Квантовый Портал

Разное => Общий раздел => Тема начата: Bit от 18 Августа 2009, 16:08:12



Название: Mind Lamp
Отправлено: Bit от 18 Августа 2009, 16:08:12
Материальна ли мысль? Может ли мысль напрямую влиять на окружающую материю? Способно ли наше желание изменять действительность так, как это происходит в сказках? Американская компания Psyleron, создавшая удивительную настольную "Мысленную лампу" (Mind Lamp), предлагает каждому самостоятельно ответить на эти вопросы, вооружившись её изделием.
Этот светильник на светодиодах переключает свой цвет между белым, красным, оранжевым, жёлтым, зелёным, голубым, синим, фиолетовым и пурпурным. И авторы лампы утверждают, что нужный оттенок, после некоторой тренировки, человек может вызвать усилием воли.
http://www.psyleron.com/lamp.aspx
Ангел, вчера пришла Mind Lamp. Мне, как заслуженному клиенту, прислали опытный образец лампы "второго поколения". Цвет переключается легко, но сама лампа собрана "на коленке". Если она сгорит - ты должен мне 200 баксов, как зачинщик и подстрекатель, плюс моральная компенсация конечно.


Название: Mind Lamp
Отправлено: Quangel от 18 Августа 2009, 17:02:22
Ангел, вчера пришла Mind Lamp. Мне, как заслуженному клиенту, прислали опытный образец лампы "второго поколения". Цвет переключается легко, но сама лампа собрана "на коленке". Если она сгорит - ты должен мне 200 баксов, как зачинщик и подстрекатель, плюс моральная компенсация конечно.

Ну вот еще,считай что тебе выпала честь возложить свой 200-баксовый вклад на Алтарь Знания. ;) ;) ;) Омниссией это зачтется в свое время. :D А пока давай делись впечатлениями,
получается огнем мысли управлять косной материей? :D :D


Название: Mind Lamp
Отправлено: Bit от 18 Августа 2009, 17:37:03
получается огнем мысли управлять косной материей?
Похоже, что таки да.
Новая версия лампы работает несколько иначе, чем старая. У нее исходным является белый цвет, с которого она скатывается на один из восьми возможных, и затем снова возвращается на белый. Скатывание "измеряется" глубиной погружения и продолжительностью. Я сейчас пытаюсь ролик на youtube забросить. Там десять минут, 12 мегов. Когда закончу, вставлю линк. Качество слабенькое, но другого пока нет.

Вот такой первый блин
http://www.youtube.com/watch?v=7HcN8yRKuyk


Название: Mind Lamp
Отправлено: Quangel от 18 Августа 2009, 23:15:20
Похоже, что таки да.

Ну вот,дождались таки того,что на основе НКТ стали уже работающие устройства делать. ;) Жаль в России пока нет в продаже,я бы тоже позолотил слегка алтарь Знания. :D Осталось дождаться когда НКТ дойдет до мозгов наших борцунов
со лженауками из всевозможных академий. ;) Да пребудет с нами
благословение Омниссии...:)


Название: Mind Lamp
Отправлено: Quangel от 20 Августа 2009, 15:47:22
Вот такой первый блин
http://www.youtube.com/watch?v=7HcN8yRKuyk

Кстати,мне тут подумалось,это какой же простор открывается для общения с Духами Машин... ;) Скажем встроить такую штуку в телевизор в блок переключения каналов. :D После чего можно с полным правом произнести "О,Дух Машины,являющей картины былого,да станет твой канал фиолетовым во славу Омниссии!" :D :D И телевизор сам переключается на "Камеди-клаб". :D :D :D А там глядишь при постоянном общении с человеком Дух Машины разовьется настолько,что станет оказывать воздействие на эту ментальную лампу со своей стороны. :)


Название: Mind Lamp
Отправлено: Bit от 20 Августа 2009, 17:43:47
Кстати,мне тут подумалось,это какой же простор открывается для общения с Духами Машин..
Подожди, не гони лошадей. Тут вот какая история.
Лампа работает так: белый-цвет(синий например)-белый-цвет-белый.... Цвет может быть глубоким, что видно на ролике, и скажем в половину яркости, в 1/3, 2/3, что на ролике не заметно, а глядя на лампу можно принять синий за голубой или фиолетовый; красный за бардовый или желтый и т.д. Возникает широкое поле для догадок, и воображения конечно. Я поначалу обрадовался, пока не понял что к чему. Там внутри поставили дополнительно к трем цветным чисто белый светодиод, очень яркий, он типа заглушает "мелкие" цветовые флуктации, хотя точно для чего это надо я нигде не нашел.
Опять же поначалу мне показалось, что лампа, стоящая рядом на столе, чаще раза в два меняет цвета, когда я ей "помогаю".
Короче. написал я им письмо, что мол дорогие товарищи, развейте сомнения, покажите собранную вами статистику (Принстон все же), да и не мешало бы вам поподробней описать ангоритм работы: время задержки, частота смена цвета, минимальное и максимальное время свечения, ну и конечно видео хотелось бы увидеть.
Ответ пришел в тот же день:

We are currently working on a more in-depth Mind Lamp handbook. I will
send you an email when it is available in its entirety. Probably
another week or two. For now, I have attached a few pages from the
handbook draft that you may find useful. Please note that we cannot
discuss algorithm specifics, so I apologize if the answers seem too
general. Still hope they help.

Пишет мне генерал манагер, по имени Justin, что мол надо подождать одну-две недели, как у них появится новая инструкция по эксплуатации, что пришлет он мне мыло в честь этого события. Подробности работы (спецификации) алгоритма лампы он обсуждать отказался наотрез, что меня сильно озадачило. Про статистику и вовсе ни слова. К этому пролагались пара страниц из старого по-видимому мануала. Вообщем я тут пока пытаюсь сам кое-какую статистику собрать, но вообще говоря настроение такое отправить эту байду через пару недель обратно на доработку, благо у них *30-Day "No Questions Asked" Money-Back Guarantee.


Название: Mind Lamp
Отправлено: Pipa от 20 Августа 2009, 17:47:00
   Да разобрать надо эту лампу и посмотреть как она устроена!


Название: Mind Lamp
Отправлено: Quangel от 20 Августа 2009, 17:52:21
Да разобрать надо эту лампу и посмотреть как она устроена!

Наш снедаемый сомнениями техно-жрец гарантию боится потерять.  ;D Надеюсь,продажи дойдут когда-нибудь до России,
попробую сам.  :D Какой Дух Машины сможет устоять перед волей Иллюминати - просветленного Омниссии!  :P :P :P


Название: Mind Lamp
Отправлено: Bit от 20 Августа 2009, 18:04:31
Да разобрать надо эту лампу и посмотреть как она устроена!
И что, посмотреть на пару светодиодов и две-три микросхемы?

Наш снедаемый сомнениями техно-жрец гарантию боится потерять.
Это да, разобрать ее без видимых повреждений не получится, там все эпоксидкой залито.


Название: Mind Lamp
Отправлено: Pipa от 20 Августа 2009, 18:20:21
И что, посмотреть на пару светодиодов и две-три микросхемы?

Да-да, именно на микросхемы и посмотреть, если им не стёрли маркировку на спине.


Название: Mind Lamp
Отправлено: Bit от 20 Августа 2009, 18:24:22
Да-да, именно на микросхемы и посмотреть, если им не стёрли маркировку на спине.
А потом выпаивать и снимать с них данные? Они ж наверняка программируемые. Хотя я в микроконтроллерах не разбираюсь.


Название: Mind Lamp
Отправлено: Pipa от 20 Августа 2009, 19:31:29
А потом выпаивать и снимать с них данные? Они ж наверняка программируемые. Хотя я в микроконтроллерах не разбираюсь.

   Зато я разбираюсь :). Алгоритм тот обычным способом прочитать уже нельзя - микросхему, несомненно, после прошивки залокировали от чтения. Если вы упомянули про две-три миросхемы не ради красного словца, а действительно видели их своими глазами, то сообщите тип использованного там микропроцессора (укажите маркировку всех микросхем, а определить их принадлежность не составит большого труда). От этого зависит принципиальная возможность прочесть из него инфрормацию, вопреки блокировке. Хотя обычно цены за такую работу порядка 5000-10000$. Так дорого потому, что умельцы буквально по микронам стачивают кристалл в известном им месте, чтобы повредить блокировку, но не разрушить всё остальное. С одними микропроцессорами такая операция протекает лече, а с другими вообще невозможна.


Название: Mind Lamp
Отправлено: Любовь от 20 Августа 2009, 19:35:35
скорее всего в лампе используется человеческое стремление принимать желаемое за действительное и врожденное стремление части человеков управлять всем и всеми...
куда полезнее для начала развить интуиции, разобраться с собственными ощущениями своего окружения...
а то двое из ларца замесят дровишки, а потом разхлебывать...


Название: Mind Lamp
Отправлено: Любовь от 20 Августа 2009, 19:36:33
Хотя обычно цены за такую работу порядка 5000-10000$.

гыыыыыыыыыыыыыыы....


Название: Mind Lamp
Отправлено: Pipa от 20 Августа 2009, 20:11:06
200$ + 10000$ = 10200$ :)


Название: Re: Mind Lamp
Отправлено: Bit от 20 Августа 2009, 21:14:38
Если вы упомянули про две-три миросхемы не ради красного словца,
Нет, Pipa, что внутри я не видел. Сейчас попробую сделать пару снимков  общего вида веб-камерой, (фотик и нормальная камера вернется через пару недель). Я бы может и поломал эту штуку, но не вижу, что мне с ней потом делать, если это туфта. У нее есть 2 режима работы, первый я описал, а второй - фоновый, когда белый светодиод отключен, и цвета меняются согласно порядку от секунд 30 до пары минут. Но даже как декоративную ее использовать сомнительно, потому что цвет распределяется не равномерно, и внизу видны полосы. Кроме этого адаптер греется довольно сильно уже через полчаса работы. Кроме этого для переключения режимов ее надо выключать из розетки. И ко всему сама лампа стеклянная, а основание легкое, есть основания считать, что она легко может упасть и разбиться.
Здесь видео, которое показывает работу в фоновом режиме.
http://www.mind-lamp.com/mind-lamp-photos-and-videos.php

Алгоритм тот обычным способом прочитать уже нельзя - микросхему, несомненно, после прошивки залокировали от чтения.
Ну допустом, сняли мы всю информацию, даже дизассемблировали код, даже разобрались в назначеии портов. И что потом? наладим массовый выпуск, купим по лопате и будем грести?
Сама плата находится в основании лампы, если снять стекло, то ее можо будет наверно накрыть ладошкой.
(http://farm3.static.flickr.com/2604/3840450958_0b739c25f4_o.gif)


Название: Re: Mind Lamp
Отправлено: Pipa от 20 Августа 2009, 21:29:10
Ну допустом, сняли мы всю информацию, даже дизассемблировали код, даже разобрались в назначеии портов. И что потом?наладим массовый выпуск, купим по лопате и будем грести?

   Так вы же сами интересовались: "не мешало бы вам поподробней описать алгоритм работы: время задержки, частота смена цвета, минимальное и максимальное время свечения...". Ясно, что менеджер на такие вопросы никогда не ответит, поскольку просто не может этого знать.
    Впрочем, я зря с вами вступила в обсуждение, если для вас только загребание денег является стимулом для исследования, а без этого смысла в этом занятии вы не видите.  


Название: Re: Mind Lamp
Отправлено: Bit от 20 Августа 2009, 21:47:39
если для вас только загребание денег является стимулом для исследования,
Pipa, перестаньте, это была шутка.

Ясно, что менеджер на такие вопросы никогда не ответит, поскольку просто не может этого знать.
Смотря какой менеджер. Я думаю написать им еще, когда появится новая инструкция. Кроме этого можно позвонить, и попробовать выйти на технаря. Все эти разбирания тоже вариант, но на мой взгляд крайний.
Так эта штука выглядит внутри
(http://farm3.static.flickr.com/2526/3839704445_cdcfa1b844_o.jpg)
Большое белое пятно внизу на 5 часов - цветные светодиоды, маленькое вверху на 11 часов - белый светодиод.



Название: Re: Mind Lamp
Отправлено: snaky от 04 Ноября 2009, 23:27:47
Ну как, новая инструкция появилась? Было бы интересно взглянуть.
У меня тоже есть лампа. Заказывал еще в мае, поэтому у нее нет второго режима.
А он, должно быть, более интересный.

Кто-то тут писал, что она даже как декоративная вещь, якообы, не подходит, греется и все такое. Не могу согласиться. Включена почти круглосуточно, свет очень приятный, и ничего особо не греется. Хотя, конечно, адаптер 220 В -> 110 В могли бы и получше положить :) Еле нашел способ, как его в евро розетку воткнуть (адаптер под советские розетки заточен).

Не знаю как вам ребят, но меня на столько радует, что стали появлятся такие "игрушки". И даже не столь важно, получается с ними играть или нет :) Просто сам факт, что есть организации, со всей тщательностью занимающиеся исследовнием таких феноменов, греет душу. Наука "мудреет", а не просто закрывает глаза на необъяснимое. Я даже решил затеять проект по привлечению российской интернет общественности к проблеме mind-matter interaction. Начал с малого: http://ru.mind-matter-effect.com/ (http://ru.mind-matter-effect.com/)
Строго не судите, сайту только пару дней :) Только начал заполнять информацией.

Те, кто хочет иметь лампу, почему ждете, что "продажи начнутся в России"? Ведь можно заказать напрямую у производителя. Давайте, заказывайте уже :) Будем делиться опытом и результатами.


Название: Re: Mind Lamp
Отправлено: Quangel от 04 Ноября 2009, 23:50:48
Не знаю как вам ребят, но меня на столько радует, что стали появлятся такие "игрушки". И даже не столь важно, получается с ними играть или нет  Просто сам факт, что есть организации, со всей тщательностью занимающиеся исследовнием таких феноменов, греет душу. Наука "мудреет", а не просто закрывает глаза на необъяснимое.

Это первые шаги к новому общественному устройству,где все,существующие на сегодняшний день мистические традиции будут рационально объяснены законами физики. :)


Название: Re: Mind Lamp
Отправлено: Любовь от 05 Ноября 2009, 10:55:55
Это первые шаги к новому общественному устройству,где все,существующие на сегодняшний день мистические традиции будут рационально объяснены законами физики.

а пока надо научиться самостоятельно отделять зерна от плевел, бо желающих греть руки на заблуждениях и страхах предостаточно, как и на делегирующих свою ответственность за что бы то ни было...

управлять цветом лампы будет принципиально возможно, если в ней равноправно заложены испускатели фотонов всех цветов радуги... и при этом управлять смогут только те, кто разовьет у себя соответствующий энергетический потенциал...


Название: Re: Mind Lamp
Отправлено: snaky от 05 Ноября 2009, 13:59:11
Любовь,
Это первые шаги к новому общественному устройству,где все,существующие на сегодняшний день мистические традиции будут рационально объяснены законами физики.

а пока надо научиться самостоятельно отделять зерна от плевел, бо желающих греть руки на заблуждениях и страхах предостаточно, как и на делегирующих свою ответственность за что бы то ни было...

управлять цветом лампы будет принципиально возможно, если в ней равноправно заложены испускатели фотонов всех цветов радуги... и при этом управлять смогут только те, кто разовьет у себя соответствующий энергетический потенциал...

Вы говорите так, как буд-то бы у вас 30-летний опыт изучения явления, как у PEAR Laboratory ;)
Создатели лампы, кстати, и не говорят что вы прямо сразу и легко сможете управлять ее цветом. Речь лишь про статистические характеристики экспериментов.


Название: Re: Mind Lamp
Отправлено: qquest от 05 Ноября 2009, 14:19:02
А интерфейс к компьютеру имеется в какой-либо версии лампы?


Название: Re: Mind Lamp
Отправлено: Любовь от 05 Ноября 2009, 14:42:03
Вы говорите так, как буд-то бы у вас 30-летний опыт изучения явления, как у PEAR Laboratory

без указанных технических возможностей изучение явления не возможно в принципе :)


Название: Re: Mind Lamp
Отправлено: snaky от 05 Ноября 2009, 14:56:42
qquest,
Вы говорите так, как буд-то бы у вас 30-летний опыт изучения явления, как у PEAR Laboratory

без указанных технических возможностей изучение явления не возможно в принципе :)

Вы совсем не понимаете, о чем говорите. Предлагаю вам ознакомится для начала с трудами исследователей. Если с английским не очень хорошо, то хотя бы здесь: http://ru.mind-matter-effect.com/mind-lamp.html


Название: Re: Mind Lamp
Отправлено: snaky от 05 Ноября 2009, 15:03:29
А интерфейс к компьютеру имеется в какой-либо версии лампы?

У лампы нет. Но Psyleron выпускает генераторы настоящих случайных чисел как отдельные устройства, которые подключаются к компьютеру. Вот эти устройства: http://www.psyleron.com/reg1.aspx


Название: Re: Mind Lamp
Отправлено: qquest от 05 Ноября 2009, 15:28:10
Спасибо за информацию.

p.s. Я не то чтоб очень жадный, но как бывшему электронщику, платить $250 за туннельный диод с небольшой цифровой обвеской, как то душновато... :) Лампа хоть как декор пройти может... :)


Название: Re: Mind Lamp
Отправлено: snaky от 05 Ноября 2009, 15:50:52
Спасибо за информацию.

p.s. Я не то чтоб очень жадный, но как бывшему электронщику, платить $250 за туннельный диод с небольшой цифровой обвеской, как то душновато... :) Лампа хоть как декор пройти может... :)

Вы не забывайте, что вместе с устройством вы покупаете и софт, который тоже денег стоит.
К тому же я не думаю, что у них там все так топорно, как вы обрисовали :)
Ну это другой вопрос совсем, не будем об этом.


Название: Re: Mind Lamp
Отправлено: Любовь от 06 Ноября 2009, 06:56:01
Вы совсем не понимаете, о чем говорите.

а как принципиально можно управлять цветом?
- либо выбирать из набора, который присутствует изначально, либо менять длину волны...
какой расклад менее затратный?


Название: Re: Mind Lamp
Отправлено: snaky от 06 Ноября 2009, 09:58:27
Вы совсем не понимаете, о чем говорите.

а как принципиально можно управлять цветом?
- либо выбирать из набора, который присутствует изначально, либо менять длину волны...
какой расклад менее затратный?

Ладно, раз вы не хотите прочитать одну страницу текста, коротко излагаю суть здесь:

1. Есть такое понятие, как цветовая модель RGB (Red, Green, Blue - Красный, Зеленый, Синий). Смешивая эти три цвета, можно получить любой из существующих цветов. Иммено так работаю, например, компьютерные мониторы. Каждая точка монитора - это совокпность трех светящихся точек - красной, зеленой и синей. Меняя интенсивность свечения этих точек, получается некий результирующий цвет, который мы воспринимаем как цвет одного пиксела экрана.
Ровно также технически меняется цвет свечения лампы. Она имеет 3 светодиода, красный, зеленый и синий, которые в совокупности и дают определенный цвет, который можно динамически менять, изменяя интенсивность свечения одного или нескольких светодиодов.
Никакого изменения длинны волны совершенно не нужно. И никакого заготовленного набора цветов тоже нет. Теоретически можно получить абсолютно любой оттенок любого цвета (это я вобщем говорю, конкретно в лампе любой не поулчится, так как она "бегает" по цветовому кругу, состояшему из цветов радуги).
Еще раз повторюсь, в самой возможности смены цвета нет ничего удивительного или технически сложного. Берем три цвета и смешиваем в разных пропорциях.

2. Теперь о другой части лампы - REG (Random Event Generator - генератор случайных событий). Этот REG выдает случайные числа, с помощью которых определенным образом контролируются цвета 3-х светодиодов лампы. Т.е. выдача данных REG определяет цвет свечения лампы. Тут тоже никаких загадок нет.

3. Вот теперь начинаются загадки.
PEAR (Принстонская лаборатория), начав изучения в 1976 году, обнаружила, что человеческое намерение может влиять на статистически характеристики REG. Если вы подбрасываете монету 200 раз, то вы ожидаете, что примерно 100 из подбрасываний даст "решку", а другие 100 - "орла". Теперь представьте, что вы проводите такой эксперимент с подбрасыванием монеты с намерением, чтобы выпало больше "решек", чем "орлов". И вдруг обнаруживаете, что решек выпало действительно больше. Вы проводите сотни таких экспериментов и обнаруживаете зависимость между вашим намерением и результатами экспериментов. Вы видите, что намерение не всегда вызывает статистический сдвиг в рузультатах. Однако, имея большую выборку экспериментов, вы четко обнаруживаете зависимость, которая выходит далеко за рамки случайных совпаданий.
Имменно этот феномен обнаружила и изучала PEAR Lab.

Теперь перейдем к лампе. Внутри нее находится REG. Это аналог "подбрасывателя монет", который умеет "подбрасывать монеты" 200 раз в секунду. REG контролирует цвета лампы. Вызывая статистически сдивги в результатах работы REG, вы влияете не цветовое поведение лампы. Речь не идет о том, что вы можете четко вызывать определенные цвета. Речь лишь о статистике, которая может указать, что с лампой "что-то происходит".
Самое сложное здесь - это как раз определить степень воздействия на лампу. Иммено потому Psyleron выпустили вторую версию (http://ru.mind-matter-effect.com/news/48-new-mind-lamp.html), имеющая режим работы, в котороым в нормальном состоянии лампа светится белым цветом. Когда REG начинает выдавать статистические "ненормальности" в своей работе, лампа начинает "уходить" в какой-то цвет. Это цвет не обзательно должен быть таким, который вы загадали. Вы могли думать вообще не о цвете. REG реагирует на нечто в вашем сознании. На что именно и как - не известно. Поле для экспериментов.

P.S. Ребят, давайте не будем уподоблятся некоторым ученым, которые наотрез отказываются работать с необъяснимыми явлениями. Для того, чтобы судить о рельаности или нереальности феномена, о том, обан Mind Lamp или нет, нужно немного углубится в проблему. Голословные утверждения не красят говорящего.


Название: Re: Mind Lamp
Отправлено: Любовь от 06 Ноября 2009, 10:41:03
Ладно, раз вы не хотите прочитать одну страницу текста, коротко излагаю суть здесь:

спасибо :)
изложенная Вами суть мне понравилась больше, чем находящийся по ссылке текст в одну страничку)


Название: Re: Mind Lamp
Отправлено: snaky от 06 Ноября 2009, 11:16:32
Ладно, раз вы не хотите прочитать одну страницу текста, коротко излагаю суть здесь:

спасибо :)
изложенная Вами суть мне понравилась больше, чем находящийся по ссылке текст в одну страничку)

Да, Вы правы. Там слишком обобщенно. Пожалуй то, что я здесь написал имеет смысл добавить туда.


Название: Re: Mind Lamp
Отправлено: Pipa от 06 Ноября 2009, 11:34:53
Вызывая статистически сдвиги в результатах работы REG, вы влияете не цветовое поведение лампы.

   Вообще-то, если следовать канонам парапсихологии (а данная тематика как раз подпадает под ее компетенцию), то такое явление должно квалифицироваться как ясновидение/прорицание (т.е. способность испытуемого предсказывать будущее, неопределенное до момента испытания), а не как вариант телекинеза (т.е. способность испытуемого влиять на объекты).
   Генераторы случайных чисел или им подобные (например, лототроны) используются в парапсихологии для формирования выборок для испытаний, о которых не может знать даже сам экспериментатор, чтобы вольно или не вольно не выдать свое знание испытуемому посредством мимики, движения глаз или другого рода плохо осознаваемых каналов межличностной коммуникации.
   В данном же случае мы имеем нетрадиционную трактовку, которая больше похожа на эффект гороскопа, когда испытуемый чаще соглашается, чем выражает несогласие. Да и сам материал более похож на рекламу лампы, чем на строгое исследование. А уж все мы имеем представление о том, насколько сильно расходятся рекламные обещания с реальностью. Не будь этого эффекта, то большая часть лекарственных средств и биологических добавок попросту не имела бы никакого спроса.
   Опять же вызывает большие сомнения возможность сознания целенаправленно влиять на источник генерации цвета, поскольку испытуемый имеет зрительный контакт лишь с источником света, но совершенно не представляет себе, какова природа управляющего цветом устройства. Т.е. даже в том случае, если бы испытуемый обладал огромным телекинетическим потенциалом, позволяющим силой мысли манипулировать предметами, то и это бы ему не помогло, т.к. он не знает, что нужно изменить в микропроцессоре, чтобы изменить цвет. И тут совершенно не важно, тунелированием ли электронов определяется тот цвет или младшей цифрой таймера микропроцессора. И в том и другом случае видимое глазом следствие вызывается скрытой причиной. А раз испытуемый находится в неведении относительно причины, то нет и никакой гарантии, что влияние оказывает именно он. Ведь на свете полным полно не только других сознаний, а помимо них еще и массы мощных процессов типа радиоволн, космического излучения, звукового сотрясения и т.п. И если генератор случайных событий и в самом деле настолько совершенен, как о нем пишут, то по определению он не должен зависеть от внешних воздействий. Здесь же зависимость от испытуемого явно декларируется. Это означает, что исходное утверждение неверно - быть одновременно случайным и зависимым от испытуемого генератор не может. Зависимость и случайность - вещи принципиально разные.
   Очень возможно, что в лампе имеется ... микрофон :), который реагирует на шорохи в комнате и дыхание испытуемого или инфракрасный датчик, реагирующий на тепловое излучение тела испытуемого. То или другое преобразуется в последовательность чередования цветов, чем проявляет слабую корреляцию с состоянием испытуемого.


Название: Re: Mind Lamp
Отправлено: Любовь от 06 Ноября 2009, 12:19:54
Вообще-то, если следовать канонам парапсихологии (а данная тематика как раз подпадает под ее компетенцию), то такое явление должно квалифицироваться как ясновидение/прорицание (т.е. способность испытуемого предсказывать будущее, неопределенное до момента испытания), а не как вариант телекинеза (т.е. способность испытуемого влиять на объекты).

работа с намерением не удивляет харизматических личностей, а если у кого это не получается, то используется подгонка... которую выдают за намерение, но проще быть в оппозиции - самый беззатратный способ оставаться на плаву 8)
Пипочка его и демонстрирует...


Название: Re: Mind Lamp
Отправлено: snaky от 06 Ноября 2009, 12:57:27
Вызывая статистически сдвиги в результатах работы REG, вы влияете не цветовое поведение лампы.

   Вообще-то, если следовать канонам парапсихологии (а данная тематика как раз подпадает под ее компетенцию), то такое явление должно квалифицироваться как ясновидение/прорицание (т.е. способность испытуемого предсказывать будущее, неопределенное до момента испытания), а не как вариант телекинеза (т.е. способность испытуемого влиять на объекты).

Не верно. Если бы Вы были знакомы хотя бы немного с квантовой физикой (кстати, портал-то называется "Квантовый", хм...), Вы бы понимали, что в квантовом мире исход некоторых событий невозможно предсказать ПРИНЦИПИАЛЬНО. Во вторых, когда ставятся эксперименты по предвижению будущего, ваши результаты от раза к разу будут сильно отичатся, верно? В случае с тестированием намерения, вы можете ожидать одного и того же результата (не менять свое намерение).

Цитата:
Опять же вызывает большие сомнения возможность сознания целенаправленно влиять на источник генерации цвета, поскольку испытуемый имеет зрительный контакт лишь с источником света, но совершенно не представляет себе, какова природа управляющего цветом устройства.

Вы сейчас озвучиваете так называемую "каузальную" (причинно-следсвенную) модель Вселенной. Когда вы хотите знать на что именно нужно воздействовать, чтобы по цепочке событий получить нужный результат. Но никто не утрвеждает, что в данном случае работает именно этот механизм.
Для того, чтобы хоть что-то прояснить, мне придется объяснять основы квантовой физики и приводить в пример знаменитый двухщелевой эксперимент (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BF%D1%8B%D1%82_%D0%AE%D0%BD%D0%B3%D0%B0), и т.д. и т.п. Это затянется очень на долго.
Что-то не хочется :)
Что ж, все мы разные, с разным опытом и видением мира. Это нормально.


Название: Re: Mind Lamp
Отправлено: Pipa от 06 Ноября 2009, 13:34:09
Если бы Вы были знакомы хотя бы немного с квантовой физикой (кстати, портал-то называется "Квантовый", хм...),
Для того, чтобы хоть что-то прояснить, мне придется объяснять основы квантовой физики и приводить в пример знаменитый двухщелевой эксперимент (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BF%D1%8B%D1%82_%D0%AE%D0%BD%D0%B3%D0%B0), и т.д. и т.п. Это затянется очень на долго.
Что-то не хочется :)

   А я бы порекомендовала бы вам ознакомиться с местной одноименной темой Двухщелевой эксперимент и квантовая запутанность (http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=383.0). Тема, конечно, к настоящему времени весьма велика, чтобы читать ее целиком, но проглядеть хотя бы по диагонали очень вам советую. Полагаю, что тогда ваш апломб, рожденный на чтении статей из Википедии, имеет шанс выветриться.      

Вы бы понимали, что в квантовом мире исход некоторых событий невозможно предсказать ПРИНЦИПИАЛЬНО.
Вы сейчас озвучиваете так называемую "каузальную" (причинно-следсвенную) модель Вселенной. Когда вы хотите знать на что именно нужно воздействовать, чтобы по цепочке событий получить нужный результат. Но никто не утрвеждает, что в данном случае работает именно этот механизм.

   Вы крайне непоследовательны. С одной стороны вам не по душе причинно-следственная модель, которую вы полагаете неработоспособной, а другой стороны уповаете на принципиальную невозможность предсказания событий. А ведь такая невозможность есть лишь следствие из "каузальной" модели. Ведь если предположить, что «экстрасенсы» способны предсказывать будущее (т.е. каузальная модель неверна), то любое предсказание, как способ получения информации из будущего, оказывается тривиальным случаем. Будь оно хоть в нашем макромире, хоть в квантовом.
    Попытки ниспровергнуть каузальную модель идут постоянно. Причем, аргументы, которые при этом выдвигаются, очень похожи на те, что поступают в защиту лампы :). Например, имеют место точно такие же уверенные заявления о том, что имеет место статистическая зависимость между авариями самолетов в воздухе и числом сданных авиабилетов (т.е. числа пассажиров, отказавшихся лететь этим рейсом). И это притом, что пассажиры заявляли свой отказ, в глаза не видя того самолета, на котором им предстояло лететь.
   К лампе эта история имеет такое отношение, что по аналогии с лампой следовало бы предположить, что «отказники» не только сдали свои билеты, но и силой своего сознания сокрушили тот самолет в воздухе :). Или (и это версия самая реалистичная), что мы в обоих случаях имеем дело с недобросовестной статистикой.


Название: Re: Mind Lamp
Отправлено: snaky от 06 Ноября 2009, 14:19:51
Если бы Вы были знакомы хотя бы немного с квантовой физикой (кстати, портал-то называется "Квантовый", хм...),
Для того, чтобы хоть что-то прояснить, мне придется объяснять основы квантовой физики и приводить в пример знаменитый двухщелевой эксперимент (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BF%D1%8B%D1%82_%D0%AE%D0%BD%D0%B3%D0%B0), и т.д. и т.п. Это затянется очень на долго.
Что-то не хочется :)

   А я бы порекомендовала бы вам ознакомиться с местной одноименной темой Двухщелевой эксперимент и квантовая запутанность (http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=383.0). Тема, конечно, к настоящему времени весьма велика, чтобы читать ее целиком, но проглядеть хотя бы по диагонали очень вам советую. Полагаю, что тогда ваш апломб, рожденный на чтении статей из Википедии, имеет шанс выветриться.      

Быстро вы однако успели сделать выводы обо мне, и том, откуда я черпаю знания. Если я привел статью из википедии, это не значит что этим ограничивается все мои познания в области квантовой физики. Ссылка на википдую была для тех, что не слышал об эксперименте.
Не хотелось мне заниматься рекламой своего блога, но приходится: http://users.livejournal.com/_snaky/2387.html (http://users.livejournal.com/_snaky/2387.html)

Цитата:
Вы крайне непоследовательны. С одной стороны вам не по душе причинно-следственная модель,

Это тоже поспешный вывод. Я не отрицал причинно-следственную модель. Я догмами не страдаю, и приверженцем только одного учения или одной модели, не становлюсь.


Название: Re: Mind Lamp
Отправлено: Quangel от 06 Ноября 2009, 14:45:55
Быстро вы однако успели сделать выводы обо мне, и том, откуда я черпаю знания. Если я привел статью из википедии, это не значит что этим ограничивается все мои познания в области квантовой физики.

Этот портал посвящен т.н. "теории декогеренции",наиболее эффективной на сегодняшний день интерпретации КМ. В ее рамках кстати находят объяснения все известные мистические явления. :) Вот вводная статья по основным положениям:
http://www.soznanie.info/st_zarechn1.html Это развитие тех идей,которые изложены в вашем ЖЖ. :)


Название: Re: Mind Lamp
Отправлено: snaky от 06 Ноября 2009, 16:24:32
Быстро вы однако успели сделать выводы обо мне, и том, откуда я черпаю знания. Если я привел статью из википедии, это не значит что этим ограничивается все мои познания в области квантовой физики.

Этот портал посвящен т.н. "теории декогеренции",наиболее эффективной на сегодняшний день интерпретации КМ. В ее рамках кстати находят объяснения все известные мистические явления. :) Вот вводная статья по основным положениям:
http://www.soznanie.info/st_zarechn1.html Это развитие тех идей,которые изложены в вашем ЖЖ. :)

Я читал эту статью. Классная статья. Это одно из первых, что я читал в то время, когда мой интерес к подобным темам только зарождался. Странно, что на этот форум я наткнулся только сейчас :)

Ну ладно, я уже флудить начал. Здесь все-таки ветка про Mind Lamp.


Название: Re: Mind Lamp
Отправлено: Quangel от 06 Ноября 2009, 17:05:19
Я читал эту статью. Классная статья. Это одно из первых, что я читал в то время, когда мой интерес к подобным темам только зарождался. Странно, что на этот форум я наткнулся только сейчас

У Заречного есть целая книга,в которой положения этой статьи развертываются шире и сравниваются с моделью тонких миров индуизма. ;) А еще у автора этого портала С.Доронина есть книга "Квантовая Магия". Обсуждению которой собственно портал и посвещен. Не читали еще? ;)


Название: Re: Mind Lamp
Отправлено: snaky от 06 Ноября 2009, 17:08:05
Я читал эту статью. Классная статья. Это одно из первых, что я читал в то время, когда мой интерес к подобным темам только зарождался. Странно, что на этот форум я наткнулся только сейчас

У Заречного есть целая книга,в которой положения этой статьи развертываются шире и сравниваются с моделью тонких миров индуизма. ;) А еще у автора этого портала С.Доронина есть книга "Квантовая Магия". Обсуждению которой собственно портал и посвещен. Не читали еще? ;)

Ух, спасибо :) Не читал пока. Обязательно прочту.


Название: Re: Mind Lamp
Отправлено: qquest от 06 Ноября 2009, 20:02:26
snaky,
Существует много схем генераторов случайных чисел, основанных на квантовых эффектах, в т.ч. на туннельном переходе. Если поискать по картинкам в гугле "random number generator", можно найти много простых и дешёвых схем в т.ч., для участия в подобных экспериментах. Насколько я знаю, проблема в том, что гранты на исследования перестали выдавать и они теперь пытаются заработать на продолжение деятельности с помощью "дочерних фирм" некоммерческой организации.  

Работы Джана и Данн из PEAR я читал лет так 6-7 назад. Как и многие другие исследователи паранормального они считают, что существует некий универсальный разум (кто-то называет, "подсознанием" или "сверхсознанием"), которому, в принципе, всё равно как человек адресует желаемое. Человек в некотором смысле "конечный пользователь" этого гигантского одухотворённого компьютера, ему не обязательно знать как всё точно работает, скорее важен "уровень доступа", "воля", и т.п. характеристики. К примеру Ingo Swann (это тот, который "слетал" на юпитер перед запуском зондов к нему и выдал множество уникальных характеристик, позднее подтверждённых) , работая в SRI по программе правительственных исследований psi-феноменов в 70-х, (Remote View, StarGate), вместе с другими просто стал пользоваться обычной системой сферических координат (которая отсчитывается от гринвича). Помощник просто диктовал ему координаты, и у него начинала проявляться "картинка" этого места.

Знает ли точно человек механизм всех процессов не так важно, ведь мы пользуемся телами или машинами на высоком уровне, не зная биохимии и термодинамики. В работах Джана, на основе статанализа отмечено, что просто холодный разум уступает эмоциональному (буквально "эмоциональное отношение к прибору"), а, скажем, эмоционально связанная пара ("любовники") выдают вчетверо более сильный результат чем отдельный человек.  


Название: Re: Mind Lamp
Отправлено: snaky от 06 Декабря 2009, 13:13:30
Для всех, кому было интересно взглянуть на новое 50-страничное руководство на русском языке: Руководство по использованию Mind Lamp (http://www.mind-matter-effect.ru/mind-lamp/handbook.html)

Результат 3-4 суток работы :) Ошибки и предложения по переводу принимаются.


Название: Re: Mind Lamp
Отправлено: Slipstreamer от 08 Января 2010, 15:26:35
Спасибо за информацию.

p.s. Я не то чтоб очень жадный, но как бывшему электронщику, платить $250 за туннельный диод с небольшой цифровой обвеской, как то душновато...  Лампа хоть как декор пройти может...

Хотите сказать, что знаете как устроен этот генератор? Можете поделится?