Магический взгляд на мир

[Beaverage]

и как происходит калибровка самооценки?

практикой перепросмотра, сталкингом самого себя...

кста если перепросматрел то постыдное, что так заботит Лилу, то ее задание выглядит крайне смешно и глупо, если себе признался и снял заряд, то вобщем-то и нечего рассказывать, нет ничего постыдного ваще но это не значит, что будешь каждому встречному рассказывать все, что перепросматрел... Странные у Лилу понятия о сталкинге

[Beaverage]

Хорошо, давайте буду отчитываться.

А зачем, судорожно поправить съехавшую самооценку?

[Vitaliy]

у нашей Главной Магини (sic!) один из титулов...

Вот интересно, ей самой нравится то, как вы все к ней подлизываетесь...   Не спрашивали, Виталий?  

Не-а... не спрашивал... Да у меня просто симпатия к толковым гражданам. А она безусловно толковая. Но самой думаю... либо ей до фени... либо она не в восторге, но из деликатности и тактичности, старается не фыркать по этому поводу...

[Vitaliy]

... Вон Люба наша дорогая уж совсем извелась по этому поводу,а толку - ноль. А стала бы добрей, глядишь и ей начнут восхищаться и восторгаться  

У нее другая стратегия - вместо того, чтобы самой развиваться и расти, расширять осознанность за счет подвижки своих граничных условий, она лучше будет окружающих хренячить... дабы выделиться таким вот странным способом. Ну, и выделяется... как особа, ориентированная на хреняченье... одно слово - Бич Божий... Не зря Андрюша произнес этот титул, который и пришелся впору... тютелька в тютельку, (© пользуясь фразеологией из интимной жизни лиллипутов)... 

[Любовь]

практикой перепросмотра, сталкингом самого себя...

и только?
 а как же быть с окружением?

по мне так именно внешние взаимодействия показывают результаты перепросмотров...

кста если перепросматрел то постыдное, что так заботит Лилу, то ее задание выглядит крайне смешно и глупо, если себе признался и снял заряд, то вобщем-то и нечего рассказывать, нет ничего постыдного ваще  но это не значит, что будешь каждому встречному рассказывать все, что перепросматрел... Странные у Лилу понятия о сталкинге

 ну с Вашими тоже странностей хватает...
 что по Вашему есть обучение?
я не говорю о том, когда научают определенным наработкам безотносительно понимания их сути...
а когда научают исследованию и личному опыту в одном сосуде в отличие от методов исследования, преподнесенных Пипусей, когда сие разнесено по разные стороны баррикад...

[Beaverage]

Люб, если ты рассчитываешь на диалог, то потрудись говорить яснее, я ничего не понял

Если монолога достаточно, то не настаиваю

[Любовь]

У нее другая стратегия - вместо того, чтобы самой развиваться и расти, расширять осознанность за счет подвижки своих граничных условий, она лучше будет окружающих хренячить...

гыыыы...
 Вы здесь два года хренячили, значится Вы - Бич Божий?
 а развиваться и расти можно именно на взаимодействиях, потому как в собственном соку ни чего нового особливо не нароешь
 Пипуся в инете роет, т.е. тоже на внешних взаимодействиях работает, вот только про учится великое сомнение... надо умудряться в одном посте преподносит противоположные позиции как непротиворечащие друг другу, абсолютно этого не замечая...

[Любовь]

Люб, если ты рассчитываешь на диалог, то потрудись говорить яснее, я ничего не понял

я то себя понимаю... и как показал опыт не только я
 а вот за Вас сударь понимать не могу, пардоньте, но это уже личное дело каждого...
могу дать подсказку - можно найти самую негативную реакцию на меня и поискать там оч не хилый блок... правда, легко не будет... это я точно гарантирую...

[Beaverage]

У сталкинга окружающих - обычно очень превратное понимание - типа того, что демонстрирует Лилу - провокации, тесты, задания и т д, забывая, что цель выслеживание именно самого себя, своих реакций, стереотипов и т д, поэтому я и подчеркнул это..

перепросмотр ессно осуществляется и себя от себя, и других от себя, и себя от других... чтоб убрать заряд по возможности из всех связей... но моя техника несколько отличается от ККшной, рекомендую ваще самому прочувствовать каково это когда заряд уходит, был и нету, а не доверять авторитетам, и не сидеть тупо в ящике, дыша из стороны в сторону, без видения энерго-информационных процессов...

[Beaverage]

я то себя понимаю... и как показал опыт не только я
 а вот за Вас сударь понимать не могу, пардоньте, но это уже личное дело каждого...

Если монолога достаточно, то не настаиваю

[Quangel]

Андрюша, ты продолжаешь тянуть пустышку. Для прикола - оно намана... А для исследователя, конечно, ни в дугу. Квантовые маги впадают в состояние запутанности со здравым смыслом, серьезно рассматривая математические модели в качестве субстрата Мироздания.

Мат.модели НКТ рассматривают вполне объективную физическую субстанцию - нелокальную квантовую информацию. Это и есть твоя первоматерия,которую интерпретируют сознания. Про ее физику даже книжку отдельную написали, а ты все про пустые мат.модели которые якобы ничего не описывают,пишешь раз за разом...

[kadh]

это я заметил, так же как заметил, что ты подспудно протаскиваешь мысль, что современные сновидцы (видимо из твоего практикума) - те же шаманы (версия доработанная и улучшенная?), по крайней мере прямые продолжатели их дела и наследники их мировоззрения. Не так?

Абсолютно не так.

Современные сновидцы совершенно "не дотягивают" до древних шаманов и уже поэтому не могут быть "версией доработанной и улучшенной". Ни "продолжателями их дела". Ни "наследниками мировоззрения".

Я и в мыслях не мог иметь подобной глупости.

Ты опять приписываешь мне идиотские суждения. Почему?

Вот ты мастер-стрелочник  тут же перевел на Карраса (кто на нас с Васей), иронизировал я над твоей манерой заваливать все цитатами, казалось бы Каррас такой же практик, как и ты, ну так и говори от себя, исходя из своего опыта - нет, обязательно несколько кивков на "Васю"...

На Карраса я ссылался по двум причинам:

1. Он здесь сам присутствует и может сам дать пояснения к моим ссылкам на него.

2. В его статье действительно лучшее описание техники "прямого вхождения", из того, что мне попадалось.

Кроме того, взявшись "показать связь", я просто вынужден обильно цитировать источники и ссылаться на опыт других сновидцев. И я это уже оговаривал. И просил не докапываться.

Если б ты потрудился указать в каком месте обширного поста, приправленного многочисленными цитатами, ты это обосновываешь, я был бы премного благодарен

Но  ты докапываешься. Вместо того, чтобы просто подумать. Перечитай ещё раз внимательно. Либо дождись, пока я сам буду подводить итоги.

Что до предположения, что Правь соответствует оч. медленному сну - то я основываюсь на собственных медитативных практиках и небольших опытах по передаче этих состояний другим людям (через воду и пустые шарики из молочного сахара), извини цитатами подкрепить никак не смогу

Есть ещё кто-то, кто считает также? И есть ли у тебя тогда хоть описание того, что ты называешь Правью?

сразу предупрежу - меня надолго не хватит, я к нудежу как-то не очень

Да я заметил, что ты не особо вдумчив. Уже пару раз приписал мне не мои суждения. Ты просто учитывай вот эту разницу в скорости.

Угумсь?

[Vitaliy]

... Мат.модели НКТ рассматривают вполне объективную физическую субстанцию - нелокальную квантовую информацию.

Вот ваш поезд именно тут сходит с рельс. Понятие НКИ - сугубо математический артефакт. Ну... как у шредингеровского котика: все знают, что кот либо жив, либо мертв. Просто у наблюдателя в данный момент может не быть уточненного знания. Формально да - можно считать, что он находится в таком квантовом состоянии - живо-мертвом... Даже можно расписать вероятности в зависимости от вероятности срабатывания этой адской машинки: например, кот на 95% жив. Это - хорошая статистическая оценка: при числе экспериментов с бедными котами, стремящемся к бесконечности, эта оценка будет подтверждаться с все большей точностью. Если пригласить наблюдателя с улицы, попросить его угадать состояние кота, ничего ему более не сообщая, то он, скорее всего, будет работать по принципу: 50%. И при большом числе испытаний будет, конечно же, проигрывать НКИ-оценке.

Информационный подход к этому "парадоксу" полностью снимает с него флер таинственности. Хочешь узнать состояние - посмотри... терпит дело - посмотришь потом. А Вигнер, подославший в лабораторию своего приятеля, будет, естественно, пребывать в неведении. КМ-романтики оформляют эту тривиальную ситуацию пышно: для него, дескать, волновая функция еще не коллапсировала... Господи... где там наш скромный и чувствительный товарищ qquest, которого всегда страшно коробило, когда я в адрес сугубых теоретизаторов произновил ужасное ругательство: квантовые жулики... Именно его мне и хочется произнести сейчас снова...

Это и есть твоя первоматерия,которую интерпретируют сознания. Про ее физику даже книжку отдельную написали, а ты все про пустые мат.модели которые якобы ничего не описывают,пишешь раз за разом...

Описывают мат.модели... конечно описывают... Только не надо путать эти математические формализмы с тем, чтО описывается... 

[Beaverage]

Современные сновидцы совершенно "не дотягивают" до древних шаманов

ну и слава богу видимо я ошибочно интерпретировал эти твои слова..

Но сравнение сновидцев с наркоманами неудачное. Скорее их следует сравнить с шаманами. Которых тоже долгое время считали или обманщиками, или душевно-больными. Однако, это мнение исследователям пришлось изменить. Задумайтесь над этим.

и вот эти...

Однако, кроме него я читал и других антропологов (а Кастанеда именно антрополог, о чём многие забывают), которые касались шаманской тематики и могу сравнивать описания из разных источников. А также соотнести эти описания со своим собственным опытом и опытом других сновидцев. Ну и сам немного практиковал некоторые шаманские и околошаманские техники.

еще эти...

Во всяком случае, для вызова и управления ИСС обычный шаманский бубен гораздо лучше сомнографа и энцефалографа. Даже и "в одном флаконе"...

и эти...

Тут проводится очень небанальная мысль, связывающая сновиденные практики с шаманскими. В какое-то время, шаманов как раз и стали рассматривать как людей умеющих вызывать у себя (и других) некое "контролируемое безумие".

и наконец эти..

Но сначала я сделаю несколько довольно смелых предположений, которые позже постараюсь обосновать.
Одно из них в том, что миры, в которых путешествует шаман, это - сновиденные миры.

прости меня кадх, ради бога, по недомыслию и не особой вдумчивости все...

Есть ещё кто-то, кто считает также?

не интересовался Ты меня спросил, я тебе ответил, не прячась за широкую (надеюсь) спину Карраса или еще кого, или надо было еще пару человек привести для придания веса сказанному?

И есть ли у тебя тогда хоть описание того, что ты называешь Правью?

А ВСЁ надо описать, инвентаризировать и положить на полочку?

ЗЫ: Это был 2й круг Болеро Равеля

[Любовь]

А ВСЁ надо описать, инвентаризировать и положить на полочку?

а все ли то, что Вы требуете от других - Вы требуете от себя?

рекомендую ваще самому прочувствовать каково это когда заряд уходит, был и нету, а не доверять авторитетам, и не сидеть тупо в ящике, дыша из стороны в сторону, без видения энерго-информационных процессов...

 а я разве не о том же написала? правда, своими словами...
 забавно, но из моего опыта следует, что если человек действительно перепроверяет себя по внешним связям, то он способен увидеть аналогичное знание в словах, абсолютно не похожих на употребляемые им...
и потом, "уходит заряд" малость не по-Иньски, по-Иньски как раз резонансные явления, наводки...
для чего шаманы рядятся в женские одежды и выполняют женскую работу не задумывались?
на голубых то они точно не стремятся быть похожими...
собственно, перепроверка по внешним связям как раз и помогает не только делать калибровку ЧСВ, но и настраивать собственный дешифратор на чужие языки, потому как язык сиравно у каждого свой, хоть и говорим мы на одном...