского добывания амриты бессмертия с помощью которой тот чел и спасся обретя сверкающее световое тело - всё расписано в "амрите" давным давно ..

по другому от грязевых волн высотой в километр несущихся со сверхзвуковой скоростью и от разрывов атмосферы (мгновенно-замороженные мамонты) - не спастись

хотя илон маск вон всё продал и ковчег на марс срочно строит (https://www.google.com/search?&q=%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%BD+%D0%BC%D0%B0%D1%81%D0%BA+%D0%B2%D1%81%D1%91+%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D0%BB+%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%87%D0%B5%D0%B3+%D0%BD%D0%B0+%D0%BC%D0%B0%D1%80%D1%81) .. не дурак

https://www.youtube.com/watch?v=apPZ0bp0BhI

https://www.youtube.com/watch?v=bzh1UGAhN4Q

https://www.youtube.com/watch?v=rqlE01znnZ0


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 26 Января 2021, 08:43:44
Вопрос правильный и ответы на него много раз уже обсуждали + 1.
Цитата: bykovsky от Вчера в 21:20:49
коррупция Навального 1-элемент и скорее всего для отвлечения внимания
от чего ? от коррупции ?
Навальный разоблачает коррупцию чтоб отвлечь внимание от коррупции ?
это мнение как-то слабоумно выглядит ..
- От чего отвлекает частный вопрос или 1-элемент?
Ответ от анализа системы в целом!
«Механизм восхождения Владимира Путина на кремлевский трон был запущен задолго до выборов. Это произошло 9 августа 1999 года, »
https://www.kommersant.ru/doc/253531
https://www.kommersant.ru/doc/426342
Почему Юмашев выбрал Путина?
https://echo.msk.ru/blog/aillar/2441461-echo/
Команда 2000: что стало с людьми, которые привели Путина к власти
https://www.svoboda.org/a/putin-team-2000/29145809.html
«На обломках Советского Союза произошла не буржуазная революция, а революция чиновников»
https://www.business-gazeta.ru/article/313654
Возмездие на пороге. Революция в России. Когда, как
http://library.khpg.org/files/docs/1363785900.pdf
https://zagovor.jofo.me/521106.html?fclk=23
Запрограммированная катастрофа?
Все это не может быть типа "само",а есть мозаика из некоего запланированного и жестко претворяемого в жизнь плана,с конечными катастрофическими последствиями для большей части населения.
https://guns.allzip.org/topic/151/2607154.html
Спокойное обсуждение нелепостей Большой передел мира и
https://glav.su/forum/4/16/?page=32371
https://glav.su/forum/4/16/?page=30799
(главное это определить что важнее хаос или цивилизация и)

ИМХО
Людей поменяли а систему сохранили, «система» это прежде всего – власть, деньги только 1-из-инструментов и не самый главный, 2-инструмент ложь, мистификации, подмены понятий, марионетки и кукловоды и пр. политические игры.

В 90-годы произошло ограбление всей страны СССР в целом, то что создавал народ в немыслимых мучениях – перешло к кучке олигархов, по списку составленному Дьяченко, Волошиным, Чубайсом, и вы все это хорошо понимаете от какой несправедливости отвлекает внимание Навальный, дети должны знать истоки а не бегать со смартфонами, а истоки это в том числе опыт Костюшко в противовес мифическому 2р Лебедева.
Сравним затраты и следствия, опровержение результата опыта Лебедева требует 10 00-$, а итог переворот всей пирамиды знания и приоритетов, то есть бюджет на трл.$.
В Президиуме РАН и распоряжаться бюджетом на науку должны по др. списку.
Характерные эффекты неэлектромагнитного излучения
https://docplayer.ru/25897563-Harakternye-effekty-neelektromagnitnogo-izlucheniya.html
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=1970.0
Тогда как гигантские бюджеты на БАК, это зигзаг в тупик, с шумом и восторгами СМИ… гигантомания вместо скрупулезного и тщательного изучения.

ИМХО
https://www.koob.ru/bykovsky/
Мы верим в Бога! А правильно – мы знаем факты, мы изучаем и анализируем окружающее как оно есть везде в глубине континуума и под поверхностью Бенну и
А, не просто засовываем голову под поверхность…
Что такое «кибербезопасность» чтобы дураками было управлять легче,  а правильно самим знать больше смотреть глубже, а то и исчезнуть недолго.
http://digitalsubstation.com/blog/2016/10/14/kiberbezopasnost-gde-granitsy-razumnogo-2/
Поиск: марионетки КГБ застой горбачев путин
https://www.hse.ru/data/2015/07/22/1086121309/DisSorokina.pdf
https://www.golosameriki.com/a/putin/1672959.html
Что касается лгбт то много крика без повода – гордиться можно только знаниями и умениями и результатом
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1599240046
Самим надо больше знать а не тормозить др.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Oleg от 26 Января 2021, 08:56:08
Цитата: Oleg от Сегодня в 06:18:50
Цитата: bykovsky от Вчера в 21:20:49
коррупция Навального 1-элемент и скорее всего для отвлечения внимания
от чего ? от коррупции ?
Навальный разоблачает коррупцию чтоб отвлечь внимание от коррупции ?
это мнение как-то слабоумно выглядит ..


- От чего отвлекает частный вопрос или 1-элемент?
Ответ от анализа системы в целом!
...

Почему Юмашев выбрал Путина?
..
в глубине континуума и под поверхностью Бенну
Самим надо больше знать а не тормозить др.

чтоб посадить вора укравшего у вас кошелёк с месячной з/п вы же сами не будете "проводить анализ ситуации в целом"..

анализировать его бедное детство, тонкую и ранимую душу, верования и сновидения его родителей, и почему они выбрали завести того робятёнка.. +кризис в государстве из-за козней запада, падения нравов, лгбт-истов предавших заветы библеянцев-магометанцев-кришнаитов-вишнуитов-..

так он будет дальше воровать а вы - сидеть анализировать до бесконечности.. ведь "нам надо больше знать обо всём о марсе и солнечном ветре и континуумах Бенну и не тормозить"

отвлекая этим всех его будущих жертв

от прекращения им воровства

Так кто кого от чего отвлекает ?


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 26 Января 2021, 13:40:00
отвлекая этим всех его будущих жертв

от прекращения им воровства

Так кто кого от чего отвлекает ?

Написано же, отвлекает от необходимости замены системы.
Если милиционер или полицейский или базарком честные а не хотят иметь доход от крыши, то воровства на базаре не будет, система решает все, следить за руками наперсточника бесполезно, пока следишь за руками, смотришь на женщину кричащую украли кошелек у тебя у самого и ключи от машины и …
На толкучке у карманников обычный прием – отвлечь внимание, неким ярким событием, кто-то громко торгуется, или наезжает на продавца, или тележка застряла в узком проходе, приемов отвлечь внимание много, но Навальный ничего не говорит о замене системы Ельцина-Путина.
Предположим президент Навальный и что?
Микрокредиты запрещены? Коллекторы вне закона? Банки работают в рамках закона и проверяют финансовые возможности должника?
Расскажу про 1-уловку, девушка оформляющая кредит, объясняет доверчивому простофиле, что если не написать п.1,п2 и не поставить галочку… то вам кредит не дадут, простофиля заранее уверен что все заботятся о нем и все хотят ему помочь. Типа если ты всем не веришь иди лечись! Все люди вокруг хорошие все братья!
Короче, правильное образование в МИФИ и ранее еще в школе, это опыт Лебедева вместо 1-постулата СТО
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518/99#99
И, изучение кредитования и прав граждан с 1-класса – вместо слова божья – подставь вторую щеку, потом снова первую, затем пока рука не устанет или не сдохнешь.
Поиск: МОШЕННИЧЕСТВО В ОБЛАСТИ МИКРОФИНАНСОВ ..
 На вас оформили кредит мошенники. Что делать
Неожиданное появление кредитных обязательств может быть банковской ошибкой, а может — результатом преступных действий мошенн

https://hi-tech.mail.ru/news/credit-fraud/
 Как не попасться на финансовую удочку)
https://monchegorsk.gov-murman.ru/zhitelyam/obshchestvennaya-bezopasnost/v-pomoshch-grazhdaninu/moshennichestva_broshyura.pdf 
https://searchinform.ru/resheniya/otraslevye-resheniya/informatsionnaya-bezopasnost-bankov/bankovskoe-moshennichestvo/vidy-bankovskogo-moshennichestva/moshennichestvo-v-sfere-kreditovaniya/metodika-rassledovaniya-moshennichestva-v-sfere-kreditovaniya/

http://324797.ru/sudebnaya-praktika-rassmotreniya-ugolovnykh-del-o-moshennichestve-v-sfere-kreditovaniya


Поиск: поп гапон трамп пелоси штурм капитолия спустить пар без вины виноватые
«Пелоси назвала штурм Капитолия "подарком Трампа
https://ren.tv/news/v-mire/789709-pelosi-nazvala-shturm-kapitoliia-podarkom-trampa-putinu
https://ru.wikipedia.org/wiki/Захвати_Уолл-стрит
Почему ФБР против движения захватим Уолт Стрит но не против грабежей магазинов и даже наоборот!
https://www.golosameriki.com/a/article-05-10-2011-wall-street-protests-131186413/246371.html
https://www.kommersant.ru/doc/4219263
https://www.kommersant.ru/doc/4219263
США кто против кого
https://zen.yandex.ru/media/broadcasts_dmitry_litvin/dmitrii-litvin-sensacionnoe-interviu-s-garoldom-uollesom-rozentalem-5b79c557b541cb00a9ccb890
https://nazaccent.ru/content/15810-prezident-feor-evrei-okazhutsya-v-opasnosti.html
Предлагаю вашему вниманию, уважаемые друзья, еще одну важную социологическую тему из числа затронутых нами по ходу дискуссии на «Интеллектуальном шахматном форуме» (ИШФ) в 2011 году. Она названа мною «Евреи и совки». Мне кажется, полезно эти материалы освежить в памяти
http://shekina.mybb.ru/viewtopic.php?id=63
Обсуждение общих проблем
https://politikus.ru/articles/history/63165-sssr-sperva-razgrabili-a-potom-ugrobili-razgadka-perestroechnogo-deficita.html
ИМХО
Читаем анализируем высказываемся по существу



Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Oleg от 26 Января 2021, 15:34:22
но Навальный ничего не говорит о замене системы Ельцина-Путина.

нет такого понятия "система Ельцина-Путина" - сие зомбоящичная фикция.

и уж не они её авторы - а партноменклатурщики террора-гулагов 37-х . которые взяли "систему "судебных троек" от кобо-паханата и "террора" с "взятием заложников" - от ильича (https://yandex.ru/search/?text=%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%BD%20%D0%BE%20%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%80%D0%BE%D1%80%D0%B5%20%D0%B8%20%D0%B7%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%B6%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%85)

+ есть понятие отсутствие выборности верховных судей народом - и в программе Алексея про выборность судей есть пункт

а когда судьи будут зависеть от голосов людей - они будут работать на людей. а не на кремле-"ленинских террористов"-нквд-шников их назначающих


Поиск: МОШЕННИЧЕСТВО В ОБЛАСТИ МИКРОФИНАНСОВ ..

нет судебной системы - есть мошенничества

есть ... - нет ...

но микро-мошенники (https://www.google.com/search?&q=%D0%BB%D1%8E%D0%B4%D0%BC%D0%B8%D0%BB%D0%B0+%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B0+%D0%92+%D0%9E%D0%91%D0%9B%D0%90%D0%A1%D0%A2%D0%98+%D0%9C%D0%98%D0%9A%D0%A0%D0%9E%D0%A4%D0%98%D0%9D%D0%90%D0%9D%D0%A1%D0%9E%D0%92) всегда будут при макро-мошенниках (https://navalny.com/p/6456/)


ЗЫ
а тем временем на

https://www.youtube.com/watch?v=ipAnwilMncI

за неделю накапало 92 000 000 просмотров

92 000 000 / 7 дней = 13 142 800 чел в день


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 26 Января 2021, 17:43:22
нет такого понятия "система Ельцина-Путина" - сие зомбоящичная фикция.


Система Путина
биографии, карьере и проводимой им внешней и внутренней политике.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Система_Путина
Путинизм — термин, описывающий всю совокупность социально-экономического и политического устройства России первых десятилетий XXI века,[1] сложившегося под властью авторитарного режима Владимира Путина.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Путинизм
Система Путина деградирует: полетели "черные ле
https://youtu.be/IhmWdeMXMb0?t=1106
Система Путина: едина ли Россия?
https://youtu.be/EilPXEaItFA?t=161
Система Путина
Политика в постсоветской России практически полностью лишена идеологической основы. Более того, для многих политических игроков идеологическое позиционирование может оказаться опасным. Наличие идеологии автоматически подразумевает необходимость долгосрочного планирования, а этого не могут себе в полной мере позволить даже наиболее крупные представители элиты. Учитывая, что «политический ветер» часто меняется, значительно выгоднее сохранять идеологическую гибкость, чтобы иметь возможность быстро приспособиться
https://putin.dekoder.org/sistema
"Система Путина. Куда рулит новый "Русский мир"?"
Есть еще один источник путинского авантюризма. Все-таки Путин – в большой степени человек 90-х. Он участвовал в тогдашней власти, в криминальном коррупционном бизнесе, он привык решать вопросы так, как это делалось в 90-е, – нахрапом, наглостью, силовыми решениями, угрозами с уверенностью, что, мол, как-нибудь проскочим. Братки, с которыми он тогда общался, и кагэбэшники, которые с этими братками создали единое мафиозное сообщество, – они так решали все вопросы. И он вот с этим братковским менталитетом выходит на
https://www.svoboda.org/a/28132927.html

Вертикаль. Как работает система Путина
Как она работает, насколько эффективна, есть ли у нее будущее - на эти вопросы отвечает автор, подкрепляя свои выводы примерами из текущей политической обстановки.
Подробнее: https://www.labirint.ru/reviews/goods/329692/
https://www.labirint.ru/reviews/goods/329692/
http://loveread.ec/read_book.php?id=44167&p=1
Люди Путина": одиссея офицера КГБ, который навсегда остался в Дрездене
https://www.bbc.com/russian/features-52973092
Как закалялась шваль. КГБ, измайловская братва и путинизм
https://ru.krymr.com/a/kak-zakalyalas-shval-kgb-izmaylovskaya-bratva-i-putinizm/30515028.html
https://www.svoboda.org/a/30795049.html
Россия – виртуальное мафиозное государство, которым правит коррумпированная авторитарная клептократия чиновничества, олигархов и организованной преступности, объединенная личностью лидера – Владимира Путина. Такое определение следует из новой порции дипломатических документов США, которые сайт Wikileaks предоставил в распоряжение британской газеты Guardian. Контрабанда оружия, отмывание денег, личное обогащение, неподсудность криминальных авторитетов, вымогательства, откаты, вывоз наличных (чемоданами) и безналичных средств на Кипр – вот далеко не полны
https://www.vedomosti.ru/politics/articles/2010/12/02/rossiya_virtualnoe_mafioznoe_gosudarstvo
https://carnegieendowment.org/files/Montazh_i_Demontazh_web_1.pdf
Коррупция в высших эшелонах власти в России
https://www.ponarseurasia.org/node/8246
Путин. Коррупция. Независимый экспертный доклад
https://www.putin-itogi.ru/putin-i-korruptsiya/
Коррупция есть, а Путина нет. Почему президент уступил главную политическую тему оппозиции и ФСБ?
https://republic.ru/posts/82427
КОРРУПЦИЯ В СИСТЕМЕ ОБРАЗОВАНИЯ
https://core.ac.uk/download/pdf/38548453.pdf
https://novayagazeta.ru/articles/2016/12/11/70862-zolotye-ruki
Поиск: путин, вертикаль власти, личная преданность, отсутствие идеологии, коррупция, своим все остальным закон
https://lenta.ru/conf/kkabanov/

ИМХО
Хотел показать наличие системы Путина ее связь с Ельциным и то что пишут о коррупции в России многие.
Медведев предложил создать офшор на Дальнем Востоке
https://www.forbes.ru/news/236045-medvedev-predlozhil-sozdat-ofshor-na-dalnem-vostoke

Офшор как известно зона свободная от контроля правоохранительных органов, то есть даже делиться с друганами не надо.
https://youtu.be/pRDuCdYTysA?t=722
https://youtu.be/jtkghkrtaLA?t=502

Дык и чем все эти люди которых тысячи отличаются от Навального? Только тем что Навальный раскручивается именно как преемник на всякий  2=случай, вроде поперхнулся 1-лицом и надо искать срочно замену, а ее  сейчас отсутствует, в РФ кроме Путина никого нет в претенденты на царство и отсюда вывод кого надо опасаться 1-лицу при отсутствие 2-лица – читай того кто имеет друзей на Западе и


И, кстати говоря Я-лично ничего не имею против Путина и Навального, материальных и энергетических ресурсов дефицита нет и не предвидится, в смысле никого ни о чем ни-ни просить не надо, событий в  будущем у всех много разных в том числе любопытных будем анализировать вместе и правильно проверить результат опыта Лебедева – откуда кстати потеря интереса к науке и
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1609898128/150#163
Смертность от КОВИД-19
Россия 68 841
Беларусь 1658
При полном отсутствие карантина в 1-из-стран!


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Oleg от 29 Января 2021, 10:44:54
фабрики-троллей-новый-стандарт-в-политическом-пиаре

попалось такое

Цитата:
https://www.drive2.ru/b/515549733343724603/

у всех на слуху фабрика троллей президентского повара Пригожина, накрутки дизлайков на Ютубе, чтобы утопить видео и не дать выйти в топ, гнусные комменты от ботов и т.д.
На Ютуб постоянно жалуются за это, а их хозяин Гугл включил режим полного игнора.

Но бороться с этим можно не просто, а очень просто.
Думаю не я один такой гений и в Ютубе должны были догадаться.
Лайки и дизы нужно разрешить ставить только когда ты посмотрел видео всё до конца.
Не просто тупо промотал в конец, а именно посмотрел, даже с перерывами, паузами и т.д.
Отследить хронометраж должно быть несложно.
Я бы даже сделал так, посмотрел видео, получил возможность поставить лайк или дизлайк, посмотрел еще раз, можешь поставить еще один.
Комменты разрешить писать только если посмотрел минимум половину видео.

Вот тогда тролли реально охренеют.
Тогда надо будет не просто жамкать дизы по 10 штук в минуту, а все видео смотреть.
И тогда Пригожину его 300 халдеев не хватит, придется нанимать еще пару тысяч. :)
Написал свои соображения в русский отдел Ютуба и мне ответили, что ваше предложение мы рассмотрим.
Может быть.
Когда нибудь.
Наверное.

Вопрос, который мне непонятен, как так накручивают дизы, что их количество становится больше, чем просмотров видео?
Возьмём какое нибудь видео с жёсткой критикой властей. Просмотров 5000, лайков 1000, дизлайков 8000.
Как такое возможно?
Или, например, в последнее время всё чаще наблюдаю такое явление. Понаставил лайков под разными видео, на следующий день захожу, а их нет, как будто и не ставил.
Я знаю, что автор видео может лайки отключить, но тогда и не будет возможности их ставить. А тут ставишь, выходишь, заходишь снова, он стоит. Заходишь позже, а его нет.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 29 Января 2021, 14:28:25
Как такое возможно?
Или, например, в пос

"Раньше количество просмотров (views) было важнейшей метрикой эффективности видеомаркетинга и успешности канала. Из-за этого на рынке появилось множество предложений по их накрутке. Сейчас покупать просмотры бесполезно, и вот почему:

Счетчик вычисляет и убирает недействительные просмотры,"
https://texterra.ru/blog/chto-vliyaet-na-prodvizhenie-v-youtube-top-faktorov-ranzhirovaniya.html
https://www.cossa.ru/trends/229475/
Много настроек, я давно смотрел, с тех пор 100-раз поменялось, но внешнее вмешательство, т.е. накрутка, и реакция на нее модератора, условно 1-удалил 2-оставил, это не физика а область мусора, я за все время моего пребывания поставил 7-лайков, и в летали настроек не вникаю, другая сфера интересов, материальные проблемы в них не входят вообще никакие.




Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 05 Февраля 2021, 20:23:19
Сознание, туловище, пища, духовная гармония, социальное положение, метла, мусорный бак, жена, дети… качество и количество зеленого бабла и бла-бла и гармония бытия и.
Тем не менее теория об эффектах медитации была бы неполной без рассмотрения этих измененных состояний сознания. Существуют свидетельства того, что такие состояния могут возникать спонтанно…
участники экспериментов показывают лучшие результаты. Это поддерживает предположение Зедлмайера относительно эффектов продвинутых уровней медитативной практики,
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=5881.1125
Психофизические взаимодействия с поляризацией фотонов
13 ноября 2019 г.,
Дин Радин, Лорен Карпентер изучались возможные психофизические взаимодействия между сфокусированным мысленным намерением и вектором электромагнитного поля, т. Е. Поляризацией. Для обнаружения предполагаемого эффекта лазерный луч пропускался через горизонтальный и вертикальный поляризаторы. Участников попросили сосредоточить свое внимание на луче между двумя поляризаторами, сохраняя намерение, чтобы поляризация луча вращалась.
..показал снижение интенсивности света в периоды сосредоточенного внимания. Эти исследования предполагают, что психофизические взаимодействия со светом, по-видимому, приводят к рассеянию или поглощению фотонов ...
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=5881.msg80750#msg80750
«Но, значение фазовой скорости в нижних уровнях растет, что приводит к увеличению области локализации энергии λn каждой нижней линзы, образованной частотой fρ.
А, поскольку, для нахождения длины волны каждой линзы λn необходимо знать фазовую скорость данного уровня c(√2)(n-1). Где n, номер уровня - 1,2,3,4.
То, отсюда следует, что при возрастании фазовой скорости в нижних линзах, и сохранения постоянным периода осцилляции, для каждого конкретно выделенного «следа», то есть времени распространения возмущения, - протяженность каждой линзы λn, увеличивается. Что равнозначно увеличению области распространения линзы, при соответственном уменьшении значения плотности энергии.
Таким образом, осцилляторы через нижние уровни взаимодействуют между собой и тем далее, чем менее интенсивно.
Номер уровня, можно отождествить с понятием главного квантового числа (n), определяющего номер уровня электронной орбиты. Смотри квантовые числа главное [1].»
(http://savepic.net/7022249m.gif) (http://savepic.net/7022249.htm)
http://www.sciteclibrary.ru/ris-stat/st679/st679-11.gif (http://www.sciteclibrary.ru/ris-stat/st679/st679-11.gif)
«Желтым цветом выделена группа линз имеющих частоту fρ. Частота fρ это все внешние линзы осциллятора – spdfghik. ΣW spdfghik равняется энергии электрического поля we.
В круглых скобках, орбитальное квантовое число (L), в ее квантово-классическом виде..
Зеленным выделена релятивистская частота FR. Суммарная энергия всех линз (кварков или гармоник), составляет внутреннею энергию осциллятора. Бирюзовым показаны линзы FR, каждая линза (кварк) над созданным им следом.   α = we/wq = 1/137
Обратим внимание, что речь все время идет о собственной частоте осцилляций “линзы” состоящей из осцилляторов нижних уровней, а не о собственной частоте отдельно взятого осциллятора каждого уровня.»
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html (http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html)
Гравитационное поле Солнечной системы, полное сходство с атомными орбиталями
Облако Хиллса, - реальное гравитационное поле солнца, как обобщенное поле удаленных энергетических уровней.
(http://mir.k156.ru/astrasti/astrasti_hills_3d_var2.png)
 «Вариант формы Облака Хиллса (схема).
Подсчёт процентного распределения комет сделан по точкам с карты небесных полушарий.»
http://mir.k156.ru/astrasti/astrasti2.html?sa=X&ved=0CBwQ9QEwA2oVChMIv4HxqaPwxgIVw4ssCh1oYQ1W
http://www.rasvetsiriusa.com/разное/геоцентризм/ермолин-и-к/ (http://www.rasvetsiriusa.com/разное/геоцентризм/ермолин-и-к/)
http://mtdata.ru/u27/photo31D2/20543176000-0/original.jpg#20543176000
http://mtdata.ru/u27/photo31D2/20543176000-0/original.jpg#20543176000
https://r.mt.ru/r27/photo31D2/20543176000-0/jpg/bp.webp
http://s30922353962.mirtesen.ru/blog/43871444530/Matreshka-Mirozdaniya.-Glava-1.-ATOMYI-v-TELE-Giganta
Архив NASA
http://hubblesite.org/gallery/
http://gbphotodidactical.ca/page-free-wallpapers-planetary-nebula-page-3.html
http://him.1september.ru/articlef.php?ID=200502202
Орбитали или энергетические уровни атома, не исчезают по мере удаления, а продолжают существовать, убывая по величине энергии, но сохраняясь как объективная реальность действия, независимо от расстояния.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_планетарных_туманностей
Электронное строение атомов
Химические свойства элементов определяются в основном электронами: их поведением, расположением, количеством. Поэтому электронное строение атомов является одним из наиболее важных вопросов химии.
(https://studref.com/htm/img/33/8962/327.png)
https://www.google.ru/
Магнитное квантовое число принимает следующие значения: 0,±1,±2,±3, ±4... Численные значения (число значений) магнитного квантового числа (т) связано с орбитальным квантовым числом (Z) следующим соотношением: т = 21 + 1. При 1 = 0 (s-орбиталь) т = 1, т. е. для s-орбитали существует только одна ориентация в пространстве, что отвечает шаровой симметрии. При 1 = 1 (р-орбитали) т = 3, т. е. три р-орбитали ориентированы вдоль трёх осей в соответст»
https://studref.com/563884/matematika_himiya_fizik/elektronnoe_stroenie_atomov

Орбитали или энергетические уровни атома, не исчезают по мере удаления, а продолжают существовать, убывая по величине энергии, но сохраняясь как объективная реальность действия, независимо от расстояния.
«Схема энергетических уровней атома водорода.
Уровни энергии (атомные, молекулярные, ядерные)
“Энергетические уровни атома водорода: в правой части показаны потенциалы возбуждения, выраженные в электрон-вольтах, в левой - шкала волновых чисел. Около линий, изображающих переходы, написаны длины волн, в ангстремах”»http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=1881.285

ИМХО
Приведу 2-примера, никому из профессиональных ученых не нужный результат опыта Лебедева
«ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНАЯ ОШИБКА П.Н. ЛЕБЕДЕВА ПРИЧИНА ЛОЖНОГО ВЫВОДА ОБ ОБНАРУЖЕНИИ ИМ ДАВЛЕНИЯ СВЕТА
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518/99#99
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1609898128/150#163
Поиск: дискредитация демократия выборы США коренные жители пособия для наркоманов
«Традиции являются самым необходимым условием существования и развития культуры, поэтому их вытеснение на периферию системы, их релятивизация, дискредитация и особенно – деструкция или деконструкция (если использовать постмодернист- 70 Формы культуры и противоречия современного общества ский термин Ж. Лакана и Ж. Деррида) и т.п., порождает системный кризис культуры, отражается на еѐ развитии, взаимосвязях с окружающей средой, культурогенном влиянии; деструкция тради
http://kf.sgi.donntu.org/sites/default/files/formy_kultury_i_protivorechiya_sovremennogo_obshchestva_-_2019.pdf
«США сегодня - снаружи и изнутри
«Основополагающие ценности этого государства, наше положение в мире, наша демократия, все, что сделало Америку Америкой, стоит на кону.
В процессе вмешательства в президентские выборы подразделения ГРУ передали WikiLeaks многочисленные документы, похищенные у Национального комитета Демократической партии и главы кампании Клинтон [Джона Подесты].
https://jou.rfixe.com/forum/viewtopic.php?f=25&t=7504&sid=70d752d13952f4724f18a872a66a0e2e&start=4550
Поиск: жизни индейцев тоже имеют значение
https://www.yaplakal.com/forum2/topic2132496.html
Поиск: почему в США негры а не индейцы играют роль 2-субкультуты?
«При депортации индейцам не давали даже толком собрать вещи.
https://russian.rt.com/science/article/536298-ssha-indeyci-deportaciya
«Хватит кормить Канзас
Что творится на улицах американских городов: тихая война или беспощадный мир
https://lenta.ru/articles/2018/03/19/racial_relations_usa/
Миллионы для краснокожих
Из года в год правительству США приходится платить индейцам все более крупные компенсации
https://lenta.ru/articles/2014/09/29/navajo/
Поиск: Иерархия заговорщиков: Комитет 300
Спецназ зла
http://maxima-library.org/mob/b/457509?format=read
«100 великих событий XX века 1892–1905 Открытие дактилоскопии
http://maxima-library.org/mob/b/97727?format=read
(Интересно что Лебедев в списке есть но изобретатель синтетического каучука, а если бы результат опыта Лебедева был реальным или опосля опубликован реальный результат – половина списка поменяла даты и фамилии)
«эзотерический анализ развития современной цивилизации
Если ты это понимаешь, пойдём вглубь, - сверкнул своими глазами-сливами учёный-антрополог. - Теперь давай разберемся, что же собой представляет магическое действо? Всего-навсего при помощи информационного «ключа» происходит возбуждение мощных энергетических полей...
https://refdb.ru/look/2125884-pall.html


ЗЫ
Так вот возвращаясь в область материального при разговоре о духовном, можно подытожить, что традиции и смена парадигму 2-столпа развития цивилизации. Духовный мир это множество противоречивых гармоник, тогда как работа мозга опирается на материальные ресурсы организма, хорошо бы быть молодым, богатым и умным, но за все приходиться платить временем и многими др. параметрами статуса, 2 + 3 = 6 – 1 = 365 – 360
Перебор вариантов неизменно заканчивается, как только хочется пить, спать, кушать…
Вопрос, почему греки, римляне или доледниковые цивилизации или расположенные на соседних планетах не создали сверхразумное, сверхсчастливое, сверх… общество?
Одно мешает другому, хочется сразу, много и самого высокого качества, а есть в реальности ширпотреб, много суеты и проблем с соседями играющими на трубе после часа ночи и пр. перечисленные в ссылках кого-то заботящие обстоятельства.
Россия 74 005
(https://i.ibb.co/K5htDX4/image001.jpg) (https://imgbb.com/)
Белоруссия 1755
(https://i.ibb.co/6nBntJ6/image002.jpg) (https://imgbb.com/)
Чем ситуация в РФ отличается от РБ, только тем что в России лечат указами а в РБ применяют традиционные рецепты – солнце, картофель, зарплата вместо пособия геям и наркоманам, которых в Москве конечно больше чем в области и ждут очередных выборов в США где мигранты и демократия поднимут ВВП и стоимость барреля нефти доковидного уровня при котором дальше так жить было нельзя а теперь будет можно всем марионеткам.
Аншлаг демократии!
Евродепутата от Венгрии полиция поймала на гей-вечеринке с участием более 20 человек во время комендантского часа в Брюсселе.

https://www.rbc.ru/politics/01/12/2020/5fc679f19a79473a0cd73724
Пандемия пришла не одна. Следом за коронавирусом 2020 год обещает нагревающейся планете пожары, потоп, неурожай и библейское нашествие саранчи.
https://www.bbc.com/russian/features-52437166
«Кому-то понадобилось очень сильно напугать человечество»: так ли страшен COVID-19?
https://www.business-gazeta.ru/article/461452


Анализируем факты суммируем и обобщаем и


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: terra от 06 Февраля 2021, 03:58:11
не создали сверхразумное, сверхс счастливое, сверх… общество?
"сверх" создавалось. И существуют. Но как только наступает полное равновесие и гармония, так прекращается поиск,развитие...  И начинается болото. ( три закона термодинамики. )
Вариант не скатывания в болото - или смена парадигмы свех развитого и сверх счастливого общества... или же расширение ареала,границ. Но правила таковы,что вмешиваться в другие системы нельзя. Можно-при определенных условиях. Ну ,например, в тех же оболочках и на общих условиях,существующих,принятых в данной системе. Погружаясь в другие миры, пришлые, теряют свои сверх сиддхи. Забывают о достигнутом уровне сверх баланса и гармонии. Ну что-то все равно остается. Поскольку системам для развития необходимы эти "присадки"


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 06 Февраля 2021, 18:50:42
Погружаясь в другие миры, пришлые, теряют свои сверх сиддхи. Забывают о достигнутом уровне сверх баланса и гармонии. Ну что-то все равно остается. Поскольку системам для развития необходимы эти "присадки"

Пожалуй, где-то примерно рядом, по крайней мере этим можно объяснить Н-блоки Пума Пунку в Боливии.
https://masterok.livejournal.com/2136744.html
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=5761.msg80391#msg80391
Но есть вопросы и тупики в анализе ситуации, мои 3-копейки.
«сверхспособности» частично сохраняются и вдруг логические ляпы, гордо именуемые парадоксами, нечто подразумевающее парад достижений и праздник ума?
Приведу несколько примеров обсуждаемых рядом, 1-постулат СТО, вообще говоря, запрет критиковать СТО, читай проводить любые эксперименты опровергающие ее принципы, все тот же опыт Лебедева или эффект Шноля! Оба явления наблюдались 1-одним исследователем, и, всё, далее нельзя, а то уволю.
http://bourabai.kz/articles/zapret.htm
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1609898128/150#163
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518/99#99
Смотрим глубже, на выводы из 1-постулата, если предположить неизменные и независящие от состояния свойства частиц, то частица это непроницаемый, изолированный от всего шарик.
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5508.html
И, наоборот, изменение свойств частиц, говорит о взаимодействие частицы с пространством, допускающем внутри частиц неограниченное множество агрегатных состояний микроосцилляторов, способных формировать потенциально сложные образования и в силу открытости частицы – образовывать иерархические матрицы, пронизывающие пространство вглубь и в ширь.
Второй ляп земной цивилизации ее близорукость, ресурсы ограничены при нынешнем темпе использования примерно 300-350 годами. Причем 1-решение, которое должно бы решить эту проблему – экспансия, невозможна как логически, так и технически, поскольку ресурсов на переселение даже если бы обетованная территория существовала отсутствуют. Терраформировать Марс, Венеру, Луну невозможно, только для поддержания условно приемлемых условий существования без всякого будущего 1-миллиона колонистов за пределами земной цивилизации, в наше время и в необозримом будущем. Но, что такое 1=миллион колонистов? Даже 1-миллиард ничего не меняет в проблеме перенаселения Земли, если не преодолеть саму причину приводящую к перенаселению, а именно число рождаемых больше числа умиряемых и качество рождаемых не растет а в связи с гей пропагандой наоборот убывает.
Логический ляп, пропущенный сознательно, типа придет пора разберемся, а пока пусть никто не видит. Заключается в простом факте обратной миграции, уже сразу и катастрофической лавины при заселение сотен или тысячи космических экосистем.
-  Почему собственно дети колонистов не могут переехать или перелететь на постоянное жительство обратно? Не мирно так спровоцировав войну за права мигрантов, живущих в невыносимых условиях, тогда как на Земле не заселены приполярные районы, дно океана и облака в субтропиках с чудесным климатом!
И основная причина, тупиковой или даже катастрофической непродуманности будущего в сознательном поощрение размножения, путем переселения в обжитые страны, быстро размножающихся мигрантов, забота о содержание детей которых перекладывается на общество. Прикрывая собственные тайные замыслы и близорукость в эгоизме и жадности.
Тогда как 1-единственный выход, ограничение рождаемости, запрет миграции и одновременное развитие всего спектра научных дисциплин, особенно квантовой физики и астрофизики, любой ценой освобождая пути путем расширения экспериментальной базы, а не сужая ее путем запретов.
Заглядывая вперед пророчествую, всех вместе в бесконечном будущем существовать не может. Выход для каждого в индивидуальном развитие, и, объединение сознаний в цепочки и ассоциации взаимно приемлемых коллективов «уживчивых» индивидов.
«АНАЛИЗ ГЛОБАЛЬНЫХ ЭКОЛОГИЧЕСКИХ ПРОБЛЕМ Баришполец В. А.
 «сделан вывод, что обеспечение экологического благополучия на Земле возможно только с помощью усилий всего мирового сообщества.»
«населения слаборазвитых стран и др. должны уступить место новым гуманным приемам — методам регулирования семьи на государственном уровне, использованию принципа «равенства эн-вайронментальных пространств», внедрение малоотходных и низко энергоемких производств и др. Намечающаяся дезурбанизация — как процесс противоположный урбанизации »
https://cyberleninka.ru/article/n/analiz-globalnyh-ekologicheskih-problem
(на самом деле, автор, избегая обвинений в фашизме, избегает и разговора по существу. Модно быть добреньким, майстрим все свои все хорошие. Начну с запрета на пересадку органов, переливание крови и пр. проблема здоровья – личное дело каждого! При попустительстве в скором времени будут жить после пенсии 60-70-80 лет. Второе, запрет на генетическую модерацию и трансформацию чего-либо, нехватка органов, плазмы, продуктов питания, должны приводить к их дефициту и увеличению цены, а значит к повышению ответственности при зачатие детей, и собственно бережному рациональному подходу к трате ресурсов организма. Дети не проблема общества или соседей, а родителей. То, что в наше время разрешено суррогатное материнство это и есть фашизм. Производство продуктов питания не должно быть избыточным, прежде всего натуральность и качество, количество должно быть ограничено недоеданием неработающего. В итоге никто не должен иметь возможность жить не работая, общество – в свою очередь не должно быть слабонервным, в смысле, если человек ничего не умеет делать, не желает условно пропалывать сорняки, убирать мусор, пройти обучение по уходу за животными, то должен быть наказан.
Внимание!
Важный момент, руководить жизнью в каждом месте должна община, а не государство. В каждой среде существуют профессионалы и разнорабочие, нельзя нанимать дешево разнорабочих со стороны, т.е. мигрантов, в этом случае свои разнорабочие по доброте соседей становятся, вначале безработными, а затем наркоманами, пример много будь то Москва или Нью Йорк.
Наказание за лень, принудительно лишен свободы, наследства,  за попрошайничество изоляция и стерилизация. Но, время на вхождение в жизнь должна регламентировать община, искать и создавать вакансии, в том числе на перспективу.
 То есть, 1-степень наказания – отдельное проживание женщин и мужчин не желающих работать или учиться. Затем, вплоть до стерилизации, что должно быть распространено и на уголовников, воров в законе, мажоров – убил человека 1-раз – физическое и материальное наказание как минимум содержание семьи потерпевшего, за второе убийство смерть. Родителей рецидивистов привлекать аналогично, или отказ  в поддержке и пособничестве, оплатил адвоката отвечаешь совместно.. Отмена смертной казни, не зависимо от степени совершенного, не имеет объяснения, кроме наличия личной охраны у законодателей. Собственно, все парламентарии голосующие за свободную миграцию обязаны брать мигрантов в свои семьи и не детей а условную семью, причем без права отказаться, типа не знал, не подумал… Человечество все равно придет к более жестким мерам спасения цивилизации, но есть середина между – давайте перебьем их всех и пусть будет что будет мы все равны мы все люди, они сами поймут как им правильно жить, не поймут и закончится все вирусами, онкологией, бездетностью именно интеллектуальной части населения а не тунеядствующей))
Внимание!
Запутанный стиль изложения – преднамеренно, для открытого диалога.
https://ain.ua/2014/10/05/kak-elon-mask-sobiraetsya-zaselyat-mars/
https://pikabu.ru/story/terraformirovanie_marsa_nevozmozhno_6075135
А это не путь выстланный розами, и, не тот случай, когда идея найдена и все встали и пошли в правильную сторону!
Над этой проблемой практически думали и недолго всего несколько человек,  Кристофер Бейч» Круги жизней» и там и здесь понемногу и время от времени.
А кроме технической части, условно Квантовый компьютер + ИИ, необходимо создание новых лабораторий проигрывающих данную проблему в ролях, с учетом поиска и трансформирования новых категорий в несуществующих пока условиях обитания.
В этом плане, безжизненный вид большого Космоса, скорее всего говорит о наличие подобных условий и параметров, и, «спасение» или существование до того (наше общество) м после того (квантовый или информационный мир) уже создан давно и существует во множестве вариантов на подобие той же матрицы фрактала, и, конечно для каждого свое собственное задание и путешествие по морям океанам. Отсеянные или забракованные обратно сюда или по выбору, когда есть выбор в родственные им по духу общества, стаи, стада и семьи, для дальнейшего совершенствования телесно и духовно.
назад, и снова пробуя.
Палмер Д., Палмер Л. Эволюционная психология. Секреты поведения Homo sapiens
(http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/Psihol/palmer/03_clip_image001_0001.jpg)
Рис. 3.3. Сравнение шимпанзе-детеныша и взрослой особи. Человеческий облик обезьяны-младенца служит аргументом в пользу теории, что в эволюции человека большую роль сыграла неотения или педоморфоз.
http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/Psihol/palmer/03.php
http://polatulet.narod.ru/dvc/jpep/evolution_psychology.html
ПЕДОМОРФОЗ — (от греч. pais, род. п. paidos — дитя и morphe — форма, вид), способ эволюции организмов, характеризующийся утратой взрослой.
Обсуждение
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=1881.msg62024#msg62024
Судя по шимпанзе сказанное вполне логичный путь развития сознания в ходе длительной эволюции.
ИМХО
В наше время, наблюдается намерение вырастить 20 млрд землян, которые будут иметь дом машину, бассейн с горячей и холодной водой, кран с пивом и 3Д принтер, Репликатор синтезатор продуктов и ширпотреба и у каждого команда роботов, думающих интегрально и перпендикулярно и


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: terra от 06 Февраля 2021, 19:05:45
Второй ляп земной цивилизации ее близорукость, ресурсы ограничены при нынешнем темпе использования примерно 300-350 годами.
Вы о нефти? Это совершенно не единственный ресурс. Это ресурс уходящей парадигмы.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 07 Февраля 2021, 04:26:50
не единственный ресурс. Это ресурс уходящей парадигмы


Экология?
Поиск: горы мусора на суше острова мусора в океане пластиковые пакеты и разовая упаковка
https://ru.wikipedia.org/wiki/Загрязнение_океанов
https://youtu.be/08p88dELRmI?t=49
https://ru.wikipedia.org/wiki/Большое_тихоокеанское_мусорное_пятно
https://mos-konteiner.ru/article-item/musor-v-okeane/
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_полигонов_ТБО_в_Москве_и_Московской_области
https://ru.wikipedia.org/wiki/Космический_мусор
Поиск: ОБЗОР ПРОБЛЕМЫ ЗАГРЯЗНЕНИЯ КАДМИЕМ, СВИНЦОМ И РТУТЬЮ ..
https://ru.wikipedia.org/wiki/Загрязнение_пресных_вод
https://magazine.neftegaz.ru/articles/prombezopasnost/544956-diagnostika-zagryazneniya-pochv-tyazhelymi-metallami-proiskhodyashchimi-cherez-gazopylevye-vybrosy-/
https://www.who.int/ru/news-room/fact-sheets/detail/mercury-and-health
http://fgp.msu.ru/wp-content/uploads/2018/09/istoshchenie-prirodnyh-resursov.pdf
http://www.greenwomen.kz/pdf/terra-12.pdf
http://conf.ict.nsc.ru/files/conferences/ecology2018/465718/Сборник%20Экологические%20проблемы%20региона%20%202018.pdf

ИМХО
Фактически бытовой пластик и вредные отходы к которым необходимо добавить пестициды и отходы производства кожи и красителей, сложилась за какие-то 50-60 лет.
При нынешнем росте производства, все хотят менять бытовую  технику и гаджеты каждый год, экология будет ухудшаться и не видно способа как загнать ртуть обратно в бутылку.



Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: terra от 07 Февраля 2021, 07:32:16
Отходы?  Вот это уже существенней. И, да, связано с перенаселенностью. Или человечество научится быть экологичным или будет сокращаться. В том числе и естественными путями


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 09 Марта 2021, 15:31:49
Цитата: 4D4E45484D5C5A41290 link=1609898128/257#257 date=1615278449
Не было большого взрыва, была частица прородитель, создававшая свои копии
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1609898128/250#259

«За триллион лет до Большого взрыва
https://www.popmech.ru/science/10377-za-trillion-let-do-bolshogo-vzryva-chto-bylo-trillion-let-nazad/
https://elementy.ru/nauchno-populyarnaya_biblioteka/431795/10_glavnykh_voprosov
Проект заслуживает обсуждения. Первый вопрос, первичная частица протон или электрон?
Необычно будет если, две эти частицы, возникли не одновременно и не в одном месте. Условно первой возник электрон и не ведая иного пути размножался а электрические силы расширяли сферу, спустя вечность на бесконечности возник первый протон и тоже стал размножаться, время шло и обе сферы встретились, скорость была огромной размеры и концентрация частиц ничтожны, но пролет вблизи привел к упругому рассеянию и нескольким видам излучений
«Многочастичная теория столкновений
Лекция 8. Упругое и неупругое рассеяния частиц на составной системе в борновском приближении
http://nuclphys.sinp.msu.ru/qti/qti_08.htm
http://nuclphys.sinp.msu.ru/ihem/ihem02.htm
https://core.ac.uk/download/pdf/46590172.pdf
https://phys.vsu.ru/long-read/cherenkov-radiation
В итоге возникло наблюдаемое хорошо описанное разнообразие, частицы излучая осветили пространство, частично потеряв энергию – образовали пары, далее вступили в силу Ван дер Вальс и
 https://ru.wikipedia.org/wiki/Ядерный_магнитный_резонанс
https://core.ac.uk/download/pdf/143996084.pdf
http://www.kaf07.mephi.ru/eduroom_inv_fascinatingNuPhys.php
Масса Вселенной росла силы тяготения стягивали в облака разреженного газа и образовывали скопления звезд и галактик
https://ru.wikipedia.org/wiki/История_Вселенной
http://www.sai.msu.ru/dissovet/khoperskov_thesis.pdf
https://amp.ww.google-info.org/tag/temnaya-tumannost-eto-gigantskoe-skoplenie.html
Космология через триллион лет: какой она будет
https://www.popmech.ru/science/11719-kosmologiya-cherez-trillion-let-nauka-nevozmozhnogo/

КОСМОЛОГИЯ ЧЕРЕЗ ТРИЛЛИОН ЛЕТ: НАУКА НЕВОЗМОЖНОГО
https://luckyea77.livejournal.com/151837.html



ИМХО
Иное представление о Вселенной изложено здесь, коротко Вселенная существовала всегда
ФИГАРО ЗДЕСЬ – ФИГАРО ТАМ! ИЛИ ФИЗИЧЕСКАЯ ПРИРОДА НЕОПРЕДЕЛЕННОСТИ ПАРАМЕТРОВ ОТКРЫТОГО ОСЦИЛЛЯТОРА.
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5459.html



Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 10 Марта 2021, 19:26:16
Обсуждение
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1609898128/278#278
Гервидс не один кто рассказывает про давление света и опыт Лебедева, в ин. им. Лебедева числится 1500 ученых, их всех надо переаттестовать? А все кто работает ИФП или МГУ или МФТИ тоже со счетов долой и из сердца вон, тогда приведите ваше определение ученая степень и
Цитата: 0438027F2808007F2764077F252236520 link=1609898128/267#267 date=1615366273
горизонт писал (а) Сегодня :: 07:26:35:
«Гвидис» - правильно пишется Гервидс, который не включает вакуумный насос а следовательно недобросовестно ведет тему радиометр вещая ошибочное утверждение о вращение зеркала в обратную сторону при условие превалирования давления света.
А разве Гервидс научный деятель ? Как по мне, то это типичный "популяризатор". Если он из колбы откачает воздух, то вертушка , возможно, перестанет работать и что он будет продавать публике ? Вы хотите отнять у него кусок хлеба ?
Я вот для себя различаю именно научных деятелей и около научных "популяризаторов". Я же вам уже неоднократно писал, что деятельность "популяризаторов"-примитивизаторов оцениваю крайне негативно как вредоносную, но они от этого не перестанут существовать.
Гервидс говорит про световое давление бездоказательно, так никто не заставляет вас верить ему на слово. Я даже склонен согласиться, что он вводит своими словами "простодушных" в заблуждение на счет светового давления, но наносит ли он "простодушным" какой-то реальный урон. Для "простодушных" это просто элемент развлечения. Когда иллюзионист достает в цирке курицу из "пустого" ведра, разве это наносит "простодушным" вред ? Гервидс выступает своеобразным иллюзионистом для неквалифицированных масс и его шоу пользуется успехом у некритично думающей публики.
ИМХО
Место для развлечений это СТЛ и форум где свободно обсудить постановку эксперимента, а с утра после пробежки зайти на кафедру и принудить лаборантов делать свое дело подключить вакуумный насос, установить суточное и более наблюдение и приступить к написанию докторской, опять зайти на форум развлечься разговорами о том и сем и готово историческая личность вроде peregoudovd у него что вакуумного насоса нет или добросовестно заблуждающихся целыми сутками и годами лаборантов?
Цитата: 08340E7324040C732B680B73292E3A5E0 link=1609898128/267#267 date=1615366273
горизонт писал(а) Сегодня :: 07:26:35:
Процессы их физическое различие обсуждать будем?
А что обсуждать процессы?
В одном случае газонаполненная колба, в другом случае вакуумированная, опыты поэтому и должны давать разные результаты. Заявления Гервидса о поведении вертушки в вакуумированной колбе не подкреплены опытной демонстрацией, посему принимать их на веру или даже просто во внимание нет оснований. Мало ли чего "популяризаторы" болтают, это пусть "простодушные" им верят на слово.
Мне вот только непонятно, каким образом опыт  Мышкина и Костюшко конфликтуют с СТО.  Если два аналогичных (по условиям проведения) опыта поставить в двух релятивистских ИСО, они что, дадут два разных результата (в координатах собственной ИСО) ???
СТО не предвосхищает результаты никаких опытов, но будучи произведенными в разных (субъективных)  р.ИСО они дадут один и тот же результат. Если мы проводим опыты в НСО, то описание результатов этих опытов будут разниться.

Да, разные, если кратко.
Если длинно, то я уже 176-раз в 5-темах сообщил о не повторяемости опыта Лебедева! Причем формально, ложность 2р, то есть давление на блестящее якобы в 2-раза сильнее чем на черное. Это заведомо ахинея, которую нельзя повторить, поскольку такое наблюдение противоречит ЗСЭ.
Объясняю почему, давление света умноженное на площадь зеркала равно силе, сила умноженная на путь и коэффициент жесткости нити, равно работе.
Нельзя совершать работу не затрачивая энергии, тем более в 2-раза больше чем при 100% расходование энергии, т.е. сравнительно с черной поверхностью.
Даже странно, что подобный опус до сих пор не заинтересовал комиссию по лженауке.
То есть опыт лебедева в заявленном виде спекуляция и это должно быть донесено до школьников и студентов.
Второе, не повторяемость опыта Мышкина и Костюшко, здесь тоже 2-обстоятельства.
Первое, Мышкин и Костюшко не понимали наблюдаемого, и когда вчерашнее наблюдение не совпадало с сегодняшним, они смущались, считали причиной этого недоразумения, технологическое несовершенство применяемого оборудования. Например, недостаточная глубина вакуума, неравномерное охлаждение колбы прибора, нарушение центровки нити с коромыслом или деформация пластинки при нагревание, весь список возможных причин длинный,   и как факт точная и постоянная повторяемость результата отсутствовала.
Но, ведь, то что Костюшко не может в точности повторить свои наблюдения, не отменяет факта что заявленный результат в опыте Лебедева в принципе повторить не возможно. За исключением того обстоятельства, что суточная циркуляция отклонения, в определенное время покажет как бы давление на блестящее в 2-раза сильнее чем на черное, но это эффект стоящих часов, дважды в сутки показывающих правильное время.
Так что здесь неповторимость результата двойная, тройная и многократная.
Теперь ответ по существу, повторяемость с учетом нашего теперешнего знания об истинной причине, т.е. необходимости соблюдения равных условий, с учетом требований АСО применительно устранения всех отличий ИСО1 и ИСО2 кроме разницы в скорости.
Напомню цитату феномен коллайдера
«Таким образом, энергия антипротонов в ускорителе с неподвижной мишенью должна более чем на три порядка превышать их энергию в ускорителе на встречных пучках. Только тогда оба ускорителя станут эквивалентными в смысле энергетической достижимости различных реакций.
http://nuclphys.sinp.msu.ru/experiment/kinematics/index.html#ee
ИМХО
В случае коллайдера речь идет о больших энергиях и больших различиях результата.
Понятно, что при малых различиях в скорости отличие результата станет меньше, но.
Но, парадоксальных явлений связанных с отражением света от поверхности много. У Фейнмана есть описание некоторых явлений связанных с толщиной пластинки а я добавлю сюда природу излучения лазера и химический состав пластинок.
Напомню цитату эффект Шноля, выделим ключевое слово «флуктуации» то есть не повторяемости результата опыта проведенного в разных лабораториях, список различий длинный.
О реализации дискретных состояний в ходе флуктуаций в макроскопических процессах
С.Э. Шноль а, В.А. Коломбет б, Э.В. Пожарский б, Т.А. Зенченко б, И.М. Зверева в, А.А. Конрадов г
Показано, что при последовательных измерениях любых процессов вследствие флуктуаций получают последовательность дискретных величин. Форма соответствующих гистограмм сходна в каждый данный момент для процессов разной природы и изменяется с высокой вероятностью одновременно в разных процессах и при больших расстояниях между лабораториями. В ряду последовательных гистограмм данная гистограмма с высокой вероятностью сходна с ближайшими соседями и повторяется с периодом в 24 часа, 27 суток и около 365 суток. Все это свидетельствует о весьма общей космофизической (космогоническо
https://ufn.ru/ru/articles/1998/10/e/references.html
http://www.liveastrology.org/shnolj.htm
Безусловно важным фактором, накладывающимся на эффект Шноля в области флуктуаций результата, приводящего к собственным отклонениям является изменение массы, с этим феноменом со своей природой и цикличностью связано некоторое невыясненная миграция энергии.
Поэтому сейчас напомню три феномена а затем список.
Опыты Козырева и Коротаева
«с целью подтверждения эффекта как такового и выявления активных объектов (наблюдатель Медведев В.Г.) Оказалось, что в поясе склонения около +27ш находится много источников излучения, время жизни которых более одних суток. Регистрограммы одной и той же полоски неба, наблюденной в две соседние даты, показывают тесную корреляцию. Но видимые на небе звезды, похоже, не имеют к ним отношения,
http://www.astronet.ru/db/msg/1187067
http://bourabai.kz/articles/lavrent/truesun.htm
О ДИСТАНЦИОННОМ ВОЗДЕЙСТВИИ ЗВЕЗД НА РЕЗИСТОР
http://www.nkozyrev.ru/bd/012.php
http://bourabai.kz/articles/lavrent/truesun.htm
АСТРОНОМИЧЕСКОЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВО РЕАЛЬНОСТИ ЧЕТЫРЕХМЕРНОЙ ГЕОМЕТРИИ МИНКОВСКОГО
http://www.nkozyrev.ru/bd/014.php
http://www.nkozyrev.ru/bd/024.php
Гелиогеофизические эффекты нелокальности – тени будущего в настоящем
http://www.chronos.msu.ru/old/RREPORTS/korotaev_effecti.htm

Посмотрите эти фото Облако Оорта
http://mir.k156.ru/astrasti/astrasti_hills_3d_var2.png
http://mir.k156.ru/astrasti/astrasti2.html?sa=X&ved=0CBwQ9QEwA2oVChMIv4HxqaPwxgIVw4ssCh1oYQ1W
https://i.ibb.co/B2khnXg/image004.jpg
Список свойств частиц осцилляторов
«Характерные эффекты неэлектромагнитного излучения
http://www.chronos.msu.ru/old/RREPORTS/zhigalov-harakternie_effecti_izlucheniya.pdf
(советую просмотреть список работ)

Обсуждение
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=5748.msg78580#msg78580
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=1881.msg80752#msg80752

ИМХО
Напомню факты и их связь с флуктуациями результатов измерений, масса Килограмма и массы национальных прототипов Килограмма изменяются в пределах 30-100 мкг, это составляет примерно одну миллиардную часть кг в год, если бы этот эффект существовал повсеместно для любой массы, то изменение массы Земли равнялось бы примерно 1000 кубических километров за 1-год.
Если бы эквивалентная этой массе энергия переходила в тепло, то Земли светилась бы ярче Солнца, поскольку Килограмм не нагревается, за этими изменениями массы стоят некие изменения во внутренней структуре частиц. Частица открытая многоуровневая осциллирующая система, подходить к изучению свойств которой с заранее упрощенными представлениями ИСО и ПО, значит закрыть глаза на приведенные выше факты. В СТО нет модели частицы, и по умолчанию считается что все свойства частиц неизменны при ускорении и переходе из ИСО1 в ИСО2.
Но феномен коллайдера показывает что это не так, структура частиц не вымысел а реальные свойства частиц, изменение свойств которых при скоростях близких к скорости света и приводят к наблюдаемым релятивистским эффектам.
Эпилог
Заявленный результат опыта Лебедева повторить невозможно.
Реальный результат, без учета аномальных флуктуаций, соответствующий ЗСЭ, это отклонение освещенного зеркала или темной пластинки в 1-сторону с суточной и прочими циркуляциями в соответствии с космофизическим фактором эффекта Шноля. Величина отклонения пропорциональна поглощенной частицами энергии за вычетом тепловой и некоторых др. составляющих, что зависит как от природы излучения, химсостав пластинки так и упомянутых выше параметров + не известные.



Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 16 Марта 2021, 16:10:54
Цитата: 5E62582572525A257D3E5D257F786C080 link=1609898128/339#339 date=1615784778
Нас создали чтобы использовать нашу свободную энергию ? Это-то откуда, из каких опытов вы нетеоретизировали ?
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1609898128/300#341

Прочитайте несколько статей, доводы автора очень просты.
Земля существует примерно 5млрд. Лет, клеточная форма жизни, на Земле примерно 4.5 млрд. Эволюция живого развивалась по экспоненте. Динамика развития предполагает, что верхний участки экспонаты, должен быть намного больше наблюдаемого нижнего,  математически начало экспоненты – бесконечность.
Живая клетка – не менее сложна, чем живой организм, а возникла клетка, практически сразу, как только появились подходящий условия. Здесь 2-объяснения, либо панспермия либо направленное сотворение живой клетки под местные условия, затем направленная и управляемая эволюция. Такая версия имеет серьезное обоснование, - отсутствие промежуточных или пробных вариантов, которых согласно эволюционному ходу развития должно быть на много больше чем удачных. Все найденные останки это удачная и завершенная форма, приспособленная для конкретных природных условий, органично занимающая свое место в пищевой цепочке.
Тогда как при естественном развитие, только возникновение конкурентно способной живой клетки требует собственной эволюции уходящей далеко за 1000 млрд. лет.
Здесь подробно за и против
КРИЗИС ПЛАНЕТАРНОГО ЦИКЛА УНИВЕРСАЛЬНОЙ ИСТОРИИ»
А.Д.ПАНОВ
  (http://spkurdyumov.ru/uploads/2013/07/Pan27.jpg)
Аномалия «клюшки» — сверхкороткое время предбиологиеской эволюции
этому соответствует неожиданный загиб эволюционной кривой вниз в точке возникновения Земли («клюшка»).
Как относиться к этой явной аномалии? Можно, конечно, сказать, что мы настолько плохо понимаем предбиологическую эволюцию, что удивляться не приходится. Ведь никто не может дать теоретическую оценку времени возникновения жизни. Однако можно рассмотреть некоторые гипотезы, связанные с этой аномалии
http://spkurdyumov.ru/evolutionism/krizis-planetarnogo-cikla-universalnoj-istorii /
«К ПРОБЛЕМЕ ВОЗНИКНОВЕНИЯ ЖИЗНИ НА ЗЕМЛЕ
«КРИЗИС ПЛАНЕТАРНОГО ЦИКЛА УНИВЕРСАЛЬНОЙ ИСТОРИИ»
А.Д.ПАНОВ
http://spkurdyumov.ru/evolutionism/krizis-planetarnogo-cikla-universalnoj-istorii/
Сингулярная точка эволюции?
Этот анализ, возможно, указывает на возможность выбора системы маркеров скорости эволюции, связанной с механизмами системной памяти, но, по нашему мнению, его конкретная реализация в [16] вызывает вопросы.
http://noogen.su/singular
http://www.vestnik.vsu.ru/pdf/heologia/2010/01/2010-01-03.pdf
«Кризис планетарного цикла А.Д. Панова
отменяется
http://avmol51.narod.ru/Panov.html
 


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Oleg от 16 Марта 2021, 18:39:29
2,000 яр ольд компьутэр

https://www.youtube.com/watch?v=jSQNEPbQOiI

https://www.youtube.com/watch?v=UpLcnAIpVRA

https://www.youtube.com/watch?v=7tP90Zuj1f8

https://www.ucl.ac.uk/news/2021/mar/experts-recreate-mechanical-cosmos-worlds-first-computer

https://www.nature.com/articles/s41598-021-84310-w

Цитата:
https://habr.com/ru/news/t/547166/

Ученые поняли принцип работы зубчатой передачи Антикитерского механизма и собрали его рабочий аналог

12 марта 2021 года ученые опубликовали в журнале Scientific Reports результаты исследования, в ходе которого ими была выполнена расшифровка принципа работы зубчатой передачи Антикитерского механизма — древнегреческого астрономического калькулятора. Также ученые из Университетского колледжа Лондона смогли воссоздать работающую модель первого в мире аналогового компьютера, которая соответствует всем физическим свидетельствам и описаниям, выгравированным на оригинальном механизме.

Возраст Антикитерского механизма превышает две тысячи лет. Устройство во фрагментированном состоянии было обнаружено 4 апреля 1900 года внутри древнего судна, затонувшего недалеко от греческого острова Антикитера.

Этот аналоговый компьютер представляет собой комбинацию из наложенных друг на друга тридцати бронзовых шестеренок и систему зубчатой передачи. С его помощью древние греки могли предсказывать положения Венеры, Сатурна и Солнца, определяли фазы Луны, а также даты лунных и солнечных затмений.

В распоряжении ученых была лишь треть от всех частей механизма, именно столько уцелело до настоящего времени — 82 различных мелких и крупных фрагмента устройства. Изучение самой большой его части (фрагмент А) помогло понять принцип работы подшипников, столбов и блоков. Другая большая часть (фрагмент D) состоит из диска с непонятным назначением, шестерней с 63 зубьями и пластины. Оригинальное устройство хранится в Национальном археологическом музее в Афинах.

Ранее в 2005 году ученые с помощью метода трехмерного рентгеновского изображения смогли проанализировать и расшифровать тысячи символов, спрятанных внутри большинства фрагментов. Надписи на задней части диска включали в себя описания отображения космоса с планетами, движущимися по кольцевым орбитам и числами, указывающими на продолжительность космических циклов.

Британские ученые использовали в качестве отправной точки два числа на диске — 462 и 442. Это были годы, которые точно совпадают с циклами Венеры и Сатурна. Используя древнегреческий математический метод, описанный философом Парменидом, команда ученых смогла также получить аналогичные циклы для Венеры и Сатурна и восстановила циклы других планет — Меркурий, Марс, Юпитер, свидетельства о которых отсутствовали на обнаруженном устройстве.

Потом ученые сопоставили фрагменты A и D и цикл Венеры с 63-зубчатой ​​шестерней, играющую роль главного двигательного механизма устройства. У них получилось воссоздать работу Антикитерского механизма на его рабочем аналоге. Причем исследователи усовершенствовали устройство, уменьшив количество шестерен во всей системе, чтобы уместить его в меньшем объеме, чем оригинал.

Часть секретов Антикитерского механизма еще не раскрыты, например, работа системы вложенных друг в друга трубок, по которым в устройство поступают различные астрономические данные.

Ученые пояснили, что их открытие приближает научное сообщество к пониманию всех возможностей Антикитерского механизма и того, насколько точно это устройство было способно предсказывать астрономические события, которые могли рассчитать астрономы первого тысячелетия до нашей эры.

https://www.youtube.com/watch?v=GQnE0BLEi8k


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 24 Марта 2021, 08:30:36
- А, при чем здесь древняя славянская письменность?
Дык, одно к одному, вранье про 1-тысяча лет как Кирил и Мефодий принесли свет просвещения!
«Древние таблички, найденные в Румынии, которые не вписываются в теорию развития письменности
(http://manuscript.su/wp-content/uploads/2017/11/tartaria-tabletleri-768x432.jpg)
https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/1900011/pub_5dede3f45d6c4b0ab174ec5d_5dede478e6cb9b00aee531d0/scale_1200
https://zen.yandex.ru/media/fabmir/drevnie-tablichki-naidennye-v-rumynii-kotorye-ne-vpisyvaiutsia-v-teoriiu-razvitiia-pismennosti-5dede3f45d6c4b0ab174ec5d
https://zen.yandex.ru/media/id/5df09a8e8f011100ad5e316a/pismennost-slavian-mojet-byt-starshe-shumerskoi-po-mneniiu-issledovatelei-5f671ff0b142594c530a9238
https://tues.ru/samye-dostovernye-i-neobyasnimye-artefakty-drevnih-civilizacii-privet/
https://www.kramola.info/vesti/novosti/geneticheskiy-disk-samyy-zagadochnyy-artefakt-v-mire
http://manuscript.su/artefakty/terterijskie-tablichki.html
https://proza.ru/2016/12/28/226
«Вся коллекция свитков Мертвого моря признана подделкой
 «В США эксперты завершили детальный анализ 16-ти фрагментов знаменитых свитков Мертвого моря, которые хранятся в фондах Музея Библии в Вашингтоне. Исследование показало, что ни один из них не является подлинным.16 мар. 202
https://rg.ru/2020/03/16/kollekciia-svitkov.html
«оказались подделкой
https://ru.wikipedia.org/wiki/Кумранские_рукописи
https://hightech.fm/2020/03/14/dead-sea-scrolls-fake
https://nat-geo.ru/planet/vse-svitki-mertvogo-morya-v-vashingtonskom-muzee-okazalis-poddelkoj/
 Если вранье распростроняется на государственном уровне, то это непременно нужно самому государю, подпольно…
Цитата: 2C051652600 link=1609898128/342#342 date=1615906141
Заступлюсь за Гервидса, он тут ни причем.  ……
наследие другого, более мощного авторитета А. Эйнштейна. 
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1609898128/300#343 (http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1609898128/300#343)

Физика результаты опытов комментарии мистификаторы и мистификации и их сообщники
Сравнение эвристических возможностей 4-континуума + ПО Эйнштейна с методами АСО + открытый осциллятор, необходимо начинать с анализа фактов, то есть что говорит опыт.
Опыт Маринова, Костюшко в пользу наличия АСО.
Открытый осциллятор по понятным причинам не может осциллировать в пустом пространстве. И здесь недостаточно легкого эфирного ветра «подталкивающего» частицы и планеты друг к другу.
Даже только для объяснения движения или перемещения по инерции, осциллятор должен иметь плотность окружающей среды.
Опыты Козырева – дистанционное определение истинной позиции звезды и опыты Коротаева: «СЛУЧАЙНОЕ БУДУЩЕЕ КАК СУЩЕСТВУЮЩАЯ РЕАЛЬНОСТЬ1
http://www.chronos.msu.ru/old/RREPORTS/kozyrev_100/korotaev_buduschee.pdf (http://www.chronos.msu.ru/old/RREPORTS/kozyrev_100/korotaev_buduschee.pdf)
Гелиогеофизические эффекты нелокальности – тени будущего в настоящем
http://www.chronos.msu.ru/old/RREPORTS/korotaev_effecti.htm (http://www.chronos.msu.ru/old/RREPORTS/korotaev_effecti.htm)

Так вот, приведенные исследования и многие другие в Спике стптей
http://www.chronos.msu.ru/old/RREPORTS/zhigalov-harakternie_effecti_izlucheniya.pdf (http://www.chronos.msu.ru/old/RREPORTS/zhigalov-harakternie_effecti_izlucheniya.pdf)
Все перечисленное, включая систематическое изменение массы КГ, как собственно и любой массы, указывает на, то, частицы «многоуровневые осцилляторы», осциллирующие в таком же многоуровневом пространстве.
Обсуждение
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=2045.msg55124#msg55124 (http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=2045.msg55124#msg55124)
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=1881.msg52954#msg52954 (http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=1881.msg52954#msg52954)

Пример Правило Клечковского

 (https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/thumb/e/e2/Очерёдность_заполнения_электронами_атомных_орбиталей.svg/300px-Очерёдность_заполнения_электронами_атомных_орбиталей.svg.png)
«Принципы и правила заполнения орбиталей
http://e-lib.gasu.ru/eposobia/maimanova/R_3_4.html (http://e-lib.gasu.ru/eposobia/maimanova/R_3_4.html)
Аналог правила Клечковского в модели многоуровневого осциллятора
«Отсюда, линзы созданные частотой FR, это внутренние линзы с большой плотностью энергии, так называемые кварки. Смотри Кварк. Кварковые модели, Адронные атомы, Адронные струи, Множественные процессы. [1].
Количество гармоник в каждой нижней линзе индуцированной кварком n номера, можно получить из формулыl = n -1 (7.11)
 (http://www.sciteclibrary.ru/ris-stat/st679/st679-11.gif)
КЛАССИЧЕСКИЕ ОБРАЗЫ КВАНТОВЫХ ЧИСЕЛ n, l, m, s.
Если, подробнее рассмотреть процесс рождения пары [1], т. е. ч-цы и анти ч-цы из пары гамма квантов с энергией превышающей массу покоя пары. То, процесс рождения, по-видимому, связан с кратковременным существованием изолированных линз. Но, возникшие линзы, тут же индуцируют образование собственного набора линз в нижних уровнях с последующим образованием осциллятора, на глубину ФВ, соответственно энергии “затравочной” линзы, множественные процессы [1]. Здесь весьма любопытна роль энергии покоя, по-видимому, речь идет о энергии некого фазового перехода в одном из уровней (в первом уровне?) являющейся первопричиной осцилляций.
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html (http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html)
В статье в частности приведено объяснение природы или механизма вызывающего рождение новых частиц: «Осциллятор сложный пакет волн, расположенных как внутри осциллятора это кварки, так и снаружи это орбитали.№


«АНАЛИЗ СВОЙСТВ ЭЛЕМЕНТАРНЫХ ЧАСТИЦ НА ОСНОВЕ ОТКРЫТОЙ ОСЦИЛЛИРУЮЩЕЙ СИСТЕМЫ
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5508.html (http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5508.html)
Обсуждение
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=2045.msg55124#msg55124 (http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=2045.msg55124#msg55124)
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=2045.msg55124#msg55124 (http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=2045.msg55124#msg55124)
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=2045.0 (http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=2045.0)

IMHO
Сравним 2-рисунка. иллюстрирующих орбитали атома Водорода и гравитационное поле Солнца.
Визуализация орбиталей атома водорода
  (https://cs5-2.4pda.to/6408513.png)
https://4pda.ru/forum/index.php?showtopic=670998 (https://4pda.ru/forum/index.php?showtopic=670998)
https://republic.ru/posts/l/945618 (https://republic.ru/posts/l/945618)
Атомное фото: Получено самое подробное изображение водорода

http://techno.bigmir.net/discovery/1538185-Atomnoe-foto--Polucheno-samoe-podrobnoe-izobrazhenie-vodoroda (http://techno.bigmir.net/discovery/1538185-Atomnoe-foto--Polucheno-samoe-podrobnoe-izobrazhenie-vodoroda)

Обсуждение
«Расчет пространственных характеристик орбиталей производится в  полярной системе координат. Результат расчета углового местоположения для s-орбитали дает такой результат, что в нем просто отсутствуют угловые величины, то есть эти орбитали не зависят от углов, поэтому было принято, что они сферические.
Для атома водорода сферическая орбиталь не выглядит каким-то абсурдом. Но уже для гелия возникают некоторые вопросы. Каким это образом могут сосуществовать одновременно две орбитали, с одним и тем же радиусом, с одной и той же сферической формой, с одним и тем же центром - в одном и том же атоме?
https://maxpark.com/community/5654/content/3430433 (https://maxpark.com/community/5654/content/3430433)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Орбиталь (https://ru.wikipedia.org/wiki/Орбиталь)
 В обоих случаях силовое поле, не сферически симметричное, а является интегральным обобщением удаленных энергетических уровней всех осцилляторов, в этой модельной концепции, визуализация орбиталей атома водорода, имеет тоже самое содержание что и в случае обобщенного поля Солнца. Где в случае силового поля атома Водорода имеет место обобщение полей микроосцилляторов, в своем подавляющем числе являющихся темже водородом в S- p-d-состоянии.
При всех разночтениях и интерпретациях распределения энергии в пространстве, и. само совпадение рисунков, подчеркивает, реальность многоуровневости каждого осциллятора, гравитационное поле представляет собой не искривленный 4-континуум а многослойное многообразие с «очень большой глубиной». Собственно в этом многообразии и проявляется квантовая природа гравитационного поля, которое создано осцилляторами и по той же связи влияет их орбиты и состояние.
  (https://i.ibb.co/d72NBhN/image001.jpg)
«Вариант формы Облака Хиллса (схема).
Подсчёт процентного распределения комет сделан по точкам с карты небесных полушарий.»
http://mir.k156.ru/astrasti/astrasti2.html?sa=X&ved=0CBwQ9QEwA2oVChMIv4HxqaPwxgIVw4ssCh1oYQ1W (http://mir.k156.ru/astrasti/astrasti2.html?sa=X&ved=0CBwQ9QEwA2oVChMIv4HxqaPwxgIVw4ssCh1oYQ1W)
Обсуждение
  (https://i.ibb.co/B2khnXg/image004.jpg)
http://galspace.spb.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=22064&sid=57c3387f4faff22209f356096f74de0c (http://galspace.spb.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=22064&sid=57c3387f4faff22209f356096f74de0c)

Так обобщая перечисленные опыты и факты, находим много аргументов в пользу многоуровневости пространства.
Вывод
4-континуум + ПО Эйнштейна чрезмерно сильное упрощение реальности ведущее к искажению и
Отсутствию предсказания, даже в случае опыта Лебедева и полного молчания для «фантома» Козырева или «гелиофизического эффекта» Коротаева, молчание о систематическом изменение Кг и космофизическому фактору эффекта Шноля, самосогласованных под общей юрисдикцией опыта Маринова – экспериментально доказавшего наличие АСО.
Внимание!
Но, 2р будет присутствовать и в теории эфира при наличие АСО!
А, не только в 4континууме + ПО Эйнштейна, но и теории эфира… почему?
Эфира не достаточно необходим открытый осциллятор и наличие механизма с функцией счетчика.
Так как для адекватного описания действия света на зеркало опыт Мышкин-Костюшко, АСО – эфир, не достаточно, дело не только в эфире, а в «чугунном» или замкнутом состоянии частиц, будь, то ПО Эйнштейна или «чугунно упругая частица альтернативной теории, без условия проникновения фотона внутрь частицы – результат опыта Лебедева будет загадкой… и не только для Гервидса, но и для Мышкина-Костюко.


Именно открытости осциллятора и наличие «счетчика» делают частицу восприимчивой к действию поля и появлению памяти на все предыдущие изменения ее состояния.
Без «счетчика» описание будет слепым и немым в любом пространстве с эфиром или в 4-континууме.
Многоуровневость пространства и находящегося в нем осциллятора, следующая, очередная задача, решение которой позволит описать эффекты Козырева и Коротаева, но это описание многоуровневости пространства, а «счетчик» это описание причинно обусловленного механизма релятивистских эффектов, относящихся к изменениям свойств частиц при скоростях близких к скорости света.
Поэтому, так необходима наглядная и простая демонстрация опыта Лебедева при условии глубокого вакуума в колбе.
«В данном случае, наличие и величина сегмента смещения, эквивалентно равна, сумме всех ускорений, когда либо действовавших на осциллятор. И, следовательно, суммарному воздействию поля, что с одной стороны счетчик всех воздействий с другой стороны индикатор состояния. Или грубо говоря пружинка указывающая насколько сжат осциллятор под действием всех ускорений – тормозящих или ускоряющих.»
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5508.html (http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5508.html)
Гравитационное поле как обобщение удаленных энергетических уровней всех осцилляторов приводящее не только к взаимосвязанному вращению и обращению планет, но и резонансным взаимосвязям, в той или иной мере всех процессов.
«Орбитальный резонанс в небесной механике — ситуация, при которой периоды обращения двух (или более) небесных тел соотносятся как небольшие натуральные числа. В результате эти тела периодически сближаются, находясь в определённых точках своих орбит.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Орбитальный_резонанс#:~:text=Орбитальный%20резонанс%20в%20небесной%20механике,в%20определённых%20точках%20своих%20орбит.
Спутники Юпитера Ганимед, Европа и Ио находятся в резонансе 1:2:4; Спутники Плутона находятся в резонансе 1:3:4:5:6; Предшественник кометы Энке мог иметь орбитальный резонанс 2:7 с Юпитером.
https://wikipedia.tel/Орбитальный_резонанс
http://www.astronet.ru/db/msg/1202522/node3.html
РЕЗОНАНСНЫЙ СЕЙСМОГЕНЕЗ И СИСТЕМНО-КОГНИТИВНОЕ ПРОГНОЗИРОВАНИЕ СЕЙСМИЧНОСТ
http://lc.kubagro.ru/aidos/aidos19_LTCh/Monografy_ChTL-2019-4.pdf
ОРБИТАЛЬНЫЕ И ВЕКОВЫЕ РЕЗОНАНСЫ В ДВИЖЕНИИ АСТЕРОИДОВ, СБЛИЖАЮЩИХСЯ С ЗЕМЛЕЙ
https://elar.urfu.ru/bitstream/10995/80223/1/978-5-7996-2935-9_2020-01.pdf
https://nplus1.ru/news/2019/11/16/Naiad-Thalassa-resonance
http://www.solar-climate.com/sc/zodv.htm
ВЛИЯНИЕ ГЕЛИОГЕОФИЗИЧЕСКИХ ФАКТОРОВ НА БИОРИТМЫ ЧЕЛОВЕКА
http://www.osu.ru/img/department/bio/otherpdffiles/part_2/29.pdf
Гелиогеофизические эффекты нелокальности – тени будущего в настоящем
http://www.chronos.msu.ru/old/RREPORTS/korotaev_effecti.htm
http://www.chronos.msu.ru/old/nameindex/korotayev.html
https://www.researchgate.net/publication/324390456_REKONFIGURACIA_MIR-SISTEMY_I_USILENIE_RISKOV_POLITICESKOJ_NESTABILNOSTI
Аномалии и не объяснимые явления
https://elar.urfu.ru/bitstream/10995/3335/2/physics_space_2010.pdf
http://www.vixri.com/d/Meleshenko%20A.I.%20_Tajny%20sverx%27estestvennyx%20prirodnyx%20javlenij.pdf

Поэтому необходимо обсуждать самый важный фактор – частица открытый или закрытый осциллятор, затем пространство это многоуровневое многообразие или есть «дно» и «крыша», соответственно обсуждать результаты опытов
Изменение КГ без выделения энергии, опыты Козырева и Коротаева.
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,97690.0.html (https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,97690.0.html)
http://www.chronos.msu.ru/old/RREPORTS/levich_subst.interpret/levich_subst.interpret.htm (http://www.chronos.msu.ru/old/RREPORTS/levich_subst.interpret/levich_subst.interpret.htm)


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 11 Апреля 2021, 21:54:03
Обсуждение, тема – ответы только на самые простые вопросы и вскользь и вбок в сторону, а про частицу молчание!
Частица это осциллятор?
Частица это открытый осциллятор?
Реальный результат опыта Лебедева – отклонение зеркала в 1-сторону, это в пользу наличия АСО?
Конкретное и простое доказательство? Без зависимости от числа сторонников!
Теперь читайте этот же результат, но в течение 1-часа и 30 минут…
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1609898128/400#435
 
Цитата: 073B017C2B0B037C2467047C262135510 link=1609898128/429#429 date=1618146654
горизонт писал(а) Сегодня :: 14:32:24:
Вопрос
Метод сравнения хода часов двух СО по количеству часов – правильный?
По существу не правильный, и я вам про это уже неоднократно писал.
Нужно ли за это метать громы и молнии в ЛЛ, как в распространителей "заведомо ложных" тезисов ? Как по мне, то это слишком будет напышенное негодование.
Авторы учебников и пособий должны принимать во внимание понимательскую способность целевой аудитории, иначе теряется сам смысл учебников. То что ЛЛ "опустились" до количественного разделения СО по числу хронометров отражает то, как они себе представляли понимательскую способность целевой аудитории.
А какие у них были возможности ? Либо вообще ничего не писать, либо "опуститься" до количественного разделения СО по числу хронометров.
Видите ли проблема объяснить как правильно, на самом деле, даже если знаешь как на самом деле, не так проста как кажется. Метод формализации понятий пространство, время, масса … не совсем прост, если пространство многоуровневое и не пустое а заполнено средой микроосцилляторов, природа инерционной массы частиц показана в статье «Классические образы…»
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html
опуская описание понятия время, хочу сказать, никто не станет читать вводную часть на 20 или 200 стр., без предъявления конкретных результатов, мой результат это решение конкретных задач, например «Решение гравитационного парадокса»
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=5845.0
Все журналы отказались публиковать статью. Показал статью нескольким математикам, в живую и на форуме, никто в анализе ошибки не нашел, но возник 1-вопрос, который повторяли раз за разом – зачем тебе это надо? Кстати говоря, за стаканом чая и кофе, мне никого убедить не удалось даже за мой счет.
Вторая проблема это опыт Лебедева, показал правильное решение, опять никого не интересует… странная культура, вы заслуживаете, чтобы вас исследовали как объект природы. Ссылка на правильный результат опыта Лебедева http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518/99#99
Тоже самое 122-года реальный результат опыта Лебедева никого не интересует, это необычный случай полностью атрофированного любопытства, не буду перечислять «ученых» которым объяснил правильное понимание явления, ответы, нам за это не платят, мне некогда, зачем тебе это надо…
Тогда воспользовавшись появившимися в Интернете архивами НАСА написал статью «Жизнь на Марсе», через 3-года жизнь на Луне.
https://www.koob.ru/bykovsky/
http://tonos.ru/articles/marslife
Опять отсутствие любопытства, то есть никто даже не пытается исследовать, например, прикасаться сенсором к аномальным объектам
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=2212.msg78961#msg78961
Предсказал заранее, что бур не проникнет глубже 0.3м, остановился на глубине 30см, внимания никакого…
«скорее всего, пробурят менее 0.3 м.»
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=261.msg76475#msg76475
Предсказание было сделано еще до того как началось бурение Марс, прибыл InSight – 430: 10 Декабря 2018, 19:05:46 »
Теперь про понятие время, понимать, что такое время это одно, на время можно влиять, изменяя будущее, это даже понятно и так, без объяснений, но эффективно изменять в нужном направлении,
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=1881.msg52954#msg52954
 спешить некуда, в 1980 году во время московской олимпиады за 10-лет предрек с сожалением  известные события, если посмотрите мои тексты назад, там много совпадений. У каждого собственный событийный ряд и будущее зависит от каждого, но разница в том чей событийный ряд  совпадает с реальным будущем, многие болеют за любимую команду я только за победителя, в спорте у меня даже друзей нет, принцип Паули утверждает что две частицы не могут одновременно находиться в одном и то же квантовом состоянии в одной квантовой системе – какое-то квантовое число должно отличаться, это не буквальный «запрет» за всем стоит определенная энергия, если запрещает джоуль то 2-джоуля разрешат, и чем глубже просмотр ходов наперед тем меньше надо тратить энергии для решения поставленной цели, но если просчитались или вас обманули или неудача а в реале все возможно то затратив по купечески мешок баксов можно исправить мелкий просчет допущенный вчера
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=1881.msg57940#msg57940
Вернемся к нашим баранам не желающим откачивать воздух из прибора Лебедева.
Цитата: 1F23196433131B643C7F1C643E392D490 link=1609898128/429#429 date=1618146654
Реляты хотя бы озаботились формализацией понятий время, одновременность, .... , от чего можно проследить ход их мыслей. А ваши авторитеты не озаботились донести для читателей базовые определения, поступили по типу "догадайся сам".
Много раз был на конференциях, большинство тех и др. бедные и несчастные это не случайно, кроме запрета Паули есть закон Мёрфи   
https://youtu.be/EBym38W0d14?t=187
https://youtu.be/CuEmZ3QYZVQ?t=693
обратите внимание знают бараны свое будущее или не знают они заняты одним и тем же борются с проблемами чтобы спастись никто не синтезирует готовое отличное состояние без проблем и катастроф любой мультик когда бы он не снимался неизменно совпадает или влетает в состояние РФ сегодня … но не везде так одинаково весело
«косвенно — общительный, легкий в общении, откровенный, открытый, искренний, веселый, с чувством юмора, оптимист. Из ядерных признаков коммуникативного идеала, в общей сумме составивших в эксперименте массив объемом 499 признаков, 243 признака прямо отражают представление о толерантности собеседника (49%), а 90 — косвенно (18%). Таким образом, фактор толерантности составляет почти половину всех выделенных признаков, а с косвенными признаками — 67%, т. е. почти две трети.
https://www.vsu.ru/ru/university/structure/communicate/pdf/comm-behavior/comm-behavior_2001.pdf
Что означает идти против природы не значит идти быстро весело и с удовольствием.
"консервативной модернизации". Строго говоря, это contradictio in adjecto, оксюморон, что-то вроде "жареного снега". При этом, очевидно, имеют в виду осторожную модернизацию, которая не должна ни подрывать систему, ни расшатывать властные отношения, ни вести к дестабилизации страны… (!!!)
https://library.fes.de/pdf-files/bueros/moskau/07706.pdf
«Не жевать на ходу
а фоне давно уже находящихся в свободном падении отношений Вашингтона и Москвы. Реакция у нас колеблется в диапазоне от предположения, что американский президент не вполне соображает, о чем его спрашивают, до версии, что  … войну.
https://www.kommersant.ru/doc/4731720
Две мечты о величии
https://www.kommersant.ru/doc/4207940
АКТУАЛЬНЫЕ ПРОБЛЕМЫ СОВРЕМЕННОЙ НАУКИ
 Ответственность за аутентичность и точность цитат, имен, названий и иных сведений, а также за соблюдение законов об интеллектуальной собственности несут авторы публикуемых материалов. Тексты статей публикуются в авторской редакции.
https://chspu.ru/wp-content/uploads/2020/07/filosofiya-aktualnye-problemy-sovremennoj-nauki.pdf

кн Гервидс идет на прямой обман не для понятности изложения а для подмены одного результата на другой в природе или на самом деле не имеющем места.!
https://youtu.be/OKWVYe1LWIc?t=165
«в случае предоставления потребителю недостоверной или неполной информации»
http://government.ru/rugovclassifier/592/main/
Цитата Костюшко:
«ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНАЯ ОШИБКА П.Н. ЛЕБЕДЕВА ПРИЧИНА ЛОЖНОГО ВЫВОДА ОБ ОБНАРУЖЕНИИ ИМ ДАВЛЕНИЯ СВЕТА
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518/99#99

ИМХО
Все актуальные и не очень проблемы в незнании материальной части – знал бы все на перед соломку подстелил бы, для всех законые одинаковы, и при


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 28 Июня 2021, 11:07:10
Продолжение №3 обсуждение темы: многоуровневый осциллятор, гравитация, многоуровневые вселенные – Бог или бесконечность?
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1609898128
Лёзов
В данной монографии, состоящей из трех книг, изложены взгляды автора на состав и структуру эфира и делается вывод, что исходное движение предельно малых неделимых элементов первичной хаотической среды эфира, названных аминами, задается Богом и должно быть двойным вращательным – вокруг собственного центра массы и по круговой орбите.
https://sng1lib.org/book/2776214/83aaf8?id=2776214&secret=83aaf8
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=1970.msg81673#msg81673
“В той мере, в какой в сомнении и в картезианском Cogito заостря¬ется этот проект неслыханной и особенной преизбыточности, чрез¬мерности в направлении неопределенного, в направлении Ничто или Бесконечности, ”
“«Бог — или бесконечность — например»? Но понятие примерности несомненно представит про¬тив этого возражения не один ресурс.[182]”
http://yanko.lib.ru/books/philosoph/derrida/derrida-lecriture-el-la-difference.htm
http://www.gnpbu.ru/news/2021/Descartes.pdf
«Бог сотворил мир и законы природы, а далее Вселенная действует как самостоятельный механизм;»
ВТОРАЯ ФИЛОСОФСКАЯ СКАЗКА О "МИРЕ ВООБЩЕ" И ЕГО ЦЕЛИ: БОГЕ, ВСЕЛЕННОЙ, РАЗУМЕ, МЫШЛЕНИИ, ЖИВОЙ МАТЕРИИ И ЧЕЛОВЕКЕ
“Бог и зачем он сотворил Вселенную и”
https://www.elibrary.ru/item.asp?id=36429902
 “Третья философская сказка о мире вообще, Боге и человеке
“природа мира или мир вообще, состоит из истинной незамкнутой бесконечности бесформенного «движения вообще» и идеальной замкнутой бесконечности поля информации, проявляясь дуализмом”
https://cyberleninka.ru/article/n/tretya-filosofskaya-skazka-o-mire-voobsche-boge-i-cheloveke
“Феноменальная вселенная - это невинная игра божественного ...”
 “ и действия, которые никогда не были замечены или услышаны ранее. Кришна продолжает расширять Свои качества и деятельность до бесконечности.”
https://otvetus.com/kakoe-u-vas-opredelenie-boga-130046
«говорили мне знающие люди: держись подальше от таких вещей, как Ноль, Бог или Бесконечность. »
https://zen.yandex.ru/media/id/5a92c7037ddde8babfc50310/chto-takoe-nol-i-beskonechnost-ia-uje-pochti-ponial-esce-para-nedel-karantina-i-ia-poznaiu-boga-5e872f287aa354744888dfe7
Обсуждение
“У бесконечного не может быть ни конца, ни начала, так же, как и у вечного. ”
https://www.dispute.az/topic/57001-записки-атеиста/
“Конкретный предмет может быть построен, но предмет науки как таковой, учитывая бесконечность познания, навсегда остается бесконечной задачей.”
https://msal.ru/upload/kafedra/FSED/book/Семенов%20В.Е.%20Трансцендентальные%20основы%20понимания.%20PDF..pdf
(ссылки можно не открывать – упрощение вопроса, без анализа природы трансцендентного допущения бесконечной сложности скрытых категорий и )

Авторов теорий эфира, можно объединить в две группы, по признаку – нужен Бог или нет, и здесь понятно что Бог нужен во всех теориях эфира, с признанием или по умолчанию – где есть начало!
Например, вселенная зародилась 14 млрд. лет назад с большого Бабах, теже принципы будут применяться и для остальных категорий существования материи и ее свойств. Пример, материя начинается с амера или айперона, амина, лесажона и пр. названий первичных неделимых частиц. Не трудно увидеть, что для образования или возникновения свойств у первичных частиц – нужен Бог, поскольку, нет объяснения через законы физики, почему у амера тот или иной размер – одинаковый для всех… почему они амеры абсолютно упругие или твердые – на все вопросы простой ответ – свойства первичных частиц возникли сами собой при сотворении Мира, т.е. созданы а не являются обобщением и продолжением многообразия пространства, времени и других категорий материального мира существующих дополнительно. Отсюда принципиальное отличие бога и бесконечности в первом случае причину искать невозможно – бог трансцендентен – понятие вне пространства и времени и любых других мыслимых категорий – бесконечность иная категория… не менее мощная но в познаваемая по проявлениям свойств конечных тел, тех которые можно пощупать, измерить, столкнуть в коллайдере и родить новые частицы с теми или иными свойствами о которых здесь уже много сказано.
Дополнительно видно конструкт из бесконечного и конечного сложное многообразие, пример все тот же «гравитационный парадокс» есть сила тяготения внутри полости или нет, как описывается потенциал и градиент – зависит не только от плотности окружающей среды и радиуса полости, но и принятия условия отсутствия или наличия удаленного края пространства. Собственно, возникновение ГП как раз и обязано некорректному использованию бесконечности.
Обсуждение
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1599240046
http://galspace.spb.ru/phpBB2/viewtopic.php?f=2&t=522&sid=7c110a932a5cde07c18ff15afd782ce7

Список свойств, объектов и понятий удивителен, не сразу бросается в глаза то что такое понятие как жизнь тоже дилемма выбора между бесконечностью и трансцендентностью, впрочем как и любое непостижимая и даже неизвестная сущность относимая к трансцендентному может быть решена через многообразие бесконечных и конечных величин, хватит скажет мой друг сидящий с чаем и булочкой, и так понятно что бесконечность не просто очень и даже не ограниченно много это еще и сложность входящих элементов произвольна неограниченна, читали…
Обсуждение
Мой анализ некоторых парадоксальных явлений, обсуждается впервые, изложение длинное с повторами. Явление сложное.
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=1881.msg52954#msg52954
Чувствительный элемент изменение напряжения которого замерялось потенциометром, это собственный потенциал двойного слоя. Никакого отношения к «сети 220в» он не имеет.
Напряжение двойного слоя, создается выделенной или направленной ориентацией атомов в молекуле. Соответственно если считать заряд электронов - постоянным, то изменение напряжения (собственный потенциал двойного слоя) изменялось только из за сопротивления цепи, цепь меняла сопротивление в силу нарушения или изменения ориентации атомов или других свойств цепи.
Чувствительный прибор, это электроды которые предварительно несколько лет выдерживались в  электролите.
Теперь эксперимент, то есть включение в сеть нагревателя (кипятильник и 1 литр воды), происходило многократно в течение длительного времени, сотни сеансов. Но процесс нагревания воды не имеет отношения к эффекту с позиции точности измерений.
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=1881.msg52968#msg52968
Обе цитаты относятся к теме – метод измерения прошлого и будущих событий, частицы не бильярдные шары. До столкновения которых каждый из них не знает о существовании другого шара, частицы – сложные машины имеющие двигатель, выхлопные газы дальнее и ближнее освещение и до появления машины из-за угла, ее появление можно предвидеть и детектировать по множеству «шумов» и признаков отмечающих изменения окружающей среды, вопрос только о наборе детекторов и применяемом методе анализа.
Обсуждение
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1568978182/129#129
 (Козырев детектирование истинной позиции звезды и ее фантома, Коротаев детектирование будущих событий, Косинов, Акимов детектирование неизвестных свойств частиц)
Эксперименты
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=1970.0
Вопросы№1-7
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1609898128/617#617
(продолжение потом)
 


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 21 Июля 2021, 19:27:53
Цитата: jra;911499
Понял. Вы читаете, что Правительство Израиля по примеру Чубайса хочет уменьшить население своей страны. Думаю, вы ошибаетесь. Чубайсов в Израиле нет.
http://www.kprf.org/showthread.php?p=911506#post911506

Несерьезные аргументы Чубайсы есть всегда, кто говорит ни в счет, значение имеет результат, жертва пешки излюбленная тема в большой игре жертвуют ферзем... Вопрос, за счет кого изменилась статистика смертности в БР, правильно – медленно стало меньше больных стариков, а что происходит в И. правильно, статистика смертности помолодела а с чего бы это… другие цифры покажи  смотреть надо цифры ничего более… для ф-в целью не был ВИ, а было МГ так что пешки вообще ни при чем и
“Общество именуется жертвой многочисленных бедняков, которые требуют”
http://svom.info/entry/829-neoliberalizm-opasnye-posledstviya/
“для спасения экономики правительство меняет стратегию борьбы с инфекцией.
https://24.kz/ru/news/in-the-world/item/486528-izrail-menyaet-strategiyu-borby-s-covid-19
Поиск: «пожертвовать несколькими тысячами евреев ради мирового господства. Это небольшая плата, и в этом нет ..
Учение Солнца (Огня и Света). Том II
«Поэтому тут есть разница, большая разница.»
https://vk.com/@mysteryinfo-velichaishie-obmany-mira-intervu-posvyaschennogo-iudeya
“каждый революционер – философ”
https://iphras.ru/uplfile/rusph/contents/revolution2018.pdf
«я не говорю ответы я ставлю вопросы
https://mysl.kazgazeta.kz/news/15568
http://www1.imp.uran.ru/ktm_lab/irkhin/b3/
https://www.lrt.lt/ru/novosti/17/1177136/fakty-lrt-ikh-obviniaiut-i-v-koronaviruse-pochemu-v-2020-godu-eshche-ne-ischezla-nenavist-k-evreiam
«Оставь надежду всяк сюда входящий».
https://4s-info.ru/2019/03/05/fejk-i-hajp-kak-proza-zhizni-kolonka-aleksandra-kiselnikova/
ИМХО
Ссылки читать не надо список бутафория .ру



Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Oleg от 23 Июля 2021, 01:15:00
частицы – сложные машины имеющие двигатель, выхлопные газы дальнее и ближнее освещение и до появления машины из-за угла, ее появление можно предвидеть и детектировать по множеству «шумов» и признаков отмечающих изменения окружающей среды, вопрос только о наборе детекторов и применяемом методе анализа.

а воопче частица умнее человека да-сс и никакая не машина.. всё заранее видит, знает и про все в курсе. + своя тачка, выхлопная труба, кондёр, автопилот, и тэдэ круть


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 23 Июля 2021, 08:25:31
частица умнее человека
Согласен тут мы не все до конца зрим более глубокую структуру изолированной частицы абстрактно что внутри под ее поверхностью покрывала из субстрата разнонаправленных остриёв векторов множества спинов вокруг которых не существует ног и ух при симметричной запутанности рук и встречных амплитуд перпендикулярно осцилляции синусоиды!
https://youtu.be/pX8nwCHtdoQ?t=2242
“подводная часть по своей структуре вряд ли существенно отличается от надводной. Здесь же положение было иным и более трудным. Требовалось раскрыть структуру этой более глубокой («подводной») онтологии, заранее предполагая, что это совсем иная онтология.
На первый взгляд, такой субстрат в микромире есть, и называется он физическим вакуумом. Однако, по общепринятому представлению, этот субстрат есть ничто, т. е. ничто актуальное — чистая потенция. Любое нечто содержится в этом ничто, но лишь потенциально: виртуально. Это-то напоминает человеческую мысль: в ней все содержится, но ничто не материально. Оценку …”
http://www.gpntb.ru/elres/binom/MetaPhys.pdf

Ничего не получится когда отсутствует результат опыта который обсуждается последовательно наполняя смыслом каждое введенное понятие и текущее значение наблюдаемых свойств частиц… начиная с природы инерции и механизмов приводящих к релятивистским эффектам, трансцендентно по умолчанию пропуская неугодный результат опыта Лебедева и не допуская повторения опыта Костюшко по причине глубокого внутреннего удовлетворения от отсутствия реально запутанного результата априори ненужного для понимания процесса ожидания!
Обсуждение
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1568978182/129#129




Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Oleg от 23 Июля 2021, 20:02:04
Ничего не получится когда отсутствует результат опыта

ну и где ваш опыт поднятия когерентного пучка частиц под названьем кундалиня

а ведь частицы с минимальной энергией (фотоны) уже нельзы уничтожить - они сразу трансформируются в волновые кванты

и такой ква-костюм-трансформер уже встроен в сознание любого млекопита, осталось научиться им пользоваться

https://www.youtube.com/watch?v=aXBnR2kHpFc


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 29 Июля 2021, 06:24:49
Только в этом случае род человеческий сможет существовать вечно.
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=15622.new#new

Мечты о счастье консервной банки!
Вам лично это зачем, что придумать хотите за этот период времени – может и половины хватит?
Ведь вы сильно напрегете многих по пути до ближайшей галактики, за такие усилия взамен отремонтируете дороги в Московской области…
Или вначале скажите что в первую четверть бесконечности планируете сделать?


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 08 Августа 2021, 01:10:54
Цитата: bykovsky, post: 2252473, member: 6775
О природе зато мы знаем всё что она есть и вокруг нас и еще очень странно относиться к фактам…

Не все укладываются в сознание а у нее еще сколько!

Цитата: Cinik, post: 2252475, member: 11530
Быковский, Вы можете изъяснятся проще и яснее ?
Многие тут, и я, далеки от языка академикофф РАН 
https://www.spbtalk.com/threads/6955/page-12

«ИЛЛЮЗИЯ УНИВЕРСАЛЬНОГО Глава 1. ТРИУМФ РАЗУМА
Мартин Хайдеггер направляет острие своей критики в само сердце научного исследования, основной побудительный мотив которого Хайдеггер усматривает в достижении перманентной цели — покорении природы.
 Ньютоновской синтез
Что кроется за энтузиазмом современников Ньютона, их убеждением в том, что тайна мироздания, истина о природе наконец открыта? В ньютоновской синтезе сходятся несколько направлений человеческой мысли, истоки которых восходят, по-видимому, к самому началу цивилизации. Прежде всего, это представление о науке как о способе воздействия на окружающий мир. Ньютоновская наука — наука активная. Одним из ее источников стали знания, накопленные средневековыми ремесленниками, строителями машин. Она дает средства для систематического воздействия на мир, для предсказания и изменения хода протекающих в природе процессов, созидания устройств и механизмов, способных обуздать и использовать на благо человека силы и материальные ресурсы природы.
http://spkurdyumov.ru/philosophy/poryadok-iz-xaosa-dialog/3/
«познать законы природы и использовать их на свое благо.»
https://www.istu.edu/upload/iblock/980/012.pdf
Какое у вас определение Бога?
https://otvetus.com/kakoe-u-vas-opredelenie-boga-130046
положительным и если бы не хранило в себе отрицательность неопределенности, άπειρον'a.
http://yanko.lib.ru/books/philosoph/derrida/derrida-lecriture-el-la-difference.htm


ИМХО
Во времена Ньютона на современников произвело большое впечатление, ни столько сам «Закон Всемирного тяготения» и даже ни сами «Начала» с их систематизацией и построением механики в удобном для применения виде, сколько введенное Ньютоном понятие «закон природы»!
Мы просто привыкли повторять это слово не придавая ему значение – Мироздание, иерархическая Матрица или Универсальный Ум и пр. эпитеты, тогда как на заре современной науки при переходе от понятия «Слово, воля, Божья» - всё вокруг двигалось и существовало по Его воле, и «законы природы» были отнюдь не тривиальным понятием! Ведь это не только конкурент бросивший вызов Всевышнему, но и объект исследований!
Религиозного Бога можно было только просить – применяя для этого ритуала строго определенные термины и движения рук и спины, методик много, но с природой по сути конкурента Бога – надо было и можно! Обращаться по иному не просить а исследовать, подчинить законы природы – означает заставить Природу работать на Себя!
- Вы разницу почувствуйте… это произошло в Средние века! Когда и за меньшее богохульство жарили и закапывали…
- В чем разница, между понятиями Природа и Бог?
Если смотреть в суть а не в привычные инструкции теологов!
Представьте, что Вселенная бесконечна в пространстве и во времени, материя образует такую же бесконечную иерархическую систему, в совокупности имеющих множество еще не открытых категорий т.е. понятий радикально отличных от известных – также как плоскость отличается от объема, сфера от линии, и пр. аналогий…
Так вот, законы природы это и есть «Начала!» а вовсе не математические формулы, которые не сложно понять и запомнить, но то, что природу можно покорить! Это не фунт изюма, ведь мы творение либо Бога либо Природы либо неких неизвестных сил, которые заведомо более могущественные чем человек, причем живущих каких-то 60-90 лет и весящий примерно 60-9о кг, посмотрите вокруг и ощутите разницу – количество переходит в качественное различие, не может часть равняться целому…
А далее идет категория Бог или Бесконечность, поскольку, религиозного Бога в бесконечном мироздании быть не может! Бог не может создать то, что было всегда и будет всегда не зависимо от нашего или Его желания или каких-либо действий, ну хотя бы в силу неограниченной протяженности, конечное, то есть мы, не соизмеримо с неограниченным…
В самом деле фотоны приходящие из противоположных частей Вселенной одинаковые по своим свойствам и объекты их излучающие тоже ничем не отличаются! Следовательно, Мироздание скрытым образом надето на каркас внутри которого мгновенное сообщение, при попытке докопаться до первоначала явлений мы будем постоянно встречаться с неизвестным и так до бесконечности знание имеет горизонт событий за которым область неизвестного, вспомните картинки поверхности планет из учебников Астрономии 50-годов, всюду нарисованы однообразные кратеры и что мы видим на реальных ОТО ПОЛУЧЕННЫХ АМС? Всюду объекты неизвестной природы!
Природа бесконечна в своем многообразии, которое невозможно изучить всю полностью – фото чуть выше не согласны опишите что это?
А если подключить Бога, типа всё создал Бог, то исследовать нет надобности – займите известную позицию и произнесите известные заклинания и сезам откроется?
Короче Природу невозможно покорить в силу  ее неограниченности у Бога нельзя спросить или попросить или умалить фактически…


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 08 Августа 2021, 06:03:17
Обсуждение
https://www.spbtalk.com/threads/6955/page-12#post-2252489
https://youtu.be/j_PXWDEDo94?t=94
(проповедь как надо жить! Как достичь совершенства – как решить любую проблему…)

Говорит ли отсутствие практических знаний у всех теологов в какой-либо научной дисциплине и даже только хотя бы подобной ей интуиции о глухоте или глупости Бога с которым они ежесуточно общаются?
- А то чего бы проще – подошел к …. Спросил --- тебе уклончиво ответили для поднятия авторитета Его Самого и готово решение задачи Пуанкаре!
Для общего сведения сообщаю, что Перельман даже не упоминает задачу Пуанкаре в своей большой или маленькой статье – Перельман не решал задачу Пуанкаре как и любую другую из списка Гильберта, но Перельман создал метод – решения любой задачи физики!
Никто пока метод Перельмана применить к практике не может, как и сам Перельман…
Дела на миллион: математические «Задачи тысячелетия» доступным языком
4. https://naked-science.ru/article/nakedscience/zadachi-tysyacheletiya
«Список проблем Гильберта»
https://ru.wikipedia.org/wiki/Задачи_тысячелетия
https://ru.wikipedia.org/wiki/Открытые_математические_проблемы
Проблемы тысячелетия понятным языком
https://imit-omsu.livejournal.com/185671.html
(то есть понятно для каждого – намекаю – и для этого который все может и знает – намекаю еще для того кого все просят помочь когда уже нет иного способа – ну как мне еще намекнуть… ему – а если Он хочет чтобы мы всё сами решали и работали в поте лица то зачем молиться… этому эгоисту или … намекаю аферисту мистификатору незнайке… чего проще меня опровергнуть поговорите помолитесь и готово…)


По-видимому все дело в божественной лени!



Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 22 Августа 2021, 22:10:52
Обсуждение эфира как упрощение реальности
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1629477636/15#15
Цитата: 575842595859406940695B360 link=1629477636/8#8 date=1629556777
Цитата: 74736E756673721C0 link=1629477636/7#7 date=1629556146
Цитата: 4C43594243425B725B72402D0 link=1629477636/5#5 date=1629545373
Существующая безэфирная физика, действительно, заслуживает того, чтобы от неё отказаться.

- От чего отказаться – от изучения природы?

Нужно отказаться от вашей безэфирной физики (с её планетарной моделью атома).


Эфир это не только привилегированная СО, но и конец развития физики, если понимать под айперонами – неделимые частицы…
- Почему?
Все просто амин, айперон, лесажон т.е. неделимый шарик – его свойства неизменны сброшены сверху а не возникают как следствие внутренних механизмов уходящих в бесконечность свойств пространственного многообразия, состоящего из неограниченного множества взаимосвязанных и даже временно дискретных т.е. замкнутых во времени категорий – независящего ни от чего и управляющего всем без начала во времени и неизменно в будущем природного начала трансцендентного Мироздания...
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5816.html
https://elementy.ru/nauchno-populyarnaya_biblioteka/435243/Albert_Eynshteyn_i_teoriya_vsego
“эфир должен был обладать твердостью многократно большей, чем у алмаза (поскольку электромагнитные волны поперечны, а скорость света чрезвычайно велика) и при этом быть неощущаемым во всех других явлениях”.
“модель выбивает решения и из под основных аргументов структурного реализма, утверждающего реализм не объектов, а отношений, выраженных математическими выражениями.”
https://mipt.ru/education/chair/philosophy/textbooks/003207maket2.pdf 
(но символическая логистика предлагаемых решений, в том числе функция используемых свойств моделей и характера установленных взаимосвязей – экспериментально выявить свойства объекта и построить модель наблюдаемого, это и есть основная задача физики)
“В античной математике Логистикой называли искусство вычислений и геометрических измерений, противопоставлявшееся теоретической математике. Г.В.Лейбниц употреблял термины «logistica» и «logica mathematica » как синонимы для разрабатывавшегося им calculus ratiocinator — исчисления умозаключений, идеи которого были подхвачены Г.Плокке и И.Г.Ламбертом. ”
https://terme.ru/termin/logistika.html
https://youtu.be/wxku_kJohCs?t=497
https://youtu.be/v0aVcH1k7GM?t=5616
(Я за пределами биологии возможно мозга и трансцендентное проявление связи Космоса и Атмана и)
https://youtu.be/5Wge_-lHI0A?t=134
(устаревшее понимание двухщелевого эксперимента)
“Так, теория известного физика М. Б. Менского о квантовом сознании как выборе альтернатив, наиболее благоприятных для жизни, является новой”
http://lib.rudn.ru/file/Метафизика%20№2_20_2016%20оконч%20(1).pdf
Конструкция из эфирных шариков проста, парящий импульс существующий всегда и однообразно подталкивающий все тела друг к другу прост и понятен до слез всем эфиристам … но почему тогда все не собралось в одну большую кучу и не живут в тесноте и гармонии?
Ответ за кадром:
Ну не знаю, наверное Бог создал вселенную маленькой и недавно поэтому еще не успела но это и не важно, важно что эфир дает возможность закрыть бесконечную делимость материи а это приятно для мозга и глаз а значит не надо бесконечно долго и много решать всякие немыслимые задачи и находить сложные и всем непонятные ответы на вопрос о фантомах Козырева с противоположной стороны от видимого положения относительно истинного и тех же сущностях во множестве имеющихся и производящихся каждой частицей без всякой у тому надобности например в гелиогеофизических эффектах Коротаева вместе с ней необходимости думать, если не немедленно то в скором будущем!
«10 самых красивых экспериментов в истории физики
https://pnu.edu.ru/ru/faculties/full_time/fkfn/physics/study/literature/experiments/
(обратим внимание в списке нет Козырева, Коротаева, Косинова, Казначеева, Костюшко, Шноля, систематического изменения массы КГ)
http://www.chronos.msu.ru/old/RREPORTS/korotaev_effecti.htm
https://www.twirpx.com/file/2206430/
Наука умеет много петрик
https://graniru.org/Society/Science/m.172105.html
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1609898128/645#645
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1568978182/129#129
“Работа посвящена изучению температурной зависимости твердости аморфного объемного металлического сплава Zr55Cu30Al10Ni5, а также влиянию структурной релаксации на механические свойства.”
«ИОННАЯ ИМПЛАНТАЦИЯ НАНОФОТОКАТАЛИЗАТОРОВ НА ОСНОВЕ ДИОКСИДА ТИТАНА
http://www.issp.ac.ru/ebooks/conf/51_prochnost_chkarkov_2011.pdf

Или другой вопрос – откуда возьмутся свойства у айперонов у этих твердых шариков если внутри ничего нет?
…. Ответ за кадром – сопение носом… а зачем нам сыр с дырками…
Для эфиристов это не важно – Бог нарек сазана – сазаном а щуку щукой, также поступил и с частицами два протона отталкиваются потому что так приказала природа! на второй день в начале первого а до этого протоны были сжаты и сидели плотно в 1-одной маленькой точке – меньше современного протона!
Богу нравился такой компактный мир без больших проблем у белков но не с кем было говорить и давать всем нужные советы или банан мартышке… было скучно и
Весь этот конструкт Бог, эфир из шариков, Больной Бабах, люди слепленные из глины –  звенья одной цепи, созданной для ограничения возможных вариантов придуманных решений попросту для одурачивания наивных но спокойных как способ закрыть проблему Пуанкаре что всякое односвязное компактное трёхмерное многообразие без края гомеоморфно трёхмерной сфере – написать Труд, который решит все задачи физики ведь если Вселенная ограниченна картинкой Хаббла, а первичная частица бозон Хиггса найдена в форме шарика то все мечта всех звездочетов сбылась – считать больше не надо вечная пенсия нирвана для всех ученых и все благодарны Перельману который никогда не решал проблемы Пуанкаре а геометризировал физику т.е. создал индивидуальный абстрактный метод Перельмана для решения любой физической задачи более того любой задачи во Вселенной вообще но сам Перельман этим собственным методом пользоваться не умеет это не его проблема у Перельмана нет задач которые надо решать теперь здесь сейчас проблемы у тех кто хочет применить гипотезу Пуанкаре и решить сегодня все личные проблемы с баблом а не из списка Гильберта и других списков которых открытое множество как производная от количества долларов необходимое всякому истинному исследователю ойкумены всегда и паки возможно там ещё для дополнительных непредвиденных и премиальных расходов и на представительские потребности в чужом шикарном офисе и городе и за городом и на яхте и … иначе его не поймут – почему ты бедный если очень умный и верни мой мячик забери свои бублики я с тобой больше не вожусь!

Вед, где зарыта главная мечта идиота эфириста творца это перестать думать – получить философский рецепт из неделимых резиновых однообразно и скучно однотипных шариков айперонов их чтобы было много импульсных свободных во всех отношениях для всевозможных вариаций с энергией премиальных кибер монеток могущество ничего не делать для себя даже не вставать тотальное средство для достижения главной цели жизни чтобы купить мазь против роста волос и ногтей и от пыли причем так много чтобы не думать кому и сколько должен дать, как король – если король должен он больше не король а заемщик без возможности открытия счета в банке и просто на улице без жилищных приемлемых условий обитания с ковриком для!
Король может всё и прежде всего не думать ни о чем тем более о том как эфир моделирует квантовое сознание заторможенного обывателя ночлежек.

Бесконечность, природа, бог, эфир и идиоты предпоследние нужные особенно сильно тем  кто не умеет и не хочет считать и проводить эксперименты и много думать днем и вечером, для кого счастье это много раз ничего не делать и чтобы внукам хватило и всем кто будет просить взаймы!

Эфир, природа это обратная естественная сторона Бога, т.е. обратная та которую можно трахать, пытать, исследовать, покорять, в сердцах пнуть если не получается полезный опыт или хлопнуть ладошкой, в отличие от духовной составляющей, которая только сомнение в существовании уже безнравственность и моветон и кокетничанье с которой в некоторых старых странных или даже устаревших и страшных странах обычно в горах карается смертной казнью. То что спереди нельзя даже смотреть – сзади это природа…
“с мотивировкой, что этот оскорбляет чувства геев. Власть захватили содомиты? Но вернемся к первоистокам. Содомиты организовали сбор подписей за отмену закона против геев. Содомитские эмиссары проехали многие страны мира, собрав 6 тыс. подписей, в том числе Альберта Эйнштейна, Эмиля Золя, Герша Гессе, Томаса Манна и даже Льва Толстого. Возникла общемировая организация содомитов – Всемирная лига”
http://www.sediqafghan.com/latest-works/mohammad-sediq-afghan-book-russian.pdf
https://bashedu.ru/sites/default/files/dissovets_files/disrab/dissertaciya_nasyrovoy_a.s..pdf
https://youtu.be/MTgOIHTIxi4?t=1737
https://youtu.be/rVFHT8S7Dxg?t=11
https://youtu.be/PvLW8pNlXy0?t=277
Но даже в самых ортодоксальных обществах бездельничать и жить на деньги родителей или полученные по наследству – норма, типа тогда зачем работали родители читай обирали сограждан повышая пенсионный возраст залезая в бюджет и просто отнимая у всех кто попроще создавая или поощряя финансовые пирамиды Микрокредитование трубы по дну … моря или 

Эфир это естественное желание идиота – заработать денег – так чтобы и внукам хватило и отдыхать, читай не думать а только есть, пить, спать с молодыми, и тратить, тратить деньги раздавая на лево и направо, особенно много давать дуракам, поскольку, умный имеет свои и чем меньше способности тем больше расходы…
Тогда как жизнь это игра, правильно разыгранная партия с женитьбой  приводит к ситуации когда надо думать, время неумолимо кончается и вот на флажке найдено правильное решение!



Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 22 Августа 2021, 22:14:46
Буддизм три идеи – жажда, жадность сравнение, Бог или бесконечность. суматоха в доме Облонских-2 всем управляет математика т.е. высокопарное чувство к большим деньгам!
Так вот продолжать жить или существовать, когда перестал думать, все равно что есть только для того чтобы наесться, пить чтобы утолить жажду, или покупать вещи потому что есть деньги!
Или заниматься продлением рода со старушкой неспособной без посторонней помощи приготовить завтрак на двоих (вкусный).

ИМХО
Так вот перехожу к мысли которая гложет многие поколения русской интеллигенции зачем живем в чем смысл жизни и что делать – сейчас вы прочитаете сакраментальное но оно не всем понравится – надо напучиться думать.
То есть с того момента когда вам перестанет нужен эфир, бог и общение с идиотами и вы захотите придумывать новое и главное не захотите конца этого процесса т.е. заработать или проще зачем мудрить чтобы свались на голову  тысяча миллиардов золотых монеток, ну чтобы заплатить долги папе Карло купить новую курточку, всем куклам по театру а себе ни в чем не отказывать и чтобы внукам хватило…
Уверяю как только так сразу жизнь приобретет смыл, свежесть и содержание или паки и снова про Буддизм 4-благородные истины – жажда наслаждений, неудовлетворенность, сравнение, существование собственного Я. Атмана равного Брахману т.е. всему остальному что есть или когда-то существовало в природе, т.е. нынешнее никчемное существование оправдывается неравенством начальных условий а ничтожность усилий не учитывается, когда на самом деле состояние Я продукт длительных усилий многих поколений.
Жажда существования в целом понимается как «стремление продолжать существовать в качестве самого себя, своего эмпирического „я“»,  Что бессмысленно с позиции прогресса т.е. питекантропу невозможно объяснить что такое интернет, небелковая жизнь, асимметричный осциллятор связь эфира, ПО СТО с идиотизмом и пр. измами отказ работать мозгами взамен шевеления задницей неизменно приводит к коронавирусу и вакцинации в том числе бессимптомников которые вяло думают что это их минует или Макрон с Путиным про них забудут надолго и эгоизм нежелание исчезнуть, ибо не умрете, а изменитесь, ничто думающее не существует вечно на смену деду придут внуки и все повторится по спирали и асимметрично и
 “Трактовка данного списка элементов в разных школах также неоднозначна. Так в отдельных текстах махаяны данные элементы характеризуются лишь в качестве искусных средств для привлечения внимания к буддизму «людей с обычными духовными возможностями»[32].
Всё учение Будды неразрывно связано со срединным путём, который последователю необходимо находить заново в каждой новой ситуации.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Буддизм
Напоминаю тем, кто не знал что Ландау сильно не хотел, чтобы Андроникашвили повторил несколько раз опыт Лебедева – Мышкина – Костюшко в глубоком вакууме когда Капица медленно разводил руками моргал ресницами и тихо дышал, глядя в окно на молодых красок из обувного магазина напротив с восхищением не понимающих законов квантовой механики и принцип относительности любого создания и


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Oleg от 22 Августа 2021, 23:04:00
надо напучиться думать.
То есть с того момента когда вам перестанет нужен эфир,

или выпучиться

(https://i06.fotocdn.net/s102/f3d4ada98aa0f565/gallery_m/1046789251.jpg)


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 23 Августа 2021, 05:03:54
Цитата: крепыш;918311
О смысле жизни всё очень просто: СМЫСЛ ЖИЗНИ В САМОЙ ЖИЗНИ!!! Всё остальное лишнее и ни к месту.;)
http://www.kprf.org/showthread.php?p=918557#post918557

Жизнь это череда поступков, смысл – для чего поступки совершаются…
Вот вы пишите на форуме для чего?
Сколько сообщений прочитали за сегодня, что поняли и что применили на практике из прочитанного – какой прогноз на завтра?


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Oleg от 23 Августа 2021, 06:58:01
Всё остальное лишнее и ни к месту

а может НЕ ?


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 19 Сентября 2021, 14:38:26
Возникла простая идея.
«коронавирус нулевой пациент сам человек»
То есть летучие мыши ни при чем, вирус мутировал внутри человека постепенно в связи с его нетипичным поведением приобрел нетипичные свойства сошел с генных катушек.
Ниже обоснование, наиболее ценная информация в ВИДЕО.
Ссылки на эту конкретную мысль не даю, новость пришла или возникла при коллективном обсуждении – природы репликации вирусов, откуда они берутся, из-за чего мутирует и кто виноват и что делать – сопутствующий материал многочисленные наблюдения микробиологов и иммунологов.
«Где изначально возник коронавирус SARS-CoV-2? В поисках нулевого пациента
https://ria.ru/20201217/koronavirus-1589388711.html
 “Нулевым пациентом с коронавирусом в России оказался мужчина, прилетевший из Милана, он же стал первым в стране выздоровевшим зараженным.
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5e9718989a79475c85cd1fb5
(мужчина выздоровел – но цепочка не прервалась, вирус распространился и его действие на очередного пациента и мутация многообразнозависят от предыдущих сопутствующих и последующих факторов)

Самая здравая часть – вирусы передаются от человека к человеку по цепочке, назовем первого пациента А0, пациент создал новую модификацию вируса, которая для него и пациента А1 не опасны но является шаблоном с высокой потенциальной возможностью к генетическим изменениям. То есть вирус назовем В0 не опасен, но как губка накапливает все промежуточные мутации, и возможно, это качество как-то связано с накоплением и обработкой информации, т.е. не просто накапливает генетические мутации но способен при очередном копировании убить материнскую клетку или что смысл моей идеи изменить программу самой клетки, которая оставаясь живой производит следующий вирус по новой программе с новыми свойствам.
Причем отличия программы вируса В2 мало отличаются от В1 и В0, но последующие изменения 3,4,5,6, 7 ….  N, постепенно достигают состояния приводящего к наблюдаемым свойствам.
- Какие это свойства?
Цитата
“ Следовательно, изменение внешних параметров состояния среды, виртуально (т. е. косвенно, не прямым образом, грубый пример действие катализатора) влияет на параметры тела, т. е. его массу и координаты.
В этом случае, вопрос об однозначности параметров осциллятора, изменяется и ставится по иному. А именно, как возможности однозначности существования внешних по отношению к осциллятору параметров.
Физический смысл сказанного в следующем.
Если параметры первого осциллятора зависят от состояния второго осциллятора, а второго от первого, при этом передача информации между ними не мгновенна, а занимает некоторое время, то возникает бесконечный ряд взаимных влияний.
Примерно напоминающий расчет ходов в шахматах. Но с существенным отличием, поскольку, в нашем случае существенную роль играет время и между виртуальными ходами, т. е. теми ходами, которые выполняет человек или компьютер до совершения настоящего хода.”
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5816.html

Свойств много, свойства динамично и последовательно изменяются, предсказать очередную комбинацию свойств, продуцирующих и провоцирующих негативные изменения, невозможно, поскольку скрытым образом (троянский конь) эти категории созданы и накопились давно, может быть многие месяцы или даже сотни лет назад, но в антагонистические отношения с клетками вступают только сейчас, ввиду сочетания неестественной или несовместимой с правильной программой изначально заложенной в программу живого организма.
- Что делать?
Ответ прост каждый должен исполнять свое предназначение а там что будет то будет, практика наглядно показывает – коронавирусом инфицируются все одинаково, болеют по разному.
Основная группа с ярко выраженными неустойчивыми параметрами жизненных принципов – геи, наркоманы, тунеядцы, злоупотребляющие антибиотиками, как факторами разрушающими гармонию иммунной системы т.е. комбинацию отношений между грибками, микробами, вирусами, бациллами и множеством промежуточных образований и их местных колоний, штаммов пример амеба Диктиостелиум. По приказу программы совершающая немыслимые для одноклеточных организмов поступки!
 ВИДЕО
Невидимая власть микробов. Документальный фильм ...
 https://youtu.be/0o6vOrofUMo?t=64
«Бактерии общаются электрическими сигналами
https://www.nkj.ru/news/27210/   
https://elementy.ru/nauchno-populyarnaya_biblioteka/432967/Obshchenie_mikrobov
«Как разговаривают бактерии
http://www.osu.ru/news/22294
http://techno.bigmir.net/discovery/1511807-Bakterii-tozhe-ljubjat-slushat--muzyku
“Многие другие известные люди также практиковали лечение различных заболеваний мелодиями. Результаты практически всегда были впечатляющими.”
https://pavldshi.krd.muzkult.ru/fgjk
«Чего от нас хотят микробы?. Они управляют нашим поведением и добиваются желаемого
https://nauka.tass.ru/sci/6821121
«"Полезные пожиратели". Что будет с нами, если все вирусы исчезнут?
https://www.bbc.com/russian/vert-fut-53180768
“Как наушники могут испортить вам жизнь?
http://hotmu.ru/articles/kak-naushniki-mogut-isportit-vam-zhizn/
“Микробы боятся температуры, но любят наш страх. Почему? Микробиолог и автор книги «Тайная жизнь домашних микробов» Дирк Бокмюль приоткрывает тайны невидимого мира микробов.”
https://bombora.ru/blog/stati/smert-mikrobam-shest-zolotykh-pravil-v-obrashchenii-s-mikroorganizmami/
"Осторожно, люди!": мы и микробы
https://www.bbc.com/russian/multimedia/2014/02/140205_blog_seva_novgorodtsev
«Коронавирус: поверхности, которые сами убивают микробы
https://www.bbc.com/russian/vert-fut-52938703
 “При мононуклеозе важнейшими симптомами являются лихорадка, ангина, фарингит, увеличение лимфоузлов. Схожая картина
В начале СПИДа.  https://compendium.com.ua/clinical-guidelines/lektsii-po-klinicheskoj-diagnostike-vnutrennih-boleznej/glava-7-lihoradochnye-sostoyaniya/   
“Особенно важную роль играет микробная среда желудочно-кишечного тракта — прежде всего тонкой и толстой кишок. Мы называем эту микробную среду «кишечной флорой»”
http://rostgmu.ru/wp-content/uploads/2013/10/микрофлора.pdf
«Ученые: микробы будут последними организмами на Земле
https://www.bbc.com/russian/science/2013/07/130702_earth_life_microbes
Вирусы разумны? Чего они добиваются? Вот что об этом знает наука
https://thebell.io/virusy-razumny-chego-oni-dobivayutsya-vot-chto-ob-etom-znaet-nauka
Разумные микробы
https://posmotre.li/Разумные_микробы
Коллективное сельское хозяйство у общественных амёб
  (https://elementy.ru/images/eltpub/ameba_7_290.jpg)
https://elementy.ru/nauchno-populyarnaya_biblioteka/431324/Kollektivnoe_selskoe_khozyaystvo_u_obshchestvennykh_amyob
ПОИСК:


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 14 Октября 2021, 06:28:53
Запутывание вопроса «Парадокс Близнецов» при полной ясности условия постановки задачи и ее решения.
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1565463324/3672#3672
Цитата: 052239343F2A63500 link=1565463324/3670#3670 date=1634143377
две СО эквивалентны если они неподвижны относительно друг друга или перемещаются равномерно относительно друг друга. То есть ничем не отличаются.

Именно этот случай – наличие постоянной относительной скорости между двумя СО и рассматривают Л-Л.
Про эквивалентность обех СО у Л-Л ничего в цитируемом тексте не сказано.
Обсуждается другое –
Часть цитаты
«Всегда окажутся отстающими, те часы которые сравниваются с разными часами в другой системе отсчета.»
Стр. 19-21 Ландау Л.Д., Лифшиц Е.М. Теория поля. М. Наука, 2008
https://radfiz.org.ua/files/k2/s3/TeopMex/Landau,Lifshic/Landay_II.pdf

Вопрос.
- Какой физический смысл в данном методе?

Пример, вокзал и поезд – где любые из часов можно сравнить с двумя или более часов в другой СО.
Вопрос №1
Количество часов зависит от того движется СО или неподвижна?
Данная фраза двусмысленна, поскольку, эквивалентность обеих СО прямо не выделяется и не отрицается, но различие хода часов – невозможно игнорировать как несущественное!
Так вот если метод Л-Л осуществим на практике то примените его к поезду и вокзалу и покажите в явном виде которые часы вокзала нельзя сравнить с двумя часами поезда или наоборот.
Поскольку ситуация абсолютно симметрична и нет ни какой «Всегда окажутся отстающими» …
Если Л-Л правы и отстающие или имеющие замедленный ход часов определить можно, покажите это в явном виде.
- Которые часы идут медленнее в СО поезд или вокзал?
Одновременно, метод выделения различия СО по факту разного сравниваемого  количества часов, конкретно:
 «Всегда окажутся отстающими   …. сравниваются с разными часами»
что как бы указывает на такое различие, которое физически как бы присутствует в неподвижной СО.
И разумеется отличает неподвижную СО от штрихованной, поскольку ход часов различается… но это нелепость, противоречащая ПОЭ!
- До этого места опять понятно?
В связи с чем в предыдущем посте задал вопрос №2
Природа рождения новых частиц при столкновении релятивистских?
Где находятся новые частицы до своего рождения?
- Релятивистская частица отличается от неподвижной частицы мишени?
Цитата – сравнение результата столкновения частиц на коллайдере и ускорителе с мишенью.
“Таким образом, энергия антипротонов в ускорителе с неподвижной мишенью должна более чем на три порядка превышать их энергию в ускорителе на встречных пучках. Только тогда оба ускорителя станут эквивалентными в смысле энергетической достижимости различных реакций.
http://nuclphys.sinp.msu.ru/experiment/kinematics/index.html#ee
Каким видим различие результата столкновения двух релятивистских частиц с общей энергией 2Е = Е + Е отличается от результата столкновения 2Е = 2Е + 0
Тогда как следуя ПОЭ всегда можно выделить МСО Центра Энергии Системы (ЦЭС) в которой формально энергия столкновения на ускорителе с мишенью записывается аналогично коллайдера 2Е = Е + Е формально расклад энергии эквивалентно тот же, но результат другой! Поскольку из опыта известно что для рождения тяжелых адронов на ускорителе с мишенью необходимы 1000е + 0, но никак не 2Е, что соответственно и подтвердит фото результата столкновения, поскольку свойства мезонов отличаются от тяжелых адронов.
Что доказывает реальное изменение массы частиц при их ускорении, и соответственно масса частиц зависит от абсолютной скорости
Цитата
“Между тем, когда тело движется, например, со скоростью 2,6 10¹ºсм/с, его масса в два раза превышает массу покоя. Возрастание массы электрона при увеличении его скорости (и одновременно его кинетической энергии) обусловлено тем, что электромагнитное поле вместе с кинетической энергией отдает электрону и материю. При взаимодействии электромагнитного поля и электрона часть материи поля претерпевает также качественные изменения и превращается в материю электрона. Напротив, если скорость электрона уменьшается, часть материи электрона превращается обратно в материю электромагнитного поля”. Т. Эрдеи – Груза [2б].
https://www.twirpx.com/file/1117662/
Модель асимметричного осциллятора
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html
Прошу ответить на два вопроса, соответственно
Вопрос №1 какие часы идут медленнее вокзала или поезда?
Вопрос №2 частица открытая система?
Энергия поля попадает внутрь частицы при ускорении частицы в поле?



Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 14 Октября 2021, 06:35:01
Обсуждение – что есть Время?
Причем в отличии от теории – результат эксперимента не должен быть безумно красивым а достаточно точно повторяемым.
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1565463324/3677#3677
Цитата: 75424F4F4255230 link=1565463324/3673#3673 date=1634152091
ля большинства - эксперимент.
Результат эксперимента обязан повторяться при тех же условиях, здесь не должно быть компромиссов и оппортунизма!
В связи с чем напоминаю не повторенный никем за прошедшие 122-года результат опыта Лебедева, более того опровергнутый экспериментально инженером Костюшко.
Цитата Костюшко:
«ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНАЯ ОШИБКА П.Н. ЛЕБЕДЕВА ПРИЧИНА ЛОЖНОГО ВЫВОДА ОБ ОБНАРУЖЕНИИ ИМ ДАВЛЕНИЯ СВЕТА
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518/99#99
Почему опять? И какое отношение результат опыта Лебедева – давление света на блестящее в 2-раза сильнее чем на черное, имеет к природе времени?
Имеет и большое, и не только ввиду неповторяемости результата, но и в связи с понятием энергия.
“ Время — форма протекания физических и психических процессов, условие возможности изменения. ”
Таким образом в понятие время, входит течение процессов и их изменение, что напрямую связано с инерционностью событийного ряда и соответственно массой каждого условного события и необходимой энергией на его изменение.
В связи с чем напомню «систематическое изменение массы КГ» вовсе не означает нарушение ЗСЭ! А только наличие скрытно протекающих событий в энергетическом выражении эквивалентных дельта массе.
Напомню о чем идет речь.
«Систематическое изменение массы килограмма № 12 за сто с лишним лет составило около 30 мкг, т.е. 0,3 мкг за год по отношению к МПК. Остальные платино-иридиевые копии также изменились по сравнению с МПК на величину около 20…50 мкг. »
 (https://ria-stk.ru/upload/image/mi/2010/N9/r10.jpg)
https://ria-stk.ru/mi/adetail.php?ID=44188
Результаты международных сличений эталона массы
  (https://students-library.com/files/48/1727/jetalony-ih-klassifikacija-i-vidy_1.jpg)
https://students-library.com/library/read/48633-etalony-ih-klassifikacia-i-vidy
Соответственно спонтанное или без видимой причины изменение массы без регистрируемого одновременно выделения энергии противоречит эквивалентности массы и энергии (в общепринятом виде!), это можно назвать нарушением, но скорее неполнотой знания или наличием скрытых параметров стоящих за понятием масса осциллятора, вовсе не являющейся константой а производной от внутренних параметров частиц ответственных за инерционность в том числе обсуждаемого здесь времени.
«эквивалентность массы и энергии» можно называть произвольно – законом, принципом или расширенным правилом – имеющем скрытый алгоритм через энергию протекающих и наблюдаемых и не наблюдаемых процессов.
Отсюда данный закон или правило соблюдается только при небольшой точности измерений с условной закономерностью, требующей уточнения при каждом новом отклонении. Якобы  произвольно возникающих флуктуациями, не связанных с чем-либо конкретно наблюдаемым, более того не известным, по причине отсутствия описывающей эти процессы теории. Но имеющем конкретного носителя в виде эквивалентного каждому событию количества энергии.
Конкретика обсуждается в 3-местах.
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1568978182/129#129
Механизм видения будущего физически вполне реален и даже к нашему времени уже достаточно изучен, дело в следующем. Если кто не читал, прочитайте две статьи (две подборки статей) два важных для нашей темы опыта. Коротаев: реальность влияния будущих событий на сегодня и Шмидт – изменение состоявшегося прошлого из сегодняшнего или завтрашнего дня.
Шмидт (статьи на англ. Ниже краткий пересказ)
http://www.fourmilab.ch/rpkp/strange.html
«Возможность менять прошлое»
http://www.chronos.msu.ru/nameindex/korotayev.html
Коротаев
«Случайное будущее как существующая реальность»
http://www.chronos.msu.ru/RREPORTS/kozyrev_100/korotaev_buduschee.pdf
Дело в следующем, «протяженность настоящего» не мгновение, настоящее как промежуток времени имеет продолжительность, и протяженность настоящего связанна с возможностью менять события произошедшие в прошлом и получать сигналы из будущего до того как они произойдут в нашем атомарном мире.
Физическим обоснованием является следующее: причинно следственный ряд событий в атомарном мире линеен и следствие не может опережать причину, но параллельно событиям атомарного мира идут такие же события в квантовом мире, которые не только имеют отношения к событиям в атомарном мире, но формируют их. Одновременно квантовые события имеют законы отличные от законов ньютоновской механики.
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=1881.msg52954#msg52954
Наша интерпретация с помощью волнового пакета как многоуровневого осциллятора.
Во всех случая дифракции: фотона, электрона, молекулы, капли масла - имеет место рассеяние на удаленных орбиталях внешних полей частиц. Удаленные орбитали создают самосогласованное поле частиц в итоге формирующих поле с учетом наличия двух щелей. Как некую пространственную упорядоченную структуру энергетических уровней, автономную от размера и формы предметов.
В этом плане опыты определенно показывают проявление действия самосогласованного поля как многоуровневости вакуума.
По-видимому, в опыте имеет место следующее, пространство между щелями в месте движения электрона или капли масла неоднородно, пространство имеет не видимый глазу интерференционный каркас, образованный путем сложения самосогласованных полей двух щелей с которыми взаимодействует собственное самосогласованное поле капли масла.
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=2045.msg54224#msg54224
Из этого следует, что инфракрасное излучение соответствует размеру излучающего тела колоссальной в рамках микромира протяженности. Но это не удивляет, поскольку мы показали наличие удаленных и сверх удаленных орбиталей с протяженностью равной размерам макротела. Здесь имеется в виду весь список ссылок по теме – «каркасные структуры». Собственно переходы определенной части энергии электрона распределенной по удаленным энергетическим уровням и инсценирует данное излучение.
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=2045.msg54225#msg54225

ИМХО
То есть отвечая на вопрос о природе времени – можно сказать об обобщении известной информации и стоящей за ней энергии событийного ряда – в совокупности приводящего к течению событий и стоящих за ними процессов.
Геоцентризм и живая материя
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=1881.msg57989#msg57989
«Карта метеоритной активности на Земле
http://ttolk.ru/?p=15991
Если кратко, внешне все выглядит - как если бы на Землю падают каменные шпионы! Ясен пень, шпионы не знают о связи светящегося и технологически развитого, иначе, что они изучают?
http://g4.s3.forblabla.com/u37/photo1F03/20886880788-0/large.jpg#20886880788
«Кратеры Клируотер представляют собой два озера, которые образовались в одно и то же время в северной Канаде от столкновения двойного метеорита с земной поверхностью. Метеориты были размером 16 и 22 мили соответственно. Сформировавшиеся озёра назвали клируотер (англ. - чистейшая вода), как и 25 близлежащих озёр. Ох уж эта канадская изобретательность!
 До сих пор не изучено, как всё-таки двум метеорам удалось одновременно столкнуться с Землёй. Учёные только предполагают, что метеор раскололся надвое при входе в Земную атмосферу.»
http://nauka.forblabla.com/blog/45309988889/Masshtabnyie-padeniya-meteoritov
Метеориты двойники, метеориты упавшие не только в одно время, но и в одном месте! Размер примерно соответствует толщине плотной атмосферы (выше 30 километров парашют не раскрывается и летит рядом не шелохнувшись). Поэтому два тела размером по 30-40 километров в диаметре не могли бы разлететься далеко из за трения об атмосферу.
Но, пролет вблизи Земли двух тел, пусть меньшей массы, но одновременно с противоположных направлений - явно еще более загадочен!
Если кратко, внешне все выглядит - как если бы на Землю падают каменные шпионы! Ясен пень, шпионы не знают о связи светящегося и технологически развитого, иначе, что они изучают?
http://g4.s3.forblabla.com/u37/photo1F03/20886880788-0/large.jpg#20886880788
«Кратеры Клируотер представляют собой два озера, которые образовались в одно и то же время в северной Канаде от столкновения двойного метеорита с земной поверхностью. Метеориты были размером 16 и 22 мили соответственно. Сформировавшиеся озёра назвали клируотер (англ. - чистейшая вода), как и 25 близлежащих озёр. Ох уж эта канадская изобретательность!
 До сих пор не изучено, как всё-таки двум метеорам удалось одновременно столкнуться с Землёй. Учёные только предполагают, что метеор раскололся надвое при входе в Земную атмосферу.»
http://nauka.forblabla.com/blog/45309988889/Masshtabnyie-padeniya-meteoritov
Метеориты двойники, метеориты упавшие не только в одно время, но и в одном месте! Размер примерно соответствует толщине плотной атмосферы (выше 30 километров парашют не раскрывается и летит рядом не шелохнувшись). Поэтому два тела размером по 30-40 километров в диаметре не могли бы разлететься далеко из за трения об атмосферу.
Но, пролет вблизи Земли двух тел, пусть меньшей массы, но одновременно с противоположных направлений - явно еще более загадочен!

ИМХО
А вместо повторяемости результатов мы имеем торможение процесса познания природы
https://youtu.be/OKWVYe1LWIc?t=165
Когда Гервидс защищая ДС и этим самым охраняя от посягательств ПОЭ – не стесняясь студентов делает никем не подтвержденные заявления о превалировании давления света при наличии вакуума.
Когда на самом деле имеет место отклонение освещенного зеркала в 1-сторону не зависимо от направления освещения т.е. в направлении абсолютной скорости.
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518/99#99



Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Oleg от 14 Октября 2021, 14:43:49
вместо повторяемости результатов мы имеем торможение процесса познания природы

тырнет забили под завязку с запасом на 100 лет вперёд ? yandex.ru/гервидис костюшко лебедев (https://yandex.ru/search/?&text=%D0%B3%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D1%81+%D0%BA%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8E%D1%88%D0%BA%D0%BE+%D0%BB%D0%B5%D0%B1%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%B2)

и тут постим ереси третий раз по 2 кругу.. на ква-форуме (!) напрочь забыв про ква-слияние экспериментатора с экспериментируемым объекхтом и влияньем на его

иль сие склерозъ иль наш форум посетил зьмий кусающий свой хвост в попытках познания природы сего странного объекхту (https://yandex.ru/images/search?from=tabbar&text=%D0%B7%D0%BC%D0%B8%D0%B9%20%D0%BA%D1%83%D1%81%D0%B0%D1%8E%D1%89%D0%B8%D0%B9%20%D1%81%D0%B2%D0%BE%D0%B9%20%D1%85%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82)

(https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/1538903/pub_5de7d853bd639600b0b41ee0_5de7f7ce989309354ca25261/scale_1200)

(https://tattoofoto.club/wp-content/uploads/2017/12/urobros-eskiz-tatto-0136-1001x1024.jpg)


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 14 Октября 2021, 16:09:16
экспериментатора с экспериментируемым объекхтом и влияньем на его
- могу


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 15 Октября 2021, 19:38:31
Что такое время?
http://www.kprf.org/showpost-p_928311-postcount_9.html

Цитата: крепыш;928242
Именно этот случай – наличие постоянной относительной скорости между двумя СО и рассматривают Л-Л.
Про эквивалентность обех СО у Л-Л ничего в цитируемом тексте не сказано.
Обсуждается другое – Часть цитаты
«Всегда окажутся отстающими, те часы которые сравниваются с разными часами в другой системе отсчета.»
Стр. 19-21 Ландау Л.Д., Лифшиц Е.М. Теория поля. М. Наука, 2008
https://radfiz.org.ua/files/k2/s3/TeopMex/Landau,Lifshic/Landay_II.pdf (https://radfiz.org.ua/files/k2/s3/TeopMex/Landau,Lifshic/Landay_II.pdf)
Вопрос.
- Какой физический смысл в данном методе?

:confused: Если в той или иной системе отсчёта часы идут медленнее или быстрее относительно других систем, это не факт, что само время замедляет или ускоряет свой ход  Это говорит о воздействии  окружающих условий в данных системах на все процессы в материальных предметах, находящиеся в них. Другими словами, это не время ускоряет или замедляет свой ход, а внутренние процессы идут быстрее, чем обычно или медленнее, чем обычно.
Это можно посмотреть на примере химических реакций. Например, с катализатором химическая реакция ускоряется, чем без, хотя на как таковое время это никак не влияет.

Разделим тему Время на две части.
Первое, метод Ландау согласно приведенной цитаты – корректный?
Вы можете используя метод Л-Л сказать какие часы вокзал 3-часов или поезд 3-часов идут медленнее?
Или метод Л-Л глупая нелепость занесенная в толстую книгу и которую студенты обязаны заучивать между молитвами.
ВРЕМЯ
Средний род
В философии: объективная форма существования бесконечно развивающейся материи.
"Вне времени и пространства движение материи невозможно"
Время — форма протекания физических и психических процессов, условие возможности изменения[1].

Второе, если у вас свое определение времени так сказать природного существующего само по себе и ни от чего не зависящего приведите его определение и метод измерения.
Какое время флуктуирует или варьирует в эффекте Шноля?
Эффект Шноля
“В ряду последовательных гистограмм данная гистограмма с высокой вероятностью сходна с ближайшими соседями и повторяется с периодом в 24 часа, 27 суток и около 365 суток. Все это свидетельствует о весьма общей космофизической
http://www.mathnet.ru/php/archive.phtml?wshow=paper&jrnid=ufn&paperid=1526&option_lang=rus

Вопрос.
- Опыт Хафеле – Китинга – результат соответствует заявленному?
Ведь расчетная формула не включает суточные вариации времени…
Например, я не согласен с трактовкой опыта Х-К, как метода регистрации хода часов точно соответствующего СТО, так как в опыте Х-К не учитывались собственные вариации хода часов, а заявленный результат просто подгоняли под расчеты даваемые СТО.

 «Короткопериодные вариации продолжительности суток
  (https://studref.com/htm/img/33/8352/47.png)
“от месяца к месяцу в 2001-2006 годах”
 (https://studref.com/htm/img/33/8352/35.png)
“изменения продолжительности земных суток 5Р от месяца к месяцу в 2001-2006 годах, вычисленные по данным мсвз.”
https://studref.com/518129/matematika_himiya_fizik/korotkoperiodnye_variatsii_prodolzhitelnosti_sutok
Какая точность если через 1 час или 1 сутки или 1 месяц ход часов разный?

ИМХО
Я не согласен с методом и заявленной точностью, но не отрицаю, замедления времени при изменении абсолютной скорости!
Поскольку опыты показывают зависимость состояния частиц от АС и соответственно изменения энергии частиц при ускорении.
Как известно СТО не имеет протяженной модели частицы в СТО частица это точка, ПОЭ запрещает любые отличия частиц в штрихованной ИСО от покоящейся ИСО.
Но СТО дает математический метод расчета хода часов в зависимости от их относительной скорости…
Что является запутыванием или даже отказом от физики явления ввиду отсутствия самого механизма явления в пользу голой математики, методика которой работает при условии глубокого понимания всего перечисленного.
Тоже самое относится и ко всем остальным опытам и измерениям!
Пример, «систематическое изменение массы КГ» которое регистрируется всеми МЛ.
«Систематическое изменение массы килограмма № 12 за сто с лишним лет составило около 30 мкг, т.е. 0,3 мкг за год по отношению к МПК. Остальные платино-иридиевые копии также изменились по сравнению с МПК на величину около 20…50 мкг. »
 (https://ria-stk.ru/upload/image/mi/2010/N9/r10.jpg)
https://ria-stk.ru/mi/adetail.php?ID=44188
Результаты международных сличений эталона массы
  (https://students-library.com/files/48/1727/jetalony-ih-klassifikacija-i-vidy_1.jpg)
https://students-library.com/library/read/48633-etalony-ih-klassifikacia-i-vidy

Если вы не согласны, то напишите с чем именно.
Теже выводы относятся к гравитационному полю, например, гравитационное поле Солнца рассчитанное по реальным орбитам комет и астероидов отличается от ньютоновского, тем что оно не симметрично сферическое а коррелирует с химическим составом.
(https://i.ibb.co/d72NBhN/image001.jpg)
«Вариант формы Облака Хиллса (схема).
Подсчёт процентного распределения комет сделан по точкам с карты небесных полушарий.»
http://mir.k156.ru/astrasti/astrasti2.html?sa=X&ved=0CBwQ9QEwA2oVChMIv4HxqaPwxgIVw4ssCh1oYQ1W (http://mir.k156.ru/astrasti/astrasti2.html?sa=X&ved=0CBwQ9QEwA2oVChMIv4HxqaPwxgIVw4ssCh1oYQ1W)
Обсуждение
  (https://i.ibb.co/B2khnXg/image004.jpg)
http://galspace.spb.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=22064&sid=57c3387f4faff22209f356096f74de0c (http://galspace.spb.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=22064&sid=57c3387f4faff22209f356096f74de0c)
«Гелиогеофизические эффекты нелокальности – тени будущего в настоящем
 HTTP://WWW.CHRONOS.MSU.RU/OLD/RREPORTS/KOROTAEV_EFFECTI.HTM

Так обобщая перечисленные опыты и факты, находим много аргументов в пользу многоуровневости пространства.
Обсуждение
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=2045.msg82024#msg82024

Привёл много раз цитируемые факты из предыдущих обсуждений.
Обобщая факты можно дать определение время это скорость течения процессов, скорость процессов взаимосвязанных с осцилляциями частиц т.е. энергией осцилляций влияющей через посредство удаленных энергетических уровней частиц на осцилляции всех окружающих осцилляторов – создавая обобщенное или самосогласованное поле, энергетически связывающего скорость одних процессов с другими.
Цитата
 “Подобная трактовка волновой функции, позволила обойтись без описания элементов структуры осциллятора, поиски которых не дали положительных результатов. Но, одновременно, создала образ волны, т. е. статистически-вероятностное нахождение электрона то здесь, то там в соответствии с заданной волновой функцией и определило форму атома.”
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html
Тогда как в модели частицы – многоуровневой открытой осциллирующей системы энергетические уровни атома – причинно обусловлены возбуждением пространственно материального многообразия которое сокращенно можно назвать ФВ.
Но подразумевая бесконечную делимость среды заполняющей пространство как внутри частиц так и между ними. В этой модели частица – возбужденное состояние пространства – создающего вокруг поля энергия которых связана с осцилляциями частицы.
“Изложение модели ч-цы следующее.
 (http://www.sciteclibrary.ru/ris-stat/st679/st679-3.gif)
 Вначале мы, рассмотрим простейшее образование, а именно, осциллирующую трех мерную сферу, в среде микро осцилляторов. А затем, позже, в главе 7, дадим качественные аналогии квантовых чисел n l m s. К тому времени модель ч-цы, будет несколько усложнена, условием введения уровней делимости материи и связанных с этим свойств.”
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html
Внимание. Модель осциллятора упрощение не учитывающая специфику ‘электрона и протона.
 Что собственно и определяет скорость течения времени в каждом месте, имея ввиду как свойства частиц данного тела (систематическое изменение массы – энергетическая составляющая скорости и вариаций ускорения течения времени) соответственно скорость течения процессов протекающих между частицами.
Пример опыты Коротаева (гелиогеофизические) – когда процессы протекающие глубине солнца влияют на поведение жуков и стрелки приборов еще задолго до того как энергия этих процессов достигнет поверхности солнца виде мощных выбросов – протуберанцы, магнитные бури и прочие наблюдаемые явления.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Oleg от 16 Октября 2021, 21:55:00
Цитата:
https://radiant-escarpment-88463.herokuapp.com/ru/company/timeweb/blog/577480/

2021 год даже назван™ Годом Лема.

Станислав Лем пережил холокост, войну, медицинский университет, травлю™ со стороны американских фантастов (в тч и доносы™ Филипа™ Дика), советскую цензуру и… глубочайшее разочарование в человечестве. («google/Пока не воспользовался интернетом (https://www.google.com/search?q=%C2%AB%D0%9F%D0%BE%D0%BA%D0%B0+%D0%BD%D0%B5+%D0%B2%D0%BE%D1%81%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D1%81%D1%8F+%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%BC%2C+%D0%BD%D0%B5+%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D0%BB%2C+%D1%87%D1%82%D0%BE+%D0%BD%D0%B0+%D1%81%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%B5+%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%8C+%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BA%D0%BE+%D0%B8%D0%B4%D0%B8%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B2%C2%BB), не знал, что на свете столько идиотов».)

Цитата:
https://habr.com/ru/company/timeweb/blog/579274/

Интервью с переводчиком Лема

https://fantlab.ru/autor3893

С 1999 г. занимается переводами статей, интервью и рассказов Лема.

О лемовском творчестве Виктор Язневич опубликовал более 60 статей в Беларуси, России, Польше, Украине, Болгарии, Израиле, Великобритании, Германии, Северной Македонии. В 2014 году вышла написанная Язневичем книга-справочник по биографии и философскому творчеству великого мыслителя и писателя — «Станислав Лем», которая наполовину состоит из цитат Лема, из них половина на русском языке публикуется впервые. Является составителем и в большей части переводчиком сборников произведений Станислава Лема, вышедших в издательстве «АСТ»

https://www.youtube.com/watch?v=Wxf22fd72j8


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Oleg от 20 Октября 2021, 20:07:15
ага !
fbsearch/ Комические Инженегры (http://fbsearch.ru/search.php?q=%22%D0%9A%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5+%D0%98%D0%BD%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80%D1%8B%22+%7E5&field=text&sort=&minSize=&modified=&minRate=&includeSite%5B%5D=flibusta.net&includeSite%5B%5D=samlib.ru&searchCheckHosts=fanfics.me%2Cficbook.net%2Cflibusta.net%2Clitres.ru%2Csamlib.ru)


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 30 Октября 2021, 07:35:38
fbsearch/ Комические Инженегры
Зачем нужны цивилизации в Космосе?
https://www.koob.ru/bykovsky/
Цитата: Евгений Ковалёв;931218
Не для того Бог создавал этот материальный мир, чтобы биологические создания не могли его осваивать, и создавать в нём новые колонии.
Но меня специально скрывают, будут говорить о потеплении климата, но только не о моих антигравилётах. Бог хочет через меня, чтобы вы размножались между звёзд, а сионистская мафия сократить вас до миллиарда.

http://www.kprf.org/showpost-p_931258-postcount_85.html

Предлагаю перейти в вашу тему и обсудить – расселение землян (людей + животные + растения + грибы) по всей Галактике, предположим это возможно.
- И какое благо в этом вы видите? Причем конкретно для людей на Земле и для людей в Космосе…
Предположим какую-то разумную цифру переселенцев – 10 000 000 людей в год.
- И считаем что из этого получится…
Америку европейцы заселили 500 лет назад и сейчас потомков переселенцев примерно 1 млрд.
Будем считать что подобные цифры в среднем будут везде – современные знания и технологии компенсируют сложности и трудности а потенция размножаться будет зависеть от местных условий и традиций в общине.
Выводы.
10 млн человек отправить в год очень дорого но сокращения населения это не даст, поскольку только Китай или Нигерия при неправильном подходе к размножению перекроют эту цифру.
Более того, 19 млн. переселенцев всего за 500 лет размножатся в полномасштабные цивилизации состоящие из условных палестинцев, нигерийцев, китайцев, индийцев со своими местными традициями и правилами поведения.
- И что?
А то что всего через 500 лет, все эти цивилизации 5-10 штук на других планетах тоже начнут отправлять своих переселенцев на другие планеты!
Это кроме того что земляне каждый год тоже продолжают отправлять 10 млн. новых переселенцев вооруженных всё новыми знаниями и новейшими лекарствами и модной одеждой и самыми изысканной парфюмерией…
- И что?
Всего за 2000-лет со дня начала переселения на Землю хлынет со всех освоенных и обитаемых планет поток мигрантов вооруженных последними технологиями размножения + лекарствами и проблемами занятости!
Вокруг Земли будет рой из гравитационных звездолетов со стандартной  численностью переселенцев 10 млн. в каждом…
И что?
А то что обратная миграция возрастающая в тысячи раз каждые 2000 лет не решает проблемы демографии а нужна только для развития туризма.
Если вы Директор туристического агентства или директор гостиницы, то подобная миграция выгодна – государство оплатит вам все расходы по приему героев освоителей большой Вселенной…
А всем остальным гражданам Земли которых будет через 2000 лет при той же рождаемости в Нигерии примерно 50-100… млрд. нигерийцев + индийцев + китайцев и немного русских…
Вопрос.
Зачем всё это нужно, какая цель развития кроме размножения и переработки минеральных ресурсов в планшеты и шмотки?
Литература
Русские первопроходцы Сибири 17-го века
 https://tur-plus.ru/sibir/sibir-2.htm

Глава XIV. Народы Австралии и Океании к началу европейской колонизации
http://historic.ru/books/item/f00/s00/z0000034/st014.shtml
Главы | Австралия. История вопроса - ПостНаука
https://postnauka.ru/longreads/24283
https://ru.wikipedia.org/wiki/Футбольная_война
https://www.kp.ru/best/msk/europe_migrants_2/
https://ru.wikipedia.org/wiki/Золотой_миллиард
Фейк: "правители мира" хотят сократить численность ...
 https://www.delfi.lt/ru/detektor-lzhi/lozh/fejk-praviteli-mira-hotyat-sokratit-chislennost-naseleniya-zemli.d?id=87735891
Нас уже 7,7 миллиардов человек. Дальше - Y
 https://www.youtube.com/watch?v=RemGVs5IIZE
https://batrachos.com/sites/default/files/pictures/Eco_Books/Naumova_Haziahmetov_Mirkin_2015.pdf https://www.imemo.ru/files/File/ru/publ/2012/12025.pdf
РОССИЯ В НОВОМ ВЕКЕ: ВНЕШНЕПОЛИТИЧЕСКОЕ ...
 http://council.gov.ru/media/files/41d44f2444e3db44d532.pdf
https://www.nkibrics.ru/system/asset_publications/data/53c7/b3a1/676c/7631/400a/0000/original/Global-Trends-2030-RUS.pdf?1408971903
https://www.imf.org/external/russian/pubs/ft/fandd/2016/03/pdf/fd0316r.pdf

ИМХО
Мигранты переселенцы переезжают в Европу и США по причине нищеты в своих странах а вовсе не из-за отсутствия места для проживания. И в Австралию хотят переехать не для освоения пустыни или строительства дорог а для получения пособий…
Так какие проблемы решит изобретение звездолета?
Предположу увеличение налогов для программы перенаселения и приема обратной миграции



Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 30 Октября 2021, 16:25:16
Где-то там… за туманами счастье а здесь срач – почемууууу…
http://www.kprf.org/showpost-p_931404-postcount_87.html
Цитата: Евгений Ковалёв;931278
Как всё запущено, а ещё хотите изменить время...
Неужели непонятно почему Человечество должно лететь к звёздам? Я ещё должен это разжёвывать... Почитайте о терроформировании планет. И что говорит видные учёные об этом, и о потеплении климата, и слова Гос секретаря ООН об этом...
Главный вопрос вы сами что будете делать в полете и на месте? Всё остальное комментарии и примеры из Истории…

«терраформирование Сибири, Аляски и Дальнего востока
Тайны и аналогии
https://youtu.be/UMsY3K731PM?t=12
http://alternathistory.com/tag/terraformirovanie/
https://histrf.ru/read/articles/koghda-aliaski-malo-k-195-lietiiu-ukaza-o-russkoi-amierikie
https://spbvedomosti.ru/news/nauka/mesto_gde_nbsp_svet_/
«Афтор просто не в курсе реальной истории. Месторождения золота были открыты на Аляске еще до её продажи, НО БЫЛА ПРОБЛЕМА. В результате Крымской войны оказалось, что российская армия вооруженная сильно устаревшим оружием (дальность стрельбы и точность отличалась в разы), что в первую очередь было вызвано отсутствием своей современной промышленности, не способна противостоять войскам других европейских стран. Отражение десанта на Камчатку (самую густонаселенную провинцию) местным населением было просто везением вызванным некомпетентностью английского командования (если бы они напали на Аляску, а не на Камчатку, то результаты были бы иными). Именно поэтому (ввиду фактической невозможности защиты территории в случае внешней агрессии) и было принято решение передать Аляску соседней (дружественной тогда России и враждебной к Британской Империи) стране - США (Китайская Империя точно так же передала России Приморье и Север Китая во время опиумных войн с Англией).
https://inosmi.ru/social/20170520/239387718.html
«обвинял Россию стремлении захватить Константинополь, хотя
https://docs.google.com/document/d/1CMuZHwRouzR3p6IbC45eHUoUvDOhkyOi6DhUWPVMfOk/mobilebasic
http://pobeda.krskstate.ru/part1/part1_1
https://naked-science.ru/article/history/globalnyj-rejh
https://www.mirf.ru/science/esli-by-gitler-pobedil-plany-natsistov/
https://www.herzen.spb.ru/uploads/katerinakri/files/КРИ/МА%20Златина/Публикации/Сборник%20-%20ПЕРВАЯ%20МИРОВАЯ%20ВОЙНА%20И%20ПРОБЛЕМЫ%20РОССИЙСКОГО%20ОБЩЕСТВА.pdf
https://ru.wikipedia.org/wiki/Победа_стран_«оси»_в_художественных_произведениях
“Следует отметить, что весь сериал крайне логичен и последователен. Безусловно, есть очень большие за
https://www.kinopoisk.ru/series/882263/






Вопрос.
- Вы сами какую работу хотели бы выполнять во время перелета к звездам и на месте и что мешает работать в этом качестве теперь?
По-видимому, не были ни в одной экспедиции, возьмите 1-десятину пахотной земли на Дальнем востоке и проверьте теорию на практике и увидите что «запасная» РФ на карте компонуется многократно а на практике все стремятся жить в Москве.
Что качается сверхсветовых скоростей то, вы не ответили на простой вопрос – частица открытая система или закрытая? Это пролог релятивизма, почему нельзя разогнать частицу выше с, но предположим разогнали и что?
Как затормозить звездолет летящий со скоростью выше с? Вы ЗСЭ признаете и можете сказать что будет происходить с освещенным зеркалом в опыте Лебедева?
Цитата Костюшко:
«ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНАЯ ОШИБКА П.Н. ЛЕБЕДЕВА ПРИЧИНА ЛОЖНОГО ВЫВОДА ОБ ОБНАРУЖЕНИИ ИМ ДАВЛЕНИЯ СВЕТА
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518/99#99
Как-то необычно своя «гравицапа» создана а физику не знаете и зачем лететь в другие галактики когда  в РФ не освоена Сибирь и народ уезжает в Китай с Дальнего востока…
- Какая социальная идея, лифты и возможности для молодых специалистов по прибытии на край ойкумены – водка, резиновые сапоги, консервы и … через 40-лет старость кто за ними будет ухаживать – отправлять на Землю жить в Германии как Горбачев, Евтушенко, сын Хрущева?
«— Если нынешние тенденции и в КНР, и во всем мире продолжатся, каким будет Китай в долгосрочной перспективе? И какими станут его взаимоотношения с Россией?
https://m.business-gazeta.ru/article/524951
как фермеры из КНР осваивают российский Дальний Восток
 https://www.bbc.com/russian/features-49978027
https://ru.wikipedia.org/wiki/Китайцы_в_Сибири_и_на_Дальнем_Востоке



Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Oleg от 31 Октября 2021, 03:07:36
Кабанская Ка Бандха - ключ ко всей энтой длииинной истории божественной любви с отсечениями рук и ног когда все хорошие и добрые с любовью убивают всех злых четвертованиями-колесованиями в назидание другим злым и плохим

https://ru.wikipedia.org/wiki/Кабандха (https://ru.wikipedia.org/wiki/Кабандха)

Цитата:
https://en.wikipedia.org/wiki/Kabandha

В Рамаяне рассказывает , что кабандха родился как Гандхарвы (небесный музыкант) по имени Vishvavasu. Он был сыном гандхарвы Шри Вишвавасу или Шри и был также известен как Дану (दनु). Вишвавасу совершил аскезу и получил дар бессмертия от бога-создателя Брахмы.

Он стал высокомерным из-за своего дара и напал на Индру , бога-царя небес. Индра использовал свое небесное оружие Ваджру (удар молнии) и вонзил голову и бедра Вишвавасу в его тело. Вишвавасу умолял дать ему возможность найти и съесть пищу. По мольбе Вишвавасу Индра дал ему две длинные руки и рот на животе. Индра также постановил, что Кабанда вернется в свою первоначальную форму, когда Рама отрубит ему руки.[5] [7]

что сегодня гуглится -

Цитата:
Ученость без смирения и почтения  

Недостаточно стать просто ученым. Даже если кто-либо овладевал всеми писаниями, но при этом ему недоставало скромности, почтения и самоконтроля, древние называли такую ученость ракшаса-видья (демоническое знание). Во емена Вед люди верили в человеческие ценности, в Бога и вели чистую и святую жизнь. Прогресс науки и техники позволил человеку создать оружие массового поражения.
Ученые, которые способны производить такое разрушительное оружие, не способны достичь покоя ума.
Ученый, который достиг господства над элементами, не способен избавиться от страха, который преследует его.
Ученые не наслаждаются чувством мира и безопасности, испытываемым простыми людьми, и проводят зря свою жизнь.  

В образовательном процессе больше всего внимания уделяется поглощению книжного знания, а само образование считается только трамплином для добывания средств к существованию. Эту связь между образованием и наймом необходимо разрушить. Образование должно быть средством для получения виджняны (высшей мудрости).  
Сегодня мир состоит из людей двух типов: тех, кто поглощены излишними желаниями, и тех, кто не имеет желаний. Человек, не имеющий желаний, безразлично относится ко всем мирским вещам. Человек, переполненный желаниями, не будет удовлетворен, даже если ему подарить гору золота (гору Меру). В Рамаяне был демонический персонаж по имени Кабандха, голова которого торчала прямо из живота, и который хватал своими длинными руками все, что попадалось, набивая свой желудок. Большинство студентов выглядят как Кабандха, поскольку они озабочены лишь добыванием средств к существованию.  

Истинная цель образования — не в том, чтобы обеспечить человеку полный желудок. Господь, давший человеку желудок, не забудет о необходимом пропитании. Человек, который должен искать Атмана или Бога, ищет анну (пищу). В сегодняшнем мире три четверти людей похожи на Кабандху, а не на истинно образованных людей. Во всех своих действиях, будь то спорт или другие области, они озабочены исключительно собственными интересами.  

каким будет Китай в долгосрочной перспективе? И какими станут его взаимоотношения с Россией?

"Китай" не может иметь отношений - это не живое существо. как и "Россия"
пишите как есть -
"политики России" (самоназначенные как и в Китае) с помощью террора единственно верного учения - см yandex/ленин о терроре (https://yandex.ru/search/?&text=%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%BD+%D0%BE+%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%80%D0%BE%D1%80%D0%B5)

а значит может быть всё что угодно как принято в тегrrогизьме

ещё вирусы и протчие полоумные вирусные терминаторы... а все остальные -заложники царьков бряцающих ядреными кнопками-ядами-новичками-..


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Oleg от 31 Октября 2021, 15:58:38
инженегры выходят на связъ вах

https://youtube.com/watch?v=pdfvJ91FGfw?t=73

телефонную трубу подключать тут

google/Five-hundred-meter Aperture Spherical radio Telescope (FAST) (https://www.google.com/search?q=Five-hundred-meter+Aperture+Spherical+radio+Telescope+%28FAST%29)

https://en.wikipedia.org/wiki/Five-hundred-meter_Aperture_Spherical_Telescope

https://ru.wikipedia.org/wiki/FAST_(радиотелескоп) (https://ru.wikipedia.org/wiki/FAST_(радиотелескоп))


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 26 Ноября 2021, 10:10:50
Милый с веток спустился и увидел кто в пещере спрятался и пошли они ловить кикимору в болоте чтобы спросить а зачем?
https://youtu.be/AHwzG9cIM1M?t=1599
Спорная информация если выступать с позиции собственного знания для чего в любом коллективе и здесь на форуме % злых добрых умных красивых не сильно отличается статистически точно пока паки не забанят или удалят что (отрежут).
Скляров. Альтернативная История в песке много лежит в Сахаре в Пума Пунку в Индонезии и технологии которые сейчас не применяют дорого и сложно и
https://youtu.be/JqDeqkDH13Y?t=1302
Только угроза смерти способна заставить обезьяну работать но из любопытства обезьяна может дергать рычаг бесконечно
https://youtu.be/aA9K8DN-U_U?t=5
История Черного моря
Черное море
https://youtu.be/3PscEvAd1_k?t=511
История Балтийского моря всего 5т. лет назад проливов в Северное море не было а был
https://ru.wikipedia.org/wiki/Балтийское_море
https://ru.wikipedia.org/wiki/Тэртерийские_таблички
https://ru.wikipedia.org/wiki/Дунайское_протописьмо
https://ru.wikipedia.org/wiki/Категория:Неуместные_артефакты
“Вес шляпы — 490 грамм. Общая высота 745 мм. Шляпа была сделана из сплава золота составом 87,7% Au, 9,8% Ag, Cu 0,4% и 0,1% Sn. Она был сделана из одного куска и ее средняя толщина составляет 0,6 мм. Конус украшен 21  горизонтальной полосой и строками символов вдоль всей его длины.
https://yourblog.in.ua/berlinskaya-zolotaya-shlyapa.html
Источник https://en.wikipedia.org/wiki/Berlin_Gold_Hat

ИМХО
Прочитали и посмотрели теперь напоминаю большие знания рождают больше вранья
https://ru.wikipedia.org/wiki/Дунайское_протописьмо
Гервидс умеет врать не краснея а убедительно морщить лоб и что?
https://youtu.be/M15zDr1VaB8?t=3720
Сравните с Македонским он пешком из Индии пошел в Африку спросив правильное направление у местных и через пустыню прошел он его воины и никто из 100 000 любопытных жителей
https://historiosophy.ru/1800-g-do-n-e-loulanskaya-krasavica-molodaya-zhenshhina-evropeoidnoj-rassy-pogrebena-v-okresnostyax-loulanya/
https://pikabu.ru/story/tarimskie_mumii__unikalnaya_arkheologicheskaya_nakhodka_5706834
https://maxpark.com/community/4057/content/4988078
https://musei-smerti.ru/pochemu-pervobyitnoe-zahoronenie-sungir-tak-unikalno/
https://youtu.be/mWVIWvCKdSA?t=122

Цитата Костюшко:
«ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНАЯ ОШИБКА П.Н. ЛЕБЕДЕВА ПРИЧИНА ЛОЖНОГО ВЫВОДА ОБ ОБНАРУЖЕНИИ ИМ ДАВЛЕНИЯ СВЕТА
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518/99#99

Хочу сообщить физикам динамика электрона имеет причину изучать органы внутри живого человека использую памятник из олова и меди моветон нужен Рентген и его анализы.
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1568978182/129#129
http://www.chronos.msu.ru/old/RREPORTS/zhigalov-harakternie_effecti_izlucheniya.pdf
Биологи и астрологи должны смотреть фото со всех ракурсов
https://www.koob.ru/bykovsky/
А начинать врать надо с письменности письменно Древнейших храм на Земле строили охотники мамонтов писавшие буквы
Смысл этих надписей, как полагает Шмидт, еще долго останется неясным. Однако уже и сейчас понятно, что люди, построившие и посещавшие комплекс в Гёбекли-Тепе, обладали богатым запасом символов, с помощью которых могли, видимо, выражать достаточно сложные мысли.
http://istorya.ru/forum/index.php?showtopic=1012
https://zen.yandex.ru/media/id/5bae7645a7b1ae00aa5ea5da/gebeklitepe-bez-tain-i-zagadok-5bae765a89643a00ad00d584
«Две строки с изображениями, по мнению Клауса Шмидта: «Это ещё нельзя назвать письменностью, это доисторические иероглифы или, скажем осторожнее,  праиероглифы.» Учёный, обнаруживший эти строки, считает: «Строители Гёбекли-Тепе пользовались сложной символикой для составления сообщений и передачи их другим людям.»
https://proza.ru/2017/05/02/468
https://www.nkj.ru/archive/articles/5189/
https://fabulae.ru/prose_b.php?id=71167



Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Oleg от 26 Ноября 2021, 10:35:13
https://ru.wikipedia.org/wiki/Балтийское_море
https://ru.wikipedia.org/wiki/Тэртерийские_таблички
https://ru.wikipedia.org/wiki/Дунайское_протописьмо
https://ru.wikipedia.org/wiki/Категория:Неуместные_артефакты
“Вес шляпы — 490 грамм.

наши создатели не будут такие шляпы таскать .. с какого перепугу

ежли оне на таких виманах лётали /yandex.ru/ (https://yandex.ru/images/search?text=%D0%B6%D0%B8%D0%B2%D1%8B%D0%B5%20%D0%B7%D0%B2%D0%B5%D0%B7%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1%82%D1%8B%20%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D1%81)


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 26 Ноября 2021, 18:33:44
Пушкин, Сталин , Глазунов, Гитлер (Е1Б) Наполеон (Е1Б), Жириновский (Е1Б), Эйнштейн (Е1Б)  кто они по крови?
https://youtu.be/uJvV9DZMQR4?t=255
Славяне разные составные ИНР Замена старой Европы той что носила Золотые шляпы произошло 4500
https://youtu.be/T-ElWWxY1lE?t=19
Каков же смысл жизни? Зачем я живу? // Осипов Алексей И
https://youtu.be/rmGZ4hmTkn4?t=1135
Смысл жизни – экзамен, кто задает вопросы если ответы определяет судьба – во всех мусульманских семьях рождаются начиная примерно с 610 года рождения ислама войны учеба государственные должности в христианстве времен охоты на ведьм и сейчас коронавирус – одевать маски и колоться?
Или главный экзамен покупать билет на электричку?
Экзамен но не один всё повторится посмотрите на детей все они не прошли экзамен и вы снова увидите телевизор!
https://youtu.be/ReH5vo9UWN8?t=3366
Главное оружие информация – ваше сознание  центр информационного поля не видитесь на уговоры!


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Oleg от 26 Ноября 2021, 23:00:22
Гитлер (Е1Б) Наполеон (Е1Б), Жириновский (Е1Б), Эйнштейн (Е1Б)  кто они по крови?

ну https://www.youtube.com/watch?v=uJvV9DZMQR4&t=255s

а причем тут ква-сознание и форум квантовиков


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 27 Ноября 2021, 07:23:01
Гитлер (Е1Б) Наполеон (Е1Б), Жириновский (Е1Б), Эйнштейн (Е1Б)  кто они по крови?
ну https://www.youtube.com/watch?v=uJvV9DZMQR4&t=255s
а причем тут ква-сознание и форум квантовиков
Видео
https://youtu.be/D9sI0n0WGQA?t=23
Как сознание создает материальный мир»
Наши мысли, наши убеждения не привязаны к нам. Если за них не цепляться, они проходят.
Более того, такой способ занятия наукой рассеивает не только квантовые парадоксы моей юности, но и новые парадоксы психологии, мозга и искусственного интеллекта.
Подробнее на livelib.ru:
https://www.livelib.ru/book/1000326916-samosoznayuschaya-vselennaya-kak-soznanie-sozdaet-materialnyj-mir-amit-gosvami
https://netrefs.ru/amit-gosvami-samosoznayushaya-vselennaya-kak-soznanie-sozdaet.html
https://klex.ru/f1u
«МИР ЦИВИЛИЗАЦИЙ И «СОВРЕМЕННОЕ ВАРВАРСТВО»: РОЛЬ РОССИИ В ПРЕОДОЛЕНИИ ГЛОБАЛЬНОГО НИГИЛИЗМА
похода против зла нового типа», его можно считать первой религиозно-мотивированной глобальной альтернативой Модерна. Процесс религиозного переосмысления и культурной «квантификации» ранее единого просвещенческого модерного проекта, в границах которого получали содержательное наполнение категории цивилизации, прогресса, общечеловеческих ценностей и т. д., перешел в новую фазу вместе
http://heritage-institute.ru/wp-content/uploads/2019/11/сборник_Панаринские-чтения_2019.pdf

«Наполеон и Гитлер. Мистические совпадения, квантовая и мистическая реальность
Мистика числа 3.1415…, 129, 137, 666, 2020
https://barcaffe.ru/napoleon-bonapart-i-adolf-gitler-misticheskie-sovpadenija-konspirologija-i-fatalnaja-realnost/
«ИСТОРИЯ ИЛИ ФИЛОСОФИЯ или физика или магия?
мистика, для которого «мир – это миф, так как тела и предметы в нем видимы, а души и помыслы – сокрыты» [9, p. 607]. Он отвергал христианство, так как оно вступало в спор с его вкусом и верой в рациональный порядок вещей. В конечном счете, своего рода смешение магии, теургии и философии было знаком того времени, в котором он жил. «Спра
https://www.rsuh.ru/upload/main/ff/aleshinskie_chteniya_-_2015.pdf
«Дело мизантропиков -
"Цивилизация, которая напыщенно осуждает "военные преступления", но поощряет скотобойни и лаборатории вивисекторов, цирки и меховую индустрию, не имеет права на жизнь!" – говорится в книге "Развенчание человека".
https://www.svoboda.org/a/28397957.html
Самосознающая вселенная за пределами мозга
Македонский, Наполеон, кайзер Вильгельм II и Гитлер, дополнены примерами из древней, недавней и современной истории Соединенных Штатов. Так, Де-Моз проанализировал психоисторические корни американской революции и обсудил ее в связи с приемами родов и спецификой вынашивания ребенка. Ему удалось выявить удивительные элементы родового символизма в заявлениях
https://psyinst.moscow/biblioteka/?part=article&id=1228

ИМХО
Все связи квантового сознания с мистической реальности зависят от интеграции восприятия и имеющейся в базе данных информации какого-либо когнитивного диссидента либо просто ментора одиноко глядящего в окно монитора.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Oleg от 27 Ноября 2021, 08:26:06
«Дело мизантропиков -
"Цивилизация, которая напыщенно осуждает "военные преступления", но поощряет скотобойни и лаборатории вивисекторов, цирки и меховую индустрию, не имеет права на жизнь!" – говорится в книге "Развенчание человека".
https://www.svoboda.org/a/28397957.html

Цитата:
https://www.svoboda.org/a/28397957.html

Кому-то это может показаться несуразной диковинкой – вегетарианцы-нацисты. Однако же в кругах крайне радикальных нацистов вегетарианство (возведенное в статус абсолюта) – явление очень распространенное. Еще легендарные русские террористы по правому фронту – Кислый и СВР – были вегетарианцами и всем рекомендовали. Были такими же мизантропами и так же любили животных. В своих мемуарах тот же пожизненно осужденный СВР предавался фантазиям, во всех подробностях описывая, как бы изощренно он убивал охотников.

ага вири-бактерии-глисты унутре тех веганов - тоже живые и имеют право на жизнь. но их иммунная система и т-киллеры их убивают

или вотъ

08:58 - чужой в чужом, в котором другой чужой - https://www.youtube.com/watch?v=HGmk9Ji2u2E&t=538s

Все связи квантового сознания с мистической реальности зависят от интеграции восприятия и имеющейся в базе данных информации какого-либо когнитивного диссидента либо просто ментора одиноко глядящего в окно монитора.

.. на других одиноких глядящих на тех одиноких через биллгатусовы окна .. нет бы им слиться в объятьях -лобзаньях .. и плевать на вири зато "мы вместе"

google/когнитивный диссидент (https://www.google.com/search?q=%22%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0%B9+%D0%B4%D0%B8%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%82%22)

Так, Де-Моз проанализировал психо

Дэ-Мозъ и его Мозгъ

скоро будет телефон до ушельцiв - жалобу на путлера пишем

https://www.youtube.com/watch?v=pdfvJ91FGfw&t=71s


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 20 Декабря 2021, 08:19:17
Россия хранитель старых европейских ценностей?
https://youtu.be/KJ0hmecj-oQ?list=PLM8nzAoHbcBM-PLxiPNXR0dwZUC9pOk9L&t=7139
Человечеству предрекли наступление глобальной нищеты

https://ria.ru/20200911/bednost-1577103404.html
За два года востребованность IT-специалистов выросла на 55%
https://kapital.kz/tehnology/94589/za-dva-goda-vostrebovannost-it-spetsialistov-vyrosla-na-55.html
https://diapazon.kz/news/103731-chelovechestvo-zhdet-nisheta-esli-ne-prinyat-meri--oon
Пандемия поставила экологическую дипломатию в тупик, хотя кризис начался до появления COVID-19
https://kursiv.kz/news/kursiv-guide/2020-05/pandemiya-postavila-ekologicheskuyu-diplomatiyu-v-tupik-khotya-krizis
https://khabar.kz/ru/news/obshchestvo/item/137278-novye-trendy-v-obrazovanii-obsudili-v-almaty

Вопрос.
- Куда идет Мир (Европа, США и Китай И Индия и Япония и Арабские эмираты и мусульмане) и правильное направление России?
Пути разные и если идти навстречу будет толкучка.
Путин оценил себя как наемного менеджера но не сказал кто его нанял и на кого он работает?
Книга Шваба – Обнуление
https://youtu.be/XoMVit4gtgA?list=PLM8nzAoHbcBM-PLxiPNXR0dwZUC9pOk9L&t=49
«Давось зла
Как Владимир Путин определил тех, кто стоит на пути прогресса и демократии, будучи их носителями
https://www.kommersant.ru/doc/4663072
https://ria.ru/20180831/1527554569.html
https://www.vesti.ru/article/2516031
МАНИПУЛЯЦИЯ: Клаус Шваб рассказал о чипизации человечества во время пандемии COVID-19
https://voxukraine.org/ru/manypulyatsyya-klaus-shvab-rasskazal-o-chypyzatsyy-chelovechestva-vo-vremya-pandemyy-covid-19/
https://voxukraine.org/ru/nepravda-testy-na-covid-19-byly-zapatentovany-v-2015-godu/
ВНИМАНИЕ.
«Айтишники назвали главной проблемой 2020 года утрату радости от работы
https://www.forbes.ru/newsroom/biznes/420717-aytishniki-nazvali-glavnoy-problemoy-2020-goda-utratu-radosti-ot-raboty
https://habr.com/ru/company/getmeit/blog/596063/comments/
По этой теме где хорошо посмотрите немного 3-4видео
Жизнь С.Корея
https://youtu.be/ObZOKeyDnwQ?t=411
Духовная РФ и Чубайс с Путиным и Песковым + Собянин + таковый биатлон
https://youtu.be/bmpWlp4RlTA?t=3173
Америка
https://youtu.be/B9lbEjNMYAA?t=2118
Канада как СССР захотелось плакать …
https://youtu.be/hLSVtt74kDU?t=39
Черногория
https://youtu.be/VRkUE5WB68U?t=7
Германия
https://youtu.be/7cA9NaA67bQ?t=14
Мексика полицейские ограбили пару раз …
https://youtu.be/l9SCceCFU74?t=8



ВЫВОДЫ
Цель развития цивилизации должна быть в развитии возможностей каждого + экологии + здоровый образ жизни + открытая связь каждого со всеми + + право личную жизнь собственный выбор и тайную и независимую личную деятельность.
Не трудно обнаружить что это возможно если запретить тайную деятельность всех государственных структур во всем Мире в пользу интернет сообществ обсуждающих и принимающих решения в открытом пространстве т.е. конкуренция идей и выбор в пользу общего блага.
Шваб – цель разнообразие + понижение уровня жизни среднего работающего класса в пользу изолированной верхушки и люмпенов.
Как противостоять и что взамен – кто главный и ради каких благ?
Повышение возможностей за счет развития и трудового участия каждого вознаграждение  пропорционально личному вкладу + налог на наследство выше средней планки 80%.
Видео которые размещены таких много это общий обзор темы, хочу обратить ваше внимание на то что авторы не технари и не айтишники и знают о реальном положении дел гораздо меньше чем вы, их преимущество в наличии их организации их направляющей и систематизирующей образ действий но по большому счету это напоминает плот плывущий по Ниагаре разношерстные участники договорились пить с одной стороны плота и плевать на другую сторону ловить рыбу по течению и бросать отходы против течения разумность очевидна – отходы приманивают рыбу но впереди водопад и любопытные бегемоты подплывают к краю и заглядывают вниз на моторной лодке тоже можно вовремя развернуться.
Так вот напомню разницу между свойствами объекта и категориями куда объект входит как отдельная единица безразлично какие свойства объект имел раньше…
Обозреватели внушают мысль что система все знает и предвидит будущее, я уже показывал графики предыдущих ледниковых периодов и тот факт что нынешний пик синусоиды уже прошли а курс не сменился…
Так вот почему бифуркация в науке это опыт Лебедева и протяженная модель частицы?
10 и 100000 формул не сравнимы с моделью это разные категории знания, вместо 5-10 лет аспирантуры 1-видеоматериал и знакомство с рабочей программой введение в которую известных параметров дает нужный результат вроде ГУГЛ или отсылает в область задач для направленного экспериментального поиска и уточнения примерно как должно быть при исследовании Луны, Марса или астероидов
https://photojournal.jpl.nasa.gov
(каждый рисунок это огромный сайт)
https://www.koob.ru/bykovsky/
Список проблемных вопросов №1-7
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1609898128/612#612
Частица открытая система? Пространство имеет иерархическую структуру?
Обсуждение
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1632135718/55#55
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1568978182/129#129
Признаки небелковой формы жизни
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=2212.0
ИМХО
Так вот правильное будущее когда вы не только имеете возможность всё знать что захотите но и имеете возможность активно участвовать в процессе изучения и трансформации событий и собственного сознания постоянно повышая собственные навыки и интеллектуальные возможности.
- и чё? Куда прешь покажи QR код тебе влево и


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Oleg от 20 Декабря 2021, 08:36:35
и чё? Куда прешь покажи QR код

Цитата:
Я, султан, сын Мухаммеда, брат Солнца и Луны, внук и наместник Бога, владелец царств Македонского, Вавилонского, Иерусалимского, Великого и Малого Египта, царь над царями, властитель над властелинами, необыкновенный рыцарь, никем непобедимый воин, неотступный хранитель гроба Господня, попечитель самого Бога, надежда и утешение мусульман, смущение и великий защитник христиан - повелеваю Вам, запорожским казакам, сдаться

вы не только имеете возможность всё знать что захотите но и имеете возможность активно участвовать

Цитата:
Запорожские казаки турецкому султану! Ти, султан, чорт турецкий, i проклятого чорта брат i товарищ, самого Люцеперя секретарь. Якiй ты в чорта лыцарь, коли голою сракою ежака не вбъешь. Чорт высирае, а твое вiйско пожирае. Не будешь ты, сукiн ты сыну, сынiв христiянських пiд собой маты, твойого вiйска мы не боiмось, землею i водою будемо битися з тобою, распро#б твою мать. Вавилоньский ты кухарь, Макидоньский колесник, Iерусалимський бравирник, Александрiйський козолуп, Великого и Малого Египта свинарь, Армянська злодиюка, Татарський сагайдак, Каменецкий кат, у всього свiту i пiдсвiту блазень, самого гаспида внук и нашего х$я крюк. Свиняча ты морда, кобыляча срака, рiзницька собака, нехрещений лоб, мать твою въ#б. От так тобi запорожцi виcказали, плюгавче. Не будешь ти i свиней христiанских пасти. Теперь кончаемо, бо числа не знаемо i календаря не маемо, мiсяц у небi, год у кнызи, а день такий у нас, який i у Вас, за це поцелуй в сраку нас!

Пiдписали: Кошевой атаман Иван Сирко Зо всiм кошем Запорожськiм


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 25 Декабря 2021, 00:17:06
Свара Путин – Ходорковский
https://youtu.be/hqkRgYuaMsg?t=8726
Полторанин – Ельцин
https://youtu.be/uBvjiAc8EtQ?t=6552
Коррупция в Украине
https://youtu.be/gT6aGo-qWk4?t=1645
карантин
https://youtu.be/8Mxh9Jh0oks?t=3268
(они заигрались сам Путин имел мнение что долго Президентом быть нельзя сойдешь с ума но ведь президентов и миллиардеров много поэтому возник сумасшедший мир вокруг и внутри)

Когда матери думают как накормить детей избежать вакцинации чиновники делят деньги КАМАЗами именно от них пошло тонна баксов спят на деньгах и пр.
В связи с чем представьте искренность борьбы с пандемией – типа мы хотим вас спасти от заразы QR код это страх перед возмездием поскольку элита во всем Мире занята одним и темже – воровство и пьянка цель развития человечества создание сложных технологий умные люди их от этих слов вырвет – все инженеры должны объединиться против швали, пошлые похабные люди не должны иметь доступа к власти. Не надо докладывать своим шефам всё что знаете вакуум информации для пьяниц и развратников возомнивших себя политическими животными – просто животные не более.
Признак человека разумного – умеет читать учебник физики и это ему нравится статьи о неэлектромагнитном излучении артефакт доставленный Хаябуса-2 с Рюгу и переданный американцам для исследований что это часть аппарата или алюминиевый таракан использующий электростатику и высокое напряжение или нечто иное для маневрирования в условиях слабой гравитации.
Почти 50-лет советские и затем российские и украинские луноходы не летают на Луну или вблизи астероидов. Безразлично кто какой национальности и гражданства мы все умрем и родимся судя по имеющимся артефактам окружающий мир сложнее чем мы знаем и наша цель познание неизвестного с целью повышения связности прежде всего нашего личного сознания а не прислуживать каннибалам и алкашам.
«Комментарий: Бросит ли Путин вызов Зеленскому и ... - D
https://www.dw.com/ru/kommentarij-brosit-li-putin-vyzov-zelenskomu-i-bajdenu/a-57113541
https://www.bbc.com/russian/features-59763225
https://youtu.be/kz7HYsrfaDQ?t=11
https://youtu.be/m7p4UWjVZa8?t=1944
https://youtu.be/jd8SC_Owl24?t=1410

https://youtu.be/AWUsaUcd0I8?t=1346

Послушайте Полторанина Кучма предлагал Ельцину передать Крым за 10-лет поставок бесплатной нефти для Украины обговаривалось условие поставки или прокачка воды и транзит транспорта через Украину и что захват «зелеными» человечками
 Дешевле обошелся? Политики сорят людей для личной выгоды а никак самый эффективный и рациональный метод фактически правя нами ради наркоты и бабла для своих родственников переправленных на Запад.

КОВИД
https://youtu.be/S3VjqaFOx1Y?t=2966
https://youtu.be/6CpI22QJ07Q?t=6
https://youtu.be/gT6aGo-qWk4?t=1874

ИМХО
Никого не призываю читать и слушать всех подряд, цель иная мы все должны бороться против дураков которые не должны управлять умными людьми сейчас мир превращают в хаос + хаос или энтропия в замкнутой системе растет естественным или физическим способом

Признаки разума вокруг нас
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=2212.75
Люди должны изучать ойкумену а не воевать между собой дети должны иметь вкусный и полезный завтрак красивые и развивающие игрушки симпатичные кепки и
Короче деньги нельзя жрать задницей чем занята шушера управляющая процессом.
Список ВИДИО и ссылок большой размножать инфу надо целесообразно добавляя нечто познавательное для повышения эмерджентность и когнитивности ощущаемой реальности
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=1881.465
Посмотрите ссылки подумайте что добавить для сокращения их идей и мусора.



Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 18 Февраля 2022, 09:32:33

Несколько ВИДЕО знакового характера в духе ВИДЕО размещенного ранее « чей С.Казахстан» или почему «русские» люди бегут из Владивостока, Рязани, Мурома, Твери, Перми если большинство населения эти самые «русские»… это не вопрос это диагноз…
Гиркин (Стрелков). Донбасс, MH17, Гаага, ФСБ, полудохлый Путин, Сурков, Божий суд. "ГОРДОН" (2020)
https://youtu.be/hf6K6pjK_Yw?t=8562
Backstage и полная версия дебатов Навального и Стрелкова
https://youtu.be/smvTX7wstbU?t=41
“почему мы стали такими несчастными…”
https://youtu.be/GH3YojC9KvM?t=5

… Запад устраивает элита РФ или еще больше если ее заменят такие же как были ранее скажем условные гусинские, абрамовичи, березовские, лужковы, собянины, жириновские, волчковы и пр.
Под гиканье и улюлюканье кавказцев и ….
Но зададимся вопросом, почему ВСЕ так злорадствуют и любят неудачи друг - друга?
Ведь то что в СССР тогда или в США и Франции сейчас все любят друг - друга это тоже не правда…
Очевидно что Гиркин любит свой Киев людей бывших нарисованных им такими в своей голове а если ему показать истинное лицо Булгакова (наркомана) а ведь Гиркин ненавидит наркоманов и пьяниц которыми забиты под завязку не только «партизаны» ДНР  но и Лондон, Нью – Йорк и Москва и … Израиль и Палестина и ….
Дык приводил Список бытовых наркотических средств – мягко говоря это обширный перечень…

Мало кто знает что Ю. Лермонтов воевал на Кавказе возглавляя отряд головорезов отъявленных мерзавцев ходивших по тылам горцев и вырезавших действуя только холодным оружием стариков женщин и детей – Стенька Разин также не только пел песни о персидской красавице примерно 14-лет от роду и Пушкин перед дуэлью с Дантесом всего за год вызвал на дуэль помещика Хлюстина вельможу Репнина и дуэлянта Федора Толстого … все как то разрешилось
https://poetpushkin.ru/zhizn-i-tvorchestvo/spisok-vseh-duelej-pushkina.html https://peterburg.center/story/vse-dueli-s-pushkina-sostoyavshiesya-i-nesostoyavshiesya-poedinki-russkogo-poeta.html

только вот Наталья в душе была влюблена во француза краснела при его появлении роняла платочек не могла промолвить слова и что надо было Дантесу спрятаться в лесу жить Пушкин публично заявлял что Натали его 132 женщина и сидя за столом когда ему принесли роковые слова Жоржа после которых уже нельзя жить без пролития крови обидчика (это пирожное я беру для моей официальной супруги) по мнению досужих сплетников намекнувшим что предыдущее печенье было не для настоящей… так вот Вяземский друг обоих дуэлянтов сказал ….

ИМХО

Очевидно что все присутствующие и жившие ранее считают себя лично достойными людьми разве что с небольшими изъянами которых у кого нет! Но эти же люди требуют от других быть роботами без чувств и эмоций.
Это написано к тому что РФ или России за которую воевал Гиркин никогда не было она была всегда слеплена из сложной субстанции примерно такой же как и Украина или Польша всегда признававшая за людей только немцев и французов после поляков разумеется в короткий список которых теперь добавили США состоящие исключительно из добропорядочных банкиров и доброжелательно настроенных производителей современного оружия и средств связи….
Шииты – Сунниты
https://youtu.be/iWv8PXJrLCw?t=8
Киргизы Казаки Казахи
https://youtu.be/8JKNr4nKj9w?list=PLiG4nscxq2-eEG_NiPWCh4uxlEm4cgCqA&t=431
Шаман диск со знаками колотушка для бубна 32 т. лет назад
https://youtu.be/aR9ynRMginA?t=2665
Жизнь на Марсе и Луне
https://www.koob.ru/bykovsky/

Так вот мораль проста бревно в собственных руках не видим а в чужом глазу соринку разглядываем.
Кстати для тех кто следит за археологией в поселении Аркаим жили не славяне а родственный этнос этнически близкий иранца женщины нашивали украшения на груди платьев а славянки этого никогда не делали…
А вот Золотые Тирольские шляпы скорее всего память о славянских предках оставшиеся после исчезновения древней цивилизации на просторах Европы…
На золотых шляпах изброжены знаки по астрономии по которым можно определить восход Луны и  Солнца, лунное и солнечное затмение восход Венеры и Марса.
https://burgthann.de/leben/sehenswertes/goldkegel-und-goldkegelplatz/
https://de.wikipedia.org/wiki/Goldhut_von_Ezelsdorf/Buch
http://paranormal-news.ru/news/zagadka_zolotykh_konusov_bronzovogo_veka_najdennykh_v_evrope/2020-01-07-16559
“Вес шляпы — 490 грамм. Общая высота 745 мм. Шляпа была сделана из сплава золота составом 87,7% Au, 9,8% Ag, Cu 0,4% и 0,1% Sn. Она был сделана из одного куска и ее средняя толщина составляет 0,6 мм. Конус украшен 21  горизонтальной полосой и строками символов вдоль всей его длины.
https://yourblog.in.ua/berlinskaya-zolotaya-shlyapa.html
Источник https://en.wikipedia.org/wiki/Berlin_Gold_Hat
Смысл происходящего пока не ясен, ясно одно всем надо больше знать чтобы в нужном месте принимать правильные решения и
 “Смысл этих надписей, как полагает Шмидт, еще долго останется неясным. Однако уже и сейчас понятно, что люди, построившие и посещавшие комплекс в Гёбекли-Тепе, обладали богатым запасом символов, с помощью которых могли, видимо, выражать достаточно сложные мысли.
http://istorya.ru/forum/index.php?showtopic=1012
https://zen.yandex.ru/media/id/5bae7645a7b1ae00aa5ea5da/gebeklitepe-bez-tain-i-zagadok-5bae765a89643a00ad00d584
«Две строки с изображениями, по мнению Клауса Шмидта: «Это ещё нельзя назвать письменностью, это доисторические иероглифы или, скажем осторожнее,  праиероглифы.» Учёный, обнаруживший эти строки, считает: «Строители Гёбекли-Тепе пользовались сложной символикой для составления сообщений и передачи их другим людям.»
https://proza.ru/2017/05/02/468
https://www.nkj.ru/archive/articles/5189/
https://fabulae.ru/prose_b.php?id=71167

Разум ведь и существует для того чтобы самостоятельно принимать выгодные для всех решения и
https://www.rbc.ru/society/21/09/2021/6149be949a7947f699ff406a
Напомню очевидное все борцы с КОВИД-19 картонные марионетки на ниточке не воспринимайте близко к телу их громкие фразы борьбы денно и нощно за ваше здоровье и благосостояние им бы самим уцелеть да детей где спрятать с капиталами…


Близкий друг Путина
 https://youtu.be/UttgyZCppyA?t=14282


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 22 Апреля 2022, 06:08:19
Обсуждение что такое жизни – живое и разумное степень IQ
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1151233462/399#399
Цитата: 7D667B6F3F3C3D3A3B38090 link=1151233462/397#397 date=1650567120
Смотря какая жизнь. Нам бы ещё определить поточнее само определение жизни.

«что есть жизнь»
Ответов несколько – наличие обратной реакции на внешний раздражитель, причём с некоторым отличием в случае повторения.
Уклонение от раздражителя при многократном повторении однотипного действия…
Впрочем, необходимо определиться с понятием что есть разум?
Например, стремление к минимальной затрате энергии при уклонении от повторяющегося внешнего раздражителя!
Или что такое эмерджентность, интуиция, предвидение, анализ, оптимизация-минимизация-связность
 “общества в форме “замкнутого торгового государства”. Признавал системность научного знания, но сводил ее к системности формы, а не содержания.”
https://www.rsatu.ru/upload/medialibrary/ae5/Teoriya-sistem-i-sistemnogo-analiza.pdf
“Индукция (от лат. inductio – побуждение, наведение) – умозаключение, основанное на логическом рассуждении и здравом смысле от единичных, частных положений, явлений и фактов к общим выводам и обобщениям. Интуиция (от лат. intuitio – пристальное всматривание, созерцание) – способность непосредственного постижения истины без логического обоснования и доказательства. Исследование – научный труд, вид научной деятельности; научное изучение и процесс познания; процесс изучения какоголибо объекта и получения на этой основе новых знаний о не”
https://elib.spbstu.ru/dl/2/2887.pdf/download/2887.pdf
Природа интуиции, эксперименты Коротаева.
“В графике Коротаева есть не тривиальная составляющая, некоторое отклонение графика, предотклик на будущее событие - означающее ни что иное как «предвидение будущего события» зафиксированное тепловым и электрическими приборами. Никакого мошенничества, сущность статистическая квантовая и как все квантовое имеет вероятностный характер может быть 50/50% случится или нет, но мы заранее знаем характер и интенсивность и многое другое из того что случится пусть даже”
“опережать наше время, интуитивно предвидя место и время для очередного шага.”
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=1881.msg52954#msg52954
«IQ не сделает вас мудрым и счастливым»
https://www.bbc.com/russian/science/2015/05/150506_vert_fut_downsides_of_being_clever
« IQ высок как никогда, но умнее мы не становимся»
https://www.bbc.com/russian/vert-fut-37838982
«"Осторожно, люди!": IQ и будущая зарплата»
“Кстати, и в политике наверх часто пробиваются не самые остроумные. Этим людям народ как-то интуитивно больше доверяет.
Нормальный человек, такой, как все, ведет себя просто, говорит понятно.
Смотрят в биографию - так и есть, родился и рос на обочине большой дороги.
Свой парень, короче.
https://www.bbc.com/russian/blogs/2015/02/150216_blog_seva_novgorodtsev
ИМХО
Понятно что политик не должен быть интеллектуалом (умным) он должен быть своим в жо…у, говорить то что понятно и делать простые поступки без предвидения последствий он же не врёт!
«ФЕЙК: Пандемии испанки не было, люди умирали от массовой вакцинации
https://voxukraine.org/ru/fejk-pandemii-ispanki-ne-bylo-lyudi-umirali-ot-massovoj-vaktsinatsii/
https://microbiol.elpub.ru/jour/article/view/963?locale=ru_RU
https://www.bbc.com/russian/vert-fut-51723306
https://zakon.ru/blog/2021/11/16/dobrovolno-prinuditelno_ili_kolliziya_prav_pri_otkaze_vakcinacii
Надо чистить зубы?
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=2340.0
Чтобы зубы были здоровые – необходимо правильное питание, состояние зубов зависит от минерального состава крови и слюны.
Опыт Лебедева фикция через 120 лет Костюшко обнаружил отсутствие Давления света…
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518/102#102
Внимание!
Достоверность информации и метод анализа самостоятельная ценность для потребителя, специалистов, финансистов – многоликая проблема, поскольку завязана на политику (спецслужбы), деньги, здоровье, информированность населения и его когнитивный уровень.
Не всем выгодно иметь умное население?
Поиск в Гугл: Жириновский врал дурил и нравился избирателям но умер по глупости!
«СМИ ошибочно сообщили о смерти Жириновского. Минздрав и спикер Госдумы заявили, что он жив и лежит не в Мавзолее а на Новодевичьем кладбище во все дни и ночью кроме …
https://www.bbc.com/russian/features-60308294
https://www.dw.com/ru/zhirinovskij-politicheskoe-pugalo-s-pozvolenija-putina/a-61377296
«один из самых противоречивых и ярких политиков Росси его мало знали»
https://www.bbc.com/russian/features-60326473


Жириновский умер: главный КЛОУН Кремля ВСЁ - YouTube
https://www.youtube.com › w
https://youtu.be/9xKTzFrWW2c?t=231

https://youtu.be/lm6p5L5lSPI?t=3
https://youtu.be/E202-GhDck4

Вопрос – разум это что?
А что такое жизнь в РФ понятно – клоунада и война чувств…..




Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Oleg от 22 Апреля 2022, 08:41:45
Ответов несколько – наличие обратной реакции на внешний раздражитель

снова волынка про камнегрызiв ? посадить бы аффтара изучать общение двух кирпичей лет на 50 в камеру

Цитата:
fbsearch.ru - Путешествие двадцать шестое 102K - Станислав Лем

Пятнадцать лет прошло с той минуты, как я покинул Землю, и меня все сильнее охватывала ностальгия; наконец я решил посетить родные края. Это решение я принял на Теропии, третьеразрядной планете в созвездии Кита. Но когда я оказался в космопорте, то увидел большую группу пассажиров, в угрюмом молчании изучающих объявление бюро космической навигации. Сводка сообщала о вторжении на ракетную трассу потока крупных метеоров. Ожидая улучшения погоды, я проводил дни в обществе товарищей по несчастью. Среди них был один молодой хвастун, рассказывавший всем, кому угодно было слушать, различные истории о планетах, на которых он якобы побывал. С первого взгляда я понял, что это обыкновенный врун, и, как только подвернулся случай, я разоблачил его ложь. Он имел наглость рассказывать в моем присутствии о мнимых обитателях планеты Борелии из созвездия Ориона; он утверждал, что там живут огромные, величиной с гору, чудовища, которых называют медлонами из-за необыкновенной медлительности их жизненных процессов, вызванной низкой температурой и обледенением планеты.

— Вообразите только, — восклицал этот юнец, — что, когда в Египте правил Аменхотеп IV из фиванской династии, на Борелии встретились два медлона. Первый спросил: «Что слышно?» Потом были построены пирамиды, Александр Македонский завоевал Азию и дошел до Тихого океана, Греция была покорена Римом, образовалась Священная Римская империя, велись крестовые походы, ислам боролся с христианством, шли войны Алой и Белой роз, Тридцатилетняя война, Столетняя война…
А второй медлон все еще не отвечал, и только когда Германия разбила Францию под Седаном, чудовище на Борелии ответило: «Ничего нового». Так невероятно медленно течет жизнь этих поразительных существ. Я могу сказать это с чистой совестью, так как сам их видел и изучал.


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 23 Апреля 2022, 13:04:03
Обсуждение взбалмошных идей и невероятных небылиц и непостижимых механизмов бытия и
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1151233462/401#401
Цитата: 43584551010203040506370 link=1151233462/400#400 date=1650630695
Цитата: 090E13081B0E0F610 link=1151233462/399#399 date=1650596857
«что есть жизнь»
Ответов несколько – наличие обратной реакции на внешний раздражитель, причём с некоторым отличием в случае повторения.
Отличие в повторении живого организма происходит из-за внутренних процессов, происходящих в этом организме. При усталости мышц, человек не может поднять груз в очередной раз до нужной отметки - он живой! Но и пружина устаёт и не дотягивает свой груз при очередном сжатии. Она живая?
Цитата: 090E13081B0E0F610 link=1151233462/399#399 date=1650596857
Уклонение от раздражителя при многократном повторении однотипного действия…
  Металлический шарик уклоняется от магнита при повторении однотипного действия, как и магнитная стрелка на марсоходе. Получается, что нам сообщат оттуда, что или стрелка компаса или планета живая.
 Мы стопоримся на белковых вариантах, по образу и подобию своему. В компе белков и аминокислот нет. Но он симулирует жизнь, а может и нет...

Поведение пары магнитов или их комбинации с чем-либо вполне можно отождествить с аналогом живого процесса – т.е. поведение игрушки напоминает поведение живого существа. Такая же аналогия спутники и планеты.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Орбитальный_резонанс
http://galspace.spb.ru/index411-2.html
Планетарные туманности аналогия электронных орбиталей атомов Водорода
http://newsless.ru/space/most-beautiful-nebulas.html
Список планетарных туманностей
 https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_планетарных_туманностей
http://www.chemiemania.ru/chemies-14-2.html
https://www.krugosvet.ru/enc/nauka_i_tehnika/himiya/ORBITAL.html
http://mir.k156.ru/astrasti/astrasti2.html?sa=X&ved=0CBwQ9QEwA2oVChMIv4HxqaPwxgIVw4ssCh1oYQ1W
Обсуждение
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1568978182/129#129
Невероятные гипотезы взбалмошных ученыхhttps://ren.tv/project/samye-shokiruiushchie-gipotezy 
http://www.proatom.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=8487
ВИДЕО
https://youtu.be/VTfqIeHgtYw?t=18
https://youtu.be/e4jctPBH89I?t=297
https://youtu.be/pVF08YQZdkc?t=55

 ИМХО
Несколько ранее у меня было дополнение – живое это артефакт поведение которого нельзя объяснить применением законов физики, без привлечения программы, сложность которой определяет разумность творения.
В связи с чем процессы микромира – осцилляции частиц и их реакции на действия таже вычислительная или информационная машина сложность работы которой также параметр времени и места.
Программа живого по-видимому.подобна программе компьютера.
“ перенос кода ДНК путем образования одноцепочечной информационной молекулы РНК на одной из двух нитей ДНК. Информационная молекула РНК это копия части ДНК, группы рядом лежащих генов, несущих информацию о структуре”
https://docplayer.com/46853765-Ministerstvo-obrazovaniya-respubliki-belarus-uchrezhdenie-obrazovaniya-vitebskiy-gosudarstvennyy-universitet-imeni-p-m-masherova.html
https://studarium.ru/article/121
«Молекулы — существа живые.»
https://elementy.ru/nauchno-populyarnaya_biblioteka/431544/Religiya_molekul
(автор использует данное выражение только как метафору, однако…)
Биологи изучая поведение белков внутри живой клетки пришли к выводу о информационных или утрируя возможность разумности «живых»  молекул, соответственно программа живого или упорядоченной информации, здесь записана в структуре частиц, входящих в состав молекул, поскольку, комбинации вариантов расположения атомов недостаточно для столь сложного поведения.

ЗЫ
Бывший ученый NASA заявил о существовании жизни на Марсе
https://ria.ru/20191013/1559727605.html
гнетУченый из NASA заявил, что нашел жизнь на Марсе
https://www.bagnet.org/news/tech/409339/uchenyy-iz-nasa-zayavil-chto-nashel-zhizn-na-marse-eshche-v-70-h
Бывший ученый NASA заявил о существовании следов жизни на Марсе
https://aqreqator.az/ru/obshestva/346616
Бывший ученый NASA заявил о существовании следов жизни на Марсе
https://vesti.az/eto-interesno/byvshij-uchenyj-nasa-zayavil-o-sushhestvovanii-sledov-zhizni-na-marse-384990
Взбалмошный ученый заявил
https://www.koob.ru/bykovsky/



Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Oleg от 25 Апреля 2022, 13:54:14
Поведение пары магнитов или их комбинации с чем-либо вполне можно отождествить с аналогом живого процесса – т.е. поведение игрушки напоминает поведение живого существа. Такая же аналогия спутники и планеты.

йес Генерал Пурпоз ! оно всё живое. только попроси и даст. пинка под зад ))

fbsearch/квантовый "всё связано со всем" (http://fbsearch.ru/search.php?q=%D0%BA%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9+%22%D0%B2%D1%81%D1%91+%D1%81%D0%B2%D1%8F%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D0%BE+%D1%81%D0%BE+%D0%B2%D1%81%D0%B5%D0%BC%22) - Найдено книг: 49

Цитата:
fbsearch.ru - Дао физики (пер. Михаил Михайлович Попов) 6752K - Фритьоф Капра

Природа рассматривается как внутренне связанная динамическая сеть отношений, включающая в себя и человека-наблюдателя. Любая часть этой сети — всего лишь более или менее устойчивый паттерн. Соответственно, и природные явления описываются сетью понятий, среди которых ни одно не является более фундаментальным, чем другое.

Эти новые рамки рождают важный вопрос. Если всё связано со всем, как мы можем надеяться что-то понять? Если все природные явления взаимосвязаны, то, чтобы объяснить хотя бы одно из них, мы должны понимать все остальные, что невозможно. Превратить теорию бутстрапа или философию паутины в научную теорию можно, только допустив возможность приблизительного знания. Если нас устраивает приблизительное понимание природы, мы можем описывать так только избранные группы явлений, не обращая внимания на другие, как менее важные. Так несложно объяснить многие явления через некоторые из них. В результате можно понять отдельные аспекты природы приблизительно, не стремясь охватить всё и сразу.

Это очень важно для современной науки. И это мой пятый признак. Картезианская парадигма основывалась на вере в определенность научного знания, о чем однозначно заявлял Декарт.
Новая парадигма признает, что все научные понятия и теории ограниченны и приблизительны. Наука не может обеспечить полного и однозначного знания. Ученые не имеют дело с истиной (если под ней понимать точное соответствие между описанием и описываемыми явлениями), они работают с ограниченными и приблизительными описаниями реальности. Самую красивую формулировку этого признака я нашел у Луи Пастера: «Наука продвигается вперед через попытки найти временные ответы на всё более острые вопросы, которые касаются всё более глубокой сущности явлений природы».

Если этот новый подход современной науки сравнить со взглядами мистиков, то здесь мы увидим одно из важнейших различий между ними и учеными.
Приблизительное мистиков обычно не интересует. Их цель — знание абсолютное, понимание бытия во всей его полноте. Хорошо осознавая фундаментальную взаимосвязанность всех аспектов Вселенной, они понимают, что объяснить нечто означает показать, как оно связано со всем остальным. Поскольку это невозможно, мистики часто настаивают, что ни одно отдельное явление невозможно объяснить полностью. Поэтому в целом они стремятся не к объяснению, а к прямому, не включающему сознание восприятию единства всего сущего.

Шестой признак скорее выражен не в оценке новой парадигмы, а в призыве. Я уверен, что в условиях угрозы ядерной войны и разрушения нашей естественной среды обитания выживание цивилизации возможно, только если ей удастся радикально изменить методы и систему ценностей, которые лежат в основе современной науки и технологий. В качестве последнего признака, который должен характеризовать новую парадигму, я декларирую переход от доминирования и контроля над природой (включая человека) к философии сотрудничества и ненасилия.

В основе науки и технологий лежит вера в то, что доминировать в них будут мужчины. Я использую слово «мужчина» специально. Этим я хочу подчеркнуть глубокую связь между механистическим мировоззрением в науке с системой ценностей патриархата; ведь стремление контролировать всё и вся — чисто мужская черта.
В истории западной науки и философии эта связь наиболее ярко воплощена в личности Фрэнсиса Бэкона[297], который в XVII в. защищал эмпирические подходы в науке страстно и агрессивно. Природу пора «затравить», писал он, «поставить на службу». Природу также необходимо «сделать рабыней», «бросить в темницу» и «под пытками выведать у нее все тайны». Это представление природы в виде женщины, из которой «выбивают» ее секреты с помощью механических орудий, напоминают «охоту на ведьм», распространившуюся в том же XVII в. Бэкон знал, о чем говорил, поскольку был генеральным прокурором при короле Якове I. В его лице мы видим важную и пугающую связь между механистическими подходами в науке и ценностями патриархата, которая оказала огромное влияние на последующее развитие науки и техники.

хотя - кому пинка а кому морковку )) или даже мешок морквы ))) от инженю.. гров

Цитата:
Ты можешь указывать пальцем на всё, что окружает тебя, но если это не высшая реальность, ответом будет "нет". Если то, на что указывается, неистинно, последует только один ответ - "это не то", "это не то" и так далее. Когда наступит черед высшей реальности или Брахмана, вы просто испытаете блаженство и счастье. Такова суть Веданты, и мы хотим, чтобы она открылась вам, пока вы молоды и ваша душа невинна и чиста. Я очень рад, что вы пытаетесь приобщиться к тому прекрасному, что несет наша культура и наше учение.

Вы уже получили некоторое представление о майе. Так же как мы всегда неразлучны со своей тенью, так и майя всегда сопровождает Бога и не отделима от Него. Хороший пример тому предоставляет наша Рамаяна. Поскольку лес, по которому блуждали в изгнании Рама, Сита и Лакшмана, был густой и дремучий, и не было в нем ни путей, ни дорог, то они пробирались гуськом по узкой тропинке, причем первым следовал Рама, за ним шла Сита, а замыкал шествие Лакшмана.

Чтобы вам лучше понять смысл этого эпизода, поднимите три пальца руки. Представьте себе, что первый палец - это Рама, Бог, или Параматма. Следующий за ним палец - это Сита, или Майя. Последний палец в ряду - Лакшмана, или Джива. Рама, Сита и Лакшмана, или Параматма, Майя и Джива пробираются по узкой тропинке в дремучем лесу жизни.
В какой-то момент у Лакшманы, олицетворяющего Дживу, появляется некое желание и устремление, а именно, узреть Бога, или Параматму. Что ему требуется для того, чтобы осуществить свое желание?

Для Лакшманы есть два пути, чтобы взглянуть на Раму и обрести Его даршан. Первый способ состоит в том, чтобы Сита отступила в сторону и дала возможность Лакшмане увидеть лик Божий. Однако если Сита не согласится на это, то Лакшмане самому придется сойти с тропы.

Он мог бы, конечно, сам слегка оттолкнуть Ситу, чтобы та не заслоняла Раму, но это бы разгневало Бога. Лакшмана поступил иначе: он обратился к Сите со всем смирением, умоляя ее дать возможность лицезреть Раму. Сита ответила ему с присущей ей добротой и милосердием: "Конечно, ты можешь обрести даршан Рамы", - и отступила с тропы в сторону.

Если вы, в злобе и раздражении на майю, пытаетесь силой отодвинуть в сторону ее завесу, дабы узреть лик Божий, ваши действия не увенчаются успехом.
Это вызовет лишь гнев майи, и она может сыграть с вами злую шутку. Кроме того, сам Бог воспротивится этому. Вы должны со всем смирением и кротостью воззвать к милости майи, не отделимой от Бога, как тень, и умолять ее хотя бы ненадолго ослабить свои чары.

Вам уже говорилось многими преподавателями, что жизнь каждого из вас - одна из многих в круговороте рождений и смертей, вызванных невежеством или определенными поступками в предыдущих воплощениях. Стоит нам появиться на свет, как нас тут же одолевают всевозможные желания.
Процесс накопления и преумножения желаний получил название кама.
Если желание не осуществилось в той мере, как бы нам этого хотелось, мы испытываем гнев, или кродху.
Эти два качества, кама и кродха, или желание и гнев - причина всех наших бед и страданий.

... google/в злобе пытаетесь силой.. (https://www.google.com/search?q=%22%D0%B2+%D0%B7%D0%BB%D0%BE%D0%B1%D0%B5+%D0%B8+%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B4%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B8+%D0%BD%D0%B0+%D0%BC%D0%B0%D0%B9%D1%8E,+%D0%BF%D1%8B%D1%82%D0%B0%D0%B5%D1%82%D0%B5%D1%81%D1%8C+%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B9+%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B4%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D1%83%D1%82%D1%8C%22)

дальше видосы типа
https://www.youtube.com/watch?v=xFGPJmPQfRY
https://www.youtube.com/watch?v=tRB19nw211E
- смотрим в амрите
+ п.2
любителям бекона о жарком из природы и протч беконах
https://kiwibyrd.org/?s=Бэкон (https://kiwibyrd.org/?s=%D0%91%D1%8D%D0%BA%D0%BE%D0%BD)
https://kiwibyrd.org/tag/бэкон/ (https://kiwibyrd.org/tag/%d0%b1%d1%8d%d0%ba%d0%be%d0%bd/)

но на сегодня пока ленинский теrrог матегьялизьм с пrокугогами торжествуэ https://www.youtube.com/watch?v=fnmqmSP5cqo


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 11 Июля 2022, 06:04:33
Curiosity сделал необычное фото -
«Каменные пальцы на Марсе»
http://www.astronet.ru/db/msg/1838534/MarsFingers_Curiosity_1338.jpg.html
  (https://photojournal.jpl.nasa.gov/browse/PIA25362.jpg)
   (https://photojournal.jpl.nasa.gov/figures/PIA25362_fig1_thumb.jpg)

Фото высокой четкости
https://photojournal.jpl.nasa.gov/figures/PIA25362_fig1.jpg
https://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA25362

 

Камень на Марсе, похожий на цветок
http://www.astronet.ru/db/msg/1818442
ФОТО НАСА/JPL
ИМХО
Получено множество фото свидетельствующих в пользу наличия на Марсе собственной экосистемы развивающейся на иных принципах – без воды, кислорода и ДНК.
Напрашивается съемка фиксирующая суточные и сезонные изменения состояния растения, а также влияние побочных факторов – например, наведенной на растение тени от манипулятора.
Впрочем, очередная миссия по факту должна быть ориентирована на исследование небелковой формы жизни а не поиски следов и признаков воды и древней жизни аналогичной земной форме.
Ретроградство и косность мышления, существует повсеместно, напомню всё тот же Принцип относительности – утверждающий неизменность свойств частиц независимо от их скорости, и как  следствие трактовка рождение новых частиц как выбитых изнутри при энергичном столкновении а не рождение новой частицы в области перекрытия двух частиц при их принудительном сближении до внедрения одной полусферы в другую. Согласимся разные трактовки одного и того же наблюдаемого явления и методы исследования должны быть разными!
- Обсуждение
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1568978182/129
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=2045.0
- Как это касается Марса и наших контактов с их обитателями?
Понятно что различие в свойствах субъекта, определяет и разницу в методах, соответственно и свойства инструментов…
Вопрос а что мы хотели бы получить в ответ на наши вопросы?
Аудит политической и общественной организации в их обществе и анализ совместимости к нашим реалиям?
Есть такие полномочия и цели у соответствующих структур ООН?
«ООН готовится к контакту с инопланетянами
Земля выбрала кандидатуру чрезвычайного и полномочного посланника к внеземным цивилизациям — им станет женщина-астрофизик из Малайзии Датук Мазлан Бинти Отман. Адрес первой дипмиссии, однако, выяснится в лучшем случае весной 2011 года — к этому времени, по расчетам ученых из Гарварда и Калифорнийского университета, будет открыта первая пригодная для жизни планета в наблюдаемой части Вселенной
https://snob.ru/selected/entry/24672/
«В NASA наняли теологов для подготовки к контакту с инопланетянами
… который уверен: контакт с внеземными формами жизни с …..
По словам другого теолога, Карла Пилчера, ученым также необходимо рассмотреть последствия, которые могут возникнуть при….
https://www.gazeta.ru/social/news/2021/12/29/17081227.shtml

«Посол ООН по инопланетянам отказалась от должности
https://www.yuga.ru/news/202619/
Одна из причин – недостаточно полномочий и теологов в штате?
Моё мнение надо назначать масштабных людей с широким кругозором вроде Собчак и Жириновского! Ну и что умер… для данной должности не самая большая проблема – инопланетяне при необходимости оживят или пообщаются дистанционно или с кем из близких ремейк святого духа так сказать – главное не это а полномочия посла что ему дозволено спрашивать и что сообщить прессе…
«Если мы найдем инопланетян, что будет с религией?
https://www.bbc.com/russian/vert-fut-38894482
https://lenta.ru/news/2010/09/27/klingon/
«Председатель Отдела внешних церковных связей принял участие в состоявшемся в Риме саммите религиозных лидеров, посвященном теме изменения
http://www.patriarchia.ru/db/text/5849374.html
«Операция "Сокрытие"
https://community.sxnarod.com/1016/operaciya-sokritie.html
««Могут ли инопланетяне грешить?» — НЛО не дают покоя американцам
https://regnum.ru/news/3349846.html
Политика это тоже духовность?
“Гефтер предсказал, что Россия, не реконституированная на договорных основах, неминуемо рухнет в новую унитарность, гибельную для русского мира и всех в мире. Отказавшийся от глобальной деэскалации, Кремль развернет политику к возвратным вариантам холодной войны. Распознал он это еще в начале девяностых: Здесь научатся управлять своей н”
https://imwerden.de/pdf/pavlovsky_slabye_2021__ocr.pdf
ПОИСК: В США опубликовали долгожданный отчет об НЛО.
ВИДЕО
https://youtu.be/oWx79zU4BfA?t=9
https://ria.ru/20210711/nlo-1740430365.html
https://russian.rt.com/inotv/2021-06-26/NBC-istina-gde-to-ryadom-no
 PS
И мы точно хотим заглянуть в их учебники физики и философии? Подключиться к Интернет со свободным доступом всякого индивида с любым кругозором даже компактнее чем у Соловьёва… коллективного разумеется, они даже мнения Ксюши или Кирилла ни разу не спросили! Или там …
https://www.forbes.ru/rating/50-glavnykh-rossiiskikh-znamenitostei-2015-reiting-forbes/2015
https://www.gq.ru/heroes/150-samyh-vliyatelnyh-lyudej-rossii-po-versii-gq
Не всё так скушно?
https://youtu.be/WMUbEMrV1Ko?t=273
https://youtu.be/G29eJ1fByCM?t=3
Не надо бояться говорить что думаешь!
https://youtu.be/PAY56ovT4Qc?t=3566
Если есть что сказать…


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 05 Февраля 2023, 20:13:03
Почему церкви выгодны профаны и лохи ниже не вопрос а ответ!
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=119145.new#new
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1671351905/350#372
Цитата: 46717C7C7166100 link=1671351905/371#371 date=1675605506
Цитата: 393E23382B3E3F510 link=1671351905/370#370 date=1675599796
Поясняю, если бы Бабах был и пространство расширялось, то изображение галактик полученное через 13 млрд. лет должно быть сильно растянутым, следовательно тусклым почти незаметным – по причине якобы возрастающего расстояния между фотонами


Обращаю внимание на то, что вы ни разу не написали какое-либо информационное сообщение или ответили бы на мои вопросы.
Список проблемных вопросов №1-7
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1609898128/612#612
Частица открытая система? Пространство имеет иерархическую структуру?
Обсуждение
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1632135718/55#55
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1568978182/129#129

Я у вас неоднократно спрашивал – Гервидс клоун или идиот?
https://youtu.be/OKWVYe1LWIc?t=165

Прошло уже 124-года как никто не смог повторить результат заявленный Лебедевым.
“давление света на блестящее в 2-раза больше чем на черное в пределах точности измерений”
Вопрос, с тех пор что – точность не повысилась, вакуумные насосы не способны создать вакуум исключающий радиометрические явления, которые несомненно преобладали в случае прибора созданного Лебедевым…
- Так это или нет?
«ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНАЯ ОШИБКА П.Н. ЛЕБЕДЕВА ПРИЧИНА ЛОЖНОГО ВЫВОДА ОБ ОБНАРУЖЕНИИ ИМ ДАВЛЕНИЯ СВЕТА
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518/102#102
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518/99#99
- Зачем понадобилась Пригожину и К, вся эта клоуна с превращением студентов в троллей и клоунов и монахов впрочем все три ипостаси 1-одно лицо еврейской национальности, см.
“1964 г. - закрытое постановление Президиума АН СССР, запрещающее всем научным советам, журналам, кафедрам принимать, рассматривать, обсуждать и публиковать работы, крити-кующие теорию относительности Эйнштейна.”
http://bourabai.ru/articles/zapret.htm#:~:text=25-летию%20революции%2C-,1964%20г.,крити-кующие%20теорию%20относительности%20Эйнштейна.
- Есть у вас ответы на заданные выше вопросы или аналитическая информация основанная на результатах альтернативных опытов?
«Характерные эффекты неэлектромагнитного излучения
 http://www.chronos.msu.ru/old/RREPORTS/zhigalov-harakternie_effecti_izlucheniya.pdf
Колтовой Н.А. Неэлектромагнитные поля и излучения
 https://www.koob.ru/koltovoy/kniga_5_novaya_fizika
«Гелиогеофизические эффекты нелокальности – тени будущего в настоящем
http://www.chronos.msu.ru/old/RREPORTS/korotaev_effecti.htm

Что вы мечетесь как дворняжка между темами, чтобы вас заметили напишите что-нибудь информативное а то так и замерзнете под дождём виляя туда-сюда.
Продолжим анализ якобы  расширяющегося  3Д пространства  XYZ
Вопрос, координаты XYZ, имеют одинаковые свойства, по другому пространство изотропно, если это так то расширение X предполагающее якобы растяжение фотона что вовсе не обязательно! Так как гипотеза расширяющегося пространства прямо требует увеличения расстояния между фотонами а поскольку все координаты равноправны то увеличение расстояния между фотонами должно происходить в 3Д!!!
- Есть непонятные слова или буквы между словами, тогда вам сюда –
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1568978182/154#154
В случае стационарного пространства, изображение удаленной во времени галактики на 13.5 млрд лет при достижении телескопа Уэбб находящегося во второй точке Лагранжа это в тени Земли от Солнца –
Цитирую
“Мнение скажи - большевик или троцкист какой политики придерживаешься?
https://youtu.be/lcqXJVZVUxc?t=6 
По полной видимости, школьные вопросы сюда – есть здесь большевики, сторонники Большого Бабах?
Так вот, в якобы  расширяющемся пространстве, кроме покраснения фотона,  растяжение по линии X, должно увеличиваться расстояние между фотонами во всех направлениях – XYZ, соответственно фотоны излученные 13.5 млрд. лет назад должны удалиться друг от друга. И в силу этого наблюдаемое изображение удаленных галактик (удаленных на любые  Z, даже значительно меньше чем Z13) обязано быть растянутым во много раз, что на фото не наблюдается
Фото
  (https://tengrinews.kz/userdata/u391/2022-11/resize/5cb8c6ce4271ab70ef49d819b69854fa.png)
https://tengrinews.kz/science/teleskop-obnarujil-dve-samyie-staryie-samyie-dalekie-483513/ 
 – более того, надуем воздушный шарик с нарисованной галактикой, понятно школьнику, что угловые размеры рисунка не изменяются относительно наблюдателя в центре шара, сколько бы шар ни расширялся…
То есть пример с воздушным шариком перенесенный на якобы расширяющееся пространство – приводит к неизменности изображения галактик в раздувающемся пространстве!
И если бы пространство реально раздувалось, то определить расстояние до галактики можно было бы по их яркости – чем дальше тем тусклее и «прозрачнее».
Для школьных вопросов касательно …
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=2045.msg54225#msg54225
 PS
Мой совет альтернативщикам и уважаемому оппоненту во всех случаях писать сообщение основанное на фактах выделяя из них те которые больше отражают суть темы и
«Новые данные телескопа Джеймса Уэбба свидетельствуют о том, что Большого Взрыва не было
https://aftershock.news/?q=node/1161481&full
https://new-rabochy.livejournal.com/2127709.html
«ТЕЛЕСКОП «ДЖЕЙМС УЭБ
Б» И ПРАВОСЛАВНОЕ БОГОСЛОВИЕ I часть
https://pravoslavie.ru/147433.html

Так вот еще раз по слогам – гипотеза БВ прямо предполагает только расширение  XYZ т.е. увеличение расстояния между фотонами по времени наблюдателя, то что при этом фотоны должны «краснеть» или растягиваться по одной линии это от лукавого прямо из Бабах не следующее!
Бабах в понедельник мог быть но небольшой и без Сотворения скажем творога или выведенного яйца.
https://cyberleninka.ru/article/n/problematika-gipotezy-bolshogo-vzryva
Большого взрыва не было, но управляемый ядерный ...
https://regnum.ru › news
16 нояб. 2020 г. — Большого взрыва не было, но управляемый ядерный синтез будет (Часть 1) ... Первая из четырёх частей эксклюзивного интервью с известным физиком и ...
Гугл или РФ банит некоторые статьи с правдивыми терминами о вымышленных небылицах святых невежд и их добровольцах
«Роскомнадзор: «Средства обхода блокировок признаны угрозой»
https://vc.ru/services/434940-roskomnadzor-sredstva-obhoda-blokirovok-priznany-ugrozoy
Всем! Прошу отвечать на заданные мной вопросы в развернутом виде с приведением фактов и ссылок!!!


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Oleg от 06 Февраля 2023, 19:09:05
«Роскомнадзор: «Средства обхода блокировок признаны угрозой»

.. и происками загнивающих

https://www.youtube.com/watch?v=eIQ9nBOUDbM https://www.youtube.com/watch?v=MwmgI0UcDtI
https://www.youtube.com/watch?v=SU3wowM6z1g https://www.youtube.com/watch?v=zcp3_8SgwHc
https://www.youtube.com/watch?v=ha7BF_2QMx4 https://www.youtube.com/watch?v=9hULJTnDWxM
https://www.youtube.com/watch?v=w3uvR9FL6EI https://www.youtube.com/watch?v=Hps8WX3XDxU
Цитата:
https://www.youtube.com/watch?v=hbdYSz9yTlY

1000 погибших vs 100 000 на "зоне.ру"


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 15 Марта 2023, 07:34:09

Перемещение живого вещества, умные атомы, виртуальная память, предвидение событий, опыты Шмидта
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1678824366
Цитата: 5A5D5F405B010C340 link=1678824366/0#0 date=1678824366
перемещение, что это в понятии и восприятии наблюдателя?..
движение которое мы наблюдаем и на механизме которого построена наша Вселенная как ни странно доступно нам с вами не только в качестве наблюдения... наше тело владеет самим механизмом этого явления...

 “Транскрипция (от лат. transcriptio «переписывание») — происходящий во всех живых клетках процесс синтеза РНК с использованием ДНК в качестве матрицы; ”
https://ru.wikipedia.org/wiki/Транскрипция_(биология)

Развиваем сказанное, на другие наблюдаемые возможности сознания связанные с управлением телом, которое не только способно “перемещаться”, но щупать предметы, имея ввиду что работа мозга понимать окружающий мир, не только обобщение информации но и метод ее получения телом как набором датчиков, причем с весьма нетривиальными возможностями.
 “Человек может испытывать 6 видов внешних ощущений: зрительные, слуховые, обонятельные, тактильные (осязательные), вкусовые и кинестетические ощущения.”
Причём мы сами изначально (предвидение, предчувствие, ощущение беды) и глубокий направленный анализ показывают – перечисленные ощущения не полный список – наше тело имеет дополнительные приборы и датчики!
«СКОЛЬКО ЧУВСТВ У ЧЕЛОВЕКА?
В материалах рубрики использованы материалы следующих изданий: "BBC History Magazine" и "New Scientist" (Англия), "Psychologie Heute", "VDI-Nachrichten" (Германия), "Smithsonian" и "Wired"(США), "Зa m'interesse", "Ciel et Espace", "Le Journal du CNRS", "Science et Vie" и "Sciences et Avenir" (Франция), а также сообщения агентств печати и информация из Интернета.

https://www.nkj.ru/archive/articles/3953/

«Шестое чувство? А почему не 27-е? И сколько их всего?
Поступление информации
Если бы все было так просто! Даже попытка дать определение слову "чувство" уводит нас на зыбкую почву философии. Одно из возможных определений - впрочем, довольно туманное - состоит в том, что чувство - это просто уникальная способность мозга получать информацию о теле и об окружающем мире. Если это так, то можно с уверенностью утверждать, что органов чувств у человека определенно больше пяти.
Для начала рассмотрим органы чувств, которые отвечают за определение положения тела в пространстве. Закройте глаза и дотроньтесь правым указательным пальцем до левого локтя. Легко? А как вы это сделали? Вы откуда-то узнали местоположение своего пальца и левого локтя. Это явление называется проприоцепция - осознание положения каждой части своего тела в пространстве. Эта способность обусловлена наличием в наших мышцах особых рецепторов - веретен, которые сообщают мозгу информацию о длине и степени растяжения мышц в данный момент.
https://www.bbc.com/russian/science/2014/12/141202_vert_fut_how_many_senses_we_have
Статья.
“Физическая природа чувств. Введение. 1.Слух и звук. 2. Зрение и свет. 3.Частота, биоритм, событие. 4. Звук, тембр, голос. 5. Осязание. 6. Шестое чувство. Нейронные сети. 7. Синтез чувств.”
https://cyberleninka.ru/article/n/fizicheskaya-priroda-chuvstv-3
Композитор мнение и факт.
Шопен фантазия-экспромт ... Сколько времени вы тратили на изучение? ... Я смог выучить ее всего за два часа работы и на следующий день играл ...
https://vk.com/topic-244963_23345534
«ОСНОВЫ КОМПОЗИЦИИ В ИЗОБРАЗИТЕЛЬНОМ ИСКУССТВЕ
https://core.ac.uk/download/pdf/287481863.pdf
https://www.mosconsv.ru/upload/images/Documents/DiserCand/chernyavskaya.pdf

Первый вывод, человек имеет приборы разной чувствительности с возможностью дополнительной калибровки, природная интуиция может быть усилена тренингом и увеличением базиса – библиотека данных + эмерджентность.
Второе, «чувства» могут быть дополнены искусственно созданными датчиками.
Напомню много раз сказанное.
Явления изменения массы через изменение агрегатных состояний микроосцилляторов заполняющих частицу на всех уровнях делимости – механически регистрируемые как  “систематическое изменение массы Килограмма”
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1568978182/154#154
Электромагнитные и неэлектромагнитные явления и эффекты.
«Характерные эффекты неэлектромагнитного излучения
 http://www.chronos.msu.ru/old/RREPORTS/zhigalov-harakternie_effecti_izlucheniya.pdf
Колтовой Н.А. Неэлектромагнитные поля и излучения
 https://www.koob.ru/koltovoy/kniga_5_novaya_fizika
«Гелиогеофизические эффекты нелокальности – тени будущего в настоящем
http://www.chronos.msu.ru/old/RREPORTS/korotaev_effecti.htm

ИМХО
Наши чувственные и эмерджентные возможности тела и мозга набор датчиков построенных на свойствах атомов и частиц в данное время как известных так и изучаемых – т.е. такое «чувство» как предвидение присутствует или имеет место в списке свойств атомарного вещества.
Обсуждение
“В графике Коротаева есть не тривиальная составляющая, некоторое отклонение графика, предотклик на будущее событие - означающее ни что иное как «предвидение будущего события» зафиксированное тепловым и электрическими приборами. Никакого мошенничества, сущность статистическая квантовая и как все квантовое имеет вероятностный характер может быть 50/50% случится или нет, но мы заранее знаем характер и интенсивность и многое другое из того что случится пусть даже 50/50. Знание это не гадание, одно знание - случится 50/50 ненамного продвигает нас вперед, но знание о вероятности многих событий, взаимосвязанных логикой нашего мышления и подтвержденных графиками, делает такое знание конкретным как любая цифра отраженная на бумаге.
Опыт Шмидта еще более парадоксален.
Шмидт провел многочисленные опыты, 20 лет непрерывных опытов - по «изменению прошлого»! Характер прошлых событий был специфическим, то есть событие, которое происходило только на квантовом уровне, в атомарном мире его как бы не было, событие механически не фиксировалось ни одним прибором и никто не знал о его характере. То есть в атомарном мире оно как бы не было зафиксировано однозначным положением атомарного вещества. Движением или изменением энергии частиц. Но после проведенных Шмидтом операций, изменения в прошлом становилось наблюдаемым и то, что должно было произойти и, то, как его изменили. Обязательно прочитайте весьма интересно.”
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=1881.msg52954#msg52954

“Обратная транскрипция
Некоторые вирусы (такие как вирус иммунодефицита человека, вызывающий ВИЧ-инфекцию), имеют возможность транскрибировать РНК в ДНК. ВИЧ имеет РНК-геном, который встраивается в ДНК. В результате, ДНК вируса может быть объединена с геномом клетки-хозяина.”
https://ru.wikipedia.org/wiki/Транскрипция_(биология)

Обсуждение
“«Примечательны способностью перемещаться по льду. Это движение, по-видимому, неслучайно и обладает чертами, напоминающими стадное поведение. Все колонии в группе движутся в одном направлении и с одинаковой скоростью[1]. В исследованиях на Аляске средняя скорость была оценена в пару сантиметров в сутки[2]. Механизм движения пока не объяснен[2], но он не сводится к воздействию ветра и наклону поверхности. С помощью акселерометров удалось выяснить, что колонии не просто скользят по льду, а вращаются и перекатываются, с течением времени подставляя свету всю свою поверхность[5]. Измерения выявили, что температура и влажность в толще колонии отличается от окружающих, что создаёт благоприятные условия для существующих в них микроорганизмов, не способных выжить на леднике[6][7]. В одной из изученных колоний были найдены 73 коллемболы, 200 тихоходок и 1000 нематод[6].
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ледниковые_мыши
(https://i.ibb.co/qMTRpCX/image004.jpg) (https://imgbb.com/)
https://nat-geo.ru/fact/lednikovye-myshi/
«В Исландии некоторые животные «путешествуют» и живут в «ледниковых мышах».
Интересно, что «ледниковые мыши» могут просуществовать несколько лет, после чего разваливаются, вынуждая животных искать новый дом.
Между исландскими вулканами, движимые порывами холодного ветра, медленно перекатываются «ледниковые мыши». Эти зеленые комочки, не превышающие 10 см в диаметре, вовсе не живые существа. Они формируются из сгустков пыли и органических остатков, на которых с течением времени нарастает мох.
Казалось бы, ничего особенного в «мышах» нет, однако ученым удалось обнаружить
……….
мха обеспечивает более высокую, чем снаружи, температуру. Исследовав несколько комочков, ученые заметили, что температура в них колебалась от 2 до 10 °C, тогда как снаружи температура была равна 0 °C. И к тому же, в каждой «мыши» содержалось около грамма воды, что более чем достаточно для того, чтобы её обитатели жили в постоянно увлажненной среде.»
««Ледниковые мыши» — колонии мхов, обнаруженные на некоторых ледниках. Основой для формирования колонии служит камень, который со всех сторон обрастает мхом[1]. В колонии сосуществуют несколько видов мхов[2] и животные, такие как нематоды, коллемболы и тихоходки. Описаны с Аляски, Шпицбергена, из Исландии, Венесуэлы и Чили; условия, приводящие к их образованию, не ясны[3]. Предполагают, что по крайней мере в некоторых случаях колонии размножаются бесполым путём по причине невозможности полового размножения мхов в условиях, складывающихся на леднике[4].
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ледниковые_мыши

ИМХО
«Особенность этого гриба в том, что он изменяет поведение организма-хозяина, проявляя так называемую адаптивную манипуляцию паразита. Через 2—3 недели после попадания гриба в организм заражённый муравей уходит из колонии, забирается на высоту около 30 см северной части растения и закрепляется на листе, впиваясь челюстями в жилку — грибы тем самым обеспечивают себе наилучшее положение для распространения спор. После смерти муравья гриб прорастает сквозь всё его тело, а из головы вырастает красно-коричневое плодовое тело[4]. Умершие муравьи продолжают распространять споры гриба, а кутикула муравья становится как бы защитным футляром для паразита. Причём гриб вырастает в два раза больше, чем длина муравья,
(https://i.ibb.co/L8N3nKw/image001.jpg) (https://ibb.co/hyYSD05)
 после чего приступает к половому размножению. Для такого манипулирования поведением кордицепс однобокий образует внутри тела муравья сложную клеточную сеть, которая оплетает все внутренние органы и на химическом уровне контролирует каждый уголок его организма, но при этом, что интересно, не проникает в центральную нервную систему хозяина[5].
https://ru.wikipedia.org/wiki/Паразитизм 
Эктопаразитизм в природе встречается гораздо реже эндопаразитизма. Эта форма паразитизма более характерна для растений паразитов, многих насекомых и клещей и также грибов.
Заразиха — род растений-паразитов из семейства Заразиховые (Orobanchaceae), сорняк. Виды заразихи живут на корнях весьма разнообразных растений, преимущественно из семейства Бобовые, иногда причиняют своим хозяевам большой вред
«Кордицепсоднобокий https://ru.wikipedia.org/wiki/Кордицепс_однобокий
https://ru.wikipedia.org/wiki/Паразитизм 
https://ria.ru/20171108/1508382192.html 
https://nat-geo.ru/nature/korditseps-odnobokiy-i-muravi-zombi/ 

ИМХО
СПОРОБИОТА: СВОЙСТВА И РОЛЬ В ПАТОЛОГИИ ЧЕЛОВЕКА
В работе суммированы современные представления о споробиоте – особой группе бактерий, образующих эндоспоры, и споробиоме – совокупности генов спорообразующих бактерий. Представлены данные о споробиоте человека в норме и при патологии, о ранее неизвестных спорообразующих бактериях, встречающихся при заболеваниях различной локализации. Обсуждаются проблемы накопления споробиоты в среде обитания людей, включая места массовых посещений и медицинские учреждения, что обеспечивает идеальные условия для распространения инфекций, проблемы неэффективности антисептиков и дезинфектантов
…в биопленках выявлено у представителей семейства BacШaceae [44]. Установлено также, что амилоид матрикса биопленок играет важную роль во взаимодействии бактерий с бактериофагами [45]. Это взаимодействие привлекает особое внимание в связи с недавно открытыми вирусными заболеваниями человека, связанными с фагобиотой. Споробиота окружающей среды
https://cyberleninka.ru/article/n/sporobiota-svoystva-i-rol-v-patologii-cheloveka 
МЕХАНИЗМЫ ДЕЙСТВИЯ ПРОБИОТИКОВ НА ОСНОВЕ BACILLUS SUBTILIS
https://cyberleninka.ru/article/n/mehanizmy-deystviya-probiotikov-na-osnove-bacillus-subtilis
https://www.rmj.ru/articles/gastroenterologiya/Effekty_aktivnyh_metabolitovBacillus_subtilis_v_probioticheskom_produktenovogo_pokoleniya/
Курс по микробиологии, вирусолог
https://kpfu.ru/portal/docs/F1983116484/krat_kurs.compressed2.pdf

ИМХО
Мир не прост и зря отключили работоспособные сейсмометры установленные Аполлонами. Бояться надо отсутствия информации а не ее наличия, даже если вам она не нравится, и через год-два не поздно отправить луноход, послушать, посмотреть поговорить, уяснить что ценное что полезное и годится в пищу.”
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=366.msg79574#msg79574
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=2212.msg83403#msg83403

ЛИНГВИСТИКО- Волновой геном - Гаряев Петр Петрович
“ столь же бессмысленно, как и изучение, атом за атомом, ... ции ДНК и транскрипции РНК. ... Адресное введение ее в биосистему-реципиент.”
https://www.wavegenetic.ru/Petr_Gariaev.pdf
Программирование память, виртуальная память
“1) отслеживание свободной и занятой памяти. 2) выделение памяти процессам ...”
http://edu.tltsu.ru/sites/sites_content/site216/html/media81768/test4.pdf
“Виртуальная память. 44. Непрерывное и оверлейное распределение памяти.”
https://www.tstu.ru/svedenPDF/pdf20/spo/pd/pd_09.02.07.29_2022.pdf



Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 15 Марта 2023, 08:40:38
Представим два Мира находящиеся внутри протона и электрона – вещественный и созерцательный, отличие которых в том что в атомарном Мире все по настоящему, событийный ряд подкреплен вещественными процессами взаимного действия приводящими к интеграции новых событий и открытию неизвестных процессов… но цикл существования ограничен, осцилляция протона при каждом сжатии приводит к аннигиляции всей информации, Мир протона начинается каждый раз с нуля!
Догадавшись о неизбежности будущего коллапса информации – протоняне нашли способ спасения дисков памяти в виртуальном перемещении накопленной информации из протона в электрон, внутри которого цикл не завершается аннигиляцией но нет процессов интеграции нового знания – невозможно объяснить кому-либо переправить посылку обратно для продолжения нетривиального познания ойкумены – электроняне не видят смысла и желания помогать или мешать кому-либо и
«Динамические эмерджентные интерфейсы сложных социотехнических систем
“Отметим два момента: 1) фундаментальную недоопределен-ность знаков, в том числе в связи с постоянными сдвигами и
№ 1 (9), июнь 2015
83
флуктуациями значений; 2) волновой характер рекурсивного процесса семиозиса.
То есть семиотика интересующих нас сложных нано-, био-, информационных, когнитивных, социокультурных систем является по преимуществу квантовой семиотикой [12]. И включение квантовых инструментов, понятий и процессов, таких как, например, роль наблюдателя в измерении, в формирующееся лингвистическое поле, описывающее сложные процессы конвергенции технологий, является безусловно эвристичным.
Кроме того, это позволяет нашей исследовательской группе* рассматривать проблему включения социокультурного измерения в NBIC-конвергенцию с помощью языка квантовых корреляций в контексте применения теоремы Белла о нелокальности, концепции голодвижения Дэвида Бома для описания сложных коммуницирующих систем.
Литература:
1. Аршинов В.И. Синергетика конвергирует со сложностью // Вопросы философии. 2011. № 4. С. 73-84. (Arshinov V.I. Synergetics converges with complexity // Voprosy filosofii. 2011. № 4. P. 73-84.)
2. Patrick Guillemin, Peter Friess, Sylvie Woelffle. Vision and Challenges for Realising the Internet of Things Edited by Harald Sundmaeker, Europian Comission, 2010.
3. Асеева И.А., Буданов В.Г. Философские и биоэтические аспекты развития новых конвергентных технологий как фактора трансформации среды обитания человека // Известия Юго-Западного государственного университета. Серия «Экономика. Социология. Менеджмент». Курск, 2014. C. 130-138/ (Aseeva I.A., Budanov V.G. Philosophical and bioethical aspects of the development of new convergent technologies as a transformation factor of human environment // Filo-sofskie i biojeticheskie aspekty razvitija novyh konvergentnyh tehnologij kak faktora transformacii sredy obitanija cheloveka // Izvestija Jugo-Za-padnogo gosudarstvennogo universiteta. Serija “Jekonomika. Sociologija. Menedzhment”. Kursk, 2014. P. 130-138.)

https://cyberleninka.ru/article/n/dinamicheskie-emerdzhentnye-interfeysy-slozhnyh-sotsiotehnicheskih-sistem
https://intuit.ru/studies/courses/2192/31/lecture/984
Большое, малое и человеческий разум. 1997
Пенроуз Р., Шимони А., Картрайт Н., Хокинг С. Большое, малое и человеческий разум / Пер. с англ. А. В. Хачояна (под редакцией Ю. А. Данилова) - М.: Мир, 2004. - 191 с, ил. - (Рубежи науки).
Книга написана известным английским ученым-астрофизиком и популяризатором науки Роджером Пенроузом на основе престижных Теннеровских лекций (прочитанных им в 1995 г.) и материалов вызванной этими лекциями полемики. Поэтому она включает в себя разделы, написанные крупными английскими учеными Нэнси Картрайт и Абнером Шимони, а также знаменитым физиком-теоретиком Стивеном Хокингом. Книгу отличают оригинальность идей автора, разнообразие обсуждаемых проблем (парадоксы квантовой механики, астрофизика, теория познания, проблемы художественного восприятия) и исключительно высокий научный и философский уровень изложения. Для широкого круга читателей (от физиков-теоретиков до искусствоведов), интересующихся историей и философией науки.
http://filosof.historic.ru/books/item/f00/s00/z0000926/st000.shtml
https://www.csu.ru/scientific-departments/Documents/Диссертация_ArifullinMR.pdf




Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 19 Апреля 2024, 23:30:49
Диалог об инопланетянах из зоны небелковой формы хаотично нелепо блекло и находчиво сформированной духовной жизни…

Контакт первые вопросы наобум и ждём разумных ответов, типа жалко что ли вам ответить…
Вселенная бесконечна или ограничена в какую сторону и чем, покраснение фотонов вызвано утомлением света или расширением пространства, БВ это ахинея?
Сколько существует ваша цивилизация, какие носители информации применяете – книги, компьютеры, есть ли неделимые частицы, сигнал быстрее скорости света, возможность левитации, экранировка ГП, управление инерцией, использование внутренней энергии частиц в кошмарных количествах, что означает “систематическое изменение массы Кг”
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=2045.300
- Какие опыты и приборы необходимы для понимания вашей информации, сколько это может стоить…
Доступ к инопланетным технологиям, И. интернету, форма оплаты труда и подключения, злые и добрые инопланетяне разница в образе жизни и сколько тех и других…
Что такое квазары и состояние атомарного вещества внутри черных звезд (дыр?), сколько времени существует Земля, СС и Млечный путь, Андромеда, какие доказательства наличия Космических инженеров создателей ДНК, жизни вообще или вирусов и самых простых форм организованного разумного вещества на Луне, Марсе и в поясе Койпера где угодно!
Что происходит с сознанием после смерти тела… это общее правило, есть частные случаи бессмертия души…


«концентрированная мудрость человеческой цивилизации
“В то время как заурядный наблюдатель видит лишь ряд разрозненных, отдельных сцен и бродит ощупью средь них всю жизнь, способны вы сводить их воедино.”
https://core.ac.uk/download/132275911.pdf

Долго это сколько времени, сейчас это когда или через сколько?
Наша История Человечества в письменном виде существует примерно 5000 лет.
«Самая древняя письменная речь на планете
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/b6/T%C4%83rt%C4%83ria_Amulet_Tablet.png/525px-T%C4%83rt%C4%83ria_Amulet_Tablet.png)   
https://masterok.livejournal.com/2717433.html
https://ru.wikipedia.org/wiki/Тэртерийские_таблички
(https://proza.ru/pics/2017/05/02/468.gif)   
https://proza.ru/2017/05/02/468
ВИДЕО
https://youtu.be/MhD5f-N7kkA?t=4
Сложные технологии возможно соседей по разуму?
https://youtu.be/TDTeHihTvfg?t=248
В более менее подробном виде около 2000 лет, летописная история около 1000 лет.
Человечество изучает физику, астрономию и химию с помощью инструментов и постановки опытов, примерно 500 лет это 25 поколений ученых, 90% накопленных знаний возникли за последние 100 лет.. Атомную энергию Ч. использует 70 лет, Интернет 40 лет.
Религия в научном понимании – суеверие и невежество, но последние несколько лет или даже месяцев отношение стало меняться… но в случае контакта появится новая религия – новые знания, вопросы и ответы!
Что для Ч. наука и религия, например, инквизиция… кто вправе решать судьбу женщин?
 Так некоторые земляне всего 300 - 400 лет назад (что для И. почти вчера вечером или сегодня утром) верили в ведьм и сатану которые имели определенную религиозными властями материальную сущность и вполне осязаемое обличье и даже приписываемый им запах! До этого, религиозные адепты сжигали уличенных в свободомыслии женщин или что еще хуже обвиненных в колдовстве и ученых того времени (в основном парикмахеров и звездочетов) за собственное мнение противоречащее кононам веры лица ответственного за соблюдение норм морали и законности
- Что это?
https://youtu.be/5m5T01bb5Hc?t=11
https://youtu.be/tyINFXvDkLY?t=292
https://youtu.be/ipAnwilMncI?t=5622
https://youtu.be/5GQm-re4Nsk?t=3

 (точность канонов функция принадлежности к той или иной из конфессий).
 Например, есть ли бог сейчас и как выглядит когда его нет (бог всемогущ). Что было ранее – бог или слово и кто его придумал… в наше время за недостоверные ответы на перечисленные вопросы на костре не сжигают но могут побить камнями или зарезать. 
 Вопрос, как возникла Вселенная у вас, сколько существует жизнь на вашей планете, и возможна ли жизнь у вас после смерти и как вы определяете что организм умер?
 У нас раньше чем 300 лет назад, мысли и слова осуждаемые церковными властями, считались ересью а вы различаете Веру и доказуемое знание и что для вас точнее и правдоподобнее – мнение 199-верующих или знание 1-ученого?
Как долго вы пребываете в цивилизованном состоянии, вы убиваете себе подобных или чужих но обладающих разумом но не способных доказать силой правоту своих расчетов и точность проведенных опытов?
Минимальный критерий разумности – существо обязано трудиться пропорционально потребляемым ресурсам?
На чей стороне вы будете  в случае конфликтной ситуации между религиозными адептами и учеными?
Есть у вас запретные темы и вопросы которые запрещены условием уничтожения но за произношение которых публично выгоняют с работы и привычной среды обитания на природу без какой-либо точки опоры на известное количество свободной энергии для разумного и естественного использования?!
Что важнее для вас нравственность или прогресс – знания или сила давления сверху вниз плашмя?
Какое время существует ваша цивилизация и продолжительность жизни отдельных организмов вы считаете приемлемым для полного контакта с открытым доступом к Интернету и содержанием за государственный счет праздных визитеров без определенной цели и занятия чем–либо полезным для вашего общества или кого-либо лично из ваших знакомых?
Ваш Мир содержит: вирусы, микробы, бациллы, грибы, растения, животных + разумные существа, которых можно съесть или приготовить пиво, квас, борщ или компот…
Иерархия разумных существ в вашем Мире – признак разумности умение считать, писать, уметь приготовить смесь способную к холодному ядерному синтезу или определенной химической реакции, наличие официально заверенного комиссией звания “магистр, доктор, журналист, астронавт, царица” или подобные признаки приобретаются по наследству при рождении и безвозмездно передаются детям?
 «Удивительно быстрая деградация небольших лунных кратеров
https://www.lroc.asu.edu/images/1009
НАСА исследует природу исчезновения и изменения тысяч кратеров в местах посадки и нахождения астронавтов Аполлон-16, 17
Подробно
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=366.225
@ Ученые выяснили, как "зомби"-грибок порабощает разум
https://ria.ru/20171108/1508382192.html
 “после чего приступает к половому размножению. Для такого манипулирования поведением кордицепс однобокий образует внутри тела муравья сложную клеточную сеть, которая оплетает все внутренние органы и на химическом уровне контролирует каждый уголок его организма, но при этом, что интересно, не проникает в центральную нервную систему хозяина[5].
https://ru.wikipedia.org/wiki/Паразитизм
Подробнее с примерами использования на практике
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=366.210
“Вирус КЭ проникает в организм человека в естественных условиях через кожу при присасывании клеща или через сырое молоко (чаще козье) домашних животных. ”
https://www.vmeda.org/wp-content/uploads/2020/03/page-44-07.pdf
“характеризующаяся лихорадкой, интоксикацией и поражением серого вещества головного мозга и/или оболочек головного и спинного мозга (менингит, менингоэнцефалит, энцефаломиелит). Заболевание может привести к стойким неврологическим и психиатрическим осложнениям ”
https://ru.wikipedia.org/wiki/Клещевой_энцефалит
Химическое изменение программы живого вещества? НАСА исследует…

Колонии насекомых (муравьи, термиты, пчелы или амёбы Диктиостелиум) облают коллективным разумом в любой из перечисленных выше области знаний и при каком количестве признаются неприкосновенными и неприкасаемыми у вас общество поощряет единомыслие и наказывает за свободу мнения в каких пределах дозволенно быть независимым философом, офицерам армии и флота прямо или косвенно отрицающим всемогущество Бога или сомневающихся в данном принципе веры исходя из жизненного опыта и многочисленных ранений или важнее общепринятые моральные нормы налоги аксиомы физики, химии и математики, которые никто не отменял и запретить не в состоянии, например, ходить голым холодно и не безопасно в ночное время или публично заниматься ораторством с незнакомыми сущностями без знания языка и предмета исследования.
С какого количества голосов начинается общественное мнение и какой критерий разумности поведения цивилизованного индивида, отдельный член общества отвечает за поведение остальных – присяга относится к идеям, государству или семье?
Как вы передаете информацию письменно, фото или звуками…

Инопланетяне
(https://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/images/browse/AS17/146/22338.jpg)   
 http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=396306.msg10440276#msg10440276
Часть № 2-5
https://www.koob.ru/bykovsky/life_on_the_moon_5
https://www.koob.ru/bykovsky/
База, карьер
https://www.lroc.asu.edu/images/503
 Цивилизация Диктиостелиум на марсе
(http://galspace.spb.ru/phpBB2/download/file.php?id=1522&t=1)   
https://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/PSP/ORB_003500_003599/PSP_003540_1735/PSP_003540_1735_RED.browse.jpg
https://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/PSP/ORB_003500_003599/PSP_003540_1735/
(http://galspace.spb.ru/phpBB2/download/file.php?id=1521)   
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=261.msg83655#msg83655
«Коллективное сельское хозяйство у общественных амёб
(https://elementy.ru/images/eltpub/ameba_3_600.jpg)   
 https://elementy.ru/nauchno-populyarnaya_biblioteka/431324/Kollektivnoe_selskoe_khozyaystvo_u_obshchestvennykh_amyob
«Кремниевая форма жизни.
“Размножение естественным клонированием

Известно, что тела живых организмов (белковых) состоят из клеток. Каждая клетка содержит набор генов, по которым строится весь организм. Искусственное клонирование известно. У некоторых агатов вся поверхность состоит из развивающихся зародышей (есть фото в коллекции автора, не представленное в статье). Заполнив собой всю поверхность кожи и продолжая расти, увеличиваясь в объеме, зародыши выдавливаются из родительского тела, отскакивают, обнажая кристаллическое тело.
Сохранение в динамике сложных форм кро.”
https://www.perunica.ru/nauka/1222-otkrytie-kremnievoj-formy-zhizni-na-zemle.html
Религия как ядро цивилизации: «За» и «Против»
“Относительно дискуссионным является вопрос о ядре культуры. Первый ответ гласит, что ядром культуры является знание. Сейчас это знание, как правило, носит научный либо идеологический характер. Однако каким было знание на первом этапе его формирования? Именно религиозным, которое и задавало систему представлений, образов, ценностей, мифов, вокруг которых сплачивалось общество. Справедливо утверждал В.Л. Цымбурский и другие авторы, что ценности могут меняться”
https://cyberleninka.ru/article/n/religiya-kak-yadro-tsivilizatsii-za-i-protiv
«Религия и политика: неразрывный симбиоз?
 “ религия является полновесным фактором, влияющим в том числе и на политические процессы, мешает «секулярная предвзятость» интеллектуалов, то есть тех, кто призван осмысливать ключевые трансформации современного мира.”
https://globalaffairs.ru/articles/religiya-i-politika-nerazryvnyj-simbioz/
ВИДЕО
https://youtu.be/Li8kzyh-tqw?t=847
https://youtu.be/yreMBAvRYDE?t=1745
Антимораль - антипринципы
https://youtu.be/M15zDr1VaB8?t=3862
https://youtu.be/WcweRJPrwF4?t=627

ИМХО
Контакт может быть с любой цивилизацией доброй и справедливой но нуждающейся в заботе и покровительстве притоке ресурсов или наоборот – злобной, агрессивной, скупой на подачки требующей предоплаты за любую мелочь но развивающейся быстро  и находящейся на более высоком уровне развития с неконтролируемым поведением и ужасным чувством юмора и
- Какие вопросы еще хотели бы услышать в области духовных ценностей…
https://youtu.be/Uspji3fJCY8?t=2184
https://youtu.be/ToZSOyHWDmo?t=229
https://youtu.be/vdJnd-zcKJ8?t=3
https://youtu.be/eKygi_u38yw?t=247
https://youtu.be/Ffww-5928-c?t=264
Нас окружает нечто подобное но тщательно изготовленное из лучших пород инопланетного сырья?
“Споры плесневых грибов пенициллы и аспергиллы, которые успешно колонизировали МКС, выживают в условиях открытого космоса. Они выдерживают облучение тяжелыми ионами и рентгеновским излучением, уровень которых в десятки раз выше, чем смертельная доза для человека.28”
https://nplus1.ru/news/2019/06/28/extremal-organisms#:~:text=Споры%20плесневых%20грибов%20пенициллы%20и,чем%20смертельная%20доза%20для%20человека.
Начало обсуждения – Хондры это запасное “человечество”
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=616261.msg10479098#msg10479098
И сколько запасено еще разного?
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=616261.220


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: Oleg от 20 Апреля 2024, 09:49:26
Диалог об инопланетянах из зоны

https://www.youtube.com/watch?v=5lAK--IwQFw


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 27 Июня 2024, 17:00:12



В данном сообщении выделены три факта – ЧД поглощает и рождает новые звезды, второе, ЧД или Тёмная звезда перемещается не соблюдая законы инерции и игнорируя действие гравитационного поля Галактики (другая не та что в центре галактики), третье ниже рассмотрено особо тщательно.


«10 октября журнал "Астрофизика" опубликовал статью, в которой говорилось, что многие крупные обсерватории по всему миру наблюдали, как в галактике на расстоянии 665 миллионов световых лет от Земли необъяснимым образом вспыхнул центр черной дыры. Однако до этого не было свидетельств того, что именно это небесное тело поглощало другие объекты. Исследователи предположили, что черная дыра сама излучала свет, однако это противоречит существующим законам физики, согласно которым черные дыры не поглощают материю и не испускают свет.
Ведущим автором статьи является гарвардский астрофизик Иветт Сендес (Yvette Cendes). Она сообщила, что в октябре 2018 года ученые наблюдали, как сверхмассивная черная дыра поглотила звезду. В это время она излучала чрезвычайно мощный свет, который зафиксировали обсерватории. Это событие получило название AT2018hyz. После этого черная дыра замолчала почти на три года, но в июне 2021 года радиообсерватория Очень большой антенной решетки (VLA) в американском штате Нью-Мексико заметила, что она таинственным образом оживилась. В какой-то момент объект начал излучать яркий свет, и из него выплеснулось большое количество материи. Это крайне удивило астрономов.»
https://www.youtube.com/watch?v=j0LqzRjNziM

(https://165dc6ae-1b27-4856-8ca7-b1edf208847c.selcdn.net/images/thumbs/materials/sections/140811/user1000x0_140811.webp?1704984942)  
«Отличие этой черной дыры – она непредсказуемо перемещается сама по себе. Ее обнаружила международная команда астрономов. Телескоп «Хаббл» использовался плотного изучения черной дыры почти 270 дней. В исследовании использованы фотографии с «Хаббла», которые он делал до этого – восемь раз с интервалом в шесть лет.»
https://gol.ru/materials/17962-rogue-black-hole


ИМХО
Перемещение звезды по свободной траектории игнорируя гравитационную орбиту говорит о нашем незнании законов инерции, второе, управляемое движение в пользу расширения области называемом мир живого, теперь классификацию необходимо расширить небелковая, вакуумная\, рождающая звезды и блуждающая… смотреть надо шире чем в учебнике Астрофизике и Эволюции видов сэра Дарвина.
««Происхождение видов путём естественного отбора»[3][4][5] (см. также список переводов на русский язык) (англ. On the Origin of Species by Means of Natural Selection, or the Preservation of Favoured Races in the Struggle for Life[6]) — научная работа Чарлза Дарвина,»
https://ru.wikipedia.org/wiki/Происхождение_видов
«Эволю́ция гала́ктик — процесс формирования галактик, а также изменения со временем их параметров: формы, размеров, химического состава и звёздного населения.»
https://ru.wikipedia.org/wiki/Эволюция_галактик

Наука в истерике…
(https://scientificrussia.ru/images/t/314t-large.jpg)  

“Астрофизики из США обнаружили на изображениях космического телескопа имени Джеймса Уэбба (JWST) три ярких объекта, которые могут быть «темными звездами» — теоретическими объектами намного больше и ярче Солнца, которые «питаются» частицами темной материи,  Информация взята с портала «Научная Россия» (https://scientificrussia.ru/ )”
https://scientificrussia.ru/articles/dzejms-uebb-uvidel-vozmoznye-pervye-v-istorii-temnye-zvezdy  
Источник
https://www.pnas.org/doi/10.1073/pnas.2305762120  

ИМХО
Предположу что на планетах из тёмной энергии живут негры которые рисуют Черные квадраты на темной стороне их светлой жизни.
Традиционный список проблемных вопросов
Обсуждение
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=618506.40
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=193458.120
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=616261.220
 Всем конечно понятное отличие Мир создан и Вселенная существует всегда?
Неограниченное иерархическое пространство где каждая частица такая же Вселенная
“Загадочности зависимости процессов проходящих на Земле от процессов на Солнце, [7].
По этому поводу выскажем и собственное мнение. Связь, процессов на Земле (химические, биологические и управляющие деятельностью людей) с процессами управляющими активностью на Солнце, имеют более общую причину. Где процессы на Земле Солнце или Юпитере только следствия предположенного нами гораздо более общего процесса. Т. е. существования причины, общего даже для местной вселенной фактора определяющего течение общих для данной области пространства процессов, смотри по этому вопросу главу №12, №13, №14 [1]. В подтверждение сказанному обратим внимание читателя, на то, что график заболеваемости на Земле приведенный в [7], не отстает от активности Солнца. Как следовало бы ожидать при их последовательной зависимости, а опережает. Что свидетельствует о большей чувствительности и меньшей инерционности последних. И следовательно опережающим восприятием живой материей полученной информации, нежели неживой материей при их взаимодействии с общим фактором.
Очевидна, важна разгадка принципа работы мозга [8]. Разгадка принципов развития цивилизаций [9], а также вопросы поставленные в нашей статье [1] глава №11.
В заключение, несколько отвлекаясь в сторону, выскажем предположение о причинах приводящих в конечном виде к распаду живого организма, в общем случае сложной взаимосвязанной физической системы.”
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5816.html
Обсуждение
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=2045.msg55124#msg55124


Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 16 Июля 2024, 06:27:36
«Телескоп «Хаббл» обнаружил двойные квазары в сливающихся галактиках

(https://naked-science.ru/wp-content/uploads/2020/09/boss_euvlg1_2400x1080_02-1024x461.jpg)   
https://naked-science.ru/article/astronomy/vpervye-obnaruzhena-galaktika-s-yarkostyu-kak-u-kvazara

Наше место в этом мире
(http://galspace.spb.ru/index60-3.file/djt.jpg)   
 http://galspace.spb.ru/index60-3.html
«Джеймс Уэбб» показал древние галактики, которые сливаются возле квазара
(https://3dnews.ru/assets/external/illustrations/2023/06/29/1089158/webb_00.jpg)   
https://3dnews.ru/1089158/dgeyms-uebb-probilsya-skvoz-siyanie-drevnih-kvazarov-i-uvidel-svet-pervih-zvyozd
 https://naukatv.ru/news/dzhejms_uebb_pokazal_drevnie_galaktiki_kotorye_slivayutsya_vozle_kvazara
«Возможна ли жизнь в эпоху квазаров или в галактиках с квазаром
“Значит жизнь могла образоваться во вселенной совсем рано, когда первые сверхновые создали материал и затем из него образовались звезды поменьше с планетами и при удачном стечении обстоятельств то что кругом были квазары жизни совсем не помешало.”
ВИДИО
https://youtu.be/8e-07C2J8Wc?t=2087
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,160323.0.html
«Что такое квазары и как через них мы можем


https://trends.rbc.ru/trends/futurology/62a7939a9a79477f2d39fbce
https://trends.rbc.ru/trends/futurology/62a7939a9a79477f2d39fbce
https://trends.rbc.ru/trends/education/6319d8c49a79471d8aaf0aab

«Квазары. Что это на самом деле?
DBLBJ
https://youtu.be/V5Alb5Vj6Ik?t=45


Мир королей назначаемых папой римским или мировоззрение Бога создающего всё по своему желанию а не посредством затраты энергии и соблюдения законов сохранения и щедро раздающего ценные указания кого зарезать завтра а кого сегодня раз проспали вчера!

Правда о царе Андрее Боголюбском и его 3-желаниях
Царь Андрей Боголюбский
https://youtu.be/2BkdwZCZmn8?t=8
Уничтожил 200 городов – зарезав всех кто не носил крестик
"Святой царь Андрей Боголюбский" сжег Киев.
1227 г.
Новгород, четыре волхва были приведены на архиерейский двор и там сожжены: "изжьгоша волхвов четыре на Ярославлъ дворе" с
https://islam””ecology.livejournal.com/2344280.html
“1504 г. По приказанию московского митрополита Даниила за чтение иностранных книг в Москве сожгли князя Лукомского”
https://dzen.ru/a/YlqWKz5Q4R1LrLYf
 “1554 г. Сожгли Матвея Башкина, проповедовавшего, что рабство несовместимо с христианством.”
https://dzen.ru/a/XABjmnwHxAVZ1g9j
“…муж и жена… были сожжены в Москве, в маленьком доме, который нарочно для того подожгли. Вина их осталась тайною,”
https://islamecology.livejournal.com/2344280.html
“Мировая революция и Великая Депрессия, кто организовал?
https://youtu.be/EEGAiquhNM8
“В ноябре 1941 года, Гитлер сказал – после разгрома СССР, лучше всего оставить главой еврея Сталина, он лучше других умеет уничтожать славян….”
https://youtu.be/1pPdp1NrFKE?t=1447
https://youtu.be/1pPdp1NrFKE?t=1429
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1310525393
 Сколько восторга….
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1638302058/65#65
А имело бы смысл сопоставить факты и цифры
Оумуамуа
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=6011.0
ИМХО
«Сознание и бессознательное: проблема порога с позиции субъектной реальности и квантовой физики
“ «субъектная реальность». В контексте этого понятия обсуждается феномен личного бессознательного, рассматриваются его свойства и структура. Выдвигается гипотеза о том, что взаимоотношения между сознательным и бессознательным уровнями можно трактовать как квантовую запутанность, как состояние неразрывной целостности, единства. Делается вывод о том, что весь процесс взаимодействия между индивидуальным сознанием и личным бессознательным сводится к обмену информацией, ”
https://cyberleninka.ru/article/n/soznanie-i-bessoznatelnoe-problema-poroga-s-pozitsii-subektnoy-realnosti-i-kvantovoy-fiziki




Название: Re: Кто нас создал: случай, Бог или Космические Инженеры? сколько им лет, характер?
Отправлено: bykovsky от 20 Ноября 2024, 06:37:24
Обсуждение темы Бог и Вселенная

По существу у Вас Бог это иерархическая Матрица составленная или заполненная реальной материей со всеми законами природы известными или пока не открытыми. Почему нет, содержание в свойствах объекта исследования а не в названии. Одно но, которое исходит из качества – «Всемогущий». Данное понятие обсуждали многие философы, первый аргумент придуманный не мной это возможность уничтожения самого себя, подобных аргументов множество например «ограничение себя законами» Ньютон первый кто ввёл понятие «законы природы», поскольку, религия запрещала исследование Бога а природу исследовать вроде как прямо не запретила. К тому же Ньютон жил в Англии в которой законы (буллы) папы римского не работают в Англии как и в России правит король, или царь, причём во всех областях деятельности вкл. чая религию.
Но вернемся к «законам природы», по сути есть один закон природы это ЗСЭ (закон сохранения энергии) все остальные законы и свойства производные от ЗСЭ. Так вот в формулировке Ломоносова – если в одном месте добавилось то в другом убыло или закон сохранения материи. Что из этого следует? Видно не вооруженным взором что нет и не может быть Всемогущества в буквальном виде, могущество не должно входить в противоречие с ЗСЭ.
Поэтому молиться (выпрашивать) это всё равно что просить сделать работу за себя не важно что именно – вылечить ребёнка или подоить корову или сделать её молоко жирнее. Знание это результат проведения экспериментов т.е. исследование свойств природы и фото это такой же результат опыта в том месте где находится прибор снабженный фото или видео оборудованием.
Смотреть  все фото долго, поэтому приведу одну ссылку, которую сами ученые НАСА назвали удивительной и невероятной то есть невозможной!
«Удивительно быстрая деградация небольших лунных кратеров
 Curiously Fast Degradation of Small Lunar C
https://www.lroc.asu.edu/images/1009
Статья размещена на сайте НАСА и в НАТЮР.
Самое аномальное открытие НАСА на Луне!
Исчезновение мелких кратеров, причём на значительном удалении – ставит вопрос о дальнейшем распространении заразы и нашем участии в ликвидации катастрофы, возможно вакцина от КОВИД-19 но которая и сколько надо распылить?
Второй «невероятный» факт это фото или гиф (мультик) сделанный на Марсе, дюны перемещаются как единое целое, без переноса песчинок по отдельности без явления Сальтация.
Формулировка НАСА – дюны перемещаются как когерентные единицы и являются союзом песка и пыли. Это закамуфлированное признание что дюны биота, а биота образует экосистему и если дюны живые то и всё остальное тоже.
«NASA Orbiter Catches Mars Sand Dunes In Motion
«Орбитальный аппарат НАСА запечатлел движущиеся песчаные дюны Марса
https://scitechdaily.com/nasa-detects-movement-in-martian-sand-dunes/

https://mars.nasa.gov/news/1183/nasa-orbiter-catches-mars-sand-dunes-in-motion/
ВИДЕО
https://phys.org/news/2022-01-widespread-megaripple-martian-north-pole.html
Форум
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=261.msg84611#msg84611

Теперь Ацюковский и строение частиц.
Я беседовал с Ацюковский на конференции альтернативщиков в Волгодонске – задал вопрос.
- Как ваша модель частицы описывает квантовые свойства ()волновые и пр.. Ацюковский сослался на неисчерпаемость свойств материи и необходимость дальнейшего развития эфирной модели мироздания. Логично и по физике правильно, критика неуместна.
Так вот именно в связи со сказанным привёл описание опыта Костюшко – действие фотона (энергии) на частицу. Результат опыта Костюшко противоречит результату опыта Лебедева т.е. отрицает 2р,
«ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНАЯ ОШИБКА П.Н. ЛЕБЕДЕВА ПРИЧИНА ЛОЖНОГО ВЫВОДА ОБ ОБНАРУЖЕНИИ ИМ ДАВЛЕНИЯ СВЕТА
Сайт Костюшко
https://v-kostushko.narod.ru
https://textarchive.ru/c-1550523.html
Обсуждение на форуме
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=1970.msg81139#msg81139
“Систематическое изменение массы килограмма № 12 за сто с лишним лет составило около 30 мкг
https://ria-stk.ru/mi/adetail.php?ID=44188
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=2045.msg82399#msg82399
PS
Реальный результат опыта Лебедева такой – свет падающий на зеркало не давит, поскольку поворот коромысла не от лазера а в сторону направления абсолютного движения (созвездия Льва, а не Девы согласно реликтовому излучению подробно Глава№7 много ссылок).
Что сразу отменяет 1-постулат СТО Эйнштейна, поэтому опыт Лебедева студентам и школьникам показывают как мультик или рисунки и врут про 2р, нет передачи двойного импульса.
Но опыт Костюшко опровергая принцип относительности не опровергает «релятивизм» то есть зависимость свойств частиц от абсолютной скорости, на ускорителях ускоренные до больших скоростей частицы имеют большую массу и другие  свойства.
Что касается конкретных свойств электрона и протона то вихря и солитона не достаточно необходим осциллятор то есть пульсация, поскольку частица проявляет волновые свойства.
Гравитационное поле это обобщенное поле всех осцилляторов (частиц) из чего следует что гравитационное поле кроме массы *количество частиц + энергия связи( дополнительно зависит от химического состава тела. Например «Орбитальный резонанс» возникает именно по причине квантовой структуры гравитационного поля планет и Солнца как обобщенного поля всех осцилляторов т.е. частиц входящих в каждую планету или астероид.
«Орбитальный резонанс в небесной механике — это ситуация, при которой два (или более) небесных тела имеют периоды обращения, которые относятся как небольшие натуральные числа. В результате эти небесные тела оказывают регулярное гравитационное влияние друг на друга, которое может стабилизировать их орбиты.»
https://ru.wikipedia.org/wiki/Резонанс#:~:text=Орбитальный%20резонанс%20в%20небесной%20механике,которое%20может%20стабилизировать%20их%20орбиты.
Обсуждение
  Туманности – атомные орбитали
https://s30922353962.mirtesen.ru/blog/43871444530/Matreshka-Mirozdaniya.-Glava-1.-ATOMYI-v-TELE-Giganta.?utm_referrer=mirtesen.ru
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=5982.msg84499#msg84499
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_планетарных_туманностей
https://profhobby.ru/collage/20318-05985
https://newsless.ru/space/most-beautiful-nebulas.html
https://habr.com/ru/news/748320/
Форум Квантовая Магия
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=1970.135

ИМХО
Религия описывая Бога использует знания древних предков полученные якобы напрямую от создателя.
Но при помощи этой «древней» информации нельзя объяснить наблюдаемого.
Телескоп Джеймс Уэбб и Хаббл сделали фото как Черная дыра выбрасывает готовые звёзды!
То есть звёзды бывают разными одни образуются после сгущения облаков пыли и газа другие сразу готовыми выбрасывают ЧД и свойства планет которые вращаются вокруг звёзд должны быть разными в том числе разными должны быть формы живого.
Но главное заблуждение религии перенятое учеными это рождение Вселенной, Мироздание

существовало всегда и оно неограниченно ни во времени ни в пространстве и материя делима до бесконечности.
Не может быть эфира из неделимых частиц одновременно упругих и летающих с постоянной скоростью подобные частицы могут существовать только в воображении здесь нет физики, а только промысел божий – хочу чтобы были.
Но эфир как привилегированная система из делимых микроосцилляторов обладающих множеством свойств конечно существует.
 Анизотропия скорости света
“Изучалось комптоновское рассеяние лазерного света на пучке электронов от ускорителя с энергиями 6 Отмечались суточные вариации…
http://bourabai.ru/marinov/compton.htm
https://arxiv.org/abs/astro-ph/0701127
https://ufn.ru/ru/news/2007/2/
http://bourabai.ru/marinov/ufn200702.htm

Поясняю, суточные вариации сигнала, это реакция на изменение скорости лаборатории при вращении Земли, т.е. регистрация изменения величины абсолютного движения лаборатории.
https://kommunikaru268121494.wordpress.com/2020/08/01/экспериментальные-нарушения-принцип/
Ещё раз о религии это метод борьбы за власть через умы людей, почему например, жрецы в Египте  прежде всего занимались наукой чтобы показывая фокусы с электричеством например ударяя током умерших и вызывая конвульсии плюс искры и запах запугивали необразованных крестьян. На Руси поступили проще стали сжигать и закапывать живьём или загонять зимой в реки причём в одежде, Андрей Боголюбский просто вырезал города всех кто не носил крестик так делали чтобы превратить людей в послушных рабов божьих.
ВИДЕО история крещения
Киевская Русь, Андрей Боголюбский
https://youtu.be/iwPQqcue-ns?t=499
Форум тема справедливость
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=2047.msg85905#msg85905
 А что у него не так?
Всё правильно и хорошо чем меньше тунеядцев обирающих честных умных приспособленных самостоятельно решить все личные проблемы граждан тем светлее и уютнее будет вокруг – и собрать деньги на памятник Махно Цицерону Наполеону который как и Эйнштейн был за сознательных граждан и против хапуг чиновников!
Так вот есть сомнения и вопросы передерутся города государства без президента ибо обмануть и натравить достаточно 2-несознательных пример РФ и УК, Тайвань и Китай, Палестина и Израиль, Сербы и Косово, Гибралтар и Испания и Барселона и мигранты и все кто ничего не умеет а иметь хочет столько же.
- Мнения присутствуют?
«
АНДРЕЙ БОГОЛЮБСКИЙ. ПЕРЕДЕЛ ВЛАСТИ ...
 https://youtu.be/61v0H2WBY1U?t=275
А за что убили благодетеля…
https://youtu.be/23H8P2hbVt0?t=1069
https://youtu.be/q5xICOUhDSc?t=1938
https://youtu.be/g9nJgYK-ZZc?t=523
https://youtu.be/GwO4W8tmhoM?t=243
Археология раскопки крестиков на трупах не было…
https://youtu.be/2BkdwZCZmn8?t=1339

Проблемы Истории это на любителя.

С Уважением Олег Быковский


Загадки Луны и Марса
https://www.koob.ru/bykovsky/mysteries_of_the_moon_and_mars