Тенденции политэкономической эволюции

[Корнак7]

Сегодняшняя травля Макаревича - это наглядный образец МАССОВОГО психоза.

От психоза открещиваться не буду. Не мне судить. А Макаревича я не травлю. Я его слушаю и испытываю благодарность

http://www.youtube.com/watch?v=kQpnhuyIGPQ

http://www.youtube.com/watch?v=10sK196ezys

[Участник]

Немножко не так. Сначала в течении некоторого времени с помощью специальных технологий - формирует выгодное для себя мнение этого народа, а потому уже на это мнение - опирается.

Я, может быть, в этом с вами и согласился бы, если бы не факты. Факты - упрямая вещь. Удивительно, как быстро вы о них забываете, когда они вам не в помощь:

ПРЕЖДЕ ВСЕГО, крымчан (а точнее - русских) - объявили людьми второго сорта, не имеющих права говорить на родном языке, не имеющих права выражать своё волеизъявление, не имеющих права выбирать себе управленцев, не имеющих права участвовать в законодательстве. Если говорить по сути, им прямо так и сказали, "вы на Украине - НИКТО. И вы либо пресмыкаетесь перед нами, украинцами, либо валите из страны, либо мы вас будем убивать."

Какая ещё нужна пропаганда от Путина, если из без того власти Украины сделали всё от них зависящее, чтобы настроить народ Крыма против себя?

Различий с Гитлером тут не так уж и много, первый мотивировал своё вторжение в Чехословакию "защитой" судетских немцев, второй делает то же самое на территории Украины под предлогом "защиты" русскоязычного населения.

Мотивировать можно чем угодно, вы, как обычно, не туда смотрите. Главное - КАКАЯ РЕАКЦИЯ У ПОДАВЛЯЮЩЕГО ЧИСЛА НАСЕЛЕНИЯ!.. Совершенно разные случаи. И пусть даже если население было бы предварительно обработано с помощью специальных технологий (о чём вы предполагаемо и бездоказательно заикнулись) - КАКАЯ РАЗНИЦА! - в таком случае они всё равно САМИ несут ответственность за свой выбор. Или не надо было поддаваться на зомбирование.

По-моему это вы тут методично свою линию гнёте, набрасываясь на каждое моё  сообщение как бык на красную тряпку А Урбис ведь вас с Платоником предостерёг - не будИте лихо, пока оно тихо! То есть не взывайте в своих сообщениях к Ариадне и она тут не появится, можете спокойно поливать грязью всех кого вам взбредёт в голову и нахваливать себя как петушки и кукушки сколько угодно - никто мешать вашему пиру духа не будет невыносимой для ваших нежных квантовых сознаний пропагандой!

Мы опираемся на ФАКТЫ. Так что это ОНИ (факты) - гнут свою линию. Вы же опираетесь - на слухи, на фальсификации да на собственные фантазии от небольшого ума. Так что, какое такое ещё "лихо" может быть в вашем лице? - Очередная глупость, разве что... Чем она сможет нам помешать? - Ничем.

[Ариадна]

Я, может быть, в этом с вами и согласился бы, если бы не факты. Факты - упрямая вещь. Удивительно, как быстро вы о них забываете, когда они вам не в помощь:

Цитата: Участник от 11 Июня 2014, 19:47:07
ПРЕЖДЕ ВСЕГО, крымчан (а точнее - русских) - объявили людьми второго сорта, не имеющих права говорить на родном языке, не имеющих права выражать своё волеизъявление, не имеющих права выбирать себе управленцев, не имеющих права участвовать в законодательстве. Если говорить по сути, им прямо так и сказали, "вы на Украине - НИКТО. И вы либо пресмыкаетесь перед нами, украинцами, либо валите из страны, либо мы вас будем убивать."

Какая ещё нужна пропаганда от Путина, если из без того власти Украины сделали всё от них зависящее, чтобы настроить народ Крыма против себя?

Так это и есть пропаганда от Путина, а не факты. От того, что вы с Платоником 100 раз повторите, что оперируете якобы фактами - ваша пропаганда фактами не становится.
Все ваши философские квантовые логики - опираются на то, что скажет вам Путин. Если Путин что-то подтвердил, значит это факты.

Пока Путин говорил, что в Крыму российских войск нет - вы все дружно размахивали фактами, что военные без опознавательных знаков - никакого отношения к России не имеют.
Как только Путин признал, что да - это наши российские военные, то и вы тут же с этим фактом согласились.

Вот и получается, что и Квантовая Теория Русского Мира (Мигуса), и Квантовые Философские Логики (Платоника), и Теория Всего (Участника) - вовсе нашему обществу не нужны. Достаточно смотреть телевизор, внимать каждому слову Путина и его сподвижников.
И сразу всем станет понятно - кто сбивал малазийский "Боинг", распинал мальчиков и поджигал одесситов.
И всем глубоко плевать, что реальных фактов-то ни по одному из этих сфабрикованных обвинений - нет.
Так почему же вы с Платоником упорно продолжаете считать фактами то, что ими не является?
Да потому - что альтернативные точки зрения в ваши квантовые сознания и философские логики не допускаются. Вы себе даже не можете позволить усомниться - а так ли оно на самом деле?

Почему? Потому что все оппозционные официальной точке зрения мнения - давно и надёжно опорочены спецтехнологиями. Так создаётся видимость демократии, типа вот видите - оппозиция у нас есть, которой разрешается под каким-то иным углом информацию преподносить... Но! Вся эта оппозиция - пятая колонна, работающая на США, оплачиваемая американцами. Так создаётся прочный фильтр, не пропускающий в сознание обывателя любую информацию, на которой поставили ярлычок пятой колонны. Внедрённый в сознание фильтр действует на протяжении длительного времени и запускается автоматически при погружении носителя сознания в "чужеродное инфопространство".
Причастным к пятой колонне можно объявить любого, кто ставит под сомнение твёрдые и нерушимые факты Путина. Недавний пример - комитет солдатских матерей, который нужно было срочно включить в список иностранных агентов, дабы факты Путина о непричастности российских войск в украинском конфликте не порушились 

[Участник]

Ариадна, хватит тупить.

В отличие от вас, для которой весь вопрос заключается в выборе выгодного в данный момент вам авторитета, для нас единственным авторитетом являются ФАКТЫ. (Напомню, что такое факт. Факт - это когда нет разногласий у разных сторон по поводу какого-либо события.)
Например.
Перечислила в конце прошлого года Россия Украине 3 миллиарда долларов в качестве денежной помощи? - Перечислила.
Поставляла Россия Украине бесплатно газ на несколько миллиардов долларов в этом году? - Поставляла.
Спонсировала Америка государственный переворот на Украине в сумме 5 миллиардов долларов? - Спонсировала.
Сидел во главе стола (на месте президента Украины) вице-президент США Байден? - Сидел.
Прилетал в Киев директор ЦРУ? - Прилетал.
Хотел народный Майдан в результате переворота получить правительство без олигархов? - Хотел.
Получил? - Нет.
Идёт война в Крыму, убивают там людей? - Нет.
Идёт война на Юго-Востоке Украины, убивают там людей? - Да.
Дают нынешние власти Украины СМИ освещать события с альтернативной точки зрения? - Нет.
Транслируют по своим каналам откровенно фашистские мнения? - Да.
Запрещают неугодные партии в Верховной Раде? - Да.
Предоставили мировой общественности запись переговоров диспетчера с пилотами сбитого Боинга? - Нет.

Фактом не может быть чьё-то мнение или элемент чьей-то пропаганды. Факты основываются на взаимном подтверждении.

А насчёт этого:

ПРЕЖДЕ ВСЕГО, крымчан (а точнее - русских) - объявили людьми второго сорта, не имеющих права говорить на родном языке, не имеющих права выражать своё волеизъявление, не имеющих права выбирать себе управленцев, не имеющих права участвовать в законодательстве. Если говорить по сути, им прямо так и сказали, "вы на Украине - НИКТО. И вы либо пресмыкаетесь перед нами, украинцами, либо валите из страны, либо мы вас будем убивать."

фактов полно. Как раз исключительно тех самых, которые даже Киев не отрицает. И не то что не отрицает, а кричит об этом на всех углах. И спрашивается, причём тут Путин?..

[Ариадна]

фактов полно. Как раз исключительно тех самых, которые даже Киев не отрицает. И не то что не отрицает, а кричит об этом на всех углах. И спрашивается, причём тут Путин?..

При том, что все эти факты придумывают его доверенные лица. Таких фактов при хорошем финансировании можно придумывать тысячами - только успевай опровергать!

крымчан (а точнее - русских) - объявили людьми второго сорта - это не ФАКТ, а выгодная Путину интерпретация

не имеющих права говорить на родном языке - это не ФАКТ, а выгодная Путину ИНТЕРПРЕТАЦИЯ

не имеющих права выражать своё волеизъявление - это не ФАКТ, а выгодная Путину ИНТЕРПРЕТАЦИЯ

не имеющих права выбирать себе управленцев - это не ФАКТ, а выгодная Путину ИНТЕРПРЕТАЦИЯ

не имеющих права участвовать в законодательстве - это не ФАКТ, а выгодная Путину ИНТЕРПРЕТАЦИЯ

им прямо так и сказали, "вы на Украине - НИКТО. И вы либо пресмыкаетесь перед нами, украинцами, либо валите из страны, либо мы вас будем убивать." - и это тоже не ФАКТ, а выгодная Путину ИНТЕРПРЕТАЦИЯ.

[Участник]

крымчан (а точнее - русских) - объявили людьми второго сорта - это не ФАКТ, а выгодная Путину интерпретация

не имеющих права говорить на родном языке - это не ФАКТ, а выгодная Путину ИНТЕРПРЕТАЦИЯ

не имеющих права выражать своё волеизъявление - это не ФАКТ, а выгодная Путину ИНТЕРПРЕТАЦИЯ

не имеющих права выбирать себе управленцев - это не ФАКТ, а выгодная Путину ИНТЕРПРЕТАЦИЯ

не имеющих права участвовать в законодательстве - это не ФАКТ, а выгодная Путину ИНТЕРПРЕТАЦИЯ

им прямо так и сказали, "вы на Украине - НИКТО. И вы либо пресмыкаетесь перед нами, украинцами, либо валите из страны, либо мы вас будем убивать." - и это тоже не ФАКТ, а выгодная Путину ИНТЕРПРЕТАЦИЯ.

Вот мне смешно.)) Если ничего этого нет, то чего ж на Украине всё это хотят исправить (после того, как оказалось, что не выйдет по ихнему)? - Сделать русский язык вторым государственным (вернуть в школы), федерализировать страну, прекратить кровопролитие на Юго-Востоке (куда они припёрлись против русских с танками да с градами)? - По крайней мере, ведутся об этом разговоры. И ещё - никто не кричал никогда "Комуняку — на гілляку", и не писал нигде «Москалів — на ножі», всё это КАК ОКАЗЫВАЕТСЯ - "Путинская интерпретация". "Ну спасибо, открыли глаза."))

[Ариадна]

Вот мне смешно.)) Если ничего этого нет, то чего ж на Украине всё это хотят исправить (после того, как оказалось, что не выйдет по ихнему)? - Сделать русский язык вторым государственным (вернуть в школы), федерализировать страну, прекратить кровопролитие на Юго-Востоке (куда они припёрлись с танками да с градами)?

А и нечего исправлять. Новому украинскому правительству просто не дали начать полноценно свою работу. Воспользовались моментом, когда страна находилась в подвешенном состоянии - и отхватили кусок территории. Ну а потом и в Донбасе начали ситуацию расшатывать. Стрелки, Бородаи - всё это агенты российских спецслужб - и это факт! Там где российские спецслужбы не сформировали так называемое - ополчение - никаких танков, градов и жертв среди мирного населения нет.

[Участник]

А и нечего исправлять. Новому украинскому правительству просто не дали начать полноценно свою работу. Воспользовались моментом, когда страна находилась в подвешенном состоянии - и отхватили кусок территории. Ну а потом и в Донбасе начали ситуацию расшатывать. Стрелки, Бородаи - всё это агенты российских спецслужб - и это факт! Там где российские спецслужбы не сформировали так называемое - ополчение - никаких танков, градов и жертв среди мирного населения нет.

"На дворе стоит забор, а на нём мочало. Эта песня хороша - начинай с начала."

1. Крым со своим местоположением - определился САМ.
2. Новое украинское правительство - несмотря на непродолжительное время работы - успело показать себя СО ВСЕХ СТОРОН. В этом надо отдать ему должное. - Полный развал экономики (той, что ещё оставалось), развязанная братоубийственная война, разрушение всех связей со своим самым близким и верным соседом - Россией (который остается таким до сих пор, несмотря ни на что - отправляет гуманитарную помощь, выводит украинские войска из окружения через свою территорию, лечит их при этом, поит, кормит), становление транзита газа в Европу под большой вопрос, потеря Крыма (несомненно на их совести), поощрение нацистских группировок, запрет всех инакомыслящих взглядов... Буквально ВСЁ, что можно было сделать плохого и неразумного - они сделали. Просто молодцы.
3. Донбас поднялся из-за зависти к Крыму. Это единственная причина.
4. То, что Стрелки, Бородаи - агенты российских спецслужб, то это далеко не факт, т.к. с российской стороны подтверждения этому не было.
5. Если бы Киев ориентировался на мнение жителей Юго-Востока (а, собственно, именно для этого правительство и нужно в стране - обеспечивать нужды своих граждан), то там не было бы ни одного ополченца и ни одного военного добровольца из любой другой страны.

ВСЁ.

[Корнак7]

Ариадна, в России хреново, это факт. Я бы мог привести негатива больше, чем ты. Но где хорошо? Про любую страну можно СТОЛЬКО нарыть! И чем она более экономически развитая - тем больше негатива в ней можно отыскать.
Я что хочу сказать? Ты грешишь узконаправленным взглядом. И все здесь присутствующие грешат отсутствием предложений по изменению ситуации, которая никому не нравится. Конструктива нет. Хотя для подобного форума именно конструктив и был бы ожидаем.

[Корнак7]

Как НЕ должно быть понятно. Но как должно? И возможно ли в принципе существование чего-то в этом мире, что бы устроило участников?
Если не возможно, то какой смысл в спорах?
Если возможно, то что и как?

[Ариадна]

Ты грешишь узконаправленным взглядом. И все здесь присутствующие грешат отсутствием предложений по изменению ситуации, которая никому не нравится. Конструктива нет. Хотя для подобного форума именно конструктив и был бы ожидаем.

Ну так я на этом форуме практически единственный представитель альтернативной точки зрения, если и я вместе со всеми буду ура-патриотизм проповедовать - общий форумный взгляд станет ещё более узконаправленным  
Из конструктива, что могу предложить - прекратить раздувать массовый психоз, поливая грязью Макаревича, украинское правительство, американцев и ещё кого-либо, кто находится в массово-психотическом тренде.
Перестать размещать статьи и ролики, способствующие разжиганию межнациональной розни - типа тех, что любит сюда тащить Участник - про мальчиков распятых.
Это поможет уберечь от бессмысленной гибели как наших российских граждан, которые после просмотра этого непотребства в порыве "праведной защиты" устремляются добровольцами повоевать в Украину, а возвращаются назад   "грузом-200", так и граждан украинских, которых тоже полегло в сырую землю уже немало.

[Участник]

Перестать размещать статьи и ролики, способствующие разжиганию межнациональной розни - типа тех, что любит сюда тащить Участник - про мальчиков распятых.

Тогда объясни, пожалуйста, чем видео про распятых мальчиков отличается от видео, где украинцы прыгают и кричат, вначале "кто не скачет, тот москаль", а потом - "москалей на ножи". Чтобы случайно такой правдой не способствовать разжиганию межнациональной розни. Или ты просто предлагаешь глаза закрывать на то, что происходит у нас под носом?

Это поможет уберечь от бессмысленной гибели как наших российских граждан

Это бойцы нацгвардии умирают бессмысленно. А с нашей стороны умереть за правду - это честь.

И все здесь присутствующие грешат отсутствием предложений по изменению ситуации, которая никому не нравится. Конструктива нет.

Если ты хочешь просто поболтать об этом, так и скажи. Конструктив давно запущен, и давно в действии. Всё идёт так, как и должно идти. Скоро ситуация выправится. Уже в ООН и Европе начинают прозревать потихоньку, что происходит. Когда на Украине кричат в пятый раз "Вот российские войска уже точно пересекли границу", то невольно перестаёшь верить, даже если бы и очень хотел.

[Корнак7]

Уже в ООН и Европе начинают прозревать потихоньку, что происходит.

То есть ты хочешь сказать, что все скоро поумнеют и ничего подобного в будущем не повторится?
Я далек от таких идей. Как далек от нереальных, оторванных от жизни предложений Ариадны

[Корнак7]

Каким вам видится правильно устроенный мир? Возможен ли он? А если не возможен, то какой смыл ныть? Смиритесь, или предлагайте реальные варианты правильно устроенного мира.

[Ариадна]

Тогда объясни, пожалуйста, чем видео про распятых мальчиков отличается от видео, где украинцы прыгают и кричат, вначале "кто не скачет, тот москаль", а потом - "москалей на ножи". Чтобы случайно такой правдой не способствовать разжиганию межнациональной розни.

Видео про распятых мальчиков - это фейк российской пропаганды, которая направлена не только против украинского народа, но и против народа российского - который этой пропагандой вербуется в ряды добровольцев.
Официально вроде бы никого воевать не призывали, а тут показали репортаж - и клиент созрел. Такой человек воюет вовсе не за правду, нет там ни чести, ни достоинства - только распалённая ненависть.

Видео "москалей на ножи" - из той же серии, но это интерпретация, основанная на событиях, имеющих место быть в реальности.
Существует по крайне мере два подвида видео  "москалей на ножи".
Первый - это крайние радикалы националистических группировок, которые в последнее время активизировались во многих странах - в том числе и в нашей есть свои нацисткие радикалы. В Украине - это весьма малый процент и большинством населения не поддерживается, а скорее наоборот - их считают путинскими агентами ФСБ Ибо в конечном итоге они работают на разрушение Украины как целостного государства.

Второй - провокаторы, нанятые настоящими агентами российских спеслужб, активизирующиеся специально для формирования картинки "москалей на ножи". Задействуются по причине малого процента среди украинского населения настоящих "москалей на ножи".