Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
04 Мая 2024, 14:21:53
Начало Помощь Поиск Войти Регистрация
Новости: Книгу С.Доронина "Квантовая магия" читать здесь
Материалы старого сайта "Физика Магии" доступны для просмотра здесь
О замеченных глюках просьба писать на почту quantmag@mail.ru

+  Квантовый Портал
|-+  Тематические разделы
| |-+  Человек будущего (Модератор: Quangel)
| | |-+  Тенденции политэкономической эволюции
platonik и 11 Гостей смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: 1 ... 47 48 [49] 50 51 ... 66  Все Печать
Автор Тема: Тенденции политэкономической эволюции  (Прочитано 679789 раз)
Oleg.Ol
Ветеран
*****
Сообщений: 2769


Просмотр профиля
« Ответ #720 : 15 Ноября 2014, 23:30:42 »

А вот то, что Путин - представитель третьего варианта, очень уж сомнительно , поскольку слишком уж сильно он запустил экономику и коррупцию, хотя времени у него было вполне достаточно хотя бы для того, чтобы проявить решительность не на словах, а на деле.

Да кто ж ему даст заниматься экономикой то. )))
Ты наивная какая-то. Прежде чем заняться экономикой надо завоевать экономический суверенитет который страна потеряла в годы Ельцина.

А чтобы завоевать экономический суверенитет, нужно иметь политический суверенитет с поддержкой в виде сильной армии и мощного ВПК.

Вот Путин именно этим и занимался. Встроившись в западные коррупционные схемы втихаря восстановил ВПК и армию. Через оффшоры под видом тех же частных иностранных инвестиций в экономику ...

Откуда денежки то взялись? В стране выстраиваемой по схемам "Вашингтонского консенсуса" в которых по определению все деньги в колонии - это иностранные инвестиции ? В стране без собственной суверенной кредитно-финансовой системы?

Путин деньги нашел ... можно сказать, своровал у США. Но своровать у вора - это скорее доблесть чем преступление. Тем более на правое дело - армию и ВПК.

Только теперь настала очередь экономики. Собственно именно поэтому Запад так переполошился - колония взбунтовалась, епрст. )))
Колониальную администрацию мочить скоро, похоже, таки будут. Всех либерастов-гайдаровцев в правительстве под суд и на Магадан. )))

Наезд Федорова на центробанк - это первые ласточки ... намеки на грядущие репрессии.

А ведь либерасты создали еще и огромный бюрократический аппарат колониальной администрации и компрадорского олигархата, тучи офисного планктона ...
\
Тяжело будет Глазьеву, Катасонову, Хазину и прочим экономистам новую экономическую политику строить. Суверенную. В условиях мощнейшего внешнего противодействия "мирового гегемона" и внутреннего противодействия его верных ставленников. Справятся ли?

« Последнее редактирование: 16 Ноября 2014, 09:46:55 от valeriy » Записан

"Я - есмь Истина и Путь, Альфа и Омега ..."(с)
Ариадна
Гость
« Ответ #721 : 16 Ноября 2014, 00:08:31 »

Причем тут это? Американцы уже научили "ловить рыбу" индейцев, то есть настоящий, коренной американский народ. ))) Ловят рыбу теперь на том свете ...

Геноцид коренного индейского народа злыми американцами - такой же очередной миф американофобов, как и все ныне модные тенденции жидомассонских заговоров или заговоров Госдепа против России.
И всеми этими мифотворцами совершенно не учитывается тот факт, что, например, те же индейцы и сами себя неплохо истребляли. Т.е. они не были настолько уж невинны, как это пытается представить антиамериканская пропаганда. В частности, среди индейцев широко был распространён обычай собирания скальпов врагов своих - таких же индейцев из соседних племён. И уж совсем наивно полагать, что этому их обучили европейцы-колонизаторы :)
Другое дело, что прибывшие на материк европейцы вступали с ними в отношения торгового обмена, в результате чего индейцы получали от них в том числе и оружие, с помощью которого размах их истребления друг-друга несколько увеличился, но здесь уже сыграла свою роль их собственная кровожадность, а не кровожадность злых американцев. Хотя конечно стычки и локальные битвы велись в том числе и между американцами и индейцами, но не имели того размаха, который им обычно приписывают антиамериканские пропагандисты. Кроме того, на уменьшение коренного населения оказывали влияния и другие факторы, как например - болезни, которые поражали индейцев в виду отсутствия у них иммунитета и при торговых контактах с европейцами - эти болезни легко распространялись в племенах индейцев от чего множество их и повымирало. Злые же европейцы, напротив - насколько могли, старались предотвратить массовое  вымирание индейцев с помощью различных вакцинаций, поэтому слухи об их кровожадности - сильно преувеличены  :)
Записан
Oleg.Ol
Ветеран
*****
Сообщений: 2769


Просмотр профиля
« Ответ #722 : 16 Ноября 2014, 00:20:04 »

Геноцид коренного индейского народа злыми американцами - такой же очередной миф

Класс. )))
Ну да, конечно. Индейцы все сами застрелились, а остатки сами ушли в резервации. Эпично.
Это как укросми о Донбассе - это не наши стреляют, это сепаратисты сами себя обстреливают. )))

Записан

"Я - есмь Истина и Путь, Альфа и Омега ..."(с)
Участник
Гость
« Ответ #723 : 16 Ноября 2014, 00:30:48 »

Ну да, конечно. Индейцы все сами застрелились, а остатки сами ушли в резервации. Эпично.

А ещё североамериканские бизоны - сами вымерли.

Цитата:
В период 1870 по 1875 год ежегодно убивали примерно 2,5 миллиона бизонов[1].
Записан
Pipa
Администратор
Ветеран
*****
Сообщений: 3657


Квантовая инструменталистка


Просмотр профиля WWW
« Ответ #724 : 16 Ноября 2014, 00:33:47 »

    С надеждой, что атака перекинется с Ариадны на меня :), публикую отрывок из своего сочинения, опубликованного мной на "Постнагуализме" несколько месяцев назад:

    А разве у кого-то остались еще сомнения, что войны ведутся ради материальных интересов? Причем даже обороняющаяся сторона точно так же преследует свой материальный интерес, как и страна-агрессор, т.к. иначе бы она не противилась захвату своей территории. Т.е. войны всегда ведутся за какие-то ресурсы, в том числе и за территорию/площадь.
    Идеология же здесь всегда вторична, т.к. ее задача в подобных случаях сводится к тому, чтобы оправдать свое участие в войне. Причем как той страны, которая нападает, так и той, которая защищается.
    На то она и идеология, что никогда не признает, что положили тысячу солдат ради безымянной высоты на необитаемом острове. Идеология в этом случае скажет, что солдаты доблестно защищали Родину, своих детей и матерей и т.д. Т.е. идеология всегда включает материальные ресурсы в понятие Родины. Отсюда и лозунги типа "не отдадим врагу и пяди родной земли!". При этом, умалчивая, что исторически эта пядь не всегда принадлежала этому государству, а когда-то в прошлом была точно так же оттяпана у соседей. Впрочем, любая пядь обычно является результатом ПРИСВОЕНИЯ природного ресурса (а ля участка земной коры :)), который если не ты сам присвоил, то это сделали раньше твои соотечественники или предки соотечественников. Впрочем, и само Отечество есть ни что иное, как владение участками земной поверхности, находящихся в распоряжении правящей элиты данного государства. И если вдруг на Северном полюсе будет найдена нефть, то и эта пядь тут же окажется настолько же "родной", что будет не жалко положить хоть целую армию солдат ради того, чтобы и эту "родную пядь защитить от врагов".
    Тем самым, становится ясно, что враги это не меньше и не больше, чем конкуренты за тот же материальный ресурс, на который претендует правящая элита страны, в которой ты живешь. Чтобы убедиться в этом, достаточно рассмотреть случаи, когда правящая элита делились на части. В этих случаях на соответствующее число частей делилась и территория некогда единого государства, а его жители в одночасье обнаруживали, как резко сократилась площадь их Родины, и как перестало быть их Родиной то, что всего лишь вчера ею было. И это не только Советский Союз, но и многочисленные случаи в прошлом, когда престарелый царь/король делил страну между своими взрослыми сыновьями. А уж в сказках на каждом шагу цари обещают пол царства за какую-то важную для них работу :). Т.е. территория страны является точно такой же разменной монетой, как и прочее материальное богатство. Вот и Аляску в буквальном смысле слова продали.
    Вот идеология и строится так, чтобы люди, оседло проживающие на данной территории, "живота своего не жалели", выполняя обязанности ее бесплатных охранников. Ведь не пойдет же правящая элита с оружием в руках защищать свою собственность или посягать на чужую? Ясное дело - этим будут заниматься "холопы". А для того, чтобы те занимались этим делом более заинтересованно, как раз и нужна идеология, как средство управления людьми.
    Поэтому в междуусобных войнах (а они фактически все являются междуусобными) у идеологии не так уж и много вариантов. Для обороняющейся стороны всегда припасен лозунг "не отдадим земли, политой кровью наших предков!", а для нападающей - "таким уродам, как наш противник, нет места под солнцем!". Причем, в списке уродств противника можно указывать все, что угодно, а также смело заниматься приписками. В том числе, можно сказать, что противник - фашист, коммунист, еврей, чучмек, черномазый, узкоглазый, пидарас :). И совсем уж удачен в плане идеологии случай, когда на территории противника живут представители того же или родственного этноса. В таких удачных для идеологии случаях выдвигается еще и лозунг "освободим братский народ от иноземного рабства!". Например, в русско-турецкой войне русские освобождали "братский болгарский народ" от турецкого ига :). А вторая мировая война началась после того, как Германия ввела свои войска в Польшу. Под каким, думаете, предлогом? - А все тем же - под предлогом "освобождения судетских немцев из-под гнета польских свиней". Да и популярность фюрера тоже росла пропорционально росту числа присоединенных к Германии территорий, не сразу же он фюрером стал, которому каждый говорил хайль. Да и у нашего президента популярность тоже резко возросла после присоединения Крыма :).
    Все народы в идеологическом плане одинаково податливы, а уж идеология, надо полагать, всегда найдет оправдания. Разве томились бы от стыда советские люди, если бы в афганской войне удалось одержать легкую победу и присоединить Афганистан к СССР, как еще одну "союзную" республику? Конечно же, нет! Советские люди этим бы только гордились. Типа того, что еще один братский народ "освободили" или что древние русы когда-то на той территории охотились :). А разве за Приднестровье, Абхазию и Южную Осетию мы краснеем? - Тоже ведь нет, т.к., благодаря своей идеологии, чувствуем себя в этом плане вполне комфортно - мы, типа не завоеватели, а токмо миротворцы :). Отсюда становиться совершенно понятным, отчего украинское правительство не хочет, чтобы Россия "выполнила свой миротворческий долг" еще и на востоке Украины. И вовсе не потому, что это правительство фашистское или прозападное, а потому что на его месте этому воспротивилось бы любое правительство.
Записан
Участник
Гость
« Ответ #725 : 16 Ноября 2014, 00:45:21 »

Да и у нашего президента популярность тоже резко возросла после присоединения Крыма

Дураков много. Разве президент в этом виноват?
С другой стороны - и умных много, многие увидели в том действии не присоединение ещё одной части хорошей территории, а ответ Америке и освобождение народа Крыма.
Мнения разные, а одобрение - одно.


Отсюда становиться совершенно понятным, отчего украинское правительство не хочет, чтобы Россия "выполнила свой миротворческий долг" еще и на востоке Украины.

Судя по их заявлениям, оно как раз на этом настаивает.
Записан
Pipa
Администратор
Ветеран
*****
Сообщений: 3657


Квантовая инструменталистка


Просмотр профиля WWW
« Ответ #726 : 16 Ноября 2014, 00:51:25 »

Отсюда становиться совершенно понятным, отчего украинское правительство не хочет, чтобы Россия "выполнила свой миротворческий долг" еще и на востоке Украины.

Судя по их заявлениям, оно как раз на этом настаивает.

   Нет, украинское правительство хочет только того, чтобы Россия уговорила мятежников сдаться. Однако если бы Россия ввела свои войска на территории Донецкой+Луганской областей с "миротворческой миссией", то назад бы она их уже не отдала, как не отдала назад Абхазию и Южную Осетию Грузии, а Приднестровье Молдавии.
Записан
Участник
Гость
« Ответ #727 : 16 Ноября 2014, 01:02:43 »

Нет, украинское правительство хочет только того, чтобы Россия уговорила мятежников сдаться.

Уговоры - это насилие. Нешто вы не понимаете? Почему бы без насилия со стороны России и без насилия и выстрелов со своей стороны, Киеву самому не договориться с мятежниками? Да и причём тут Россия? Это целиком внутреннее дело самой Украины. Украина сама напортачила, а Россия, видите ли, теперь должна выручать. Привыкли к тому, что Россия всё время помогает...


Однако если бы Россия ввела свои войска на территории Донецкой+Луганской областей с "миротворческой миссией", то назад бы она их уже не отдала, как не отдала назад Абхазию и Южную Осетию Грузии, а Приднестровье Молдавии.

Если бы да кабы. Ещё ничего не случилось, а вы уже всю страну обвиняете в преступлении. К тому же, большой вопрос - является ли освобождение какого-либо народа от правительственного насилия преступлением.
« Последнее редактирование: 16 Ноября 2014, 01:36:45 от Участник » Записан
Oleg.Ol
Ветеран
*****
Сообщений: 2769


Просмотр профиля
« Ответ #728 : 16 Ноября 2014, 01:07:53 »

Отсюда становиться совершенно понятным, отчего украинское правительство не хочет, чтобы Россия "выполнила свой миротворческий долг" еще и на востоке Украины. И вовсе не потому, что это правительство фашистское или прозападное, а потому что на его месте этому воспротивилось бы любое правительство.

А что тут спорить. Речь не о том что хочет или не хочет то или иное правительство. Речь о том что оно может или не может себе позволить. Это вопрос адекватности политики правительства политической и экономической ситуации. Украинское правительство сколько угодно может не хотеть чтобы Россия "выполнила свой миротворческий долг" еще и на востоке Украины. Но если нет сил этому воспрепятствовать, то оно может засунуть эту хотелку себе в задницу и исходить из этой данности в своей политике. Дело же идет к тому, что правительство Украины останется без Украины - это к вопросу об адекватности.
Хотя было (и есть) много возможностей не доводить ситуацию до такого ... но

Любое государство - это зло. Но, увы, зло пока необходимое. Наименьшее зло при современном развитии производительных сил и производственных отношений - это сильное государство и политически адекватное правительство. Но нужно понимать, что любое государство - это по необходимости хищник сдерживаемой только своей адекватностью ситуации мировой расстановки сил. Политика - это игра эгоистичных хищников конкурирующих на полях где пасутся вожделенные ресурсы. )))

Но США - это не просто государство, это - мировая империя в стадии заката. То есть, государство США - это не просто зло, это - мировое зло.
А исторический опыт говорит, что с адекватностью у мировых империй особенно перед развалом большие проблемы ... И беда в том, что эта неадекватность угрожает не только самим США, а всему миру вообще. США уже тесно в текущих раскладах - глобус ограничен и расширяться можно только засчет нового глобального передела.

Сейчас, на мой взгляд, решается - успеет ли правительство США развязать "последний пожар" нового мирового передела ... или раньше у США выпадут их долларовые и военные зубки.
И как мне представляется, все идет к тому, что долларовая империя США развалится внезапно и резко ... все решится в 2015 году ... события скоро покажут есть ли у мира еще шанс выжить.

Не знаю, доживу ли я до времени када государства превратятся в формальные пустышки ... но хотелось бы. )))
 

Записан

"Я - есмь Истина и Путь, Альфа и Омега ..."(с)
Pipa
Администратор
Ветеран
*****
Сообщений: 3657


Квантовая инструменталистка


Просмотр профиля WWW
« Ответ #729 : 16 Ноября 2014, 02:14:25 »

Уговоры - это насилие. Нешто вы не понимаете? Почему бы без насилия со стороны России и без насилия и выстрелов со своей стороны, Киеву самому не договориться с мятежниками? Да и причём тут Россия? Это целиком внутреннее дело самой Украины. Украина сама напортачила, а Россия, видите ли, теперь должна выручать. Привыкли к тому, что Россия всё время помогает...

    Да потому что мятежники - ... марионетки России :). Там и бузу представители российских спецслужб организовали и первое время всем этим процессом непосредственно руководили. План был такой же, как с Крымом - сначала буза и отделение, затем референдум за присоединение к России, а после становятся российской территорией, на которую украинские власти посягнуть побояться. Т.е. в начале это выглядело вполне привлекательным для резидентов - казалось, что надо было лишь недолго пострадать, чтобы затем все стало хорошо.
    Но на деле Россия их кинула, испугавшись международной реакции. После этого верхушку ДПР/ЛНР заменили на местную и предложили выкручиваться самим. Теперь те ополченцы истекают кровью, не имея шансов на признание за собой отвоеванной территории, ни со стороны украинского правительства, ни со стороны мирового сообщества.
    С Абхазией и Южной Осетией тоже заминка вышла. Ведь сразу же после присоединения Крыма, они тоже подали заявку на такое же присоединение к России, но эти заявки спустили на тормозах. А собственно почему им нельзя, когда Крыму можно?
    Вспомним, что задачей Мальчиша-Кибальчиша было "только ночь простоять да день продержаться", а там уже Красная Армия на помощь подоспеет. К тому же снаряды и винтовки были в изобилии. Да и то в том односуточном бою мальчиш положил всех своих товарищей, а сам попал в плен. Тогда как ополченцы вынуждены теперь воевать с целым государством без надежды на быстрый приход Красной Армии. Потому что нынче не только быстрого, но и никакого прихода Красная Армия не обещает. Т.е. в перспективе их ситуация безнадежна, т.к. у них просто не хватит ресурсов вести бесконечную войну, тогда как Украинская сторона может вполне легально получать вооружение у третьих стран практически задарма (поскольку оружие, которым сейчас ведется война, уже морально устарело). А ведь ополченцам еще надо обеспечить, чтобы местное население как-то жило, тогда как производственная инфраструктура почти везде разрушена, а население уже начало громко роптать, считая жертву за русскоязычность неприемлемо высокой.
    Так кому же еще их выручать, как не России?

Если бы да кабы. Ещё ничего не случилось, а вы уже всю страну обвиняете в преступлении. К тому же, большой вопрос - является ли освобождение какого-либо народа от правительственного насилия преступлением.

   Видите ли, никакому народу "правительственного насилия" не избежать. А потому речь может идти только о том, Молдавия или Россия будут местное правительство контролировать. А это снова борьба двух элит за власть над регионом, не имеющая ничего общего со "свободой народа от насилия".
   Скажу вам по секрету :), что нынче и население (центральной) Украины полностью разуверилось в том, что Кремль смог бы эффективно управлять их страной, не прибегая к насилию. Потому и уже не видят никакой беды в том, чтобы попасть под диктат ЕС и/или Америки. Почему так? А потому что видят, как элиты всех стран обогащаются за счет своих и чужих народов, совершенно не проявляя о них "отеческой заботы". А раз так, так какая разница, какой из людоедов тобой правит? В конце концов, что те бандиты, что эти. Но американы и европейцы хотя бы внешне пытаются строить из себя святош, а российская элита ведет себя нагло совершенно открыто даже в отношении своего народа. Так на что тут надеяться украинцам от союза с Россией? А уж тем более, чем он лучше аналогичного союза с ЕС?
Записан
Oleg.Ol
Ветеран
*****
Сообщений: 2769


Просмотр профиля
« Ответ #730 : 16 Ноября 2014, 02:27:14 »

Так на что тут надеяться украинцам от союза с Россией? А уж тем более, чем он лучше аналогичного союза с ЕС?

Увы. На то или на другое украинцам надеяться уже поздно.
Поздно пить боржоми када почки уже отвалились.
Однако, будут воевать как "папа" велел до последнего украинца.
США и Россия еще подкинут дровишек во имя "демократии" и "справедливости" ... полыхнет по всей Украине. То что было - еще цветочки.
Записан

"Я - есмь Истина и Путь, Альфа и Омега ..."(с)
Участник
Гость
« Ответ #731 : 16 Ноября 2014, 02:58:13 »

Да потому что мятежники - ... марионетки России

А недавно прошедшие там выборы вам ничего не говорят? Мне лично они говорят, что нынешнее правительство Новороссии - марионетки не России, а проживающего там народа. И результаты данных выборов недвусмысленно говорят о том, что народ поддерживает политику и бывших руководителей и настоящих. Это значит, что люди готовы нести ответственность за свой выбор. Вот это ФАКТ. И что это, если не истинная демократия?


Там и бузу представители российских спецслужб организовали и первое время всем этим процессом непосредственно руководили. План был такой же, как с Крымом - сначала буза и отделение, затем референдум за присоединение к России, а после становятся российской территорией, на которую украинские власти посягнуть побояться. Т.е. в начале это выглядело вполне привлекательным для резидентов - казалось, что надо было лишь недолго пострадать, чтобы затем все стало хорошо.

Брехня. Выдумки. Если в Крыму у нас были пересечения интересов (военная база, стратегическое место), то в Новоросии - нет. Тоже самое - Абхазия и Южная Осетия.


Так кому же еще их выручать, как не России?

Европа к себе присоединила, вот пусть она и выручает.


Видите ли, никакому народу "правительственного насилия" не избежать. А потому речь может идти только о том, Молдавия или Россия будут местное правительство контролировать. А это снова борьба двух элит за власть над регионом, не имеющая ничего общего со "свободой народа от насилия".
   Скажу вам по секрету :), что нынче и население (центральной) Украины полностью разуверилось в том, что Кремль смог бы эффективно управлять их страной, не прибегая к насилию. Потому и уже не видят никакой беды в том, чтобы попасть под диктат ЕС и/или Америки. Почему так? А потому что видят, как элиты всех стран обогащаются за счет своих и чужих народов, совершенно не проявляя о них "отеческой заботы". А раз так, так какая разница, какой из людоедов тобой правит? В конце концов, что те бандиты, что эти. Но американы и европейцы хотя бы внешне пытаются строить из себя святош, а российская элита ведет себя нагло совершенно открыто даже в отношении своего народа. Так на что тут надеяться украинцам от союза с Россией? А уж тем более, чем он лучше аналогичного союза с ЕС?

В России - не стреляют в собственный народ из танков. В России - не убивают украинцев. В России - не преследуют по инакомыслию. В России - не запрещают говорить на родном языке. И тем более уж - Россия не претендует на чужие территории, без согласия народа, там проживающего. Вы что же, совершенно не видите разницу в управлении?.. И никто не требует от украинцев союза с Россией. Живите как хотите! Отстаньте уже от нас! Откуда вы с Ариадной берёте все эти байки про кремлёвских бандитов?
Записан
Pipa
Администратор
Ветеран
*****
Сообщений: 3657


Квантовая инструменталистка


Просмотр профиля WWW
« Ответ #732 : 16 Ноября 2014, 03:04:46 »

Любое государство - это зло. Но, увы, зло пока необходимое. Наименьшее зло при современном развитии производительных сил и производственных отношений - это сильное государство и политически адекватное правительство. Но нужно понимать, что любое государство - это по необходимости хищник сдерживаемой только своей адекватностью ситуации мировой расстановки сил. Политика - это игра эгоистичных хищников конкурирующих на полях где пасутся вожделенные ресурсы.

    Полностью соглашусь с этой вашей оценкой, поскольку она и у меня точно такая же :). Однако вы сами только что признали, что сильное государство представляет для своих подданных меньшее зло. Тогда стоит ли удивляться тому, что Украина переметнулась на Запад, "изменив" России? Ведь она при этом как раз и выбрала сторону более сильной стороны, поскольку при своем нынешнем потенциале никак не могла рассчитывать на полностью самостоятельную политику, не став ничьим вассалом. А то, что она в этом выборе предпочла ЕС, а не Россию, то это было вполне предсказуемо.

Но США - это не просто государство, это - мировая империя в стадии заката. То есть, государство США - это не просто зло, это - мировое зло.
А исторический опыт говорит, что с адекватностью у мировых империй особенно перед развалом большие проблемы ... И беда в том, что эта неадекватность угрожает не только самим США, а всему миру вообще. США уже тесно в текущих раскладах - глобус ограничен и расширяться можно только за счет нового глобального передела.

    Как говорит пословица, "пока толстый сохнет, худой издохнет" :) И если вы серьезно говорите о том, что дни Америки сочтены, то кого же вы прочите в лидеры вместо нее? Неужели вы видите в России такой мощный "расцвет", чтобы именно она могла претендовать на роль передовой мировой державы?
    Между тем, в позитиве у России в основном только нефть и газ, богатые месторождения которых залегают на ее территории, а во всем остальном ее успехи более чем скромные. Именно поэтому Россия чувствует себя так хреново в последнее время, когда цены на нефть резко упали.

Сейчас, на мой взгляд, решается - успеет ли правительство США развязать "последний пожар" нового мирового передела ... или раньше у США выпадут их долларовые и военные зубки.
И как мне представляется, все идет к тому, что долларовая империя США развалится внезапно и резко ... все решится в 2015 году ... события скоро покажут есть ли у мира еще шанс выжить.
Не знаю, доживу ли я до времени када государства превратятся в формальные пустышки ... но хотелось бы. )))

    Здесь в чем-то с вами я могу согласиться, а в чем-то нет. Соглашусь с вами в том, что государства постепенно "превращаются в формальные пустышки". Однако подчеркну, что это происходит только потому, что реальная власть постепенно переходит от "властелинов над территорией" к "властелинам над капиталами". А попросту говоря, идут процессы глобализации, в ходе которых к власти приходит надгосударственная структура. И все потому, что нынче главное - капитал, а не земля. Вот у России много земли, а что толку, если даже сами граждане не хотят ее равномерно заселять, а кучкуются в крупных центрах цивилизации?
    Вот и астрономический долг у Америки вовсе не перед Китаем, как обычно думают, а всё перед той же глобальной структурой. Т.е. формально перед частными лицами. А если оглядеться по сторонам, то окажется, что практически у всех стран (!) долги превышают валютные резервы (если считать не только госдолг, но и долги корпоративные).
    От распада "долларовой империи США" никто не выиграет, поскольку все богатства/ресурсы и так уже поделены. Т.е. даже полное исчезновение всех денег (как долларов, так и все прочих валют) совершенно не привело бы к переделу собственности. Ну, у кого-то там денежки на банковских картах лежали, то те, конечно, сгорели бы, но по большому счету это были "лишние деньги", поскольку ни во что материальное они так и не были вложены. Т.е. это тот денежный избыток, на которой сумма всех денег, выпущенных в обращение, превышает сумму всех материальных ценностей. Вот он и завис на банковских счетах.
    Даже если доллар и сдохнет, то рубль до его похорон не доживет :). А если это все же произойдет, то новая международная валюта будет выпущена уже не Америкой или каким-то другим ГОСУДАРСТВОМ, а именно той самой глобальной надгосударственной структурой, которая уже сейчас находится у власти де-факто, но еще не де-юре.
Записан
Oleg.Ol
Ветеран
*****
Сообщений: 2769


Просмотр профиля
« Ответ #733 : 16 Ноября 2014, 04:09:05 »

Тогда стоит ли удивляться тому, что Украина переметнулась на Запад, "изменив" России?

А я и не удивляюсь. Россия тоже типа "переметнулась" в 90-е и вот мы имеем, то что имеем ... )))
Дело не этом, а в том что ни Россия, ни Украина западу как государства не нужны ...
Им нужно их "отсутсвие" ... и свободная территория кое где населенная дикими славянскими рабами (но это необязательно) ... свободные ресурсы, епрст. )))

Цитата:
И если вы серьезно говорите о том, что дни Америки сочтены, то кого же вы прочите в лидеры вместо нее? Неужели вы видите в России такой мощный "расцвет", чтобы именно она могла претендовать на роль передовой мировой державы?

Да нет, конечно. Положение США уникально и их крах не означает смену лидерства.
Этот крах означает крах вообще всех государственных институций. Конечно не сразу. Постепенно так. Неспеша.
 
Прежде всего, что важно - это крах фиатных(государственных) валют. Крах системы "кредитных денег".
Фиатные деньги - это кредитные обязательства государства. То есть государство выпуская бумажки обязуется поддерживать их покупательную способность. То есть фиатные деньги - это голимые обещания государства.
Именно на фиатных деньгах основана необходимость и сила современных государств в экономических отношениях. Крах фиатных денег означает неспособность государств обеспечить их ликвидность. Крах доллара означает и крах всех остальных валют, ибо они номинированы в долларах.

Но, например, бурно развивающаяся технология блокчейна способна вытеснить не только фиатные валюты как платежные средства, но и создать юридическое, правовое и "оборотное" обеспечение любых экономических отношений средствами технологии. Транснациональные корпорации при этом тоже становятся в этой новой системе экономически не выгодными.

Так что, похоже, США - это вообще последняя империя в истории.

Цитата:
Однако подчеркну, что это происходит только потому, что реальная власть постепенно переходит от "властелинов над территорией" к "властелинам над капиталами". А попросту говоря, идут процессы глобализации, в ходе которых к власти приходит надгосударственная структура.

Правильно. Только слово "надгосударственные" замени на "внегосударственные" ...

США - и есть по сути глобальное "надгосударство" эпохи посткапитализма ...

Властелины над деньгами - это те, кто эти деньги эмитирует. То есть сейчас это - таки именно государственные институты (центробанки) и, понятно, те финансовые элиты что их контролирует.  Мировые деньги (доллар) эмитирует ФРС США. Посмотри на список акционеров ФРС и ты увидишь кто контроллирует США, деньги и весь мир сейчас. Ба! знакомые носатые лица ))))

Эпоха классического капитализма закончилась с ликвидацией золотого стандарта в 1971 году и перехода мира на фиатные валюты. Транснациональные корпорации же с тех пор настолько вросли в над-государство США, что уже трудно различать где кто фунциклирует. )))

Даже швейцарские банки вынуждены подчиняться юрисдикции США наплевав на свои вековые традиции. Государство США реально распространяет свою экономическую юрисдикцию на весь мир. Это факт.

Даже слово капитал сейчас означает нечто другое, чем в классическом капитализме. Сейчас - капитал - это не сумма активов, что ты можешь во что-то инвестировать, а сумма долга(кредитных обязательств) которую ты способен создать и обслужить.

Самая мощная экономика в нашем мире - это экономика создающая самый большой долг. До смешного доходит - Китай сейчас вынужден кредитовать китайскими деньгами американское потребление китайских же товаров ... Китай такой абсурд злит безмерно но ничего поделать нельзя ... )))

Внегосударственные структуры только недавно зародились и только сейчас начинают входить в силу - это сетевая интернет экономика. Интернет породил и технологию децентрализованной валюты ... p2р структуры - это будущее экономики. Экономики без обязательных(институциональных) посредников. Для такой экономики государство не нужно. Исполнение договоров и обязательств обеспечивается автоматически на уровне протокола.

Цитата:
Даже если доллар и сдохнет, то рубль до его похорон не доживет :).

Прямо сейчас конечно не доживет ибо сейчас рубль - это просто перекрашенный в национальные расцветки и немного испорченный коррупцией доллар.
Россия согласно принятым ей правилам "Вашингтонского консенсуса" не имеет права эмитировать собственные кредитные деньги.

Если Россия успеет принять новое валютное законодательство, например, по схеме профессора Катасонова, то рубль переживет доллар.

Но это уже не важно. Эпоха кредитных государственных денег приходит к концу.

Цитата:
А если это все же произойдет, то новая международная валюта будет выпущена уже не Америкой или каким-то другим ГОСУДАРСТВОМ, а именно той самой глобальной надгосударственной структурой, которая уже сейчас находится у власти де-факто, но еще не де-юре.

В том-то и дело, что новая внегосударственная децентрализованная валюта уже есть с 2008 года - это биткойн.
Так что не все так плохо. )))

Процитирую сам себя:
Цитата:
Добавлю в копилку.
Биткойн в отличие от банковских платежных систем не требует доверия посреднику. Посто потому, что таких посредников просто нет. Посредник чисто технический - вся сеть в мультилице блокчейна.
И поэтому никакие кризисы доверия не способны остановить платежи.

А банковкие системы основаны на доверии банку-посреднику. Если банки теряют доверие то останавливаются платежные системы. Такое уже было в 2008 году когда мировая банковская система висела на волоске, все платежи и биржи остановились, выдача наличных тоже ... все застыло ... Множество ключевых банков находилось в состоянии кассового разрыва. И ни один банк в системе платежей не доверял другим остановив все расходные транзакции (а приходные, ясен пень, остановились сами собой ))) ).

И только экстренные меры ФРС спасли положение - ФРС тупо раздало ключевым банкам 3 триллиона свеженапечатанных баксов для покрытия кассовых разрывов ... Где-то в течении 3 суток еле-еле справились с положением.

Так вот, с биткойном ничего подобного случиться в принципе не может.
Ибо безопасность транзакций обеспечивается технически на уровне протокола, а не на такой эфемерной и легко "продаваемой" и фальсифицируемой штуке как доверие посредникам.
Поэтому биткойн гораздо более кризисоустойчивая платежная система. Более того, биткойн в отличие от банковской системы сам кризисов вообще не порождает.
Банкиры всегда хотят стать главными бенефициарами прибыли в экономике, а в биткойномике нет банкиров вообще. В биткойномике каждый сам себе банкир ибо все банковские функции легко решаются по ходу и необходимости на уровне локальных сервисов предусмотренных протоколом. Более того протокольные возможности намного шире и богаче чем возможности любых централизованных банковских систем

Одно это (кроме еще многих иных преимуществ типа отсутсвия комиссии, скорости транзакций, безопасности транзакций без всяких дорогостоящих секьюрити и тд) заставит человечество перейти в итоге на криптовалюты.

А иначе банкиры доведут мир до БП )))
« Последнее редактирование: 16 Ноября 2014, 06:03:26 от Oleg.Ol » Записан

"Я - есмь Истина и Путь, Альфа и Омега ..."(с)
Корнак7
Модератор своей темы
Ветеран
*
Сообщений: 914


Просмотр профиля
« Ответ #734 : 16 Ноября 2014, 07:32:23 »

отсутствия у них иммунитета и при торговых контактах с европейцами

Ну, то есть европейцы пришли к ним просто поторговать, а рекреации - это такой прообраз супермаркетов? Или это были лечебно-карантинные учреждения для не имеющих иммунитета индейцев?
Записан
Страниц: 1 ... 47 48 [49] 50 51 ... 66  Все Печать 
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  


Войти

Powered by SMF 1.1.10 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC