Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
03 Мая 2024, 06:14:10
Начало Помощь Поиск Войти Регистрация
Новости: Книгу С.Доронина "Квантовая магия" читать здесь
Материалы старого сайта "Физика Магии" доступны для просмотра здесь
О замеченных глюках просьба писать на почту quantmag@mail.ru

+  Квантовый Портал
|-+  Тематические разделы
| |-+  Экстрасенсорика
| | |-+  Амрита (Модератор: Oleg)
| | | |-+  Амрита. Хим. формула (состав) и процесс образования (в сахасраре?) - Часть 3
0 Пользователей и 6 Гостей смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: 1 ... 31 32 [33] 34 35 ... 112  Все Печать
Автор Тема: Амрита. Хим. формула (состав) и процесс образования (в сахасраре?) - Часть 3  (Прочитано 367177 раз)
Oleg
Модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 8219

Йожык в нирване


Просмотр профиля
« Ответ #480 : 06 Июня 2020, 02:31:56 »

Разборка
Попал ли Арджуна в ад заколбасив столько народу ?
Мнения разделились

<a href="https://www.youtube.com/watch?v=UptXPZQjGhA" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=UptXPZQjGhA</a>

Цитата:
http://www.forum.krishna.ru/showthread.php?t=7051

Пандавы в аду вместе с Драупади

В одной из лекций я слышал, что Пандавы ни в какой ад не попадали, это была иллюзия специально для Юдхиштхиры, последняя проверка.
"Вот, смотри, твои братья в аду, а Дурьодхана в раю - а ты куда хочешь? Выбирай". И Юдхиштхира выбрал братьев, после чего иллюзия рассеялась.
...
17. Также Драупади-Кришни отправлены в ад обманом*.
...

звёздочка.. кто ж её туда вкорячил.. ага мэтр Смирнов

Цитата:
http://www.bolesmir.ru/index.php?content=text&name=s71&gl=sky&gltxt=3

17. Также Драупади-Кришни отправлены в ад обманом*.

http://www.bolesmir.ru/index.php?content=text&name=s71&gl=prim5&bh=3

ГЛАВА 3
3, 17. Обманом. Нам представляется неубедительным мнение Винтерница, считающего, что посещение Юдхиштхирой ада описывается не как реальное пребывание в аду (как например, описывает своё путешествие Данте), но лишь как иллюзорное.
Обман заключается не в восприятиях, а в ложных сообщениях, повлиявших на решение Юдхиштхиры.
Поэтому неубедительна оценка Винтерницем художественного впечатления от кн. XVIII "Махабхараты" и повествования Маркандеи-Пураны о пребывании в аду царя Випаштита.
Винтерниц отдаёт предпочтение повествованию Пураны на том основании, что там описывается всё происшедшее, как реальность.
Реализм заключается не в отношении повествователя к фантастике, а в постановке нравственной проблемы, нравственного решения, мотивы которого не зависят от того, реальны ли объективно те моменты, в реальности которых человек убеждён, принимая своё решение.

байки эбаут собакинг вспомнился..

Цитата:
https://www.oum.ru/literature/pritchi/pritchi-o-zhizni-i-smysle-zhizni/pritcha-o-sobake/

Однажды по длинной пустынной дороге шел путник в сопровождении своего пса. Они шли уже много дней и были сильно измучены. Путь был действительно сложным: нигде не было ни источников, чтобы напиться, ни тени деревьев, чтобы отдохнуть.
Но вот они увидели вдалеке большой красивый дворец, перед которым раскинулся целый зелёный сад. Подойдя поближе, путник разглядел фонтаны и ручьи, и ему сразу же смертельно захотелось пить.
Лакей у ворот был предельно добр и услужлив, предложив путнику остановиться на ночлег и посулив ему много вкусной еды и разных напитков.

— Только пса вам придется оставить за воротами, — сказал лакей. – Наш хозяин ненавидит собак.
— Я не могу, — сказал путник, на что лакей только развел руками.

И путник отправился дальше, страдая от голода и жажды. Его пёс еле переставлял ноги, изнуренный длинной дорогой.

Они прошли много часов, когда впереди замаячило какое-то сооружение. На поверку оно оказалось небольшим, но очень красивым коттеджем, в котором жила милая старушка. Открыв дверь, она сразу же протянула путнику стакан воды, как будто читая его мысли.

— Не приютишь ли ты меня на одну ночь и не поделишься ли с нами чем-нибудь съестным, добрая женщина? — спросил путник.
— Возможно, — ответила женщина расплывчато.
— Только, знаете, я с псом, и я не могу оставить его, так что, если с ним нельзя, лучше скажите сразу.
— Заходите оба, — улыбнулась старушка.

За ужином женщина рассказала путнику о том, что на самом деле ни он, ни собака не перенесли долгой дороги и умерли по пути, а теперь они попали на небеса. И, добравшись до дома старушки, они наконец-то дошли до настоящего Рая.

— Тут недалеко был дворец, — задумчиво сказал мужчина. — Получается, он тоже из мира мертвых? Кому он принадлежит?
— О, это дворец самого Сатаны, — грустно сказала старушка. — Это вход в Ад. Но они всегда искусно зазывали к себе людей — как ты смог пройти мимо?
— Всё просто. Они не хотели пускать моего лучшего друга, — ответил путник, взглядом указывая на пса.


Цитата:
http://www.forum.krishna.ru/showthread.php?t=7051

Глава 3
17. Также Драупади-Кришни отправлены в ад обманом*.
...
32. Я тебя испытывал троекратно, сын Притхи, Но не смог поколебать твоей сути.
33. Впервые тебя вопросами испытывал я в лесу Двайта: Я облако распростёр, когда вы дрова собирали,
34. Когда погибали (твои) единоутробные братья и с ними Драупади, Бхарата, В образе пса я тебя испытывал снова.
35. И в третий раз, когда ты ради братьев здесь пожелал остаться. Долгорукий, ты очистился от грехов, ты свободен и счастлив.
36. Не заслуживают ада, Партха, и твои братья, владыка народа. Их покорили чары царя богов, Махэндры.
37. Всем раджам приходится видеть ад поневоле, Поэтому и ты на мгновенье принял это великое горе.
38. Ни Левша, ни Бхима, ни Близнецы, туры-люди, Ни правдивый витязь Карна не заслужили надолго ада,
39. Также и царевна Кришни никак не заслужила зла.

https://google.com/ "В образе пса я тебя испытывал снова"

Цитата:
http://flibustahezeous3.onion/b/349061/read - Казаки-арии: Из Руси в Индию [Куликовская битва в Махабхарате. «Корабль Дураков» и мятеж Реформации. Велесова книга. Новые датировки зодиаков. Ирландские сказания] (Исследования по новой хронологии: Золотой ряд: серия Б - 5) 15419K скачать: (fb2) - (epub) - (mobi) - Глеб Владимирович Носовский - Анатолий Тимофеевич Фоменко
, https://history.wikireading.ru/144479
, https://iknigi.net/avtor-gleb-nosovskiy/64076-kazaki-arii-iz-rusi-v-indiyu-gleb-nosovskiy/read/page-17.html

Обладатель светлой колесницы (Арджуна), увидев, что те Пандавы упали, (сам) рухнул, крушитель врагов, палимый кручиной… упал тот тигр-человек, гордость Шакры, мужественно умирая… Бхима сказал радже (Юдхиштхире — Авт.): „Не вспоминаю, чтобы махатма поступил неправедно даже в безразличном деле. Но тогда по какой причине он свалился на землю?“ Юдхиштхира сказал: „Я один победил врагов“, — так говорил Арджуна, но этого похвалявшийся богатырь не сделал, оттого и свалился… Раджа (Юдхиштхира = Христос — Авт.) продолжал идти.

Бхима ж свалился. Упав, Бхима сказал праведному радже Юдхиштхире: „Эй, эй, взгляни, раджа, я упал, ТВОЙ ЛЮБИМЕЦ, какова же причина паденья, скажи, если знаешь!“ Юдхиштхира сказал: Ты слишком прожорлив и хвастался жизненной силой; сын Притхи, не уважал брата, потому и свалился на гибель.

Так ответив ему, УШЕЛ, НЕ ВЗГЛЯНУВ, долгорукий. И только пес… пошел за ним следом» [77], т. 4, с. 521–523.

Юдхиштхира остается один. Лишь одинокий верный пес сопровождает его. Вокруг гулкая пустота. Проходит еще совсем немного времени и ЮДХИШТХИРА ТАКЖЕ УМИРАЕТ, хотя вскоре воскресает.

Эта сцена, как и вообще конец книги «Великий Исход» и книга «Вознесение на небо», считаются одной из эмоциональных вершин всего индийского Эпоса. Действительно, трудно найти в Махабхарате что-либо сопоставимое с ней по пронзительности. Б.Л. Смирнов справедливо отмечал: «Торжественные и суровые мотивы „Книги великого исхода“ звучат, как хорал в стиле высокой мистериальной трагедии» [77], т. 4, с. 12.

Может быть, здесь, в иносказательной форме, отразился, в частности, и известный евангельский рассказ о том, как Христос остался незадолго до своего распятия совершенно один, покинутый даже своими верными апостолами, УСНУВШИМИ НА ГОРЕ во время его «моления о чаше». Кстати, может быть, в данном случае «гора Меру», упомянутая в индийском Эпосе, отождествляется также и с «горой Елеонской», на которой разворачивается эта известная евангельская сцена (Лука 22:39).

... не исключено, что в Махабхарате отражен один из старых, отвергнутых в Европе вариантов Священного писания. Сохраненный и развитый ариями=юриями на далеком полуострове Индостан. Идея бессмертия души звучит здесь во всеобщей форме не только для людей, но и для животных. Однако горячий спор вокруг этого вопроса разворачивается и на страницах самой Махабхараты. Вернемся к ее тексту.

Бог Шакра отказывается, объясняя, что рай не для пса. «Шакра сказал: подобно мне, ТЫ БЕССМЕРТЕН, раджа… ныне ты райского достиг блаженства; ОСТАВЬ ПСА; нет несправедливости в этом… Небесный мир для собак не указан» [77], т. 4, с. 525.

Тем не менее, Юдхиштхира категорически настаивает, отказываясь в противном случае восходить на небо: «Оставление преданного называют величайшим в мире грехом
, равносильным убийству брамина (! – Авт.). Поэтому ради райского мира ПСА НИКАК НЕ ПОКИНУ… Он испуган и предан… принял страданья, жить хочет; ДО РАЗЛУКИ С ЖИЗНЬЮ НЕ ПОКИДАТЬ ЕГО НЕ ДОЛЖНО – таков мой обет навеки!» [77], т. 4, с. 525.

Описанный спор занимает заметное место в конце книги «Великий Исход». Из контекста становится ясно, что Бог-Отец в конце концов соглашается с Юдхиштхирой распространить спасение и на пса (хотя прямым текстом о восхождении пса на небо не сообщается). В дальнейшем выясняется, что в образе пса явился сам Бог-Отец.

Махабхарата: <<Владыка Дхарма (Бог-Отец – Авт.)… сказал ласковое, ОДОБРИТЕЛЬНОЕ слово Юдхиштхире, владыке народов… ВЛАДЫКА ЦАРЕЙ, ТЫ РОЖДЕН ПО ОБЕТУ ОТЦА, ДЛЯ ЖЕРТВЫ (это известное христианское выражение! – Авт.), ДЛЯ СОСТРАДАНИЯ КО ВСЕМ СУЩЕСТВАМ, БХАРАТА. Некогда, СЫНОК (Юдхиштхира = Христос назван здесь СЫНОМ Бога-Отца, как и следовало ожидать – Авт.), я тебя испытывал… «Этот пёс мне предан!» – так говоря, ты колесницу богов отвергнул; ПОЭТОМУ В НЕБЕ НЕТ РАВНОГО ТЕБЕ, ВЛАДЫКА НАРОДА.

6.5. Сошествие Христа в ад на страницах индийского эпоса
...
Оказывается, христианское СОШЕСТВИЕ ВО АД С БУКВАЛЬНОЙ ТОЧНОСТЬЮ ОТРАЖЕНО И В МАХАБХАРАТЕ.
А именно, после своего вознесения на небо Юдхиштхира («Иудейский-Христос») ПОСЕЩАЕТ АД. Его сопровождает «вестник богов». Зрелище ада потрясает Юдхиштхиру, особенно когда он узнает, что тут томятся благородные люди, не совершавшие в своей жизни ничего плохого.

Разгневанный Юдхиштхира прогоняет вестника, посылая его за богами.
Боги НЕМЕДЛЕННО являются по требованию Юдхиштхиры. И в тот же момент ад «исчезает», и все его пленники оказываются на свободе. Перед нами почти дословное воспроизведение христианского повествования о сошествии Христа в ад и освобождении грешников.

Интересно, что объемы двух текстов — европейского «Сошествия Иисуса в ад» в изложении Никодима и индийского «Сошествия Юдхиштхиры в ад» по Махабхарате — примерно одинаковы. И тот и другой занимает несколько листов.
Бегло пройдемся теперь по индийской главе «Созерцание Юдхиштхирой ада». Сначала описывается длительное путешествие Юдхиштхиры по ужасным тропам ада.

«Впереди шел ВЕСТНИК БОГОВ, а позади — раджа (Юдхиштхира — Авт.). Путем неблагим (они шли), труднопроходимым, путем злодеев, облаченным тьмою, заросшим космами трав, ужасными, заваленным вонючим мясом злодеев, нечистотами, (залитым) кровью. По сторонам (виднелись) глаза кровожадных птиц, зубы чудовищ, медведи; разбросанная везде валялась падаль, кости, волосы; кишели насекомые, черви. В округе не было проблеска света. Железноклювые вороны, коршуны слетались… В крови, слизи валялись отсеченные руки, ноги, изрубленные туловища, кисти, стопы, среди зловонных трупов (своим видом) вздымающих дыбом волосы, в глубоком раздумьи шел праведный раджа. И увидел труднопроходимую реку, полную горячей водою, железолиственный лес, где острые ножи торчали, накаленный песок, подобный каше и порознь — железные скалы; (там) кипятила растительное масло жадная нежить; (возле) высоких, неприступных, с острыми колючками деревьев шалмалика МУЧЕНИЯ ЗЛОДЕЕВ увидал сын Кунти. Увидев эти труднопроходимые дебри, вестнику богов он молвил: Доколе нам еще по такому пути пробираться?» [77], т. 4, с. 535–536.

«Пораженный невыносимым зловонием, Юдхиштхира смутился и, не выдержав сердцем, повернул обратно. Когда возвращаться задумал праведный, тяжким уныньем гонимый, СКОРБНЫЕ ВОЗГЛАСЫ ОТОВСЮДУ РАЗДАЛИСЬ: „Эй, эй… благородный Пандава, милосердия ради с нами побудь хоть мгновенье! ТВОЙ ПРИХОД И ПРЕЧИСТОЕ ВЕЯНЬЕ… БЛАГОУХАННОЕ ТВОЕ ПРИШЕСТВИЕ, ОТЕЦ НАШ, ПРИНЕСЛО НАМ СЧАСТЬЕ… Когда ты здесь пребываешь, каурава, не томит нас возмездье!“ Такие разные слова в воздухе жалобно звучали в той стране… Слушая вопли „Увы!“ (все) эти жалкие стоны, сострадательный Юдхиштхира стоял пораженный… Не постигая тех слов, Юдхиштхира, сын Дхармы молвил: „Кто вы? Здесь пребываете по какой причине?“ На эти слова со всех сторон отвечали: „Я Карна! Я Бхимасена, Арджуна!“ — так (раздавалось), владыка: Я Сахадэва! Накула! Я Дхриштадьюмна, Драупади! Сыны Драупади! — возгласы возникали» [77], т. 4, с. 536–537.

«Внимая этим словам… обдумывал раджа:… „За что в эту зловонную, наводящую ужас страну они попали? Неведомо мне, чтобы они, люди чистых дел, совершили злодейство“… На разные лады так раздумывал Юдхиштхира раджа; он был преисполнен страданья, горя, в смятении чувств размышляя. ВЕЛИКИЙ, ЧРЕЗМЕРНЫЙ ГНЕВ ОХВАТИЛ ЦАРЯ, сына Дхармы; (всех) богов, даже Дхарму, ПОРИЦАЛ ЮДХИШТХИРА. Невыносимым смрадом мучимый, посланнику богов он молвил: Убирайся к тем, чей ты вестник, (предстань) перед ними, а я не пойду, я здесь останусь!.. И тот отправился к ним» [77], т. 4, с. 537–538.

«Простоял лишь мгновенье сын Притхи, Юдхиштхира, праведный раджа, И ЯВИЛИСЬ ТУДА, КАУРАВА, БОГИ ПОД ВОДИТЕЛЬСТВОМ ШАКРЫ… ТОГДА ЗАСИЯЛИ ТЕЛА, ОЧИЩЕННЫЕ ПОЗНАНЬЕМ, ДЕЛАМИ, ТОГДА, ПО ПРИХОДЕ БОГОВ, ТЬМА РАССЕЯЛАСЬ, РАДЖА! ТАМ ИСЧЕЗЛИ КАЗНИ ЗЛОДЕЕВ, (ЖЕЛЕЗНЫЕ) СКАЛЫ, СТРЕМИТЕЛЬНАЯ РЕКА, ДЕРЕВЬЯ ПЫТОК — ШАЛМАЛИ, КРОВАВЫЕ ЧАНЫ, ВЕРШИНЫ ИСЧЕЗЛИ, ЛЕСА, НАВОДЯЩИЕ УЖАС, РАСТЕРЗАННЫЕ ТЕЛА, ВАЛЯВШИЕСЯ ПОВСЮДУ. И убедился раджа кауравов (Юдхиштхира = Христос — Авт.), что невидимы они, не существуют. Тогда ветерок повеял, легкий, благоуханный, чистый; прохладный, возле богов он витал… Вместе с Шакрой маруты, васавы, Ашвины и другие светозарные — сиддхи, рудры, Адитьи, и совершенные, и великие риши, ВСЕ ТАМ СОБРАЛИСЬ, ГДЕ СТОЯЛ ВЕЛИКОЛЕПНЫЙ РАДЖА, сын Дхармы (Юдхиштхира — Авт.)» [77], т. 4, с. 539–539.

«Тогда всеблаженный владыка сур, Шакра (Бог-Отец — Авт.), первый сказал Юдхиштхире такое хвалебное слово: Негибнущий, непреходящий мир (принадлежит) тебе, богатырь Юдхиштхира, за то, тигр-человек, ЧТО ТЫ ТАК ПОСТУПИЛ, ВЛАДЫКА, ТЫ ДОСТИГ СОВЕРШЕНСТВА… Не следует тебе гневиться, выслушай мое слово. Поневоле, СЫНОК (Юдхиштхира здесь прямо назван Сыном Бога, что в точности соответствует христианскому учению о Христе как об одном из лиц святой Троицы — Авт.), ад должны увидать все раджи… Кто сначала вкушает (плод) добрых дел, потом опускаться должен. Кто же сперва принимает адскую участь тот, потом в рай попадает…
Оттого и тебе хитростью ад показан, раджа Подобно тебе Близнецы и Бхима, сын Притхи, также Драупади-Кришни отправлены в ад обманом… Они от грехов свободны; так же цари, твое сторонники, убитые в сраженьи, все достигли рая; смотри на них… Царь посмотри на братьев и на других (близких): они в свое состоянье вернулись; пусть твое сердце печаль покинет» [77], т. 4, с. 539–540.

«В образе пса я тебя испытывал снова… Ты очистился от грехов, ты свободен и счастлив. Не заслуживают ада, Партха, и твои братья, владыки народа… Поэтому и ты на мгновенье принял это великое горе» [77], т. 4, с. 540–541.

Финалом сцены «Сошествия в ад» можно считать следующие стихе (шлоки) Махабхараты: «В реку богов, восхваляемую ришами, очисти тельную Гангу, погрузился раджа (Юдхиштхира — Авт.), ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ ТЕЛО ПОКИНУВ… Тогда воспеваемый богами, сонмами ришей маругов, Юдхиштхира направился туда, где находились туры-кауравых» [77], т. 4, с. 542–543.

Там Христос — Юдхиштхира (Юдхи-Штхир = Иудейский Христос) встречает героев, богов, своих родственников. Звучат гимны, славословия.

НА ЭТОМ МАХАБХАРАТА ЗАВЕРШАЕТСЯ.

Отметим, кстати, что путешествие Юдхиштхиры по аду описывается в Махабхарате достаточно схоже с картиной, представленной Данте в его известной «Божественной Комедии»: круги ада, зрелище ужасных мучений грешников и т. п. Как Юдхиштхиру ведет по аду «вестник», так и Данте, осматривающего ад, тоже ведет спутник-проводник Вергилий [41], с. 9. Скорее всего, явная схожесть описаний ада по Махабхарате и по Данте объясняется тем, что оба текста создавались примерно в одну и туже эпоху и являются двумя слегка разными вариантами одного и того же старого христианского произведения об аде. Конечно, объемы их несравнимы. У Данте описание ада занимает большую книгу — примерно семьсот страниц в современном издании [7]. В Махабхарате — это всего лишь одна глава под названием «Созерцание Юдхиштхирой ада» [77], т. 4, с. 534–538.

Скорее всего, поэма Данте была создана уже ПОЗЖЕ Махабхараты, наверное, в XVI–XVIII веках. Возможно, историки ошибочно относят личность ее автора — Данте Алигьери — к 1265–1321 годам, В поэме Данте намного больше литературных украшений по сравнению с Махабхаратой. Ад описан Данте весьма подробно. В качестве иллюстрации приведем два «чертежа ада по Данте», нарисованные современными комментаторами по описаниям поэта, рис. 1.136, рис. 1.137. На рис. 1.138 показан заглавный лист к «Божественной Комедии» издания якобы 1487 года. Внизу слева — Вергилий, а правее и выше — идущий за ним Данте. На рис. 1.139 приведена одна из картин Боттичелли, якобы конца XV века, иллюстрирующая поэму «Ад» Данте.


Увеличение

Рис. 1.136. Ад, по Данте. Общий вид. Реконструкция современных комментаторов. Взято из [7], с. 15.


Увеличение

Рис. 1.137. Более детальный «чертеж-разрез» ада, по Данте. Реконструкция современных комментаторов. Взято из [7], с. 8.

...
 6.6. Некоторые другие места Библии, отразившиеся в Махабхарате

В индийском Эпосе есть и другие места, очевидно соответствующие библейским. Мы пока не анализировали их подробно, надеясь сделать это в будущем. Кратко укажем лишь на один пример, в котором сплелись две темы из Нового и Ветхого Заветов.

Рассказав о Кунти, непорочно родившей бога Карну, — то есть, как мы теперь понимаем, вероятно, о деве Марии, непорочно родившей Христа, см. выше пункт 6.1, — Махабхарата тут же упоминает и совсем другой случай, теперь уже явно из Ветхого Завета, из истории Моисея. Б.Л. Смирнов вкратце излагает данный рассказ индийского Эпоса так: «МАТЬ ТАЙНО УНОСИТ СЫНА НА РЕКУ ИОН, ПОДОБНО МОИСЕЮ (! — Авт.), Кришне и некоторым другим героям древности, ПЛЫВЕТ В КОРЗИНЕ ПО РЕКЕ; ЕГО НАХОДИТ ВОЗНИЧИЙ И УСЫНОВЛЯЕТ» [77], т. 2, с. 244. Напомним, что, согласно Библии, корзину с Моисеем вылавливают из реки служанки дочери фараона. Затем дочь фараонова усыновляет его (Исход 2:5-10). Два старинных изображения этого весьма известного библейского рассказа см. на рис. 1.140 и рис. 1.141.
..
В Махабхарате отразились и некоторые другие места из Библии. Б.Л. Смирнов отмечал: «Нужно выделить знаменитую легенду о самопожертвовании Шиби… На протяжении веков сказание о Шиби повторялось как высокий пример, достойный подражания. И наряду с ней, как уродливый нарост, легенда о том же Шиби, но уже в чисто браманическом духе: ИСПЫТАНИЕ ШИБИ Дхармой. СХОДСТВО ЭТОГО ИСПЫТАНИЯ С ЛЕГЕНДОЙ О ЖЕРТВОПРИНОШЕНИИ АВРААМОМ ИСААКА НЕСОМНЕННО… Постановка вопроса в истории Шиби ближе всего к той, которой отличается история Авраама, но обладает и своими особенными чертами. Авраама испытывал Егова непосредственно, и вопрос ставился о покорности воле божьей, а Шиби испытывает Дхатар под видом простого брамина, и вопрос ставится в плоскости безусловной покорности земным богам, браминам» [77], т. 4, с. 18–19. На рис. 1.142 мы приводим известную картину Рембрандта «Жертвоприношение Авраама».
...

кста тут имеем по Ctrl-F _Б.Л. Смирнов_ = 100 .. ровно сто , Карл !!
+
кто такой https://ru.wikipedia.org/Юдхиштхира

https://www.google.com/ "В образе пса я тебя испытывал снова" +Носовский

Полнотекстовый поиск Флибуста
http://fbsearch.ru/ "В образе пса я тебя испытывал снова"
выдал 2 ссылки -
http://flibusta.is/b/349061/read - Казаки-арии: Из Руси в Индию - Глеб Владимирович Носовский - Анатолий Тимофеевич Фоменко
http://flibusta.is/b/449333/read - Новая хронология Индии [Исследования 2002-2003 годов] 19489K - Глеб Владимирович Носовский - Анатолий Тимофеевич Фоменко

PS
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4388088 - Коллекция книг "Новая Хронология" + редкие издания (копия сайта www.chronologia.org) - 23.03.2013 [Разный]

http://chronologia.org/ - Официальный сайт проекта НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ А.Т.Фоменко и Г.В.Носовского

Цитата:

Цитата:
Будда: Невежество – есть величайшее преступление, ибо оно является причиной всех человеческих страданий, заставляя нас ценить то, что недостойно быть ценным, страдать там, где не должно быть страдания, и принимая иллюзию за реальность, проводить нашу жизнь в погоне за ничтожными ценностями. Пренебрегая тем, что в действительности является наиболее ценным – знание тайны человеческого бытия и судьбы.

Магомет: Исполнение религиозных обрядов не искупит вины злоречивого языка.
За каждое праздное слово мы дадим ответ в день суда.

Будда:
1)Мы то, что мы думаем. Все чем мы являемся, проистекает из наших мыслей. Думая, мы творим мир вокруг себя.

2)Проникая в самую суть вещей и хорошо выполняя свою работу, мудрецы создают вокруг себя остров, которому не страшен ни один шторм.

3)Если вы не нашли хорошего спутника, лучше отправляйтесь в путь одни, чем с дураками.

4)Как шторм не может поколебать скалу, так и мудрец спокойно относится и к похвале и к порицанию.

5)Воин может победить тысячи врагов, но самый великий воин тот, кто победит самого себя.
6)Не преуменьшайте своих действий, говоря себе: «Я этого не заслужил» . Ведь так же, как кувшин наполняется водой капля за каплей, так и человек становится мудрее с каждым новым днем.

7)Все живые существа похожи на вас: они так же, как и вы стремятся быть счастливыми. Тот, кто это знает, никогда не причинит им вреда и таким образом достигнет собственного счастья.
8 )Не обращайте внимания на мелкие жизненные неприятности, как слон не обращает внимания на стрелы, попадающие в него на поле боя.

« Последнее редактирование: 01 Марта 2022, 01:21:00 от Oleg » Записан
Oleg
Модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 8219

Йожык в нирване


Просмотр профиля
« Ответ #481 : 06 Июня 2020, 04:34:04 »

--->
add теперь версия про "святого пса" из книжки Новая хронология Индии
Цитата:
6.5. Сошествие Христа в ад на страницах индийского Эпоса

(чёрно белые картинки икон нашлись в цветном варианте через яндекс (беру макс. разрешение)

Цитата:
http://flibusta.is/b/449333/read - Новая хронология Индии [Исследования 2002-2003 годов] 19489K - Глеб Владимирович Носовский - Анатолий Тимофеевич Фоменко

 6.4. В Махабхарате описано вознесение на небо
Юдхиштхира = Христос как спаситель

По Евангелиям, практически сразу за сценой «моления о чаше и сна апостолов» следуют: арест Христа, суд над ним, его казнь и ВОЗНЕСЕНИЕ НА НЕБО. Буквально то же самое мы видим и в Махабхарате. Сразу же вслед за сюжетом «падения на землю» всех спутников Юдхиштхиры Иудея Христа он «ВОЗНОСИТСЯ НА НЕБО». Вот как рассказывает об этом индийский Эпос.

«Тогда отовсюду озвучил небо и землю Шакра; на колеснице приблизясь к Партхе (к Юдхиштхире — Авт.): „всходи!“ — так ему молвил. Зревший падение братьев, ПРАВЕДНЫЙ ЦАРЬ Юдхиштхира, палимый горем, Тысячеокому (Богу Отцу — Авт.) сказал такое слово: — ПУСТЬ УПАВШИЕ МОИ БРАТЬЯ СО МНОЙ ВМЕСТЕ ВОСХОДЯТ, А БЕЗ БРАТЬЕВ НЕ ХОЧУ ИДТИ НА НЕБО, БОГОВ ПОВЕЛИТЕЛЬ» [519], т. 4, с. 524.

Здесь абсолютно ясно звучит известная новозаветная тема, что своей смертью Христос как бы искупил грехи всего человечества и, тем самым, СПАСАЕТ ВСЕХ ПРАВЕДНЫХ ЛЮДЕЙ. Он «пострадал за грехи наши». Поэтому Христа называют Спасителем. Как мы видим, буквально та же мысль высказана и в Махабхарате. Юдхиштхира просит СПАСТИ ВМЕСТЕ С НИМ ВСЕХ СВОИХ СОРАТНИКОВ.

Евангельский Бог Отец, названный в Махабхарате Тысячеоким Шакрой, соглашается: «Шакра сказал: БРАТЬЕВ ТЫ УВИДИШЬ НА НЕБЕ, раньше тебя они взошли на третье небо; всех вместе с Кришни (увидишь), не скорби ж, тур-Бхарата! СБРАСЫВАЙ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ ТЕЛО; ХВАТИТ С ТЕБЯ, ТУР-БХАРАТА (ЖИТЬ) В ЭТОМ ТЕЛЕ СВОЕМ; БЕЗ КОЛЕБАНЬЯ ВСХОДИ НА НЕБО!» [519], т. 4, с. 525.

Далее следует замечательная сцена, не отраженная в дошедших до нас версиях Евангелий. Ее можно условно назвать «моление о псе». Как мы сказали, рядом с Юдхиштхирой остается лишь его верный, испуганный и дрожащий пес. Он страшится остаться один. Юдхиштхира убедительно просит Бога Шакру взять на небо также и его, неотлучно и повсюду сопровождавшего хозяина. «Вот пес; он был мне верно предан; ПУСТЬ ЖЕ СО МНОЙ ВМЕСТЕ ВСХОДИТ (на небо — Авт.); несправедливости не допускаю!» [519], т. 4, с. 525.

Тем самым идея спасения всего живого через страдания и смерть Христа распространяется здесь не только на людей, но также и на животных — спутников людей. Авторы Махабхараты сильно расширяют масштабы благодати Христа-Спасителя. Не исключено, что перед нами — один из утерянных в Европе вариантов Евангелий, записанный ариями = юриями, где данная тема звучала именно в такой всеобщей форме.

Однако Бог Шакра отказывается, объясняя, что рай — не для пса. «Шакра сказал: подобно мне, ТЫ БЕССМЕРТЕН, раджа… ныне ты райского достиг блаженства; ОСТАВЬ ПСА; нет несправедливости в этом… Небесный мир для собак не указан» [519], т. 4, с. 525.

Тем не менее, Юдхиштхира категорически настаивает, отказываясь в противном случае восходить на небо: «Оставление преданного называют величайшим в мире грехом, равносильным убийству брамина (! — Авт.). Поэтому ради райского мира ПСА НИКАК НЕ ПОКИНУ… Он испуган и предан… принял страданья, жить хочет; ДО РАЗЛУКИ С ЖИЗНЬЮ МНЕ ПОКИДАТЬ ЕГО НЕ ДОЛЖНО — таков мой обет навеки!» [519], т. 4, с. 525.

Описанный спор занимает заметное место в конце книги «Великий Исход». Из контекста становится ясно, что Бог-Отец, в конце концов, соглашается с Юдхиштхирой распространить спасение и на пса (хотя прямым текстом о его восхождении на небо не сообщается). В дальнейшем выясняется, что в образе пса явился сам Бог-Отец.

Махабхарата: «Владыка Дхарма (Бог-Отец — Авт.)… сказал ласковое, одобрительное слово Юдхиштхире, владыке народов… ВЛАДЫКА ЦАРЕЙ, ТЫ РОЖДЕН ПО ОБЕТУ ОТЦА, ДЛЯ ЖЕРТВЫ (это — в точности евангельская идея! — Авт.), ДЛЯ СОСТРАДАНИЯ КО ВСЕМ СУЩЕСТВАМ, БХАРАТА. Некогда, СЫНОК (Юдхиштхира = Христос назван здесь СЫНОМ Бога-Отца, как и следует по Евангелиям — Авт.), я тебя испытывал… „Этот пес мне предан!“ — так говоря, ты колесницу богов отвергнул; ПОЭТОМУ В НЕБЕ НЕТ РАВНОГО ТЕБЕ, ВЛАДЫКА НАРОДА. ТЫ (ЕЩЕ) В СВОЕМ ТЕЛЕ, НЕПРЕХОДЯЩИХ МИРОВ ДОСТИГ, БХАРАТА… Тогда Дхарма, Шакра, Маруты, Ашвины, боги, дэва-риши на колесницу возвели Пандаву (Юдхиштхиру — Авт.)… стоя на той колеснице раджа кауравов, лучший в роде, БЫСТРО ВВЫСЬ УСТРЕМИЛСЯ, СИЯЮЩИЙ, ОБЛЕЧЕННЫЙ ВЕЛИЧЬЕМ» [519], Т. 4, с. 526–527.

И уже на небе прозвучали следующие слова: «Тогда, находясь в собрании богов, знающий все миры Нарада (Бог-Отец — Авт.) великоречивый, слово сказал… Славу всех, что присутствуют здесь раджа-ришей ПРЕВЗОШЕЛ ЭТОТ РАДЖА КАУРАВОВ (Юдхиштхира — Авт.), ОН СТАЛ НАД НИМИ… ОН МИРЫ ОБЛЕК СВОЕЙ СЛАВОЙ. Этого он достиг (находясь) в своем теле; ни о ком другом, помимо Пандавы, мы не слыхали такого» [519], т. 4, с. 527.

6.5. Сошествие Христа в ад на страницах индийского Эпоса

В христианской литературе хорошо известен сюжет о сошествии Иисуса в ад. Он излагается в разных религиозных книгах. Между прочим, в четырех Евангелиях, считаемых сегодня каноническими, он по каким-то причинам фактически отсутствует. Зато подробно обсуждается в других христианских текстах. Берем, например, Евангелие Никодима, относимое сегодня к апокрифическим Евангелиям [29]. Говорится следующее. «И когда радовались все святые, пришел главный царь смерти, диавол, и сказал Аду: „ПРИГОТОВЬСЯ ПРИНЯТЬ ИИСУСА, который славится (как) Сын Божий… И (Он мне) много противится… Ибо сделал я (людей) слепыми и хромыми, горбатыми и уродливыми, глухими и страждущими, (а) Он их словом исцеляет, и даже тех, кого я мертвыми к тебе послал, Он от тебя живыми вывел“… Услыша это, Ад сказал ему: „Заклинаю тебя силами твоими и моими — не приводи Его ко мне“…

Когда же говорили между собою Сатана и главный мучитель, раздался голос, грому подобный, и множества духов клич: „Уберите врата царей ваших и воздвигните врата вечные, и войдет Царь славы!“… Увидев это, Ад и служители его бесчестные задрожали в собственных царствах своих, познав столь великого Света сияние. Когда же увидели Господа сидящим на престоле, то возопили: „Отныне мы побеждены Тобой!.. Всех у нас хочешь отнять. Наверное, Ты и есть тот Иисус, Сын Божий, о котором старейший наш диавол поведал, что благодаря Своей смерти крестной все человечество Ты властию (Своею) выведешь от нас?“ И тотчас Царь славы, крепкий Господь силою Своей попрал смерть и схватив диавола, связал (его), предал его муке вечной и увлек земного нашего отца Адама, и пророков, и всех святых, сущих (в аду), в Свое пресветлое сияние» [29], с. 93–97.

Надо сказать, что сошествие Иисуса в ад описано в Евангелии Никодима достаточно подробно, примерно на семи страницах [29], стр. 93-100. Впрочем, описание собственно адских мук здесь представлено очень скупо, и основной упор сделан на панику, охватившую адские силы при появлении Иисуса, и на победу Иисуса над силами, зла, после чего он выводит пленников на свет. Мы ограничимся лишь несколькими приведенными цитатами.

Итак, для лучшего понимания параллелизма с индийской Махабхаратой, запомним суть новозаветного сюжета. Христос спускается в страшный ад, где томятся грешники, а кроме того, многие невинные люди, увлеченные туда дьяволом. Христос крушит стены ада и выводит оттуда людей на свет. Сюжет о сошествии Христа в ад и о вызволении грешников был очень популярен в средневековой иконографии. В качестве примеров мы приводим две старинные русские иконы и гравюру А. Дюрера на данную тему, рис. 1.56 — рис. 1.58.


https://yandex.ru/images/ феофан грек сошествие во ад
Рис. 1.56. Старинная русская икона «Сошествие во ад». Конец XIV — начало XV века. «Композиция создавалась под влиянием как евангельского повествования, так и апокрифических рассказов, она была одной из главных тем русских иконописцев» [308], илл. 112. Как мы показываем, данный сюжет отражен в «древнейшей» индийской Махабхарате.


Увеличение
Рис. 1.57. Гравюра А. Дюрера «Сошествие Христа во ад». Взято из [1234], илл. 217. Как мы показываем, данный сюжет отражен в «древнейшей» индийской Махабхарате.


Увеличение

Рис. 1.58. Старинная русская икона «Сошествие во ад». Первая половина XVI века. Из Георгиевской церкви с. Хотеново Каргопольского района Архангельской области. Взято из [308], илл. 115. «Христос изображен спускающимся по вратам адовым, разрушенным и положенным накрест. Правой рукой он выводит Адама, на некоторых иконах другой — Еву… Давид и Соломон в венцах, Моисей с книгой скрижалей в руках, старец Аарон и юный Авель» [308], комментарий к илл. 115. Как мы показываем, данный сюжет отражен в «древнейшей» индийской Махабхарате.

Оказывается, ЭТОТ НОВОЗАВЕТНЫЙ СЮЖЕТ БУКВАЛЬНО ОТРАЖЕН И В МАХАБХАРАТЕ. А именно, после своего вознесения на небо Юдхиштхира = Иудей Христос посещает ад. Его сопровождает «вестник богов». Зрелище ада потрясает Юдхиштхиру, особенно когда он узнает, что тут томятся благородные люди, не совершавшие в своей жизни ничего плохого. Разгневанный Юдхиштхира прогоняет вестника, посылая его за богами. Боги НЕМЕДЛЕННО являются по требованию Юдхиштхиры. И в тот же момент ад «исчезает», и все его пленники оказываются на свободе. Перед нами — практически дословное воспроизведение новозаветного сюжета о сошествии Иисуса в ад и освобождении грешников.

Причем объемы текстов — новозаветного «Сошествия Иисуса в ад», в изложении Никодима, и индийского «Сошествия Юдхиштхиры в ад», по Махабхарате, — примерно одинаковы, несколько листов.

Пройдемся теперь хотя бы бегло по индийской главе «Созерцание Юдхиштхирой ада». Сначала описывается длительное путешествие Юдхиштхиры по ужасным тропам ада.

«Впереди шел ВЕСТНИК БОГОВ, а позади — раджа (Юдхиштхира — Авт.). Путем неблагим (они шли), труднопроходимым, путем злодеев, облаченным тьмою, заросшим космами трав, ужасными, заваленным вонючим мясом злодеев, нечистотами, (залитым) кровью. По сторонам (виднелись) глаза кровожадных птиц, зубы чудовищ, медведи; разбросанная везде валялась падаль, — кости, волосы; кишели насекомые, черви. В округе не было проблеска света. Железноклювые вóроны, коршуны слетались… В крови, слизи валялись отсеченные руки, ноги, изрубленные туловища, кисти, стопы, среди зловонных трупов (своим видом) вздымающих дыбом волосы, в глубоком раздумьи шел праведный раджа. И увидел труднопроходимую реку, полную горячей водою, железолиственный лес, где острые ножи торчали, накаленный песок, подобный каше и порознь — железные скалы; (там) кипятила растительное масло жадная нежить; (возле) высоких, неприступных, с острыми колючками деревьев шалмалика МУЧЕНИЯ ЗЛОДЕЕВ увидал сын Кунти. Увидев эти труднопроходимые дебри, вестнику богов он молвил: — Доколе нам еще по такому пути пробираться?» [519], т. 4, с. 535–536.

«Пораженный невыносимым зловонием, Юдхиштхира смутился и не выдержав сердцем, повернул обратно. Когда возвращаться задумал праведный, тяжким уныньем гонимый, СКОРБНЫЕ ВОЗГЛАСЫ ОТОВСЮДУ РАЗДАЛИСЬ: „Эй, эй… благородный Пандава, милосердия ради с нами побудь хоть мгновенье! ТВОЙ ПРИХОД И ПРЕЧИСТОЕ ВЕЯНЬЕ… БЛАГОУХАННОЕ ТВОЕ ПРИШЕСТВИЕ, ОТЕЦ НАШ, ПРИНЕСЛО НАМ СЧАСТЬЕ… Когда ты здесь пребываешь, каурава, не томит нас возмездье!“ Такие разные слова в воздухе жалобно звучали в той стране…
Слушая вопли „Увы!“, (все) эти жалкие стоны, сострадательный Юдхиштхира стоял пораженный… Не постигая тех слов, Юдхиштхира, сын Дхармы молвил: „Кто вы? Здесь пребываете по какой причине?“
На эти слова со всех сторон отвечали: „Я Карна! Я Бхимасена, Арджуна!“ — так (раздавалось), владыка: — Я Сахадэва! Накула! Я Дхриштадьюмна, Драупади! Сыны Драупкди! — возгласы возникали» [519], т. 4, с. 536–537.

«Внимая этим словам… обдумывал раджа:… „За что в эту зловонную, наводящую ужас страну они попали? Неведомо мне, чтобы они, люди чистых дел, совершили злодейство“

На разные лады так раздумывал Юдхиштхира раджа; он был преисполнен страданья, горя, в смятении чувств размышляя. ВЕЛИКИЙ, ЧРЕЗМЕРНЫЙ ГНЕВ ОХВАТИЛ ЦАРЯ, сына Дхармы; (всех) богов, даже Дхарму, ПОРИЦАЛ ЮДХИШТХИРА.

Невыносимым смрадом мучимый, посланнику богов он молвил: — Убирайся к тем, чей ты вестник, (предстань) перед ними, а я не пойду, я здесь останусь!.. И тот отправился к ним» [519], т. 4, с. 537–538.

«Простоял лишь мгновенье сын Притхи, Юдхиштхира, праведный раджа, И ЯВИЛИСЬ ТУДА, КАУРАВА, БОГИ ПОД ВОДИТЕЛЬСТВОМ ШАКРЫ…
ТОГДА ЗАСИЯЛИ ТЕЛА, ОЧИЩЕННЫЕ ПОЗНАНЬЕМ, ДЕЛАМИ, ТОГДА, ПО ПРИХОДЕ БОГОВ, ТЬМА РАССЕЯЛАСЬ, РАДЖА!
ТАМ ИСЧЕЗЛИ КАЗНИ ЗЛОДЕЕВ, (ЖЕЛЕЗНЫЕ) СКАЛЫ, СТРЕМИТЕЛЬНАЯ РЕКА, ДЕРЕВЬЯ ПЫТОК — ШАЛМАЛИ, КРОВАВЫЕ ЧАНЫ, ВЕРШИНЫ ИСЧЕЗЛИ, ЛЕСА, НАВОДЯЩИЕ УЖАС, РАСТЕРЗАННЫЕ ТЕЛА, ВАЛЯВШИЕСЯ ПОВСЮДУ.

И убедился раджа кауравов (Юдхиштхира = Иудей Христос — Авт.), что невидимы они, не существуют.

Тогда ветерок повеял, легкий, благоуханный, чистый; прохладный, возле богов он витал…

Вместе с Шакрой маруты, васавы, Ашвины и другие светозарные — сиддхи, рудры, Адитьи, и совершенные, и великие риши, ВСЕ ТАМ СОБРАЛИСЬ, ГДЕ СТОЯЛ ВЕЛИКОЛЕПНЫЙ РАДЖА, СЫН Дхармы (Юдхиштхира = Иудей Христос — Авт.)» [519], т. 4, с. 539–539.

«Тогда всеблаженный владыка сур, Шакра (Бог-Отец — Авт.), первый сказал Юдхиштхире такое хвалебное слово: Негибнущий, непреходящий мир (принадлежит) тебе, богатырь Юдхиштхира, за то, тигр-человек, ЧТО ТЫ ТАК ПОСТУПИЛ, ВЛАДЫКА, ТЫ ДОСТИГ СОВЕРШЕНСТВА… Не следует тебе гневиться, выслушай мое слово.
Поневоле, СЫНОК (Христос здесь считается Сыном Бога, одним из Троицы — Авт.), ад должны увидать все раджи…
Кто сначала вкушает (плод) добрых дел, потом опускаться должен.
Кто же сперва принимает адскую участь, тот потом в рай попадает…
Оттого и тебе хитростью ад показан, раджа.
Подобно тебе Близнецы и Бхима, сын Притхи, также Драупади-Кришни отправлены в ад обманом
Они от грехов свободны; также цари, твои сторонники, убитые в сраженьи, все достигли рая; смотри на них…
Царь, посмотри на братьев и на других (близких): они в свое состоянье вернулись; пусть твое сердце печаль покинет» [519], т. 4, с. 539–540.

«В образе пса я тебя испытывал снова… Ты очистился от грехов, ты свободен и счастлив. Не заслуживают ада, Партха, и твои братья, владыки народа… Поэтому и ты на мгновенье принял это великое горе» [519], т. 4, с. 540–541.

Финалом сцены «Сошествия в ад» можно считать следующие стихи (шлоки) Махабхараты: «В реку богов, восхваляемую ришами, очистительную Гангу, погрузился раджа (Юдхиштхира — Авт.), ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ ТЕЛО ПОКИНУВ… Тогда воспеваемый богами, сонмами ришей, марутов, Юдхиштхира направился туда, где находились туры-кауравы» [519], т. 4, с. 542–543.

Там Иудей Христос = Юдхиштхира (Юдхи-Штхир) встречает героев, богов, своих родственников. Звучат гимны, славословия. НА ЭТОМ ЭПОС МАХАБХАРАТА ЗАВЕРШАЕТСЯ.

Отметим, кстати, что путешествие Юдхиштхиры по аду описывается в Махабхарате очень похоже на картину, представленную Данте в его известной «Божественной Комедии». Круги ада, зрелище ужасных мучений грешников и т. п. Между прочим, Данте, осматривающего ад, тоже ведет спутник-проводник Вергилий [230], с. 9. Как и Юдхиштхиру ведет по аду «вестник». Скорее всего, очевидная схожесть описаний ада в Махабхарате и у Данте объясняется тем, что они создавались примерно в одну и ту же эпоху и являются двумя слегка разными вариантами одной и той же поэмы. Конечно, объемы произведений несравнимы. У Данте описание ада занимает большую книгу — примерно семьсот страниц в современном издании [29]. А в Махабхарате это всего лишь одна глава под названием «Созерцание Юдхиштхирой ада» [519], т. 4, с. 534–538. Скорее всего, поэма Данте была создана уже позже Махабхараты, наверное, в XVI–XVIII веках. Хотя Данте Алигьери историки относят сегодня к XIII–XIV векам, а именно, к 1265–1321 годам. В поэме Данте куда больше литературных украшений по сравнению с Махабхаратой. Ад описан европейским поэтом весьма детально. В качестве иллюстрации приведем здесь два «чертежа ада по Данте», нарисованные современными комментаторами по описаниям поэта, рис. 1.59, рис. 1.60. На рис. 1.61 показан заглавный лист к «Божественной Комедии» издания якобы 1487 года. Внизу слева — Вергилий, а правее и выше — идущий за ним Данте. На рис. 1.62 приведена одна из картин Боттичелли, якобы конца XV века, иллюстрирующая «Ад» Данте.
...
...

Интересно, что некоторые исследователи заявляют о наличии в Гите ХРИСТИАНСКИХ мотивов. Что, согласно нашей реконструкции, не только абсолютно естественно, но даже необходимо. Было бы чрезвычайно странно, если бы их не было. Поскольку Великая Империя XIV–XVI веков была ХРИСТИАНСКОЙ. И авторы Бхагавадгиты, «монголы» арии = «юриевцы» = казаки (они же известные Моголы) были христианами. Но в рамках скалигеровской версии истории «христианство Гиты» категорически немыслимо, поскольку Эпос ошибочно отодвинут в «глубочайшую древность», когда «Христа не было».

Именно поэтому Б.Л. Смирнов всячески пытается оспорить явные признаки христианства в Махабхарате.
Он уверяет нас: «Нет никаких оснований предполагать влияние на Гиту христианской литературы, хотя Лоринзер и пытается это доказать. СУЩЕСТВУЮЩИЕ ПАРАЛЛЕЛИ (значит, все-таки параллели существуют — Авт.) объясняются не заимствованием Гиты у христианства, но лишь сходством исторического развития культурного процесса (? — пускается в туманные теоретические рассуждения Б.Л. Смирнов — Авт.)» [519], т. 2, с. 36.

Скалигеровская датировка Бхагавадгиты следующая: «Приблизительная датировка Гиты может быть установлена так: Гита возникла не позже второго столетия до н. э. и, по-видимому, не ранее пятого, второй половины IV в. (до н. э. — Авт.). Многие исследователи относят памятник к III в. до н. э.» [519], т. 2, с. 36.

Б.Л. Смирнов: «Синтаксис ГИТЫ ВЕСЬМА АРХАИЧЕН… Дасгупта пишет: „стиль ГИТЫ ОЧЕНЬ АРХАИЧЕН… таким образом, мы приходим к выводу о значительной древности Гиты… я предполагаю, что ОНА ДРЕВНЕЕ БУДДИЗМА… ОНА ЗНАЧИТЕЛЬНО АРХАИЧНЕЕ ПАНИНИ“» [519], т. 2, с. 25. Как мы покажем в настоящей главе, вся Махабхарата в целом, а не только Гита, была создана в эпоху XIV–XVI веков.
То есть действительно весь Эпос очень древний, архаичный. Напомним, что согласно новой хронологии, эпоха XIV–XVI веков должна теперь рассматриваться как глубокая древность. Далее Б.Л. Смирнов так формулирует свои выводы об ОТНОСИТЕЛЬНОЙ хронологии индийских источников, которая, может быть, верна, в отличие от скалигеровской АБСОЛЮТНОЙ хронологии. «Гита древнее, чем Санкья Карика Ишвары Кришны, то есть, чем поздняя Санкхья, а также, чем Йогасутры Патанджали и Манавадхармашастра. Она (Гита — Авт.), вероятно, древнее, чем Брахмасутры Бадараяны. Есть основания предполагать, что Гита древнее буддизма и Атхарва Веды» [519], т. 2, с. 35.

а те кто не любят псов пойдут в адъ

<a href="https://www.youtube.com/watch?v=twSn58BPgWM" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=twSn58BPgWM</a>

Цитата:
http://chronologia.org/articles/2018_mehmat.html

ИНТЕРВЬЮ С А.Т.ФОМЕНКО
Опубликовано: в серии «Мехматяне вспоминают», выпуск 9.

Москва, 2019 год. Стр.66-114.
Московский Государственный Университет имени М.В.Ломоносова.
Механико-математический факультет.

С А.Т.Фоменко беседует Василий Борисович Демидович.

Добрый день, Анатолий Тимофеевич. Мы – мехматяне практически одного поколения,       и потому, если нет возражений, я буду использовать в нашей беседе обращение  “на ты”.
...

19.  Как ты подружился с физиком Владимиром Викторовичем  Белокуровым и даже вёл с ним совместный спецсеминар про «квантовый компьютер»?

Я немного контактировал  с Владимиром Викторовичем, когда он был проректором МГУ, и сожалел, что такой  деликатнейший человек “покинул  ректорат”. Кстати, его хорошо знает мой приятель, физик,  Эдуард Кэбин, который пытался  устроить нам поездку в Таллин, к сожалению, не состоявшуюся.

Ответ: Познакомился с В.В. Белокуровым через профессора нашей кафедры Соловьева Юрия Петровича. У него были совместные научные интересы с Владимиром Викторовичем. В 1998 году я организовал на Мехмате  научный семинар "Квантовый компьютер". Идея была простой: познакомить математиков с популярной  темой и разобраться в ней. Среди соруководителей семинара были Соловьев и Белокуров. Семинар пользовался исключительной популярностью, работал два года.  Вскипали чрезвычайно бурные споры. Но потом мы поняли, что этап строгой математической формализации множества этих идей пока не наступил. И мы решили на время отложить дискуссии и вернуться к ним, когда «квантовый компьютер» обретет более осязаемые очертания. Будучи много лет проректором МГУ, Владимир Викторович оберегал университет от разнообразных ударов, как извне, так и изнутри. Дружим с ним до сих пор. Обсуждаем как физику и математику, так и жизнь МГУ, и вообще жизнь страны.

и тэ дэ

https://yandex.ru/ квантовый site:http://chronologia.org/
« Последнее редактирование: 06 Июня 2020, 05:39:09 от Oleg » Записан
Oleg
Модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 8219

Йожык в нирване


Просмотр профиля
« Ответ #482 : 06 Июня 2020, 08:18:50 »

этот отрывок содержащийся в 2х книгах практически одинаковый

поэтому поцитиую "о секретах йогов" по казацкой которая с картинками есть не только на Флибусте

Цитата:
http://flibustahezeous3.onion/b/349061/read - Казаки-арии: Из Руси в Индию
, http://chronologia.org/kazaki_arii/kazaki01_02.html
, https://iknigi.net/avtor-gleb-nosovskiy/64076-kazaki-arii-iz-rusi-v-indiyu-gleb-nosovskiy/read/page-2.html
, https://www.litmir.me/br/?b=199442&p=6
, http://novejshaaj.mybb.ru/viewtopic.php?id=1027

...
    Рис. 1.35. Старинная миниатюра из Царственного Летописца. Сцена благословения Дмитрия Донского на битву Сергием Радонежским. «И окропи священною водою великого князя и рече ему: „…еще убо такъ есть, то убо ждет его (Мамая) конечное погубление и запустение, тебе же отъ Господа Бога и Пречистые Богородица и святых Его помощь и милость и слава…“» [96], кн. 1, часть 2, с. 791.

Дмитрий Донской выступает на битву. Вдогонку ему Сергий Радонежский посылает инока Нектария. Тот передает Дмитрию записку от Сергия. «Грамотка эта, увещевая Великого Князя сражаться мужественно за дело Божие и пребывать в несомненном уповании, что Бог увенчает их дело счастливым успехом, оканчивалась следующим изречением: „чтобы ты, господине, ТАКИ пошел, а поможет ти Бог и Троица“» [50], с. 172–173. Кроме того, что грамота подтверждала благословение Дмитрию Донскому на бой, в ней, в форме союза «таки», совершенно четко напоминаются предыдущие колебания Дмитрия Донского: «чтобы ты, господине, таки пошел». То есть, чтобы ты ВСЕ-ТАКИ пошел, несмотря на свои прежние сомнения. Такой штрих еще более усиливает параллелизм между событиями русской истории и описанием Бхагавадгиты, что касается неуверенности Дмитрия = Арджуны перед битвой.

Русские источники подчеркивают важный и интересный момент. Митрополит Киприан рекомендовал Дмитрию Донскому ДЕРЖАТЬ В ТАЙНЕ предсказание Сергия. Сообщается следующее: «По возвращении в Москву (от Сергия — Авт.) Великий Князь рассказал Митрополиту Киприану о своем путешествии в Троицкую обитель, о беседе с великим старцем и о его предсказании. С сердечным участием выслушал святитель его рассказ и ПОСОВЕТОВАЛ ЕМУ ХРАНИТЬ ЭТУ ТАЙНУ В ГЛУБОКОМ МОЛЧАНИИ, особенно же слова святого старца: „победиши супостаты твоя“, — до тех пор, пока событие оправдает прозорливость угодника Божия» [50], с. 170–171.

А теперь обратимся к Бхагавад-гите. Она описывает, В ОБЩЕМ-ТО, ТЕ ЖЕ САМЫЕ СОБЫТИЯ, но в своем изысканно-литературном стиле. Гита рассказывает о «чудесной беседе Кришны и Арджуны» (Бхгт 28:76), [77], т. 2, с. 235. Мы цитируем: «Кришна (Христос — Авт.) — говорит Арджуне: „Если предавшись своеволию ты думаешь: „Я НЕ БУДУ СРАЖАТЬСЯ“, — тщетно твое решение, ты вовлечешься (своей) собственной природой… Так возвещено тебе мной знание БОЛЕЕ ТАЙНОЕ, ЧЕМ (САМА) ТАЙНА; обдумай это окончательно (и) тогда поступай, как хочешь. Снова внимай моему ВСЕТАЙНЕЙШЕМУ, последнему слову; ты желанен мне очень, поэтому я скажу тебе на благо…

ЭТО СЛОВО НЕ СООБЩАЙ НИ ТОМУ, КТО НЕ СОВЕРШАЕТ АСКЕЗЫ, НИ НЕБЛАГОГОВЕЙНОМУ, НИ НЕПОСЛУШНОМУ, НИ ЗЛОСЛОВЯЩЕМУ МЕНЯ…
Внял ли ты этому, Партха (Арджуна — Авт.), со сосредоточенным сознанием?
ИСЧЕЗЛО ЛИ ТВОЕ, НЕВЕДЕНЬЕМ РОЖДЕННОЕ ЗАБЛУЖДЕНИЕ, ДХАНАНДЖАЯ (Арджуна — Авт.)?

Арджуна сказал: УНИЧТОЖЕНО ЗАБЛУЖДЕНИЕ, МНОЮ ПОЛУЧЕНО НАСТАВЛЕНИЕ (СМРИТИ) ПО ТВОЕЙ МИЛОСТИ, Непреходящий; я стоек; ИСЧЕЗЛО ОСЛЕПЛЕНИЕ. Я ИСПОЛНЮ ТВОЕ СЛОВО…“ Выслушав эту ВЫСОЧАЙШУЮ ТАЙНУ, йогу от самого Владыки йоги, Кришны, возвещенную им лично…» (Бхгт. 28:59, 28:64, 28:67, 28:72–75), [77], т. 2, с. 234–235.

Вероятно, перед нами — те же самые события, что и в русских летописях.

На рис. 1.36 и рис. 1.37 приведены два старинных изображения Сергия Радонежского.
...

 5.2.3. О Других событиях Исхода Моисея Махабхарата говорит в книге с замечательным названием «Великий Исход»

В книге «Великий Исход» Эпос еще раз возвращается к теме Исхода. Частично он повторяет события, однако сообщает и много нового.

Махабхарата говорит: «Услышав об ЭТОМ ПОБОИЩЕ ПАЛИЦЕЙ НАРОДОВ… Вайшампаяна сказал: Услыхав о великой беде вришнийцев… мысль НА УХОД НАПРАВИВ, слово сказал Арджуне (Хану Орды — Авт.)… „Все существа ведет Время: думаю, что оно приспело, и ты благоволи обдумать“… Узнав мнение Арджуны, Близнецы и Бхишма последовали слову, что Левша промолвил. Тогда, ЖЕЛАЯ БЛАГОГО ИСХОДА, призвал Юютсу и передал управление царством сыну вайшьи Юдхишт-хира. На царство же посвятил раджу Парикшита» [77], т. 4, с. 517.

Таким образом, готовится Исход части народа. Один царь уходит в поход. Другой, вновь назначенный, остается на родине.

«Затем, с братьями вместе совершил воды (возлиянье), обряды для мертвых исполнил, все совершил по закону… Дал сокровища, одежды, деревни, коней, колесницы… Затем весь простой народ созвал Юдхиштхира; он сказал раджа-ришам (рати-русам, орде-русам? — Авт.), что собирается делать. Горожане и простые люди (весь) народ, выслушав его слово, НЕ ОДОБРИЛИ ИХ РЕЧЬ, ИХ СЕРДЦА ГЛУБОКО ВЗВОЛНОВАЛИСЬ. „НЕ СЛЕДУЕТ ЭТОГО ДЕЛАТЬ!“ — ВСЕ СКАЗАЛИ ТОМУ ВЛАДЫКЕ НАРОДА» [77], т. 4, с. 518.

Перед нами известная библейская история. В библейском Египте (то есть в Руси-Орде, см. «Библейская Русь», гл. 4) происходит спор о целесообразности похода Моисея. Моисей хочет выступить, однако народ и «фараон» колеблются. Фараон несколько раз то разрешает поход, то запрещает его. Наконец, получив устное согласие правителя, Моисей ночью в спешке покидает Египет со своим народом — израильтянами (то есть с войском). Буквально тоже самое рассказывает и Махабхарата. Форма изложения в ней несколько иная, но суть дела та же.

Индийская книга «Великий Исход» говорит: «Но знающий дхарму РАДЖА НЕ МЕШКАЛ, РАЗ ВРЕМЯ ПРИСПЕЛО; праведный, горожан, ВЕСЬ НАРОД ОТПУСТИЛ ОН» [77], т. 4, с. 518.

Согласно Библии, израильтяне выступают из Египта в спешке. Вероятно, воспоминания о поспешных сборах сохранились и в Махабхарате: «Драгоценности сбросил в доме, запястья И (ОДЕЛСЯ) В РОГОЖУ. Бхима, Арджуна, Близнецы, преславная Драупади, ВСЕ ТАКЖЕ НАДЕЛИ РОГОЖИ, царь народа, и ПОСЛЕДНЕЕ ЖЕРТВОПРИНОШЕНИЕ совершил по обряду тур-Бхарата» [77], т. 4, с. 519.

Израильтяне во главе с Моисеем начинают поход. Прощаясь, их провожают остающиеся жители столицы. Махабхарата: «Те туры-люди водой все огни окропив, ТРОНУЛИСЬ В ДОРОГУ. Их, высочайших людей увидев, все женщины зарыдали… Так из Города Слонов (? — Авт.) сам-семь вышел раджа (Рать — Авт.). ВСЕ ГОРОЖАНЕ И ЖЕНЩИНЫ КРЕМЛЯ (! — Авт.) ДАЛЕКО ЕГО ПРОВОЖАЛИ; и никто ему не перечил, говоря: „Возвращайся!“ Потом вернулись назад, пошли обратно все в городе живущие люди…

Великодушные (то есть люди Моисея — Авт.), преданные обету отреченья, приобщенные йоге, ПРОХОДИЛИ МНОГИЕ СТРАНЫ, (ВИДЕЛИ) МОРЯ, ОЗЕРА. Шел впереди Юдхиштхира (Юдхи-Штхир, то есть, вероятно, Иудей Хор = Иудейский Христос? — Авт.), прямо за ним = Бхимасена (по-видимому, Бог-Моисей — Авт.); за ним следовал Арджуна (Орда-Хан — Авт.), затем шли близнецы по порядку… В таком порядке шли те витязи к ЧЕРВОННОМУ МОРЮ» [77], т. 4, с. 519. О том, кто такие Близнецы, мы рассказываем в книге «Реконструкция», гл. 16:2.

Итак, Махабхарата ПРЯМЫМ ТЕКСТОМ называет здесь то самое КРАСНОЕ МОРЕ = Червонное море, на берег которого, согласно Библии, вышли израильтяне во главе с Моисеем, покинув библейский Египет. В нашей книге «Библейская Русь», гл. 4, мы уже подробно обсуждали — какое именно «Красное море» тут имелось в виду. Не будем повторяться.
Отметим, что, несмотря на своеобразие «индийского стиля», Махабхарата довольно четко описывает здесь те же самые события XIV–XV веков, которые легли и в основу библейской книги Исход.
...

Стоит отметить, что согласно Махабхарате «змеиное племя», оказывается, — вовсе не обычные змеи, как можно было бы подумать. На самом деле речь идет о БОЛЬШОМ НАРОДЕ. Например, сообщается следующее: «Пришли на совет ВСЕВОЗМОЖНЫЕ ЗМЕИ: МОНАХИ, ВРАЧИ, МАСТЕРА, ЧАРОДЕИ, ГУЛЯКИ, УЧЕНЫЕ, СТРАЖИ, ВЕЛЬМОЖИ И ВОИНЫ С ПЫШНОЙ РАСКРАСКОЮ КОЖИ» [80], с. 334. Какие интересные змеи! Змея-монах, змея-гуляка, змея-ученый. Так что Махабхарата даже не скрывает, что «змеиный народ» — это люди, обладающие, как выражается Эпос, жестоким жалом с «губительным ядом» [80], с. 334. То есть, как мы теперь понимаем, имеющие на вооружении пушки.

Совет «змеиного народа» обсуждает угрозу мести со стороны сына погибшего царя. Джанамеджая собирается истребить змей. Тогда «змеи» разрабатывают план вторжения в царство: «Прикажем бесчисленным двинуться змеям, народ искусаем и ужас посеем» [80], с. 337. То же самое, как мы видели, говорит и Библия, сообщая, что змеи напали на людей и стали кусать их. Далее Махабхарата сообщает, что от укуса змеи погибла даже невеста брахмана Руру [80], с. 358–359.

Оказывается, могучая змея была СОТВОРЕНА ЧЕЛОВЕКОМ: «Мой друг, я змею сотворил ради шутки. Поверь же мудрец, что совсем не по злобе я создал одно из противных подобий» [80], с. 364. Напомним, что в Библии «медный змей» тоже был сделан человеком — Моисеем.

Далее, чтобы противостоять змеям, в царстве возглашается призыв: «Придет Джанамеджая, змей уничтожит, сгорят нечестивцы, погибнут злодеи, спасутся невинные, честные змеи» [80], с. 365.

«Сказал Джанамеджая (здесь он — отражение библейского Моисея — Авт.), твердый в решенье: „Устрою великое жертв приношенье, но прежде чем род уничтожу змеиный… Хочу я узнать о царе-государе, в чьей смерти повинны КОВАРНЫЕ ТВАРИ“» [80], с. 365.

Выслушав рассказ о «сожжении царя змеями», Джанамеджая вызвал к себе жрецов и приказал им подготовиться к уничтожению змей. «ВОЗДВИГЛИ, ЧТОБ РОД УНИЧТОЖИТЬ ЗМЕИНЫЙ, ОГРОМНЫЙ АЛТАРЬ ПОСРЕДИНЕ РАВНИНЫ» [80], с. 368. Библейский Моисей тоже, напомним, воздвиг «медного змея».

И вот начинается истребление змей. Совершается таинственный обряд: «НА РАВНИНЕ ЗАПАХЛО ПАЛЕНЫМ, ПЫЛАНИЕ ВСПЫХНУЛО НЕОТВРАТИМО. ГЛАЗА У ЖРЕЦОВ ПОКРАСНЕЛИ ОТ ДЫМА. ОНИ СОВЕРШИЛИ ОГНЮ ВОЗЛИЯНИЕ» [80], с. 369. Здесь, скорее всего, говорится о поле сражения, на котором начинают грохотать пушечные залпы. Застилая все вокруг дымом, от которого краснеют глаза.

Зазвучали молитвы, гимны, и многочисленные змеи устремляются к алтарю, падают на него и гибнут в огне [80], с. 370–371. «Те самые змеи, сообщество злое, что ужас на все наводило живое — бессильны, безвольны, покорны, трусливы, теперь устремлялись в огонь справедливый» [80], с. 371–372.

Повторим, что, согласно Библии, Моисей сделал своего собственного медного змея, чем и спас народ. По сути дела то же самое сообщает и Махабхарата.

Интересно, что «главный» змей Такшака не сгорает, а «застывает», «окаменевает». Мы цитируем: «А в воздухе ясном над ЖАРКОЙ РАВНИНОЙ (вероятно, над полем жаркой схватки — Авт.), над этой великой смертью змеиной, змей Такшака… НЕ ПАДАЯ В ПЛАМЯ, ПОВИС БЕЗ ДВИЖЕНЬЯ… ЗАСТЫЛ ОН БЕЗ ВОЛИ, ЗАСТЫЛ ОН В БЕЗДУМЬЕ… ОН В ВОЗДУХЕ ЯСНОМ ЗАСТЫЛ, КАМЕНЕЯ» [80], с. 379. И далее: «Змей Такшака злобный до сумрака СТЫНЕТ, пока его ветер полночный не сдвинет» [80], с. 380. Все ясно. Огромная пушка раскалилась от стрельбы, и после окончания битвы ее оставили остывать на несколько часов.

Таким образом, «плохие змеи» погибают, будучи уничтожены великим царем и его жрецами. На этом индийская книга «Сожжение Змей», включенная в Махабхарату, завершается. Дальнейшие военные передвижения войск израильтян = ордынцев-казаков = ариев для завоевания земли обетованной отражены в других книгах Эпоса. Мы пока не анализировали подробно все подобные сообщения Махабхараты. Грандиозный многотомный Эпос описывает множество походов и битв в разных местах. В сражения вовлечено много героев, богов, народов. Яркие батальные сцены перемежаются с мирными описаниями. Не следует думать, что арии = юрии = ярые только сражались, сражались и сражались. Они много строили, пели песни, воспевая богов и предков, возделывали землю, покоряли моря и широкие реки, рассуждали о судьбах мира, философствовали, развивали йогу и медицину, любили, воспитывали детей и умирали.
...

 6. Евангельские мотивы на страницах Махабхараты
6.1. Непорочное Зачатие
Дева Мария
Индийский бог-человек Юдхиштхира как отражение Христа


Сейчас мы покажем, что в Махабхарате, по-видимому, присутствуют и мотивы Нового Завета, а именно, Евангелий. Ранее это, по-видимому, никем не отмечалось и подробно не обсуждалось. Евангельские события — самые древние, отразившиеся в Эпосе, поскольку Иисус Христос, согласно нашей реконструкции, жил в XII веке н. э. (то есть в очень глубокой древности, согласно новой хронологии). Интересно, что некоторые события Нового Завета авторы Махабхараты отразили лишь В САМОМ КОНЦЕ ЭПОСА. При этом они, скорее всего, прямо следовали Библии. Причем, в том ее виде, как она зафиксирована в современных изданиях, восходящих, как мы показали, к редакциям XVII–XVIII веков. См. нашу книгу «Библейская Русь». В современных изданиях Библии сначала идет Ветхий Завет, а потом Новый. Хронологически это неправильно и нужно было бы наоборот. ТАКОЙ ЖЕ ОБРАТНЫЙ ХРОНОЛОГИЧЕСКИЙ ПОРЯДОК мы видим и в Махабхарате. Вероятно, редакторы Махабхараты и составители современного библейского канона жили в одну и ту же эпоху XVI–XVII веков н. э.

«Когда Кунти БЫЛА ДЕВУШКОЙ — повествуется в Махабхарате, в книге „Горец“ (фрагменты из книг III и V), один брамин сообщил ей мантру, инвокацию Сурья (Солнца) (кстати, здесь мы видим переход Л ↔ Р, а именно, СЛ ↔ СР — Авт.). Выйдя утром на террасу, девушка из любопытства произнесла мантру, и Сурья (Солнце — Авт.), привлеченный силой заклинания, явился и спросил о причине вызова. Девушка в смущении призналась, что совершила инвокацию из простого любопытства, чем вызвала гнев БОГА, поставившего ей условие: или наказание ее и брамина, неосторожно сообщившего тайну мантры ПРОСТОЙ, НЕПОДГОТОВЛЕННОЙ ДЕВУШКЕ, за злоупотребление мантрой, или же ПОЛОВОЕ СОЕДИНЕНИЕ С НИМ, БОГОМ СОЛНЦА. Кунти боится ПОТЕРИ ДЕВСТВЕННОСТИ, последующей кары и скандала, НО СУРЬЯ ОПЛОДОТВОРЯЕТ ЕЕ, НЕ НАРУШАЯ ЕЕ ДЕВСТВЕННОСТИ И ОБЕЩАЕТ ЕЙ, ЧТО И ПОСЛЕ РОДОВ ОНА ОСТАНЕТСЯ ДЕВУШКОЙ. КУНТИ РОЖАЕТ СЫНА С ЗОЛОТЫМ ЦВЕТОМ КОЖИ И В ЗОЛОТОЙ БРОНЕ, делающей его неуязвимым для врагов» [77], т. 2, с. 243–244.

Махабхарата говорит: «Девственной приблизилась к богу Солнца и в девственное лоно получила сына…» [77], т. 3, с. 498. «Сверкающий бог, Озаривший Дороги, вошел в ее тело при помощи йоги. С пылающим богом она сочеталась, но девственной, чистой при этом осталась» [79], с. 109.

Все это сильно напоминает начало Нового Завета — историю Девы Марии, Благовещенье, непорочное зачатие, рождение Иисуса Христа.
Согласно Новому Завету, муж; Марии, Иосиф, не является настоящим отцом Иисуса. Буквально то же самое подчеркивает и Махабхарата.

Вот что говорит Кунти (дева Мария?) рожденному ею сыну Карна = «Кунти сыну» (Иисусу Христу?): «Ты Кунти сын… ТЕБЕ НЕ ОТЕЦ АДХИРАТХИ (то есть библейский Иосиф не твой отец — Авт.), ты рожден не в семье возничих; об этом деле познай мое слово: ДЕВУШКОЙ Я ТЕБЯ ПОРОДИЛА, МОЙ ПЕРВЕНЕЦ ТЫ, МНОЙ ТЫ ВЫНОШЕН В ЧРЕВЕ, ТЫ ПРОИСХОДИШЬ, СЫНОК, ИЗ РОДА ПРАВИТЕЛЕЙ КУНТИ. ПЛАМЕННЫЙ ТВОРЕЦ ДНЯ, ТОТ БОГ СВЕТОЗАРНЫЙ, В МОЕЙ УТРОБЕ ТЕБЯ ЗАРОДИЛ» [77], т. 3, с. 499.
...

11. Дополнительные параллели между русским языком и санскритом, извлекаемые из Махабхараты
...

· «ГОВИНДА — эпитет Кришны как пастушеского бога; эпитет значит „Получающий КОРОВ“; он часто встречается в Махабхарате» [77], т. 2, с. 248. А также ГОВИНДА = «пастух», «глава пастухов» [77], т. 8, с. 205. Но ведь это — в точности русское ГОВЯДИНА!

· ДАКША = духовная сила, волевой, способный, деятельный [77], т. 8, с. 205. Вероятно, произошло от славянского ДУША. По-русски также говорят: ДУША компании, то есть активный, деятельный человек.

· ДАРУКА = даритель, даятель [77], т. 3, с. 574. Вероятно, произошло от русского ДАР, поДАРОК или ДАЮ + РУКА, то есть «дающая рука».

· ДАШАГРИВА = десятиголовый [77], т. 6, с. 584. Здесь ДАША произошло от ДЕСЯТЬ (переход С ↔ Ш), а ГРИВА — это «грива» на голове, то есть волосы. Итак, ДАШАГРИВА — от словосочетания ДЕСЯТЬ ГРИВ.

· «ДВАПАРА — пара — двойной; название третьего мирового периода… Название стороны игральной кости с двумя очками» [77], т. 1, с. 174. Санскритское ДВАПАРА и русское ДВА + ПАРА, очевидно, одно и то же.

· ДЖАНАНИ = родительница [78], с. 297. Скорее всего, произошло от выражения ДЕЮ + ЖЕНА, ДЕЮ +ЖЕНИН, то есть Создаю + Жена. Женщина рожает, то есть создает, деет.

· ДРУПАДА = деревянная колонна [77], т. 6, с. 586. Вероятно, произошло от слова ДЕРЕВО при переходе В ↔ П.

· ДУРВАСАС = плохо одетый, обнаженный [77], т. 6, с. 586. Вероятно, произошло от ДУРная ВЕТОШЬ, ДУРно ВИСИт, то есть дурно висящее платье.

· «ДХАРМА — держава, основа, долг, закон, правда, справедливость, обряд. Термин употребляющийся ОЧЕНЬ ЧАСТО» [77], т. 1, с. 175. И далее: «Этически — это закон… правда, праведность (ср. „Русская правда“ как сборник законов). В более плотном понимании это также правила жизни, обязанности, ритуал» [77], т. 7, с. 321. Вероятно, это славянское словосочетание ДУХ РИМА, то есть законы, обычаи «античного» Рима, то есть Руси-Орды XIV–XVI веков. Близко к этому: ДУХ + АРМИЯ, ДУХ АРМИИ, то есть порядок, дисциплина.

· ДХАТАР = творец, создатель, творческая сила природы [77], т. 6, с. 587. Вероятно, произошло от ДУХ ТОРЮ или ДЕЮ + ТОРЮ, то есть создаю и прокладываю путь.

· «ДЭВА — бог, див. ДЭВИ — богиня, царица, первая жена раджи» [77], т. 3, с. 577. От русского ДИВО, ДИВНЫЙ, а также от слова ДЕЮ, то есть творю.

· «ДЭВАГРАХА — „богопожиратель“; название злых духов» [77], т. 4, с. 660. Вероятно, произошло от ДИВА + ЖРУ, ДЕЮ + ЖОР, ДИВО + ГРЫЗУ.

· ДЭВАДАТТА = данный богом, богдан [77], т. 6, с. 587. Скорее всего, произошло от ДИВО ДАТЬ, ДЕЮ + ДАТЬ.

· JNANA = знание. «Жнана (знание) есть философское познание» [77], т. 2, с. 308. Это славянское слово ЗНАНИЕ.

· «JAPA— молитва, произносимая шёпотом; такое шептание предписывается браминам и дозволяется кшатриям (в виде исключения); другим кастам шептание запрещалось. Насколько крепки эти традиции, можно судить хотя бы потому, что слова „шептун, шептуха (шепетуха)“ еще бытуют в русском и в других языках народов СССР» [77], т. 7, с. 297. Скорее всего, japa — это и есть русское «шепот».

· «ЙОГА… „божественное ОКО“ — пребывающее над временем и пространством всевидящее ОКО» [77], т. 2, с. 332.
Санскритское ЙОГА, может быть, лишь слегка иное произношение слова ОКО.
Переход К ↔ Г.
Затем смысл слова ЙОГА (yoga) расширился: напряжение, натяжение, единение [77], т. 3, с. 578.
См. также славянское слово ИГО.
Хорошо отвечает одному из значений — СТЯГИВАНИЕ — санскритского слова ЙОГА.

· КАЛИНГА = слон, змея. А также название воинственного народа [77], т. 7, с. 323. Как мы уже говорили, КАЛИНГА произошло, вероятно, от сочетания КАЛЮ + ОГОНЬ, Каленый Огонь. Так именовали огнестрельные пушки. Их также называли «слонами» и «змеями».

· КАПАЛА = череп, черепной [77], т. 7, с. 323. Вероятно, это слово КУПОЛ. В том же смысловом кусте, вероятно, и слово КОПЛЮ, КОПИЛ — то, в чем копится что-либо.

· «KASHAYA принимается в двух значениях: 1) вареная пища, особенно рис, КАША; 2) грязь, страсть» [78], с. 193. Совпадает с русским словом КАША, причем точно так же понимаемым в двух смыслах: каша как вареная пища и каша как грязь (снежная каша, грязевая каша и т. п.).

· КИННАРА — название мифических существ с туловищем человека и лошадиной головой [77], т. 6, с. 590. Но ведь это КЕНТАВР, то есть КОНЫ-ТАВР, КОНЫ-ТАТАРИН, то есть конный всадник, ордынец-татарин, казак.

· КРИШНА = черный, в частности, воплощение бога Вишну [77], т. 6, с. 591. С одной стороны, имя КРИШНА явно связано с именем ХРИСТОС при переходе С ↔ Ш. С другой стороны, понятно, почему в санскрите оно приобрело также смысл «черный». Дело, по-видимому, в том, что в русском языке слова КРАСНЫЙ и ЧЕРМНЫЙ означали одно и тоже. Но ведь санскритское КРИШНА и русское КРАСНЫЙ — это одно и то же слово при переходе С ↔ Ш. А русское ЧЕРМНЫЙ и русское ЧЕРНЫЙ звучат похоже, а потому могли путаться. Так и вышло, что в санскрите слово КРИШНА (КРАСНЫЙ) стало означать также «черный». Между прочим, видно, что Б. Л. Смирнов мог близко подойти к этой мысли, однако он остановился на полпути, поскольку перед ним стеной встала скалигеровская хронология. Категорически воспрещающая логические рассуждения, подобные нашему, приведенному выше. Вот что писал Б. Л. Смирнов: «КРИШНА — „черный“, „КРАСИВЫЙ“, — синонимы „черного“ в санскритском носят смысловой обертон „КРАСИВЫЙ“, КАК В РУССКОМ СИНОНИМЫ КРАСНОГО (прекрасный)» [77], т. 7, с. 324. Если бы не путы скалигеровщины, некоторые вдумчивые исследователи, вроде Б. Л. Смирнова, смогли бы понять кое-какие вещи гораздо раньше нас. И не высмеивать труды Н. А. Морозова.
...

много неубедительных мест.. но много и норм..

но с датами чтото не то

https://www.youtube.com/ мост рамы

Древнейший мост Рамы (Адамов мост) возрастом 1,7 миллиона лет
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=MrIvLWy5FYY" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=MrIvLWy5FYY</a>

Мост которому 1700000 лет. Ученые нашли мост построенный почти 2 миллиона лет назад. Видео.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=sz7LeDn1MTY" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=sz7LeDn1MTY</a>
« Последнее редактирование: 06 Июня 2020, 09:46:59 от Oleg » Записан
Oleg
Модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 8219

Йожык в нирване


Просмотр профиля
« Ответ #483 : 06 Июня 2020, 08:32:30 »

что у них там с потопом

https://yandex.ru/ джанибеков и потоп site:http://chronologia.org

а! форум
http://chronologia.org/dcforum/DCForumID14/11640.html
,
Цитата:
http://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_mesg&forum=264&topic_id=131084&mesg_id=131094

Какова возможная причина потопа? Гипотезы собственно две.

Первая - физическая, ее развивал Скляров - внезапное, хотя и не мгновенное смещение полюса вращения примерно не 2100 км.

Исходное положение - в области Гренландии, отчего она собственно и покрыта до сих пор льдами. Затем произошло ее смещение и льды начали таять, но на 200 лет их хватило (исходная толщина ведь составляла километры, а лед отражает солнечный свет, поэтому тает медленно). То же произойдет если Антарктида внезапно сместится в область экватора. Таяние ледника, конечно, произойдет, но это будет довольно медленно и длиться столетиями.

Смещение произошло практически по меридиану, т.е. воды Атлантики (а затем и Тихого океана, перемахнувшие через американский континент) двинулись по инерции в направлении нового полюса МИМО Европы с разворотом в сторону России и дальше на юг - к Турции, Средиземному морю и Египту. Снося все не своем пути и забрасывая вглубь России вместе со льдами прибрежные гранитные валуны - аж до широты Московского водораздела. Разрушения были, конечно, страшные и люди погибших городов и селений не могли оставить об этом никаких записей. Кроме глухих слухов о Всемирном потопе, якобы случившимся тысячелетия назад (на такой срок никакая память не сохраниться).

Но почему именно стало возможно такое смещение? Ответ неожиданно найден космонавтами и называется эффектом Джанибекова. Когда вращающаяся в воздухе гайка сама вдруг неожиданно опрокидывается относительно ее оси вращения. Это эффект физический, вызываемый торможением воздуха и замедлением ее вращения до критического значения. То же происходит и с обычным волчком, который вначале вращается устойчиво, а затем при замедлении вращения вдруг теряет эту устойчивость и начинает мотаться по сторонам.

Но откуда берется подобный эффект для Земли, вращающейся в вакууме? Здесь тормозить нечему, остается только лишь собственное внутреннее перераспределением масс. Здесь важно открытие Владимира Ларина обнаружившего, что вследствие истечение водорода из внутренних слоев наружу объем Земли ВОЗРАСТАЕТ и она начинает трескаться, из-за чего собственно и возникают материки и океаны между ними, заполненные окислившемся водородом, т.е. водой. Так происходит перераспределение масс (материки более плотные, чем океанские воды) до критического значения, при котором и происходит внезапное опрокидывание оси вращения.

Другая гипотеза допускает существование нечеловеческих сверхтехнологических цивилизаций с возможностью ведения между
ними ядерных войн, тоже способных вызывать локальные Потопы. Это предлагается и сейчас теперь уже нами в случае развязывания 3-й мировой войны. Действительно, на всей поверхности Земли обнаружено множество огромных воронок, явно вызванных гигантскими взрывами, вероятно, ядерными и, например, в Африке заброшенные разрушенные античные города. Почему они были покинуты, а не отстроены?

Здесь трудности две. Само допущение существования нечеловеческих сверхцивилизаций для многих абсолютно недопустимо и вызывает состояние шока. А кроме этого еще и наличие множества воронок, вообще не привязанных ни к каким городам.

Поэтому естественный поворот земной оси вращения выглядит приоритетным.

+
https://yandex.ru/ джанибеков и потоп site:https://lah.ru/

https://yandex.ru/ джанибеков и потоп site:http://laiforum.ru/

2)

egg-кундалини разбуженная неким адептом и потоп

с 11:11 -
<a href="https://youtube.com/watch?v=ywE5dz_J0i4?t=671" target="_blank">https://youtube.com/watch?v=ywE5dz_J0i4?t=671</a>


Увеличение (щелкабельно)

<a href="https://www.youtube.com/watch?v=8t4B6RoZnLs" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=8t4B6RoZnLs</a>

<a href="https://www.youtube.com/watch?v=apPZ0bp0BhI" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=apPZ0bp0BhI</a>

<a href="https://www.youtube.com/watch?v=I_K91xUjBdY" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=I_K91xUjBdY</a>

Цитата:
http://flibustahezeous3.onion/b/174214/read - Предсказание прошлого [Расцвет и гибель допотопной цивилизации] 9857K - Александр Петрович Никонов

о Всемирном потопе, легенды о котором есть практически у всех народов земного шара.

Британские археологи после Первой мировой войны 12 лет проводили раскопки на территории современного Ирака. Неподалеку от древнего города Ур им посчастливилось откопать кладбище урских королей. Находка была богатой: оружие и доспехи, музыкальные инструменты, золотые изделия – все это древние клали в могилы своих вожаков, и все это было найдено учеными.

Но по достижении определенной глубины культурный слой вдруг кончился. И начался мертвенный слой грязи. Другие бы решили: ну и все, дальше копать бессмысленно, ранее цивилизации просто не было. Но не таковы были британцы! Они обратили внимание на то, что слой пустой грязи, до которого докопались рабочие, – это засохший ил. И велели копать дальше.

Преодолев двухметровый слой ила, археологи вновь наткнулись на культурный слой – металлические орудия, предметы роскоши, глиняную посуду. Это значит, что цивилизация была сметена огромным и весьма длительным (если судить по толщине ила) наводнением. И только после того как вода ушла, здесь вновь поселились люди – шумеры. А их предшественники, передавшие шумерам легенду о потопе, шумерами не были.

И не только в городе Ур можно отыскать следы этого потопа. Город Шуруппак также носит следы мощного наводнения. А шумерский Киш, как о том повествуют клинописные таблички, являлся столицей династии, которая пришла к власти после «Великого потопа».

Знаменитая иракская пещера Шанидар, где были найдены останки неандертальцев, также имеет следы потопов. Я не оговорился, именно «потопов»! Пещера эта уникальна тем, что на протяжении десятков тысяч лет в ней жили люди. Самый старый культурный слой принадлежит неандертальцам, его возраст 65 тысяч лет. На рубеже 30-го тысячелетия кроманьонцы вытесняют неандертальцев и продолжают преспокойно существовать. Но прикол не в этом. А в том, что цепочка поколений порой внезапно прерывается, и один культурный слой отделяется от другого безжизненным слоем ила, песка и ракушек. Всего таких мертвых слоев четыре.

– Ну и что? – может сказать недоверчивый читатель. – В Междуречье постоянно разливаются Тигр и Евфрат. Точно так же, как каждый год разливался Нил. Иногда эти разливы были меньше, а иногда больше, превращаясь в самые настоящие наводнения. Но это не Всемирный потоп!

Да, разлив реки – это не Всемирный потоп. Но, во-первых, легенды о Всемирном потопе, при котором скрылись под водой даже высокие горы, присутствуют у десятков народов мира на всех континентах, а не только у жителей Междуречья и Египта.

Во-вторых, неужели тебе, недоверчивый читатель, ни на что не намекает слово «пещера»? Откуда возьмется пещера в речных долинах? Пещеры, они ведь обычно в чем-то бывают. И это «что-то» – горы. Пещера Шанидар не исключение: она находится в горах на высоте 750 метров над уровнем моря.

В-третьих, по меньшей мере один из потопов сопровождался мощным землетрясением и случился столь внезапно, что обитатели пещеры не успели из нее даже выбежать – их придавило рухнувшей стенкой пещеры и залило водой.

Любопытно, что фольклор южноамериканских индейцев свидетельствует о том же: земля тряслась и грохотала, сверкали молнии, шел ливень, пришла большая вода и убила людей. Причем наряду с геологическими творились и странные климатические катастрофы. «Пополь-Вух» рассказывает о тьме, холоде и черном дожде (от вулканического пепла?). А у южноамериканских аборигенов народности тоба существует легенда о Великой Зиме, которая звучит примерно так: бог велел набрать своему любимцу побольше дров, закрыться и никого не пускать. Человек так и сделал. И когда наступили внезапные морозы, откуда-то пришли обмороженные люди – женщины, старики, дети – и стали просить погреться. Но человек никого не впустил и никому не дал ни одного уголька, как они ни просили. Потому что на всех тепла все равно не хватило бы. Поэтому все умерли, и только человек, которого вразумили боги, выжил. Легенда гласит, что грандиозный холод сопровождался затемнением неба.

Этот факт подтверждают и древние авестийские предания. Которые рассказывают, что однажды в мире стало так темно, холодно и голодно, что люди стали есть своих детей. Африканские «катастрофические мифы» повествуют о том, что потоп сопровождался потемнением Луны (из-за туч пепла, прикрывших светило?). Эти древние легенды докатились даже до наших «современников» – греков и римлян – в виде легенды о Фаэтоне, повествующей о некоем глобальном катаклизме.

Возвращаясь в Америку, скажу, что отдельные исследователи отмечают: разрушения древних мегалитических сооружений порой весьма напоминают разрушения от мощного потока воды, с легкостью опрокидывавшего и увлекавшего за собой стотонные камни.

Что же произошло на планете 11–12 тысяч лет тому назад? Какая катастрофа вычистила почти все остатки великой цивилизации, кроме самых циклопических сооружений? И можно ли найти что-то еще? А если да, то где искать?
...

главное в цунами – не поперечная поверхностная волна, а именно продольная волна повышенного давления, летящая к берегу в придонном слое.

Дело в том, что в современной теории цунами есть некое мало кому известное противоречие. Пока волна летит в открытом океане, она законам физики не противоречит. А вот вблизи от берега начинаются непонятки: «…Недоумение вызывает поведение этих “поверхностных волн” вблизи побережья, особенно при отсутствии широкого прибрежного мелководья. В таких условиях формирование водяного вала, готового обрушиться на берег, длится считаные секунды. Очевидно, что за эти секунды гребень должен успеть пройти расстояние в половину длины волны. При длине волны 100 километров это означает, что гребень должен двигаться со скоростью, в несколько раз превышающей третью космическую…»

Это противоречие легко снимается как раз предположением о том, что цунами – не поперечная, а продольная волна повышенного давления. Именно она первой достигает материкового склона и, поднявшись по нему, порождает тот самый всплеск, который обрушивается на побережье. Между прочим, наблюдения аквалангистов, которые погружались в море сразу после цунами, подтверждают эту версию. Они отмечают на дне страшный кавардак, который поверхностная (поперечная) волна сделать просто не может… Кроме того, порой цунами выбрасывает на берег глубоководных рыб, которых поверхностные явления вообще никак касаться не должны.

Но самое страшное в цунами даже не удар волны. Удар и волна – лишь самые яркие и эффектные «моменты» катастрофы. Но это лишь вершина «айсберга». Сама же катастрофа заключается в ином. В неукротимом наступлении моря на сушу. То есть в потопе…

Сначала вода уходит от брега. Потом происходит удар первичной волны, которая составляет лишь малую долю водной массы цунами, а затем – быстрое и неотвратимое затопление суши. И лишь по прошествии какого-то времени вода уходит, постепенно стекая обратно в океан, собираясь в ручьи, речки и реки. Когда уже все смыто, убито и утоплено…

В свое время Чарлзу Дарвину посчастливилось обнаружить в Южной Америке зуб лошади. Было известно, что лошадей в Америку завезли европейцы, а индейские цивилизации не знали конной тяги. Поэтому Дарвин задумался: «Я думаю, никто не ломал голову над исчезновением видов больше, чем я. Когда я нашел в Ла-Плате зуб лошади вместе с останками мастодонта, мегатерия, токсодона и других вымерших чудовищ, которые сосуществовали в относительно недавний геологический период, я остолбенел».

И было от чего остолбенеть. Почему вымерли все эти несчастные создания? И когда это случилось? Ответ на второй вопрос известен: массовое вымирание крупных млекопитающих на планете произошло в конце ледникового периода, примерно 12 тысяч лет назад. Демографы говорят о том же: 12 тысяч лет назад произошло внезапное и массовое сокращение численности населения планеты. Раньше считалось, что размножившееся человечество сожрало всю мегафауну и от бескормицы частично вымерло, а частично начало переходить от охоты и собирательства к сельскому хозяйству. Теперь мы можем предложить иное объяснение – природно-катастрофическое.

Масштабы потерь впечатляют. Г. Хэнкок по этому поводу пишет:

«…В Новом Свете, например, свыше семидесяти видов крупных млекопитающих вымерли между 15 000 и 8000 годами до н. э. Эти потери, означавшие, по сути, насильственную смерть свыше 40 миллионов животных, не были равномерно распределены по всему периоду; напротив, основная их часть приходится на две тысячи лет – между 11 000 и 9000 годами до н. э. Чтобы почувствовать динамику, отметим, что в течение предыдущих 300 тысяч лет исчезли всего около 20 видов.

Та же картина массового вымирания наблюдалась в Европе и Азии. Даже далекая Австралия не была исключением, потеряв за относительно короткий промежуток времени, по некоторым оценкам, 19 видов крупных позвоночных…

Мифы о потопе упорно описывают сцены, когда люди и животные бегут от наступающего прилива и спасаются на горных вершинах. Ископаемые находки подтверждают, что подобные вещи действительно происходили в процессе таяния ледникового щита, но что горы не всегда оказывались достаточно высоки, чтобы спасти беглецов. Например, трещины в скалах на вершинах отдельно стоящих холмов в Центральной Франции заполнены останками костей мамонтов, волосатых носорогов и других животных. Вершина горы Мон-Жене в Бургундии усеяна фрагментами скелетов мамонта, северного оленя, лошади и других животных…

Останки бегемота в компании мамонта, носорога, лошади, медведя, бизона, волка и льва были найдены в Англии, в окрестностях Плимута на Ла-Манше. На холмах вокруг Палермо, в Сицилии, открыли невероятное количество костей гиппопотамов – форменную гекатомбу…

Некоторые специалисты полагают, что жуткая смесь туш мамонтов со сломанными и перемешанными деревьями в Сибири обязана своим происхождением огромной приливной волне, которая вырывала с корнями деревья и топила их вместе с животными в грязи. В полярных районах все это крепко смерзалось и сохранилось в вечной мерзлоте до наших дней.

По всей Южной Америке также были обнаружены ископаемые останки времен ледникового периода, в которых скелеты несовместимых видов животных (хищников и травоядных) беспорядочно перемешаны с человеческими костями. Не менее важным является сочетание (на достаточно протяженных площадях) ископаемых сухопутных и морских животных беспорядочно перемешанных, но погребенных в одном геологическом горизонте».

То же самое отмечает и Познански, говоря о гибели Тиахуанако:

«Фрагменты скелетов людей и животных лежат в хаотическом беспорядке вместе с обработанными камнями, орудиями, инструментами и бесчисленным количеством других предметов. Видно, что все это волокла, ломала и сваливала в кучу какая-то сила. Любой, кто возьмет на себя труд выкопать шурф метра в два глубиной, не сможет отрицать, что все эти кости, керамику, драгоценности, орудия и инструменты собрала и смешала разрушительная сила воды… Слои наносов покрывают целые поля обломков строений, и озерный песок, смешанный с раковинами из Титикаки, раздробленный полевой шпат и вулканический пепел накопились в замкнутых пространствах, окруженных стенами…»

В общем, при катастрофе подобного масштаба могли уцелеть только самые циклопические сооружения. А все остальное – увы, не уцелело! И это легко понять. Хотя в это не хочется верить… Ну неужели из миллионов предметов, произведенных цивилизацией, хотя бы случайно не сохранилась пара каких-нибудь пустяков, а?

Вообще-то, подобные странные предметы, которые находят там, где они оказаться никак не могут, существуют. Однако, в силу полной необъяснимости их происхождения, наука внимания на них не обращает.

В 1854 году шотландский журнал «Работы общества шотландских древностей» опубликовал сообщение о странной находке. В куске угля был обнаружен ржавый гвоздь.

Десятью годами ранее в той же Шотландии была найдена золотая цепочка «необычной работы». Ничего странного в этой находке не было бы, если бы цепочку не обнаружили… в куске угля. Аналогичная находка состоялась и в Иллинойсе (США). Там в 1891 году некая домохозяйка по фамилии Кальп расколола большой кусок угля, чтобы удобнее было отправлять его в печку. Кусок развалился, и пораженная женщина увидела внутри него «вмороженную» золотую цепочку. При разламывании куска угля средняя часть цепочки высвободилась, но ее концы продолжали быть «вмурованы» в уголь, и их пришлось дополнительно высвобождать.
...

каменноугольные пласты устроены точно так же: внизу валуны, потом галька, затем песчаник (слежавшийся в камень песок), после сланцевая глина, а сверху – бывший ил, превратившийся в результате обугливания в чистый углерод.

Обугливание – процесс превращения органики в уголь. Знаете, как русские мужики древесный уголь делали? Рыли яму, закладывали в нее березовые дрова, закрывали, сверху разводили огонь и томили дрова без доступа кислорода. Потому что если будет доступ кислорода, углерод окислится и превратится в углекислый газ.

И из этой нарисованной мною простой картинки с мужиками сразу вытекает вопрос: а как же образовывался уголь согласно классической научной картине? Ведь стоит упасть умершему дереву или сдохнуть рептилии, как органика тут же начинает «гореть» (подвергаться гниению) и пожираться биотой – падальщиками и бактериями. Органика будет переработана «в ноль» раньше, чем из нее появится уголь. Чтобы из органики возник уголь, нужно не просто убить всю биоту на горизонте, но и чем-то закрыть пласт мертвой органики от атмосферного кислорода. С обеими этими задачами легко справляется гиперцунами.

С этой точки зрения весьма любопытно выглядят некоторые угольные слои – толщиной всего в несколько сантиметров, покрытые осадочными породами, они тянутся на тысячи квадратных километров. Как залило плодородный слой мутной минерализованной морской водой, так и начал образовываться угольный пласт под слоем минералов.

Причем, что любопытно, порой угольно-осадочные слои напоминают пирог: валуны, галька, песчаник, угольный пласт, сверху осадочные породы… А дальше вновь повторяется знакомая картина – валуны, галька, песчаник, слой угля, покрытый осадочным морским известняком. И таких повторов могут быть десятки. Много раз заливало…

И если бы заливало постепенно, в соответствии с классической теорией трансгрессии (медленное наступление моря), то угольный пласт был бы покрыт сначала галькой и мелководными песками, а уж потом глубоководным известняком. Однако угольные пласты практически всегда покрыты глубоководным осадком (известняк). Ни о какой постепенности наступления моря и речи нет. Оно пришло сразу.
...

Порой в литературе проскакивают удивительные истории о живых лягушках, найденных в кусках каменного угля. Скажем, в 1846 году английские шахтеры кололи уголь в уэльском карьере. Каково же было их удивление, когда из расколотой глыбы угля выпрыгнула лягушка. Полость, в которой находилась эта лягушка внутри куска угля, была гладкой и в точности повторяла формы ее тела.

Через два года уже в Шотландии лягушку из куска угля извлекли шотландские шахтеры. Лягушку полили водой, она зашевелилась и отошла от спячки.

В 1873 году под Сан-Франциско работники компании «Блэк Даймонд Коул» при разработке вертикальной шахты нашли ожившую лягушку. После чудесного воскресения она прожила еще 12 часов.

Находят земноводных не только в угле. В 1865 году в одном из английских провинциальных музеев демонстрировалась живая жаба, которую нашли в расположенном неподалеку карьере – вмурованной в кусок доломита.

В 1868 году в штате Мэн хозяин дома копал колодец и наткнулся на твердую породу, напоминавшую камень. Делать было нечего, пришлось пробиваться через нее. Через некоторое время копальщик нашел трех вмурованных в породу лягушек. Поначалу лягушки казались мертвыми, но потом вдруг начали шевелиться.

В 1879 году в Неваде по время взрывных работ прямо в камне обнаружилась лягушка. Ее осторожно извлекли из каменного плена и положили в банку. Лягушка была почти белой, словно обесцвеченной, и шевелила лапками.

Летом 1893 года в штате Вашингтон в твердом грунте на глубине нескольких метров откопали жабу. Через десять минут после освобождения жаба оклемалась и даже съела несколько мушек, которых для нее поймали.

Способность земноводных и двоякодышащих впадать в анабиоз хорошо известна. Так, например, некоторые африканские рыбы могут пережить полное осушение своего водоема в период засухи. Они зарываются в ил или глину и впадают в спячку. От жары глина застывает буквально до каменного состояния, и эта твердая корка препятствует потере организмом жидкости. А лягушка – такая тварь, которая может выдержать даже полную заморозку. Лягушку можно извлечь из глыбы льда, отогреть, и она оживет – как ни в чем не бывало. Вопрос лишь в том, как долго земноводные могут выдерживать состояние анабиоза.

Проводился такой опыт: жабу замуровывали в глину и закапывали в землю. Через год окаменевший кусок глины извлекали и убеждались: здоровью жабы годичный анабиоз ничуть не повредил.

Был даже такой случай. В 1893 году в районе озера Онтарио на местной лесопилке обнаружили жабу… внутри древесного ствола! Когда-то она запуталась в молодых ветках дерева и, будучи не в силах выбраться, впала в анабиоз. За это время дерево выросло и полностью окружило жабу древесной тканью. Зная скорость роста дерева и высоту, на которой нашли жабу, можно предположить, что в состоянии анабиоза жаба находилась около ста лет.

Но если допустить, что лягушки могут просуществовать в анабиозе тысячи лет, еще как-то возможно, то поверить в 300 миллионов лет анабиоза (а именно тогда формировались, согласно господствующей теории, угольные пласты) мой мозг решительно отказывается! Поэтому будем считать, что живучесть жаб, найденных в кусках угля и осадочных породах, подтверждает их (пород и углей) относительную молодость.

« Последнее редактирование: 06 Июня 2020, 10:50:58 от Oleg » Записан
Oleg
Модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 8219

Йожык в нирване


Просмотр профиля
« Ответ #484 : 06 Июня 2020, 12:15:17 »

---> Никоновское о Менском

Цитата:
http://flibustahezeous3.onion/b/513034/read - Вечный sapiens [Главные тайны тела и бессмертия] 4308K - Александр Петрович Никонов

По Менскому все устроено следующим образом…

В действительности нет никаких множественных миров. Мир один, и он квантовый, то есть подчиняется всем законам квантовой механики без постулата редукции, которая напоминает визжащего сумасшедшего, который вдруг, как черт из табакерки, выскакивает невесть откуда и щипцами абсолютно произвольно и безосновательно вырывает-выламывает из линейной и ровной челюсти квантовой математики один зуб члена формулы. Нет, полагает Менский вслед за Эвереттом, законы квантовой механики не нарушаются, и потому реализуются ВСЕ альтернативы! Никакой редукции в действительности, то есть в объективном мире нет. А то, что мы воспринимаем как редукцию и нарушение законов, есть просто ущербное отражение реального мира нашим сознанием. Точнее, сознание и есть редукция волновой функции! Субъектность.

Мы думаем, что частица вонзилась в левую часть мишени, а на самом деле она покрыла точками попаданий всю мишень. Мы думаем, что кот жив или кот мертв, а на самом деле он и жив, и мертв. А выбор альтернативы сделало сознание. Собственно, сознание и состоит из сплошных альтернатив и редукций.

Невозможно себе представить квантовый мир, в котором происходит все одновременно, то есть реализуются все возможности. Этот мир для нас – непредставимый хаос, поскольку мы привыкли иметь дело только с редукциями (точнее, мы и есть сплошная редукция). Мир в этом смысле похож на многогранный кристалл, в котором нам видна только одна грань. То есть правильно говорить не о множественности миров, а о разных проекциях одного мира. Каждая такая проекция есть обычный классический мир. Никакого размножения миров нет. Мир остается всегда тем же самым, он переливается гранями состояний. А сознание скользит по граням и всегда может видеть лишь одну.

Иными словами, тот классический «твердый» мир, который мы видим, есть мир нашего сознания. В реальности его не существует. Он – целиком наша иллюзия. Он – дырка от бублика. И тогда философский вопрос о том, что первично – бытие или сознание, – вообще размывается, теряет смысл. Поскольку видимый нами мир создается сознанием. Это есть мир воспринимаемый.

По Менскому сознание есть некое эволюционно сформировавшееся прогностическое свойство. Поскольку в мире квантовом ничего предсказать невозможно, для получения конкурентных преимуществ (то есть умения прогнозировать будущее) стали возникать все более сложные структуры, обладающие свойствами «однобокой видимости» – умением отбирать одну грань бытия, не замечая других. Иными словами, создавать классический мир, поскольку только он является предсказуемым и стабильным. Ведь волку нужно как-то предсказывать траекторию зайца, чтобы срезать углы и повышать свои шансы на «покушать». Наш мир – это мир хищников, поэтически выражаясь.

Красиво?..

Михаил Менский – небольшого роста человек, похожий на доброго седого гнома. Беседовать с ним интересно, поскольку человек он увлекающийся, но осторожный – не с каждым говорить будет, а журналистов вообще боится. Но если его разговорить, и про буддизм расскажет, и про физику, и про транс, и про здоровье, и про сон… Будучи когда-то человеком вполне атеистическим, он интересовался эзотерикой, однако долгое время относился ко всему этому скептически.

– Все это было для меня совершенно неубедительно – до тех пор, пока я сам не пришел к тому же самому уже от физики. Я ведь все вывожу из формул! Там, конечно, есть и интерпретация, но эту интерпретацию не я придумал, это интерпретация Эверетта. И сейчас все больше физиков ее принимают. Потому что она необходима! А существующую копенгагенскую интерпретацию очень легко критиковать, поскольку, если исходить из формул, редукция невозможна. Если квантовая физика справедлива, она нуждается в Эверетте, поскольку автоматически приводит к его многомировой интерпретации, то есть к сосуществованию взаимоисключающих (на наш взгляд) состояний.

Я не мог, разумеется, не спросить Менского о переносе сознания на другие носители – в компьютер, например.

Михаил Борисович запротестовал:

– Нет. Искусственный интеллект создать можно, не вопрос. Собственно, он уже создан. Компьютер давно решает интеллектуальные задачи, например, выигрывает у человека в шахматы. Но сознания у него нет и никогда не будет по той простой причине, что это принципиально невозможно. Сознание не является функцией мозга. Скорее сознание использует мозг, как инструмент. Это прямо из физики вытекает! Дело в том, что сознание нашему материальному миру не принадлежит. Оно «идеально», скажем так. И все разговоры о том, что «мысли материальны» – чушь. Если бы у сознания был материальный носитель, то или иное состояние которого соответствовало бы тому, что человек подумал одно или другое, это означало бы, что мы можем данный материальный носитель включить в схему эксперимента по квантовому измерению и снова окажемся перед проблемой редукции, не вытекающей из теории и вообще непонятно откуда берущейся. В самой квантовой физике редукции нет. Редукция, то есть альтернатива – то, что мы называем реальностью нашего мира, – появляется только тогда, когда появляется сознание.

– Получается, что есть наш материальный мир, а есть нечто, миру не принадлежащее? Это странные рассуждения для физика.

– Я понимаю. И поэтому в последние годы пришел к следующему выводу. Мне удалось разрешить указанное противоречие и вписать сознание в мир. Но для этого пришлось пожертвовать его локальностью. В физике есть такое понятие, как декогеренция, о котором я подробно распространяться не буду, чтобы не лезть в дебри квантовой механики. Декогеренция возникает, когда у квантовой системы есть некое «большое» окружение. И в его присутствии система становится как бы отчасти классической. Между тем, весь мир состоит из квантов. И у мира как целого нет никаких «внешних систем», нет никакого «окружения». Поэтому вселенная функционирует на уровне квантовой когерентности. А это значит, что «идеальное» сознание можно включить в рамки материального мира, но при этом оно будет функцией всего мира в целом, а не его частей! Это эффект актуальной бесконечности… Так что носителем сознания мозг не является. Можно сказать, что носителем сознания является весь мир. Именно весь! Иначе и быть не может.

Секунду поразмыслив, я спросил:

– Тогда возникает вопрос: а сознание одно или их множество?

Менский вздохнул:

– Обратите внимание, что всякого рода феноменальные штуки начинаются, когда сознание личности отключается. Когда личность отключается, и наше сознание… то ли выливается в общий мир, то ли охватывает его, то ли сливается с ним.

– А что же такое сознание по существу? По своей физической сущности?

– На этот вопрос вам никто не ответит.


…Какие такие феноменальные штуки имел в виду добрый Менский? Да разного рода трансовые чудеса! Которые могут избавить вас от рака, например.

Нужно только отличать сознание от его рассудочной, интеллектуальной составляющей, которой могут заниматься и машины. И вот это самое «чистое» сознание, отделенное от шелухи личности, каким-то образом «использует» мозг, как выразился Менский, или «базируется» на мозге, как говорю я. А Кастанеда, быть может, сказал бы «концентрируется» в нем.

При этом Менский допускает, что сознание не просто пассивно воспринимает одну из вероятных квантовых альтернатив, но может отчасти осуществлять выбор между квантовыми альтернативами, сдвигая вероятности наступления того или иного события.

– В таком случае ваша теория становится проверяемой и, стало быть, научной, – сказал я. – И проверить это легко. Усадить мужика, велеть ему усиленно думать и начать рядом подбрасывать монетку – сдвинет он своими мыслями вероятность выпадения решки или нет. А еще можно посмотреть, влияет ли человек своим сознанием на частоту радиоактивного распада, поскольку это чисто вероятностный процесс.

– Такие опыты проводились, – кивнул Менский. – Но внятного результата не получено.

А я его на секунду прерву и расскажу читателю, что подобные опыты действительно проводились неоднократно. Результаты – от нулевых до удивительных. Например, в журнале «Физика сознания и жизни, космология и астрофизика» (№ 3, 2002) некий Букалов описывает эксперимент по воздействию людей в состоянии транса на скорость радиоактивного распада, приводит гистограммы эксперимента и приходит к выводу, что скорость распада меняется до 20 %! Причем «одним из интересных результатов является то, что при повышении в опыте скорости радиоактивного распада, активность источника после снятия воздействия возвращалась к исходному значению в течение 20–30 секунд. При понижении скорости радиоактивного распада активность источника после снятия воздействия операторов оставалась пониженной в течение 20–40 минут. При этом характер возвращения значений к исходному уровню зачастую имел специфическую форму переходного процесса». Более того, отважные букаловцы обнаружили даже фантомный (вакуумный) след в том месте, где раньше стояла коробка с распадающимся материалом!


Верить этим результатам или нет – дело ваше. Я бы поостерегся. И физик Менский не особо верит:

– Результат сам по себе, даже если он обнаруживается, еще ни о чем не говорит. Потому что сдвиг частоты от теоретической вероятности возможен и является сам по себе вероятностным событием. Просто чем больше сдвиг, тем менее он вероятен. Но не невозможен. Монета может десять раз подряд упасть на орла. К тому же тут есть и еще одна важная тонкость. Людям, воздействующим на коробку с радиоактивным материалом, на результат опыта наплевать, их жизнь от этого не зависит. Нет эмоциональной вовлеченности. Поэтому все серьезные исследования и показывают нулевой или ничтожный результат. Между тем возможность со стороны сознания влиять на вероятность наступления события и проскальзывать в наиболее выгодный мир (видеть предпочтительную проекцию) возникла от эволюционной нужды. Поэтому она может сработать, только если есть сильный эмоциональный стимул. К тому же наблюдатель, который уверен в успехе опыта, может своей уверенностью сместить вероятность и получить результат, который увидят посрамленные скептики. А сами скептики у себя в лабораториях никакого эффекта не обнаружат, поскольку уверены, что его быть не может. Каждый видит то, что хочет увидеть.

После этих слов Менского я вспомнил опыты Бенвениста, которому удалось подтвердить эффект гомеопатии, а тем, кто его проверял, нет. Всплыл в памяти несчастный Зенин, которому не удалось подтвердить опыт в присутствии сурового наблюдателя. Почесал затылок и спросил:

– Вот заяц бежит от волка. Он жизненно заинтересован попасть в тот мир, то есть увидеть ту проекцию реальности, в которой он выживет. Но зайца съели. Почему не сработал его сдвиг вероятности? Потому что волку хотелось есть?

– Не только поэтому. В квантовом мире осуществляются все альтернативы. В каких-то проекциях заяц ускользает, в каких-то его съедают. Но даже сдвиг вероятности в свою пользу, обусловленный сильным эмоциональным всплеском, не дает гарантии. Вероятность есть вероятность. Может реализоваться самая маленькая и не реализоваться большая. А вещи невероятные произойти не могут, как бы вам этого ни хотелось. Например, невозможно превратить воду в вино или накормить пятью хлебами тысячи голодных.

Допустим, согласится читатель. Гипотеза любопытная. Но при чем тут транс? Почему опыты по возможному сдвигу скорости радиоактивного распада проводят с человеком в состоянии транса?

Потому что нас интересует провал туда, в безмыслие, в коллективное бессознательное по Юнгу (или сверхсознательное по терминологии Менского), из которого можно вынырнуть в другую реальность. Ибо мысли – это нарисованный готовый мир. Который мы ежесекундно поддерживаем своим внутренним диалогом. Нужно этот диалог остановить. Перестать поддерживать мир, сотворять его.

И оказаться между мирами. Но тут есть одна закавыка – там у вас уже не будет личности, поскольку личность, субъектность есть ограниченность одним миром, одной гранью классической реальности. Личность есть ограниченность. Хотите знать все – погружайтесь, но тогда придется расстаться с личностью. Я знаю по крайней мере одного человека, которому это погружение в великую пустоту удалось. И он узнал об этом мире все, получив ответы на все вопросы. После чего вынырнул и даже сохранил какие-то воспоминания, но…

– Но у меня нет слов, чтобы передать все то, что я там узнал, их просто не существует, – поделился со мной этот человек, кстати говоря, в данной книге присутствующий. – После этого я перестал бояться смерти.


То, что он не нашел слов для описания своего опыта погружения, вполне естественно: наш классический мир слишком узок и тесен. Он создан рамками нашего сознания и всеми теми ограничениями, которые оно выстроило, чтобы этот мир мог существовать.

Психотерапевты, занимающиеся погружением людей в ничто, своих клиентов до такого «нулевого» безмысленного состояния порой доводят. Вы помните, я спрашивал у шамана Кучеренко, что происходит, когда человек при погружении в транс лишается биографии и схемы тела. Он ответил:

– Ну, если исчезает схема тела, исчезает и образ Я. Они гаснут одновременно. Нет схемы тела – нет никого. И ты себя уже никак не мыслишь.

Поэтически выражаясь, если квантовый мир – это многогранный кристалл, то каждая его грань – это реальный мир (мир классической физики). А ребра между гранями – границы между мирами. Нырнув внутрь кристалла, можно вынырнуть на ту его грань, где у вас нет рака или инсульта. Или в тот мир, где вы омоложены, потому что организм функционирует лучше. Это возможно, поскольку безличностное сознание, как феномен, в концепции Эверетта – Менского принадлежит всему миру, а личностью является лишь его проекция на одну из граней бытия.

Сознание всегда персонально и субъектно, бессознательное (сверхсознательное) – внеперсонально и объектно, поскольку одно на всех. Сознание всегда чье-то. Бессознательное ничье, оно является функцией мира. И эта функция называется просто существованием.

– Сверхсознание – это просто существование, не более, – пришел к выводу Менский. – Это не восприятие чего-то существующего, а само существование! Погружаясь в сверхсознательное, человек сливается с миром. Он тогда и есть весь мир.

Любопытна трактовка Менским сна. Сон вообще явление во многом таинственное. Его назначение до сих пор не разгадано. Но ясно, что это эволюционное приобретение, связанное с цикличностью дня и ночи и оставшееся в нас, на мой взгляд, с тех пор, когда жизнь на планете была одноклеточной, растительной и целиком зависела от электромагнитной солнечной подпитки. Нет подпитки – жизнь замирает. В дальнейшем к процессу сна подгрузились и другие задачи – по внутренней коррекции ошибок, накопившихся за день. При этом не надо забывать, что сон является естественной формой транса. По Менскому, именно это позволяет сознанию, отключив актуальную обработку внешних сигналов (то есть, по сути, производство окружающей нас ощущаемой реальности) погружаться в квантовую глубину для автоматической починки носителя.

…Оригинальная теория, не правда ли? Но вы никогда не замечали, что если чего-то очень хочешь (или не хочешь) и при этом полностью уверен в результате, то все каким-то волшебным образом срастается, и ты его получаешь, этот нужный результат – события как бы сами подстраиваются под тебя? Если не замечали, приведите в порядок тело. Займитесь собой. И мир вокруг вас изменится в лучшую сторону. Собственно говоря, этим уже многие занимаются – и на уровне теории, и на уровне психологической практики – Зеланд, Князев с Одинцовой… Овладение методикой погружения с нацеливанием на результат приводит порой к феноменальным результатам в жизни, реализуя столь маловероятные сценарии, что просто диву даешься. Так что запомните эти фамилии. А мы, прощаясь с Менским, обратим внимание на еще одну тонкость в его теории.

Готовя переиздание этой книги, я еще раз встретился с Михаилом Борисовичем, чтобы выяснить, не нарыл ли он чего новенького за пару-тройку лет после нашей последней встречи. Сейчас он, как и положено физикам-теоретикам, расписывает на бумажках формулы, углубляя свою теорию и стараясь переложить ее на язык формул – «найти адекватный формализм», как он выражается. И поскольку этим формализм нужно охватить весь мир, Менский подозревает, что концепция не обойдется без квантовой гравитации.

Я тогда еще не знал, что буквально через месяц-другой после нашей встречи Менский умрет. Мы беседовали в кафе Дома ученых, и в разговоре вдруг всплыл момент, на который я почему-то раньше никогда не обращал внимания.

Представьте себе глубинную квантовую реальность, в которой происходит все сразу, наличествуют все потенции. Там есть и ваш мозг, как объект реальности, состоящий из квантов и находящийся в суперпозиции. И поскольку происходит все сразу, получается, что мозг видит все реальности одновременно. Однако субъективные Наблюдатели, то есть продуцируемые (проецируемые) этим мозгом сознания, видят только одну грань реальности – каждый свою. И не подозревают о существовании других Я, живущих в других мирах с другими событиями.

То есть по Менскому базовое глубинное сознание, в котором нет личности, продуцирует мириады Я. Один и тот же физический человек одновременно проживает множество жизней, каждая из которых мнит себя единственной.

Но мне вдруг подумалось: а что если самоосознающее Я – только одно? И это сознание Игрока скользит во времени по граням наступающей реальности, выбирая ежесекундно свой путь среди мириадов пустых, свободных от других сознаний граней-реальностей. Иногда подныривая в измененное состояние сознания, чтобы вынырнуть в ту реальность, которая интереснее. И задавая себе маршрут намерением.

Мы все живем в созданном сознанием мире. Мы живем в иллюзии. Не нравится иллюзия? Создайте другую!
...

Некоторые приближенные к науке люди, узнав из популярной прессы про существование квантовой нелокальности, предположили, что именно этим свойством объясняется феномен телепатии. Мол, когерентность настройки двух мозгов позволяет им вот так вот мгновенно обмениваться, бла-бла-бла… Но пока это все остается на уровне околонаучных разговоров, поскольку непонятен механизм квантового запутывания двух макрообъектов, каковыми являются мозги. Кроме того, с помощью квантовой телепортации нельзя передавать информацию – какая уж тут телепатия! Единственная лазейка, которую я тут вижу, это не признавать информацией настроения и смутные ощущения тревоги или печали. Тревожность – это просто мгновенное «свойство» мозга. Если нам неизвестна причина тревожности, будем считать, что никакой информации мы не получили. Просто у нас вдруг появилось это «свойство». Встревожилась мать. А потом оказалось, что сын в это время попал в аварию… Так пойдет?

Главный герой предыдущей главы – Михаил Менский отвечает на этот вопрос точно так же, как я ответил на него в одной из своих ранних книг, а именно: мир в целом, то есть вся вселенная в целом, не имеет никакого внешнего окружения, соответственно, никакой декогеренции с ней не происходит, вся вселенная есть объект квантово спутанный. А стало быть телепатия в ней возможна именно за счет квантовой нелокальности. Поскольку общее для мира, как бы разлитое по нему сверхсознание, связано со всем квантовым миром целиком, возможные контакты между проекциями (субъектностями).

Мир квантовой физики вообще очень странен. Сейчас физики углубились в такие дебри описания основ мира, за которыми не видно уже никаких «реальных» объектов. Если вы поинтересуетесь теорией струн, то увидите, что с точки зрения этой теории наш мир состоит из «сплошных вибраций» – одномерных коротких струн, которые по-разному вибрируют в многомерном пространстве. И эти колебания, в зависимости от их частоты, мы воспринимаем, как массу, заряд и другие свойство частиц.

Журнал «Scientific American» пишет: «Многие исследователи считают… что на самом глубоком уровне иерархии материи все физические законы объединятся в универсальную математическую структуру». И верно, кроме математики там уже ничего и не остается.

Так называемая теория Е8 описывает все частицы и поля Вселенной, как повороты единого геометрического объекта. Физика, чем больше она проникает в глубины материи, тем больше становится геометрией – наукой об идеальном, которая изучает абстрактные объекты, работающие по придуманным законам. Возникает резонный вопрос: если все физические свойства частиц сводятся к геометрии на более глубоком уровне, если они являются лишь проявлениями разных колебаний, то что именно колеблется?

Этот вопрос наполняет мою душу печалью. Ибо ни я, ни кто другой не даст вам ответа. Поскольку все привычные нам физические свойства (заряд, масса, спин и пр.) толкуются через геометрические трансформации «сверхэлементарных объектов», описывать которые уже нечем. Конечно, потом придумают какое-нибудь слово, мы к нему привыкнем, так же, как привыкли к слову «заряд», и опять возникнет иллюзия понимания.

И эта картина мира, состоящего не из вещей, а из вибраций, очень близка к той, которую описывал американскому антропологу старый индеец племени яки, который учил, что все в мире суть вибрирующие эманации.

– А вы не читали Кастанеду, Михаил Борисович? – спросил я Менского, ознакомившись с его квантовой теорией сознания.
– Нет. А про что там?
– Да про вас…

--->
« Последнее редактирование: 06 Июня 2020, 12:39:17 от Oleg » Записан
Oleg
Модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 8219

Йожык в нирване


Просмотр профиля
« Ответ #485 : 06 Июня 2020, 12:23:31 »

--->

Цитата:
Кастанеда, не знакомый ни с квантовой механикой, ни с Менским, ни с этой книгой, силился понять, о чем идет речь. А старик продолжал:

«– В момент рождения и некоторое время спустя мы являемся целиком нагвалем… Затем тональ начинает развиваться и становится совершенно необходимым для нашего функционирования. Настолько необходимым, что он замутняет сияние нагваля. Он захлестывает его… Мы странные животные, говорю тебе!»

Скрипнув извилинами, антрополог сделал еще одну попытку проникновения в смысл:

«– …может быть, мы пришли бы к лучшему пониманию, если я бы спросил, что особенного можно найти в районе за островом?

– Нет способа ответить на это. Если я скажу «ничего», я только сделаю нагваль частью тоналя. Все, что я могу сказать, так это то, что за границами острова находится нагваль».

Вы, надеюсь, уже поняли, что суть философии и мировоззрения толтеков ничуть не отличается от многомировой интерпретации Эверетта, усиленной постулатом Менского о тождественности сознания и редукции.

Тональ – это все, что есть вокруг нас. Точнее, все то, что мы можем описать словами. Все, что мы видим, слышим, любим и ненавидим. Все, что мы относим к нашему миру и называем реальностью. Включая мифологического Бога и мифологическую Бабу Ягу. У каждого из нас свой тональ, свое отражение мира. Но есть и согласованное отражение, общее для всех тех, кто присутствует в нашем тонале. Этот согласованный мир – тональ нашего времени – является миром классической физики.

А нагваль – квантовый мир, в котором происходит все сразу, реализуются все возможности. Он непредставим, поскольку все наши представления – порождения редукции, то есть тоналя. Иными словами, наши представления классичны. Все, что мы представляем и о чем можем осмысленно говорить – это о предметах и явлениях нашего тоналя.

Не зря дон Хуан говорил так и не понявшему, в чем суть, Кастанеде, что «человеческий разум обладает уникальной способностью фиксировать эманации» вселенной. Я перевожу это на нормальный язык, как способность сознания к редукции волновой функции, то есть к одностороннему видению. А как еще после ознакомления с работами Менского понять фразу дона Хуана «сознание настроено так, что рассматривает все только с одной стороны».

«Таков мир нагваля – ничего реального в нем не существует», – объяснял европейцу индеец. Действительно, реальности в том смысле, в котором ее привыкли понимать физики за столетия развития науки, в квантовом мире не существует. Эта привычная реальность оказалась неотделимой от внутренней реальности наблюдателя, поскольку мы имеем дело только с воспринимаемым миром.

Наше сознание – это тональ. То есть наш мир, создаваемый сознанием. Ощущаемый и воспринимаемый мир. Наша перманентная редукция. Этот мир создается и поддерживается постоянным внутренним монологом, постоянным контролем и ежесекундной перепроверкой и подтверждением. Однажды дон Хуан сказал Кастанеде: «Ты заболел, потому что не смог удерживать свой мир». Эта фраза верна и с точки зрения толтекской парадигмы, и с точки зрения обычной западной психологии. Но если мы сознание выключим, если мы сломаем предохранители, если сломаем лес того мира, который прорастал в нас с самого младенчества, и окажемся на поляне безмыслия и отсутствия реакций… мы погрузимся в нагваль. Где все возможно. Где реализуются все квантовые вероятности. Где нет редукции. И определенности. И нас.

Определенность – это и есть наш выбор. Наша свобода выбора и одновременно несвобода, поскольку мы живем в том тонале, к которому приучены с детства. В котором вода мокрая, солнце встает на востоке, а люди смертны. Мы не можем сломать мир, который из нас состоит. Но иногда можем его поменять. В этом слабость и сила. В этом плюс и минус.

Редукция волновой функции – это определенность, которая превращает возможность того или иного исхода в единственную и необратимую неизбежность. Но она происходит лишь в сознании. Именно она делает эфемерный мир вибраций миром конкретных вещей и твердых предметов, на которые можно опереться.

Об этом говорит старый индеец
...

Помните, я рассказывал вам о своем приятеле Дмитрии Аксенове, который убрал у себя аллергию? Он просто верил, что с помощью НЛП это возможно. После этого случая я взял и для интересу набрал в поисковике «можно ли вылечить аллергию». И вскоре наткнулся на смешную тетку, которая отчего-то вдруг поверила (от безграмотности, наверное), что аллергию можно вылечить свекольным соком! И что вы думаете? Вылечила! После чего поделилась в форуме: «Сама себе вылечила сильную аллергию довольно простым способом: три раза в день натощак пила по 2–3 ст. ложки свежевыжатого свекольного сока. Так как пить его не очень приятно, я немножко разводила его водой. Кстати, свекольный сок обладает мягким слабительным эффектом. Через месяц я забыла об аллергии навсегда…»

Человек сам создает ту проекцию, в которой живет. К Диме Аксенову как-то обратилась его знакомая – молоденькая девочка не из богатых. Приехала покорять Москву, снимает квартиру, учится, денег мало, но как-то на жизнь хватало. И вдруг возникла неотложная нужда – срочно нужно было заплатить за какие-то там курсы 20 тысяч. Их не было. И даже не было никаких идей, где взять этакие деньжищи! И тогда она решила испробовать совет Димы.

Во-первых, она внушила себе уверенность, что через неделю, когда эти деньги ей понадобятся, они у нее будут.

Во-вторых, она эти деньги себе представляла утром и вечером. Вот просто буквально видела их перед своим внутренним взором. 20 синих бумажек. Они лежали на письменном столе. Они были хрусткими. Они пахли свежей краской.

И накануне дня платежа эти деньги к ней пришли. Ровно 20 тысяч. Тысячными бумажками. Новенькими. Она положила их на письменный стол и поразилась.

Это и есть управление реальностью.

От многих бизнесменов я слышал похожие истории – позарез нужны были деньги, и не было никаких идей о том, откуда они возьмутся. Зато была невесть откуда взявшаяся уверенность, что деньги будут. И они приходили. Причем если деньги нужны человеку не на что-то конкретное, а вообще в смысле «неплохо было бы иметь миллиончик» – ничего не получится! А вот если они нужны на что-то конкретное, что иметь до зарезу хочется – приходят.

Будете уверены – получите. Но если усомнитесь – сожжете пятки желаний углями реальности. При этом нужно понимать, что вера не имеет никакого отношения к религии. Вера, уверенность, убежденность, твердое знание чего-либо – это особое состояние мозга.

Помню рассказ Юрия Горного – гения, который разогнал свой мозг до удивительных пределов. Он несколько раз на спор предсказывал результаты футбольных матчей. И угадывал. Почему?

– Просто была дикая уверенность, что счет будет именно таким, – признался он мне.

Таков мир дона Менского. Непривычно? Моему западному разуму, как и разуму Кастанеды, тоже непривычна подобная точка зрения, лежащая где-то на грани физики и мистики. Я привык к миру предметного познания и покорения, к миру научного инструментария и воздействия.
...

Дон Хуан всегда утверждал, что единственным средством, сдерживающим наше отчаяние, является осознание нашей смерти… Его идея состояла в том, что осознание нашей смерти является единственной вещью, которая может дать нам силу выдержать тяжесть и боль нашей жизни». Эта поэтика говорит лишь о том, что смертность придает жизни строгость и очерченность. Если о ней помнить, конечно.

При этом дон Хуан, как и все прочие маги, стремился к сохранению осознания после смерти, то есть цели имел те же, что современные имморталисты, уповающие в этом смысле на науку. Мы шли параллельными курсами к одной цели. Дошли ли маги, неизвестно. И неизвестно, дойдем ли мы. Но у нас есть результат в виде технологической цивилизации. Винтики которой не бессмертны, но о смерти предпочитают вовсе не думать. По этому поводу дон Хуан как-то заметил: «Мы – существа, направляющиеся к смерти. Мы не бессмертны. Но мы ведем себя так, как если бы были таковыми. Это недостаток, унижающий нас как личности, и когда-нибудь он унизит нас как вид».

Но «унижение нас как вида» и даже полный уход с эволюционной арены вовсе не является проигрышем разума как такового – в этом я убежден. «Смена власти» произойдет. Именно в этом и заключается смысл смерти. Даже на протяжении нашей истории несколько раз менялся психотип человека, что и позволяло двигаться вперед. Прежние психотипы смывало, новые занимали их место. Хотя умирать, конечно, лень и неохота.

Но можем ли мы стать бессмертными? И кто «мы»? Мы-то с вами, читатель, точно нет. Во-первых, потому что не успеем: общий «тональ времени», который мы вместе создаем, до бессмертия еще не дорос. Вавилонская башня прогресса пока не достигла таких небес. Наука еще не доросла, проще говоря. А во-вторых, интуиция подсказывает мне, что достижение индивидуального бессмертия если и возможно, то только за счет большой жертвы, которой окажется то здание, которое мы строим. Оно перестанет расти. И это как минимум. Стоит ли ради частного жертвовать общим? Да и что мы хотим сохранить для вечности в погоне за бессмертием? Эгоистичное сознание? Но ведь то самое сознание, которое каждый из нас столь ценит, является имманентным свойством нашей животной чувственности. Оно слишком телесно. И если из него эту животность выдрать, останется только чистый интеллект, рассудок, как счетно-решающий инструмент. Его-то мы можем создать, тут я с Менским и с собой согласен.

Мир искусственного интеллекта не будет вкусным, сексуальным и цветным. Но у него есть одно преимущество – он будет. И мы – его корни. Я не знаю, станет ли он в будущем носителем того свойства, которое Менский считает имманентно присущим всей Вселенной, которое «концентрируется» на бионосителе и при этом обладает возможностью проваливаться в другие проекции – сознанием. В конце концов, если вполне материальный мозг может концентрировать на себе это странное свойство мира или, по Менскому, дает сознанию воспользоваться мозгом для проявления себя, то почему нельзя искусственно создать аналогичную конструкцию – пусть и очень нескоро?

Надо только понимать: для того, чтобы искусственный интеллект имел сознание и перспективы, должно, на мой взгляд, совпасть несколько условий – внутренних и внешних. Во-первых, по сложности этот искусственный мозг должен быть не проще нашего биомозга. Во-вторых, если прав Пенроуз, он должен быть квантовой машиной, то есть работать по законам квантовой механики и осуществлять некие невычислимые процессы, если таковые существуют. Будущая революция в квантовой физике покажет, что это за процессы и как они связаны с сознанием. И, в-третьих, носители искусственного сознания должны конкурентно взаимодействовать, в противном случае у сознания не будет целеполагания и смысла в существовании. Это стремление к восполнению дефицитности (чего-либо) можно назвать квазиэмоциональностью или стимулированием.

Острая необходимость в достижении той или иной цели у нас, биологических объектов, сопровождается (называется, стимулируется) эмоциональностью. Под эмоциями я сейчас имею в виду именно ощущения, а не биохимический механизм их реализации. Механизм может быть разный, но он должен быть.

Эмоции настолько тонко вплетены в наше мышление и телесность, что зачастую просто не замечаются. И, я считаю, Самвел Гарибян, раскрывший эмоциональную подоплеку записи информации в мозгу, совершил просто небольшой научный подвиг. Любопытно, что примерно о том же говорил и Виктор Кучеренко, только применительно к аллергии. Для меня сказанное им было новостью:

– Аллергия невозможна без эмоциональной составляющей. Она начинается с эмоции. Причем эту эмоцию человек может испытывать на уровне организма, но не понимать умом, что она есть. Такое бывает! Например, можно внушить человеку состояние дикой тревоги или сильнейшее чувство вины. И все тесты показывают: организм испытывает сильное чувство вины. Что объективно проверяется: заполняет человек тесты полтора-два часа – тест Люшера, тесты по психосемантике… Да это и невооруженным глазом видно – он вздыхает часто, меняется поза, мимика, выражение глаз, ерзает. Но если спрашиваешь клиента, как он себя чувствует, отвечает: «Нормально». Потому что ему не с чем сравнивать. Его только что вывели из транса с этим состоянием, и он воспринимает его как норму. То же самое с состоянием дикого страха – оно может происходить, но не осознаваться. У человека руки трясутся от страха. А спрашиваешь, как он себя чувствует, говорит: «Хорошо». И только когда ему объяснишь, что он испытывал дикий страх, он облегченно вздыхает и понимает: ах, вот почему у меня руки-ноги тряслись. Ему сравнивать было не с чем. Он ТО состояние воспринимал как норму, как точку отсчета. Корни аллергии здесь. Вы просто не осознаете эмоцию аллергии. Мы затем и ведем сеансы, чтобы человек начал осознавать и чувствовать то, что не осознает и не чувствует в обычном состоянии.

Помнится, я даже переспросил, сразу не поняв:

– А при чем тут мои эмоции? Как начинается весна, летит пыльца какая-то или еще что-то – и начинается аллергия, как часы.

– Пыльца включает эмоцию, которую вы в этом состоянии не можете осознать. Но ее ощущает древняя кора мозга, которая реагирует на запахи, вкус и которая никак не связана с сознанием! Запахи сильно связаны с эмоциями. Если сначала включить у человека состояние без аллергии – ну, например, поместить его в зиму, а потом в весну, когда у него сопли текут – и сравнить эти два эмоциональных состояния, то увидишь разницу. А далее работаем с якорями. Если человек может воспроизвести одно состояние и другое, значит, механизм функционирует, клавиша не западает. Нужно просто переключить клавишу с эмоции аллергии что-то другое. Заякорить на что-то другое. Тем и хорош транс, что он позволяет вызвать в человеке любое эмоциональное состояние, в том числе состояние счастья. И после выхода из транса человек вспоминает это естественное состояние детского счастья и уже может сравнивать.

…Иными словами, аллергия – это след давней эмоциональной катастрофы. Так иногда после сильного стресса у человека включается не только аллергия, но и аутоиммунная реакция – например, запускающая диабет первого типа.
Записан
Oleg
Модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 8219

Йожык в нирване


Просмотр профиля
« Ответ #486 : 07 Июня 2020, 01:54:03 »

--->
ещё про менского в контексте доронинско-дойчевских мотивов

Полнотекстовый поиск на Флибусте _Менский Дойч Доронин_ выдаёт всего 2 сцылки !
http://fbsearch.ru/search.php?q=Менский+Дойч+Доронин

Цитата:
http://flibusta.is/b/450812/read - Хакеры сновидений: Архив 1-6 8423K - Коллектив авторов
http://samlib.ru/k/karskij_e/karsky1951s.shtml - О перерождениях, карме и природе реальности. Карский Евгений

вторую от того же автора "Энтоптических явлений" поцитирую - текстик умненький хоть с ашипками (жинка набивать помогала ?)

http://samlib.ru/k/karskij_e/
, https://proza.ru/avtor/karskii

Цитата:
http://samlib.ru/k/karskij_e/karsky1951s.shtml - О перерождениях, карме и природе реальности. Карский Евгений

.. закон эволюции в квантовой механике, описываемый линейным уравнением Шрёдингера, не допускает, что все члены суперпозиции кроме одного вдруг исчезли, что происходит в момент схлопывания волновой функции при измерении. Одним из вариантов, позволяющим избежать этот парадокс квантовой механики, является интерпретация, предложенная Хьюго Эвереттом, позднее получившая название 'многомировой' интерпретации. Суть её заключается в том, что различные компоненты суперпозиции соответствуют различным 'классическим' реальностям, или 'классическим' мирам (т.е. физическом мирам в обыденном понимании). Принимается, что эти реальности, или миры совершенно равноправны, т.е. ни одна (ни один) из них не более реальна (реален), чем остальные. В обычной (копенгагенской) картине измерения происходит редукция состояния, или, что то же, выбор одного альтернативного результата измерения из всех возможных. Это можно назвать выбором альтернативы. Все альтернативы, кроме выбранной, после редукции исчезают. В эвереттовской интерпретации редукции или выбора одной альтернативы (с отбрасыванием остальных) не происходит. Вместо этого происходит расслоение, или разделение состояния квантового мира на альтернативные классические 'реальности', или миры. Сознание наблюдателя воспринимает различные классические миры независимо друг от друга. Условно можно сказать, что в каждом мире появляется 'двойник' наблюдателя, и каждый из них воспринимает лишь один 'свой' классический мир. О таких мирах говорят как о параллельных вселенных. Вся совокупность таких вселенных образует Мультиверс.

      Проф. М.Б. Менский [83], комментируя это положение многомировой интерпретации, говорит о разделении или расщеплении сознания наблюдателя: 'Сознание в целом разделяется между альтернативами, но индивидуальное сознание субъективно воспринимает лишь одну альтернативу. Каждая 'компонента' сознания не знает, что существуют другие компоненты, и интерпретирует воспринимаемую ею картину как единственную реальность.'. М.Б. Менский вводит понятие Расширенной Концепции интерпретации Эверетта и отождествляет само сознание с разделением альтернатив. Он предлагает: 'Вместо того чтобы говорить - сознание разделяет альтернативы, будем говорить: сознание - это и есть разделение альтернатив'.

      Каким же образом сознание наблюдателя наблюдает один из множества миров, т.е. какие закономерности определяют это явление? Надо полагать, что наблюдаться из множества альтернатив будет наиболее вероятный мир в соответствии с плотностью вероятности, которая представлена волновой функцией. В рамках концепции Эверетта разделение на альтернативы производится сознанием. Естественно предположить, что сознание может влиять не только на характер альтернатив, но и на их вероятности, точнее - на вероятности того, какую альтернативу (какой мир) будет наблюдать индивидуальное сознание. Разделение квантового мира на альтернативы отождествляется с феноменом сознания, характерного для живых организмов. Это объясняет, с точки зрения М.Б. Менского, почему при актуализации различающей функции сознания (В данном контексте - это, очевидно, ментальное сознание хинаяны, обладающее свойством различения - виджняна ума. Прим. авт.) происходит расслоение квантового мира на альтернативные 'классические реальности' (являющиеся на самом деле лишь проекциями единственно реального квантового мира. Прим. авт.). Такое расслоение оказывается необходимым общим свойством всех живых существ, условием, необходимым для биологической жизни.

      М.Б. Менский полагает, что кроме предположения о возможном влиянии сознания на вероятности альтернатив, в рамках расширенной концепции Эверетта оказывается правдоподобной ещё одна радикальная гипотеза. Она подсказывается тем, что в концепции Эверетта сознание охватывает весь квантовый мир, т.е. все его 'классические проекции'. Ведь согласно развиваемой концепции сознание - это разделение альтернатив, но не выбор одной из них с отбрасыванием остальных. В свете этого представляется вполне возможным, что индивидуальное сознание, которое живёт в некотором эвереттовском мире (в некоторой классической реальности), при определённых условиях может 'выходить' в квантовый мир в целом, 'заглядывать' в другие (альтернативные) реальности. Так как квантовые системы существенно нелокальны, в квантовом мире сознание получает возможность получать информацию из пространственно удалённых областей. Кроме того, поскольку в таком квантовом мире отсутствует привычное понятие времени - прошлое, настоящее и будущее, становится возможным получать информацию о всех событиях независимо от ограничений, которые накладывает стрела времени в обычном классическом мире. Далее М.Б. Менский делает беспрецедентный для физика шаг, предлагая осуществлять проверку этих концепций не физическими методами (поскольку это невозможно), а посредством наблюдения за сознанием. Автор далее пишет: ' Напрашивается мысль, что психологическая практика дзен-буддизма (а также многих других близких восточных школ) даёт рецепт проникновения в квантовый мир, в другие классические реальности.' [Там же]  

      Гипотеза М.Б. Менского была опубликована в академическом журнале 'Успехи физических наук' в рамках дискуссии, а также была представлена на встрече крупных российских учёных с буддистами, состоявшейся 10 сентября 2010 года в Москве, в зале заседаний учёного совета Института Философии РАН. Безусловно, эта гипотеза заслуживает серьёзного к ней отношения и вызывает определённую симпатию. В то же время, в ней присутствуют некоторые неточности в терминологии, касающиеся определения собственно сознания, его уровней и видов, которые препятствуют ясному пониманию хода мысли автора в этом вопросе. Остаётся также непонятным отождествление сознания с процессом разделения альтернатив. По этому поводу один из выступавших на этой встрече участников, проф. Д.И. Дубровский, главный научный сотрудник ИФ РАН, Сопредседатель Научного Совета РАН по методологии искусственного интеллекта заявил следующее: 'Несостоятельна сама трактовка автором сознания: отождествление понятия сознания с понятием 'разделения альтернатив' (это называется 'корнем сознания'). Такое определение сознания с точки зрения философии, психологии, феноменологии, когнитивных наук не выдерживает элементарной критики. К тому же остается совершенно неясным, как сознание относится к физическим процессам: то ли это разновидность физического процесса, то ли нечто внеположенное ему, но тогда непонятно, как оно может с ним взаимодействовать, т.е. автор не отвечает на поставленные выше два главных вопроса. Без этого же ни о какой серьезной концепции сознания говорить не приходиться.' [84]
...

    Как говорят генетики, жизнь - это репликация генов во внешней среде, каковой по отношению к ним является сам живой организм. Ричард Докинз развил теорию Дарвина в ее современной форме как теорию репликаторов. Репликатор, который лучше других реплицируется в данной среде, в конце концов вытеснит все остальные варианты самого себя, потому что, по определению, они реплицируются хуже. Выживает вариант не сильнейшего вида, а сильнейшего гена. Вся эволюция продвигает 'благо', т.е. репликацию генов, реплицирующих наилучшим образом, - отсюда и получил название термин 'эгоистичный ген'. В данном случае репликатором является молекула ДНК, способная себя реплицировать - воспроизводить. В более общем смысле репликатор - это любой объект, который побуждает определенные среды его копировать. Не все репликаторы биологические, и не все репликаторы - молекулы. Самокопирующая компьютерная программа (например, компьютерный вирус) - это тоже репликатор.
      Вся жизнь на Земле основана на репликаторах-молекулах, которые называются генами. В действительности, гены - это биологические компьютерные программы, выраженные в виде последовательности символов А, Ц, Г и Т (названия составляющих молекул - аденин, цитозин, гуанин и тимин обычно сокращают до А, Ц, Г и Т) на стандартном языке, называемом генетическим кодом, который одинаков, с небольшими изменениями, для всей жизни на Земле. Особые структуры внутри клеток каждого организма действуют как компьютеры, выполняя заложенные в этих генах программы. Выполнение этих программ заключается в производстве определенных молекул (белков) из более простых молекул (аминокислот) при определенных внешних условиях. На молекулярном уровне все, что любой ген способен заложить в свой клеточный компьютер, - это произвести определенный химический продукт. Но гены успешно выполняют свои репликаторные функции потому, что эти химические программы низкого уровня, создавая слой за слоем комплексный контроль и обратную связь, в сумме составляют сложные команды высокого уровня. Например, ген инсулина и гены, которые включают и отключают его, вместе эквивалентны полной программе регулирования уровня сахара в крови.
      С точки зрения гена и ДНК организм существа или растения - подходящая структура или внешняя среда для его собственного существования. Это существование выражено в его способности к репликации. Организм не 'размножается', как мы обычно думаем, и не копируется. Он создаётся заново по чертежам, заложенным в ДНК организмов родителей. Таким образом, организм - это непосредственная среда, копирующая реальные репликаторы - гены этого организма. [Дэвид Дойч, (80)]
      Подобное представление, если его абсолютизировать (что некоторые современные генетики и делают), неизбежно приводит к редукционизму. Живые молекулы - гены - это всего лишь молекулы, которые подчиняются тем же самым законам физики и химии, что и неживые. Они не содержат никакого особого вещества и не имеют особых физических свойств. Они просто оказываются репликаторами в определенных средах. Рассматривая эту проблему, известный специалист в области квантовых компьютеров и квантовых вычислений Дэвид Дойч приходит к неожиданному выводу:
      'Следуя теории эволюции Дарвина, мы можем сделать вывод о 'намерении' генов, передаваемом в среду, которая будет их реплицировать. Гены вымирают, если не осуществляют это 'намерение' так же эффективно или решительно, как конкурирующие с ними гены. Гены содержат знание о своих нишах. Все, что имеет фундаментальную важность относительно явления жизни, зависит от этого свойства, а не от репликации как таковой....
      Несмотря на то, что вся известная жизнь основана на репликаторах, она строится вокруг одного явления - знания. Мы можем дать определение адаптации непосредственно на основе знания: объект адаптируется к своей нише, если реализует знание, заставляющее эту нишу сохранять существование этого знания. Итак, мы приближаемся к причине фундаментальности жизни. Жизнь состоит в физической реализации знания....' [80]
      Наиболее созвучным этой революционной в науке идее является воззрение дзогчена, где ригпа - это гнозис, мудрость, джняна, изначальное знание, которое проявляется в материальном мире из основы.
....

    В последнее время приобретает популярность концепция декогеренции. Декогеренция - процесс обратный когерентности (скоррелированности) и вызывается взваимодействием квантовой системы с окружающей средой (запутыванием). В результате этого процесса переход к классическому представлению реальности вызывается не таинственным воздействием сознания, не редукцией волновой функции и не 'размножением' классических вселенных, а информационным воздействием на квантовую систему окружающей среды. Это обстоятельство, кстати, является серьёзным препятствием для создания квантового компьютера высокого порядка, поскольку технически весьма трудно создать независимую (от воздействия извне) квантовую систему.
      'С практической точки зрения декогеренция полностью объясняет, как происходит процесс взаимодействия с окружением, и как в результате этого возникают привычные объекты окружающей реальности. Текущий вариант реальности (суперпозиция состояний, прим. авт.) не 'схлопывается', а продолжает существовать для других подсистем, которые по-прежнему находятся в том же пространстве событий. Происходит переход лишь выделенного объекта с одного уровня реальности на другой. Это не просто 'альтернативные' варианты привычной для нас реальности, а именно другие уровни. Это другие пространства состояний со своей пространственно-временной метрикой. Это более тонкие 'призрачные' миры с более высокой мерой квантовой запутанности, со своими 'тонкими' объектами и своими взаимодействиями между ними. Это пространства состояний, которые в нашем мире соответствует квантовым ореолам, окружающим плотные тела. И эти тонкие объекты не могут восприниматься классическими приборами (в том числе нашими обычными органами восприятия) и не могут быть описаны классической физикой, хотя они и существуют рядом с нами, точнее, они 'пронизывают' наш мир.... Примером двухсоставной замкнутой системы являются человек и окружающая его Вселенная. Такая система уже не является смесью и пребывает в суперпозиционном состоянии, то есть каждый из нас находится в запутанном состоянии со всем окружающим миром. В этом состоянии, наряду с классическими корреляциями (ответственными за формирование предметного мира), существуют квантовые корреляции (ответственные за 'чудеса' в предметном мире)...' [C.И. Доронин, (85)]
    85. C.И. Доронин. Квантовая магия, СПб.: 'Весь', 2007.
...

Выступая 13 марта 1993 года на конференции западных учителей буддизма, Далай-лама отметил: "Великие индийские учителя ясно показали, что буддийский подход должен всецело основываться на фактах и исследованиях.
...
Если Сиддхартха Гаутама изначально уже был просветлённым существом - буддой, или бодхисаттвой последней ступени, то как он мог быть настолько омрачённым, что забыл о своём предназначении и жил обычной светской жизнью, женившись и заведя детей? Как могло его удивить и поразить человеческое страдание, если он уже был всеведующим? Зачем ему было переносить нечеловеческие страдания и умерщвлять свою плоть в течение нескольких лет жесточайшей аскезы, когда он едва не умер от голода?  '...Мое тело стало крайне худым. Как растения аситикапабба или калапабб стали мои члены, оттого что я мало ел. След, остававшийся на земле, когда я вставал, стал подобен следу верблюжьего копыта, оттого что я мало ел. Кости моего позвоночника были похожи на ряд веретен, и когда я был согнут, и когда распрямлялся, оттого что я мало ел. Как торчат балки старой хижины, так торчали мои ребра, оттого что я мало ел. И как в глубоком колодце виден блеск низко стоящей воды, так в моих глазницах был виден блеск моих запавших глаз, оттого что я мало ел. И как ободранная ножом горькая тыква трескается и вянет от ветра и солнца, так увяла кожа моей головы, оттого что я мало ел. Когда я думал, что коснусь кожи на животе, я на деле хватался за кожу на спине, и, когда я думал, что коснусь кожи на спине, я на деле хватался за кожу на животе, так приклеилась кожа моего живота к спине, оттого что я мало ел. Когда я думал успокоиться, я падал ничком, оттого что мало ел. Чтобы мне стало легче, я ударял по своим членам рукой, и, когда я делал так, погибшие волосы осыпались с моего тела, оттого что я мало ел...'. [Махасаччака сутра (Мадж., i, 240), (МН 36).]  

Похожа ли эта трагедия и в то же время величие человеческого духа, проявленные во имя поиска истины, на победную поступь божества или бодхисаттвы последней ступени? И похожа ли она на некий специальный 'воспитательный' приём, данный всеведующим Буддой для демонстрации неэффективности подобной техники аскезы, как это утверждается в многочисленных махаянских комментариях на эту тему?К моменту рождения Сиддхартхи Гаутамы в духовной жизни Индии уже сложились в течение нескольких сотен лет определённые традиции в отношении условий и методов достижения просветления. Аскетизм был одним из этих методов и далеко не самым удачным.  

'В наиболее древних Упанишадах крайности аскетизма занимают мало места. Они предписывают отречение и созерцание; но умерщвление плоти, длинные посты, нагота, впоследствии столь чтимые, считаются раболепными действиями, которые презирает их теософия. Их точка зрения относительно этих действий, по-видимому, та же, что [впоследствии] у буддизма, который их осуждает. В них даже речи нет о тех безумных аскетических подвигах, которые, как мы видим, прославляются в эпической поэзии.  ...Что же касается традиционного культа, доктрина Упанишад ясно склоняется к его упразднению. Жертвоприношение, хотя есть лучшее действие, но всё же есть действие, - и, следовательно, плоды его преходящи. В Мундаки - Упанишад сказано: 'Познавайте атмана и оставьте всё остальное: он один есть мост к бессмертию'. Веда не есть истинный брахман, она только отражение его. Но знание истинного брахмана - парабрахмана, или высшего брахмана это атман, непосредственно открывающий себя в сердце человека.' [Август Барт. Религии Индии. Перевод на русс. под ред. кн. С.Трубецкого, М., 1897.]

К тому моменту, когда Сиддхартха оставил свой дом и ступил на путь духовного искателя, эти прозрения были забыты, и толпы нищих оборванных аскетов пытались достичь освобождения безнадёжным способом. Совершенно очевиден тот факт, что Сиддхартхе Гаутаме не было известно содержание Упанишад, и ему пришлось самому искать правильный путь методом проб и собственных ошибок.

Цитата:
https://www.oum.ru/literature/buddizm/makha-sachchaka-sutta-dlinnaya-beseda-s-sachchakoy/
Маха-Саччака сутта: Длинная беседа с Саччакой
...
Я подумал: «Что если я буду принимать только чуть-чуть пищи за один раз, только немного бобового супа, супа из чечевицы, супа из вика или супа из гороха?». Посему я принимал только чуть-чуть пищи, только немного бобового супа, супа из чечевицы, супа из вика или супа из гороха. Моё тело стало сильно истощено. Из-за того, что я так мало ел, мои члены стали похожи на соединённые части стеблей лозы или стеблей бамбука… Моя спина стала похожа на горб верблюда… Мой позвоночник выступил, как ожерелье из бусин… Мои рёбра выперли наружу, как балки старого покошенного сарая. Блеск моих глаз, казалось, утонул в глазницах, подобно блеску воды в глубоком колодце… Кожа моей головы сморщилась и иссохла, подобно тому, как зелёная горькая тыква высыхает и сморщивается на жаре и ветре… Кожа моего живота настолько прилипла к позвоночнику, что когда я трогал живот, то схватывал также и позвоночник; а когда я трогал спину, то дотрагивался также и до кожи живота… Если я писал или испражнялся, я прямо там же падал лицом вниз… Из-за того, что я так мало ел, то, как только я хотел облегчить тело, потерев его члены руками, волосы – сгнившие на корню – выпадали с моего тела по мере того, как я его растирал.

Люди, видевшие меня, говорили: «Отшельник Готама – чёрный». Другие говорили: «Отшельник Готама не чёрный, а коричневый».

2)
эти аситикапабба или калапабб сами просятся в поиск флибусты

http://fbsearch.ru/search.php?q=аситикапабба+или+калапабб

одна книжка всего.. но от двух сканировщиков

Цитата:
http://flibusta.is/b/107250/read - Будда. История и легенды (пер. А Б Вальдман) 1466K скачать: (fb2) - (epub) - (mobi) - Эдвард Томас

Мое тело стало крайне худым. Как растения аситикапабба или калапабба [Названия растений (и то и другое означает «с черными узлами»).] стали мои члены, оттого что я мало ел.
...
Некоторые люди, увидев меня тогда, сказали: «Черен отшельник Готама». Некоторые сказали: «Не черный отшельник Готама, он коричневый». Другие сказали: «Не черный и не коричневый отшельник Готама, его кожа цвета рыбы мангуры»[На санскрите — мадгура; полагают, что это сем.], настолько изменился чистый и незапятнанный цвет моей кожи, оттого что я мало ел.
Цитата:
http://flibusta.is/b/229897/read - Будда. История и легенды [litres] (пер. А Б Вальдман) 1928K скачать: (fb2) - (epub) - (mobi) - Эдвард Томас

Мое тело стало крайне худым. Как растения аситикапабба или калапабба [Названия растений (и то и другое означает «с черными узлами»).] стали мои члены, оттого что я мало ел.

Некоторые люди, увидев меня тогда, сказали: «Черен отшельник Готама». Некоторые сказали: «Не черный отшельник Готама, он коричневый». Другие сказали: «Не черный и не коричневый отшельник Готама, его кожа цвета рыбы мангуры»[На санскрите – мадгура; полагают, что это сом.], настолько изменился чистый и незапятнанный цвет моей кожи, оттого что я мало ел.

рыбину сома назвали семой

вот такой Будда и был.. да-сс



« Последнее редактирование: 08 Июня 2020, 10:54:19 от Oleg » Записан
Oleg
Модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 8219

Йожык в нирване


Просмотр профиля
« Ответ #487 : 07 Июня 2020, 20:53:00 »

оказывается

https://yandex.ru/ Эйнштейн специально учил санскрит, чтобы прочитать в подлиннике разделы Вед, в которых описывались общие закономерности физической природы

Цитата:
http://flibusta.is/b/457065/read
- Ведическая психология успеха 2386K скачать: (fb2) - (epub) - (mobi) - Артур Александрович Беляев

 ВЕДИЧЕСКАЯ ЛИТЕРАТУРА

Во введении мы задали несколько очень важных вопросов, касающихся того, откуда взялись эти законы мироздания. Где и кем они описаны? Насколько они авторитетны и т. д.? И сейчас мы один за другим начнем получать ответы на эти и подобные им вопросы.

В этом мире написано много разных книг, в которых каждый автор утверждает, что открытые им законы мироздания являются истинными и что, следуя путем, который он открывает, каждый обязательно достигнет успеха и счастья. Однако мы будем говорить не о законах, которые выдумал человек. Мы будем говорить о законах, которые описаны в ведической литературе. Почему именно в ней? Потому что человек, в отличие от знания Вед, имеет четыре недостатка, такие как:

• обладание несовершенными чувствами;
• склонность впадать в иллюзию;
• склонность совершать ошибки;
• склонность обманывать других.

Основой всех этих недостатков является первый. Из него вытекают все остальные. Рассмотрим их последовательно.

Наше тело имеет материальные органы восприятия, которые весьма ограниченны. Например, наше зрение, слух и другие органы чувств могут видеть, слышать, осязать, обонять, ощущать вкус лишь в определенном световом, звуковом и прочих диапазонах. И даже в воспринимаемом диапазоне они часто нас подводят. Ведь если нет света, то наше зрение мало чего стоит. И когда слишком много света, нам также тяжело воспринимать действительность. И даже если созданы относительно нормальные условия для наших чувств, все равно разве зрение способно видеть на десятки километров? Нет. А разве способны люди слышать на больших расстояниях? Тоже нет. Нам хорошо известно, что даже вблизи, если вокруг большой шум, наш слух очень слаб. Воспринимая одну и ту же вещь осязанием, но не видя ее, разные люди могут по-разному предполагать, что находится у них в руке. Все это недостатки наших чувств.

Кто-то может возразить и сказать, что мы можем создать микроскоп или бинокль, которые будут видеть то, чего не видят в обычном состоянии наши глаза. Однако на чем будет основываться строение любого прибора? Правильно — на несовершенных чувствах. Строя любую вещь, мы изначально будем опираться на наши ограниченные чувства, и поэтому будем получать ограниченные приборы.

Итак, используя в своем арсенале несовершенные чувства, мы впадаем в иллюзию. Она проявляется в том, что мы воспринимаем мир не таким, какой он есть на самом деле. А находясь в иллюзии, человек неизбежно совершает ошибки. Следствием ошибок является обман. Сначала мы обманываем себя, а потом и других.

Итак, проанализировав четыре недостатка человека, Веды утверждают, что по этой причине ничто из того, что придумывает обусловленное живое существо, не может быть истинным. Но почему мы должны верить Ведам? Откуда появилось это знание? Почему оно является истинным? В общем, что же такое Веды?

Слово веда в переводе с санскрита означает «знание». Так называют и самые древние на нашей планете писания. Сейчас ученые, изучающие ведическую литературу, сошлись во мнении, что Веды являются первым знанием, которое человечество когда-то получило в свое пользование. Записаны они были приблизительно в третьем тысячелетии до н. э. Однако, по утверждению многих авторитетных ученых, Веды были известны гораздо раньше. Они передавались в устной форме от учителя к ученику. Но позже, когда память людей начала слабеть, один живший в Гималаях мудрец по имени Вьясадева записал их на благо всего человечества. Иногда Вьясадеву называют автором Вед, но на самом деле он просто записал то, что существовало многие тысячелетия до него.

Изучение Вед насчитывает 25-вековую традицию. Вот лишь имена некоторых, кто посвятил всю свою жизнь этому научному знанию:
Панини (ок. IV в. до н. э.),
Шанкара (VIII—IX вв.),
Рамануджа (XII в.),
Мадхва (XIII в.).
Шесть госвами: Рупа Госвами, Санатана Госвами, Рагхунатха Бхатта Госвами, Рагхунатха Даса Госвами, Джива Госвами, Гопала Бхатта Госвами (XV—XVI вв.),
Баладева Видьябхушана (XVIII в.),
Бхактивинод Тхакур (XIX—XX вв.),
Бхактисиддханта Сарасвати (XIX—XX вв.),
А.Ч. Бхактиведанта Свами (XX в.).

В Европе изучение Вед начинается только с XVIII в.:
Г. Колбрук, позднее Р. Рот, Т. Бенфей, Т. Ауфрехт, А. Вебер, М. Мюллер, Д. Уитни и др.

Крупнейшие ученые второй половины XIX — начала XX века Г. Грасман, Г. Ольденберг, А. Хиллебрандт, Р. Пишель, К. Гельднер, А. Людвиг, А. Бергень, М. Блумфилд, А. Кит, А. Макдонелл, Л. Рену, И. Хертель, Г. Эртель, Г. Людерс, П. Тиме и др. внесли существенный вклад в изучение Вед.

В настоящее время существует «ведология» как комплекс наук по изучению ведической литературы.
Хотя ранние индологи в миссионерском рвении унижали Веды как примитивную мифологию, величайшие мыслители восхищались ими как сокровищницей наиболее сокровенных истин о мироздании. Артур Шопенгауэр, прославленный немецкий философ и писатель, писал: «Я столкнулся [в Ведах] с глубокими, оригинальными, возвышенными мыслями... высокой и святой серьезностью. ...В целом мире нет учения, настолько благотворного и возвышающего, как учение Упанишад. Оно было утешением моей жизни, и оно станет утешением моей смерти». Известный американский писатель Ральф Уолдо Эмерсон ежедневно читал Веды.

Эмерсон писал: «Я обязан изумительным днем Бхагавад-гите. Это — первая из книг: такое впечатление, что целая империя говорит с нами; в ней нет ничего мелкого, незначительного, все крупное, последовательное, безмятежное».
Генри Дэвид Торо, американский философ и писатель, говорил: «В великом учении Вед нет ни тени сектантства. Оно предназначено для всех эпох, климатических регионов и наций и является королевской дорогой к достижению Великого Знания. Утром я погружаю свой разум в величественную философию Бхагавад-гиты, в сравнении с которой наш современный мир и его литература кажутся незначительными». Оценка ведической литературы Эмерсоном и Торо была настолько высока, что они стали известны как американские трансценденталисты. Их работы нередко основаны на положениях ведической философии.

Альфред Норт Вайтхед (английский математик, логик и философ) сказал: «Веданта является наиболее впечатляющей метафизикой». Франсуа Вольтер утверждал: «...все спустилось к нам с берегов Ганги», а Роберт Оппенгеймер (физик-теоретик, разработчик атомной бомбы) признался: «Доступ к Ведам — величайшая привилегия этого века по сравнению со всеми предыдущими столетиями».

Лев Толстой писал: «Я твердо верю в основной принцип Бхагавад-гиты, всегда стараюсь помнить его и руководствоваться им в своих действиях, а также говорить о нем тем, кто спрашивает мое мнение, и отражать его в своих сочинениях».
Альберт Эйнштейн сказал: «Когда я читаю Бхагавад-гиту, я спрашиваю себя, как же Бог создал вселенную? Все остальные вопросы кажутся излишними».

Интересно заметить, что на самом деле в Шримад Бхагаватам, еще одном ведическом произведении, есть ответ и на этот вопрос знаменитого гения физики. Но, увы, по воле судьбы ему не посчастливилось эти тексты изучить.

Известно также, что Альберт Эйнштейн специально учил санскрит, чтобы прочитать в подлиннике разделы Вед, в которых описывались общие закономерности физической природы. Итак, из этих утверждений мы видим, что многие прославленные интеллектуалы сознавали, что Веды играют важную роль в жизни каждого человека и что они обеспечили возникновение научной мысли во всем мире. Более того, серьезность, с которой они относились к изучению данной литературы, говорит о том, что она действительно авторитетна и несет в себе большое благо.

Некоторые ученые утверждают, что только первоначальные четыре Веды — Риг, Атхарва, Яджур и Сама — являются подлинной ведической литературой. Однако ни сами Веды, ни самые известные ведические учителя, включая Шанкару, Рамануджу и Мадхву, не разделяют этого мнения. На самом деле каждая Веда состоит из четырех разделов, называемых Самхитами, Брахманами, Араньяками и Упанишадами.

Самхиты представляют собой сборники мантр. Их, собственно, и называют Ведами. Брахманы дают указания, каким образом, с какими обрядами и в какое время эти мантры следует произносить. Также Брахманы содержат свод законов, которые должен соблюдать человек, чтобы счастливо жить в этом мире. Араньяка — раздел более метафизического характера; здесь объяснены сокровенный смысл и высшая цель ритуалов.

И наконец, Упанишады дают философское обоснование законов этого мира; в них рассказывается о природе Абсолютной Истины, индивидуальной души, взаимоотношениях, которые связывают мир. Абсолютную Истину и душу. К ведической литературе относятся также Махабхарата (содержащая Бхагавад-гиту), первоначальная версия Рамаяны, восемнадцать главных и восемнадцать дополнительных Пуран, а также комментарии великих учителей, которые веками определяли ход развития ведической мысли. В любом случае, для того чтобы иметь право называться ведическим, произведение должно утверждать ту же цель, что и тексты самих Вед. Ведические писания (шастры) составляют гармоничное целое с гармоничным итогом (сиддханта).

Следовательно, мы можем относить к подлинной ведической литературе любые работы, которые основываются на ведической сиддханте без искажения ее смысла, даже если такая работа не является оригинальным писанием. Фактически ведическая традиция предполагает появление новых авторитетных работ, передающих послание Вед так, как того требуют место, время и обстоятельства. Однако, чтобы претендовать на подлинность, эти дополнения к ведической литературе должны строго следовать учению Вед, Пуран и Веданта-сутры.

Ведическая литература не мертва и не архаична. И тем не менее любая литература, древняя или современная, не должна считаться ведической, если она отклоняется от ведической сиддханты. Поэтому буддизм, джайнизм и сикхизм, хотя они, несомненно, выросли из ведической литературы, нельзя рассматривать как ведические учения. Даже концепция индуизма противоречит выводам ведической литературы.

Ведические писания очень велики по объему. Только одна Ригведа содержит 1017 гимнов, Махабхарата состоит из 110 000 шлок, а восемнадцать основных пуран содержат сотни тысяч таких стихов.

кто бы мог подумать

https://yandex.ru/ концепция индуизма противоречит выводам ведической литературы

https://ru.wikipedia.org/wiki/Индуизм

https://yandex.ru/ "веды в подлиннике"

https://yandex.ru/ "веды в подлиннике" скачать

а вотъ фигвам. вика есть и хватит

https://ru.wikipedia.org/wiki/Веды

савецкому человеку много знать не положено. иначе он лямку "галерных рабов" тянуть не будет

а капиталисты слишком жадные

<a href="https://www.youtube.com/watch?v=XUbBmX65BQc" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=XUbBmX65BQc</a>

Цитата:
https://rikonw.ru/smyisl-saund-trekov-k-filmu-matritsa-3-revolyutsiya-mantra-asato-maa/

Смысл саунд-трэков к фильму «Матрица-3 Революция». Мантра Асато Маа

финальный саунд-трэк под названием "Navras" ("Наврас") к фильму "Матрица-3 Революция" от авторов Juno Reactor и Don Davis

Текст песни представляет собой древние индуистские мантры - "Упанишады", написанные на санскрите.

Упаниша́ды (санскр. उपनिषद्, Upaniṣad IAST) — древнеиндийские трактаты религиозно-философского характера. Являются частью Вед и относятся к священным писаниям индуизма категории шрути. В них в основном обсуждается философия, медитация и природа Бога. Считается, что в Упанишадах изложена основная суть Вед — поэтому их также называют «веданта» (конец, завершение Вед) и они являются основой ведантического индуизма. В Упанишадах главным образом описывается безличный Брахман.

Итак, финальный трэк это микс из текстов индуистских Упанишад и современных музыкальных ритмов:

Brhadaranyaka Upanisad 1.3.28
Веди меня от небытия к бытию. Веди меня от тьмы к свету. Веди меня от смерти к бессмертию.

Isa Upanisad 11
Тот, кто знает обоих вместе - и знание и незнание, переправившись через смерть с помощью незнания, достигают бессмертия с помощью знания.

Mundaka Upanisad 2.2.5
На чем выткано небо, земля и воздушное пространство вместе с разумом и всеми дыханиями - Знайте: лишь то одно - Атман. Оставьте иные речи. Это мост к бессмертию.

Katha Upanisad 6.7
Когда пять источников знаний успокаиваются вместе с разумом, и не действует способность постижения - это зовут высшим путём.

Mundaka Upanisad 2.2.8
Когда Великое Бытие осознано, и как высшее, и как низшее, тогда узы сердца разорваны, все сомнения рассеяны и карма уничтожена.

В данном случае перевод на русский был сделан не с английского, а непосредственно с санскрита, поэтому есть некоторые несовпадения. Например, avidya было переведено как "действие" (action), хотя переводится как незнание (vidya - знание). Но оба перевода считаются классическими. Так же английская транскрипция не может в точности передать произношения - в тексте не хватает очень важных диакритических знаков. Скажем, слово mamrtam обозначается как mamR^itaM и звучит скорее как мамритам.

Еще одна композиция, в которой встречаются эти тексты - "Navras" звучит во время финальных титров. "Наврас" также является словом на санскрите и переводится как "девять состояний" в контексте состояний сознания, которые проявляются по время творческой деятельности.
Вот они: любовь, юмор, сострадание, гнев, героизм, тревога, отвращение, вера, мир.
"Navras" фактически является ремиксом "Neodämmerung", но там также есть свои слова - мантры.

Ближе к середине (2:45-2:56) женский голос поет:

Om shanti shanti shanti
Om shanti shanti shanti
Om shanti shanti shanti om...

- что значит "Да будет мир!". Дальше (3:15-3:35) мужской голос поет:

Om Adityaya namo namaha
Om Adityaya namo namaha
Om Adityaya namo namaha

- что также является индуистской молитвой (дословно "Низкий поклон Адитье"). Адитья - это "Солнце", седьмое божество в древнеиндийском пантеоне. Может быть, это намек на то, что Нео был шестым Избранным и в "Революции" достиг своей седьмой инкарнации.

К сожалению пока не известно, какую мантру поет женский голос в начале песни (1:40-2:10) и мужской ближе к концу (6:30-6:50), а композитор не хочет раскрывать эту тайну.

Далее речь пойдет более конкретно об самой первой мантре, встречающейся композиции Navras, о  мантре «Асато Маа»:

 Асато маа в исполнении Саи Бабы:

Са́тья Са́и Баба́ (англ. Sathya Sai Baba, телугу సత్య సాయి బాబా; имя при рождении — Сатья Нараяна Раджу; 23 ноября 1926 — 24 апреля 2011)

Ее значение по-разному объясняют различные люди, некоторые - детально, другие - поэтично.
"О, Господь, когда я черпаю счастье в объектах этого мира, дай мне забыть нереальные объекты и укажи мне путь к вечному счастью", - это первая молитва.

"О, Господь, когда объекты мира привлекают меня, устрани тьму, скрывающую Всепроникающую Атму, которой воистину является каждый объект". Это вторая молитва.

"О, Господь, благослови меня Твоей Милостью на Бессмертие, или Парамананду, возникающую от осознания Лучезарности Атмы, постоянно пребывающей в любом объекте". Это третья молитва.

Вот настоящее значение этой мантры. ПРАШАНТИ ВАХИНИ, Сатья Саи Баба:

«Баба сказал, что эта молитва является квинтэссенцией духовного пути или, другими словами, она указывает, как можно достичь Бессмертия. Человек, живущий в этом мире, воспринимает его как нечто отдельное от себя и не осознает, что все в мире преходяще, включая и его собственное тело. Объективный мир, тождественный Пракрити, или природе, есть Асат (изменяемый, неистинный).
Поэтому в качестве первого шага человек должен отречься от этого мира и практиковать по отношению к нему бесстрастие. Самый первый упадеш (наставление, поучение), который Баба дает человеку, материализуя ему вибхути, указывающее на изменчивость мира, символизирует собой этот шаг. Осознав, что все объекты материального мира становятся, в конечном счете, пеплом, или прахом, человек должен отречься от этого мира, или Асат. Как невозможно занять более высокое положение в жизни или получить более высокий статус, не оставив прежней работы или общественного положения, так невозможно достичь и Истины (Сат), не оставив неправды (асат).

Вторая строка говорит о том, что погруженным в тамас, или тьму невежества, необходимо увидеть Джьоти, или Свет Мудрости. Каждый должен познать, что его собственное Я является Параматмой. Заратуштра велел правителю Ирана зажечь лампу, но тот не смог этого сделать, потому что фитиль был мокрым. Заратуштра посоветовал ему сначала высушить фитиль, а затем уже пытаться зажечь лампу. Желания и привязанности человека подобны воде, мешающей зажечь Свет Истины. Зажженный Свет, или Джьоти, провозглашает, что душа человека - это искра Божественного Огня. Осознание этой Истины составляет второй шаг.

Вкушение Амриты, или Нектара Бессмертия, с помощью духовной практики, есть третий и последний шаг.

Таким образом, эта Всеобщая ведическая молитва говорит о трех шагах, или ступенях, духовного развития: отречении, знании и вкушении Амриты. Эти три стадии Баба описывает так:

Вы - в Свете;
Свет - в вас;
Вы - Свет.

<a href="https://www.youtube.com/watch?v=GYNkX4sOUr8" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=GYNkX4sOUr8</a> <a href="https://www.youtube.com/watch?v=BDCr88HFSh8" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=BDCr88HFSh8</a>
Записан
Oleg
Модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 8219

Йожык в нирване


Просмотр профиля
« Ответ #488 : 07 Июня 2020, 21:28:39 »

Махарши о Ведах (... -ведунах-ведагорах-...)
пока только по одной книжэнции. самое главное

Ctrl-F _вед*_

Цитата:
http://flibustahezeous3.onion/b/436404/read - Собрание произведений 2234K - Рамана Махарши

Риши Васиштха также говорит, что искать Атман вовне, забывая Его постоянное сияние как “Я—Я” в Сердце, значит выбросить бесценную божественную жемчужину ради блестящей гальки. Ведантисты[36] считают кощунством рассматривать Единое Высочайшее Я, творящее, поддерживающее и поглощающее, как отдельных богов — Ганапати, Брахму, Вишну, Рудру, Махешвару и Садашиву[37].

36
Приверженцы индуистской доктрины, которая постулирует Единую Высочайшую Реальность и отклоняет имена и формы всего остального как иллюзию.
37
Ганапати — сын Рудры,
Брахма — Бог Творения,
Вишну — Сохранения,
Рудра, или Шива, — Уничтожения,
Махешвара — Бог всеобщей вуализации,
Садашива — Божество, чей дар Милости удаляет вуализацию, завесу неведения.

с кощунами-кощунниками-кащеями разобрались
дальше потом

п.2

ещё наблюдения "за демократию

Цитата:
https://proza.ru/2017/04/07/177

Кто нам улыбается, или Тайна одной песни
"Маха Лакшми не посещает те места, где не любят принимать гостей, где не жертвуют бедным, где готовят невкусно и где вечные ссоры и ругань"

неуёмная страсть к богатству указывает на демонические качества, и об этом также говорится в Бхагавад Гите ("Сегодня я получил много денег, а завтра получу ещё больше – таковы мои планы", Б.Г. 16.13). Особенно страшно, когда такой привязанный к деньгам демон занимает пост правителя государства – он начинает беспричинно повышать налоги, вводить поборы, уменьшать пособия обездоленным, грабить своих подданных и вести захватнические войны. Раньше, при Ведической системе существовал специальный класс брахманов, которые строго следили, чтобы посты руководителей не занимали разные проходимцы, но ныне брахманов почти не осталось, а немногих оставшихся на планете разумных людей не особо слушают.

Но большинство людей не слишком умны, и у них могут быть странные представления о жизни. Например, они наивно полагают, что раз человек воровал всю жизнь, то он уже наворовался и заняв большую должность, теперь будет заботиться об окружающих. Но Бхагавад Гита не подтверждает это, в только что приведённом стихе описывается демоническая психология – оказывается, их страсть к богатству любыми путями ничем не ограничена, и они рассматривают руководящую должность как трамплин к ещё большему обогащению. Пользуясь демократическими процедурами, когда всякий имеет право голоса и, используя такое своё качество как вач (сладкую речь), демоны обдуривают доверчивых граждан и занимают высокие посты в государстве, причиняя впоследствии множество беспокойств людям.

В Пуранах описывается много историй, связанных с демонами: дайтьями и данавами. Особенно прославляется махарадж Бали – предводитель войска демонов, который однажды почтил Господа Ваману, одного из аватар Вишну.
Но, как ни странно, у демонов может быть и очень возвышенное сознание. В Вишну Пуране, которую мы уже цитировали в предыдущей части, рассказывается о Прахладе Махарадже – величайшем преданном Бога.
Что самое удивительное, его отец был тот самый демон, сын Дити. Так что отец может быть очень демоничен, а сын, напротив – божественен. Всё иногда бывает очень запутанно. Жизнь Прахлады – это очень долгая история, и мы не будем на неё отвлекаться. Отметим лишь, что Сам Кришна в уже упоминавшейся 10-й главе Бхагавад-гиты прославляет Прахладу, сравнивая Себя с ним и говорит такие слова:

прахладаш часми даитйанам
калах калайатам ахам
мриганам ча мригендро 'хам
ваинатейаш ча пакшинам
Б.Г. 10.30

Первая строчка этого стиха переводится так: "Среди демонов Дайтьев Я – преданный Прахлада".

Давайте подытожим. Итак, Лакшми может нам давать богатство, но в силу его материальной энергетики, оно нас закабаляет, привязывая к этому миру. А может, напротив, ничего не давать или отбирать у нас уже обретённое, направляя наш ум на более важные вещи, чем миллиарды, яхты, виллы и золотые слитки.
"Ты – величайшая свобода, и в то же время Ты – темнейшее рабство!"
(для тех, кто знает Твою истинную природу, Ты – освобождение; но тот, кто не знает Твою настоящую трансцендентную природу, тот думает о Тебе лишь как о богатстве и потому пребывает в тоске и унынии всю свою жизнь).

Слово "диптам" означает "сиящий", "сверкающий", "ослепительный", обычно это эпитеты огня. Лакшми сияет как сама по себе (как всякая богиня), так и из-за золота, которым она усыпана со всех сторон. В прошлой шлоке нам уже попалось слово "хиранйа", означающее "золото".
"Ты сияешь подобно пламени".

Дальше идут два похожих слова: "васудхам" и "васудхариним". Слог "дха" мы уже разбирали в прошлой шлоке, напомню, он означает "богатство" или "добродетель". А "васу" указывает на Землю – как планету, и как нашу обитель. Есть ещё боги с таким же именем. Их всего восемь, они братья, и каждый из них олицетворяет собой один из первоэлементов. Дело в том, что в нашей Вселенной нет хаоса или каких-то случайных явлений, всё упорядочено и организовано. И с этой целью каждая энергия имеет своё олицетворение, своего хозяина, если вам будет угодно. Слово "дхар" почти совпадает с русским "дар" и по смыслу, и по произношению.

В общем-то, эти два эпитета Лакшми означают схожие понятия, но некоторые отличия всё же есть. Первое слово "васудхам" указывает больше на Землю, а "васудхариним" – на то, что она нам дарит, т.е. на её недра.

"Ты – сама форма Земли, представляющая собой процветание (так как Земля является источником всех богатых природных руд, элементов, энергий и пр., включая золото, все бесчисленные морские драгоценности и т.д.) Но ты и недра Земли, такие как золото".

Мы уже говорили, что слово "падма" означает "цветок лотоса". Но в санскрите имеются и другие слова для этого цветка. В частности, слово "камала". Это слово будет неоднократно повторяться в 16-й шлоке (текст которой мы ещё не знаем). Лакшми, так же как и Брахма имеет лотос местом своего обитания. "Намами" – это "приносить поклоны", уже было. Да и вообще, это слово повторяется в стотре очень часто, так что мы его больше не будем переводить специально.
"Я поклоняюсь той, кто избрала лотос в качестве своего жилища".

Слово "кантам" не слишком очевидно выходит из слова "кама", означающего "любовь". Иногда М заменяются на Н и наоборот, санскрит – сложный язык. Итак, "кантам" означает "та, кто имеет каму", т.е. "возлюбленная", но более точно лучше перевести как "жена", так как Лакшми – супруга Вишну.

Впрочем, можно быть и женой, и возлюбленой – одно другому не мешает. Это у нас не всегда так получается, но на Высшем уровне все отношения совершенны. Но Лакшми не только супруга Бога, но и представляет собой женскую ипостась Абсолюта, олицетворение изначальной Милости, Мягкости, Благонравия, Красоты, Славы, Помощи, Страсти, Иронии и прочих многочисленных прекрасных женских качеств. Кто из женщин хочет стать похожей на богиню, вам надо медитировать на Лакшми, и по Её милости эти качества также будут в вас постепенно проявляться.

"Акши" – это "глаза". И отсюда происходит много других слов:
"сакши" – "свидетель" (тот, кто видел);
"ракши" – "защитник", "охранник" (тот, кто наблюдает и вовремя пресекает нарушение);
"лакши" – "познающий" (тот, кто видел и понял) и пр.
"Камакши" означает "прекрасные глаза", то есть "глаза, вызывающие желание" (каму), но также и "глаза, выполняющие желания" (опять же, каму).

Один и тот же санскритский термин можно перевести по-разному, вы привыкайте. Посмотрите на иллюстрацию к этому тексту или ко Второй части – где вы ещё видели столь прекрасные глаза?
Теперь давайте всё это соединим вместе: "Твоя форма – сама Божественная Женственность, а твои глаза исполняют все желания".

Слово "кродха" означает "гнев", и в принципе, это не очень благоприятное качество. В Бхагавад-гите, где даются советы йогам, всё время говорится, что гнев надо обуздывать, не давая ему проявляться. Слово "самбхава" означает "рождение" и происходит от слова "шамбху", означающего… э-ээ… орган, при помощи которого происходит зачатие, скажем так. Итак, "кродха-самбхавам" значит "рождённая из гнева". Упс! Что такое опять, какой гнев может быть у богини? Она ведь всегда благостная и милостивая, что бы мы ни делали, так? Или нет?

Ну, а почему у богини не может быть гнева, собственно? Вот представьте себе, у вас есть гнев, а у Лакшми нету, и это означает только одно – что вы круче Богини Процветания. А так быть не должно (как бы вам не хотелось)!

Ведическая сиддханта объясняет нам, что все эмоции в их изначальном чистом духовном трансцендентном виде есть у Бога и Его женской ипостаси (которая по-иному называется Энергией наслаждения или Майей). Мы потому и проявляем гнев, зависть, вожделение и прочие эмоции, что они у нас присутствуют в нашем изначальном вечном нематериальном аспекте.
А в нас они присутствуют потому, что изначально присутствуют в Господе, по отношению к которому мы являемся бесконечно малыми отделёнными частицами. (Если вы ничего не поняли из этого объяснения, не беда – Ведическую сиддханту вообще трудно понять, и вы, наверное, ничего не потеряете, если продолжите со следующего абзаца).

Но есть очень большая разница между нами "там" и нами "здесь" (в этом мире), и она заключается в том, что "там" – в своей вечной обители – наши чувства и эмоции чисты и не приносят никаких проблем, ни нам лично, ни кому-либо ещё.

Тогда как здесь, попадая в материальный мир, мы тотчас же оскверняемся, и наши эмоции оскверняются вместе с нами.
Так, изначальная любовь здесь превращается в половое желание (если что, я ничего не имею против секса, но это материальный уровень);
способность сотрудничать – в зависть, конкуренцию и интриги;
соревновательность – в войны и конфликты;
задумчивость – в сон и лень;
ирония – в пошлость;
забота – в желание контролировать и запреты;
гармония с миром – в эксплуатацию природы;
дружба с животными – в поедание их же;
вежливость – в грубость и фамильярность;
почитание – в раболепие;
щедрость – в жадность;
внимательность – в ритуализм и суеверия;
а изначальная связь с Богом превращается здесь в религиозный фанатизм и нетерпимость ко всем остальным.

Гнев в изначальной духовной форме также присутствует в нас, но здесь он принимает чудовищные уродливые формы и согласно той же Бхагавад-гите приводит, в конечном итоге, к безумию. Именно поэтому его надо контролировать! Более того, гнев и должен быть в нас изначально, ведь если бы его у нас не было "там", то он бы никогда не смог проявиться и "здесь". Просто "там" он приносит блаженство и лишь усиливает эмоции, а здесь мы с ним только мучаемся сами и мучаем других.

Лакшми – вечная супруга Господа Вишну – в отличие от нас никогда не подпадает под тлетворное влияние материальной энергии. Более того, Она сама контролирует эту энергию. Она никогда не затрагивается злом и невежеством этого мира подобно тому, как лотос, цветущий на озере, сам никогда не мокнет. Поэтому её гнев не имеет ничего общего с нашим гневом.

У нас гнев возникает, когда мы не получаем то, чего страстно желаем или когда кто-то не делает так, как хочется нам. Поскольку практически все в этом мире хотят удовлетворить свои желания во что бы то ни стало и не хотят при этом служить другим, то всё человечество испытывает страх, гнев, обиду и уныние.

Гнев же Богини Процветания направлен на негодяев и тех, кто погряз в пороках. Её гнев несёт им очищение и даёт, в итоге, благо! На абсолютном уровне всё абсолютно, и даже такие "тяжёлые" эмоции как гнев не приводят Женскую ипостась Абсолюта в иллюзию. У Лакшми есть много трансцендентных форм, и такие её аспекты как Вира-Лакшми (Воительница) и Виджайа-Лакшми (Победительница) сражаются с разными грешниками и негодяями, очищая от них мир и очищая им самим сердце.

Цитата:
http://tr.rkrp-rpk.ru/get.php?4868

Раболепие стало эпидемией

Раболепие, оно же холуйство. Об этом уникальном явлении нашей жизни говорили и писали классики и современники. Нелегко высказываться на такую тему - ведь говорить придётся о людях, рядом с которыми прошла часть жизни. Это представители так называемой "творческой интеллигенции" (как будто она может быть иной). До перестройки они вполне состоявшиеся люди - строили дома, писали книги и диссертации, картины и сценарии, пользовались заслуженным уважением общества. Они не были диссидентами и даже славили Советскую власть. Нужны таланты и глубина анализа Толстого, Достоевского и Щедрина, чтобы понять происшедшее с ними после "беловежского путча". На второй день после него успешный зодчий с энтузиазмом прочитал свою поэму "Кровавый Октябрь" и отнёс на помойку книги Ленина. Сотрудники Публичной библиотеки и ряда других книгохранилищ поддержали инициативу, убрав книги Ленина в подвалы и сдав в макулатуру. Сегодня эти "хранители культуры" избавляются и от классиков отечественной и мировой литературы ("это уже не модно") и угодливо подсовывают читателям "литературные помои", как называл их Щедрин.

Доктор искусствоведения, автор отличных книг о европейском искусстве, не раз бывавший за рубежом, грустно сообщает, что он был "невыездной". Искусствоведы жалуются на то, что в совдеповские времена в Эрмитаже не проходило крупномасштабных выставок (Непонимающий). Директора главных музеев в угоду "цивилизованному" Западу с большим рвением устраивают псевдоавангардные второсортные выставки, а дирижёры и актёры с каким-то сладострастием уродуют оперную классику, народные и советские песни, называя это хулиганство "новым прочтением классики".

В 2013 г. "Радио России" объявило, что до 1990-х "мы не знали Бунина". У меня на полке - собрание его сочинений в 9 (!) томах (1966-1967 гг.). В 1960 г. мы читали поэтов "серебряного века", не опасаясь КГБ. Доцент вуза, умный и порядочный человек, кланяется и делает "презенты" бездарным и непорядочным людям: "Вдруг пригодятся?" Его коллега призывает убрать с площади Восстания "этот фаллос" (?!).

Талантливый и честный историк сгибается перед подлецом лишь потому, что тот - доктор наук, а мой знакомец - лишь кандидат, и ему надо себя "позиционировать".

Известный художник и хороший человек в ущерб творчеству и здоровью (после инсульта) сломя голову бежит на чью-то презентацию - ведь там будет сам Медведев. На вопрос - зачем ему это нужно - он смущённо улыбается и разводит руками. Главное - показаться, мелькнуть на экране, "засветиться".

Но своих "вершин" раболепие (холуйство) достигло в нынешнем году, когда вся Россия в состоянии фантастического умопомрачения ринулась прославлять династию Романовых - Гольштейнов. Ей уже 400 лет. Будем честными и справедливыми, некоторые из них сделали немало полезных дел для страны, но наши историки, журналисты, художники и литераторы об этом умалчивают, зато с неумеренным восторгом вещают о гардеробе "дщери" Петра Великого, о походном золотом горшке матушки Ка-ти, о пассиях царей и великих князей. А уж самый-самый любимый и "истинно интеллигентный" - Ники (Николай Святой, то есть Второй). Вчерашние парторги и комсорги с лихорадочным рвением отыскивают свои "корни" - великокняжеские, графские и даже от самого Рюрика, не говоря уже о Гольштейнах-Романовых. "Потомок" Александра II (царь якобы переспал с его прабабкой) бежит голосовать за Путина - накануне агитаторы одарили его "шикарной палкой колбасы", которую он "не кушал в СССР".

Постоянное враньё и пресмыкательство всех перед всеми стали эпидемией, какой-то массовой шизофренией. Вместо творчества многие люди тратят себя на тусовки, и это уже стиль жизни, а точнее, её суррогат. Главное - "быть в курсе", мелькнуть, "позиционировать", "засветиться", чокнуться с кем надо и где надо.

Я нисколько не преувеличил нелепости нашего времени. В действительности ситуация гораздо хуже. Вечный вопрос: что делать? Ну хотя бы минимум - говорить правду и оберегать детей от лжи, от раболепия. Впрочем, и это очень-очень непросто.

Цитата:
http://samlib.ru/k/kabakow_wladimir_dmitriewich/anglija-348.shtml

Богословие невоцерквлённого верующего. Часть-3

    Иисус Христос и свобода.
             
      ...Хочу предварить эту статью небольшим очерком истории демократии, которая сегодня многими напрямик связывается и с личной свободой и свободой политической, хотя это не одно и тоже...
      Впервые, пожалуй, к пониманию подлинной демократии, как лучшей из возможных политических систем, пришли в Древней Греции, ещё более двух с половиной тысячелетий назад. Небольшие греческие города, благодаря демократии, превратились в сильные, процветающие города - государства, способные противостоять сильнейшим тираниям того времени...
      В древнем мире, демократии удачно противостояли диктатурам, и даже потерпев единичные поражения, умели восстановиться, воскреснуть, как феникс из пепла, и вновь бороться, вновь побеждать тирании...

      Именно греческие демократии, обуздывая непомерное людское тщеславие и тягу к власти, превратили выборных чиновников в служителей на жалованье.
      И отношение "подвластных" к "властям" было соответствующим, разительно отличавшимся от "простирания" себя перед царём, королём или ханом, перед Правителем, всегда с большой буквы. Раболепие, целование земли под стопами "лидера", было деталями политического и бытового протокола в древних тираниях, да мало чем отличаются и в сегодняшних, но, при "демократиях", простой кожевенник, мог выступая на суде, победить "управителя" города...

      Но со временем демократии вырождались в демагогию и утрачивали своё значение (нечто подобное мы наблюдаем и сегодня)...
      Однако, именно греческая модель народоправства послужила прообразом для европейских народов, стремящихся поменять несправедливую, тоталитарную систему на более демократичную, в периоды религиозно - социальных революций: будь то Английская революция, Великая Французская или даже Октябрьская революция в России. Причиной любой революции, явной или тщательно скрытой в отрицании источника, являлось нарушение социальной справедливости, королями, царями, их прислужниками и отступившей от заветов Христа, церковью...

      Целью всегда было - восстановление попранной правды и свободы...
      Интересная подробность. В деспотиях и схожих формах правления, слово господин - одно из самых значимых. И революции, прежде всего, выбрасывало его из речевого обихода, заменяя его словом из демократического лексикона: товарищ, брат, друг.
      Как же христианство относится к проблеме свободы и несвободы? В чём отличие той же западноевропейской или народной, или социалистической демократии, от того, что мы называем христианской жизнью? Чем Кесарево отличается от Божьего? Как Иисус Христос решал проблему свободы, личной и политической?

      На мой взгляд, Христос, не мыслил свободы политической без свободы личностной, но определял её не как свободу прав личности, человека, в обществе, в государстве, а отделяя жизнь социальную от жизни духовной.
      Он говорил загадочные слова, что: "...всякая власть от Бога", которую Гегель перефразировал уже много позже, как: "всё действительное - разумно".

      Он, Христос сказал: "Кесарево кесарю, а Божье Богу". Иначе говоря, государству государственное, то есть телесное, а душе - Бог...
      Что же касается личностной свободы, то в Нагорной проповеди Христос призывает человеков быть свободными от забот о теле, ибо Бог об этом позаботится тоже, если вы веруете..
      Прямо, тут слово свобода не упоминается, но говорится, процитирую, как бы резюме этого призыва: "Итак, не заботьтесь и не говорите...Что нам есть? Или что нам пить? Или во что нам одеться? Потому, что всего этого ищут язычники...
      Ищите же прежде царствие Божие и правды Его, и это всё приложится вам. Итак, не заботьтесь о дне завтрашнем, ибо завтрашний будет сам заботится о своём: довольно, для каждого дня, своей заботы..."

      В этих призывах - сущность человеческой свободы - телесной и душевной...
      Не цепляйтесь за показное благополучие вашего физического тела, как бы говорит Христос, - и вы его получите...
      Не копите и не стяжайте, и тогда душой будете жить по Богу и в Боге - всё остальное от этого зависит...
      О Нагорной проповеди Евангелие говорит: "Ибо Он учил их, как власть имеющий, а не как книжники и фарисеи..." То есть, Иисус Христос был автор учения Нового Завета и сам свободен, а книжники и фарисеи - комментаторы, не имеющие свободы, вкривь и вкось, толкующие Законы...

      Но Иисус, будучи свободным, понимал всю тяжесть свободы и потому предостерегал книжника, который хотел стать его учеником, говоря ему: "...лисицы имеют норы и птицы небесные, гнёзда; а Сын Человеческий не имеет, где преклонить голову ..."
      В этом же Евангелии от Матфея, Иисус говорит апостолам: "И не бойтесь убивающих тело, души не могущих убить; и бойтесь более того, кто может и душу и тело погубить в Геенне огненной. Не две ли малые птицы продаются за ассарий? И ни одна из них не упадёт на землю без воли Отца вашего. У вас же и волосы все на голове сочтены; не бойтесь же: вы лучше многих малых сих..."
      Иисус здесь успокаивает людей свободных в Боге, не привязывающих себя в жизни ни к благам, не боящихся угроз свободной жизни. Иисус словно предлагает людям: "Будьте свободны и мир будет с вами!"
« Последнее редактирование: 08 Июня 2020, 00:29:30 от Oleg » Записан
Oleg
Модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 8219

Йожык в нирване


Просмотр профиля
« Ответ #489 : 08 Июня 2020, 04:46:46 »

Куда в основном едет народ приобщаться сътых таинств йоги тскть

Цитата:
https://www.sairam.ru/topic/4075/

все ощущают эту необыкновенную энергетику. Первые дни болит голова, проходит очищение, мне казалось, что кто-то открыл крышку в моей голове и копается там, вытаскивая всякую ерунду. Некоторые болеют, поднимается температура. Даже мой папа чувствовал как по его больному позвоночнику пробегали молнии. Так как у нас особых проблем со здоровьем нет, то эти мгновенные изменения в состоянии здоровья нам не так заметны. У папы же уже много лет пульс был не ниже 100, и давление постоянно высокое. Здесь же у него сразу установился пульс 60 и давление 120/80 (специально измеряли в пункте первой помощи). На что папа ответил, что здесь просто подходящий климат. Спустя какое-то время начинаешь чувствовать себя шариком, накаченным энергией.

в ашраме стараются не говорить много лишних слов, особенно севадалы (это волонтеры, помогают приезжающим в Ашрам людям, дежурят в корпусах, следят за чистотой, порядком, безопасностью и дисциплиной, раздают прасад, убирают мандир и т.п).

Успели на утренний Даршан (лицезрение бога). Расписание в Ашраме напряженное, подъем в 3.45 чтобы успеть на омкар (ритуал, заключающийся в произнесении всеми присутствующими священного звука «ОМ»), затем Даршан и распевание баджанов (песнопения, в которых прославляются различные имена и формы Бога).

В Ашраме существуют правила – не есть мясо, рыбу и яйца, т.е. полное вегетарианство, а также не пить спиртное и не курить.

Цитата:
http://samvel.net/text/india3/india3.htm

Насчет еды. В ашраме действует три столовых. Одна - индийская. Цены там мизерные. Еда чисто индийская и для индусов. Ложек нет, едят руками. Вторая - западная, для людей с Запада. Тут в день проедается 2-3 доллара. Здесь еда пресная, с изысками и уклоном в сторону английской кухни - овсянка и фрукты на завтрак и пр. И третья - "Northen Indian Canteen". Пишу дословно, потому что не знаю, что скрывается за этим названием "Северо-индийская столовая". Еда здесь индийская, острая. Она настолько вкусна, что, попробовав ее однажды, я не смог вернуться в Западную столовую ни разу. Ложки (и только ложки) выдают. Проесть в день больше 60-80 центов невозможно.

        В ашраме постоянно проживает сменяющие друг друга 3-4 тысячи человек. За порядком следят так называемые севадалы - бесплатные работники организации Satya Sai Seva Dal. Они блюдут порядок на территории, в коррпусах, в храме (мандире) и на воротах. Работают они круглосуточно, без отдыха (спят часа по 4-5 на стуле на своем посту), без зарплаты и даже без бесплатной кормежки. Это добровольные помощники Саи Бабы. Работают они по неделе или больше. Потом их сменяют другие.

Колоритные, явно сытые нищие, бродят по улицам Путтапарти. Многие из них предьявляют свои язвы или вывернутые конечности в доказательство, что они заслуживают милостыни.

За забором ашрама простирается сооблазнительный аутсайд (от "outside"). Множество лавок с ювелирными изделиями, кашемировыми шалями, персидскими коврами, индийской резьбой по камню, благовониями и так далее. В каждую лавку тебя зазывают, как старого друга и пытаются всучить все подряд. Кашемировые шали (здесь они действительно из штата Кашмир) стоят от 900 рупий (делите на полтора, чтобы узнать цену в рублях) до 5000 рупий. Ювелирные изделия от вдвое выше, чем в России и до втрое ниже, чем в России. Причем есть совершенно невозможные в России вещи. Работа с ювелирными изделиями не затруднена всякими препонами, как у нас и процветает торговля ювелирными изделиями и драгоценными камнями, в том числе и низкого качества, с трещинами и мутью. Серебро вообще не считается за драгоценный металл. За 1800 рупий можно купить серебрянный 200-мл стакан, а за 2500 - кружку с ручкой и очень приличной резьбой снаружи.
        Колоритные, явно сытые нищие, бродят по улицам Путтапарти. Многие из них предьявляют свои язвы или вывернутые конечности в доказательство, что они заслуживают милостыни.
        Мы совершили объезд местных достопримечательностей - место рождения Саи Бабы, дерево исполнения желаний (на нем Саи Баба "выращивал" финики с манго с апельсинами и яблоками однавременно), гора, на которой он 46 дней и ночей воздерживался от пищи и воды и пр.

        Последние два дня мы прожили в отеле. В связи с наплывом народа перед днем рождения Саи Бабы, нам предложили или съехать или уплотниться до 4 человек в комнате, самостоятельно найдя еще двух человек для проживания с нами. Мы предпочли первое. Отель прямо напротив ворот ашрама стоит 440 рупий в день двухместный номер или 660 он же, если вы будете пользоваться лифтом (!) - такого я не встречал нигде и никогда. И, наверное, не встречу. В отеле серые простыни, страшный шум по утрам и вечерам, сильные сквозняки и мелкие скачущие насекомые в постели.
        Переехав в отель, мы решили, не дожидаясь дня рождения Саи Бабы (вообще-то, однажды я видел день рождения - в 96 году), уезжать. В уже взятых билетах на самолет нам переделали дату отлета за 10 минут и 50 рупий одним телефонным звонком. И мы улетели в Гоа.

Цитата:
http://flib.flibusta.is/b/301220
Видья Вахини (пер. В. В. Вернигора) 331K скачать: (fb2) - (epub) - (mobi) - Шри Сатья Саи Баба

Глава VIII

Работа, выполненная без заинтересованности в выгоде или желания её получения, сделанная из чистой любви или из чувства долга, является йогой. Такая йога уничтожает животную природу человека и преобразовывает его в божественное существо. Служите другим, смотрите на них как на родственную Атму. Это помогает прогрессу; это будет спасать от соскальзывания вниз с достигнутой вами духовной стадии. Служение (Сева) даже гораздо более благотворно, чем обеты и поклонение (Пуджа). Служение уничтожает эгоизм, скрытый внутри вас; оно широко раскрывает сердце и приводит к его расцвету.

Итак, работа, выполненная без желаний — наивысший идеал для человека, и если обитель его жизни построена на таком фундаменте, то, через тонкое влияние этого основания Нишкама Севы (самоотверженного служения), добродетели соберутся в нём. Служение должно быть внешним выражением внутреннего великодушия. И когда кто-то занимается севой всё больше и больше, его сознание расширяется и углубляется, и его собственная Атмическая реальность познаётся всё яснее.

Этот идеал севы и убеждение практиковать её формируют саму сердцевину образования. Чистая Любовь, её главное проявление — это и есть образование. Ничего другого не может быть. Бог любит как Своих дорогих детей тех, кто работает на благо человечества. Они являются идеальными братьями своих соотечественников. Они заслуживают и достигают понимания Атмы.

Если кто-то посвящает своё богатство, силу, интеллект и преданность содействию прогресса человечества, то такой человек должен рассматриваться как личность, достойная почитания. Они являются теми, кто рождён для благородной цели, кто соблюдает святые обеты служения, незапятнанного мыслями о себе.

Если личность, побуждаемая устремлением содействовать прогрессу окружающих, посвящает этому своё богатство, опыт и интеллект, своё положение и статус, она становится истинно великой. Такой человек является целеустремлённым провидцем этого мира. Он неизменно выполняет обеты самоотверженного служения. Тот, кто осознаёт свои основные обязанности и обязательства, и проводит свои дни, выполняя их на практике, тот будет пребывать в состоянии наивысшей умиротворённости, где бы он ни был. Благодаря его влиянию, его окружение также разделит этот покой.

Видья побуждает человека излить в жертвенный огонь своё собственное ограниченное эго и развивает вместо него универсальную Любовь, которая является основополагающим базисом для надстройки духовной победы. Любовь, не знающая границ, очищает и освящает ум. Пусть мысли концентрируются на Боге, пусть чувства и эмоции будут священными, и пусть поступки и действия будут выражением самоотверженного служения. Пусть ум, сердце и руки будут благодаря этому пронизаны добродетелью. Видья должна осуществить эту задачу очищения и возвышения. Вначале она должна постепенно привить тайну служения. Служение, оказываемое окружающим, должно даровать полную радость во всех отношениях. Видья должна подчёркивать, что во имя Севы или служения никому не должен наноситься никакой вред, боль или печаль.

Исполнение Севы не должно быть запятнано таким негативным аспектом, как отношение к ней как к выполняемой для собственного удовлетворения. Она должна совершаться как существенно необходимая часть самого процесса жизни. Это — истинная сердцевина и реальная сущность Видьи. Как кирпич и строительный раствор необходимы строящемуся дому, так и деятельность Севы нуждается в Видье, которая может усилить наше решение очистить наши мысли, слова и дела, для того чтобы исполнять наши обязанности. Видья такого рода — это ключевой момент для обеспечения прогресса страны.

В чём именно заключается тайна гарантии мира и процветания человечества? Выполнение служения по отношению к другим без ожидания ответного служения с их стороны. Карма или Деятельность, которая связывает — это огромное быстро растущее дерево. Топором, который может обрубить корни этого дерева, является следующее: совершение каждого действия как акта поклонения во славу Господа. Это — настоящая яджна, наиболее важный ритуал. Эта жертва дарует Брахма Видью. Обратите внимание на то, что внутреннее устремление выполнять Севу должно протекать через каждый нерв вашего тела, пронизывать каждую кость и активизировать каждую клетку. Те, кто занимаются духовной Садханой, должны овладеть таким отношением к Севе.

Сева — это распускающийся цветок Премы, цветок, наполняющий ум восторгом. Отсутствие причинения вреда — аромат этого цветка. Пусть даже ваши небольшие действия благоухают состраданием и благоговением; и будьте уверены, что благодаря этому ваш характер воссияет в огромной степени. Наивысшее счастье — это удовлетворённость. Там, где нет грубости, там будет процветать святость, там будет распространяться добродетель. Там, где существует жадность, там будут множиться пороки. Необходимо полностью уничтожить стремление жить изолированной жизнью, подобно одинокому быку. Не питайте таких желаний даже во сне.

VS

Цитата:
Ты можешь делать все что угодно, хоть заниматься благотворительностью.
Но в этом нет никакой пользы.
Дела любви ты делаешь, а любви не имеешь.
Ну что? Вот тот же апостол Павел стирает все эти советы в ноль.
Он говорит: отдай имение свое тело на сожжение, горы двигай, но без любви все это просто бессмысленно.
...

мне скоро будет шестьдесят лет. Жизнь моя за это время постоянно менялась. Я был сначала молодым идиотом, потом я немножко повзрослел, у меня появились друзья внутри церкви, появился духовный отец, который меня формировал, в том числе с точки зрения понимания Евангелия и вообще законов жизни. Потом я женился. Тридцать лет назад я стал священником. Это целый путь, на котором я был очень разным человеком.

Я был, вообще, сначала очень жестким традиционалистом, монархистом. Тогда, вообще, все сначала были хиппи, а потом стали монархистами. В восьмидесятые годы это же было своего рода диссидентство. Что такое тогда священник? Почти хиппи, только монархист. Странно одет, носит длинные волосы, бороду, читает непонятные книги, говорит на своем сленге, входит в своеобразные тусовки, у него свои тайны, приоритеты, церковно-славянский язык.

— А как вас занесло в такой вот традиционализм? Насколько я понимаю, вы даже поехали во Псково-Печерский монастырь, встретили там отца Иоанна Крестьянкина, который благословил вас. Как это вышло?

— Так все хиппи туда ездили. Это, знаете, тогда было примерно как сейчас съездить в Катманду.
Монастырей было всего два.
Троице-Сергиева Лавра, она была заповедником, где особо не разгуляешься и никуда не попадешь.
И был Псково-Печерский монастырь — глоток религиозной свободы. Он никогда не закрывался, там были старцы.
Это действовало как Шамбала на буддистов.

Ездили туда прежде всего к отцу Иоанну, конечно.
Все старались к нему попасть, и попасть к нему было, в общем, несложно.
Просто надо было проявить терпение. Подождать. И тебя принимали.
Первую встречу я, конечно, очень хорошо помню, это невозможно забыть.

Конечно, ты к этому готовился: тебе сейчас покажут настоящего великого старца, который все про всех знает, который прозорлив, о котором ходят легенды. И ты заранее смотришь фотографии, представляешь его себе эдаким гигантом.

.. вдруг посреди всего этого появляется такой, знаете, светлячок. Как это говорят: он живой и светится. Представьте себе. Огромное количество людей, монахов, все его окружают, защищают. А он просто такой вот необыкновенно веселого вида светлячок, и все.

Я как раз тогда, кстати, впервые и увидел, что такое любовь, как это в принципе бывает. Какая это простая и естественная вещь. Значит, это было примерно так. Внизу, рядом с елейным корпусом ты стоишь и ждешь, когда тебя позовут. И с тобой вместе стоит человек двадцать-тридцать разных людей. О, Господи! Кого там только нет! Какие-то дурно пахнущие паломники, какие-то очень злые тетки, которые между собой ругаются, какие-то полубесноватые люди с тиками и непонятно чем еще. И ты стоишь между ними, такой московский интеллигентишко, читавший Кастанеду, и думаешь: о, Господи! Ну и ну! Ну и люди! Мама родная! Что это?

И вдруг выходит отец Иоанн. И он вдруг к каждому подходит и начинает так говорить, как говорят только с родными людьми, с близкими знакомыми. Безо всякой навязанной доброты, искренне. Было видно, что в нем столько любви, что ее просто хватает на всех. И эта любовь не ищет кого-то своего, не раздражается, не упрекает, не ждет. И мне стало стыдно, так стыдно. Я вдруг подумал: да что же это такое? Что это значит: любить и не любить? Что это за любовь, которая не выделяет изо всех кого-то особенного, твоего, не делает выбор? Я был этим очень удивлен.

https://novayagazeta.ru/articles/2020/06/08/85745-ona-zhivaya-i-svetitsya
«Она живая и светится»
« Последнее редактирование: 08 Июня 2020, 12:19:21 от Oleg » Записан
terra
Модератор своей темы
Ветеран
*
Сообщений: 1811


Просмотр профиля
« Ответ #490 : 08 Июня 2020, 15:11:55 »

И вдруг выходит отец Иоанн. И он вдруг к каждому подходит и начинает так говорить, как говорят только с родными людьми, с близкими знакомыми. Безо всякой навязанной доброты, искренне. Было видно, что в нем столько любви, что ее просто хватает на всех. И эта любовь не ищет кого-то своего, не раздражается, не упрекает, не ждет. И мне стало стыдно, так стыдно. Я вдруг подумал: да что же это такое?
Это агапе
Записан

Audi, vide, tace - si vis vivere in pace.
Oleg
Модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 8219

Йожык в нирване


Просмотр профиля
« Ответ #491 : 09 Июня 2020, 13:08:03 »

агапе

а точнее атман

<a href="https://www.youtube.com/watch?v=5zQRBePi5gI" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=5zQRBePi5gI</a>

перевод кривоват

Цитата:
http://flibustahezeous3.onion/b/436404/read Собрание произведений 2234K - Рамана Махарши

 ГЛАВА 4. ЭГО (Джива)
В этой главе говорится, как Атман Сам становится эго [джива], и объясняется природа эго.

Ум есть не что иное, как “я”-мысль. Ум и эго — одно и то же. Интеллект, воля, эго и личность в совокупности составляют тот же самый ум. Также и человека описывают по-разному, в соответствии с различными сторонами его деятельности. Личность есть не что иное, как эго, которое опять-таки есть только ум. Одновременно с возникновением эго появляется ум, связанный с отраженной природой Атмана, как докрасна раскалённый железный шар в известном примере[33].

Как понять природу огня в раскалённом докрасна железе? Как быть единым с этим Огнем? Так как личность есть не что иное, как эго, и поскольку она неотделима от Атмана, как огонь и докрасна накаленный железный шар, нет другого индивидуального “я”, чтобы действовать свидетелем личности, чем сама личность, функционирующая как эго, которое, в конце концов, есть только ум, связанный с отраженным Сознанием. Точно так же Атман не только сияет, не затронутый ничем, в Сердце, подобно огню в железе[34], но Он также и бесконечен, словно пространство.

ОН сияет Сам по Себе в Сердце как чистое Сознание, как Один-без-второго и, универсально проявляясь как то же самое во всех личностях, известен как Высочайший Дух. “Сердце” — суть просто другое имя для Высочайшего Духа, поскольку Он пребывает во всех Сердцах.

Таким образом, докрасна нагретое железо есть личность, огненно-красный жар в нём — свидетельствующий Атман, а железо — есть эго. Огонь в его Чистоте есть всюду присутствующий и всезнающий Высочайший Дух.

 33
Это широко употребляемый в Индии пример: докрасна нагретое железо разделяет природу огня посредством контакта с ним, и точно так же ум, или эго, разделяет природу Сознания посредством контакта с Атманом.
34
Как огонь в докрасна раскаленном железе не затрагивается ударами кузнеца, которые изменяют только форму металла, так и превратности жизни, удовольствие и боль, действуют лишь на эгo, но Атман всегда остается чистым и неоскверненным.


<a href="https://www.youtube.com/watch?v=9lSezoUWng4" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=9lSezoUWng4</a>

1:45 - "я не верю ни в какие практики" ээхх

Цитата:
http://selfrealization.mybb.ru/viewtopic.php?id=879

Пападжи  (Шри Х.В.Л. Пунджа)

По трём причинам практика и поиск
являются глупым занятием,
которое лишь вводит в заблуждение,
это хитрый ум, откладывающий Свободу.

Во-первых, это порождает ищущего,
что лишь укрепляет концепцию страдающего индивидуума,
обособленного от Свободы, а также концепцию того,
что Я – это нечто «другое», нежели То, что Здесь и Сейчас.

Второе – поиск.
Поиск – это отвлечение, заставляющее откладывать Свободу
и вызывающее бесконечное ненужное страдание.
Поиск способствует возникновению религий, традиций и путей,
которые лишь завлекают тебя в иллюзию всё глубже.

Истина находится лишь Здесь и Сейчас,
но поиск утверждает, что она в завтрашнем дне.

Третья причина –
Поиск создаёт объект, который должен найти,
И это может оказаться самой тонкой и хитрой ловушкой.
Когда ты начинаешь поиск,
Ты создаёшь концепцию того, что ищешь.
Поскольку природа Майи, иллюзии, такова,
что о чём помышляешь, то и получается,
то какую бы цель ты себе ни поставил, ты её достигнешь.
В этом сомнения нет: о чём ты думаешь, то происходит.

Поэтому, совершая поиск, ты создаёшь,
а затем достигаешь того,
что ты считал целью этого поиска!
Любые небеса или высокое состояние духа,
которые ты стремишься достичь,
ты достигнешь после того,
как создашь такую концепцию!
А затем предашься отдыху в этой ЛОВУШКЕ,
считая, что достиг своих «небес».
Такая свобода – журавль в небе –
создана из твоих собственных мыслей и обусловленности
насчёт того, что есть Абсолют.

Истина вне мыслей, концепций и обусловленности,
и эта Истина есть То, чем ты являешься,
и лишь Истина Есть.

Цитата:
http://flibustahezeous3.onion/b/436406/read
- Беседы с Шри Раманой Махарши. Том 2 2486K скачать: (fb2) - (epub) - (mobi) - Рамана Махарши

М. Удаление неведения составляет цель практики, а совсем не приобретение Реализации. Реализация всегда присутствует, здесь и сейчас.
...
Ваш долг – быть, а не быть этим или тем. "Я ЕСМЬ то Я ЕСМЬ (Я есмь Сущий)" заключает всю истину, а метод практики суммируется двумя словами "БЫТЬ СПОКОЙНЫМ". Что означает "спокойствие"? Оно означает "уничтожь себя", ибо любое имя и форма являются причиной волнения. Отбросьте представление, что "Я есть это и то". Наши шастры говорят: ахамити спхурати [оно сияет как Я ].
...
377. Посетитель из Андхра-Прадеш среднего возраста: Говорят, что человек божествен. Почему же тогда он имеет горести?
М. Божественность относится к сущностной природе. Горести принадлежат феноменальной природе [пракрити].
П. Как человеку преодолеть горести?
М. Осознанием Божественности в себе.
П. Как?
М. Практикой.
П. Каким видом практики?
М. Медитацией.
П. Ум неустойчив в процессе медитации.
М. Всё будет в порядке, если практиковать.
...
П. Как мне медитировать?

М. Сосредоточьтесь на самом приятном из объектов. Если преобладает одна мысль, то все остальные отходят на задний план и в конце концов искореняются. Разнообразие свидетельствует о присутствии "плохих" мыслей, но когда доминирует объект вашей любви, то удерживаются только "хорошие" мысли. Поэтому прилепитесь только к одной мысли. Дхьяна – это главная практика.

Немного позднее Шри Бхагаван продолжил: Дхьяна подразумевает бой. Едва вы начнёте медитацию, посторонние мысли столпятся, соберут силу и постараются утопить ту единственную мысль, которую вы пытаетесь удержать. При повторении практики эта "хорошая" мысль должна постепенно усиливаться, и когда она станет совсем могучей, остальные мысли обратятся в бегство. В медитации всегда идёт такая ожесточённая битва. Человек хочет избавиться от страданий. Для этого необходим покой ума, т. е. отсутствие смятения, вызываемого разного рода мыслями. Покой ума создаётся только дхьяной.

П. Тогда зачем нужна пранаяма?

М. Пранаяма предназначена для того, кто не может непосредственно контролировать мысли. Она играет роль тормоза в автомашине. Но, как я уже сказал ранее, на ней не следует останавливаться, необходимо двигаться к пратьяхаре, дхаране и дхьяне. После того как дхьяна принесёт свои плоды, ум будет оставаться под контролем даже без пранаямы. Асаны (позы) помогают пранаяме, которая, в свою очередь, помогает дхьяне, и приходит покой ума. В этом и состоит цель хатха-йоги.
...

+на одной хфилософии без хатхи тело разрушается быстрее - нейроны гибнут.. и маразм

<a href="https://www.youtube.com/watch?v=O5QvAlLZfCQ" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=O5QvAlLZfCQ</a>
« Последнее редактирование: 09 Июня 2020, 13:39:32 от Oleg » Записан
terra
Модератор своей темы
Ветеран
*
Сообщений: 1811


Просмотр профиля
« Ответ #492 : 09 Июня 2020, 14:04:25 »

Необходимо полностью уничтожить стремление жить изолированной жизнью, подобно одинокому быку
" Подобно быку" -да, не надо. Мы в чел. теле. Совсем другие програмки. Но иногда так хорошо не видеть никого месяц, например, а потом видеть только в намордниках. А еще лучше в противогазах. Право. Нет,сама противогаз надевать не хочу. Может тогда, хотя бы немного , вновь, вернется отблеск агапе, как вернулись дельфины в каналы Венеции и медведи в Ярославль. ( не вернется. Агапе. Ибо она безусловна. А я тут условия ставлю. Про противогазы)))
Записан

Audi, vide, tace - si vis vivere in pace.
terra
Модератор своей темы
Ветеран
*
Сообщений: 1811


Просмотр профиля
« Ответ #493 : 09 Июня 2020, 16:07:42 »

Пападжи  (Шри Х.В.Л. Пунджа)

По трём причинам практика и поиск
являются глупым занятием,
которое лишь вводит в заблуждение,

Никогда практика и поиск не являются глупым занятием. Вводят в заблуждение? Что автор считает заблуждением? Или что он не считает заблуждением.?Это, пожалуй, даже более интересный вопрос. Сидеть в глуши под баобабом и вкушать кузнечиков, погружаясь в безмолвие и неделание, не создавая целей  - и то опыт,практика. Но если некто сидит под баобабом бесчетное кол-во воплощений( а ведь интересный опыт,но не для меня))Если до этого ,это был продвинутый адепт,его сознание расширится бесконечно и поглотит и схлопнется.Это может спровоцировать баг программы. А это уже больше чем способность персонажа. Это уже иной уровень.

Не практикой и не опытом является именно бездумное существование "как все": родился- женился -породил -старость -умер.-родился...(уже не он,правда, а нечто сборное,но то же самое)
« Последнее редактирование: 09 Июня 2020, 19:07:50 от terra » Записан

Audi, vide, tace - si vis vivere in pace.
Oleg
Модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 8219

Йожык в нирване


Просмотр профиля
« Ответ #494 : 10 Июня 2020, 02:15:47 »

" Подобно быку" -да, не надо.

VS значок там видно ? нет ? не только на противогазы неохота смотреть ?

VS (сокр. от versus; лат. против).

я ж выставляю мнение ап. Павла с Махарши против Саи . для диспутантов . которые тут когда нить объявятся таки

Никогда практика и поиск не являются глупым занятием.

а тут VS значок я не поставил потому как Махарши самолично выбрал себе Скорпиона-Бабу в ученики

всё разжевать нада. фу

Сидеть в глуши под баобабом и вкушать кузнечиков

каждый сам ему приносит и спасибо говорит (с)

в частности и кастрюльки-сковопродки (и соусы-заправки) для тех кузнечиков (+ газовую плиту, баллон с пропаном-бутаном, ... кирпич-раствор-..)

Цитата:
http://www.ramana-books.narod.ru/pdf/ramana11_2015.pdf
ПИСЬМА из Шри Раманашрама

 Бхагаван рассказал нам следующее: «Пребывая в пещере Вирупакша, я обычно каждый вечер ел один миробалан для очистки желудка. Однажды так случилось, что в запасе не было ни одной штуки. Так как Паланисвами думал пойти на базар, я попросил его сказать Сеша Аияру, чтобы он купил мне несколько миробаланов. Он ответил, что сделает это, поскольку Сеша Аияр жил как раз по дороге к базару. И в следующий же момент один преданный пришёл из своей деревни. Он время от времени нас посещал. Немного побыв с нами, он ушёл, а чуть позже Паланисвами отправился на базар. Между тем преданный, который недавно ушёл, вернулся и сказал: “Свами, не хотите ли Вы несколько миробаланов?” “Дайте мне один или два, если у вас они есть”, — ответил я. Он принёс большой мешок и положил передо мной. Когда я спросил, откуда всё это, преданный ответил: “Свами, получив Ваш даршан, я в повозке поехал в близлежащую деревню, где раньше имел работу. Впереди шла другая повозка, нагружённая мешками с миробаланами. Один из мешков имел дыру, через которую эти миробаланы выпадали. Я поднял их и принёс сюда, думая, что они смогут как-нибудь пригодиться. Пусть они останутся здесь, Свами”. Я взял около трёх килограмм, а остальное вернул ему.

Такие вещи случались часто. Сколько можно вспомнить! Когда мать пришла сюда и начала готовить пищу, она говорила, что было бы хорошо, если бы тут имелся железный ковш. Я отвечал, давай посмотрим. На следующий день или через день после этого кто-то приносит пять или шесть таких ковшей. Та же самая вещь была и с кухонной посудой. Мать говорила, что было бы хорошо, если бы у нас имелась та или эта вещь, а я отвечал: “Она действительно нужна?”, и в тот же день или на следующий мы обычно получали вместо одной десять таких вещей. Я чувствовал, что довольно, довольно всего этого! Кто должен присматривать за ними? Там было много таких случаев».

 “А что по поводу плодов винограда?” — спросил тот же преданный.

Бхагаван ответил: «Да, они также использовались для той же цели, что и миробаланы. Однажды у нас истощился запас винограда. Паланисвами хотел узнать, может ли он попросить кого-нибудь сходить за ним в магазин. Я сказал, что спешки нет, и ему беспокоиться не следует, пусть подождёт и посмотрит. И больше ничего. Прошло совсем немного времени, и к нам пришёл брат Гамбирама Сешайи. Он держал в руках большой пакет. Когда его спросили, что там, он ответил: “Виноград”. “Что! Как раз недавно мы говорили о том, что наш запас разошёлся. Как вы узнали об этом?” — спросил я. “Как я мог знать об этом, Свами? Перед приходом сюда я почувствовал, что не должен приходить к Вам с пустыми руками и поэтому пошёл на базар. Поскольку это было воскресенье, все магазины, кроме одного, оказались закрыты. 'Я собираюсь к Бхагавану. Что у вас есть?' — спросил я у лавочника. Он сказал, что имеет лишь плоды винограда, и они только что поступили. Поэтому он упаковал их и дал мне. Я принёс их. Только совсем недавно, Свами, эта мысль пришла мне в голову”.
При сравнении расписок лавочника было обнаружено, что время совпало.

Такой опыт был самым обычным также и для Аиясвами. Мы думали, что было бы хорошо иметь определённый предмет, и в тот же самый час он обычно чувствовал, что такую вещь следует принести Бхагавану. Если мы спрашивали его: “Откуда вы узнали об этом?”, Аиясвами обычно говорил: “Свами, откуда я могу знать? Мне просто пришло в голову, что я должен принести Бхагавану определённый предмет. Я принёс его, и это — всё. Вы говорите, что думали о нём в то же время. Одному только Свами следует знать о таких странных происшествиях”.
Действительно, он сохранял свой ум чистым, и поэтому всё, о чём бы мы здесь ни думали, отражалось в его уме, как в зеркале». Нужно ли нам специально говорить о необходимости сохранять свои умы чистыми и незапятнанными? Сама жизнь Аиясвами является примером этого, разве не так?

весь вопрос тут в охранниках

<a href="https://www.youtube.com/watch?v=Tx4R-9pdwCs" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=Tx4R-9pdwCs</a>

.. , ручных судьях, своих банках,.. армии-и-флоте,..ядрёных бонбах,..чемоданчике-с-кнопкой,..

только зачем они тому кому удаётся изменять реальность под себя (к тому же будучи бестелесным Атманом (точнее с телом на теневых дойчевских виртуальных фотонах)

https://yandex.ru/ Атман – "а-тану", не имеющий тела.

Цитата:
http://flibustahezeous3.onion/b/301201/read - Упанишад Вахини (пер. Ольга Валентиновна Кирпичникова) 279K скачать: (fb2) - (epub) - (mobi) - Шри Сатья Саи Баба

Параматман вечно пребывает в Творении. Он — внутренняя сущность всех живых существ. Он — везде, всегда и во всем. Он не имеет формы. Атман — «а-тану», не имеющий тела.

Цитата:
http://flibustahezeous3.onion/b/436406/read - Беседы с Шри Раманой Махарши. Том 2 2486K скачать: (fb2) - (epub) - (mobi) - Рамана Махарши

П. Необходимо ли некоторое тонкое тело [сукшма тану], такое как пранава тану или шуддха тану (тану=тело; шуддха = чистое), чтобы достичь ..

Цитата:
http://flibustahezeous3.onion/b/162132/read - Игры шестого круга 711K скачать: (fb2) - (epub) - (mobi) - Евгений Яковлевич Гуляковский

— Кто ты?
— Я — это я. Существо разумное.
— Эго не ответ. Что ты собой представляешь? Где ты находишься? Что ты, наконец, такое?
— Ах, это… Не думал, что тебя интересуют незначительные подробности. Я нахожусь в каждой молекуле этой планеты. В каждой частице камня, на котором ты стоишь. В каждом глотке воздуха, которым ты дышишь. В каждой капле воды и кусочке пищи, которыми ты воспользовался после приземления на Остран.
..
Частицы моего «Я», разместившиеся в молекулах этой планеты, по своей сути — энергетические образования. Используя магнитно-гравитационное поле Острана, они могут обмениваться информацией, объединяться в общую систему или распадаться на сколь угодно большое число отдельных, изолированных друг от друга систем. Временно, разумеется. И, следовательно, меня невозможно уничтожить. Ты ведь именно это пытался выяснить, не так ли?

Цитата:
http://flibustahezeous3.onion/b/38929/read - Калагия 597K скачать: (fb2) - (epub) - (mobi) - Александр Наумкин

Совершенное Тело Мы называем Танумахат

В уплотненном состоянии Материя Тану состоит из элементарных частиц, доступных изучению Науке, из атомов их энергетических силовых полей. Слово (энергия( происходит от греческого и этимологически означает (то, что содержит потенциальное действие(. Мы называем адрес того, что содержит потенциальное действие в себе ( это Сотрудничество Способности, Возможности и Умения. Их эманация и есть энергия. Что касается атомов и их составляющих элементарных частиц, то они являются продуктами, осадочными материалами, образующимися при высвобождении Огня из энергии, и представляют собою голографические информационно-энергетические фокусы запечатленных действий, происходящих в Пространстве Духа.
..
Волны плотности Времени распространяются во все стороны, на микроуровнях ( хаотично, но раздвигаясь в пространстве Вселенной, образуют гигантские стоячие волны жизни, в виде прямоугольных турбий грануляций Огня и Света, образующих несметные количества Метагалактик, выстраивающихся в правильные восьмигранники, в этих турбиях стоячих волн плотности Времени.
Восьмигранники, в свою очередь, состоят из множества шестигранников, выстроившихся в гигантские скопления галактик. Шестигранники, в линиях своих, состоят из пятигранников скоплений звездных систем. Планетарные системы собираются в четырехгранники; планетарные тела преимущественно состоят из трехгранных кристаллических решеток атомов; атомы, как известно, вращаются в своих плоскостях, определенных направлением перемещения волны плотности Времени и фазовым смещением (давления волны плотности Времени), обусловленным энтропией вещества.
Таков взгляд на предмет понимания Танумахата в корпускулярных формах голограмм.
...
Два непарных меридиана-канала образуют систему из десяти меридианов-каналов, которые объединяются с системой 12-ти парных меридианов-каналов через систему восьми сверхъестественных каналов. Образуется двойственная структура с числом (30(. Эта двойственная структура подчиняется двум (Великим Змеям( ( Ха и Тха. В результате такого подчинения образуется число (32(. Два (Великих Змея(, в свою очередь, подчиняются (Царю Змей( ( Сушумне. Это подчинение создает единую пятизначную структуру систем с числом Владыки (33(. Пятизначие этой структуры Нагуатмы соединяется с семизначием структуры Танумахата.
..
Тепло и Тинктура образуют единое Тело в Рауре и с Рауром, находят Общий Центр взаимодействия и, обращаясь в этом Центре в Духовную Пищу, поглощают собою Свет, впитывают Его в себя, насыщаются Им, и, в свою очередь, поглощаются Огнем, в общем Движении этих четырех элементариев, оплодотворяют Его, одновременно произрождая Его и высвобождая Его из объятий уплотненного Раура.
Это действие Танумахата происходит в Нагуатме, в Пространстве Нагуатма.
...
Тану формирует свое Сознание, расширяет его в сторону духовности или светской культуры и по соответствию расширения Сознания становится Терминалом своего Терафима, то есть начинает осуществляться двухсторонняя связь: если Тану расширяет Сознание в сторону светской культуры, то Терминал может и не знать о сокровенной связи его с Тонким Телом ( и через него ( с Миром Тонким. Он просто обретет творческое вдохновение и соответствующие тому идеи, замыслы к исполнению; будет получать и энергию для исполнения своих устремлений. Если же он поднимется достаточно высоко, то Тара постепенно начнет ему открываться. Но это происходит значительно быстрее, если человек совершенствуется в Духовном плане.

Конечно, в первом случае происходит высвобождение Огня по мере психических аффектов в процессах творческой активности его Сознания, но чтобы произвести таким методом седьмую голограмму и тем подняться на ступень выше в пространственности Бытия, понадобиться много воплощений Тонкого Тела в Тану ( их может быть семь раз по семь, умноженное на семь.

На пути Духовного совершенствования можно при жизни одного Тану, обращенного в Терминал, пройти еще три (кроме Тану) эволюционные Ступени Плана Бытия. Для этого нужно всю энергию Тану собрать в Совершенное Тело Духа и выделить из него Тело состояния Духа, совершить им полный цикл прохождения пяти Пунктов Времени, тем присоединив их к семи уровням Сознания и образовав святое число (12( . После чего необходимо поместить Совершенное Тело Духа в нижний центр пассивной Зоны Подобий и поднять выделенное из него Тело состояния Духа (через Общий Центр Сотрудничества) до предела вверх. Произойдет высвобождение Огня из Терминала; и тогда в Терминале из шестой произродится седьмая голограмма.

Тану становится Терминалом, когда Сознание Тану обращено в глубь себя к Монаде. Тогда у этому обращению присоединяется Луч Сознания Ментала, Астрала и Тары. Этот Луч отнимает у Тану три уровня Сознания и присоединяет к себе, образуется числовое выражение (4+3(. Так образуется число Терминала (7(; а когда оно становится выраженным, то есть когда высвобожден Огонь ( произрождается седьмая голограмма.

Высвобожденный Огонь из шестой голограммы поднимается в Тару, Астрал и Ментал. Так Терминал познает Истину, ведь высвобожденный Огонь является его Сознанием, и он этим Сознанием видит свои Высшие Тела. Кроме того, он познает Замысел этих Тел.

16) Так в Тану произрождается седьмая голограмма ( Арьятерминал с числовым выражением Сознания (7(. Теперь человек обладает семью уровнями сознания. Вещество Сознания ( Ауратара. При этом уровне можно достигать общения с Тарой, Астралом и Менталом. Человек может пользоваться их энергиями и Информацией, проникать Сознанием в этих телах, выделенных из Терминала, в соответствующие слои или Сферы Мира Тонкого. Причем, может по своему желанию придавать этим телам соответствующий замыслу облик. Кроме того, Терминал может выходить из Тану, тогда человек буквально раздваивается. Конечно, Терминал качественно отличим от Тану и может прекрасно обходится без него, тем более, это уже Существо Космическое, но Терминал не покинет без нужды Тану, потому что ему необходимо еще при жизни Тану подняться на три ступеньки вверх: Тану в этом случае необходим для отработки определенных энергий. Тану здесь играет роль генератора, а Терминал берет на себя функции мультивибратора, определяющего качества и функции Мультиплеканса (струящегося в Пространстве Тела).
...

На ум Наумкину окромя мультиплексоров-вибраторов-терминалов-мониторов-порталов-.. ничо больше не приходит чегойто..

савецкий инженегр заработался..

<a href="https://www.youtube.com/watch?v=14rIWZFTN6M" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=14rIWZFTN6M</a>

<a href="https://www.youtube.com/watch?v=ywAOktjfR7s" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=ywAOktjfR7s</a>

чем дальше "на природу" тем больше "демультиплексоров" в голове ?

да и куда ему до попиков на мерсах

<a href="https://www.youtube.com/watch?v=fQiTjySBFlY" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=fQiTjySBFlY</a>

<a href="https://www.youtube.com/watch?v=iFkUA9juJ1M" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=iFkUA9juJ1M</a>
« Последнее редактирование: 10 Июня 2020, 05:32:05 от Oleg » Записан
Страниц: 1 ... 31 32 [33] 34 35 ... 112  Все Печать 
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  


Войти

Powered by SMF 1.1.10 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC