наверное потеря все же не совсем верно, скорее трата... типа как тратить деньги легче и приятнее, чем их зарабатывать...

Терять не по своей воле, понятно, не приятно

Если продолжать аналогию с деньгами, есть вложенный капитал, заемные средства - жизненная сила (ЖС), талант данный хозяином из известной притчи, и есть полученная прибыль - личная сила (ЛС), опыт, знания, ради чего собсно и инвестируют...
Есть масса способов с приятностью потратить ЖС, но это ведет к истощению и болезням, к тому же создает паразитарные структуры в ЭТ, условно трещины и проч., провоцирующие постоянный отток энергии и не дающие накапливать ЛС, получать дивиденд....

[Beaverage]

Beaverage, что для вас есть "энергия"?

Вопрос обширный, в каком контексте интересует?

[Beaverage]

Beaverage
    Я считаю, что знания с большим трудом извлекаются из ситуационных отношений, а потому было бы крайним расточительством вновь его с этим замешивать. Это все равно, что отмытый золотой песок при передаче другому лицу вновь смешивать с пустой породой.

Я думаю, что тут все же терминологическая путаница - знание, как жизненый опыт и знание, как упакованная, структурированная информация - концепции, модели, парадигмы...
знание в первом варианте не передается никак, а только самостоятельно высекается из породы, давления ситуаций и т.д. В этом случае передача заключается в создании подходящих условий, типа как ДХ ударом нагваля переводил КК в состояние повышенного осознания... тут как раз и могут сыграть большую роль притчи, сказки, мифы и т.д, как бы тоже создавая определенную ситуацию, в которую читатель эмоционально вовлекается, и есть шанс, что какую-то крупицу золота высечет...

Во втором случае передается все же информация хоть и обобщенная и концептуализированная.

Ты считаешь, что достаточно 2-го способа? и если найдут способ загружать в память хорошо упакованную инфу, это решит все проблемы человечества? видимо это будет не видеомагнитофон, а уже блю-рэй плеер, со всякими интерактивными функциями и доп материалами с комментариями режиссера

Имхо, потеря энергии - это глубокая депрессия, доводящая до суицида 

это уже результат

[Pipa]

Кстати, Pipa, а как ты (ничего, что на ты?) относишься к такой упаковке инфы/опыта как легеды, мифы, сказки, притчи, жития святых и т.д.,  тоже как к рассказикам из жизни?

и действительно, болезнь с болью приходит и с болью уходит...

приходит болезнь имхо без боли, нет ничего приятнее потери энергии боль как раз точный индикатор процессов направленных на восстановление работоспособности системы/организма...
Хорошая иллюстрация - похмелье, насколько хорошо было вчера, настолько плохо сегодня Если помнишь, Веничка даже графики рисовал.

Да это все объясняет

[Мария]

Мария и Beaverage
   Рада за вас. Полагаю, что теперь динамика Вселенной у вас в кармане.

Спасибо, Pipa

Интересно было бы только узнать, в каком виде вы собираетесь "передать свой опыт другим людям"? Рассказиками из своей жизни?

Пока такая задача не ставилась

Если опыт будет достаточно ценным для обобщения, сохранения и передачи - думаю он не пропадет... почему-то это меня не беспокоит, информация сама себя распространяет...

Кстати, интересно, почему колдун не может умереть пока не передаст инфу другому? если это не байка конечно.

[чужого]

А я пожалуй соглашусь с Марией

Если практик умеет обобщать свой практический опыт становится ли он от этого теоретиком?

Да и разве мало этих обобщений было создано, для каждого времени, для каждой традиции - свое... и обычно именно практиками.

Я бы сказал, что "теоретики" используют описание чужого опыта для создания внутренне непротиворечивой модели/описания, а "практики" не придают большого значения построению моделей - работает и хорошо, поэтому когда их спросишь - а как работает? то скорее всего в ответ услышишь лишь описание их переживаний... не то чтоб переживания имели какое-то особое значение... но тут еще проблема в том, что любая модель/описание накладывает определенные рамки/границы на практику... поэтому практику приходится часто менять модели, и осознавая их условность, он в какой-то момент просто перестает париться описанием.

Хотя согласен в идеале надо быть и теоретиком и практиком в одном лице

    Ньютон – "теоретик", поскольку выразил закон всемирного тяготения в общей форме. Будь он "практиком", то просто пересказал бы как ему на голову упало яблоко .
 

Не... он бы сам полез на яблоню
А потом, видимо, рассказал бы что испытывает яблоко при падении... если б смог

по мне так Pipa тебе ближе преобладанием в ней внутреннего Ян

Боюсь Пипа с тобой не согласится насчет близости
Чесгря я не очень разбираюсь в твоих яньках, иньках, фазах воплощения, уровнях развития, иерархиях и проч...

с внутренней Инь у тебя есть проблемы, потому работа над собой у тебя похожа на сошествие в ад...
имхо...

Я бы скорее назвал это катарсисом, болезненно - да, особенно поначалу... имхуется, что если проходит без боли, то скорее всего структуры не растворяются, а изолируются....
А что за проблемы ты видишь?

[разные]

"легко ускользает от внимания" и "в первую очередь направляет внимание" это действительно разные акценты

целесообразность мне не очень нравится в данном контексте, т.к. предполагает некую цель, я например цель Пути не знаю, кроме самого движения, изменения, трансформации, процесс и есть цель.
При этом ЭТ знает, что правильно, а что нет, что безупречно, а что нет, что набирает энергию (и инфу), а что теряет.

[прав]

правда, физ тело вносит свои коррективы - все-таки не возможно одинаково внимательно контролировать весь диапазон, особливо физ план легко ускользает из внимания...

По мне так как раз наоборот... как верно заметила Пипа, мы маленькие, а мир большой и на все внимания не хватает, а шея нам дана, чтоб вертеть головой т.е. направлять внимание...  так вот ЭТ учит направлять внимание туда где оно действительо необходимо, и в первую очередь это физ план, наиболее проявленные взаимодействия - семья, работа, все за что несешь ответственность... это в первую очередь гармонизируется (правда не всегда чисто классическими/физическими действиями)... это тяжело и неприятно, но для ЭТ это не важно, а важно то как должно быть, некая правильность что ли...
а если на что-то не хватает внимания, значит оно направляется не туда и обычно умом, в соотвествии с его представлениями о полезности...

я осилил половину книги реутова -)

все, теперь ты квантово-запутан с эгрегором ХС а если еще и к ним на форум заходил.... 

[Пути Энергетического Тела]

Хочется вернуться к началу обсуждения...

Пипа как всегда красиво и аргументированно расписала 2 варианта Пути, различающихся по критериям приятности и полезности, по сути приравняв "путь приятности" к "пути тела" (очевидно физического?) и "путь полезности" к "пути ума"... не буду оценивать насколько данная дуальная модель адекватно отражает рассматриваемый вопрос, отмечу только, что и у тела и у ума свои приятности и полезности, и то что приятно и полезно уму может быть малоприятно и бесполезно, а то и вредно телу и наоборот. Если отдать бразды правления уму, то он вполне может пожертвовать полезностью для тела ради собственной приятности, да и приятности для тела - кайфа, тоже... Поэтому я не стал бы столь однозначно приравнивать одно к другому...
Сдается мне в этой модели не хватает Пути Энергетического Тела, лично для меня это и есть тот самый Путь, ну или скажем отрезок, который я в данный момент прохожу.
Выбор ЭТ в конечном счете оказывается полезным (а иногда и приятным) и для ума и для ФТ... ЭТ как бы обеспечивает их синергизм, взаимодействие, работу в виде целостной системы...
Путь ЭТ начинается с его чистки - рекогеренции определенных импринтированных в ЭТ структур порожденных страхом (биологическим и социальным), эмоциями и проч. и закрепленных привычками, стереотипными паттернами поведения и т.д. Эти структуры являются в то же время фильтрами восприятия и щитами тоналя... я сторонник постепенного, плавного их растворения или скорее даже трансформации и контроля... радикальная ломка может привести к неконтролируемой потере энергии, истощению и необратимым последствиям для психики.
Сам процесс чистки малоприятен и напоминает схождение в ад, но безусловно полезен, и для ФТ и для ума в том числе, а вот результат уже и приятен.
Одновременно с чисткой происходит и насыщение вниманием (декогеренция ЭТ) как из сновидений (ОС, ВТО и т.д.), так и из первого внимания... ЭТ становится дополнительным каналом или органом восприятия, поток информации, обычно отфильтровывающейся тоналем, возрастает многократно... а в стадии дубля ЭТ уже может восприниматься сторонним наблюдателем как ФТ (но это для меня пока чистое теоретизирование ).