Квантовый Портал

Во многом это верно. Мое отождествление параметра и состояния было некорректным. Рассказываю заново.

1. Система состоит - для нас, в КМ-описании - из своих степеней свободы. Каждая степень свободы есть параметр. Таким образом, система действительно состоит из своих параметров. (В КМ-модели).

2. Но вот каждая степень свободы (и система в целом) - может принимать те или иные состояния. Таким образом, состояния есть - значения параметров, а не сами параметры.

Говорить о том, что система состоит из параметров - уместно. Но говорить о том, что система состоит из своих состояний - уже неуместно. Система принимает те или иные состояния, а не складывается из них. Складывается же она из параметров, из степеней свободы.

Пример: монетка для нас тождественна своему параметру: "выпавшая сторона" (единственная степень свободы, единственный параметр). И этот параметр может принимать два значения: "орел" и "решка". (Плюс суперпозиционные). Но монетка ни в коем случае не тождественна множеству {орел, решка}. А Urbis Numen пытался представить дело именно так.


***

Собственно, путаницу вносит тот факт, что вектор состояния описывает одновременно и систему, и ее состояние (или множество всех состояний). По крайней мере, так может показаться. Но если посмотреть повнимательнее:

ψ = a₁|орел> + a₂|решка>

И слева и справа в этой записи мы имеем обозначение некоторого состояния. (Или множества состояний). Urbis Numen читает эту запись (насколько я его понял), как: система равна сумме своих состояний. Но это неверное прочтение. Верное: состояние равно сумме базисных состояний, с теми или иными весовыми коэффициентами. Сама система не представлена в этой записи; разве что если нижний индекс к ψ пририсовать - тогда он и будет указывать на систему. На то, к какой системе все это относится.

Ну вот к примеру разогнали в линкоре "Элдридж" градиент энергии,и в материальном мире от него осталась дырка от бублика. ;) Он весь переместился в протореальность. Параметров у него нет,степеней свободы нет,одна вмятина на воде. А сам линкор как система остался. Достаточно отключить магнитное поле и можно легко в этом убедиться. Из чего эта система состоит? :)

Ты путаешь спин как степень свободы (параметр), и спин как значение параметра.

Присмотрись повнимательнее. Правильно так: спин есть у электрона всегда. Но конкретное значение спина проявилось у системы "электрон"... И далее по твоему тексту.

Как это нет? Все есть. Любые степени свободы, которые были присущи нашему кораблику - при нем и остались. Просто состояние по координатным степеням свободы изменилось: со "здесь" - на "везде". А потом обратно: с "везде" - на "здесь". И делов-то.


p/s Я не знаю, насколько достоверна эта сказка, но принимаю и объясняю как достоверную. Моему мировоззрению подобные фокусы не противоречат.

   Здесь можно рассматривать Систему, состоящую из подсистем: "Линкор" - "Наблюдатель" - "Генератор энергии" - "остальная часть Вселенной"..., находящуюся в определённом состоянии, при котором "Наблюдатель" видит "Линкор" - одно, из бесчисленного количества эмерджентных свойств Этой Системы
   Если "Генератор энергии" включается, и повышает градиент энергии "Линкора", то вся Система переходит в другое состояние, при котором "Наблюдатель" уже не видит "Линкора" - данная эмерджентность исчезла.

   ...вот и выходит, что вся "фишка" Магии заключается в том, каким образом изменяя состояние системы, проявлять ту или иную её эмерджентность.  :)

Тут Пипа в соседней теме высказала идею,что сама система является "сущностью",которая в разных условиях проявляет те или иные свойства. Еще немного и сделаем из нее квантового мага. :D :D

Да, это чрезвычайно близко к моему представлению о "системах и состояниях". Я уже выразил ей свое одобрение по этому поводу, частичное.

(Pipa о сущностях и свойствах (http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=1168.msg43347#msg43347))

Артем, таки оч рекомендую почитать Фейнмановские лекции...